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【黒木昭雄氏自殺】岩手17歳女性殺害事件2008年6月28日


1 ：2017/03/19 ～ 最終レス ：2020/06/13
二人の砂糖梢さんという同姓同名の17才少女を取り違え殺人と言われているややこしい事件。
指名手配の小原勝幸は未だ見つからず既に殺されている被害者の一人と言われている。
小原勝幸を恐喝していたＺ氏への対応に失敗した久慈署の怠慢がこの事件の発端となっており、この事件を追っていたジャーナリストの黒木昭雄氏は謎の自殺を遂げる。
Ｚ氏は現在も顕在。黒木昭雄氏とともにヤミニ葬られた。
あまちゃんの舞台となったエリアではあるが暗い過去を風化させてはいけない。

2 ：
どうしようもできないじゃん
見えない力働いてるんだから

3 ：
>>1
佐藤梢な。

4 ：
あげ

5 ：
日本の公的組織はどこも激しく腐敗しています。散々な腐敗国家の現実を隠す記者クラブ。全てがつながっています。　真相を知れば、日本の生き苦しさの原因が見えてきて、
自分を責めるのをやめることが出来ます。勇気が湧いてきます。
警察内部には「たかり」の常習グループが存在します。全国的にも同じような警察の腐敗が広がっています。警察が記者クラブを通じてマスコミと癒着している現状では警察の本当の腐敗した実態はなかなか伝わりません。
腐敗の象徴である裏金についても追及しようとはしません。
人間は不思議なもので、時として自分がやってもいないことを「やった」と言いよる。
ですから自供させればいいんやない。逮捕には人の人生がかかっている。　私は、取調べがある日は、朝、水をかぶり、下着を新品に着替えた。もし、一件でも無罪（冤罪）事件を起こしたら、腹を気って死ぬ。そのために切腹用の刀も持っておった。
毎年正月には家族宛の遺書と辞世の句を書いておりました。　昔は誤認逮捕したら警察から排除された。今は言い訳の口実を作るために組織でウソをつく。そしてウソにウソを重ねている。

6 ：
この事件知らない人も多いんだろうな。若い女性と男とその冤罪を追ったジャーナリストの3人死んだだけだと言えばそれまでだし。

7 ：
黒木ジャーナリストが遺体で発見されたのうちから結構近い所だから怖い。
田舎エリアの静かな寺院だから目撃者なんて誰もいないだろうな。
親族も自殺とか言ってるけど何か釈然としないしな。

8 ：
この事件、完全に風化したな。
田舎は犯罪者天国だと思って近づかないことだな。

9 ：
で、結局誰に殺されたんだ？
Ｚに殺されたんか？

10 ：
多分、Zかその取り巻きだろうな。
しかし、結論の見えている事件なのに未だ担当捜査員とかいるのかな？

11 ：
無能な岩手県警

12 ：
岩手知事まで行って何もしてくれないのだったら
国に訴えるのはどうだろう( ▔•ω•▔ )

13 ：
>>12
遺族も人の良い東北人で追及してないんだろうな。

14 ：
>>13
遺族は
怖いだけじゃないかと…

15 ：
そもそも、恐喝される意味がわからないんですが、
こういうのって日常茶飯事なんですか？？？

120万て、安すぎだし

16 ：
車の内側に目張りがされてなかったんだっけ？
元警官のやり方じゃないよな
警察があっさり自殺で片付けて
遺族やマスコミが深追いしようとしないのも謎

17 ：
Ｚがヤクザらしいので、
マスコミも遺族も警察も
身震いして動かないのではないでしょうか？？？
警察のミスということを黒木さんは言っていたみたいですが、どこら辺がミスなのですかね？？
・被害届を取り下げなかったこと？
・日本刀で脅した人を野放しにしたこと？
・同姓同名の梢さんが二人いたことを知らなかったこと？
・鵜の崖？からの失踪の時、警察犬を使わなかったこと？
怠慢は認めるけど、ミスらしいところは見つからないですよね…

18 ：
>>15
その120万ごときで2人●すんだからなー。
面子が潰れただけでもみさかいない連中というのはホントに怖い。
東名高速の石橋と同じ思考。

19 ：
>>18
2人ってことは、梢さんと小原氏でしょうか？？？

20 ：
改めて黒木さんのブログをみて
小原勝幸宛のメッセージのようなものを見たのだが

小原勝幸が高校中退 セルシオを手に入れた経緯ってなんだろう…
刺青が入ってる情報もあるし
この時既にＺの手下になってたのかな…

だから焼き入れるための日本刀、120万だったのかな…

それすら逃げる小原勝幸が相当許せなくて殺しちゃったのかな…

:だとしたら梢さんR必要ないですよね…
もう!!!さっぱりしたいからＺ氏全部話してくださーい!!!

21 ：
>>17
警察がヤクザにビビると言うことはないと思うんだよ
あるとすれば、そのヤクザが警察関係者

22 ：
>>21
Ｚの身内に警察がいるらしいですね。

23 ：
マジンガーＺ

24 ：
もうあの事件を取り上げるマスコミも
追求してくれるジャーナリストも
味方してくれる弁護士も

誰ひとりといないのかな。

幸いなのは、指名手配のポスターだね。
誰だろ？って検索すれば、
私みたいな若造がドハマリして
拡散すればまた誰かがきっと動いて……………

その先は黒木さんみたいに死ぬのかな…

25 ：
>>24
日航機事故も忘れ去られそうだったが8月12日の事故で再浮上したしまだまだ諦めるのは早い。久慈までいくことがあったらここで知らせておいてください。無駄死にはさせません。

26 ：
>>25
怖いです!!!!!w
間違っても鵜の巣崖にも行きたくないです！

27 ：
まーこれもDQNの末路なんだよなー
誰一人得してない。

28 ：
>>27
確かに。
深く読むほど、情けない小原が腹立たしくなってくる所もある。

弟が、とってもりっぱに思えてならない。

それと同時に、今もＺを恐れながら生活してるのかと思うと可哀想すぎる。

29 ：
>>28
いやいやもう生きてないだろ。

30 ：
>>29
それは、津波で？

31 ：
アゲ

32 ：
恐喝の被害届けを受理した久慈署の千葉警部補が黒幕か？

33 ：
虚偽説明した岩手県警本部捜査１課の中屋敷警部が黒幕か？

34 ：
鵜の巣断崖で暴力団風の奴らが集まっているのが目撃されており、
小原勝幸が消されたのは間違いない。逃げているとしているのは警察のみ。
凶悪事件としながら事件当時検問すら行わっておらず、
すぐさま指名手配にしている点は、やはり田舎警察。
管轄が田舎の久慈警察で名ばかりの刑事が担当したようで、
譜代村のヤクザにとっては好都合だったようだ。癒着していた可能性は高い。

35 ：
普代村か暖かくなったら行ってみるかな。

36 ：
普代村。狭い村でこんな事件もあったんだな。

http://xn--3kqzj35krym8uq54hmih.com

37 ：
>>34
警察の根元って腐ってるんですね

38 ：
ジャーナリストの真実
ttp://dog-gett.seesaa.net/article/393934148.html

39 ：
思い出しても酷い事件だ。

40 ：
今度の年収850万円以上のサラリーマンを対象に増税とか、訳わからんわ！！！！！
日本や会社を支えている企業の足枷になるような政策、金巻き上げを行なおうとしている自公連立の与党をいつまで野放しにするんだ？
日本のサラリーマン達よ、もっと怒れよ！
サラリーマンの中でまだまだ年収850万円なんて雲の上の話とか思ってる人にも言いたい！
こんなの認めると、将来のあんたらの手取りや出世にも影響してくることを分かっておいた方がいい。
一度、こう言うのを認めると頭悪い日本の政治家は、ドンドン調子に乗って、ハードル下げてくるぞ！そのうち、年収800万→700万→600万ってやってくる可能性だってあるさ。
日本の糞政治家に言いたい！
若きサラリーマン達の夢や希望を奪うようなマネはやめろ！
税金泥棒の糞政治家の人数は半分にしろ！
毎日、糞みたいな仕事しかしてない公務員の業務形態にもメスを入れろ！
平等にしようぜ ！
ベイビー！！

41 ：
アゲ

42 ：
あれ？この人はプチエンジェルを追ってた末の、あぼんじゃなかった？この事件も追ってたの？

43 ：
証言してるのが何故か身内とか知人ばかりなんだよな
地元にいない時は防犯カメラに写り込んでるらしいけど
生活圏からかなり離れているのに、どうしてコンビニやGSの防犯カメラに小原や被害者が写っていることがわかったんだろう
なにもかも話が出来過ぎ

44 ：
あと、恐喝の被害届は取り下げてないわけで、小原が行方不明であろうと、Z氏の捜査は続いてないとおかしい
なんで逮捕されなかったの？
何かいろいろおかしい

45 ：
>>44
そう言われてみればそうだな。
あまちゃんで浮かれてたんか？

46 ：
登場人物全員が口裏あわせてるとこうなるよ
Z氏と小原、小原と警察など二項対立を偽装してるが本当はグルっていう
最初から佐藤Bを殺害するのが本来の目的だったと
恐喝の被害届や、小原の公開捜査裁判はそれを偽装するための茶番だと思うね

47 ：
>>45
小原の親父が問い合わせたところ
「そもそも被害届は出されていない」
というミラクルな回答を受けていたはず

48 ：
>>46
最初から佐藤Bを殺害するのが目的だったとするなら
その動機は何ですかね？

49 ：
当時、この事件のことはテレビのニュースでやっていたのを覚えている
カップルだか友達だかの喧嘩の末の事件みたいな
それ以上は報道していなかったような記憶
同姓同名で同級生で背格好も同じ感じの女性2人とZ氏による
日本刀での恐喝事件が絡んでいるとは黒木さんが詳しく調べなければ
わからなかった事件

50 ：
>>13
東北人で人がいいという妄想はやめた方がいいです。

51 ：
>>48
あくまでも妄想だが
内ゲバじゃないかな
佐藤Bがヤクザを裏切ったと
そこに警察とのズブズブな利権も絡んでくると
テレビが拡散したストーリーの前提から疑うべき

52 ：
>>47
やっぱり登場人物全員がグルだ

53 ：
>>49
今や人が何人も殺されるような事件で無いと風化確定だからな。
だけど複雑な人間模様はミステリー小説のような展開がこの事件を引き付ける不思議さがある。

54 ：
>>51
佐藤Bがヤクザと関係があったなんて話でてきましたっけ？
すごい妄想ですね

55 ：
アホですね
出ていない話に真相があるんだよ
佐藤Bがこの人脈の中で殺害される理由を考えろってこと
まさか誰にも実害の無い、120万が引き金で無関係の佐藤Bが殺されたと思ってるの？

56 ：
誰にも実害の無いたった120万円で２人が殺される黒木の見立てはどうかしてる
その間違いに気がついて恥を忍んで自殺したのではないかと思うよ

57 ：
その１２０万の中身ってZ氏が小原にメンツを潰されたことにより
日本刀を口にくわえさせて指つめろって迫ったってことですよね
指つめれなければ金で払えと
金銭的な問題の殺人事件とは違うんじゃないかな
佐藤Aの身代わりで連れていかれた佐藤Bが小原の彼女じゃないってことがわかって
小原に対する怒りで殺して、すぐに見つかるよな所に置いたんでしょ？

58 ：
佐藤Aは今も無事かな？関係ないけど震災もあったし。
youtubeに2009年のインタビュー動画はある。

59 ：
>>21
ダブルフェイス？

60 ：
>>57
小原の就職話は身内で口裏あわせりゃ後から作れるわけで、信じられんね
とにかくこの事件で表にでてるエピソードにはほとんど客観性が無いんだよ
登場人物が親族とか知人とか先輩とかw
せいぜい防犯カメラと医者の証言くらい
上で書いたがこれらも不審な点はあるんだけどさ

61 ：
たばこや箸も持てない大怪我なのに車運転してるかさw

62 ：
でも断崖でタバコ吸ってるしw
こまかく見てくと矛盾だらけ

63 ：
断崖までスクーターで来た友人が
なぜ放置して帰ったのか、なぞ。

64 ：
知人や親族が口裏を合わせていれば謎でもなんでもない
断崖にいたことを疑うべき
この事件には第三者の証言がまったく聞こえてこない

65 ：
佐藤ABと小原の最初の出会いとされる登米市のショッピングセンターと田野畑村って片道220キロ、車で4時間だよ
こんなところにわざわざナンパしに行くと思うか？そして、偶然出会ったと思うか？
常識的には、出会い系サイトなどでの事前のコンタクトがあってしかるべき
出会い系サイトが佐藤ABと闇人脈との接点だったのではないか？例えばサクラという「仕事」で

66 ：
実際のところ、小原が客側の人間かどうかは疑わしいけどね

67 ：
>>65
地元の若者が行くところってここしかないんですよ、宮城県北は本当に田舎ですから
マイルドヤンキーみたいな層はここに行けば誰かしら仲間に会えるんでしょう

68 ：
だからそれが登米市である必要はないということだよ、岩手なら盛岡の繁華街だろうだろう
君は何の宛も無く220キロ先のショッピングセンターに4時間も掛けてナンパしに行くのかね
そして220キロ先でナンパしたJKとその後もつき合うのかね

69 ：
A 小原が業者側の人間だった場合＝上納金の横領に端を発した闇社会の内ゲバ
B 小原が客側の人間だった場合＝恐喝の被害者（極楽山本が引っ掛かった手口）

個人的にはAと読むがね

70 ：
小原は車が好きだったんだろう？
ドライブがてらに走りに行ったんじゃないの？
220キロ先であろうがスピード出せば4時間もかからなかったのかもよ

71 ：
ショッピングセンターに小原と同行したとされる同郷の男
この人物が最も怪しまれて当然なんだけどブラックボックスだね

72 ：
同郷の男ももちろんZと面識有るよね？
この面子繋がりからしてまともな男ではないと思うけど仕事は？
なんのために登米市にいたのか？

73 ：
>>70
そういう問題じゃない

74 ：
奴はあと2,3日で捕まえますから被害届を取り下げないでください
って言ったんだよね？

ご家族の身は守りますからって言ったんだよね？

言ったんだよね？刑事さん

75 ：
>>74
あまちゃんだからしょうがない。

76 ：
全員グルならなんとでも口裏をあわせられる
警察が悪役
容疑者が善役
ということにして
それぞれが茶番を演じる
全員が悪というオチ

77 ：
>>68
沿岸に住んでる奴等にとっては、盛岡目指して中央に向かうも、沿岸南下して宮城に向かうも、北上して青森に向かうも、大した差はない

78 ：
何の宛も無く宮城、青森にナンパですかw

79 ：
自殺とは　思えない

80 ：
Z氏が小原勝幸を脅迫、恐喝していたのが２００７年５月

被害届を出したのが約１年後

警察は「逮捕するから被害届を取り下げないで」と言っていた

一転して「本人（小原勝幸）がいないから」と

警察の職務は住民の身体生命を守ること

81 ：
>>79
おれもそう思ったが息子さんの手記読んで納得したな

82 ：
>>81
息子さんの手記　というのは？

83 ：
動画で千葉刑事が電話で話してるのがあったが 嘘やはぐらかしのオンパレードで酷いもんだった。警察が失態を隠そうとしてることは明白

84 ：
>>81
手記とやら是非拝見したい。

85 ：
>>82
>>84
遅レスごめん
普通に検索したら出てくる「黒木昭雄というのは誰かに殺されるような人間ではありません」というやつ。ちょっといまスマホから見つからないが黒木さんのホームページに載っていた記憶です。今見ると大分記事が削除されてるようですね
すごく説得力ありました。経済的に追い込まれて鬱になり通院されていたのも事実だったようです

86 ：
Zの職業何よ？
後、小原の父親や弟の職業何よ？

87 ：
小原勝幸は長男

弟が二人

宮古署捜査本部は？平成２０年７月２９日　全国に指名手配

友人のｓｋさんを呼び出した　連れ出したのが６月２８日

恋人のｓｋさんと友人のｓｋさんがメールのやりとりをしていた時　小原勝幸がいた？

遺体発見が７月１日

宮古署が恋人のｓｋさん宅に電話をしたのが翌２日の早朝

88 ：
小原勝幸の父親の年齢、名前も個人情報をさらすことになるので

宮古署捜査本部０１９３（６４）０１１０

殺害された（友人の）佐藤梢さんは午後９時半ごろ、知人の小原勝幸容疑者に呼び出された

その３日後の７月１日午後４時半ごろ、栗原市から約２００キロ離れた岩手県川井村の沢で

翌２９日に弟夫婦の家に

弟夫婦は小原勝幸容疑者の車中の持ち物を

数時間目の午前２時過ぎ、盛岡市内のGSの防犯カメラに、右手に白い布を巻いた小原勝幸容疑者の姿が 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0f0177873250e914bb2c091d384ac516)

89 ：
「カッチ（小原勝幸）が戻ってきたのは２時間ほどしてからでした。そのとき、白いジャージの太ももに赤いものが点々とついていて、小指から血が出ていました」

90 ：
「そもそも私は日本刀なんて持ってないし、指を詰めるように迫った事もない。ただ、私が真面目な話をしているのにヘラヘラと笑う小原に小腹がたち１、２発顔を叩いただけです。要求した金も１２０万円ではなく１０万円です」「警察によばれたら同じことを話しますよ」

91 ：
数時間目　→　数時間前

92 ：
カッチはもうこの世にはいないと思う

そのことを把握した上で？懸賞金を？

93 ：
Zの職業何よ？
後、小原の父親や弟の職業何よ？

94 ：
Z氏の容貌なども（殺された？）黒木昭雄氏が

Z氏や小原勝幸の家族の職業はわからない

95 ：
そこに鍵がある
本件に登場する被疑者、親族、目撃証言者らはなんらかの利害関係があると読む
おそらく漁業つながりではないか（地域の主たる産業は漁業）
だとすると点が線になる

96 ：
カッチに連帯保証人にされた恋人の佐藤梢さんの身代わり？としてカッチ（小原勝幸）に呼び出された友人の佐藤梢さんが「身代わり」で殺害されたのであれば

Z氏がなにかしら知っている関与している可能性は・・

97 ：
とりあえず指名手配されてる男はどこいったんだ？

98 ：
>>96
>連帯保証人にされた恋人の佐藤梢さん

登場人物が全員が利害で繋がっているならそんな話は出鱈目なんだよ
黒木はまんまとその出鱈目話に騙されていた事に気づいて居場所が無くなり自殺したのだろう

99 ：
Z始め、登場人物の職業知ってる地元民頼む
漁業と関係あるのか

100 ：
>>98
何が出鱈目？

101 ：
>>98
？

102 ：
>>98
誰が自殺した？

小原勝幸か？

警察は小原勝幸が失踪した、行方をくらませたと断定している？

103 ：
寝言みたいなことばかり並べて　都合の悪いこと（よくないと思った、思えること）はだんまり＞＜

104 ：
練炭自殺は偽装だと思う＞＜

105 ：
梢Bが殺される前の手の怪我が未だに気になるんだけど？
やられた？自分でやった？

106 ：
>>102
当然黒木のことだよ
この事件は二元論にはまったら終わり
「警察は捜査の不手際を隠蔽する為に小原を犯人に仕立て上げた」的な単略的な論調
こんなのは狭山事件の頃から世間（左よりの）を欺くために自ら警察が使った手口
まんまと黒木は警察の仕掛けた落とし穴にはまっていたわけだ

107 ：
>>106
黒木昭雄氏の「自殺」が他殺ではないという根拠は？

警察の仕掛けた罠　って何？

108 ：
>>105
壁などを（思いっきり？）殴ったのではないかと？＞＜

２０１８年７月１日午前９時？１０時？ころ、弟夫婦の家に、その時、荷物を持てないほど？

109 ：
Z氏に日本刀を咥えさせられた　とか？＞＜

俺なら　その足で　警察に行くと？＞＜

その被害届を取り下げようとしていたとか？＞＜

意味が　わからない？＞＜

110 ：
>>109
かなり風化しつつあるからもっと古いスレ探したら議論とかやりあってるから
この事件について少しは理解出来るよ

111 ：
警察が犯人

112 ：
小原の手配写真
いまだに貼られ続けているし、しかも扱いが大きい
こんな下らない茶番はないよ

113 ：
>>107
他殺の根拠がどこにも無いから

だから、二元論に嵌めて事件をミスリードするわけだよ
権力の横暴だー的な陳腐な論調を拡散させて真相を煙に巻くやり方
それをまんまと黒木にやらせたってこと

そんなことより誰か、全登場人物の職業誰か書いてくれw
漁業ならビンゴだよ
つまり漁協の親玉とかあれなわけでしょ

114 ：
しかし、小原容疑者の梢Bに接触した後の動きがもう少しわかればなー
ガソリンスタンドに寄った時も１人しか確認出来ていない。
その時点で梢Bが写っているかいないかだけでもわかれば......
状況証拠なら小原容疑者が一番怪しいんだけど、警察の動きや恐喝事件の背景がどうしても拭いきれない。

115 ：
>>113
過去スレでZ氏が漁業に関わってるみたいなレスは何回もみた
真意は不明です

116 ：
>>112
冤罪や既に死亡してる可能性が高い人が出っぱなしに違和感あるが、事件を風化させない為にもむしろ継続してほしいかな。

117 ：
事件当時、この事件よりも酷い事件があったのに、それらには懸賞金が懸けられていなくて
何故かこの事件には逸早く懸賞金が懸けられたんだよね
たいした捜索もしてないのにね

118 ：
>>117
小原が捕まる事が無いの分かってたらと思えば繋がるな。

119 ：
警察としたら小原が本当に自殺してくれてた方がいいだろ？(死人に口無し&犯人逃走の未解決事件として失態をずっと話題にされるより)

殺人事件に発展するまでの数々の失態はともかく、自殺に関しての警察の見立ては100%偽装そして小原を匿ってる人間がいると思って早めに懸賞金掛けたんじゃないか

120 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

121 ：
小原が自殺偽装して逃げたと見立てたなら、そこを真っ先に捜査して追っていくのが
警察の仕事じゃないんですかね

122 ：
本当のことを書くと、こういうことです。

奴らに女を連れてくるようにしつこく言われていたけど
梢Aは身に危険を感じたのか、行くのや嫌だというし
ついには実家へ逃げ帰ってしまった。
梢Bを代わりに連れて行こうと考え、恋愛相談ということで
呼出には成功したんだけど
事情を説明したら行くのは嫌だと騒ぎ出し
車を降りようとしたので、運転席からパーカーの裾を引っ張ったんだけど
梢Bは思い切り車のドアを閉めたんだ。
そしたら手を挟まれてしまって・・
一瞬うめいたけど、激昂して車の外に出て
梢Bを数発たたいたかな？
そして後ろから腕で首のあたりを締め付けたんだ
梢Bはぐったりしたけど、死んだとは思わなかったし
息はしているような感じだだったので、そのまま助手席に乗せて
奴のところまで走ったんだ、途中でGSにも寄ったかな
手が痛くてその辺の何かを巻いたっけかな・・
ぐったりしてるけど、そのうち気がつくと思うから、と
奴らに女を渡して、何とか今月分の借りは返せた安心感もあった
手は痛かったけど、弟にメールもしたかな？
ところが、預けた女が息を吹き返さないらしい連絡があった
どうやら死んでいるようだと言ってきた。
このとき自分が殺人を犯したのだとやっと気が付いた。
奴らは梢Bの遺体をどこか山に捨ててくるという
その後、お前がパクられるとこっちもやばいので
どこかに身を隠すように指示してきた。
そのあとのことは想像の通りだよ

123 ：
はい、不合格です
もう一回、作文のやり直し

124 ：
>>122
「奴らに女を渡して」奴らというのは誰の事？

125 ：
>>113
黒木昭雄氏は自殺？それとも他殺？

126 ：
友人の梢さんを呼び出したのは　小原勝幸

手のけが　大けがはドコで・・・？

宮古署は　恋人の梢さんの自宅に電話している

これは　小原勝幸の被害届から（と黒木昭雄氏は推理している）

あと　小原勝幸に　友人の梢さんを殺害することは不可能

127 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

128 ：
Zは虚像報告を承知の上で小原の彼女を連帯保証人として納得してたの？
というかそれが本当なら、むしろ小原の方が私文書偽造で逮捕でしょ
それが小原家が被害届下げた理由？刑罰の罪の重さで言えば小原の方が罪重いしな

そこらへん黒木の頭の中でどんな風に整理されてたんだ
銃刀法違反で逮捕すべきってのも言ってることも意味不明だし

129 ：
>>125
だから自殺だと言ってるだろ
おそらく自分のミスに気づいたの
居場所が無くなって自殺

130 ：
>>127
当然だろ
あんな不自然なのあるかよ

131 ：
黒木さんの家族は悔しそうだったよなぁ
息子も公の場では変なことは言わないけど
自殺など信じてないのは表情から明らか

132 ：
お前がかき回したいだけだろ
客観的に見て黒木の見立ては間違ってるもの
これは二元論者が陥りやすい罠なんだよ
黒木に話を持ってきた奴はなから黒木を騙しにかかっていたわけだ
どうせ警察と繋がってる大手メディアに嵌められた

133 ：
>>122
納得しました

134 ：
>>128
日本刀を咥えさせられたとか、その足で警察に行くのではないかと＞＜

恐喝、傷害の罪？

135 ：
>>132
その「間違い」というのは何？

居場所がなくなったとか、意味不明＾＾；

136 ：
黒木と仲のいいジャーナリストがのちに黒木のサイトで
積み重なる取材日の借金苦でくるしんでたと言ってたからそうなんだろ

ジャーナリストは借金してまで取材してる人が多いな
こういうのめり込んでいってしまう黒木を放置する周りもなんか異様だわ
この事件についてはだれかが黒木の取材を支援してるもんだと思ってた

陰謀陰謀あほみたいなこといってないで、
こういうジャーナリストのひどい待遇のことを真剣に考えたれと思う

137 ：
>>135
まんまと警察に嵌められたことに気づかずデマを説いてたら居場所が無くなくなるだろ
その間違いとは、黒木が主張してる、つまり、お前が信じてる説のことだ
権力対反権力の二項対立、二元論を使ったありがちな
昔なら「石川さんは無実だ」的な
実に愚かな
極めて稚拙な手法に引っ掛かってしまったわけさ

138 ：
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://gokinbaertc.ddns.info/news/20180800232

アマゾンのあまりにひどい仕打ちに泣いた話。
http://gokinbaertc.ddns.info/news?p=201806006745

139 ：
>>136
金銭面で支援してくれる人がいたとしても動かないんだよ
村民が再捜査してくれと頼んでも警察は動かない、村長も動かない
知事も動かない、公安も動かない、マスゴミもダンマリ
ただ懸賞金だけがはね上がる
くそよりも以下なんだよ

140 ：
>>136
このままフェードアウトするだろう
黒木の自殺がそれを示してる
自分が撒いたガセに釣られた同僚に対する黒木なりの詫びだ

141 ：
同僚じゃなくて同業だな

そもそも数100キロ離れた他県のSCに事前アポも無くナンパにいく
交際するなどと言うストーリーを信じる時点で黒木は浅かった

142 ：
>>141
あんたの妄想はもうウンザリ

143 ：
>>141
知り合いの梢さんを呼び出したのは何故か？

144 ：
>>142
それはこちらの台詞だよw
>>141
いつのことか知らんが
恋の相談云々（知り合い伝）の呼び出しことなら、最初から梢殺害が犯人の狙いだから
これを隠蔽するために全てのシナリオが組まれている
出てくる証言は全ては内輪話なのはそのため

145 ：
引用ミスった
×>>141
○>>143

146 ：
>>136
まったくそのとおり

モミアゲをマジックで描いて年齢10才以上wサバ読んでるヤツとか
ただでさえ元警察のジャーナリストは胡散臭いヤツばかりなのに
唯一正義感でやられてた立派な人だった

147 ：
>>144
恋人の、盛岡市の実家に戻った恋人の梢さんの身代わりに呼び出されて（何者かに）殺害された。

148 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

149 ：
>>147
身代わりに殺される理由なんて無いでしょ
そもそも連帯保証人をR理由も無いんだよ
黒木はこの部分を雑に解釈し過ぎ
R合理的な理由があったから当該梢を殺したわけ
この部分を明らかにするには久慈署に出した被害届の中身を公開させることだけどね

150 ：
>>149
知人の梢さんが（恋人の梢さんの）身代わりだった

151 ：
この事件は、ある刑事が犯罪に加担している。
犯人と刑事はグルだよ。
これ以上は言えん。

152 ：
黒木昭雄
俺が死んだら警察に殺されたと思ってくれといっていた矢先に死んだよね
この人が最後に関わってた事件の本読んだ事あるわ

153 ：
>>150
だ、か、ら
犯人が連帯保証人の身代わりをR合理的な理由は？
そもそも連帯保証人をR合理的な理由は？
黒木もお宅さんらも説明出来ないでしょ？
この部分の思考が雑なのよ

154 ：
>>151
基本はそうだけど、黒木の見立ては間違ってるよ
黒木がテレビで拡散したのとは別のシナリオを探らないといけないわけ
犯人と警察がグルの場合、どういうシナリオがあり得るかをね
だから、梢は身代わりに殺された、とか信じ込んでるといつまでたっても無理なのよw

155 ：
殺害した理由はもちろん被害届にあると思われるけど、その内容は全く別だったと
全く別の案件（要は闇ビジネス上のトラブル）で梢B（梢Aではない）と小原はZに恐喝されていた
闇ビジネスの実態が明るみになるとZは多大な損害を被るはめになるから殺したのではないかと
（従って県外のSCでの接触は闇ビジネスがきっかけだったと考えるのが自然）
まあ、常識的に麻薬か売春だけどね、もろに警察の利権に絡んでくるわけ

156 ：
>>155
あなた、それは
死人に口無しの梢Bに対する冒涜ですよ

157 ：
>>156
そう思うなら否定できる根拠を示せ

158 ：
>>157
あなたこそ何を根拠にそういう妄想を垂れ流しているんですかね？
それとも黒木さんみたいに何年も取材されたんですか？

159 ：
>>158
黒木の見立てにリアリティが無いからですよ
事実関係も杜撰
肝心な部分は妄想にすぎない
同じ妄想ならリアリティのある妄想の方に価値があるわけ

いいから>>153への回答
合理的説明をお願いします

160 ：
人にはやかましいくせに自分が論に窮すると逃亡するからなあ
つまり、憎らしさのあまり、実害の無い金銭トラブルの連帯保証人の身代わり(高校中退の小娘)を殺しちゃいました
ということでいいの？
しかも、遺体の発見状況からして誰か（おそらく梢Aほか関係者)に対する明らかな見せしめですよ
いい大人が殺人罪のリスク負ってやりますかねえ

161 ：
梢Bが殺害されたのは梢Bを呼び出した小原を殺人犯に仕立て上げ自殺偽装をして
逃亡したとみせかけるためかもね
被害届を出した小原が突然行方不明になったら犯人がすぐにわかりますもんね
犯人の目的は小原殺害のための連帯保証人殺害だったのでは？

162 ：
小原はなんで逮捕されてないの？
勝手に連帯保証人にするのってかなり罪重いよな
黒木はなんでそこスルーしてたんだろう

小原の遺族にによれば警察はそういうの全部無視してZだけを捕まえようとしたみたいだけど
Zとよりも小原の方が重い犯罪してるんだよな
なんかしら嘘ついてる

163 ：
この場合の連帯保証人って梢Aさんの自署も実印も無いわけですから
そもそも連帯保証人として成り立たないのだと思います

小原が勝手に名前と電話番号を書いてしまったのは良くない事ですが
その事で梢Aさんが小原を訴えていたわけでもないですよね

164 ：
>>163
連帯保証として成り立たないなのにそれを装ったのだから私文書偽造等罪なわけで、非親告罪だよ
保護法益は「梢Aの権利」じゃなくて「文章の社会的な信用」
だから梢Aがどうのこうのじゃなくて逮捕されるし、かなり罪が重くなってる

以前に、金融業者に詰められて勝手に連帯保証人(存在しない人)をかいて
書いた当人が数年の実刑を食らったという判例があるし、ここで警察が見逃してたのは不自然

165 ：
↓こいつが犯人

166 ：
>>164

小原は借金してないでしょう
日本刀を口の中に入れられて指を詰めろと脅されて指から出血して
それが出来ないなら金を払えと借用書を強制的に書かされたのでしょう
脅されて書かされたんではないですか？
私文書偽造等罪には当たらないと思いますが

167 ：
>>166
もし緊急避難となるなる場合は
逮捕してからそう判断されて処分保留等にされる
免責はまた別の手続きの問題で検察官が判断すること。
この手ので構成要件に該当してるのに逮捕しないで無視ってのはない、
まあ弟が拒否できてる時点で緊急避難にはならんだろけど

168 ：
ホントに連帯保証人なんて信じてるんだな
このエピソードにも全く客観性がない
全て関係者内の閉じた話
黒木はこうした客観性の無い内輪話を取材してしまったんだよ

169 ：
すべて関係者内の閉じた話 か

それを言うなら警察だって同じ事じゃないか

わからない、応えられない、黒塗り

すべて警察の閉じた話 になり信用できない

170 ：
だから辻褄に一貫あるかどうかかんがえるんだろう
小原ら行動はめちゃくちゃだし
親族のいうこともぐだぐだ

小原のいうこと信じてる人も
何が親告罪なのかどうかもわかってない感じだし

171 ：
>>169
まだ気づかないの？
黒木は警察に嵌められて,その思惑どおりに「閉じた話」を取材拡散してしまったんだよ
いい加減二元論から脱しなさいよ

172 ：
>>164
日本刀を咥えさせたという時点で脅迫じゃん＞＜

Z氏は「ヘラヘラ笑っていたから、頭を小突いただけ」と話している（みたい）

173 ：
>>167
弟が連帯保証人になることを拒んだ

それで、恋人の梢さんを・・

それが「私文書偽造」になるのか？

174 ：
>>170
親族の証言の何が「ぐだぐだ」なのか？

175 ：
小原勝幸が恋人の梢さんの代わりに、知り合いの梢さんを呼び出したのは間違いない

そして、警察が身元を、いや、報道される前に？

梢さんの死を知った？

176 ：
小原勝幸は何故、被害届を取り下げようとしていたのか？

何故、梢さんを呼び出した（身代わりにした？）のか？

誰から、梢さんの死を知らされたのか？

そして、ドコに消えたのか？

177 ：
疑問符「？」が多いとか、苦情はやめて欲しい＞、＜

178 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

179 ：
この事件、調べれば調べる程怖いけど、間違えなく、小原さんはもう死んでいるだろう。

ただ、どうしても疑問なのが、何故、真犯人（たち）は、梢BさんをR必要があったんだろ？小原に呼び出させた理由もそもそもよくわからない。
小原がのちに一生懸命被害届の取り下げに動いているから、それを小原に命令して実行するまで、もしくは金を用意できるまでの人質かなんかだと思うが、そもそも女を拉致監禁だかするのもリスクが高いし、ましてやRのも軽率すぎる。
単に金を用意させたり、被害届の取り下げなら小原を脅迫するだけで彼が単独で動いたと思うし。それとも単に、梢さんが保証人と言う事で彼女をR事で金をチャラにしてやるとか言われたんだろうか？。まさか、性的な目的とかなのか？。
より可能性があるのは、彼女が騒いだり、逃げようとして計画が狂ったとかか？
とにかくいずれにせよ、Rなんてリスクが大きすぎて、その殺した連中は、何を考えてるのか意味がわからない。謎だらけだわ。

180 ：
この事件の真相がバレると警察は終わる。
警察が加担している。
これ以上は言えん。

181 ：
何が怖いって
誰も黒木に大した支援金や調査費用を払ってないこと
その時点でなんか察しろ

182 ：
>>169
まだ気づかないの？
黒木は警察に嵌められて、その思惑どおりに「閉じた話」を取材拡散してしまったんだよ
いい加減二元論から脱しなさいよ

183 ：
>>180
そんなことはみんな分かってる
そのシナリオを探っているのだ
黒木が嵌められたシナリオは反権力精神を逆手に取った二元論の罠そのもの
やがて黒木はそれに気がつき、権力に嵌められた愚かさと誤報を拡散した恥を忍んで自ら命を絶ったのだ

184 ：
>>183
自殺は無いな。
子供でも分かる。

185 ：
184「黒木の親友よりも俺を信じろ！！、俺の方がよくわかってるんだ！！」

186 ：
>>183
何が誤報なの？

187 ：
>>186
黒木が発信源となって拡散した本件の報道全てだよ
鳥越ザ・スクープはその手の「似非冤罪」の宝庫だよなw
警察と犯人がつるんで悪さした事件を冤罪として歪めて報道してる
そもそも朝ズバがきっかけだっけ？
所詮記者クラブメディアなんて警察のポチだからさ
まんまと嵌められてしまった

188 ：
完全に警察権力が絡んだ抹殺なのに世の中が無関心でスルーしてるのが日本の気味悪さ
同じく公権力の反対勢力幹部の不審死が多いロシアも日本も変わらない

189 ：
>>188
>完全に警察権力が絡んだ抹殺なのに

しつこいねえw

190 ：
完全と言えるほど明らかになんかしら裏があるのなら支援を受けてたはず
でも、実際はどんどん資金面で追い詰められて家まであぶなくなっていた
なぜそういう状況になったのか

以前海外のサスペンス映画で
ジャーナリストは支持者の質が悪ければ明るい未来がないって台詞があったが
まさにそれを表してるケースとも言える。
黒木が何かの犠牲者といえばそれはそうなんだろう

191 ：
「個人がアフィリエイトで儲かる時代」の終焉
http://eco.justdonews.gq/za/0904.html

192 ：
>>190
おもいっきりテレビ局の支援を受けて取材してたやんw

193 ：
>>192
取材とかは自腹だぞ
しかも進展ないととりあつかわないようじゃ支持者とはちがう、ただのクライアント

194 ：
じゃあテレビ局から一円も出ていないとでも言うのかね

195 ：
>>193
１円だしてたら、支持者の質はいいのかね？
十分に取材できる環境じゃないとそれはないだろうな、
何年も自腹取材なんかさせてたらもってのほか

まあ、そもそも番組のネタとして提供した分は対価もらえるなら
それはただのクライアントで支持者でもなんでもないだろうが

196 ：
＞反権力精神を逆手に取った二元論の罠

４００字以内で頼む

197 ：
梢さんを殺害した犯人、真犯人は野放しなのか？

身代わりに「知人の梢さん」を小原勝幸が呼び出した？

198 ：
>>187
その犯人というのはZさんのことですか？

199 ：
黒木昭雄氏は秋田県藤里町の米山豪憲君殺害事件も・・

犯人の畠山鈴香は実娘を橋の欄干から突き落として殺害（能代署は事故として処理）していた（警察の失態）

200 ：
実績や進展があれば支援はあっただろうにな
黒木のいってるのはただ他方の立場の主張を代弁して
その情報の中で考察してるだけだからな

201 ：
>>196
権力と反権力の二項対立の刷り込みのことだよ
警察＝悪、市民＝善みたいな単純な二元論
逆に警察が恣意的にこれを使うと簡単に反権力側を嵌められる
狭山事件、袴田事件に始まり、この手の似非冤罪はみんな同じフォーマットなんだよね
また裏で権力と繋がってる似非左翼はこれを使って大衆を煽動してきた
大衆は細部の矛盾を深く考えないからね
例えば>>153をスルーして陰謀論を語れるのが愚かな大衆の典型

202 ：
つまり
警察＝悪　市民＝悪
悪い警察と悪い市民が共謀することをまったく想定していない二元論のこと
大抵の似非冤罪はこの枠組みでシナリオが構成されている

203 ：
>>187
その犯人というのはZさんのことですか？

204 ：
情報が無いので特定は出来ないな
黒木とはそこが違うw
ぼんやり見えるのは、漁村では漁協とその筋は近しいわけで、こうした村社会の力学を使えば、黒木を嵌めるくらいの言論統制は出来るでしょうな
Zがどういう筋の人間なのか教えてくれよ

205 ：
>>201
袴田事件も冤罪

元プロボクサーの袴田巌さん（当時３０）に「白羽の矢を立てた」のは・・

206 ：
>>203
Z氏は「ヘラヘラ笑っている小原の頭を・・・」と主張

被害届は「日本刀を咥えさせられて、１２０万円を払うように」となっている（らしい）

警察は小原勝幸の父親に対して被害届を取り下げないように頼んでいる、頼んでいた

恐喝と傷害になると？

207 ：
>>205
>袴田事件も冤罪

二元論で思考停止してるとそうなるんですよ
警察と袴田がグルだと気づかない

208 ：
>>204

何で黒木さんを嵌めなければならないんですか？

209 ：
警察の敵だから

210 ：
>>207
袴田巌さんと警察が？

意味がわからない＾＾；

211 ：
二元論者には永久に分らないと思いますよ
袴田氏は本来なら死刑執行済みですよね？何でシャバに出られるのでしょうか？
つまり4人殺しに加担して無期懲役相当なわけです
それは警察と犯人が共謀してるからですよ

212 ：
>>209

へー何で警察の敵なんですか？

213 ：
>>211
袴田事件も冤罪

警察のでっちあげ

取調室に連れ込んで殴る蹴るの暴行を加えて無辜の人（袴田巌さん）を犯人に仕立て上げた

214 ：
>>213
だからさ、そういうのに騙されちゃうのが二元論者なわけで
殴る蹴るの暴行して警察にメリットあるの？っていう話
でっち上げに何で殴る蹴るの暴行が必要なのか考えてみたらどうよ？

215 ：
>>214
用意した、用意された「調書」にサインさせる為＞＜

216 ：
>>215
調書やサインなんて捏造すればいいわな
何で暴力が必要なの？w

217 ：
つうか、袴田氏自らサインしたんですけどねw
グルだから

218 ：
スレち
袴田さんのスレへお行き

219 ：
殴る蹴るの拷問の末自白とか
昭和はみんなこれで通用したんだよw
都合良く取り調べを録音しちゃってさ
そんなテープが出てくる時点で気づけよとw

220 ：
>>216
あかんやん＞＜；

221 ：
吐くまで小便に行かせないw
こういうのを信じちゃうのが二元論者

222 ：
>>221
自供するまでは　というのも違法

お前の中では「どこまでが違法」で？

223 ：
>>219
取り調べの一部可視化、全部可視化の議論があった

224 ：
黒木つーか、父親が小原勝幸に振り回されて、さらに黒木もふりまわされた感じだな
甘やかしてたからあんな感じで仕事も続かなかったんだろうが
息子の供述や言い訳に振り回されて、被害届だしだりとりさげたり
死んだら死んだで急にまた擁護したりしてる感じだし
犯罪者の親族の主張ではありがちのこと、ただそれにジャーナリストと未成年の子が振り回された

225 ：
https://i.imgur.com/8yBRwgy.jpg

226 ：
>>222
違法／合法の話などしてない
二元論に嵌められてるから事のおかしさに気づかないのだ
罪をでっち上げたいなら、便所に行かせない手法をとる必要が無いでしょw
調書を捏造すればいいだけなんだからさ

要するに「拷問」は音や絵になるから「証拠」として分りやすいんだよね
簡単に愚民を情報操作出来るわけ
この程度がわからないなら本件はなおさら理解不可能だろう

227 ：
>>224
警察は「被害届を取り下げないでくれ」と小原勝幸の父親に

小原勝幸が行方不明（警察は失踪と断定？）になったからと有耶無耶にしようと・・

事実を歪曲して真実から、事実から目を逸らさせようとしているとしか？

228 ：
>>226
トイレに行かせないことも違法

二元論は警察を信用している、信頼しているかどうか？

裏金で飲み食いをすること、上司に媚び諂うことしか能のない警察官が出世するのはなんとしても回避したい、阻止したいと強く思う＞＜

229 ：
>>224

小原はまだ犯罪者じゃない、被疑者の段階なんですが
わかりますか？

230 ：
小原勝幸の懸賞金３００万円は（全国の警察を掌握する、管轄する）警察庁が？

231 ：
>>224
よく、 アスペって言われるだろ?

232 ：
>>228
君はオツムがヤバそうだなw
では、犯人（袴田やその共犯）と警察がグルになって、似非冤罪事件をでっち上げるのは合法なのか？
その結果、
4人殺しに関与しながら無期懲役仮出獄扱いでシャバを自由に歩いている死刑囚がいることは合法なのか？

233 ：
>>232
頭の悪い俺の為に　日本語で　頼む＞＜

234 ：
何故、小原勝幸が（恐喝の？）被害届を取り下げようとしていたのか？

警察は小原勝幸の父親に「被害届を取り下げないで欲しい」と頼んでいる、頼み込んでいる

小原勝幸が行方不明になると一転して？

235 ：
>警察は小原勝幸の父親に「被害届を取り下げないで欲しい」と頼んでいる、頼み込んでいる
これ、被害届は一回取り下げたらもうできないよってのは誰にでも忠告されるものだから
単にそのレベルのことだろうな
父親は大げさに言ってる感じだけど彼のいうことをそのまま受け取るのは軽率かな
だから矛盾があるように感じてしまう

236 ：
>>235
小原父と千葉刑事の電話でやり取りのVTRを100回見た？
何が大げさなの？何で軽率なの？

237 ：
>>235
問題なのは、わからないのは、何故、小原勝幸が（恐喝の）被害届を取り下げようとしていたのかです＞＜

日本刀を咥えさせられて脅されているそうです＞＜

もう、警察を、国家権力を頼るしか＞＜

238 ：
>>233
日本語勉強しろ

239 ：
>>234
取り下げようとしたと証言したのは誰でしょう
身内や警察を含めた関係者でしょ？
一事が万事閉じた世界で流通してる情報なわけです
客観的事実としての小原の言動なんてほとんど報道になってない
せいぜい防犯カメラに写ったとかで、メールや電話履歴なんて本人確認できないわけさ
そこに来て警察が悪さしてる可能性は大なわけで、この被害届の実物を見ない限り、そこから先の話にならないわけです

240 ：
>>239
被害届を取り下げようとしていたことは間違いないと

何故、取り下げようと、取り下げることになったのか？

事件の謎を解くカギはそこにあるのかもしれません

警察は全容を、真相を知ったうえで？

241 ：
>>236
一方の視点から(報道)内での一方の供述を無条件で信じるのは軽率
自分に都合よく表現されるもの
誰かが揉めてる時は一方の話だけきかないで両方からきくだろ
他方の主張だけ聞いて、あれはああ言ってるんだよとかいうのは、子供のすること
あくまで一つの視点で踏まえとくべきだな、ましてテレ朝

242 ：
>>241
警察は「被害届を取り下げないでください」と小原勝幸の父親に

お前のいう「テレ朝」というのは？

事実を捻じ曲げようとしても無理だから

243 ：
小原は消える直前、最後に刑事に電話したんでしょ？
なら、この担当刑事が怪しくねーか？

244 ：
>>240
なんでそのピソードが間違いないと分るのか
勝手に既成事実化しないでくるかな
梢Bが殺された理由が説明出来ないのに、それ以前のエピソードの何を信用しろというのか？
>>153に答えてから論じてくれよ

245 ：
>>243
そのエピソードも身内の閉じた話
こんなんばっかで成立してるのが黒木の見立てとテレ朝鳥越ザスクープなのですw

246 ：
起き抜けにつきタイプミス多いので悪しからず

247 ：
今更ながらこの事件を知って色々と漁ってみたけど
どうにもみんな情報に振り回されすぎてる気がする

・被疑者が被害者を呼び出し、実際に被疑者の車内から被害者の痕跡が発見されていること
・被害者が元交際相手に送った写メールの手の怪我と、その怪我の原因について被疑者が語った「女を殴った」という発言内容は
　殴打の痕跡があり歯が折れていたという被害者の状態から矛盾しないこと

この二点だけでも警察がK氏を被疑者と認定し、十年経っても覆さない根拠は十分だと思う
様々な憶測や批判がある中、捜査方針が一貫してるのは確かな物証を掴んでるからだと思うな
その点について、警察が情報を公開しないのは、逃亡中と思われる被疑者が生きていると想定している以上
操作上の秘匿性の問題から公表しないのは至極当然の対応であると思う

248 ：
訂正
?被害者が元交際相手に送った写メール
○被疑者が元交際相手に送った写メール

ttps://stat.ameba.jp/user_images/20171103/19/maeba28/c5/25/j/o0428070014062393729.jpg?caw=800

249 ：
カッちゃんもなぁ。
もともとは良い子だったんだけどなぁ。
悪い連中と付き合う様になってから、おかしくなった。

250 ：
>>244
意味わからん＾＾；

恋人の梢さんの身代わりに？知人の梢さんが殺害された可能性がある

ハッキリしているのは、小原勝幸の犯行ではないということ（だけ？）

251 ：
Z氏は「へらへら笑っている小原勝幸を・・・」と主張

日本刀を咥えさせて１２０万円を要求した、恐喝したという被害届を警察に

252 ：
よっこらしょ！
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ！
　　　 〈　　　　〉┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　借　　金　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　お待たせしました。
　　　　　　踏み倒します。

　　　　　　【 現実逃避 】

253 ：
>>247

梢Aさんの父親の証言

＊梢Aさんが帰ってきてカツが右手にケガをしたという話はすぐに届きました

梢Aさんが父親と実家に帰った時刻は午後9時過ぎ

梢Bさんがコンビニの防犯カメラに映っているのが午後11頃

254 ：
>>247

矛盾しているじゃない

都合の悪い情報は無視して、都合のいい情報は取り入れるんだ？

255 ：
＞被疑者が被害者を呼び出し、実際に被疑者の車内から被害者の痕跡が発見されていること

小原勝幸が知人の梢さんを呼び出したから

何度も繰り返すけど、小原勝幸に犯行は不可能

256 ：
>>249
悪い連中というと？＞＜

日本刀を咥えさせられて１２０万円を恐喝されていたらしい？

その被害届を（小原勝幸は）取り下げようとしていた？

257 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

258 ：
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ！
　　　 〈　　　　〉┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　借　　金　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　お待たせしました。
　　　　　　踏み倒します。

259 ：
>>249
関係者に漁業従事者はどの程度いる？

260 ：
漁業関係者が口裏合わせてるように見えるからね

261 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

262 ：
自殺のし方もおかしいよな
普通は車に練炭焚いて自殺なんてしないよな
何か失神させて車に練炭乗せて窒息死させたんじゃないのかな
警察のミスを指摘していたから警察関係者の犯行なのかな

263 ：
>>262
ボクもそう思った＞、＜

264 ：
今話題になってる関西生コンみたいな準暴力団みたいな連中に
やられたんだろうね小原も少女も黒木も。
辻本みたいな極左議員と暴力団がつるんで圧力かけて
警察も手を出せないという線が濃厚。
関生の脅迫シーン動画で見たが、あんなことされたら気が狂いそうになるし、
解放されたいから言うこと聞かざるを得なくなるのはわかる。

265 ：
全然違うと思いますけどw

まずは>>153に答えて下さいね

266 ：
>>265
逆にお前に聞きたい

何故、連帯保証人を（わざわざ？）殺害する必要性があった？

267 ：
いやいや、こっちが聞いてるんだよw
見立ては既に書いているわな

268 ：
>>267

あんたの何の根拠も無い見立て？
二元論、二元論って、それがどうしたの？って話ですよ
あんたにとって都合の悪い証言を無視している時点で
あんたの見立ては終っていると思いますがね

269 ：
>>268

いいから>>153に答えてくれよ

270 ：
警察に嵌められた黒木やお宅さんらが拡散したガセの矛盾点が>>153なんですよ

何で犯人（曰くX氏）は何ら実害のない契約の連帯保証人（のさらに身代わり）Rのか？

あえて自ら殺人罪を被る必要性がどこにもないでしょ？
早く説明頼むわ

271 ：
小原勝幸が恋人の梢さんの身代わりに

知人の梢さんを呼び出したものと思われる

そして　何者かが

272 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

273 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

274 ：
>>270

＞あえて自ら殺人罪を被る必要性がどこにもないでしょ

さーそれはわからない、犯人にしかわからない
まぁー犯人らかもしれませんが、必要性があったのかもしれませんね
金銭面じゃないところにね

275 ：
>>270
真犯人は誰？

276 ：
>>274
お前バカ丸出しだなw
意図があるからすぐに見つかる場所に遺棄してる
この犯人は合理的に動いてるわな

はやく>>153答えてくれよ

277 ：
梢Bの殺害と小原の失踪の意図は見せしめ
その筋でよくある手口だ
被害者の周囲に警告してるわけだよ
「お前らもこうなりたいか？」と
こうすることで、暗黙に関係者が口裏を合わせ始めるのさ
梢Aなんかその典型
何が私の身代わりに殺されただよw

278 ：
小原が佐藤をR動機は？

279 ：
黒木氏は偽装殺人だろ
暴力団の手口だが、警察と暴力団が繋がっている地域なんじゃないの

280 ：
>>277
へーそれじゃ警察は、その筋の方達を調べなければならないですね
何故、調べないんでしょうね

281 ：
>>280
深部でグルだから
既に書いてる

282 ：
小原勝幸が恋人の梢さんの　身代わりに　知人の梢さんを　呼び出した

そして　何者かが知人の梢さんを殺害

報道される前に　小原勝幸は？

283 ：
>>276
テメェは　味噌が足らないから　手っ取り早く　トイレに駆け込んで　味噌の代わりに　排泄物のクソを？＞＜

284 ：
すみませんでしたm(_ _)m

ちなみに　八丁味噌は名古屋ではなく　岡崎です

岡崎は　岡崎城は家康公の生誕地です

285 ：
>>277
関係者が口裏合わせね～
手の怪我を診察した医者も口裏合わせてるの？？？

286 ：
神奈川とかこんなのばっかだよ

287 ：
神奈川？岩手県じゃん？

288 ：
バ神奈川

289 ：
>>285
村社会とはそういうもんだ
医者どころか警察何ぞより遥かに力のある者がその土地を支配している
医者の証言に不審な点が有ればそういう事
無ければ違う
利害の有無による
黒木や鳥越の報道内容に不審な点があるから言及している

290 ：
初めて事件のあらまし読んだけど怖すぎる。
なんか殺られたっぽい正義の黒木さん可哀相
ハッキリさせれんの？
怪しすぎる
知らんけど

291 ：
そのあらましが矛盾だらけ
その矛盾は>>153に書いてある

292 ：
連帯保証人をぬっころす理由は？って書き込み見るけどさ
未成年の連帯保証人なんて法的拘束力あるの？
よっぽどの事がない限り連帯保証人なんてしないし頼まないでしょ
それをやっちゃうってことは裏でハメようとしてたんじゃねえのって思ってしまう
ハメるってのは因縁つけて金づるにしょう的なさ
上にも書いたけど未成年の連帯保証人って無効な気するし
おそらくした側もそれ分かってて言う事聞かなくなったらぬっころしたって
考えても不自然じゃない気がする

293 ：
実害の無い契約はもとより、被害届自体が胡散臭いと書いてるでしょ
全く別の内容ではないかと
そもそも梢Bが申し立てたものではないか
もしそこに法のメスが入ると犯人は多大な損害を被るから梢Bを殺したのではないかと
警察の利権にも無関係ではない
だから警察も共謀して怪しい動きをしている
そう考えれば納得がいくんですよ

294 ：
>>289
医者の証言に不審な点がありました？
医者が小原を庇う理由など無いでしょう？

295 ：
>>293
あなた妄想が過ぎますよ
お薬飲んで休んだほうがいいんじゃないですか？
お大事に

296 ：
>>295

さっさと>>153に答えてくれ
さては、おまえ犯人の仲間だろ?

297 ：
練炭自殺に見せかけた偽装殺人とか暴力団のオハコだもんな
https://a.excite.co.jp/News/society_g/20180703/Weeklyjn_15410.amp.html

298 ：
>>294
医者の証言をどうこう言った覚えなし
もし不審な点が有れば口裏を合わせている可能性があるという事だ
ニセの診断書なんて簡単に作成出来るからな

299 ：
小原勝幸が知人の梢さんを呼び出した

「私殺されるかも」と言っていたという

実家に戻っていた恋人の梢さんの「身代わり」に呼び出されたと思われる

Z氏に対する恐喝事件の被害届を取り下げようとしていた？

300 ：
日本刀を咥えさせて１２０万円を払うように要求されたという

しかし、Z氏は「へらへら笑う小原を２，３発小突いただけ」と主張

俺なら、いや、普通ならその足で警察に＞、＜

被害届を取り下げるから戻って来てくれとか意味不明

301 ：
全くリアリティのない話だね
これを信じちゃう奴のリテラシーはどうかしてる

302 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

303 ：
>>302
ですよねー偽装されたとしか見えない。

304 ：
お前だけだよそんな事言ってるのは
遺族も近しい人々も自殺で納得している

305 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

306 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

307 ：
>>306
完全に偽装

308 ：
警察は何で警察犬使わなかった？
追ってるんだよな

309 ：
前略でもう一人の梢さんとやりとりしたような記憶が
被害者の梢さんは風俗時代の店長？から暴力ふるわれてたらしいしなにかあったんじゃないかな
彼女のブログにそんな事が書いてあったよ
被害者梢さんの後輩は女女衒みたいなのやってたし

310 ：
確か彼氏がサイト管理してて彼女の大事な思い出だから永遠に残しておくと言ってたけど、しばらくして消しちゃったんだよ

311 ：
Z氏の知人はここに来てないの？
どんな人物なんだ？

312 ：
>>309
その話もっと詳しく
JKなのに風俗？
やはり闇ビジネスでトラブル抱えてたのか

313 ：
>>312この事件の住人だから知ってると思ったわ
黒木の梢に関する本は読んでないからおおまかな点しかしらない
もう一人の梢がーってやってて首をかしげたから
被害者は風俗嬢だよ
事件当時は辞めてたかもしれないが仕事の事でもめてるようだったので綺麗にやめれたかはわからない
刺青をみせびらかして歩いてて目立つ存在

314 ：
当時のログさがせばいいと思うよ
スレにコピペする奴もいたんだから
その時にもう一人の梢と彼氏がでてくる
その当時、なんでもう一人の梢が出てきたのかと言うと
同性同名だし岩手だから被害者はこれだと晒した奴がいたから
その時に被害者を知ってるし遊んだ事もあるよと教えてくれた

315 ：
18歳未満だから明らかに違法なわけだ

316 ：
>>311
黒木昭雄氏がZ氏と会っている

「へらへら笑う小原を２、３発小突いた」という

日本刀を咥えさせて１２０万円の借用書にサインさせたというのは嘘らしい

連帯保証人に恋人の梢さん（梢A)

殺害された（知人の）梢さん（梢B)と小原勝幸の恋人の梢さん（梢A)は友人

317 ：
新しい年下の彼氏と交際しはじめてからやり直す気だったぽいし
ただの足抜けトラブルだと思うよ
あんな殴られてたのに綺麗にやめれるわけない
やばい奴に頼んだかもしれないが、それで抜けれるってのは甘い
その味方だったやばい奴が敵にかわったりするから
そりゃ衝撃的な方が人は飛び付くからね
黒木がふいただけだろ

318 ：
だとすると関係者は口裏を合わせていると見て間違いないな
土地の権力者が仕切っているということだろう
そうでないかぎりこうならない

319 ：
思い出しついでに被害者の後輩の女の子
被害者に憧れてたし可愛がられてた子なんだけど、彼女は全国区のギャルサーに所属してた
彼女の事件があってしばらくして斡旋はじめだしたんだよ
稼ぎたい子仕事を紹介するよって風俗絡みの
たぶんそのスレ見てた奴もあんまり知らないだろうなあ
しばらくしてその斡旋グループは逮捕
彼女もどうなったかわからない

320 ：
練炭を複数社内に焚いてっていう死に方が完全に暴力団の手口なんだよな

321 ：
被害届は被害者の名義で、違法風俗がらみのトラブルと考えれば筋が通る
黒木が拡散した話は、警察や犯人サイドの思惑どおりだったと
まんまと罠にはまってしまったわけだ

322 ：
広島LINEリンチ殺人も未成年を使う裏風俗がらみのトラブルって話もあるからなあ

323 ：
そもそも論として佐藤梢A、Bってホントに同姓同名なの？w
みんな口裏合わせしてる連中だからな
もはや戸籍見るまで信じられんわな

324 ：
意味不明

325 ：
はっきりしているのは　小原勝幸が恋人の梢さんの代わりに（身代わりに？）知人の梢さんを呼び出したということ

あと、大怪我をした小原に犯行　梢さん殺害は不可能ということ

326 ：
>>304
家族が（偽装殺人ではなく）自殺と思っている、断定しているのか？

327 ：
×家族
〇遺族

黒木昭雄氏の自殺は偽装だと思う　つまり　殺人事件＞＜

328 ：
ID:NHRFwOqK

こいつそこら中で工作してる

329 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

330 ：
警察の捜査ミスが原因で被害者が死亡した事件
被害者が加害者の知人であり、素行不良少年少女であることから有耶無耶になりつつあったのを黒木昭雄氏が大々的に全国にスクープした
警察に忖度した地場暴力団の犯行かと思う

331 ：
小説みたいな話だな佐藤梢が二人いて身代わりに殺されたなんて

332 ：
もはや佐藤梢が２人いたことすら怪しいわ
Aの方は今別名で生活してるという書き込みがあったが元々別名ではないのか
学校の名簿が出てこない限り全てが信用できないね

333 ：
>>331
同姓同名の佐藤梢さんは友人同士だった

「日本刀を咥えさせられて」１２０万円の借用書の連帯保証人に　恋人の佐藤梢さん

呼び出されたのが　知人の佐藤梢さん

小原勝幸に犯行は不可能

報道されるように前に　殺害されたことを？

334 ：
日本刀男が、被害届を小原に取り下げさせようとしたが、警察がやる気満々で無理だった
そこで、小原を犯罪者に仕向けるべく、小原に佐藤さんを呼び出すように命令した
被害届を一緒に出した佐藤梢が、呼び出しを拒否した為、仕方なく同姓同名の佐藤さんを呼び出した
日本刀男が小原に佐藤さんを襲う（殺害）ように脅す
小原が佐藤さんを殺し、小原は自暴自棄になり事故を起こす、友人に人生相談
警察は、被害届を受理しておきながら殺人事件に進展してしまった事を隠すために、受理してない事にした
日本刀男（ｏｒ警察）が、小原に自殺偽装を持ちかけ、崖に呼び出す
友人が崖に駆けつけるが、携帯（警察と？）での会話から大丈夫だと去る
日本刀男（ｏｒ警察）が小原を回収、口封じで小原を殺害
逃亡した事にされ指名手配

日本刀男と警察の利害一致で終了

335 ：
>>334
小原勝幸が　恋人の梢さんの代わりに　知人の梢さんを呼び出したのは間違いないみたい

宮古署が　殺害された梢さんと　実家に戻っていた梢さんを？＞＜

336 ：
そんな証拠はどこにもなし
携帯履歴は誰でも捏造可能
利害当事者の口裏合わせでなんとでもなる

337 ：
>>336
殺害された梢さんは（小原勝幸に）呼び出されている

338 ：
黒木昭雄氏の自殺は偽装？＞＜

339 ：
📀

340 ：
よっこらしょ！
　　　　∧＿∧　　ミ　＿　ドスッ！
　　　 〈　　　　〉┌─┴┴─┐
　　　 /　　　　つ.　借　　金　|
　　 :/o　　 /´ .└─┬┬─┘
　　（＿（＿）　；;､`;｡;`|　|
　　お待たせしました。
　　　　　　踏み倒します。

341 ：
>>337
だからどこにそんな証拠が

342 ：
当日笑いながら撮影していたのに車に練炭焚いて自殺とかおかしいよな

練炭焚いて自殺に見せかけるとか暴力団の手口だしな

343 ：
そう言えば、時期が来たら話しますって言っていたZ氏の仲間の
B君だかC君だかの話はどうなったんだろう
時期が来たらってどういうこと？

344 ：
不正やスクープを追っていた記者の変死不審死多過ぎだよな

原発を取材していた報道ステーションの岩路ディレクターが自殺
プチエンジェルを取材していたフリーライターの染谷記者の不審死
9.11にユダヤ人被害者がいない事を公表したNHK解説委員主幹の長谷川浩さんの転落死

345 ：
テレ朝で少し紹介しただけで、不審死について謀殺の可能性を取り上げる番組ないよな
全くマスコミの意味ない

346 ：
元カノの方の梢が自分が死んでたかもしれない今も危険かもしれないって意識が皆無で軽いのが怖い

347 ：
プチエンジェルは　顧客名簿に・・

選挙の時だけ　有権者にいいことばかり並べて　私腹を肥やすことしか？＞＜

モリカケ問題でも　自民は「忖度」と・・・

348 ：
>>344陰謀厨
プチエンジェルはたいした事件じゃないから

349 ：
>>348
自殺した（自殺と断定された）男は「事件」と　何か関係しているのか？

350 ：
元警察官でジャーナリストの黒木昭雄氏の自殺は偽装だと思う

351 ：
>>348
スレチだがプチエンジェルは自殺とされた吉里以外にも共同経営者が居た
事件後にはキャバクラ経営しているそうだが当然罪に問われていない

352 ：
>>350
練炭自殺ってのが偽装殺人の代名詞だから

353 ：
３００万円の報奨金？を出すということだけど・・

354 ：
>>352
じゃあデータだせよ
練炭自殺の何割が偽装殺人なのか

355 ：
>>354
ホントは殺人なのに自殺で処理されて発覚してないのもある訳だから出せないよね
練炭殺人事件を知りたきゃググればよい

356 ：
ソースなしw
単なる陰謀論でした

357 ：
犯人おつ

358 ：
黒木がヤクザに殺される理由なんて無いわな
警察と犯人にまんまと嵌められ
図らずも代弁者をやってたんだから

359 ：
黒木昭雄氏の「自殺」で　誰が　得をしたか？

遺族も納得しているとか＞＜

警察の職務は　住民の身体生命を守ることであって　職権を濫用して　善良な住民を陥れる　貶めることではない

360 ：
強いて言えば黒木自身が生き恥を晒さずに済んだというだけ
まんまと警察の罠にはまり犯人側の手先になってしまったのだから
そもそも自殺とはそういうもの

361 ：
>>360
手先？意味がわからん＾＾；

元警察官でジャーナリストの黒木昭雄氏は　色々な　様々な　妨害を受けていた＞＜

真実が　真相が明らかにされると困る人間が・・・

362 ：
真犯人一味に殺されたんじゃなくて、怠慢捜査を追及されていた警察に殺されたんだろ

363 ：
プチエンジェル事件の少女達
2003年で小６だからもう20代

364 ：
このまま迷宮入りか

365 ：
>>361
スレに常駐して工作してるお前が分らんわけないだろw

366 ：
警察と犯人が仕込んだシナリオをそのまま信じ込んで拡散したからだよ
○ズバのスタッフに騙されたんだろうな
警察の犬、記者クラブメディアから仕事貰っちゃったのがそもそも間違い

367 ：
朝ズバ（TBS）のスタッフに　誰が　騙された？

368 ：
寝言みたいなことばかり並べて　都合の悪いこと　よくないことは（見事に？）スルー

369 ：
まだ重要参考人の段階で「犯人です」ってポスター作って
早々と懸賞金懸けちゃってるからね

370 ：
警察は　久慈署は？

被害届を取り下げないでくれと　小原勝幸の父親に

日本刀を咥えさせられて１２０万円の借用書？に　という事であれば　恐喝じゃん？

371 ：
クソ重い；；

372 ：
実家に戻った　恋人の梢さんに　戻ってきてもらう為に（恐喝の？）被害届を取り下げようとしていた

宮古署が殺害された　知人の梢さんと　間違えて　実家に戻っていた恋人の梢さんのところに

373 ：
警察と犯人が作ったシナリオはもういいわw

374 ：
http://foikic.capital-zero.net/wxybx/i6g50cx24trb

375 ：
彼女の梢が私の代わりに友達が・・・・フフ・・・・って悲しそうに言ってたけど
こいつが行ってても殺されて無かった気がする

一応「恋人が保証人に任命した」人間を脅しても、愛情やついていった非、なんでこうなってるのかの理解があるから大事にならないだろうっていう余裕もあるし
この女自身が被害届取り下げますって言えば、生きて取り下げてもらわないといけないわけだから殺せない

でも何も知らない無関係の人間を脅してしまった恐喝の場面見られたってなったら、言葉や暴力の内容によっては帰すわけにいかなくなる
自分が再三呼ばれて断って、その後同姓同名の友人が一緒に居るって気づいてるのに行くなって言わず鈍感だったのが悔やまれる
一緒に居ると思われる時に被害者から電話があったみたいだけど、会話の内容は何だったんだろう
「今から遊ぼう会いたい」なのか「彼氏とはもうほんとに駄目なの？＋彼氏のフォロー」だったのか

376 ：
この事件が発覚してからOさんが指名手配されるまで何日間あったっけ？
マイナー過ぎるが本件発生と同時期に起きている身元不明の死体を調べていたら、岩手県沖で顔の判別不能の海難事故死体と関連あるのかな
仮に海で顔面を岩肌にぶつけたり、魚類に啄まれたりしても推定年齢・性別・キーホルダーまで似かよるかね

377 ：
>>21
癒着の線は100％拭えないにせよ、当時の岩手県近辺の勢力関係を見ても抗争中とかではないもんな
みちのく抗争あたりだったら情報源を泳がせている内に時間が経過する事は大阪府警の山一抗争で実際にあった
Zは何らかの形で知っていると思うし、重要参考人聴取すら行わなかった点は不自然

それにOは片手を怪我していてSさんを遺棄するにも不自然だというが、その点についてはガードレールの下の隙間から足で押し出すなどして岸壁側に出し、そのまま蹴り落とす事は可能だわな
仮にこの場合、相当な片足の踏ん張りが必要なので靴に付いた雪痕が衣服に付着して残るだろうが、警察が揉み消している線や秘密の暴露用に伏す事はあり得ると考えると結論が出ない部分だな

378 ：
もし、今現在もOさんが生きているとしたら
この事件の後に東日本大震災があったんだから、親兄弟や友人・知人に何らかの
連絡をするはずだと思うけど・・・
それが全くないと言うことは、やっぱもう生きてないんじゃないの

379 ：
>>377

川床から高さ約3㍍に架かる橋から遺体がうつぶせに横たわっていたとされる地点までの
距離が約5㍍

ガードレールの隙間から足で押し出して蹴り落とせる距離ではないと思うが

380 ：
黒木氏の死に方が明らかに不自然だわな
疑問に思わないのは日本位じゃないのか

381 ：
ヤクザは佐藤梢さんの顔を知っていたんだろうか？
佐藤梢Aが交際相手、佐藤梢Bが被害者として、ヤクザはAの顔を見たことはあったんだろうか？
これが佐藤梢だって引き渡されたら、交際相手だと信じて小原が金を用意するまでの人質にはするかもしれない。
でも、金が欲しいだけの普代っていうど田舎のビンボーやくざが、佐藤梢さんをRメリットってなんだろ？

382 ：
ただたんに、小原がBを呼び出して、なんとなく不穏な雰囲気を感じ取ったBさんと、帰す帰さないで一悶着あって、なんらかのはずみでBさんが死んでしまっただけなんじゃないかなあ？
ただでさえ被害届出されてて立場が危ういやくざが、わけわかんない借金の保証人(しかも未成年)をRとは思えないんだよね。
久慈警察署がやくざを庇うとして、やくざを庇うメリットってなんだろうね？
小原が刑事と連絡を取ってるなら、やくざのほうにも刑事から、これ以上やったらすぐ逮捕するぞって連絡入ってると思うけど。

383 ：
黒木氏の死まで有耶無耶になっていくな
黒木氏の著作は、自身の仕事や大学の専攻にも少しかすっていたので何冊か読んでいたからなあ
亡くなったのは残念だ

それも知りすぎて消された線が事実とすれば、殺した連中なんて日本の学業や特定の職に何のプラスにもならないダニ共だろう
なぜ必要な人間が殺され、虫けらのような連中がのうのうと生きているんだよ
逆だろうに

384 ：
>>383
この国が原因なんだよな
共産主義国と同じものが日本にはあるよな
警察は昔から地場の暴力団に捜査協力を依頼するコネクションがあるからな
警察の不正やミスをマスコミに晒す仕事していたら警察も警察と繋がっている暴力団からも狙われるわな

385 ：
age

386 ：
http://2ch-dc.net/v8/src/1559739345223.jpg

387 ：
岩手に帰郷した連中も多いだろうけど追加情報お願いしたい。

388 ：
なんかたまに気になるな

389 ：
zが小原に恐怖を与えるために梢Bを消した推理は既出？
動機がこれ以外思いつかない。
そもそもネットで小原の行方捜すぐらい執拗な人物だから普通ではないのは明らか

390 ：
誰か解決してくれ

391 ：
底辺の殺し合いな上に死亡1名、行方不明1名、自殺者1名で他のもっと凶悪な事件があるのでマスコミも取り扱わないんだよね。
唯一、小原君が未だに指名手配されてるのが救い。

392 ：
>>389
どうして警察がZを庇うのかが最大の謎

393 ：
>>392
Zに弱み握られてるかZが警察に顔が効く人物か

394 ：
登場人物が半グレと反社だからあまり注目されないのかこれは

395 ：
ちょっと、複雑だからじゃないかな。
物語的でもないし。

396 ：
活字だけで見ると小原も梢も可哀想な被害者に思えるんだけど、写真を見るとそうも思えないんだよね
Zも小原も少女売春組織の経営者かなんかだったんじゃないの
梢はそこの従業員
風俗関係だと警察の動きがおかしくなる桶川ストーカー事件みたいなあれ

397 ：
小原氏は亡くなったと思っていたら岡山辺りで生きていたりしてな

398 ：
一部書き込みでZ氏の親族に警察官僚がいるっての見たけどデマ？

これまた安倍政権っぽいネタなんだが…(・・;)))

399 ：
この事件が詰んでいるのは岩手県警というより所轄の捜査員では限界と感じられる人物が関与しているからで、それは捜査本部が岩手県警本部に置かれたところで変わらない
その人物とは日本刀のオッサンを含むが、恐喝と銃刀法違反の被害届の件以外にも警察を相手にしているので参考人聴取にしても慣れている
警察の崩し方には限界があるし悪いけど岩手県警ごときでは太刀打ち出来ない
警察は各都道府県でこれほど差があるのかと感じるほど体制が違うので、強いて言えば少々強引な捜査も行う大阪府警と規模の大きい組織力を割ける警視庁に、滋賀県警の柔軟性が求められる事件だよ
黒木さんは警察歴が長かっただけあって、地道な調査を続けていく中で、事件に当たる警察組織の脆さもはっきりと見えて悲観されただろうな無念だ

400 ：
>>380
警察を追いつめていると思ったら、まんまと警察に嵌められていた事に気づいた
これ以上生き恥をさらすわけにもいかず自決
OK?

401 ：
異様に書き込み全体が保守的だなw

そんなにヤバイのか？
ネットの意味無いじゃん

402 ：
>>401
全部読み返してみな
他では書かれていない見立てが書かれているから
おそらくそれが正解

403 ：
本当に同姓同名の佐藤梢（A）が存在したのかも怪しいもんだわ
高校の名簿とかがあるならまだしも

404 ：
>>403
Youtubeに生存側の佐藤梢の会見映像あったよ
顔はモザイクかかってるけどスウェット着た、いかにもなヤンキー娘だった

405 ：
その動画は知ってるけど、あの女性が佐藤梢（A）である保証はどこにもないでしょ
警察の口から佐藤梢（A）は出てきたっけ？
俺が知る限りは黒木、週刊朝日、ザ・スクープなどの間接情報しかない

406 ：
>>69のA説とか
このスレでしか見たことがない仮説だけど
たしかにそのほうがしっくりくる
警察発表がいろいろ胡散臭いことは確かだけど、
かといって小原はどうも被害者顔に見えないｗ

407 ：
黒木が掴んだ情報は関係者（その筋に牛耳られた漁村社会）の口裏合わせによるウソであり、警察と犯人の描いたシナリオそのものだった
これを黒木は警察と犯人による真相の隠蔽工作だと思い込み、マスコミを巻き込んで大拡散してしまったわけだ
取り返しのつかない事をしてしまった事に気づいたい黒木は恥を忍んで自決
最初にこのネタを黒木に持ち込んだ朝ズバスタッフは警察とグルである

408 ：
Ｚ氏は、名古屋や地方の津波で死んでるよ

409 ：
裁判員裁判 東京・仙台3人殺害事件
2010年2月10日、宮城県警暴力団対策課などは、指定暴力団系幹部の男性を殺害した疑いがあるとして、35歳無職の男A、31 ...

410 ：
https://www.chaki9.com › ...
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2015/01/16 · 盛岡生き埋め殺人、 被告2人の控訴棄却 （岩手県） 3年前に盛岡市の男性を生き埋めにして殺害した罪に問 ...

411 ：
中核家宅捜査絡みじゃ？

412 ：
新宿や中核施設に逃げ混んで、家宅捜査やローラー作戦では？

413 ：
舟山豪憲事案もこの辺かなぉ？

414 ：
佐藤梢の親族関係者って一関市や登米辺りで警察署長や署員だよね

415 ：
>>392 梢の祖父母か何かＺ氏の親族じゃないか？

416 ：
>>377 岩手県って山林持ちや地主多くて、性犯罪率が福島県に並んで多いからてば？

417 ：
岩手県って、元住吉会や東京盛代系の山口組が多いしね。

418 ：
黒木氏、黒い手帳？モスグリーンの手帳に、県警時代の地どり捜査とか、結構、豆な捜査官だったらしいよね。

419 ：
www.tsukuru.co.jp › post-136
ジャーナリスト黒木昭雄さんが自殺に追い込まれた事情 - 月刊「創」ブログ
2011/02/15 · 警察官出身で警察裏金問題などをKし続けてきたジャーナリストの黒木昭雄さんが昨年遺体となって発見 ...

420 ：
小原は佐藤Bとともに消されているでしょうね
漁船で沖まで行き、重しをつけて沈めれば見つかる事はない
そんなところじゃないかな
佐藤（B）は同業女への見せしめとして、小原はその殺害犯という罪を着せた上で始末
これも配下の者に対する見せしめ
ヤクザが幅を利かす閉じた漁村ならでは口裏合わせの茶番劇に嵌められた黒木
闇社会の内ゲバを反警察ジャーナリズム潰しのトラップに利用した警察とマスコミという図式

421 ：
>>420
潮流で流れ着くと思ったけどガチガチに重し付けていれば浮いてこないまま魚の餌なんだろうな
昔、水産高校の海上から突き落とした事件があったが水死体はあがらなかったからな

422 ：
もしどこかに流れ着いても岸壁から飛び込んで自殺した事にすれば済む話だし
岸壁での知人の目撃証言も全て嘘だと思うけど、それになりに辻褄がを合わせるように出来ているのではないかな

423 ：
黒木氏って、巡査して頃？女児童の捜索とか担当してたんじゃ無いか、

昔、久慈とかマリファナと自生地で、サーファーとか草漁りとかギャル漁り多かった地域、その辺に鍵があるような気もするなぉ

424 ：
シンプルに行こうぜ

まず、女が殺された理由は？

425 ：
むしゃくしゃして殺った。今は後悔している

426 ：
おそらく小原とつるんで上納金をポッケに入れたとかでしょ
それが120万ということだろうな

427 ：
脅しをかけたが警察にちくられた
それが小原と佐藤（A）が久慈署に出したという被害届の実態
だが、佐藤(A)という女は実在せず、佐藤(B)と小原が提出したもの
こんなストーリーが浮かぶ

428 ：
被害届をまともに警察が取り扱えば、漁師町を牛耳る闇社会の実態が白日のものとなる
これを恐れた闇社会のドンが警察とつるんで同姓同名の佐藤梢を使った偽装殺人をでっち上げた
そしてこの偽装殺人シナリオを真に受け、まんまと嵌められたが黒木である

429 ：
もし佐藤（A）が実在したとしてもこのシナリオは成立する
(A)はこの偽装殺人シナリオを補強するために、その他の登場人物と同様に口裏を合わせているだけである

430 ：
>>428
白日のもとの間違い

431 ：
この事件、いまからでもメディアで取り上げたらいいのに。

432 ：
この事件はどんどんあげてほしいな
小原さんを恐喝したオッサンを吊るし上げるべきだ

433 ：
この事件は分かりにくいよね。
3段仕掛けって事かな？
1、警察シナリオ
小原が佐藤(B)を殺して逃走。
2、黒木シナリオ
小原と佐藤(B)は「Z氏」に殺され、
警察はまんまと騙された。
3、真相
基本みんなグルで、黒社会の掟を破った小原と佐藤(B)は殺され、
小原は佐藤(B)殺害という汚名を着せられ、
黒木さんはまんまと、、？
あれ？黒木さんはどう嵌められたの？

434 ：
>あれ？黒木さんはどう嵌められたの？
警察と犯人が仕組んだシナリオどおりに警察叩きとX氏犯人説を拡散してしまった

435 ：
と、なると
3、真相は
主犯はいわゆる「組」。
警察は明確な意志を持った「黙認」そして
警察は積極的に「迷宮入り」を画策。
さらに警察は黒木さんを「誘導」。
黒木さんはまんまと「暴力団外し」と
警察の「無能」叩き(悪意なき無能と解釈した)。
→
黒木さんは自分の役割、警察の誘導に気付く。
→
警察の腐敗に絶望。
→
自死。
こういう事かな？
ややこしくて、世論は湧かないな。
「暴力団外し」と「警察叩きで利益誘導」は桶川事件も同じ。
「攻撃してるふりで実際は守る」は桶川事件もモリカケ問題も同じ。
ただこういう陰謀は陰謀自体を理解できない人が多い。
黒木さんの自殺の理由としてはちょっと弱いかな、とも思うけど、
今までの取材費をペイできない(世論は湧かないから、本も売れない)という経済的理由、その他個人的な理由もあればあり得るかも。
でも、日本の警察がそこまで腐敗してる？

436 ：
「攻撃してるふりで実際は守る」は桶川事件も同じ？？
なるほど、桶川ストーカー事件スレの荒らしと同じIDだ(笑)

437 ：
1、序章
暴力団「2人を始末」
警察「じゃ、犯人役2～4人自首させて」
暴力団「今、人手不足で無理」
警察「じゃ、死人の1人を指名手配して、迷宮入りね」
2、黒木さん登場
警察「あ～はいはい」
黒木さん「真犯人はZ氏。2人はすでに殺害。警察はまんまと騙された」
警察・暴力団「しめしめ」
3、黒木さんの自殺の真相
黒木さん「ん？自分は騙された？」
暴力団「、、、」
警察「黒木さんは自殺しました」
こっちの方がしっくりくるね。

438 ：
警察腐ってんなぁ。知人宅に来て突然様子が変貌したのは、死体写メ見せられたと思いますってYoutubeにあったラジオでオッサンが言ってたな

439 ：
自分は>>434氏の言ってることを纏めただけで、内容の真偽は分からないけど、
本当ならひどい話だね。

440 ：
>>436
桶川スレを荒らし、北関東関連スレなどで人の推理をパクりながら清水潔叩きをやってる奴だよ
どうやらストーカー防止法を根に持っているらしいw

441 ：
>>433
>2、黒木シナリオ
小原と佐藤(B)は「Z氏」に殺され、
警察はまんまと騙された。


「X氏が梢Bを殺害おそらく小原も殺害し、警察も保身のために失態隠蔽に加担している」というのが黒木シナリオなのだが
こいつはニワカのくせにマウントしたがるから困る

442 ：
マウント取りも何も人の意見を纏めただけって。
まあ、蒸し返されるのが嫌な人もいるのだろう。

黒木さんのヤフーブログが改ざんされてたのが気になるね。
それも一括削除ではなく、しれーと内容変更。
しかも、地元民ならすぐ分かるぐらい地理が変。
ヤフーブログに侵入できて、この事件のメモを改ざんする必要があった、地元民ではない人物。
大組織の臭いがするね。

443 ：
この事件は「人違い殺人」はあり得る？
佐藤梢(A)(B)は同じ高校で(どっちかは1年で中退)、友人同士。彼女達の交友関係では佐藤は2人いるのは常識だし、
何より佐藤梢(B)は小原に呼び出された時、男友達に「私殺されるかも」と言ってたらしいし。
佐藤梢(A)は犯人よりという噂もあるし、
被害者(B)は被害者の事情で事件に巻き込まれたのでは？

444 ：
>>443
検証してみたけど
「人違い殺人」はありえないわ
普通に小原が殺して自殺してる
ただし、自殺場所が名所の崖ではない可能性が少し残るけど
いずれにしても殺害は小原で確定じゃないかな
記者の件があったので冤罪で検証してみたけど
地元チンピラ雑魚のＸが犯人だと仮定するとあまりにも矛盾が多すぎる
つまり
登場人物内に犯人がいる前提なら消去法で小原確定になる
動機が最大の疑問点だが
分析では
孤独になった小原が梢に肉体関係を迫って断れて・・が適切だと思われ

445 ：
なんだ笑
スレ読んだらここは都市伝説思考のバカが常駐してんのか笑
そりゃ考察が的外れになるわ笑
利益のできない殺人事件に黒社会が関わるわけなかろうｗ

446 ：
>>445
マウント取りたいだけの知恵遅れに説得力なし

447 ：
宮古市登米市にそんなチカラのある暴力団は存在する？

448 ：
三陸の漁村と闇社会の関係でも調べたらどうよ

449 ：
ネット検索で？

450 ：
小原の犯行説には重大な欠陥があって、アリバイがあるのよ。というか微妙なんだけど「弟の家にいた」らしい。

451 ：
漁業権を牛耳ってる奴がその土地で最も力があるわけだよ

452 ：
巨大ヤクザ真犯人説の欠点。
つまり佐藤梢(B)は「アワビの密漁」をしていた。
夜な夜なDQNの仮面を脱ぎ捨てあまちゃんとなり、せっせと密漁。
それがバレて、殺人事件へ。
漁師たちは口裏合わせ。
正直、厳しい。
普通に考えれば「売春(または美人局)のしょば荒らし」。
これだと漁師たちの口裏合わせは難しく、彼女が売春していた話がないし、美人局の被害者の話もない。
それにその程度で殺人事件の原因は難しい。
違法薬物の輸入。あるいはそのトラブル。
これなら殺人事件の動機足りうるし、漁師たちの口裏合わせも理解できるが、
三陸の漁師たちが太平洋を超えて薬物の輸入などしているとは思えないし、
ましてや、宮古辺りが日本の薬物の一大拠点など聞いた事がない。
実際の薬物の違法輸入事件では南方(フィリピンなど)が増えている。
正直、巨大ヤクザ真犯人説は厳しいと思う。

453 ：
ほらまたマウント君のパクりが始まったw

454 ：
それも要らない。

455 ：
>>452
考案が鋭いしまとめ方が簡潔でわかりやすいね
正直いつもの人は何が言いたいかわからなかった

456 ：
少なくとも、小原は佐藤梢(B)殺人事件に何らかの関与はしていると思う。
7月1日の彼女の遺体発見後の自損事故、及びその時の呟き「俺はもう終わり」は、単純に彼女が亡くなった事に対する驚きだけでなく、自分の将来についても悲観しているのだから。
アリバイが崩せれば話は早いのだが、誰かに引き渡して監禁後殺害もあり得る。

457 ：
>>456
すごい推理力だね
元刑事課か探偵とかかな？

458 ：
そんなチャチャも要らない。
要は事件自体は「小原」一味か、「Z氏」一味かもしくは両方か、の犯行であって、そんな複雑でもない。
謎を深めてるのは、「警察」。
では、警察は何を怖れたのか？
犯人一味ではなく、「マスコミ」だろう。
なんせこの事件は(当時)7年前の「桶川ストーカー事件」の再来が期待できる。
「佐藤さんは高校中退のDQNと報道されたけど、本当は何処にでもいるようなお嬢さんで～」
これで掴みはおk。
「あの時(恐喝の被害届～取り下げ騒ぎ)管轄の警察署が適切に対応をしていれば～」
「誰も助けてくれない」
それで、テレビ局が再現ドラマでも作れば、
本部長の謝罪や担当警官のクビくらいはいける。
というわけで、自分が言いたい事は、
やはり桶川ストーカー事件の報道はろくな事しない。

459 ：
事件の真相が
いろいろと駄目な青年が将来を怖れ自殺しようと考え、捨てられかかってた交際女性も道連れに(だってそういうものじゃないの？てか、テレビで見たし)(当時ストーカー型無理心中が多発)。
そして、警察はマスコミの批判を怖れ、自殺した犯人を偽装として指名手配。
これで迷宮入り。事件自体の推理ばかりで警察批判はなし。
警察マスコミの黒木さんは警察の予想通りに事前の恐喝事件と警察の怠慢を指摘。
事件の真相に気付いた黒木さんは、自分達の警察批判が新たな警察の隠蔽工作を生んでいる事に「無力感」を感じ、経済的不安からきたうつ病も悪化。そして、、、。

まあ、ほぼカンけどね。

460 ：
>>457
自演乙

461 ：
7月3日、崖の上に並べられたサンダル、タバコを前に
「警察犬？お金かかりますよ(嘘)」。
そして、警察犬を使わずに偽装と判断、逃亡中として指名手配をかけた。
何故か？
警察犬を使えば真っ直ぐに崖っぷちに向かう事が予想できたのであろう。
警察犬を使わずに「自殺」と判断すれば謎でも何でもない。警察は自殺として処理できればそちらの方が楽なのである。
にも関わらず「偽装」と判断。
つまり警察は迷宮入りを目指した。

462 ：
>>461
そんなわけあるかよ知恵遅れ

463 ：
そんなに深い話じゃないしなこれｗ

464 ：
事件自体は浅い。
DQN犯罪にありがちな「え？そういうものなんじゃないの？」に満ちている。
例えば、遺棄現場。
夏の川。宮古と盛岡の間の山中。橋の下。
見せしめのため見つけて欲しいのか、隠しておきたいのか分からないような遺棄。


事件を謎だらけにしているのは、警察と推理マニア。

死亡推定時刻だって、6月30日～7月1日の発見時刻までと妙に長い。
いっそ、川の水で冷やされていてもう1日遡れます、
なら、全部解決、小原の犯行、無理心中。

465 ：
この事件は
「警察はマスコミを怖れた」(桶川ストーカー事件の再来を怖れた)。
この視点で見れば、見えてくるものがあると思いますよ。

466 ：
ちなみに
死人を捜査中としていた事件として、
「島根女子大生殺人事件」がある。
事件から7年後に容疑者死亡(事件から2日後事故死)を発表して捜査は終了したが、
逆に言うと7年間は捜査をしていたのである。
世田谷一家殺害事件も怪しい。
同種事件がない事。警察がなぜか毎年新証拠証言を出してくるところ。
つまり「死人を捜査中」なら警察は時間を稼げる。マスコミ対策のための時間。

467 ：
黒木昭雄さんのブログ見たけど、今年いっぱいでYahooブログ無くなるんだな
記事も消えるのか？

468 ：
>>464
推理マニア？爆サイに諫早市多良見白骨事件スレたてまくったり、桶川ストーカー事件スレで嘘書き込みばっかりしてるクズ野郎のこと？(笑)

469 ：
34名無しさん＠１周年2019/11/06(水) 06:41:00.63ID:fy1YPKo40
黒木瞳娘(性犯罪者）「慶應義塾ニューヨーク学院を卒業しました！」
慶應大「はいごうかーく！」

470 ：
38:33 ゾロ目多いよ。
ID:Ti4057iX

↑ID晒しているからわかりやすい。他スレでは荒らし行為してるクズだから、このスレの書き込みも想像がつく(笑)

471 ：
小原のアリバイは24時間のズレもしくは4時間の空白があれば崩れる訳だから、
拉致監禁にまたは田野畑村に協力者が1人いれば、あるいは遺体鑑定の間違い(元々死因は頭部の怪我か絞殺、死亡推定時刻は30日～1日という奇妙な鑑定)があれば、容易に崩れる。
重要なのは7月3日時点での警察の見通し。

472 ：
>>470
句読点という荒らしだな
了解

473 ：
あ、俺様は佐藤梢(A)(B)を取り違えてた。

となると、小原が被害者を殺害した動機がちょっと不明だな。
ちょっと留保ね。

474 ：
>>473
永久に留保でいいよ。

475 ：
>>473
永久に留保でいいよ。

476 ：
7月3日時点での警察の見通し。
(警察は佐藤梢(A)(B)を同一人物と考えてた可能性が高い)
こんな田舎町でもマスコミが来るだろう。
ジャーナリストを名乗る者も来るだろう。
Z氏の恐喝事件を嗅ぎつけるだろう。
Z氏が約一年半携帯サイトで小原を捜索していた事もバレるだろう。
Z氏が被害届を取り下げるよう騒いでた事もバレるだろう。
ジャーナリストはZ氏を犯人と断定するだろう。
ジャーナリストは警察が正しく対応していれば～などと言いだすだろう。
ジャーナリストはマスコミは被害者17歳の肩に刺青が入りなどと報道し～と、報道被害が～などと言いだすだろう。
そして、(当時から)6年前の桶川ストーカー事件みたいに(警官が何人か免職に)なるだろう。
これは迷宮入りにした方がいいよね、と考えても何ら不思議でない。

477 ：
そして、警察の予想通りに報道してしまった黒木さん。
しかも、最もやってはいけない「冤罪」を作り出すところだったのである。
しかも、警察の隠蔽体質をより強化してしまったのは今までの「警察批判」報道(特に桶川ストーカー事件)。
真相に気付いた黒木さんが強烈な「無力感」に襲われた事は間違いない。
そして、経済的な不安から発症したうつ状態も相まって、、、。
しかし、黒木さんについて本当に惜しい人を亡くした。
ブログみると一村住民全員に自費で週刊朝日を配付するような事までしている。

478 ：
桶川ストーカー事件はKを被害届に改竄し隠蔽しようとしたからなあ。警察批判されても仕方ない。

479 ：
なんで黒木さんはこんなことになったの？不気味だ

480 ：
佐藤梢Aと佐藤梢Bの他に佐藤梢Cと佐藤梢Aダッシュがいると聞いたのですが本当ですか？

481 ：
だって、この事件は犯人を間違えるように「できてる」と言ってもいいぐらいな事件で、
黒木さんが間違えたとしても仕方ないと思う。
それで、間違いに気付いた黒木さんが自死を選んだとしても仕方ないと思う。

482 ：
>>479
まともな支援者がいなかったから

483 ：
>>480
本当です
佐藤梢改もいた

484 ：
【佐藤梢まとめ】
佐藤梢A、佐藤梢B
佐藤梢C、佐藤梢A’
佐藤梢改
佐藤梢零式、佐藤梢初号機、佐藤梢弐式
佐藤梢α、佐藤梢β
佐藤梢甲、佐藤梢乙、佐藤梢丙、佐藤梢丁
新佐藤梢
砂糖梢
アーネスト・サトウ・コズエ
サ・T・コズエ
超弩級戦艦佐藤梢

485 ：
>>484
佐藤梢マークⅡ、ネオ佐藤梢、ニュー佐藤梢、ザ・トウコズエもお忘れなく

486 ：
>>484
ポプテピピックみたいだな。

487 ：
佐藤梢92’、佐藤梢93’、佐藤梢77‘

488 ：
でも冗談抜きに佐藤梢が2人いるって怖いよな
AとBが一緒に写ったプリクラでモザイクなしが一時期貼られてたが顔まで似てた

489 ：
佐藤自体は多い苗字だから何とも思わんが、梢が2人いて年齢まで一緒で友人関係ってのはね

490 ：
小原の7月1日の事故の様子は明らかに傷害致死犯のそれ(まさか死ぬとは思わなかった)。

警察が遺体の身元特定したのは3日のお昼頃。

つまり、小原は遺体発見直後に遺体が発見された事を知った。ーどうやって？
川井村に住む協力者の電話だろう。

なぜ、警察は協力者を捕まえないのか？

共犯者でも逮捕すれば当然、裁判になる。そうなれば、事実認定が行われる。そうなればその後、事件の推理(Z氏の冤罪)と警察批判。小原自殺確定と同じことが起こるであろう。

そして、黒木さんは冤罪(Z氏)、的外れな警察批判、さらにもう一つ、犯人小原の身内、友人(つまりお前ら)を勇気づけるという失敗をしてしまった。
誤りに気付いた時に思ったであろう。
「今さら言えない」
これも黒木さんの自死の原因の一つであろう。

491 ：
>>489
田舎は特定の苗字がやたら偏ってることあるからね
それ考えるとそこまで珍しくもない

492 ：
小原っちは死んでる説が多いが生きていたら市橋みたく本を書いてほしいわ
この人だけは読みたいと思うほど生きてる感がない

493 ：
どうせ嘘ばっか書くだろ

494 ：
梢Ｂが小原に呼び出された時、殺されるかもと知人にもらしてたみたいな証言あったよね。
てことは身代わりじゃなくて、なんらかのトラブルがあったって考える方が正しいのかと。

495 ：
もともと取り違えでも身代わりでもなんでもなく、梢Ｂがなんらかの見せしめに殺された事件に、小さいトラブルで関わり合いになってしまった小原が巻き込まれて、容疑者にされてしまったのかも、と思った。

496 ：
>>492
同意、すごい興味ある

497 ：
>>494
終始この物語に登場する「知人」の証言にどれほどの客観性があるのかっていう話なんだよ
知人家族友人、何で第三者が出てこないのか疑問に思わんのかね
強いて言えば開業医くらいだが、これだって村社会の構成員に過ぎないわけでさ

498 ：
殺された方の梢は小原と会ってから誰とも電話やメールをしたり
誰かに生きてる姿を目撃されたりしてないのかな？
だとすれば小原と会って替え玉を依頼されるも拒絶したので
Xに脅迫されテンパってた小原に逆上され殺害された線は？
そのあと、川に橋上から遺棄されたとしたら
夏の川に浸かっていて正確な死亡推定時刻を導き出せるのだろうか？
警察は死体の検案書のみから死亡を6月30～7月1日と断定できたのだろうか？
小原と殺された梢が会ったのが28日の夜
29日は不明
30に以降に殺害とするなら普通は小原と会った日（6月28日未明～遺体発見日（7月1日）
とするのが普通の気がするんだけど
何故29日を飛ばしたのか。29日の時点では生きていたという証拠がなければ
部屋の中に放置されていたわけでもない死体をそんなピンポイントで
死亡推定時刻を絞れるものなのだろうか

499 ：
Xは小原に対する暴行や脅迫恐喝は確実にやってるだろう
それは己の面子の為であり、金の為である
仮に梢を人質に取ったのなら、性のはけ口に使うなり
風俗に沈めて金を取ろうというのならわかるんだが
何故即日R必要があったのか（何の得にもならない）
また殺された梢も何故小原の言いなりになってX氏の家に向かったのか？という
謎が解けない
それを考慮すると小原が最初の呼び出しで替え玉を断られて揉めて殺したって
流れの方が自然な気がするんだけど
どうなんでしょう

500 ：
結局死亡推定時刻の1日のずれ
以外に小原にはアリバイと呼べるアリバイがなく
そこがずれていなかったとしたら
全てが恐喝にびびりまくってテンパってた小原の凶行とするのが
動機的にも一番筋が通る気がするんだよね

501 ：
田舎の漁村で漁業組合ヤクザ敵に回したらガチで殺されるから
密漁かモグリ売春して殺された説はリアルティある

502 ：
>>500
梢さんをR動機がない

503 ：
>>502
動機が大事みたいによく言われるが
動機なんてどうでもいいだろ

よくある、ムシャクシャしてやったとか意味不明で理不尽な殺人だってある

要は未解決になってる多くの事件は動機を解明して裁判にかけようとするから犯人が捕まらない

504 ：
>>503
マルチ消えろ

505 ：
マルチがなぜ悪いのか分からん馬鹿が来たｗ

506 ：
>>502
Xに脅迫されて焦っていた小原
替え玉を必死の思いで頼むも
好意を抱いていない梢Bに無碍も無く拒否される
「俺がこんな危ねえってのに！」と激高して殺してしまう
はい動機

動機がないというならXが梢Bを人質として預かってすぐR動機もないし
梢Bが小原のいう事を聞いてXの下へ向かう動機も無い

507 ：
>>506
それでRなら梢Aだろ
なんで梢BをRんだよ

小原は機能しないほど右手を大怪我してたがどうやってその大怪我した手で絞め殺せたのか説明してみて
遺体に血痕はついていましたか？

508 ：
わかりやすく謝金問題に例えるなら

闇金から借金して詰められてる男が
恋人を当てにしていたけど逃げられ
同姓同名のただの知人にその穴埋めを頼むも
「何で私が」と拒否られ（当たり前だ）る。
しかし男は自分中心に世界が回っているので
「こんな追い詰められた俺を助けないのは人でなしだ」とか
勝手な理屈で激怒し、知人を殺してしまう。

金を貸してる闇金は保証人（金）になる知人をR動機がない
知人も男の言いなりになって保証人になる理由がない

こういう感じでしょ
この流れで男に「動機がない」
闇金や知人に「動機がある」とする方が無理がある

509 ：
>>507
梢Aは既に小原のもとを逃げているし
何度も被害届の取り下げを理由に呼び戻しを図っているが
応じていないのだから諦めたんだろ
梢Aの方でも接触を避けていたのは明らか。
そこで梢Aとの連絡復帰（恋愛相談という名目）と
それがだめなら梢Bに替え玉を頼もうとして呼んだ
しかしどちらも拒否されたので追い詰められた小原が逆上した
恋人との復縁を知人に仲介を頼み拒否られると
元恋人でなく知人をRなんてのはよくある話。最近もそれで
滅多刺しにされた元恋人の知人女性がいたろ

＞絞め殺せたのか説明
殺してから遺棄した。以上。
むしろ失踪（28日夜）から生存確認ができず
初夏の川に放置された遺体の死亡推定時刻を
30日～1日（遺体発見）の間と断定した事の方が怪しい
普通なら失踪（28日）～から発見の（1日）とするのが普通
夏の野外にさらされた遺体が29日未明の遺棄か
30日の遺棄なんて細かい判断できるのかね
仮に小原が頭の回るやつなら、絞殺の容疑を向けられないために
自傷し、「俺は首を絞める握力などなかった」と偽装したのかもしれんしな
俺はそこまで頭が回ると思えないので、自暴自棄になった結果
自分で説明したように壁でも殴ったか
自分が殺した事によって保証人候補の梢Bも金も用意できなかった事で
Xにヤキでも入れられた結果と思うけど

510 ：
>>508
×謝金
〇借金
ね

511 ：
>>509
なんで梢Bが断ったみたいに書いてんの？
そもそも人質を断ったのは梢Aだから代役として梢Bを誘い出したんだぞ
断られたから殺したという動機ならまず梢Aを殺してなきゃおかしい
梢Bには人質のことを話して誘い出したとは思えない
詳しい事情を話さずに誘い出して人質に取られたと考えるのが普通だろ
そしてXには動機がある
保証人として梢の名前を書かせていたんだから金払わなきゃその保証人をRだろ
恐喝で被害届けを出されて追い詰められているからな
小原を脅して被害届けを取り下げに行かせるも失敗する
そして人質の梢Bを殺した

512 ：
>>509
＞殺してから遺棄した。以上。
なにこれふざけてんの？
被害者は首を締められて半殺しの状態(この時点では生きていた可能性もある)で橋から投げ落とされてんだぞ？
小原は右手が機能しないほど大怪我してんのにどうやって首締めて投げ捨てられんだよ
右手が動かなくなるくらいに深く傷ついて血だらけで相当痛みもあるのに
血の跡も残さず人の首を締めて半殺しにして橋から投げ落とせると思うなら自分の右手切ってやってみせろ

513 ：
>>511
小原としては梢Aを殺したいくらい憎いのは山々だが
当人が逃げている以上、辿り着く事はできない
そこで復縁（連絡の取次）を梢Aの友人である梢Bに依頼する
（あわよくば替え玉候補にもしたい）
ところが拒否られた。
だから逆上して殺した。
こういう話はよくあるともう書いた
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつだな
別れた妻はどこだ！居場所を教えろ！って
夫婦の仲介に入った人が居場所を言わなかったがために
殺されたなんて事件はいくらでもあるだろ
そういうケース
＞梢Bには人質のことを話して誘い出したとは思えない
梢Bの彼氏によれば「恋愛相談だ」という名目で呼び出されてるね
それだったら梢Aから話を聞いていれば「仲介して収めなければ」という理由で
出向いたのかもしれない。
ところが「梢Aと連絡を取って呼び出せ」（実際それっぽいやり取りを強要されて梢Bは梢Aに連絡しているね）
「できないならおまえが替え玉をやれ」等、強要したわけだ
そこで梢Bに「何で私が！」と逆上され口論となり殺害。はい終わり
＞保証人として梢の名前を書かせていたんだから金払わなきゃその保証人をR
その保証書に「金を払わないとR」とでも書いたのｗｗｗｗ
漫画の読み過ぎだよ
金を払わないなら「保証人から金を回収する」のが目的だろ
なのに殺したら一銭も入らないのにR理由がない
小原から金を取るためには是が非でも保証人には生きていてもらわないと困るわけで
小原が逃げる可能性を考慮すればするほど、人質として預かっていたならR理由がないんだよ

514 ：
>>512
口論となり車中で首を絞め
意識を失った状態で遺棄した
（小原は死んだと思っていた）
小原が手を怪我した時間帯が明確でないので
28日夜～29日未明にかけて梢Bを殺害遺棄し
29日に親族のところへ行くまでの間に怪我をした
（自傷やりX氏の焼き入れなり）とみれば
何の不自然もない
問題なのは警察発表の死亡推定時刻が1日ずれているだけ
「怪我をした状態で殺害した」という前提で話すからおかしなことになる

515 ：
>>511
＞なんで梢Bが断ったみたいに書いてんの
普通に考えれば小原が梢Bを呼び出した理由は
梢Aとの連絡（及び呼び出し）か
梢Aの身代わりとして梢Bを使いたかったから
それを「恋愛相談」という名目であれば
「連絡を取る」くらいまでは梢Bも応じただろう
だが、「替え玉をやれ」「梢Aを呼び出せ」となれば
拒否るのは当然だろう
むしろ、恋人でもなんでもない梢Bが
人質としてXのもとへ小原と行く理由を知りたいわ

516 ：
>>513
×仲介
〇仲裁
誤変換酷いな

517 ：
>>513
なんで肝心の部分が全て君の感想なの？
散々恐喝して小原を傷つけてるXに殺害動機がないと言い切る神経が分からん
右手が動かないくらい大怪我してる小原は身代わりで誘い出した梢Bを八つ当たりの一時的な感情で殺したって？
あまりにもめちゃくちゃでしょｗ
自分で何書いてるのか分かってる？

518 ：
>>514
梢Bの死亡推定時刻は6月30日から翌7月1日にかけてだけど？

519 ：
>>515
小原の右手を傷つけたのは誰なんですか？

520 ：
結局小原のアリバイは
28日夜　梢B呼び出し
29日親類宅に手を怪我した状態で現れる
30日
1日　梢Bの遺体発見
警察の梢Bの死亡推定時刻が30日～1日という部分しかない
仮に怪我をする前に殺害遺棄し
梢Bが遺棄されたのちも虫の息でしばらく生きていたとか
初夏の河川に放置されていたわけだから
水温や水嵩などが理由で遺体の状態に変化があれば
簡単に推定時刻なんか崩れるのであって
そこさえ崩れてしまえば手の怪我が云々という話は意味を無くすし
Xが梢BをR動機や
梢Bが小原に従ってXの人質になる合理的な説明の方が難しい

521 ：
>>517
俺の感想だっていうなら
梢Bが唯々諾々とX氏の人質になり
Xが小原の逃走に腹を立てて殺したという話も
君の妄想・感想に過ぎないね
小原を散々傷つけたのは「金を脅し取る為」であり
小原をRんならわかるが
小原を散々痛めつけた＝梢BをR動機とはならない
小原の身代わりに梢BをXが殺したって方が
「あまりにもめちゃくちゃ」だよ
>>518
>>520で説明
>>519
・自暴自棄になって自傷
・殺害の際に梢Bに引っかかれる等した傷を隠すために偽装
・絞殺などできなかったという言い訳の為に偽装
・殺害したために保証人も金も用意できないままXと立会い、暴行を受けた
いろいろあるだろ

522 ：
>>518
・恋人でもない梢Bは何故、抵抗することなくXの人質などという役割を受けたのか
・小原が逃げない、金を払う為の「人質」を預かって1日2日で何故R必要がX氏にあったのか
納得のいく説明が欲しいなあ
人に質問するばかりで君は何も答えないなあ
小原が金を払わないから人質を殺したのだ、とか漫画みたいな妄想ばっかりじゃん

523 ：
>>517
＞右手が動かないくらい大怪我してる小原は身代わりで誘い出した梢Bを八つ当たりの一時的な感情で殺したって？
当時の小原の切迫した脅迫状況を考えれば何ら不自然ではないし
その手の恋人との復縁仲裁や借金の肩代わり・保証人の依頼を拒否られて
逆上して殺したなんて話は世の中に腐るほどあるわけで
おまえのいう「小原が逃げたので人質の梢Bを殺した」なんて話の方が
余程「あまりにもめちゃくちゃ」「自分で何かいてるかわかってる？」って妄想だと思うがな

524 ：
俺がXの立場なら人質となっている梢Bは
小原を呼び出す「切り札」でもあるし
小原が逃げた場合、その借金を背負わせる「切り札」でもあるわけで
それを預かって1日やそこらでR理屈がわかんねんだよな
順序的にはもし殺人を考えるならRのは小原が先でしょうよ

525 ：
>>520
＞警察の梢Bの死亡推定時刻が30日～1日という部分しかない
＞初夏の河川に放置されていたわけだから水温や水嵩などが理由で遺体の状態に変化があれば簡単に推定時刻なんか崩れるのであって
被害者の死因は首を手で絞められたことによる窒息死だよ
橋から投げ落とされてなお虫の息で数日生きていたなんてことはない
>>521
小原の右手の大怪我は刺し傷複数なんで自暴自棄もないし被害者に抵抗されてできた傷でもない
そんな大怪我負わされてどうやって被害者の首を締めてRことができたんですか？

526 ：
しかも、小原が警察に逃げ込むなりすれば
梢Bの殺害もバレる可能性が大なわけだから
Xが梢Bを殺害したなら
できるだけ小原にも警察にも知られたくないわけだ
小原だって梢Bが死んだことがわかれば「次は俺の番だ」ってなるだろうし
それで警察に走って全部話すかもしれない
そう考えたらXが橋の下なんてすぐに見つかりそうな場所に
急いで遺棄するのも矛盾してるわな
どう考えたって「勢いで殺してしまってゆっくり遺体を隠蔽する時間がなかった者」の犯行」じゃん
そう考えるとXが殺したよりも小原が衝動的に殺したって方が辻褄が合う

527 ：
>>525
遺棄された時点ではまだ息があったかもしれないって>>512で書いたの君じゃないの？
警察発表によれば「窒息死か頭部に強いダメージを受けた事が死因の可能性」だ
仮に虫の息でなくても夏場の河川に数日放置されて
正確な死亡推定時刻が出るとは思えない
骨の骨折状態などから絞殺か転落死の「可能性」となるくらいだから
遺体はもう腐敗が腐敗がはじまっていたかもしれん
その状況下で28日未明～29日早朝に殺害遺棄された場合と
公式発表の30～1日に大幅なずれがあるとも思えない
＞刺し傷複数なんで自暴自棄もないし被害者に抵抗されてできた傷でもない
医者でもないのに詳しいね。まるで見て来たかのように語るけど
自傷なら自分で刃物で傷つけることもするだろうし
さっきから言ってるように殺害後にXと面会し
そこで金も保証人も用意できなかったので暴行を受けたって方が可能性として高い
手を怪我しているのにどうやって殺したんだの1点張りだけど
死亡してい時刻が1日ずれるだけで小原の怪我は関係なくなる
それよりも>>522に答えてくれないだろうか

528 ：
小原が梢Bを殺して何になるの？
R意味がない
自分が用意した身代わり殺したって小原は何の得にもならないし
Xから逃れることはできないよ
本来殺される必要がない梢Bが殺されたのは
梢Bが梢Aではないと知らなかったからこそでしょ
梢Aだと信じ込まれて人違いで梢Bは殺された
それをするのは小原ではない

529 ：
>>528
だから「殺してどうなる」なんて冷静な判断ができる状態だったと思うか？ｗｗ
あんだけXに詰められていて替え玉を用意するか金を用意するか梢Aを連れ戻すかという
選択肢しか生き延びる術はない！という状況に追い込まれている小原が冷静な判断なんかできるわけないだろ
そういう状況下で自分の思い通りにならないので逆上して殺したってケースはいくらでもあると何回言えば…
元交際相手との復縁を考えたストーカーが居所を離さなかった知人を殺したり
闇金返済に窮した人間が知人に借金申し込んで断られて逆上して殺したり
「殺してどうなる」って話でRケース何ていくらでもあるがな
それこそXが梢AだろうとBだろうと
殺しても一銭にもならないのに殺し、すぐ見つかるような場所に慌てて遺棄する事で
何の得があるんだよ

530 ：
「金を返さなければ」
「なんとしても復縁しなければ」
「それをしないと自分が被害を受ける」
そういう切羽詰まった理由があって
「殺してどうなる」状況でも人は人をRんだよ
Xにはそういった「切羽詰まった状況」はないのに
何故、1日で梢Bを殺害し
慌てて死体を遺棄する理由があったのか
俺なら梢Bの死を隠し
とりあえずどこかに埋めるとかして発見を遅らせ
梢Bの身柄を脅迫材料にするとかして小原の身柄をまず押さえないと
って考えるけどな
その状況下で小原の手配書き込みをしたり
すぐ発見される場所に死体を遺棄するのはXの行動としては矛盾している

531 ：
小原が人質に梢Bを取られているという設定なら
梢Bの殺害が小原の知るところになった時点で
小原は身の危険を感じて警察に飛び込むリスクがあるんだからな
Xがそれをあえて小原に教えるメリットがない

532 ：
ちなみに2008年宮城（仙台）の最高気温
6月28日　小原梢Bを呼び出す（25℃　天気・晴）
6月29日　小原手を怪我する（21.1℃　天気・大雨　降水量40ミリ）
6月30日　（23.6℃　天気・晴）
7月01日　遺体発見（23.4℃　天気・晴）
連日20度を超えているし
29日は大雨だ
その状況下で29にしろ30にしろ河川に遺棄された死体が
細かい死亡推定時刻を出せる状態であった可能性は低いねえ

533 ：
>>522
1番目の問、人質になってくれなんて直接的な理由で誘い出すわけないだろ
なんで人質になるの了解してのこのこ出てきたみたいに思い込んでるの？
被害者は恋愛相談のために呼び出されたから行ってくるって言ってんだけど？
小原が誘い出した直後に梢Bが連れ去られたとは考えないの？
2番目の問、Xが追い込まれていたからと書いただろ
被害届けを出されて警察から捜査の手が伸びて小原を恨んでいたんだよ
これで十分殺害動機になる
金を取るための保証人は命の保証人に変わっていったわけだ
Xは面目を潰されただけでなく、被害届けを出されたことで恨みに思い小原をネット上で探し回っていた
Xが小原に殺意を抱いていたのは間違いないだろ
被害届け出されて警察に捕まるかもしれんって危機的な状況で金回収どころじゃないことは明らかだと思うけど
>>527
まず出ている事実を自分で読んできてからレスしてくれないか
出ている前提がまるでズレてて君の妄想ばっかりでそこから訂正するの疲れるんだけど
梢Bを呼び出したとき小原の右手が包帯グルグルだったのが監視カメラに写っているんだよ
これで怪我は関係ないとか言わないよな

534 ：
詳細わからないけど
仮に誰かが29日に梢Bの携帯を使うなどして
生きている偽装工作（メールの返事を返すなど）をしていたなら
警察が29日の時点ではまだ生きていたと推測し
そこから死体発見までの間を「死亡推定時刻」にしていてもおかしくないね
死体の状況からだけで28～1のどこで殺されたか断定できるほど
死体の状態は良くなかったと思うし
そういった死体以外の状況から死亡推定時刻を推定しているのなら
そもそも小原の怪我がどうこうって話だけの1点張りでアリバイを主張するのが
ナンセンスであり
梢Bが人質役を引き受けた理由や
Xが人質の梢BをR理由や
その殺害をすぐ露見する方法で遺棄した事などの
説明付けの方が遥かに難しい

535 ：
>>530
＞Xにはそういった「切羽詰まった状況」はないのに
なんで切羽詰まった状況はないと思ってんだ？
Xは警察に被害届けが出されて捕まるところだったんだが
小原が被害届けを取り下げに行ったときに警察から「あと数日で捕まえるから取り下げないでくれ」と断られたんだぞ？
そこまで追い詰められてたわけだから今更金回収して済む話じゃないだろ

536 ：
>>533
だからもう何度も書いたじゃんｗｗｗ
小原は「恋愛の相談」として梢Bを呼び出してるんだよ
俺もそう書いただろ
誘い出した後に連れ去られた？誰に？どうやって？
そもそも梢Bは小原に呼び出された事にも不快感があり
彼氏に「殺されるかも」なんて証言をしている
おそらくは梢Aとの復縁を手伝えという話だろうけど
断れば梢Aや自分に何らかの報復があるかもしれないという危機感があったんだろ
その中で、知らない人間と合流するなど身の危険を感じれば逃げるなり通報するなりするだろ
仮にこの時点でトラブルの元凶である小原と梢（保証人）をX側（1人じゃ無理だから複数犯になるな）が
2人を拉致ったとするなら、小原も梢も再び開放する理由がない
だから小原をRんなら話はわかるんだよ
その代償として梢Bを「命の人質」（書いてて恥ずかしくないのｗｗｗｗｗｗ）とかで
殺せば小原に対する脅迫や恐喝どころの騒ぎでない犯罪になるのに
何故Rんだよｗｗｗｗ
小原をR程に組んでいるなら梢Bを人質に小原を誘い出すだろ
＞小原の右手が包帯グルグルだったのが監視カメラに写っている
その時点で怪我をしていても、29日の時点での「大怪我」かどうかは判断つかないねえ
フェイクかもしれないし、この時点ではたいした怪我じゃなかったが
29日以降に深手を負ったという可能性だってある

537 ：
>>535
だから脅迫や恐喝程度の検挙を恐れて
さらなる重罪の「殺人」を犯すメリットが
追い詰められた状況がどこにあるんだよｗｗｗｗ
俺だったら女なんぞほっといてさっさと逃げる準備するわ
小原も野放しにしねえよ
それこそ、その状況下で女をRことに何の意味があるんだよ

538 ：
>>531
しっかり読んでな「怪我したから殺せるわけがない1点張り」の「命の人質」くんｗ

539 ：
小原が仮にとんずらしたとしたら
被害届を取り下げるにも、金を返済させるにも
「保証人＝梢」の存在はXにとって切り札なわけで
こっちを脅して金を搾り取るなり
被害届を取り下げさせるなり
仮に梢Aと梢Bが違う事を本人の口から聞いたとしても
梢Aを呼び出すための「切り札」なわけだ
梢Bの存在はXにとって（人質として取っていたと仮定するなら）

その中で、梢Bをたった1日で殺害する理由が
「小原がむかついたから」
「小原が被害届取り下げをしないから」って無理ありすぎだろうよ
まずどうやって小原を再び抑えるかって話になるし
仮に小原を被害届取り下げの為に開放したのなら
そのまま警察に逃げ込まないか、とんずらしないかと
気が気じゃないはずで、監視をつけないとは思えない
その中で先に梢Bを先にR意味がない

540 ：
ましてや「梢Bは殺したぞ、いう事聞かないなら次はお前の番だ」なんて
ドラマみたいな圧を小原にかければどうなるかなんてアホでもわかるだろ

541 ：
>>536
＞仮にこの時点でトラブルの元凶である小原と梢（保証人）をX側（1人じゃ無理だから複数犯になるな）が
2人を拉致ったとするなら、小原も梢も再び開放する理由がない
小原を脅して傷つけて人質まで取った理由をなんだと思ってんだ
被害届けを取り下げさせるためだろ
そしてそれは失敗した
だから人質を殺した

542 ：
6/28
被害届けを取り下げるために小原が動き出す
梢Aに連絡を取るが拒絶されたため梢Bを誘い出す
梢Bが最後に防犯カメラに写ったのが午後11時
6/29 午前2時
ガソスタの防犯カメラに右手を怪我した小原が映る
↑
この時点で梢Bは連れ去られていたと推測する
小原は右手が機能しなくなるほど複数刺され怪我をしていた
この傷から分かるのは被害者から抵抗されてできた傷ではないということ
小原は腕を張り付けるか押さえつけられ刺されただろう刺し傷複数で加害側は複数人いた可能性
同日 午前9時
小原は弟の家へ行く
弟に付き添われ病院を受診し右手の怪我の治療を受ける
そのまま弟の家に泊まる
6/30 昼ごろ
警察に被害届けの取り下げに行くがあと数日で捕まえるからと断られる
弟の家には29日から30日まで二泊した
7/1 朝9時
小原は幼なじみの友人宅へ行く
変わった様子なし
7/1 午後4時半
梢Bの遺体発見、死亡推定時刻は6/30から翌7/1にかけて
司法解剖の結果、死因は首を手で締められたことによる窒息死
午後5時 小原は買い物のために外出する
午後7時 戻ってきた小原は取り乱し泣き叫ぶ
午後9時 小原は自動車事故を起こす
通りかかった男性が小原を実家に送り届け小原は実家で過ごす
小原はずっとアリバイがあるんだよ

543 ：
>>541
そしてそれは失敗した
だから人質を殺した
だからここがもう漫画の読み過ぎだっての
飛躍し過ぎだろｗ

544 ：
>>543
小原が警察に被害届けを取り下げに行って失敗したが6/30
梢Bが死んだのも6/30-7/1
見事にタイミングが一致してるんだよなあ？
これをどう思いますか？
漫画みたいに青年の小原に日本刀を咥えさせて脅したり指詰めるぞと血が出るほど小指を切りつけたりしてるのはどちら様でしたっけ？
漫画の読みすぎかってくらいのことをする人がいるんですなあ？
小原が殺害したというならいつ殺せたのか説明してみ
死亡推定時刻を変えるなよ
司法解剖で死因が出てるんだからな

545 ：
>>542
この時点で梢Bは連れ去られていたと推測する
小原は右手が機能しなくなるほど複数刺され怪我をしていた
わかっているのは「包帯をした小原が映っていた」だけ
梢は同乗していたかもしれないし
既に殺害遺棄された後かもしれない
「梢はいなかった（人質になった）」
「この時点で大怪我をしていた」というのは憶測に過ぎない
＞この傷から分かるのは被害者から抵抗されてできた傷ではないということ
派手なひっかき傷とかがつけば隠すだろうし
それをごまかすためにさらなる傷をつける可能性もあるだろうねえ
俺は色々関連サイト見たけど「激しい骨折」ってのは見たけど
「刺し傷」ってどこソースなの？
骨折や打撲なら「自分で壁を殴った」でも医師は通報しないだろうけど
明かな「刺し傷」なら医師は通報義務があると思うんだけどー
＞司法解剖の結果、死因は首を手で締められたことによる窒息死
窒息死と断定はされてないね～
窒息死か頭部骨折による激しいダメージの「可能性」だ
つまり喉に締められた先にできる骨折と落下か殴られたかして頭部に損傷があった事が認められるので
「可能性」なわけだ。この表現から遺体の損傷が激しい事がわかる。（夏場に2～3日も川に放置されれば当然）
怪我はガソスタの時点で重傷であった
29日も確実に梢Bは生きていた証拠がある
この2つが立証できない以上、おまえの示す「アリバイ」は可能性に過ぎない

546 ：
>>544
取り下げが失敗した＝すぐに人質をRという発想が漫画
チンピラがよくやる「Rフリ」ならよくある話だよ
ちょっと皮1枚切ったり、刃物を突き付けるなんてのはな
それと実際に人をRっていうのは大きな覚悟の隔たりがある
素人はこれだからな
夏場の連日20度を超える河川に数日遺体を放置し
内1日は大雨という状況の中で
その死亡推定時刻（死因も「可能性」であって断定ではない）
が信用できるって方がおかしいだろ
その1点張りだな本当

547 ：
>>545
＞既に殺害遺棄された後かもしれない
＞29日も確実に梢Bは生きていた証拠がある
ねーよ
梢Bが死んだのは6/30-7/1だ

548 ：
>>546
お前の感想なんてどうでもいいんだ
小原がいつ殺せたのか説明してみろ

549 ：
>>547
あー文章読めない子か…
俺は「生きていた証拠がある」とは言ってない
その証拠がないのなら
警察の死亡推定時刻のみを盲信して
死んだのは「30～1で確定だ」という裏付けにはならないと言ってるんだよ
29日に生きていたという証明ができない限り
夏場に野外に遺棄された死体の死亡推定時刻なんてコロコロ変わる

550 ：
>>548
説明してんじゃん
ただおまえは
「怪我してたから殺せるわけない」
＞ガソスタ時点での怪我の程度は不明
「死んだのは30～1で確定だ」
司法解剖のプロなの？遺体を実際に見たの？
推定はあくまで「推定」であり
確実に29日に生存していたという裏付けがない限り
あくまで「推測」なんだよ
29日以前に死んでいてもおかしくはない
「被害届取り下げ失敗の報復で殺したんだ」
漫画の読み過ぎ

これしか言わねえじゃん
もう疲れたよ

551 ：
推理小説じゃないんだからさー
野外に遺棄された死体の死亡推定時刻が数時間単位で出るはずないし
1日や2日ずれるなんてのはよくある話なんだよ
「推定」の意味知ってるか？「確実に断定」じゃないんだぞバーカ

552 ：
>>549
だっさいなーお前
まともにアリバイも崩せない
プロが出した死亡推定時刻にイチャモンつけて屁理屈こねるだけのただのバカじゃねーかｗ

553 ：
そういう細かい断定ができるのは
被害者が生存していた証（目撃証言や通話履歴など）と
遺体の状況を合わせた結果、細かい推定ができるわけで
目撃情報等がないのなら、夏場に野外に放置された遺体の情報だけで
「推測」はできても「断定」はできねえんだよ
理解したか？坊主

554 ：
>>552
「死亡推定時刻」が外れる例なんて腐る程あるんだけどｗｗｗ
これだから現場を知らないガキンチョはｗｗ

555 ：
>>552
・「推定」を「断定」と思ってる
・ガソスタの時点で大怪我をしていたのは間違いないと「推測」をもとに話してる
バカ丸出し
上野先生の司法解剖の本とか読んでみ
そんなに副次的要素（生きていた際のアリバイ）なしに
野外の死体の推定だけで死んだ時間が正確に出せるケースの方が遥かに少ないことくらい
すぐわかるよ
あるとすれば室内など環境変化のない場所での発見か
「少なくともこの時間までは生きていた」って明確にわかる
「死体以外の情報」がある場合のみだよ

556 ：
>>550
お前「小原が梢Bを殺したのは身代わりにならなかったからムカついて殺した！」
わたし「死亡推定時刻や司法解剖の死因が出てるよ、小原にはアリバイがあってその日時には殺せないし、右手の機能を失うほど大怪我してたから首を締めてRこともできなかったんだよ、どう説明できる？」
お前「死亡推定時刻が間違ってる！よくあること！」
ただの屁理屈と妄想で書いてるのはお前じゃん
事実を覆すならそれなりの証拠や説明したらどうなの？
いくらなんでも頭悪すぎでしょ…

557 ：
>>555
大怪我して動かない右手でどうやって梢Bの首を締めて殺したか説明してみてー？

558 ：
>>556
リアルは推理小説ではない
＞自分の要求が通らないからと逆恨みのようにRケース
いくらでも前例がある。ましてや小原がそういう人間性だと裏付けるエピソードは豊富。
Xが脅迫・恐喝で訴えられるかもしれないという「追い詰め感」で
さらにハードルの高い殺人を（しかも小原以外を）し、適当にそこらに死体を遺棄するという
理由はそれでは説明がつかない
せめて殺したにしたって死体を埋めるなりなんなり隠す努力するだろ普通に考えて
となると隠す余裕もない殺害だった（衝動的犯行）とみるのが筋
＞死亡推定時刻の原理をわかっていない
バカ
＞右の怪我
あくまでわかっているのは「29日の時点で」大怪我をしていた
これだけ。後は憶測に過ぎない
つまり29日に診察を受ける以前の話は憶測でしかない
そして「刺し傷」のソースは？まだか？

559 ：
バカの1つ覚えってこういうのを言うんだろうな
「怪我してただろ！」
そうだね29日の時点ではね。28日以前は包帯してただけで怪我の程度は不明だね
「プロの出した死亡推定時刻だろ！」
「推定」って言葉を辞書引いてください。「確定」との違いもね。
あと死体検案に詳しい上野先生の本でも読んで。
「小原が被害届を却下できなかった報復だろ！」
それで小原でなく梢を先に殺し、あえてすぐ発見される場所に遺棄し
小原を追い詰める理由がない
小原が危機感を感じて警察に逃げ込んだら終わり

560 ：
>>558-559
あんたの読書感想文なんて興味ないんだ
いい加減にしてくれ
事実に反論できないならお前の負けだ
事件の時系列も追えないくらい何も調べてないくせによく妄想だけでここまで書けるよな
人に教えてもらうばっかりじゃなく自分でググって調べたらどうなんだ
事実を突きつけたら
顔真っ赤で発狂して連投しまくって
みっともねーったらありゃしない

561 ：
陰謀論ありきで色眼鏡かけてみてるから全てが怪しく見える
客観的に「確定した事」と「推測・憶測」の段階を分けて考えろよ
死亡推定時刻
＞あくまで「推定」。被害者がいつまで生きていたという外部の情報がない限り
死体だけでは「推定」しかできない
当日前後の当時の天気・気温も「確定事実」として出してやった
ずれる可能性が0だと思ってるのはフィクションの見過ぎ
手の怪我
＞確定しているのは29日の診察時には「大怪我だった」これだけ
28日のガソスタ時点では包帯を巻いていただけで怪我の程度は不明
刺し傷云々はソースがない
梢Bの拉致殺害
＞俺の小原が殺したという説が憶測なら、これも憶測。
どちらの可能性もあり、その上で
死体を橋の下に投げ捨てただけ、なんて乱暴な遺棄の仕方をするのは
死体を隠蔽する時間がない衝動的殺人だったとするのが筋だし
それによって引き起こされる結果を考えれば
すぐにばれる遺棄の仕方をXがするとは考えられない
むしろ隠したがるべき案件

562 ：
>>560
おまえは「事実」なんか言ってねえよ
「推定時刻はあくまで推定であって確定ではない」
「28日時点で怪我をしていたという確証はない」
「手に酷い刺し傷が」＞ソースを提示できない
全部妄想じゃねえかアホらしい

563 ：
>>561
しつこいなあ
そこまで言うなら
死亡推定時刻を変えて小原が梢Bを殺害するまでのストーリーを書いてみたら？
さっきから何一つ話進んでないぞ

564 ：
何度も書いてんじゃん
バカだからおまえが理解できないだけだろ

565 ：
>>562>>564
全部妄想書いてるのはお前じゃねーか
こっちは司法解剖の死因も死亡推定時刻も容疑者のアリバイも書いてるんだけど？
お前の書いてることで事実であることなんて一つもないじゃねーか
どれが事実なのか言ってみ
あとググッたら分かるようなことをいつまでもソース出せとか抜かしてんじゃねーよ
自分で調べろアホ
調べもしない知りもしないくせに決めつけてるお前はなんだっつーの
人の意見にただ逆張りしたいだけの
屁理屈こねて文句言うだけのお前みたいな人間は迷惑なんだよ
ここまでしつこいとか
X本人か関係者か？

566 ：
6月28日夜11時以降（快晴）
「恋愛相談」と称し、小原が梢Bを呼び出す。
小原の目的は逃げている梢Aとの連絡取次
もしくは梢Aに代わって替え玉を引き受けてくれという要請。
梢Aに対する恋愛関係の仲裁かと思ったが
身勝手な言い分で呼び出された事を知り、梢Bは激怒。
当然、小原の要求も拒否する。
Xの恫喝によって追い詰められていた小原は
この要請が受け入れられないと次に狙われるのは俺だと憤慨した上で
口論となり梢Bを衝動的に殺してしまう。
6月29日午前2時ガソスタ（天気は大雨）
おそらく既に殺害・遺棄の後。
手の包帯は被害者につけられた傷の隠蔽か
11時～2時の間にどこかでXと合流し
保証人も金も用意できなかった事で焼き入れをされた際の傷。
前者の場合、この時点で大怪我かどうかは不明
後者の場合は空白期間にXと会っていれば怪我の理由説明は付くし
殺した後だから殺害時に怪我がどうこうというアリバイは関係なくなる
（複数の刺し傷云々は明確なソースがないし、自分でつける事もできる）
もしXと面会していたなら、被害届を取り下げるからあと1日時間をくれとでも懇願したのだろう
6月30日（快晴）
しかし、具体的に事も進まず、どんどん追い詰められていく
こうやってことを先延ばしにし、問題から逃げるのはXの紹介した職場を逃げたり
その後の慰謝料請求からものらりくらりと解決のない逃走を繰り返していることからも
小原の性分である
7月1日（快晴）
遺体発見。死因は「絞殺もしくは頭部を強く殴打された傷が原因の可能性」（絞殺と特定されたわけではない）
28日から29日の未明に遺棄されたとすれば3日近く6月の暑い時期に野外に遺体は晒されていたわけで
「推定時刻」にずれがでる可能性はある。推定は推定であって「確定」ではない
怪我の問題は29日診察以前は推測でしかないし
死亡推定時刻も「推定」でしかない
それをもってして「アリバイ」とは言わない
おわり

567 ：
＞死因
断定されていない（とみられ、とか推定されという表現ばかりで断定する記述はない）
＞死亡推定時刻
推定は推定であって確定ではないと何回言えばわかるんだバカが
＞アリバイ
死因も推定時刻も「可能性が高いという話」であって
断定された事実ではない。
夏場に野外に数日晒された遺体から明確な死亡推定時刻は「断定できない」
被害者がいつまで生きていたという証拠がない限り、いつ死んだかは「断定できない」
そんなもん鑑識の常識だぞ
あくまで「その可能性が高い」というだけの「推定」だ「確定」ではない
手の怪我が云々というアリバイも「28日に包帯をしていた」「29日の診察で大怪我をしていた」というのだけが
「事実」であって「28日の段階で大怪我をしていた」という立証にはならない

568 ：
>>565
論理的に話を理解しようとしないバカはすぐいうよな
「～の関係者か」ってｗｗ

569 ：
＞お前みたいな人間は迷惑なんだよ
いつからここはおまえの専用部屋になったんだろうか？
2ちゃん管理の関係者か何かなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、「ぐぐったらわかること」しか調べないで
死体の検案とか鑑識の常識とか
そういう専門的な事は何1つ調べてないんだろうな知識ないんだろうなってのが
スケスケだよおまえ
「ぐぐったらわかること」をさも自分の手柄のように話すなよアホらしい

570 ：
よくこんだけ意味のない長文書けるな
すべて妄想で事実が一つもないのに
「」多用して強調して
事実を覆す何の証拠も論証もできてないじゃん
最初から最後までただの妄想と逆張りでしかない
反論になってない
かわいそうな人間

571 ：
推定を確定として話してるおまえのアリバイ論も
何も事実に立った話じゃないから事実何て1つもねえけどな
少しは司法解剖とかの資料読めよ
悲しいぞおまえの低能ぶりみてると

「事実を覆す」
事実でない不確定事項を確定としてアリバイを構築してるおまえも
なーんにも証拠も論証にもなってないよ
俺は事実を話してるんじゃないもの
「わからないものはわからないんだからいろんな可能性がある」って推論をしている俺と
「わからないものなんてないんだからもう確定してるだろ」ってバカ言ってるおまえとの違いだよ

572 ：
死因も確定でないのに「絞殺」と決めつける
28日の段階で包帯は撒いているが怪我の状態は不明なのに「この時点で大怪我だ」と決めつける
死亡推定時刻はあくまで「推定」でしかないのに「断定だ」と決めつける

どこに「事実」があるんだよバーカ

573 ：
Xは小原をバチバチに追い込んでいた脅迫・恐喝・暴行の事実が認定されれば
間接的に梢Bを小原が殺していたとしても責任を問われるから
関与を否定するのは当たり前だし
警察は早期にXを逮捕しなかった事で重要参考人である小原を取り逃がしてるし
結果的に梢Bが死ぬ遠因を作ったから被害届の受理の件はうやむやにしたい
それだけの話だろこんなもん
どう考えたって小原が口論の末に殺して慌てて遺棄したって考える方が筋が通る
Xが最終的に小原を殺したのならそれまでにあっちこっちに警察も含めて
小原は連絡しまくってんだから野放しにし過ぎだろうよ

574 ：
あまりにも「Xが犯人で警察とグルになって闇社会がどうのこうの」という
話ありきの色眼鏡で見てるから当然考えるべき
「死亡推定時刻はあくまで推定であって確定ではない。ずれも当然ある」を無視したり
（当日の天気や気温、遺体のある状況も全て無視して「推定」だけを盲信する）
「死因は絞殺もしくは頭部損傷」という公式発表も「絞殺」と勝手に断定したり
ただのチンピラであるXが警察の裏組織と繋がってるとか
被害届を取り下げなかったから見せしめのために梢Bを殺したのだとか
そういうファンタジーみたいな妄想をはじめるんだよ

575 ：
そんなら梢Bを口論の末に殺したのは小原
雑な遺棄をしたのは余裕がなかったから
その後偽装自殺を計画し逃走を図るもX一派に捕まり
事が露見するとXの責任も問われるので
口封じに小原を殺した（当然小原の他殺体が見つかっては困るので
念入りに処理した）
の方が、X犯人説でも断然説得力がある。
Xが梢B殺害の犯人だとして
「R動機」も「雑に遺棄する理由」も説得力がないんだよ
このアホの推理だと

576 ：
↑
小原の右手は機能しないほどの怪我を負っていたのに
どうやって被害者の首を絞めて殺したのか説明できない無能はこちら

577 ：
まだそれの1点張りなのか…成長しねえなあ
28日の時点で大怪我をしていたって立証をどうするの？おせーて？
ガソスタで包帯してたのと
29日の診察で大怪我していたのがイコールではないぞ

578 ：
そしてもう1つ言えば死因は「絞殺」に確定したわけではない
おそらく喉と頭の骨折が認められ
「絞殺もしくは頭部への強い殴打が死因の可能性」とされているだけ
ここも意図的にスルーしている
絞殺を試みるも気を失わせる事はできたが仕留めきれず、
気を失った状態で突き落としたって可能性とて0じゃない
そして「絞殺」は手でつかむばかりではない
スリーパーホールドのように「腕」で絞Rる事も可能だ
これで殺し切れなくても「死んでしまった」と思い込めば
急いで遺棄したという可能性だってある
落下により喉・頭部の両方に激しい損傷を受けた事から
死因を推察されただけでそもそも「絞殺」ではなく
「落下死」や「撲殺」の可能性だってある事は警察が公式で認めてるじゃない
そうでなく「絞殺」に限定している・できるだけの遺体の状況なら
「頭部の破損から強打が死因の可能性もある」とする理由がない
そもそも俺は殺した時点で小原が重篤な怪我だったとは思ってねえけどな

579 ：
例えば梢Bが激怒して「帰る！」と車を飛び出たところを
負傷していたケースなら後ろから羽交い絞めするパターンなら
腕でホールドしてもおかしくはないわな
その結果、力ずくで締め上げながら言いなりにさせようとした
（小原みてえなチンピラならやりかねないだろ梢Aにも暴力振るってたみたいだし）
が、力余って殺してしまったってケースも考えられる
何故「死因は絞殺」と断定し（断定されたわけではない）
絞殺だとして両手で絞めた、と断定できるんだろうね
そもそも、この時点で小原が保証人として梢Bを差し出せたのなら
Xから暴行をされる謂れもないわけで、何故人質を差し出したのに
そんな重傷を負わせられてるの？ってなるだろ
これからXの指示で被害届引き下げに行くのに怪我してたら
警察にだって怪しまれるだろ
となると、自傷したか（絞殺できない理由を作るか殺害時に負った傷を上書きするため）
「金も保証人も用意できなかったから」Xにボコられたと考えるのが
怪我の理由としては自然だわな

580 ：
>>577
何が一点張りなんだよ
小原が梢Bをやったというならどうやって絞殺したのか証明してみせろよ
説明くらいできるんだろ
都合の悪いことには一つも答えない卑怯者がよ
手の怪我の状態から第三者にやられたことは明らかだけど
いつどこで何が原因で怪我したと思うんですかー？
ちなみに防犯カメラの映像は29日ですよ？

581 ：
俺は様々な可能性を
当時の状況→誰かが言ったとか推測の話ではなく、気温・天候や
警察の正しい公式発表（絞殺と断定はしていない・死亡推定時刻はあくまで【推定】）という
事実を根拠に論を展開しているのに対し
「夏に川で数日放置された死体でも死亡推定時刻は絶対ずれない。プロだから」
「28日夜に包帯してるからこの時点で29日夜の診断と同じ大怪我をしていた。刺し傷があった！」
「怪我してる状態でどう殺せたんだ！」（首を両手で絞める以外の絞殺方法や絞殺以外の可能性も警察が示唆している事は無視）
おまえの推論は全部思い込みだけなんだよな

582 ：
>>580
人のレスくらい読み返せよ何回同じ事言わせるんだよ
絞殺の方法は書いた
そもそも28日の時点で大怪我をしていたという根拠がないし
絞殺が死因と断定されているわけでもないので
「絞殺できた理由」なんてどうでもいい
何故、28日に小原が怪我をしていた状態で両手で首を絞めたという
前提でしか物を考えないのかバカなのか？
「手の状態から第三者にやられたのは確か」
医師でもない実際に診察をしたのでもないおまえが何故断定できるのか
仮に医師がそれを断定したのなら通報義務があるの知ってるか？
明らかに誰かに刺されたなんて痕跡があるなら
医師には通報義務があるんだよバカが

583 ：
>>578
文章が長すぎるっつーの
まとめてから書くか分けて書けよ
本物の池沼かよ
死因については意図的にスルーしてるんじゃなく
あんたが言ってることとこっちが言ってることどっちも報道されてるんだけど
そっちが正しい確証はあんの？
扼殺についてだけど
手で締められたことは確定してるから
もう少し調べてから書こうな

584 ：
>>582
だからなんで28日に怪我したことになってんの？
あくまでも防犯カメラの映像は日付が変わった29日の午前2時だって言ってんだろ
それとも28日に怪我した証拠でもあんのか？
調べたら分かることなのになんでいつまでも間違ったことをずっと書いてんだよ指摘しても直さねーし
こっちは28日に怪我したとは書いてないんだぞ
そういうところだよ
お前の書くことの信用のなさはさ
すべて妄想とデタラメだよな

585 ：
>>582
だったらどうやったらできる怪我が説明してみろや！
自分で刺したとでも言い出すのかよ？
一体何の理由で？
バカのフリするのもいい加減にしろ

586 ：
ちなみにどこ調べても小原の手の傷に関しては
「手の甲に皮膚の剥離があり自分で壁を殴ったという小原の説明とは符合しない」という
医師の見解があるだけ。
「刺し傷があっただの」「明らかに第三者に付けられた傷」だのという意思見解はない
（あるなら出してみろカス）
＞そっちが正しい確証はあんの？
俺は警察発表を信じるなら
「絞殺」「撲殺」「突き落としによる転落死」等々の複数の死因が予測され
断定はされていないから絞殺にこだわる必要はない、と言っているだけ
対しておまえは「警察が絞殺って断定したろ」と無い話を捏造している
手で締められたことは確定＞ソース出せ。また「自分で探せ」と刺し傷と同じく逃げるんだろうけどな
ネットの憶測じゃなく警察の公式見解を出せよ
＞だからなんで28日に怪我したことになってんの？
俺は29日の段階で「怪我をしていた」なんて一言も言ってねえが？
28日深夜から29日未明にかけて梢Bが小原によって殺害されたとするなら
日をまたいで29日深夜のガソスタの白い布＝怪我だって推論は意味がないって話をしたまで
どんだけ読解力ねえんだよカス
>>585
何度も書いたじゃ～ん…本当読解力ねえなあ
1・被害者に抵抗された傷をごまかすために上書きした
2・金も保証人も用意できなかった為にXにボコられた

587 ：
便宜上28日って書いてはいるけど
28日の夜から、24時をまたいで29日の深夜が殺害時刻と俺は見ているって話な
そんで29日の深夜（間際らしいけど30に近い深夜ではなく29に近い深夜な）に
ガソスタで小原が白い布を巻いていた＝大怪我と断定する要素ではないって話をしてるんだよ
話が紛らわしいけどそういうこと

588 ：
>>582>>586
＞絞殺が死因と断定されているわけでもないので「絞殺できた理由」なんてどうでもいい
はあああああ？？？
首を締められ橋から投げ落とされたのは知ってるよな？
なんでどうでもいいんだよｗｗｗ
一番肝心な部分だろ
殺害方法だぞ
首を締められたことは紛れもない事実だが警察が嘘をついてると？
お前こそ警察の公式見解出してみろよ
事件のこと一つも調べてないオカ板に触発されたニワカがよ

589 ：
>>586>>587
てめー>>582とそれ以前にどんだけ28日に怪我連呼してんだよ
自分の直前のレスまで忘れるとかいい加減にしろ
＞そもそも28日の時点で大怪我をしていたという根拠がないし
＞何故、28日に小原が怪我をしていた状態で両手で首を絞めたという

590 ：
>>588
どこを検索しても警察の公式見解は
「絞殺か頭部の殴打による可能性が高い」とされているだけで
「死因は絞殺」なんて断定している記述はない
あるなら出してみろカス
・手に刺し傷、明らかに他人による傷という見解
・警察は絞殺が死因と断定
どっちも出せねえだろカス

591 ：
>>590
公式見解のソースよろｗｗｗ
wikipediaはやめてくれよな？ｗｗｗ

592 ：
>>589
俺は28日夜～24時またいで29日（28日に近い方の）深夜に殺害と見ているわけで
おまえは29日の白い布と29日夜（30日に近い方の夜）の診察結果＝大怪我していたのだから
それ以前に殺せたわけがないって主張をしていたんだろ
だから俺は28深夜～29深夜（ガソスタカメラ以前）の間に怪我をしていた確証はないって言ってるだけ
おまえの読解力がないだけだバカ

593 ：
>>592
29日の0時半に梢Bは梢Aにメール送ってたんだがー？ｗ
28日に殺害された線はなくなったなあ
残念だなあ？
前提の事実をもっと調べてから書こうな
妄想とデタラメばっかり書きやがって

594 ：
岩手日報-3　朝刊1面　2008.7.3（木)　
https://blogs.yahoo.co.jp/tim_is_money/11937220.html
頭部に大きな裂傷、首には絞められたようなうっ血痕もあり「どちらかが致命傷になった」とみられる
2008年7月2日 岩手東海新聞（夕刊紙）/第3面
https://blogs.yahoo.co.jp/tim_is_money/11937205.html
２日に司法解剖した結果、頸部（けいぶ）圧迫、頭部外傷が死因と判明した

どちらの痕跡も見られるという見解で「絞殺が死因」とはどこも書いてない
ホレ、お前の番だぞ「警察は絞殺と断定」した記事を出せ

595 ：
>>593
小原は梢AもBも連絡先知ってんだから
殺したとすれば偽装工作するのは当たり前だろ
出したのは「メール」であって「通話」ではない

596 ：
あ、あと
「手に刺し傷」「どう考えても他人につけられた傷」等の医師見解もな
早くしろよカス

597 ：
追記
古い事件だからもう当時の新聞記事とかはネットでざっと調べただけじゃなかなか出てこないが
このサイト
https://ameblo.jp/maeba28/entry-12323616728.html
によれば
死因：　頚部圧迫による窒息もしくは頭部外傷。（遺体は頭部に裂傷と骨折、首にうっ血痕。歯が折れていた。）
死亡推定時刻：　６月３０日頃から７月１日頃（警察見解では「６月２８日深夜から７月１日午後４時半ごろまで」）
とあるので警察の見解はおそらく後者に変更になったんだろうな
となると小原のアリバイは怪しくなるし
Xの犯行で警察がつるんでるとかいう陰謀説なら
この幅を広げる事はXのアリバイも崩しかねなくなるのだから
やる必要のない話だわな

598 ：
>>596
他人が傷つけたんでなければ誰がどうやってできる傷跡か説明してみろよ
首を締めたのは誰なのか言ってみ

599 ：
ちなみに上のサイトでも書かれているが
・ひも等を使った「絞殺」ではなく、手で首を絞めた「扼殺」とみられている
とあるが「手」には「腕」も含まれる
扼殺と絞殺の違い
https://eigobu.jp/magazine/yakusatsu
ウィキペ
手や腕で頸部を圧迫することを扼頸（やくけい）と呼ぶ。扼頸による死を扼死（やくし）といい、扼頸による殺人を扼殺（やくさつ）という。
「手（指で掴んで）で絞め殺した」という記述はどこにもない
手や腕で絞めたのか
紐など道具を使った締めたかの違いはわかっても
指か腕かなんて夏場に数日放置した遺体からわかるとは思えんがね

600 ：
>>598
おいおい
俺はおまえがウィキペ以外の「絞殺・殴殺両面の可能性」の公式見解を出せっていうから
持ってきてやったんだから
「手に刺し傷」「複数の男に取り押さえられ無理矢理つけられた傷」という医師の見解（TV特集でもいいよ）
「警察は絞殺（手で絞め殺した）と死因を断定した」って記事持って来いよ
順序がおかしいだろうよ

601 ：
>>597
それはな
警察がこの事件を有耶無耶にしたいがために言ってるだけ
つまり見え透いた嘘
岩手医科大学の死体検案書では
6/30-7/1が死亡推定時刻になってるから
警察はそれを無視して梢Bが行方不明になった直後から死亡推定時刻にしてるんだよなあ

602 ：
>>601
有耶無耶にしたいなら
小原に不利でXに有利な時間帯に死亡してい時刻ずらせばいいだろ
プロの見解は正しいずれるはずがないと言って見たり
公式見解を出せと言いながら出したらねつ造だとか
なんでもありじゃねえか

603 ：
>>600
早く出せよカス！！！

604 ：
どんだけ要望の物を持ってきても自分に都合の悪いものは全部「警察の嘘」にするなら
もう無敵じゃねえか
そもそも大物政治家や権力者ならともかく
たかだか田舎のチンピラ相手に警察が捏造してまで忖度する理由ってなんだよw
バカが

605 ：
>>602
なんでもありなのはてめーだろ
動機がないのに殺したって言い張ってんだからな
そもそもXを銃刀法違反、恐喝、傷害で捕まえてないのはなんでですか？
警察は正しいんでしょ？
なぜ悪いことしてる人を捕まえないの？
情報提供者にもなーんにも聞き込みしなくて捜査してないと暴露されてたよな
嘘つきデタラメやってんのはどっちだよ

606 ：
>>600
早く出せよいいから
順序を守れ
クレクレか？アホウが

607 ：
>>604
嘘つきだろうが！
自分らがまともに捜査しないで被害届け出されても対応しなかったから
梢Bも小原も殺されたんだろ！
小原に濡れ衣被せて殺人犯に仕立て上げ税金で懸賞金までかけてやってるフリしてさあ
誰が信用するんだよ！？

608 ：
＞Xを銃刀法違反、恐喝、傷害で捕まえてないのはなんでですか
被害届を出した小原が失踪しているから
以外に何があるんだよバカが
小原が証言しなきゃ裁判でXにひっくり返すことなんて容易だからな
それにおまえの言うようにもしXが梢Bや小原の殺害に関わっているなら
猶更、銃刀法違反や恐喝程度で逮捕してどうすんだって話になるだろバカかよコイツ

609 ：
>>607
おまえの感情論はいいから
早く>>600のソース出せよ
自分の発言に責任を持てよ
それこそ誰が信用するんだよって話だよ
ソースもねえ話で話盛りやがって

610 ：
>>606
首を締められていたことは紛れもない事実だから

誰が首を締めたんですかね？
手じゃなくて腕で締めたって言ってましたっけ？
小原が？何のために殺したんです？

保証人の身代わりのために連れ出したのに自分でR意味ｗｗｗ

611 ：
>>610

だーかーらー
「死因は絞殺に断定」のソース出せよカス
順序を守れ
その先の話はそれを出してからじゃねえと話進まないから
俺は「絞殺、もしくは転落による頭部裂傷による転落死」
おまえは「絞殺で断定だ」って主張してんだから
まず俺の出した新聞ソースに対して
「死因は絞殺で断定」としたソースを出せよ

612 ：
>>608
申請者が失踪したら無効になるとかあるんですか？
そもそも失踪する前に何日もありましたよね？
なぜすぐ逮捕しなかったんです？理由は？

小原が被害届けの取り下げをしてもあと数日で捕まえるから取り下げるなと言って断ったのは警察ですよね？
言ってることやってることあべこべで矛盾してますよね？
それならすぐ逮捕しましょうよ！

613 ：
>>611
それしか言えねーのかよ

首締めたやつは誰か言ってみろ
卑怯者が

614 ：
＞手じゃなくて腕で締めたって言ってましたっけ？

絞殺という表現には「両手（指）で絞める」のも「腕で絞める」のも含まれるって話を俺はしている
腕を使ったと断定とか言っていない。どちらの可能性もあるって話をしている
だから「怪我をしていた小原が絞殺できたわけがない」というおまえの論は破綻していると言っている
そうじゃないというなら「両指で絞めて殺した」と断定した記事を持って来いと言っている

そもそも翌日タバコも挟めなかったっていう怪我の小原は
セルフのガソスタに来てどうやって給油したんだろうな？
偽装メールを出していたりしたとすれば、この時点でそこまでの重傷だったとは思われない

＞小原が？何のために殺したんです？
＞保証人の身代わりのために連れ出したのに自分でR意味

だからこそ何としてでも梢Bに梢Aの呼び出しか身代わりをさせる必要があった
それこそ小原にとっては命がけでな。
しかし梢Bは首を振らない。
DV歴のある小原が次に何をするか、その結果どうなるかなんて火を見るより明らかだろバーカ

615 ：
>>613
おまえさあ・・・人にはソース出せソース出せって
アホみたいに言っといて自分が求められたらそれかよ
話になんねえゴミクズだな

616 ：
>>612
被害者不在で傷害や脅迫の立件ができると思うの？公判維持ができると思うの？
司法の知識も0か　ヤレヤレ
＞なぜすぐ逮捕しなかったんです？理由は？
Xに余罪があったので泳がせていた、とかだな可能性としては
同種の犯罪を複数抱えていたなら証拠を集めるのに時間がかかる
起訴に持ち込むには拘留期限というのがあるんだから
すぐ逮捕すればいいって話ではない
警察は十分に拘留期限内に証拠を集めて立件できると踏まない限り
現行犯でもない限り逮捕はすぐしねえんだよ
そんな起訴も知らねえのか　ヤレヤレ

617 ：
司法も知らない
絞殺の概念も知らない
自分はネットの憶測鹿持ってこねえのに人にはソース出せソース出せと繰り返した挙句
自分の番になったらなーんにも出さない
おまえみたいな低脳と話してるだけ時間の無駄だわ餓鬼

618 ：
>>614
＞だからこそ何としてでも梢Bに梢Aの呼び出しか身代わりをさせる必要があった
それこそ小原にとっては命がけでな。
しかし梢Bは首を振らない。
DV歴のある小原が次に何をするか、その結果どうなるかなんて火を見るより明らかだろバーカ
ワロタ
なろう系でも書いたら？ｗ
こんな妄想が動機とか恥ずかしすぎるだろ
この事件知ってる人で小原が犯人だなんて思ってるやつはお前くらいだよ
何のメリットもない殺害してどうすんの？
梢Bを殺してもXから逃れられないのに

619 ：
>>617
はい負け犬宣言頂きましたー

620 ：
こっちか出して警察見解は「Xに忖度した嘘だ」でスルー
おまえが捏造した証拠は「馬鹿の一つ覚えか」で一切ソースを出さない
そんなクズと話して論がまとまるわけねえだろ
>>618
人は推理小説やフィクションの物語のように
理論づくで行動するわけではない
「ついカッとなった」「俺のいう事を聞かないから殺した」なんて
後先考えない動機で人をRバカが世の中にどれだけいるか
知らねえのかよ本当呆れるな
そういう激情型犯罪は「ない」として
警察と地元チンピラが癒着して2人もの殺害をうやむやになんて陰謀論は「ある」とするのは
おまえみたいに現場の司法も捜査も何も知らねえネット探偵だけだよバカがｗｗｗｗ

621 ：
＞この事件知ってる人で小原が犯人だなんて思ってるやつはお前くらいだよ
清々しいくらい「ネットが世論」と思ってるバカ丸出しの発言だな

622 ：
>>617
一つのソース出しただけでこんなにイキるとか笑えるんだが
得意満面だな

死因についてはどっちの報道もあったと最初に書いたよな？
どっちが正しいか分からんって

これはソースにならんか？
TBSの番組だけど
https://i.imgur.com/NNE2j2Q.jpg

少なくともこれ見た人は死因は窒息死だと思ってるよ
色んなサイトでも首を締められたことによる窒息死と書いてるし
お前の出したソースで書いてるサイトもあるな
一つ共通して確かなことは首を締められたってことだろ

623 ：
>>621
じゃあ現実で聞いて回ったら？
事件知らない人に聞くの？ｗ

624 ：
>>620
だから前も書いたけどさ
そんなカッとなってRような性格なら梢Aこそ殺されてるはずだろ
人質を断って連絡も絶ったのは梢Aだぞ？
なんで関係ない梢BをRんだよｗ
八つ当たりって言葉もおかしいくらい関係ないぞ

梢Bが人質になってくれることで自分の命が繋いでるのに
それRわけねーじゃん

625 ：
過去の判例や法的根拠を知れば特別扱いではないと誰でもわかるのに
自分で調べようとせずに「ネットの世論が真実！」って
飯塚が警察の捜査を左右できる上級国民だと疑わないバカと一緒だな
>>622
医師の見解はおそらくTV番組のキャプチャくらいしか残ってないだろうから
TVソースでも良いと言ったが
警察の公式見解（死因）についてなら新聞記事があるだろうよ
こっちは「どちらの可能性もある」＝「絞殺にこだわる理由はない」って主張に対して
おまえは「絞殺と断定された」と言い張ってんだから公式見解持って来いよ
おめえは1つのソースも出さねえでイキってるクズなんだからお前に言われる筋合いはねえぞコラ

626 ：
>>624
だから暴力繰り返されて危険を感じたAは逃げ出してるんじゃん
バカなの？
だからさあｗ
何度も説明したじゃん？
ついこの間、別れた元彼氏の家に荷物を取りに行きかいけど
元彼が怖いって理由で友人の女性に荷物の引き取りを代行させた結果
その友人が元彼に滅多刺しにされて殺された事件あったよな
なんで関係ない知人をRの？
八つ当たりってくらい関係ないじゃん
それでもRのが「カッとなってR」系のバカなんだよ
きっとこの事件↑で言えば
荷物を引き取りにきただけの友人に対して
元カノと合わせろとかおまえに渡す荷物は無いとか揉めた結果逆上して殺したんだろうよ
こいつを殺したらもう元カノとの連絡の糸は切れるのにな
だからフィクションみたいに犯罪者は道理だけで動くわけじゃねえって話をしてんだよ
作り物しか見てねえで実際の犯罪者の傾向とか全く見てないからそうなるんだよバーカ

627 ：
Aが逃げる前は保証人という切り札としてAは必要だった
（それでもDVしてたわけだが）
しかしAに逃げられた
Xの圧は増す
BにAの呼び寄せ、もしくは替え玉依頼
もうこれがダメなら後は無い
追い詰められた小原がBに拒否や罵声を受けたら
逆上したって何ら不思議はない
「こいつ殺したら終わりじゃん」なんて理性が働くなら
Aにも暴力振るわないだろうし
Xに対しても冷静に対応してただろう
後先考えないでその場その場で行動してる人物なのは
Xの仕事先抜けた後の行動見てれば一目瞭然じゃねえか
なんでこんなやつが逆にそんな筋道立てて道理で動くと思うんだよ・・・

628 ：
>>626
小原がカッとなって動機なき殺人をしたって主張はもういいよ
上でも書いたけど
Xの殺害動機をなぜ無視するの？
小原に面子を潰されて腹を立てる
→小原に保証人を立てさせ120万支払うよう恐喝し、刃物を突き立て傷害
→小原から被害届けを出される
→yakuzaを名乗りネットに小原の写真を載せ探し回る
→Xに捜査の手が伸びる
↑
ここまでやってる人間がでなぜ逮捕されないのか本当に疑問だが
この人こそ怨恨という動機があるじゃん
なぜそれを無視して擁護してんの？
何度も書いてるけど梢Bが殺されたのは
小原が被害届けの取り下げに失敗したから
その証拠に同じタイミングで梢Bを殺してる

629 ：
>>628
逆に言えばXは一貫して「金のため」に動いている
そのXが一銭にもならない「Bの殺害」を
見せしめのため（小原が警察に逃げ込むリスクもあるのに）に
行い、遺体をすぐ見つかる場所に遺棄する「動機」を説明しろよ
あのな、逮捕については書いただろ？
何回説明すればわかるの？
タイミングタイミングって
そもそもBがいつ殺害されたかの時間が明確じゃないし
発見される時間もコントロールできるわけじゃないのに
「タイミング」の話は無意味なんだよ

いいから早く
「絞殺と断定」「手に刃物傷」のソース持ってこいやカス

630 ：
100歩譲ってXがBを殺害したとして
隠蔽もせずにそこらに投げ捨てるだけなんて
方法で死体を遺棄する理由がない
この状態で小原に警察に駆け込まれたら終わりじゃんよ
何故Bの殺害を隠したまま小原を確保しようとしないわけ？
自分の首絞めるだけじゃんよ
警察がグルならなおの事「バレない方法」で
小原もBも消すことは容易だろうよ
何故Bをそこらに放置する理由があるんだよ

631 ：
普通に考えればあんな場所に遺体を投げ捨てるって事は
犯人が突発的に殺してしまい死体を隠蔽する時間がなかったから
（その後にやらなければいけない用事＝Xの対処に迫られていたから）と
考えるのが普通。

Xが人質に取っていて室内で殺害したのなら
わざわざリスクを冒して野外に持ち出したのに
山に埋めるでも海に沈めるでもなく
釣り人が訪れる橋下に捨てるだけなんて杜撰にも程があるだろ
時間的猶予があるXがそんな遺棄の仕方をする意味がない

632 ：
逆にXが金よりも女よりも面子が大事！って人間なら
女なんかほっといて何よりも先に小原を殺してるだろうな
こんだけ泳がしておいて女だけ先に殺し
それを公にして小原が逃げる要素を増やす理由がない
これだけ泳がせたのは「逮捕されたくない」「金が欲しい」からであって
その動機から考えてもBを先に殺して雑な捨て方をするっていうのは
Xの行動としてはおかしいんだよ

633 ：
>>627
読んでないけど
なぜ小原がやったことに関してだけ想像力を働かせるんだ？お前は
Xの姿がまったく見えないんだよな
お前の発言からは
まるでいないかのように無視してるのが不自然すぎる

何を見ても擁護できる理由が一つもないのに
なぜXはやってないと言えるのか

小原がここまで追い詰められた原因は何だと思ってんだ？
右手を負傷したのは誰にやられた？

>>630
放り投げたのは見せしめだろ
仕事失敗したから人質殺したぞっていう意思表示でしょ
よくあるやり方じゃん

Bはまず人質として取られただろうわけですぐ殺された訳じゃない
Bをさらった時点で小原を捉えないのは被害届けを取り下げさせる役目があったから
Xは被害届け出されたことに激昂して小原を探し回ってたんだからな

634 ：
>>629
またソースソースほざくのかよ
上でテレビのキャプチャ見せただろ
絞殺と断定って誰がいつ断定したんだよ
どんどん嘘をつくのやめろ

なんで事件の記事は見つけてくるのに右手の傷跡については調べられないんだ？
黒木昭雄のサイトに載ってるし怪我を治療した医師がコメントしてる動画もあるから見てくれよ
前提を知ってから話してくれな

635 ：
>>631
なんでBを殺して隠す必要があるの？
意味が分からん
死体を見せないと見せしめにならないだろ小原に対して

636 ：
>>632
もう金払って済むレベルじゃないってなぜ分からんの？
小原は殺されると思って逃げ回ってたんだぞ
後半のXはどう考えても
金が欲しくて動いたわけじゃなく
被害届けを取り下げさせるために動いてたと思うが

637 ：
>>633
Xがやったにしては矛盾する行動が多いってXの姿について俺は沢山話してるけどなあ
読んでないなら絡んでくるなよアホウ
擁護なんかしてねえよ
脅迫・暴行・恐喝でXが小原を追い詰めていた
間接的に小原が凶行を行う理由を作り出したっていう話はずっとしてる
ただ「BをR」「適当に遺棄する」事に関してはXに対して何のメリットもないという話をしている
どこがXの存在が見えないってなるんだ？
おまえがXしか犯人足り得ないって眼鏡で見てるから見えないだけだろ文盲
見せしめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
組の親分とかでもない警察に被害届出されるかどうかでびくびくしてる地方のチンピラが
見せしめで殺人・遺体遺棄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
漫画の読み過ぎだっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからさあｗ　もう何度も何度も言わせるなよ
被害届の取り下げや金の回収など
Bは「大事な人質」なわけだ（人質だったとしたらな）
それをまだ行方不明になったわけでも
捜査員が動いてXに詰めたわけでもない段階で
人質を見せしめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　もう笑い堪えるの大変だよｗｗｗｗｗ
探し回っていたのなら何故確保前に1日と待たずに人質Rメリットがあるんだよ
小原がそれ（人質ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗの死）に気付いて
警察に逃げ込んで全てを話したら終わりだろうがボケが

638 ：
金の問題で済まなくなって殺されたのがこの事件だよ
何度も書いてるけど
小原に被害届けを出されたことにXは激昂したんだよ
それで血眼になって小原を探し回る
この時点でもう金を回収するのが目的ではない
逆にここまできて金払ったら済んだと思うのか？
Xは被害届けを出されて捜査の手が伸び逮捕というところまで追い詰められていた
十分怨恨であり殺害動機に成り得る
>>637
草の多用はみっともないぞ
見せしめ殺人をマンガだというなら
よっぽど世間知らずだろ
そっちのほうが恥ずかしいわ
日本に限ったことでもないロシアのスパイが白昼堂々毒殺未遂され公園のベンチにそのまま放置された事件を知らないのか
あれ見せしめじゃないならなんだってんだよ

639 ：
>>634
あんだけどうやって怪我した状態でBを絞殺したのか説明しろ！って連呼しといて
「いつ断定したんだよ」ってジョークなのか？
絞殺かそれ以外の死亡理由なのか未確定なら
そもそも「どうやって怪我した状態で絞殺できたんだ」って質問自体ナンセンスだろ
＞怪我を治療した医師がコメントしてる動画
だから出せよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
探した限り「壁を自分で殴ったとするならおかしい怪我」というコメントはあっても
「刃物で刺された傷と断定」なんてのはねえぞ
>>635
だからｗｗｗｗ
そんな「見せしめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかの理由で
自分が捕まるリスクをXが負う理由がどこに？
自分が捕まるリスクより面子が大事なの？このおっさん
Bの遺体が見つかって、その殺害に関与しているなら
全てを知っている小原が警察に逃げ込んだ時点で身の破滅じゃん
そんなくっだらねえ面子でリスク負うくらいなら
Bの死は隠してまずは小原のガラを抑えるのが先なのに
小原がビビって逃げる方に後押しする理由がねえだろ
Bが殺されたのをしって小原が「参りました～僕は殺さないで下さい～」って
Xのもとに謝りにくるとでもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

640 ：
>>636
「被害届を取り下げさせる」のが目的なのに
小原がまだ被害届をどうできるか未定の段階で
小原が警察に逃げ込んで全てを話してしまうリスクを負って
「見せしめ殺害ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
をやる矛盾に気付けよ
どんだけ陰謀論に毒されてんだこの馬鹿ｗ

641 ：
>>638
擁護ばかりして関係者か？とか
負け犬宣言乙～とか言ってる半年romってろって感じのバカに言われたくねえな
おまえの見せしめだの何だの話をさ
大物政治家だの組の親分だのがやってるなら
まだ可能性として聞いてやれるけど
地方のチンピラが何故そんなことできるの？って
笑わないで聞けって方が無理だよ
本当ばかばかしい

642 ：
ロシアのスパイと
宮城のチンピラを同列で語ってる時点で
陰謀論しか見て無くて現実を見てないバカだったのは丸わかりだな
何？Xの地方のチンピラってのは表の顔で
実は闇社会のドンとかそんな設定でもあるの？プークスクスｗ

643 ：
もう1時じゃねーかよ
何回も言うけど小原が犯人だと思ってるやつなんてお前くらいだよ
ここまで話してても金の問題だとか言い出す頭の悪さにはビビるわ
>>639
は？首締めて橋から投げて殺したのは事実だろ？
死因に繋がったかどうかについては報道が両方あるって言ってんだ
右手が使えないのにどうやって首を締められたんだという問いに対して腕で絞め殺したって言うんだよな？
腕で締めたと分かる証拠あんの？

644 ：
>>641
馬鹿馬鹿しいのはお前の頭だろ
動機がある人物を無視して
動機のない人物を犯人扱いしてんだからな
小原にはアリバイがあるから殺せないって言ってんのに
死亡推定時刻はズレると言い張って嘘の警察発表まで持ち出してくるし
どうしようもねーわ
そこ変えたらなんでもありじゃねーかよ
自分が言ってることがどれほどおかしいか気がつけないって重症だよ

645 ：
>>642
チンピラが日本刀でガキを脅すおかしさに気がついたら？
ガキに日本刀を咥えさせて脅して
指詰めろって小指に刃を立てて血が出るほど傷つけて
マンガマンガ言うくせにXのしたことには一切触れないんだなあ
現実に起きてることを知らない
マンガの世界に思えるのは
お前が普段からマンガばっか読んで社会に出たことない世間知らずのアホだと言ってるようなもんなのに
オカ板でこの事件見て飛んできたアホニワカがよ

646 ：
＞何回も言うけど小原が犯人だと思ってるやつなんてお前くらいだよ
その割にお前の仲間現れないね
それについても書いたよ
飯塚が上級国民だって信じて疑わないバカはネット上に腐る程いて大勢を占めてるけど
じゃあ本当に飯塚レベルが捜査を左右できる大物なの？って話なら答えはＮＯだよ
おまえの屁理屈はそれと同じ
＞腕で締めたと分かる証拠あんの？
首を絞めた事が致命傷になったかどうかは不明＝圧迫痕の形跡はあるが
それが死に至らしめる程の強い痕跡かどうかはあやふやってことだ
また両指で絞めたのか、腕で絞めたのかは「不明」だ
そこに言及した記事はないし、「絞殺」はどちらの事も指す以上
小原の怪我は関与しない可能性もあるって言ってんのに
「どうやって怪我した手で絞め殺したんだー」ってバカの1つ覚えしてたのもう忘れたのかよ
そもそも死亡推定時期も警察の公式が幅取ってんだから
おまえの「忖度した嘘だ」って根も葉もない妄想を考慮しなければ
29日の夜（30日に近い方の夜な）に診察を受けるまで（28日深夜から日付変わって29日の未明）に
殺害したとするなら29日の診察前に大怪我をしていたという立証ができなければ
「怪我をしていたから首を絞められるはずがない」って推論自体何の意味もない

647 ：
>>644
小原が動機なき感情的・突発的な殺害をする根拠は全否定
（普段から大事な保証人候補だったAにDVしまくるような男なのに）
捕まりたくない一心であれやこれや交錯してる小物チンピラが
「見せしめのためにR動機があった」とか無理矢理捏造してんだから
そら話噛み合わねえわな
アリバイの話は何回すればいいの？もう疲れたよ
警察発表が嘘ってなんでおまえが断定できるんだよ
警察が発表したこと自体は嘘じゃねえじゃん
余裕持って発表してるのを後出しだ忖度した嘘だとか
おまえが脳内解釈してるだけだろ
仮に最初の推定時刻が正しかったとしても
「推測は推測に過ぎない断定ではない」って何回言えばわかるの～～～～～～
もう疲れたよ
そんなぴったり正確に野外の死体を死亡時刻特定できねえんだよ
前後のズレなんていくらでも発生するんだよ～～～～～～～～～
司法解剖の本読めよ～～～～～～～～～～

648 ：
>>645
おまえさあ、この手の半グレ連中とかチンピラの生態全く知らんだろ
あいつらは脅しの為のブラフ
実際に殺したり指詰めたりではなく
刃物を突き付けて恫喝したり薄皮1枚切って脅したりなんてのは
日常茶飯事にやってんだよ
それをいかに捕まらないギリギリでやるのかってのが
ああいう連中の技なんだからさあ
小原が誰から見てもわかるレベルでボッコボコにされてないの見ても
わかるだろうよ
そんな捕まらない事に気使ってるチンピラが
「見せしめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
の為に死体遺棄するって？だから漫画だって言うんだよ
ネットでしか世の中を見てないからそういう実際のチンピラの生態についても
全く御理解がない
ヤレヤレ

649 ：
過疎スレで誰も見てねーし
このスレ完走するまで妄想垂れ流すといいよ
この事件に興味持った人間が来て
面白いことや有用なことを言うのかなと思って期待したらとんでもないアホでガッカリだった
ほんと腹立つだけで無駄としか言いようがない
お前の言うことなど一つも同意できないし信用するに足ることも一切ないよ
動機も出せない、アリバイも崩せない、小原が受けた傷についても話せない、梢Bが殺された理由も想像できない、何一つ小原が犯人である論証ができないんじゃ話にならないわ

650 ：
寝るぞチンカス
いいから明日までに「刃物で傷をつけられた」ソース持って来いよな

651 ：
この事件に興味持った人間が来て
面白いことや有用なことを言うのかなと思って期待したらとんでもないアホでガッカリだった
鏡見ろよ世間知らずのバカｗｗｗｗ

652 ：
＞動機も出せない
＞Bが殺された理由
普段から大事な保証人Aに暴行繰り返すような男の暴発性より
田舎チンピラが「見せしめ」の為にトラブルの原因である本人（小原）でない女をR理屈があるといい
＞アリバイも崩せない
警察が28日～1日と死亡推定時刻を出しているのに
後から出した推定時刻は捏造だといい
＞小原の傷
何のソースも出さないで刃物による傷が28日～29日未明以前にあったと決めつけ
何1つXがB殺害の実行犯だという理屈や
小原が実行犯足り得ないという説明できてないのに
陰謀論ありきで「怪我した手でどうやって絞殺が～」「Bは見せしめで殺されたんだ～」しか
バカの1つ覚えでしか言えないおまえのクソ推察と
後から来た人がどう判断するか楽しみだな
はははバーカ

653 ：
>>647
死亡推定時刻を変えたら何でもありになるだろバカじゃねーの
大前提の条件分かっている事実があるのにそこを曲げて何の話するんだよ
司法解剖した医大の死体検案書の死亡推定時刻を無視して
自分の思った死亡推定時刻を言う警察なんて誰が信用するんだ？
銃刀法違反、恐喝、傷害、
これ↑を逮捕しない警察だもんな
すごい正義があったもんだな
被害届け出されても迅速に対応せず犯人は野放し、情報提供した人間に聞き取り調査もしてない警察の言うことなんか誰が信じるんだよ
国民舐めるのもいい加減にしろよ

654 ：
>>652
説明できてなくて恥ずかしいなあ
ガキに日本刀で切りつけて脅すようなやつを必死に擁護する理由ってなに？
お前は何者なの？
少なくとも被害者目線ではないんだよなあ
恐喝され傷害され逃げ回ってたある意味被害者の小原を
殺人犯に仕立て上げ濡れ衣着せて指名手配するとか警察が昔からよくやってきた冤罪事件とまるで同じじゃん
紅林麻雄の意思を継いでるの？
3億円事件でも死んだ人間を犯人として指名手配してモンタージュ作ってたよね
真実をねじ曲げ嘘をつき捏造して無実の人に濡れ衣着せるワンパターン
お前は動機のあるXをとことん無視して
動機のない小原を犯人だと無理矢理こじつけるだけ
ずさんな警察の対応には一言も言及せず
警察が言ったことは正しいと鵜呑みにする
こんな過疎スレで後から来た人がどんな反応するか楽しみとかよく言うわ
こんな長文レスバ読んでもらえると思ってんの？

655 ：
>>652
動機なし殺人と決め付け事実を元に推理しない
公表されてる前提をねじ曲げて屁理屈こねるだけ
ヤクザ警察マンセーの人物ってどういう人かお察ししますわ
ホホホ
＋で今さら話題になってる福島便そう事件で「ただの変態の仕業だ」と言い張る輩と同類同種の人間ですよね君

656 ：
>>502
ほんとそれ
梢Aだろうが梢Bだろうが、首謀者が殺害してまで守りたい利益は黒木のシナリオからは見えてこない
ましてや梢Aの「身代わり理論」の的外れといったらない
被害届の中身が違った場合に限り、捜査を止めるため、かつ見せしめのために梢Bを殺害する意図が見えてくる
被害届は首謀者にとって相当なダメージを与える内容だったということだ
従って、仕事すっぽかしごときでの恐喝以上の別のトラブルに梢Bと小原は巻き込まれていたわけである

657 ：
いやいやだから大物政治家とかマフィアのドンとかなら
可能性0でもないけどさあ
組織のトップでも何でもない田舎チンピラが
「見せしめ」の為に殺人？馬鹿じゃねーの
自分のプライドの為なら殺人も厭わないってやつが
何で脅迫・恐喝レベルの被害届でオタオタしてんだよｗ
そんな組織力と警察の捜査をねじ伏せる闇の力があるなら
そもそも被害届がどーのこーので小原を脅す理由なんかねえだろｗ
これだから陰謀厨はよｗｗ

658 ：
スレ立て人だけど端から見れば底辺2人とジャーナリスト1人死んだだけの事件でこんだけレスもらえる事に本当に感謝感謝だわ。
きっと3人も同じ気持ちだと思う。
欲を言えばマスコミが取り上げてくれて進展あれば尚ありがたい。

659 ：
>>653
死亡推定時刻は検案書を書く医師によって所見は変わる
また死体の状態だけから推察される情報と
発信履歴やメール履歴、目撃情報などから
警察が「この時間までは生きていた」と判断する「推定時刻」は
別物だ馬鹿が
死体を見た監察医が「死後どれくらい経過している」と出す「推測」
警察が被害者の行動や目撃情報などから出す「推測」
別物だって知ってるか？そんな起訴も知らんのかアホが

＞銃刀法違反、恐喝、傷害、これを逮捕しない警察だもんな
何回も言ってるけどさあ司法の勉強しろよ
どれもこれも「その被害を受けた」という被害者の小原がいなければ
逮捕起訴したところでXが「そんな事実は無い」と言い張れば
裁判で負けちゃうんだよ。結局言った言わないやったやらないの水掛け論になるから
だから警察としては慎重に証拠を集める（余罪含め）時間が必要だった
その最中に小原が失踪してるのに、その状況で起訴して勝てるわけねーだろ
勝てる見込みねえのに裁判やるほど警察も暇じゃねーんだよ
少しは裁判の仕組み勉強してからアホみてえに逮捕逮捕って叫べよ

660 ：
>>654
だから俺は少なくともXは
脅迫・恐喝・暴行の容疑は揺るがないし
小原を必要以上に追い込んだ事でBを殺害するにまで動かした
間接的な責任があるだろうって言ってるじゃん
これのどこがXの味方だの被害者目線じゃない
（少なくとも今判明しているのは被害者は梢Bしかいないってことだ）
梢Bの視点に立って考えれば「R動機」があったのは
普段から粗暴で、梢Aにも暴力を振るい
身勝手な理由で呼びつけ、彼氏にも「殺されるかも」と伝える程
畏怖される性格の持ち主である小原だろ
なんで縁もゆかりもないXが「みせしめ」とやらでR動機の方が
可能性が高いとか抜かすんだよアホかよ
＞恐喝され傷害され逃げ回ってたある意味被害者の小原を
＞殺人犯に仕立て上げ濡れ衣着せて指名手配するとか警察が昔からよくやってきた冤罪事件
事実が確定しているのは
＞恐喝され傷害され逃げ回ってた
これだけ。俺はこれを事実ではないなんて否定はしてない
後はおまえら陰謀厨の妄想だろうがｗ
＞こんな長文レスバ読んでもらえると思ってんの？
おまえのバカさ加減は伝説になるだろうなｗ

661 ：
>>655
Xが闇社会の幹部か何かで「みせしめ」の為にBを殺したのだと決めつけ
実際に起こっている事件の統計（感情的に人をRケースの方が圧倒的に多い）を元に推理しない
公表されている事実（死体の検案と警察の捜査による推定時刻は必ずしも一致しない
遺体からわかる推定時時間も「推定」であって「確定」ではない）を屁理屈こねて捻じ曲げるだけ
陰謀論マンセーで警察や闇組織が日本を牛耳ってるとか中二病の人物ってどういう人かお察ししますわｗｗｗ

662 ：
>>658
因みにスレ立てた君の個人的見解はどうなの？
やっぱりXが闇の首領で陰謀渦巻く大事件ってスタンスなん？

663 ：
おそらくは死体の状況から（遺体の状況が夏場の川に数日放置だからよかったとは思えないが）
死後1～2日と判断され
そこから死亡推定時刻は遺体発見の1日から遡って30日から1日となったのだろう
主に検死は遺体の死後硬直の具合や腸内のガスの発生具合とかで判断するんだが
それが数時間単位で判明するのは被害者の行動（生きていた時間）が判明している場合と
室内などの環境変化が少ない場所に遺体が安置されていた場合に限る
夏場の野外に数日野ざらしになっていた遺体などは
気温の変化や動植物の食害などで死体の状況が悪化し、判断は非常に難しくなる
ましてや当該事件は水深は浅いとはいえ「夏季の河川」に高所から突き落とされ
放置された遺体である。特定は困難を極めたであろう
そういう中で出てきた検案書を「数時間の狂いもない性格な確定事項」として扱うのが問題だって
何でこのクズは理解できないのだろうか？そう、こういう知識がまるでないからである。
警察の発表は闇社会に配慮して嘘だらけだが、監察医の診断が間違うわけがない
こういう陰謀論脳だから。
実際の殺害時間が28日深夜から29日未明でも全然おかしくないんだよ
警察の死亡推定時刻が28日～1日としているのは
忖度しているわけではなく総合的に考えて可能性のある時間というくくりで大きくとってるから
検案書が30～1日と出ているからって警察がそこで間違いなく殺害されたと断定してしまっては
万が一30日以前に殺害されていた場合の目撃情報とかが全て死んでしまうから。
当然警察としては小原から呼び出された日から遺体発見までの間の「どこか」という
幅のある推測をするに決まっている。そんなこともわからず「陰謀だ」「捏造だ」と宣う。
はい、わかりましたね、これが陰謀脳です。
理解できまちたか？僕

664 ：
俺は多分このXって男はただの粗暴犯ではなく
難癖つけて金を脅し取るみたいな小犯罪について
経験や知識が多いタイプだと思うんだ
つまり感情的に通院や入院が必要なレベルで小原をボコボコに殴ったりだとか
法外な慰謝料の要求をメールや借用書などで形に残していた場合
すぐにそれが明確な証拠として立件に持ち込まれてしまう。
ただ、刀を口に突っ込もうが、指に当てて皮1枚切ろうが
そんな事では証拠がないので「やったやらない」の水掛け論で押し切られてしまう
警察が逮捕・起訴・有罪判決と持ち込むには「形に残る証拠」が必要なの
それをXは理解した上で巧妙に犯罪を犯してる。
粗暴のようにみえて実はこずるいタイプの犯罪者なんだよ
そういう恐喝・脅迫に長けた犯人像と
Xが小原をリンチし追い詰め、最終的に梢Bや小原を殺害したって犯人像がどう考えても結びつかない
陰謀論によると小原の手の怪我はXのリンチだし
梢B殺害は被害届をなかなか取り下げないで逃げている小原に対する「みせしめ」だっていうけど
専門的な治療が必要な程の怪我を負わせれば、すぐに暴行容疑で逮捕されてしまうし
「みせしめ」の為にトラブルとは直接関係のない未成年を殺害すれば
危機感を感じた小原が警察に駆け込んで何もかも話し
結果、脅迫どころではない重い罪が確定してしまう。
そんな矛盾だらけの行動をXがやる道理がない
狡猾に金を脅しとろうとしていたX像と相反するんだよ
それを被害届が取り下げられないから「みせしめ」で殺した？
それに何の意味があるんだよ　自分の首を絞めるだけじゃないか
普通に考えて終始「金の為」に動いていたXについて
「逮捕が迫っているんだから金どころの騒ぎじゃないんだよ、面子のために梢Bを見せしめで殺したんだ！」
って…どこの大親分なのよXは…
そんな事もわからずに「これが動機だ　ﾄﾞｬｧ」とか言ってるのが陰謀論者のアホさ加減って事

665 ：
>>657
だから首謀者は漁村を牛耳るドンだといってるだろ
漁村とはそういうものだ
X氏を辿っていけばそこに至るだろう

666 ：
根本的に梢Bの「死亡推定時刻」が1日ずれただけで
小原のアリバイは全て崩れるし
他の行動も全て筋が通る
警察は殺害推定時刻は28日～1日の間としているし
死体の検案からは30～1日の間とされているが
どちらも「推測は推測であって【確定ではない】」というのを
スポーンと抜かして陰謀論者は
小原に殺せたはずがない、と主張する。
そこからもう論理が破綻してるって気付けよ
「推定」の意味を辞書で引け、な？

667 ：
>>665
たかだか片田舎の漁村のドンが
国家組織である警察を動かして
人2人の殺害をうやむやにできると思っているのが
陰謀脳だっていうんだよ
おまえ本気で飯塚が上級国民で忖度されたとか思い込んでるクチだろ？馬鹿が

668 ：
職業不詳28歳と高校中退17歳がまともに遠距離交際してると思ってしまう黒木のセンスのなさ
警察官ならこの設定で性犯罪の匂いを嗅ぎ付けないとな

669 ：
>>667
岩手県警は県の組織なんだよw
出直してこいや

670 ：
この国は総理大臣も逮捕された事がある国なんだけど
その「漁港のドン」は総理大臣より何らかの権限持ってるの？是非教えて欲しいなあ

671 ：
>>669
岩手県警の組織より漁港のドンの方が力強いんだあ　へええええええええええ

672 ：
昨日からとんでもない荒しが現れてスレを流している
という事は正解がその先に書いてあるという事だ

673 ：
あとまあ、全国指名手配にしてる時点で岩手県警の枠を飛び越えてるから
岩手だけ牛耳ってればどうなるってレベルの話でもなくなってるけどな
本庁の捜査員だって関わってんだろうから

674 ：
>>671
反社と警察は利権でズブズブですからね
そんな事も知らんの？ww

675 ：
>>672
おまえが犯人か関係者なんだな（陰謀脳）

676 ：
>>674
はい、何の根拠もない陰謀脳いただきました。
反社と警察の癒着があるのは多かれどこも多かれ少なかれ同じだが
この事件（陰謀脳が言うには死者2名）をうやむやにしたって根拠が0なんだよなあ
それで誰が得するんだよ
岩手じゃ漁港のドンごときが「面子の為」に2人殺して無罪になるような無法地帯なんか

677 ：
だから漫画の読み過ぎだって言ってんだよｗ　バーカ

678 ：
そもそも岩手の「漁港のドン」（失笑堪えるの大変だわｗ）が
岩手県警を動かす事ができるなら
そもそもこの事件を小さい事件として沈静化させればいいのに
なんでわざわざ注目集める懸賞金付きの全国指名手配とかにするんだよｗ
やる意味ねえだろ　内内で揉みけしゃいいのによ

679 ：
せいぜい積極的にXが絡んでいるケースを想定するなら
梢Bを殺したのは小原
小原が捕まれば何故梢BをR事態に追い込まれたのか
脅迫・恐喝の事実も確定してしまう
ゆえに全てを葬る為に警察より先にXが小原のガラを確保して
殺したってストーリーだろうな
岩手県警が隠蔽に関与してるとか
そんなトンデモ理論出さなくてもそれで全て筋が通る
岩手県警はただの無能で
証拠集めに手間取ってる間に小原が梢Bを殺し
Xとの関与証拠を持ったままの重要参考人である小原を確保できずに逃がした
この失態が全てってだけ
判明してしまえば小原があそこまで追いつめられる前にXを逮捕すれば
梢Bを死なせずに済んだろって叩かれるのは当然だからな

680 ：
何度も言うけどXが「みせしめのために梢Bを殺した」なんて
トンデモ説よりこっちの方が何倍も筋が通る
同じXが主犯格だとしてもな

681 ：
御河野　鈍（ぎょこうのどん）
人を2人殺しても警察に忖度してもらえる権力者だが
普段はチンピラに仕事を直接斡旋したり
恐喝をする事で日銭を稼いでいる
とてもプライドが高く恐喝行為に対しての被害届提出には敏感だが
自分を舐めている相手に対しては見せしめのために女をR事も厭わない

ラノベの脇役でも設定無理あんなこんなやつ

682 ：
梢Bに関して確実なのは
28日夜にコンビニにいた（小原合流前？）
28日夜に小原に呼び出されて会った
28日深夜開けての29日深夜　梢Bの携帯からメールを発信
1日に遺体で発見された
これだけで、どこの段階で殺されたのか
小原と会った後にどうなったのかについては
死んだ時期も含めて全て「推定」でしかないってのを
まず固定しないといけないのに
検死結果（推定）を（確定）に塗り替えたり
29日に拉致され30～1日の間にXが殺害遺棄とか過程で話を進め
「みせしめ」の為にたった1日で人質をR可能性の方が
交渉がもつれて逆上した小原（DV前科あり）が殺した可能性より高いという
警察と漁港のドンはズブズブで2人殺した事も隠蔽
カモフラージュで警視庁も巻き込んで懸賞金付きの全国指名手配にした

どうしたらこんな夢物語が想像できるんだろうね

683 ：
>>672
未解決事件スレで発狂した奴がスレ紹介されてこちらに入り込んだようだ。
この手の奴はこういう意見もある、ああいう意見もあるという情報を全否定して
脊髄反射的に自説を強硬に押し、周りの人間を唖然とさせる。
ニュートラルな見方ができない一種の発達障害だと思う

684 ：
>>672
そうなんだね
なんか納得した

685 ：
自作自演して楽しいかバーカ

686 ：
まあアホが反論できなくなると
・荒らしだアンチだ迷惑だ
犯人の身内か関係者か？などとレッテル貼りしかしなくなる
・ちょっとレスがないと逃げた逃げたと勝利宣言を始める（勝ちとか負けとかそういう次元で物を考えてる）
・バカの一つ覚えだけを繰り返し多角的な理論が出てこない。
（A、もしくはBという可能性もある、とかいう論ではなく
「Aに決まってるだろバカか？それ以外の話をするやつは犯人の身内！」とか言い出す）
・論に論で押収せずに何の根拠もない陰謀論を持ち出す（そんな事言い始めたらなんでもありだろ、って話。現実性がまるでない）
いつものパターンだよな

687 ：
〇応酬
×押収
誤字訂正

688 ：
・検死による死亡推定時刻以外の時間帯に生きていた、または殺されていた可能性もあるかもしれない
（AかもしれないしBかも論。実際にあくまで「推定時刻」は「推定」でしかない）
→これに対し
「プロの監察医が検死したんだから、動くはずがないだろう、そこを動かしたらなんでもありだろう！」
（「推測」を「確定」に代え、「A以外を論ずるのは問題外」という決めつけ論）
・小原の怪我は29日夜の診察以前から重傷だったのか？そこが明確でないと梢Bを絞殺できたか否かは断定できない
→これに対し
「防犯カメラに布巻いて映ってたからあの時点で重傷だったんだ！決まってるだろう！」という決めつけ論
（手に布を巻いていただけでは怪我の程度はわからない。明確になるのは医師の診断以降）
・小原の普段の性格やDV癖から粗暴なのは明らか。カッとなってR可能性だってあったかもしれない
（そもそも大事な保証人候補の梢Aにだって暴力を振るい逃げられている。AかもBかも論）
→これに対し
「動機がなければRはずがない」「切り札をR意味がない」（決めつけ論）
実際に切り札であってAを暴行したり
犯罪統計上、「道理が通る計画犯罪」より
「感情的に激高した結果起こる場当たり的な犯罪の方が圧倒的に多い」という数字を無視している。
・仮にXが梢Bを殺したとして何故訴えられるかもとびくびくしていた状況で適当な遺棄をするのか？
もしかすると梢Bを殺したのは小原で、小原が捕まると自分の関与も疑われるから
小原が梢Bを、Xが小原をという順で殺害が行われたのでは？（AかもBかも論）
→これに対し
「漁港のドンであるXが警察をねじ伏せたんだ」「梢Bは小原を追い込むために見せしめで殺したんだ」
「岩手県警は警視庁も巻き込む全国指名手配にしたのはXの犯罪を隠すためだ」
等々どんどん根拠も現実性もない陰謀論を展開していく
（Xが全てやったに決まっている、小原は純粋な被害者だという論を絶対動かしたくない）
ちょっと出しただけでもこんだけある。わかりやすいね

689 ：
,:*:・'☆,・:*: 未解決事件138・:*:・゜☆
484: 本当にあった怖い名無し [sage] 2019/11/30(土) 20:47:03.17 ID:Bo29RLbQd
数年前の朝、福岡県久留米市内の公園の近くで小原そっくりな奴が作業服姿で歩いてた
指名手配写真見る前だったからその時はピンとこなかったけど
何故かその人物の印象が残ってて後で指名手配犯にそっくりだったって気付いた

近くに運送会社が複数と車屋がある
作業服は工場とか運送屋が来てそうな感じだった記憶

でも死んでる説濃厚なのか
指名手配犯が普通に外うろついて働けるわけないしな

690 ：
黒木さん、ＴＢＳの女子アナ、伊丹十三
皆自殺偽装の殺人です
ＪＤＩの人も消されたんでしょうな
シナが絡んでると見てる

691 ：
黒木さんみたいな正義感のある人が自Rるわけない

692 ：
死ぬ後の予定を立てていた人が死ぬわけがないとか
あれだけ前向きに話していた明るい性格のあの人が死ぬわけがないとか
大概そういう人間を「演じてるだけ」だから無理がたたって自Rるんだけどな
自殺の因果関係に正義感なんてクソほども関係がない

693 ：
>>688
最初からずっとレス追ってるけど、個人的には真相は違うとは思う、思うんだけど、あなたの考え方はとても正しいと思う
ちゃんとソースに裏打ちされた論を積み重ねてるし、たしかにそうであったかもしれないね以上なにも言えない
未解決事件の議論てのはあなたのような感じで論を交わすことが必要だと思う
応援してます
個人的には真相は違うとは思うけど

694 ：
>>693
考え方というか思考のやり方ということね

695 ：
>>122
これが信憑性あるな。
Obrが怪我の理由を誤魔化していたのも56してしまったからだろう。

696 ：
>>686
すでに自説は書いてある
荒らしはそれ以下のの説得力しかないので反論する必要もない

697 ：
真相つかれたから慌てて荒らし始めたんだろうね
ほとんどレスのつかない過疎スレだったのに一晩に何十レスとかありえないわなw

698 ：
>>693
ありがとう。俺も自分の予想・推理が完全だ、なんて>>696のアホのように
言うつもりはない。当然全ての「普通に考えればこうだろう」をひっくり返すような奴がいることや
偶然の上に偶然が重なって…という事態も往々にしてあるので
誰もが予想しない展開ってのはあると思う。
ただ、「明確になっている規定事実」（新聞報道や警察発表）と
週刊誌のソース不明の情報やネットの確証のない噂は分けて考えるべきだし
「こうに違いない」という結論ありきで全てを考えると
信憑性のない噂でも真実として取り入れ、警察発表でも「陰謀で嘘を言っている」とかなるようになるから
アホにはなりたくないってのは同意だね



>>696
自説っていうか何の根拠もない陰謀論な

>>697
真相突かれたからｗｗｗ　
本当アホは本人だと関係者だろってレッテル貼しかできねえよな
こういうのが「ああはなりたくない」っていう結果論ありきで推理もへったくれもないアホの典型な

警察の捜査も牛耳れる「漁港のドン（失笑）」が
わざわざネットの書き込みで工作してるって？アホ言うなよｗ

699 ：
このスレに事件の黒幕の関係者が書きこんでんるんだっ！
僕らが真相暴こうとするとっ…
あいつら荒らすんだ！

僕は負けない負けない
相手がどんなに巨大な勢力だとしても

700 ：
真相は警察にこくはつしたか？

701 ：
この事件に関する本無いんかな

702 ：
小原でもXでもおかしくない、どっちにも動機がないから激昂して殺したんだろう
問題はXが犯人だと被害届を受理し取り下げず逮捕もしなかった警察の不祥事になること
だからどちらが犯人かの決定打がなかった警察は小原を指名手配した
小原が殺したなら間接的な原因にはなるが警察の不祥事とまでは言えない

Xが犯人なら小原は殺されたんだろうし、小原が犯人なら自殺してるだろ
もう解決することはないな

703 ：
小原きゅんイケメンだったのに勿体ないよなー
中身がゴミ中のゴミじゃなきゃな…
せめて仕事だけはちゃんと普通に働くくらいのクズなら
人生180度違って幸せにになれてただろうにな
男は無職な時点で人生が終わるの代表だな

704 ：
小原が女をR
もしくは
Xが小原をR
なら「カッとなった殺し」って線はあるけど
Xが女をRメリットなんて何1つないからなあ

705 ：
小原をビビらすためにX殺したとか言ってるのいたけど
流石に意味不明すぎる

706 ：
それな　
小原を脅すだけなら散々刀咥えさせたりしてビビりまくってるのに
ここからさらに殺人まで犯して追い込む理由がない
その追い込む理由は「自分が小原に訴えられて捕まりたくない」「金づるの小原から金が欲しい」という
単純明快な理由なのに
第三者の女（小原の女だと思い込んでいたとしても）を殺してまで見せしめなんかやるメリットが0
そんな事すれば自分が捕まるリスクが高まるだけじゃん
女の死体が見つかって自分に嫌疑がかかってもアウト
小原が耐えきれなくなって警察に逃げ込んでチンコロしてもアウト
メリットがまるでない
Xは恐喝の手口（びびらせるような事はするが大怪我するような証拠は残さない）をみるに
こういう犯罪（恐喝・脅迫）に手慣れた小悪党だろうに
そんな後先考えないで人質Rようには思えない
逆に小原は梢A（小原の恋人で逃げた方）にすら、大事な保証人候補なのに
逃走中も暴力を振るい、それが嫌で女は逃げ出してるし
どの行動をとってみても後先考えないで行き当たりばったりな行動ばっかりしている
どう考えたって「後先考えないで感情的に人を殺しそう」なのは小原なんだよなあ

707 ：
今日のニュースの千葉県富津市で脅迫250万円脅迫事件と同じ構図だろうなー。
警察が放置すると岩手17歳事件になる。

708 ：
>>704
そりゃあ報道されてることからはわからんさ
何が隠されているかを読み解くの力が必要なのです

709 ：
報道されていることからは梢Bが殺される理由なんて誰にも分かるわけがないのに
704は何が理由だと持ってるんだろうな
もしかして梢Aの身代わりに殺されたと思ってんの？w

710 ：
バカだから既に報道されたことからしか考えられない

711 ：
>>706
>逆に小原は梢A（小原の恋人で逃げた方）にすら、大事な保証人候補なのに
>逃走中も暴力を振るい、それが嫌で女は逃げ出してるし
>どの行動をとってみても後先考えないで行き当たりばったりな行動ばっかりしている
>どう考えたって「後先考えないで感情的に人を殺しそう」なのは小原なんだよなあ
ソース出してね

712 ：
>>708
報道されている事を基準に何かを推理するのは「読み解く力」
報道されてもいない話を勝手に捏造して自分の都合の良い解釈しかしないのは「妄想」っていうんだよ
>>709
小原がいかにいい加減で粗暴な人間像であったかというのは
梢Aの証言からわかる
当てのない逃走に付き合ってくれていた梢Aにすら理不尽な暴力を振るって
逃げられてるんだからな
梢Aが逃げた、Xに詰められる、何とかしなきゃ
梢Bに身代わりを頼む、手ひどく拒絶される、カッとなってR
こんな筋書きは容易に想像がつく
元から後先考えない粗暴な性格に加え
Xによって相当追い詰められて余裕がなかった人間だもの
やってもおかしくない
>>710
バカは報道されてもいない漁港のドンが警察捜査も牛耳れるという妄想から推理をはじめるから手に負えない
>>711
毎回おせーておせーてって言ってきてソース出しても例の一言も言わねえカスに応える義理はねえ
各種関係サイト、動画を見れば梢Aが小原から暴力を振るわれて逃走劇に嫌気がさし
逃げ出したという話はいくらでも出て来る。てめーで調べろカス

713 ：
http://kininarujiken.blog.jp/archives/1039773231.html
だが、梢Ａは小原の要請を拒否。
というものも彼女、この２６日、小原からの日頃の暴力に耐えかね、隙を見て逃げ出し、
実家の宮城に帰っている。

714 ：
さがすの面倒くさいけど確か梢A本人がモザイク入りだが
小原の人となりとか逃げた理由を話してる動画もあったはずだからてめーで探せ

715 ：
梢Aの言ってることが正しい保障などない
というよりも疑うべき対象だ
なぜなら梢Aこそが「自分の身代わりに梢Bが殺された」などというありえもしない殺害動機を語り出した張本人なのだから

716 ：
ソースを出せというから出せば
そもそも発言が信じられない
もう相手にするだけ馬鹿らしい
そんな理屈が通るなら
誰が何を言おうと「言ってる事が正しい保証はない」と言えば
何とでも無茶苦茶な理論を通せる事になる

717 ：
誰が何を言っているか、どれが真実でどれが嘘かって話は
確かに第三者の我々には判断がつかないが
外野としてはそのわかる発言や情報から推察するしかなく
死んだ人間や失踪している人間の発言まで妄想して
生きている人間の発言を否定する事はできない
あるものからしか推察はできないし
無いものを勝手に想像して、あるものを否定するという推察の仕方は
下の下
ならおまえが客観的に判断できる証拠を出せとしか言いようがない
警察とXがグルだ
梢Aも信用ならない
だけど小原の発言は信用できる
何の根拠があってこうなるのか

718 ：
あるものから推測して、空いているピースを埋めていくというのが基本であり
ないものを押し通す為にあるものの否定から入るというのは推理として破綻してんだよなあ

719 ：
この事件を調べていた記者がまた一人失踪したな
グリコ森永の時は鋭くメスを切り込んでたから期待したが裏目に出たのか
本当に危ない時は身分隠してペンネームでいいんだぜ？自分の命優先してくれ

720 ：
>>719
なんて言う人？

721 ：
誰の事か知らんけど根拠なき陰謀論はもう十分

722 ：
>>717
>だけど小原の発言は信用できる
小原の発言なんてどこにあるんだよw
お前らが知ったのは失踪後の情報だぞ

723 ：
小原がこう言った（Xになにされたとか、梢Aに何と言ったか）なんてのは
親族や女が証言してんだからわかるだろ本物のバカかこいつ

724 ：
それともなにか？小原の父親や元カノまで含めて
全員グルになって小原の発言を偽証してるとでも言いたいのか…
陰謀論者もここまでくるとどうしようもねえな

725 ：
>>724
小原をスケープゴートにして口封じするという当然のシナリオだろ
何が陰謀論だよ
お前らが知ってる情報は全て、梢B死亡後、小原失踪後に黒木らによって拡散された又聞き二次情報でしかない

726 ：
梢ABと小原の最初の出会いエピソードから不自然極まりないが、おそらく梢Aが吹き込んだに違いなく、黒木はこれに何の疑いも持たない
そしてこれを間に受けるお前らもお前らだ

727 ：
まあ、おまえがそう思うなら登場人物全員が嘘ついてんだろ
わかったわかった
おまえの脳内だけが正解だよ　さっさと病院へ帰れ

728 ：
>>727
嘘じゃない口裏合わせだ
その口裏合わせにまんまと嵌められて自殺したのが黒木というわけだ
漁師町特有の力学を理解できなかったのだろう

729 ：
とある事件の真相に迫った男の不可解な最期について
https://www.youtube.com/watch?v=dTrX-bs9n-k

730 ：
>>728
わかったわかったおまえの脳内ではそうなんだろ、脳内ではな
登場人物全員が嘘をついている陰謀でしたで片が付くなら
何だってそれで解決できるわな

731 ：
思い込みの激しい馬鹿の理屈では簡単に推理ができる
これ豆知識な

732 ：
>>729
ろくに詳細も調べないでサッとまとめサイト読んだだけの
陰謀論ありきのくっだらねえ考証とも呼べないクソ考察だな

733 ：
>>731
関係者全員が嘘をついている！僕の考えが正しい！
って妄想を推理と呼ぶならそうだろうな

734 ：
↑黒木は自殺に見せかけて消された、とかこいてるお前が陰謀論だアホw

735 ：
誰がそんな事言ったよアホか

736 ：
まず考えをまとめよう
敵は絞らないと同士討ちをやり始めるからな

> 思い込みの激しい馬鹿
これは100%クズだ
それとすぐ陰謀論で片付ける馬鹿

こいつらはいらない

737 ：
>>735
じゃあなぜ自殺したのか説明してみろ

738 ：
>>737
少なくとも岩手17歳殺人は無関係だと遺族も友人も発信しているので関係ない
（遺書にも岩手云々という記述はないと明言してる）
元々が警察の現場仕事でいくら成績を上げても出世できないという限界を感じて
外へ飛び出したものの、ジャーナリストという不安定な仕事を続ける中で疲弊してったんだろ
警察組織に対する不満だとかはいくらでもあっただろうから
警察に殺されたと思ってくれってのは「警察を辞めた（辞めざるを得ない状況にさせた）のが俺の人生を殺した」程度の意味だろ
「何故自殺したのか説明してみろ」って、んなもん遺書読んだ遺族が一番知ってるだろうし
外野の俺らがわかるはずもないが
遺族が岩手の事件とは無関係だし、「殉職したと思っている」という言葉を使っているので
謎の組織や警察関係に消されたとか圧力をかけられたってのが原因なら「殉職」って言葉は使わんだろうな
ってくらいの事しかわからん

739 ：
>>738
500万円の謝金があったって話

740 ：
誰から誰にって主語述語とソースくらいしっかり貼ってくれよ

741 ：
>>738
説得力なし

742 ：
意味もなく練炭自殺なんてしえねーよ
まさか警察に嵌められてガセ情報を大拡散してしまいましたなんて言えるわけがない

743 ：
>>741
じゃあおまえが説得力のある話をしろよカス

744 ：
>>742
意味もなく自殺したなんて誰も書いてない
遺書に理由は書いてあったんだろうが
それは断片的な情報しか掴めない俺らが断定できる話ではない
だが、少なくとも岩手の事件は関係ないと遺族サイドが言ってるんだから
この事件と自殺は関係ない
圧力がかかって遺族も嘘をついてるんだ！とか言い出すならもう知らねえよ

745 ：
林の中とか探したの？
下僕だったんでしょうヤクザの

746 ：
>>744
だから遺族が実ははめられてました、なんて言えるわけないだろ
陰謀を匂わすのが関の山
警察は足元みてるんだよ

747 ：
言ってもいない事まで邪推し出すともう推理もへったくれもねえよなって話
いつになったら理解すんだこの馬鹿は

748 ：
＞陰謀を匂わすのが関の山
そもそも遺族や友人など遺書を見たであろう人物に「陰謀を匂わす」なんてことをやってるやつはいない
流してるのは遺書を見てもいないだろう外野だけだわ

749 ：
>>748
夫の名誉に関わる問題だぞ
陰謀を匂わすしかないだろ周囲の人間も含めて
それがこの事件の報道の根底にある
警察と犯人が描いたシナリオに乗ってるだけ

750 ：
いいか！妄想とはこうやるんだ↑

751 ：
>>749は具体的に遺族の何をもってして「陰謀を匂わせている」って言ってんだ？

752 ：
>>751
納得のいく自殺の理由を明らかにいないところだよ
そこに尾ひれをつけて陰謀に仕立ててるのはエセ左翼とマスコミとお前ら

753 ：
自殺の理由なんて公開する遺族がどれだけいると思ってんだよ
いじめ被害者の少年くらいだろ
成人の自殺理由をいちいち公開する方が珍しい

アホかこいつ

754 ：
だな

755 ：
公的活動してんのに詳細を語らないとかありえねえわ
仕方ないので我々の推理で納得のいく理由を見つけるしかない
それが「黒木は口裏を合わせた地元民にまんまと嵌められていた」という結論だ
全ては警察と犯人側の筋書き通りだったと

756 ：
↑これがバカが考えた筋書き

757 ：
ジャーナリストは「公的活動」ではありません
おまえのいう「公的活動」の概念が何か知らんが
じゃあ公的立場にある人間が自殺したら100％、自殺の動機を明らかにしているか？
本物のバカなのか？

758 ：
林の中とか探したの？
下の方とかさ

759 ：
公共の電波に乗せて拡散した時点で情報は公共物なんだよアホw

760 ：
>>759
やっと思いついた屁理屈

761 ：
>>760
はい論破

762 ：
公共の電波に乗せて拡散した時点で

それをしたのでテレビ局であって
「ジャーナリスト」の仕事でも権限でもありません
テレビ局は「公的機関」を名乗れますが
フリージャーナリストは「公的機関」ではありません

はい論破

763 ：
じゃあ公的立場にある人間が自殺したら100％、自殺の動機を明らかにしているか？

テレビ局や報道機関、およびジャーナリストが自殺した際に
その自殺理由を毎回明確に報道しているかどうか立証できない限り
おまえの勝手な妄想だってだけに過ぎない

764 ：
ジャーナリストが練炭自殺した例が稀だからな
しかも陰謀めいた警察批判絡みだ
遺族は黒木の恥を晒す意味もなし
このまま陰謀を匂わせてフェードアウトするのが黒木のためでもあると踏んだのだろう

765 ：
>>762
公的機関なんて言ってるのはお前だけだw

766 ：
馬鹿が少ない語彙で思い付いたんだからニヤニヤして見てれば良いと思うよ

767 ：
>>764
陰謀も何も「警察（公務員）辞めてジャーナリストとか不安定な仕事しなきゃよかったな～」って
程度の愚痴でしかない
公務員辞めて不安定な職種にジョブチェンジした結果
自Rるやつなんて腐る程いる
ジャーナリストだから自殺しないって根拠はどっから出て来てんだ

768 ：
正義感が強いからジャーナリストになった
正義感が強いから自身に対しても強い、自殺なんかするような弱い人間じゃない
全部おまえの思い込みだからな

769 ：
思い込みの激しい馬鹿が一番の問題
状況を複雑化する

770 ：
>>767
あなたは去年からアホとずっとレスバしてた方でしょうか？
そうだととしたら小原は指名手配後の現在どうなっていると思いますか？
? 現在も生存していて逃亡中
? 既に死んでいる（他殺、自殺、事故死等）
公開されている限られた情報から順序立てて考察していくあなたにこの質問はどうかと思いますがw
個人的な感想で構いませんので聞いてみたいです。

771 ：
>>770

1・X氏が事件に間接的に関与した事を暴露されると困るのでX氏サイドに消された　5％
2・生きて逃亡中　10％
3・逃亡中に偶発的な事故死　10％
4・結局なんだかんだあって自殺　75％

殺されたにしろ、生きて逃げてるにしろ
車を1台丸々処分して足がつかないっていうのは結構難しいので
車が出てこない時点でどっかの海か沼に沈んでいるんだろうな、と
最近進展あった坪野鉱泉失踪事件みたいに

X氏がそういった証拠隠滅のネットワークを持っている大物なら
そもそも被害女性をなんであんな雑な遺棄の仕方をしたんだって矛盾が生じるし
小原が生きていて廃車にするとか、どこかで車を遺棄するってのは
証拠が残る可能性が大だし、足もなくなるわけで、やるだろうかって疑問がある

となると小原本人が逃走に使い
事故か自殺か知らんけど、どっかに沈んでしまったと考えるのが筋が通る

772 ：
>>711
なるほどやっぱりもうこの世にいないってのが一番自然ですよね。ありがとうございました。
小原のセルシオは電柱激突でその後の逃亡に使え無いと思うのですが？

773 ：
走行不能な程の事故だったんだっけ？
そうでないなら車屋の仲間とかがいれば補修して逃走に使う事の可能性0ではない…が
現実的にそのまま車を逃走に使うのは無理だろうね目撃情報皆無だし
ってなると、何らかの秘密裡に廃車にするルートをもっていないのなら
沼か池か海かダムかの底だろうなあ
生きてれば口座の出し入れとか友人への連絡とか絶対何らかの足跡がつくからね

774 ：
あ、車は放置されてたのか
ごめんなんか他の事件とごっちゃになってた

775 ：
んーだとすると
1・X氏が事件に間接的に関与した事を暴露されると困るのでX氏サイドに消された　10％
2・生きて逃亡中　15％
3・結局なんだかんだあって自殺　75％
どっちにしろ何の生きてる痕跡も出てこないから死んでんでしょね
どっかのドヤとかで生きてる可能性も0じゃないけど

776 ：
未解決事件　岩手１７歳女性○害事件 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=KCjTEjNv_70

777 ：
雑感さんのブログのこの部分↓
Ｋが６月２９日の午前７時半ごろに元カノのＳＡに送った写メ（手の怪我を見せつけるような写メ）に、聞き捨てならないセリフが添えられていた
｢聞き捨てならないセリフ｣を知ってる方いらっしゃいますか？

778 ：
その部分の雑感の予測読んでも
「隠す意図よりもいちはやく遺体を遺棄したかった（時間的余裕がない）」
「埋める沈めるなど複数犯ならやれる隠蔽工作をしないで雑に捨てて逃げてる＝単独犯」
みたいなのを見る限り
陰謀厨が言う「Xは裏社会の大物で…」みたいな話より
小原が雑に殺して雑に処理したって方がしっくりくるんだよな
＞そんな聞き捨てならないセリフが本当に添付されていたのかどうか、その真偽がわからない
って雑感の人も言ってるし「聞き捨てならない台詞」なんて無かったか
黒木氏サイドの何かの間違いだったのでは？間違いがないなら消すわけないし

779 ：
岩手なんて遺体を隠す山なんぞそこらじゅうにあるのに、短絡的に川に捨てるあたりが小原のダメっぷりを醸し出してますが、殺人ができるタマにも見えないんですよね。

780 ：
大事な大事な身代わり第一候補の元カノにすら暴力振るって逃げられてるし
全ての行動において厄介なことからはとことん逃げようっていう無責任・無計画さは見て取れるので
追い詰められたら「ついカッとなって」でRのはこういう奴だよ

781 ：
黒木氏が現場でたくさん警視総監賞などを受賞しているのに
昇進して幹部になっていないのが警察組織の闇で
そこに嫌気がさして警察を辞めたんだろう
みたいなコメントに対し
警察は営業職じゃないんだから現場で結果を出せば出世するって組織じゃない
ノンキャリがそんなポンポン出世して試験も受けずに昇進できると思ってるのか？って
指摘しただけで
Xの仲間か？警察関係者か？とか言われる陰謀厨のアホを見た

782 ：
陰険な負け犬の逃亡なんかしないで
本人に言え根暗

783 ：
言ってるわボケ

784 ：
黒木が消されたと思ってる奴こそがおめでたい陰謀厨だ

785 ：
反権力（別に黒木氏は反権力ではないが）のジャーナリストが
「自Rるわけがない（反骨精神強いでしょ？）」
「間違った事を言うわけがない（ブログでも度々怪しい情報に振り回され訂正や修正をしている）」
「国家権力に逆らったから殺されたのだ」
全部陰謀中の根拠なき妄想だからな

786 ：
もういい加減さ、陰謀論はスルーできないの？
いちいち相手してんのあんただけだよ

787 ：
馬鹿と荒らしは変わらんからな

788 ：
陰謀論をスルーしたら話題なんか何もないのに
文句だけつけるアホウ発見
そう思うならおまえが話題を振れよ

789 ：
いい加減な陰謀論を自慢げに書き込むのも問題

790 ：
小原ってセルシオ乗ってたみたいだけど、その金はどこから？

791 ：
田舎のヤンキー崩れはローン組んででも身分不相応な車買ったりするだろうよ

792 ：
小原が怯えてたって言っても一度は被害届出すくらいの距離感はあったんだし
身代わりの被害者Rことは理解してたんじゃないかな
共犯である意識を強く植え付けて置き去りにさせ、開放（身辺整理）、被害者は殺されて捨てられた
意外と小原自身はかくまわれて生きてるかもね
いろんな情報見るとDVするし仕事は続かず、兄弟と自分、彼女と自分との区別もあんまりついてないみたいで
自分の面倒に巻き込みすぎ
あんだけグレてたら親と不仲かと思えばそうでもないしアスペっぽい
自分大事さになら他人は親でも彼女でも見殺しにもすると思うけど自殺はしないんじゃないかな
いつもその場限りの事しか考えてないみたい
被害者と同姓同名の元カノに連絡とろうと一生懸命だったけど、
連れて行ったら危ない事も分かってるはずなのに脳みそフリーズしてるみたいだし
自己中の極み
巻き込まれたのが元カノだったらまだ被害届を出した事実があって、それに対して加害者扱いしてやり込められ、
痛めつけられ被害届取り消しで開放される可能性はあったかもしれないけど
まったくの無関係な人を脅迫場面に連れてきて拉致った場合は「私違います」って言われても帰すわけにいかなくなるし
誰が殺したにしても小原の責任は重いでしょ
考察系はどこも警察ひどい小原可哀そう無実だみたいな風潮でもやもやする

793 ：
それな。誰が犯人にしろ小原の無責任行き当たりばったりの行動が招いた結果っていう部分は変わらないし
身代わり女性だって小原に恩があるわけじゃないんだから
ホイホイXのもとまで同行するはずがない
普通に考えりゃ小原が身代わりを頼むも無下に断られて逆上して殺したってストーリーが一番しっくりくる
Xが身代わり女性をR理由がねえもの。Rなら小原が先だろうに

794 ：
>>793
恐怖で自殺選ぶよりは、弟の身分証とか借りて借金しまくって高跳びしそうなタイプに思える
実際一度ｘに絡まれて逃げてるわけだから
ｘは被害届を出されたからってR程理由がないし
小原に絡んでる理由って、親の金持ってこれるんじゃなけりゃ面子の為って感じだよね
遺体発見前別の場所に居たようだけど
そこで口にしたとされることって「自分はうまく行かないもうだめだ」「仕事がない」等だよね
被害者巻き込んで被害者置いてきたとして、自分の事ばっかり心配するかな？
死ぬアピールも大勢にしてるのが違和感ある
巻き込んだ人が殺されて、やくざが追ってくる恐怖で死を選ぶなら
もっと人から隠れようとしないかな？
もし巻き込んだ罪悪感で死を選ぶ程なら、開放されて遺体が遺棄される前に「助けるための動き」が全くないのが違和感
身代わりに置いてきて、死んだの知って偽装自殺でトンヅラするつもりが捕まって殺されたか拉致orそのまま逃走してる
カっとして怪我させてヤクザに泣きついて家来になる代わりに遺棄してもらって今までの生活捨てて働いてる
カッとして殺して親族や友達が遺棄に協力して示し合わせて逃げた
この辺の可能性はないんだろうか
被害者が死ぬまでは警察はｘは逮捕する方向だったんだろうし
守る理由はないし逆に脅迫されるほどの失点もないと思う
被害届出した人が脅迫されたから取り消したいってそんなの聞いてたら脅したもん勝ちじゃん
被害者死亡後の警察の行動はややおかしいけど、警察犬の話は民間から家族の希望で呼ぶならおかしくない
ｘが脅迫できるほどの過失もないよね

795 ：
>>790
円光の上納金をピンハネしたんだろうな

796 ：
それがXの逆鱗に触れてこの結果と

797 ：
>>794
面子の問題だとしたら、「俺に謝罪すべきところを何被害届とか出してんだクソが」ってとこが
まず第一だろうから、「被害届を取り下げる事」が当面のXの目的になるわけじゃない
で、それを実行しないならヤキを入れるべきは小原だし、その鍵を握る小原をフリーにしといて
人質の女を殺した上で、無造作に遺棄するって無茶苦茶過ぎるでしょ
「うまくいかない」「仕事が無い」→身代わり交渉など何をやっても裏目裏目に出てうまくいかない（大概は小原自身の身勝手だが）
これから逃亡するとしても仕事が無い、そういう趣旨じゃないかな
「死ぬアピールを大勢」→むしろ自殺を装って逃げるならそら印象付けるために複数に言うでしょ
Xが偽装工作するなら手紙とかでいいわけだし、本人を脅して言わせたにしたって
小原は警察署に出向いたり恩師の家に言ったり何度も逃げたり誰かに助けを求めるチャンスはあったのに
それをしていないって事は自分にも警察に通報されると困る事（梢Bの殺害）とかがあったからだろう
陰謀論者はXがまるで大物政治家みたいに警察を顎で使える権力者か何かと定義しているようだが
そんな奴が必死に被害届を取り下げろと脅す理由が無いし、小原だって人質を仮にとられたり
自分の命が差し迫る状況だとしたら警察に逃げ込むだろうよ（自分に負い目がないなら）
ここまで随分と身勝手に自分の事ばかり考えて動いていた小原が、仮にここで人質を取られたり
命の危険を察しているなら自分の身かわいさに警察に逃げ込まないのも不自然
＞被害届出した人が脅迫されたから取り消したいってそんなの聞いてたら脅したもん勝ちじゃん
だから実際に警察は被害届の受理を取り消してはいない。小原の要請を蹴ってる。
警察としてはその段階では言った言わないの状況証拠しかないから、逮捕する前提で泳がせていたんだろう
それでXが書面なり録音なりで脅迫の事実を残せば逮捕できるわけだから。
ところが泳がせているうちに小原は逃げ、女は殺された。警察の失態と言われても仕方がないので
いろいろアタフタした、そんなとこだろ

798 ：
この基地外長文読んでつやついるの？w

799 ：
バーカ

800 ：
連れの女R程の動機がｘにもないんだよね
でも、もし自分が呼び出して無理に連れてこいって言った小原の「彼女」だと思ってた人を
小原が自分のところに連れてくるために危害加えたり、拉致してる最中に絶対に訴えらえるような家に帰せないような危害を加えた場合は
Rか隠蔽する動機は出るんだよね
その場合共犯関係になるし
小原をRと自分が犯人として疑われる
死体を確実に隠すより、小原は生きたまま逃げてくれた方が都合はいいから
ｘの周りで隠れてるかうんと時間差があって殺されたか
警察批判の方に矛先が行ったのが解決しない一番の原因かもね
手順通り当然被害届の取り消しを断った、その後の事件は不運として堂々と普通の捜査をしたらよかった
警察関係者の名刺等がなくなったのがどの段階か忘れたけど
普通に小原が逃げるなら持っていくんじゃないかな
万が一罪から逃げられそうな時は警察に助け求めた方が楽だし
自分の事を一番に考える人間なら持っていくと思う
警察関係者は証拠は出せなくても生きて逃げてる何らかの根拠があったんじゃないのかな

801 ：
小原が自分のところに連れてくるために危害加えたり
拉致してる最中に絶対に訴えらえるような家に帰せないような危害を加えた場合は
Rか隠蔽する動機は出るんだよね
↑
だとしてもその場合、実行犯は小原なわけでたいした罪にはならない
小原を警察に売ればいいだけ。
ここでXが殺したり遺体遺棄をするような手助けをする理由がない
死体を確実に隠すより、小原は生きたまま逃げてくれた方が都合はいい
↑
Xが殺害や遺体遺棄に関与しているなら確実に隠した方が都合がいいに決まってるでしょ
あえて雑な遺棄をする理由がない
逆に小原が殺してしまったのならXの要求には答えなきゃいけないのに
替え玉が失敗してしまったわけだから次の手も考えなきゃいけないわけで
時間的猶予がない・パニックになって冷静に処理する時間がないという条件が当てはまる
Xが小原をRケースは考えられても
女をR理由が本当にないし、万が一何らかのトラブルで殺してしまったとしても
小原が最初の交渉時に殺したケースよりは遥かに時間的猶予があるわけで
慌てて橋の上から投げ捨てるなんて処理をする理由の説明がつかないんだな

802 ：
小原が生きてたら元カノに連絡しそうな気がする
自己性愛が強いそうだしバカだから

803 ：
Xの情報全く無いのか？

804 ：
なぜ黒木さんが自殺したと思う？
刀咥えさせた奴X？は国家権力に立ち向かえる
訳がない、と番組でも言っていたぜ
しかもそいつが極悪で梢さんを殺したんだとしても、黒木さん自Rるだろうか？
もし自殺の理由に結びつく原因があるとしたら
、小原が庇い用の無い超ドクズ人間だと
何か掴んだ場合のみだと思うわ
明らかに梢さんを殺したとか…

805 ：
遺書があるし

806 ：
警察との喧嘩に疲れたんじゃないの

807 ：
何度も言いますが、警察にはめられた事に気づいたからだよ
警察を追い詰めていたと思ったら、まんまと自分が警察のシナリオに乗せられていた

808 ：
>>801
単純に見せしめだろ

809 ：
>>804
逆に小原が生きてる手掛かり掴んで
今まで調べてきたことすべてたひっくり返って疲れたとかはないのかなって思ったり

あの時点で小原の遺体捜索ってどの程度したんだろう
何処にも流れ着いてなくて、遺体の捜索状態も浅いなら
発表されてなくても警察には落ちてないって判断できる何かがあったんじゃないかな

810 ：
何十キロも離れたショッピングセンターに高速使ってナンパに出かけて、たまたま同姓同名の同級生の一人をナンパして付き合いだすチンピラ30男のストーリーに疑問を持たなかったのが黒木失敗の元
言っちゃなんだが殺された方はどう見ても普通のJKじゃねえ売女そのもの
もうねえ

811 ：
>>810
私の馬鹿頭ではただの偶然と思ってたけど違うの？なかなか面白そうな話が聞けそうなのでぜひ続きを書いてほしい

812 ：
ループするからやめておく
最初から読み返して

813 ：
46 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/16(火) 10:00:32.54 ID:???
登場人物全員が口裏あわせてるとこうなるよ
Z氏と小原、小原と警察など二項対立を偽装してるが本当はグルっていう
最初から佐藤Bを殺害するのが本来の目的だったと
恐喝の被害届や、小原の公開捜査裁判はそれを偽装するための茶番だと思うね

これか？

814 ：
>>813
佐藤BをR意味がわからん
って言うかいい加減な考察だな

815 ：
でも佐藤Bは「殺されるかも」が口癖
何かあるんじゃない？
警察、小原、Zがグルはありそう
薬とか？

816 ：
ねーよ

817 ：
>>777
今ごろのレスで申し訳ないが…。
自分も雑感でこの事件読んだ時から気になっていた。
まあ、雑感で結論付けられてる通り、
「聞き捨てならない一言」
なんてなかったのかもしれないが、手の怪我を見せつけるように梢Ａに写メ送ったところを見ると
「お前のせいで取り返しのつかないことになった」
みたいなことでも書いてあったのか？と妄想した。

818 ：
>>814
わからないのはバカだからだよ

819 ：
>>815
俺は出会い系を使った美人局だと思うけど
男なら薬女なら体

820 ：
>>818
お前がな

821 ：
梢A「梢Bは私の身代わりに殺された」
これが一番わからないわなw

822 ：
岩手こぇぇ

823 ：
小原と梢Bの援交上納金の横領に端を発する闇社会の内ゲバ、見せしめ殺人っていう線

824 ：
事件自体はあまり報道されてないのに
小原の指名手配写真だけはいたるところに貼ってあるのがわけわからん
おい、小池！と同じ

825 ：
警察の闇！？日本の怪事件「岩手17歳女性殺害事件」考察 THCオカルトラジオ ep.278
https://www.youtube.com/watch?v=Z_2tRmCAIgQ

826 ：
てか生きてて欲しいな
これだけ死んだ疑惑が出ていると気になる
オウムの逃亡犯も死んだ説が流れてたけど結局生きていたしな
あっちは組織的に消された説やら作り放題だったけどさ

827 ：2020/06/13
高確率で海に沈められてるよ
そのための岸壁作り話だから
万が一遺体があがっても自殺で片がつくように

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