TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
名番組「女神の天秤」の思い出を語ろう
☆◆★◆★女子高生コンクリート詰め殺人事件★
水戸事件を忘れちゃいかん！！！
桜田門外の変
【やっぱりクズは】女子高生コンクリート詰め殺人事件１４【クズのまま】
室蘭の美少女失踪事件46
毛利発狂ｗｗｗ
三重県ジャスコで老人を殺した女捕まえろ
【1974年】ピアノ殺人事件
吉展ちゃん誘拐殺人事件 【平塚八兵衛】

恵庭ＯＬ殺人事件　part6


1 ：2014/07/11 ～ 最終レス ：2018/06/12
恵庭ＯＬ殺人事件
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1190095422/
恵庭ＯＬ殺人事件　part2
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1237562080/
恵庭ＯＬ殺人事件　part3
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1328618764/
恵庭ＯＬ殺人事件　part4
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1383665537/
前スレ
恵庭ＯＬ殺人事件　part5
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1389095596/

2 ：
簡単な流れ
警察の動きとしては、
当日に遺体の身元が異例とも言える速さで判明した。（焼け残った靴のおかげ）
遺体は焼けてはいたが、幸運にも（？）指紋はとれたので、
捜索願を出し、しかも靴が娘の物だと認めた被害者両親の協力のもと、
被害者の自室などに残された指紋を取る事に成功。
結果、事件発覚の次の日（18日）には正式に被害者が橋向さんだと判明。
（指紋も取れなければ歯科医（第三者）資料提供を要請する事になり、もっと時間が掛かる。まあもう一日程度だろうが）
正式ではないが、靴の件でほぼ確定していたので発覚当日には被害者勤務先での事情聴取を行う。
被害者の携帯も同日に発見。
しかしこの日には発信履歴も消されていた事から、被害者の置忘れの可能性もある。
（同時に近所の聞き込みから炎の目撃者の証言が出る。これにより犯行時刻が23時頃までとわかる）
携帯電話の会社にログの提出を要請。
携帯電話の社員、18日にファックスで警察にログの情報を送る。
それにより、大越の多数のイタ電と、被害者死亡後の架電が判明する。
携帯は被害者本人の置忘れではなく、犯人が戻したものと認定される。
事情聴取での大越の態度の異常さと、イタ電の事実、犯人により使用された携帯がロッカーに戻された事から、
内部の犯行、特に大越が怪しい事がわかる。
被害者が焼かれたのが「灯油」であることから、事件に近い日に大越も灯油を買っていることを「推測」
大越の写真を持って、ガソリンスタンドなどで聞き込みを行う。
しかし実際は「警察は大越が灯油を買った事実は掴んでなかった。」
大越が前日に灯油をふくみやで買ったというのは任意同行時（14日）の大越自身の証言で「初めて」わかる。
自宅でレシート押収、社宅でポリタンク押収。
ふくみやに「この日付の灯油はどこから仕入れたか」を聞き出し、仕入れ元の灯油と社宅にて押収した灯油を識別検査に出す。
結果、別のものと判明する。

3 ：
偶然シリーズ
偶然　被害者が　自分を振った恋人Ｉ氏との三角関係の相手だった。
偶然　多数のイタ電、無言電話を掛けた相手が殺害された。
偶然　無言のイタ電を被害者が殺害されていた深夜から止めてしまった。
偶然　当日の朝（事件発覚前）、被害者の番号を自分の携帯から消した。
偶然　親しくもない被害者を誘い初めて一緒に帰った日に殺害され最終接触者になってしまった。
偶然　事件前と事件後に殺害現場付近のガソリンスタンドでガソリンを入れました。
偶然　ふだん買わないタンク入り灯油を、突然事件当日コンビニで買いました。
偶然　購入した灯油はフタがゆるんでおり（かつてそういった事例はない）、車内にこぼれた為反応が出てしまいました。
偶然　疑われている事を知り、なぜか満タンのはずの灯油を捨て去り、あわてて買いなおしました。
偶然　そして、買いなおした灯油も使っていないと言うのに、押収された時には500ミリリットル足りなく
偶然　その買いなおした灯油まで、使っていないのにフタがゆるんでこぼれた為液だれがついてました。
偶然　被害者の携帯が殺害後に発信されていて　
偶然　その電話をかけた先が　被告の勤めている会社と被告をフッタ恋人だった。
偶然　その携帯からの受信アンテナ方向が被告の早来局に近い被告人方及びその周辺受信されている。
偶然　クルマのタイヤが焦げました。
偶然　机の上に開かれていたＨさんのメモ帳が見え、二人のつきあいを伺わせる記述を発見する
偶然　3/7に板持氏の携帯電話がなぜか盗まれる。
偶然　被害者の携帯電話番号など知らないと言っていたのにもかかわらず被告の自宅から
　　　　盗まれたはずのＩ氏の携帯電話から被害者の名前の列の電話番号を書き取ったメモが見つかった。

4 ：
偶然　3/8、Ｈさん宅に向かう板持氏の車を発見して追尾。Ｈさんの家に入っていくところを目撃
偶然　3/11夜に、千歳駅前に停車するＨさんと板持氏の車「らしき」ものを発見する
偶然　3/12にも、千歳空港に兄を迎えに行く途中のＩ氏をローソンで見つけて
　　　　（電話を終えたＩ氏に近づき「他の女のとこに電話してたんでないの」と詰め寄る。）
偶然　イタ電と灯油の事は忘れていて　弁護団には言いませんでした。 でも隠そうと意図したわけじゃありません。
偶然　3/18にはなぜか自分の携帯電話も紛失しました。
偶然　事件同日の朝１人で女子休憩室に行き、被害者用ロッカーを開け制服があるかどうか確認しました。
　　　　警察が来て指紋を取る旨を言ったときそれを思い出しました。
偶然　判決後の心の叫びが　「私はやってない！」「殺してない！」 ではなく「納得いかない」であった。
偶然　被害者のロッカーキーが被告の車のダッシュボードに入ってました。
偶然　殺害された日に誰からも気づかれずに１時間半も本屋で立ち読みしてた。
偶然　逮捕直前に、ふっきれたことになってたはずの元彼にやりなおしたい旨の手紙をしたため、見つかりました。
偶然　後日、遺留品が焼却されていた現場を被告に弁護士をつけた人が通報。
偶然　被告の知人は２、３日前にも現場付近に行っており、焼却された期間と被告のアリバイまでを証言することができる。
偶然　その知人に、被告は家宅捜査前に３日続けて会っている。
偶然　同僚、元不倫相手、と証言が真っ向から食い違うことが多く、
　　　　覚えていないということが多い割りに、相手の記憶違いだと言える。

5 ：
事件の経過
1998年1月　大越が日本通運株式会社札幌東支店キリンビール事業所にアルバイトで採用され、工場構内課（配車センター）に配属される
1998年11月　橋向が本通運株式会社札幌東支店キリンビール事業所にアルバイトで採用される
1998年9月　板持貢からの求めで、大越と板持の交際が始まる（同僚には秘密）
1999年7月　大越、橋向が契約社員になる
1999年9月　橋向が配車センターへ異動
2000年2月6日　恵庭のスナックで大越の同僚の送別会の二次会が行われ、帰りに大越が橋向をJR長都駅まで自分の車で送る
　　　2月19日　ススキノのスナックでキリンビール事業所の従業員の歓送迎会の二次会が開催される
　　　2月27日　大越が板持にそれとなく別れ話を持ち出され、板持に自分と結婚する意志がないことを知る
　　　3月4日夜　板持が橋向に電話をかけてドライブに誘い、承諾を得たので橋向宅まで迎えに行き5日4時頃までドライブした
　　　3月6日　大越が板持と橋向の中を疑う心中を元交際相手や友人に電話で話す
　　　3月6日　大越が板持の携帯電話の発信履歴を盗み見て橋向の電話番号をメモする
　　　3月6日15時25分　大越が配車センターの電話から橋向の携帯電話に電話をかけ、番号が正しいものと確認
　　　3月7日　大越が板持の携帯電話を盗み、メモリーに登録された橋向の携帯電話番号を確認した上で、は行付近に記載された女性の名前とその電話番号、暗号で記載されていると思われる者の電話番号を抜き出してメモする　
　　　3月7日20時6分ごろ　大越が板持の携帯電話の1417番を押して留守番電話の会話を聞き、探りを入れる
　　　3月7日夜　板持が携帯電話の紛失に気づく
　　　3月8日　板持がＮＴＴドコモ北海道に連絡して通話中止手続きを行う
　　　3月8日夜　大越が自動車を走行中、板持の車を見かけて尾行、板持の車が橋向宅の牧場に入って板持らしき人影と橋向が話しているのを見かけて動揺、元交際相手S・Hに電話して泣きながら苦衷を漏らす。その直後に電話をかけてきた板持とローソン千歳朝日町店駐車場で話す
　　　3月9日　大越が元交際相手S・Hに電話をかけて失意を伝える
　　　3月9日　キリンビールの送別会があり、大越が橋向を自分の車に乗せて千歳市内の居酒屋まで行った。帰り道はさらに同僚二人を乗せた

6 ：
　　　3月11日夜　ススキノで高校時代の同級生と飲食していた橋向を板持が自動車で迎えに行き、JR長都駅前まで送る。
　　　　　　　　　板持に交際を持ちかけられた橋向は、JR長都駅駐車場に駐車中の板持の車内で交際に同意。
　　　　　　　　　一方、大越がドライブ中、同駐車場に板持のものらしき車と被害者のものらしき車とが並んで止まっているのに気づき動揺
　　　3月12日昼ごろ　大越がK・Iの前で突然泣き出して板持や橋向のことを話す
　　　3月12日夕方　大越がK・Iに板持から連絡がないことを話す
　　　3月12日夕方　大越がローソン千歳朝日町店駐車場で板持の車を見つけ、千歳市美々無番地所在の新千歳空港工事用ゲート地崎口に駐車した板持の車内で板持と話し、板持と別れることになる
　　　3月13日夜　大越が元交際相手S・Hに電話で出社したくないと話す
　　　3月14日朝　大越がK・Iに電話で板持との訣別を伝える
　　　3月14日夜　板持と橋向が2人で苫小牧・植苗方面にドライブに出かけ、橋向は自分が卒業した植苗中学校を案内
　　　3月15日23時ごろ　橋向が同僚S・Yの携帯電話に「ちぃーす。ただいまメールの練習中。この頃大越さん苦手で困ってます。へるぷって感じー。はしむー」などというメールを送信
　　　3月15日23時38分　大越がビブロス恵庭店（恵庭市住吉町、現在はツルハドラッグ恵庭店）で文具を購入
　　　3月16日0時1分　大越がセイコーマートふくみや（千歳市末広3丁目1番3号）でポリタンク入り灯油10Lとシンルーチュを購入
　　　3月16日0時8分　大越が千歳空港サービスステーション（千歳市朝日町）でガソリン9.62L（1000円相当）を給油
　　　3月12日4時51分－3月16日7時40分　大越が自分の携帯電話またはローソン早来栄町店の公衆電話から橋向の携帯電話または自宅電話に総計230回嫌がらせ電話（コールしては切る）を繰り返す（電話番号は板持の携帯電話を盗み見て知った）
　　　3月16日21時30分ごろ　大越と橋向が勤務先のキリンビール千歳工場内配車センターから一緒に退出
　　　3月16日21時35分－40分ごろ　大越の供述によると、大越はビブロス恵庭店に到着。その後本を立ち読みしたり文房具売り場の替え芯を見たりして滞在した
　　　　　　　（当時防犯カメラは設置されておらず、目撃者は存在しない）
　　　3月16日23時5分ごろ　遺体発見現場付近住民3人が炎を目撃。1人は2台の車を目撃
　　　3月16日23時36分ごろ　大越がガソリンキング恵庭店（恵庭市住吉町253番地、当時）でガソリン9.5L（1000円相当）を給油（時計がずれていて、実際の滞在時刻は23時30分43秒～33分24秒ごろと推定）

7 ：
3月17日0時5分31秒－0時5分49秒　橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場代表電話に発信（千歳ＢＳセクター３）
　　　3月17日0時5分56秒－0時6分00秒　橋向の携帯電話から板持貢の紛失した携帯電話に発信（千歳ＢＳセクター３）
　　　3月17日0時6分4秒－0時6分49秒　橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信（千歳ＢＳセクター３）
　　　3月17日1時43分ごろ　大越が自宅そばのローソン早来栄町店（早来町栄町109番地、当時）で買い物
　　　3月17日3時2分09秒－3時2分15秒　橋向の携帯電話から板持貢の紛失した携帯電話に発信（早来ＢＳセクター１）
　　　3月17日3時2分19秒－3時2分25秒　橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信（早来ＢＳセクター１）
　　　3月17日3時2分38秒－3時2分55秒　橋向の携帯電話からキリンビール千歳工場施設管理室に発信（早来ＢＳセクター１）
　　　3月17日8時20分ごろ　大越が出勤
　　　3月17日8時20分ごろ　幼稚園職員が送迎バスを運転中、恵庭市北島３９番先市道南８号路上で橋向の遺体を発見。近所の住民に確認を依頼
　　　3月17日8時40分ごろ　幼稚園職員に依頼された住民が自動車で現地に到着、遺体を確認し119番通報。これを受けた消防署が千歳警察署に通報
　　　3月17日9時30分ごろ　遺体発見現場で警察による鑑識活動が始まる
　　　3月17日9時29分18秒－11時52分25秒　橋向の携帯電話に対して15回電話がかかる（長都ＢＳセクター１及び２と千歳ＢＳセクター６及び１）
　　　3月17日13時14分ごろ　娘が前夜から帰宅せず、9時過ぎごろに娘の勤務先の連絡で出勤していないことを知って娘の行方を捜していた橋向の両親が110番通報。
　　　　　　警察は遺体が橋向のものである可能性を考え、キリンビール千歳工場配車センターへ警察官を派遣。
　　　3月17日15時ごろ　配車センターで警察官による事情聴取が始まる
　　　3月17日15時5分ごろ　警察官が配車センター2階の女子更衣室で、橋向のロッカー内の作業服上着の左胸外ポケットから橋向の携帯電話を発見（電源オフ状態で、発信履歴は1件もなし。
　　　　　　着信履歴は17日9時7分－12時36分ごろまでの間で合計20件）

8 ：
　　　3月17日20時19分ごろ　JR長都駅前駐車場西の路上で橋向の自動車（全施錠・全閉）が見つかる）
　　　3月17日　警察が遺体を解剖した結果、死因が窒息死であることが判明
　　　3月18日　警察が遺体の指紋を調べた結果、遺体の身元が橋向であることが判明
　　　3月19日　橋向の通夜が行われ、大越も出席した。会場に向かう際、同僚が大越の車に便乗
　　　3月20日　イエローハット千歳店のピット係が、大越の自動車の左前輪に焼けた物の上に乗り上げて焼け溶けたような痕跡を見つける
　　　3月終わりごろ　大越が3月16日に購入していた灯油を千歳市内の道路脇の草むらの中にポリタンクごと捨てる（物証なし）
　　　4月1日　大越が北広島市内の国道36号線上にあるセイコーマートで灯油10Lを買い直し、父が借りていた社宅へ持ち込む
　　　4月10日　配車センター従業員らが大越の自動車のスタッドレスタイヤを夏タイヤに換装
　　　4月10日21時－11日11時　早来町安平79の雨量観測所が合計56mmの降雨を観測
　　　4月11日夜　大越が早来町の喫茶店「とれいる」（多田政拓経営）を訪れる。不審車両による尾行に気づいた大越が多田政拓に話し、多田政拓は大越を密かに尾行していた警察車両をマスコミの車と思い事情を聞きただした
　　　4月12日夜　大越が「とれいる」を訪れる
　　　4月13日　「学校のドングリの子孫を残す会」会長でもある多田政拓が会社の帰りに「早来町民の森」へ行ったが不審なものはなかった
　　　4月13日　大越が板持に対して再び恋人として交際してほしいという熱い思いを記した手紙を書く
　　　4月13日22時少し前　大越が「とれいる」を訪れる
　　　4月13日夜　大越がセブンイレブン早来町店を訪れる
　　　4月14日8時30分ごろ　出勤した大越が警察に任意同行を求められ、23時まで取り調べを受ける
　　　4月14日　多田政拓が千歳警察署で事情聴取を受ける。帰宅後、自宅に集まっていた人たちにアドバイスを受け、大越の両親に弁護士を探すことの了解を得る。大越本人にも電話で弁護士の件を伝えた
　　　4月14日　千歳警察署が大越の車の検証を実施。グローブボックス内から橋向のロッカーの鍵を発見、助手席部床マットから灯油が検出された
　　　4月14日　千歳警察署が大越の自宅を捜索し、3月16日付のセイコーマートのレシート、橋向の携帯電話番号が書かれたメモ、板持の携帯電話に登録されていた被害者を含むは行・ま行の携帯電話番号が書かれたメモを発見

9 ：
>>1 おつ

10 ：
　　　4月14日　大越の父親が借用している早来町大町の木材会社社宅から、千歳警察署がポリタンク入り灯油10Lを押収（後の鑑定で、この灯油は3月16日に大越が購入したものではないとされた）
　　　4月15日9時すぎ　多田政拓が友人を介して伊東秀子弁護士（元衆議院議員）と連絡がとれ、その後千歳駅まで迎えに行き千歳警察署へ。取り調べを受けていた大越を伊東とともに昼食に連れ出した。大越は午後8時ごろ帰宅
　　　4月15日16時20分ごろ　「早来町民の森」（早来町字北進157番地の町道早来本郷線から東方約9.3m）で「学校のドングリの子孫を残す会」の会員が、橋向の自動車のエンジンキー、メガネケース、財布等の焼け焦げを発見
　　　4月16日19時ごろ　伊東弁護士とともに帰宅した多田政拓が焼け焦げの件について報告を受けるが、伊東弁護士を札幌に送るため帰ってから確認することに
　　　4月16日0時過ぎ　多田政拓が「早来町民の森」に行き焼け跡を確認、警察に通報
　　　4月17日　千歳警察署が大越の自動車の赤色ホイールつきスタッドレスタイヤを押収
　　　4月24日　上司から両親立会のもとに解雇の話をしたいと電話を受け立腹した大越が、両親の立会は不要で1人で話し合いに応じると答え一方的に電話を切り、勤務先で改めて両親の立会は不要と訴えた
　　　4月26日　大越が取調により心身に異常を来たし札幌市の病院に入院
　　　4月30日　大越が日本通運から解雇される
　　　5月22日　大越が退院。弁護士を通じて国家賠償法に基づき慰謝料請求の訴訟を起こす
　　　5月23日　千歳警察署が大越を殺人・死体遺棄の容疑で逮捕
　　　6月10日　千歳警察署が大越の自宅を捜索し、3月15日と4月1日付のビブロスのレシートを発見
　　　6月13日　札幌地方検察庁が大越を殺人罪・死体損壊罪で札幌地方裁判所に起訴
　　　9月26日　公判を目前に控えて、大越が橋向に無言電話をかけていたことを弁護人に明かした
2003年3月26日　札幌地方裁判所が有罪判決（懲役16年）を下す
2005年3月28日　国家賠償請求訴訟について、札幌地裁は請求を棄却
　　　9月29日　札幌高等裁判所が大越の控訴を棄却
2006年9月25日　最高裁判所が大越の上告を棄却
　　　10月12日　最高裁判所が大越の異議申し立てを棄却、大越の懲役16年が確定

11 ：
◆ ループにならないための一部補足 ◆
× 遺体は完全に炭化していた
○ 遺体は一部分炭化している部分も存在した （着衣や下着は燃えずに残っている）
　　→ 初期報道自体が誤報だったため wikipedia にも記載されるなど誤ったイメージが流布されている
× 携帯電話（移動機端末）の荷電・移動ログは改竄されている or 破棄されている
　　テレビ等にて専門家は「表にすることができない（そのようなリストにはならない）」と発言している
○ 荷電・移動ログを改竄するには基地局単位で残されているログ全てを回収して改竄しなければならない、
　　更にシステム的には設計段階でそのような操作は不可能なように作られており、データは一定期間で上書きされる
　　そもそも一般業務でも扱うデータなので履歴をリスト化できなければ利用者に対する請求書すら作れないので論外

12 ：
1おつ

13 ：
>>1さん、お疲れ様です。

前スレがちがうような気がするのですが、もしかして2chのそっくりさんのところかも？

14 ：
>>13
ごめん、コピペしたんだけどどこが違う？

15 ：
違ってないよ、大丈夫
長いテンプレ貼り乙
作ったの俺だけどｗ

16 ：
>>15
「しらゆき姫殺人事件」を読んで、恵庭事件を思い出して
「こうして「犯人」は作られた」を読んで、ここに来たんだけど
あなた何者？
「しらゆき姫～」ってこの事件題材にしてるよね。
しかし「こうして～」ってなんで偽名で書かれてんのかわからん。

17 ：
ちょっと何言ってるのかわからないですね

18 ：
>>17
サンドイッチマン乙

19 ：
>>16
前スレ立てるときに、過去ログから纏めてテンプレ作ったんだけど、何か問題でも？
「こうして～」が偽名なのは、犯人大越や被害者、その関係者に配慮したんだろ
筆者の内心まではわからんけど、著者と周りへの配慮考えたら普通にわかると思うけどね

20 ：
>>19
え～、だって大越と橋向って山田みつ子と同じくらい印象的で
忘れられない名前だったからｗ
なんで今さら偽名？と思っただけ。
あと、問題なんてないよ、すごく詳しいね～あなた、と思っただけで。
だからどこ関係の人かなと思って。

21 ：
>>20
ちょっと書き方悪かったかな、ごめんね
こうして「犯人」は作られた：著者　伊東秀子
大越美奈子弁護団：主任弁護士　伊東秀子
配慮はするでしょうね
「もしかしたら再審認められて釈放されるかもしれない」と考えて、釈放後のことも含めてなのかもしれないけど
別に関係者でもなんでもないよ
ここのイチ住人、2000年からいるけどｗ
過去、色々な情報があがったのでそれを纏めてテンプレとしただけ
長いけど、時系列に沿った経緯があると概要理解しやすいと思うしさ
んで、テンプレ追加
計算上の大越出所日（満期）
第一審 540日
控訴審 740日
上告審 250日
↓上告棄却決定日
2006年10月12日から懲役16年－1530日＝2018年8月4日

22 ：
>>14
前スレのレスは950を超えているはずなのに>>1のリンク先では832止まりなんです。
どうしてかな。

23 ：
>>16
偽名は悪事がばれないように身元を隠すために本人が名乗る名前のことですね。
匿名は本人が身元を明かさないために本名を名乗らないこと。
この場合は身元を明示しないために他人が付けた名前で「仮名」です。

24 ：
>>22
専ブラかな？
再読み込みしてみたらどう？

25 ：
テスト

http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1389095596/l50

26 ：
あれ？
2chの前の「ikura」「hello」が違うみたいね。

http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1389095596/

27 ：
>>24さん
ここは「hello」のほうですね。
やはり>>1のリンクが違うと思います。

28 ：
>>27
あら、本当だ
どっち踏んでもhelloの方へ飛ぶけど
なんかおかしいのかな？
2ch.s cのほうはikura鯖のまま

29 ：
>>23
ごめん、完全に大越がクロだと思ってるから「偽名」って書いてしまっていた・・・。
「仮名」ですね。すみません。

30 ：
>>27-28
ぐはー、どうしたらいいの？

31 ：
>>21さんおしえて！

32 ：
次スレで直せばいいだけだよ、大丈夫

33 ：
>>16さん
その気持ちはわかります。
シロの可能性があるのかと思って調べ始めたのですがクロとしか思えません。
>>1さん
ここは2ch慣れている人が多いと思うのであまり気にしないで。
それより、とにかくスレたてお疲れ様。ありがとう＾＾

34 ：
ある程度書き込まないと、即死判定食らうんだよね…
もー少し後でも良かったかな？
っつーことで保守
50までなんとか生存させときましょう

35 ：
伊東の会見何度か見たけど、裁判所の「悪口」ばっかりだよなぁ
子供が筋の通らないよな文句言ってるようにしか聞こえんわ
駄々こねて、言い分通らず文句言い、結局大越塀の中・・・
あら、うまくまとまりました

36 ：
>>35
うまくまとまっているよ、おーい山田君「座布団1枚」

37 ：
『小樽署員四人を札幌の男性K(北海道新聞)
｢信号無視で逮捕は職権乱用｣(毎日新聞)
昨年八月､地元紙や全国紙北海道版の各紙に､小さいながら､同様の見出しの記事が掲載された。
　訴えたのは､札幌市中央区の男性会社員(二八)だったが､
その代理人を務めたのが､元代議士で北海道知事選挙にも出馬した､あの伊東秀子弁護士であった。
　過去には､同僚弁譲上との不倫さわぎを起こしながら､最近では三角関係を動機とする恵庭OL焼殺事件で､
大越美奈子被告(三一)の冤罪を唱えている伊東センセイ。
　また人権派弁護士が警察と全面対決か､と思わせる構図なのだが……。
　「ところがね。新聞に出ている男性会社員とは､実は伊東さんの長男の正路さんのことなんです。
記者たちもそれを知っていたが､そうと書くのもヤボかと筆を押さえたそうだ」
｢男性は､十一日午後一〇時ごろ､小樽市内で乗用車を運転中､ミニパトカーの小樽署員に信号無視の疑いで止められた｣(読売新聞)
通常の取締りだが､長男が容疑を否認し､さらに免許の提示を巡って警官と対立して､トラプルになった。
　「両者の言い分は異なるが､長男が免許証を提示はしたものの､
警官に手渡すのを拒んだり､車から素直に降りなかったのは確かのようです｣(警察担当記者)。
　そのため警官たちは｢逃走のおそれあり｣として､道路交通法違反で長男を現行犯逮捕。
　長男は､警官に車から引き摺り下ろされた際に､首を捻挫して､一週間の怪我を負ったという。
　｢この逮捕が不当だと､現場にいた警官四人を札幌地検へ特別公務員職権乱用罪と暴行陵虐罪でKしたのです」（同)。
　今も地検が捜査中だが､道警側は､適正な逮補と主張している。
　有名な伊東弁護士の情報提供もあってK劇を記事にしたせいか､
｢著しい職権の乱用だ｣と､掲載された伊東弁護士のコメントも勇ましいが､タネがパレれば､単なる親バカに聞こえる。
　スケールの小さい事件に熱心だったのもそういうわけだったのだ。

38 ：
死体所見と殺した証拠が不鮮明
――上野さんは恵庭ＯＬ殺人事件法医学鑑定をやられていますね。
上野　事件が報道され始めた頃、弁護士から電話がありました。
　　　　事件の概要を話され、10リットルの灯油で遺体が真っ黒くなるくらい焼けますかと聞いてきた。
　　　　そうなっておかしくないですよと答え、それきりになっていた。それから４、５年たって鑑定を依頼されました。
――私も疑問に思うのですが、灯油で炭化するまで焼けるものですか。
上野　着衣の上から灯油をかぶった焼身自殺などでは炭化するまで焼けています。
　　　　着衣がロウソクの芯と同じ役割を果たしブツブツ燃えている。
　　　　もちろん、発見が早ければそこまで焼けませんが、恵庭の場合、火が消えるまでかなり時間があったようですから。
上野のとっつあんの当初の見解

39 ：
｢細田道子｣の3/17昼のインタビューは何事も隠しようも付け加えようもない事件の真相だ。

40 ：
約4年後出所かぁ
こわいなぁあぶないなぁ

41 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,.|､
　　　　　　　☆ 日本の核武装は絶対に必須です ☆　　　　　　　　ヽ,.|:|::ヽ-─- 　 ,
　　　　　総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。　　　　　　ﾚ ´ :: :: :: :: :: :: :: ｀ .. ､
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html　, ' :: :/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: ::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,':: :: /:: :: ::/:: ::/:: /:: :i:: :i:: :: ',
　　　　　　　　　　　　　　,　-‐- ､-─-__､,　　　　　　　　　　　　 　 !､:: ,':: :: ::/:: ／!::/ ,'::∧ :|;: :: ::',
　　　　　　　　　　　　,_ ´　　 , -‐ ¨ヽ´ 　 ＼　　　　　　　　　　　.,ｲ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ /／　V.!:: :: ::'
　　　　　　　　　　 , '　 ',　 ／　　　　　　　ヽ, ＼　　　　　　＿ _　i::ヽ,/'|:|:: :,'/x=/'´　|´　.-- |:: :: ::|
　　　　　　　　　 / 　 　.', ,'　　　　　　　　　　｀　｀-'‐-, -‐´　　 ｀ ',:: ::{ |:l :::| {んﾊ　　　 xz 　|:: :: i:|
　　　　　　　　　,'　　　　.il　　　　　　　　　　　　 　 /　　　　　　　 ｀ヽ,｀|:ヽ,:! 弋::ﾉ　 　 んi｀} !:: ::,'ﾘ
　　　　　　　　　i　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　 ,'　　　i　　　　　 ',　/!:: :!'　　　　　　弋ﾉ /:: i:/
　　　　　　 　 　 ,　　　　,.!　　　　　　　　　　　　　i　　　　',　　　　　 V .! ::|,　　　 __　'　　 / ｀'.|´
　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　,　　　　　　　　　 　 |　　　　 '　　　　　 ', .|:: |.＼　 (r‐-､ ／:|
　　　　　　　　 　 ',　　　　　　 ｀ ヽ､　　　 　 　 　 |-‐‐-　　_',　　　　 .'｜::! , '/' -＼　 ｀' .'､
　　　　　　　　　 　 ,　　　　　　　　　ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_　 　 _, 'ヽ　　　　'.!:: | /　　　　ヽtﾆニ､ｺ
　　　　　　　 　 　 　 ,　　　　　　　　　 ' ,　　 　 |　　 ｀￣´ i　　' ,　　　　'.,:|'´.|｀'　　　| |:: :!｀,｀!/＼
　　　　　　　　　　　　'.,.　　　　　　　　　 ',　　　 ',　　　 　 /　／´' ,.　　 　',!　| 　 　 . | |:: :|　} 'i.//,ヽ
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 ,　　　 ヽ , __ , '､_'＿ __ ,'.,　　 　 ,　,　 　 　 , !:: :!　l　'´‐' ,'
　　　　　　　　　　　　　　' ,　　　　　　　　　,　　　　　|　　 ｀'─‐'.´　'　　 　 ヽ.',　 　 ,_!_!::::|-´　　 ノ
　　　　　_　　　　　　　　　 .'　　　　　　　　 .',.　 　 　 |　　　　　　　　 ',　　　　',',　 /. 　 !:: |　　／
　　　 /´ ｀'　､,　　　, -‐ ､　 '.,　　　　　　　 .,　 　 　 .!　　　　　　　　　'　　　　 ',､ 　 　 |::├　´
　　　i　　　　　 ｀ ‐ '──｀¨= ',　　　　　　　 ,　　 　 .|　　　　　　　　　　i､　　　 ' ｀' ‐‐ !:: |
　　　|　ヽ,_　　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　i　　 　 |　　　　　　　　　　|::i,　　 　 ,　 　.|::/
　 　 ,　　　.i｀'　､　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ',　　　 |　　　　　　　　　　|::| '., 　 　 ,　　.|'
　　 .|　　　 .l　　 ｀　 ,　　　　　　　　　　　　　 l　　　 ,　　　　　　　 　 　 ﾚ'　 '　　　.',
　 　 ', i i i ',ヽ　　　　 ',｀_r- .,_　　　　　 　 　 /　　,　'　　　　　　　　　　　　　　'　 　 '
　　　 ´´｀.¨｀´　　　　 ｀´　　　　 ¨ ｀ ‐─‐ ' ￣´　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　 ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　 -, -.､‐,- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀¨', ',ヽ ', !ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'　ヽ!j　｀'

42 ：
札刑のボスだから大そう肥えてそうだな

43 ：
>>42
一番の古株ということですか？

44 ：
池田真弓の次くらいか？
そういや、大越も同年代だな
拘置所には哀れな大物、日高信子がいた

45 ：
>>42
逆に痩せて人相変わってたりして。
走る爆弾娘みたいに。

46 ：
それは無さそうだな
痩せていれば、伊東のばーちゃんがこれ見よがしに言いそう
「本人は焦燥しきっていて、食事ものどに通らない状況。早く（無罪にしてnot無実）開放してあげたい」
などと

47 ：
もはや新証拠も期待できない今、期待するのは出所した本人のコメントのみ

48 ：
出所の暁には、出迎えに行くぜ！

49 ：
このスレの住人が一丸となって大越さんの再審と無罪を勝ち取ろう！

50 ：
>>1
タイトル:
また、フジに馬鹿涌いたぞURL:
http://same.ula.cc/test/r.so/hayabusa2.2ch.sc/livecx/1409706779/l10?guid=ON

51 ：
自白剤ってホントに効くのかね？

52 ：
効かねーよw

53 ：
>>49
一丸となって遺族に詫びさせたいと思います。

54 ：
再審可否が出る日、迎えに来た父親がテレビに映っていたね。
出所したらどこにすむのだろう。

55 ：
>>54 でてたな。顔は完全に父親似だね。

56 ：
なんとかの会で、親がほとんど出てこなかったのが印象的だった。
ところで、この質問の解答者ってスレ住人？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10113933160

57 ：
>>21
4年後出所なのか…
早いもんだな

58 ：
伊東の本を読み終わった。
大越さんってばかなの？という感想しかｗ
あと伊東ってなにがしたいの？って。
偶然シリーズも全部ナンダコレ？だが
なんでガソリンたった10Ｌ入れるためにガソリンスタンドに行ったのかってだけでも変じゃ？
しかしあっちの方（北海道）って深夜の活動者多いんだね～。
朝も遅いのか？日本で一番早く夜が明けるんじゃないの？
遺体焼却現場の近所のおばさん夜11時くらいから犬の散歩に行くとか
札幌で働いてる娘が電車で帰ってくる、迎えに行く親も。
もちろん大越が一番変なんだけど、
遅くまで残業で疲れているのにそのあと本屋で長時間～とか（これはウソだろうけど）
帰宅してからも冷蔵庫に刺身があるのを見て
ビールを飲みたくなりわざわざコンビニに買いに行くとか・・・
私が東京に住んでた頃は大都会だから夜が長いのなんとも思わなかったけど
北海道の、中心部ってわけでもないのに違和感、そんなもろもろがずっと気になって
本はいろいろ不思議だらけの？？？な代物だった。買って損した。

59 ：
長文書いてるけど、中身無いなぁ
それぞれ説明してもいいけど、文章読むと自分の理解できる事柄以外は？？？かよ
ま、わざとなんだろうけど

60 ：
ていうか三十路直前になって快活な健康的な若い女に
別れた男をあっというまに盗られたら
イタ電何百回もする気持ちはすごーく理解できるｗ

61 ：
変わった擁護湧き出したな

62 ：
被害者が使用してもいなかった、配車センターの更衣室ロッカーキーが、
大越受刑者の車内グローブボックスから発見されたというのは警察の捏造だと思う。
指揮した刑事の中村均は、別事件で違法捜査や虚偽捜査書で書類送検されている不良警官。

63 ：
メ欄に0入れるとか、相当の古参の癖にいまさらそのネタかよ
文体も似てるし、あえて言うか
「またお前か！」

64 ：
俺、わかっちゃった





犯人は大越です

65 ：
>>59
それぞれ説明してｋれ

66 ：
けっきょくこの事件、状況証拠しかないから、
直接証拠を設けようとむりやり警察がロッカーキーを捏造したわけだ。

67 ：
これだけ状況証拠が揃ってる犯人も珍しいわな
イタ電がその日から終わった
携帯の移動と行動範囲が一致
これだけで即死刑にしていいレベル
犯人の大越

68 ：
豚みたいな皮膚の硬い動物で実験するとか意味あんの？
もったいない。

69 ：
はしむーが豚扱いされてるみたいで気分悪いよな

70 ：
これが有罪ならロスの三浦も有罪になるべきだった

71 ：
何か関連があるのか？？？

72 ：
少なくとも2chではこの事件は冤罪派より有罪派が必死な印象
やっぱり容疑者が女性であることが関係しているのだろうか
お前ら女嫌いだもんなｗ

73 ：
くだらねえ。幼稚だな。

74 ：
>>66
たぶん、直接証拠の意味が間違っています。
直接証拠は「目撃」「自白」だったような。
>>72
必死というか無職だったり休日あまり家から出ないでネットで調べたりできるから
この事件に詳しいっていうのが理由だと思います。

75 ：
>>68
イスラム教圏ではいわゆる「名誉の殺人」もあって人体の焼損の例はあるはずですからね。
周囲50Kmに民家がないというならあり得ますが、
1Km以内に民家がある場所に留まって50リットルの灯油をかけ続けるとは考えにくく、
人つけてすぐにその場を離れたという推測のほうがよほど説得力ありますね。
家畜の中で飼育頭数が多い哺乳類で入手が容易な牛と豚を比較した場合、
人獣共通疾患や体温、大きさなどから牛よりも人に近いとされるため豚が選ばれたことは理解できます。
「科学です」と弁護士は言いますが、あの実験結果をもって証拠とするには弱いですよね。
くすぶる火を消したという話もありますし。
「目撃者は炎の大きさが小さくなってから大きくなるような変化したとは一度も言ってない」とのこと。
なので留まって灯油を掛ける必要もないのでしたよね。
いつまでも騒ぎ立てることが受刑者のためになるとは思えませんね。
証拠の扱いが不満であるという主張はほかの事件でやってほしいものです。

76 ：
前スレ
恵庭ＯＬ殺人事件　part5
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1389095596/l50

77 ：
ところで、支援の会の人たちって、今何してるんだ？

78 ：
嘘つき大越を憎んでる

79 ：
再審請求　炎の新目撃証言で「完全なるアリバイが成立」と弁護団
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140420-00034669/
＜検察、目撃証言一部秘匿。都合のいい部分のみ活用＞
骨子
再審請求審では56点の証拠が新たに開示された。重要だったのは、Ｐ子さんの目撃証言だった。
「午後11時10分ころから15分頃に炎を見た」とするＰ子さんの検察官調書は原審でも出されていたが、
事件直後に警察官に対して語った詳細な調書や捜査報告書があったのだ。
Ｐ子さんは２頭の犬を１頭ずつ散歩させる間に、
1)午後11時15分ころ、2)午後11時22分ころ、3)午後11時42分ころ、4)午前0時5分ころの合計４回にわたって、炎を見ており、
そのうち1)と3)は大きなオレンジ色の炎を目撃していた。
新たに開示されたＰ子調書を見れば、犯人はそれなりの時間現場にとどまって、火が弱まるとさらに燃料を注ぎ足していたと考えられる
午後11時30分43秒にはＧＳに入店している大越さんには「完全なるアリバイが成立する」と弁護側は強調している。

80 ：
>>79
だからそれは「直後の証言と3箇月後（？）の証言をつなぎ合わせたもの」と
裁判所から言い渡されていたじゃないですか。
直後の証言　大→小　　　　時間がたってからの証言　大→小
これをつないで　大→小→大→小
犬の散歩のP子さんは時刻は述べているが、
時計が進んでいたのではっきりした時間が分からないとも言ってる。
飼い犬Aの時は大きな炎、飼い犬Bの時は最初の3分の1くらいの大きさだったとそこは変わらない。
これじゃ再審は開始されませんよ。

81 ：
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/11/26(水) 21:00:47.84 ID:lkiFWR2w
>>79
＞だからそれは「直後の証言と3箇月後（？）の証言をつなぎ合わせたもの」と
＞裁判所から言い渡されていたじゃないですか。
「～と裁判所から言い渡されていた～」の裁判所とは控訴審？　
＞＞79での、目撃証言を記した警察調書中で、検察はＰ子が2回（①11時15分頃、②11時22分頃）だけ炎を目撃をしたとしたが、
結審以後、弁護側による検察に対した証拠開示請求から、実は警察がとった調査書には４回（③11時42分頃、0時5分頃）目撃していた事が記載されており、
それが判明したという意味ではない？
二匹の犬を別々に連れ出し散歩させたにしては検察が主張した、一匹目の11時15分頃と、二匹目の11時22分頃では間隔が詰まり過ぎて、
各一匹にかける散歩時間が短過ぎて変だと思っていたが。

82 ：
>>81=>>79ですか。
今年の再審請求棄却時ですよ。
新たに開示された調書にあったPさんの目撃証言Bと
以前から弁護団に知られていたPさんの目撃証言Aとでは、
Pさん宅の時計が進んでいたこともあり時刻が違っていた。
検察側は当時この証言が曖昧であるとして証拠として採用しなかった。
Pさんの証言は時刻に変遷があるものの、
炎の大きさが小さくなってから再び炎が大きくなったとは言っていないのです。
3月中旬の夜の気温は0℃くらいまで下がります。
そんな寒い夜の真っ暗な農道を長時間散歩するほうが普通ではないと思いますよ。
それに「こんな夜中に野焼きするなんておかしい。なんだか怖い」と思っていたわけですから、
さっさと切り上げてもまったく不思議ありません。
違法行為（不法投棄）ではあってもまさか人が燃えているなんて思わなかったでしょうし、、、

83 ：
むしろ数百メートル先に民家があるのに現場にとどまって長時間灯油をかけ続けるほうが解せません。

84 ：
なるほどそういう事だと、＞79の記事で、Ｐ子が当初の計２回のみの目撃から、
実は炎を計4回目撃していたとは誤りで結局、計２回の目撃回数は変わらないのですか。
裁判所の再審棄却の事由がそうなら、やはり弁護側の勝手な繋ぎ合わせと理解していいのかな。
メディアの記事は曖昧だしね。
確かに長時間も民家が点在する場所で焼こうというのは理解し難いけど、
それをいうと短時間であれ、そんな所で焼く人間の精神構造なら意外にやるのかなともね。

85 ：
別れてすぐ社内の元カノと顔見知りの女と付き合うとか男もまずゴミだし被害者も性格悪いよなぁ。
かわいそうなおばさん乙って感じでいたんじゃね？

86 ：
>>85
あのイタモツさんて顔出しでワイドショー出たりしてたけど
白びょうたんみたいで、なんかこんなのどこがいいの？って思った記憶。
別れるつもりなのにｶｰRを求めたり不真面目で胡散臭い男だよね？
なんかバチが当たればいいのに。

87 ：
被害者に落ち度は無いぞ？？
少しは調べてから書け
板持がクズなのは間違いない

88 ：
強いて言えば尻軽？

89 ：
被害者は、板持貢と大越美奈子が付き合っているとは知らなかった
だからこそ、交際を受諾したんだろう
>>88
結構バカだよね、きみって

90 ：
え？でも出会ってすぐって感じじゃん、犬かよ

91 ：
「出会ってすぐ」
もう突っ込むのも疲れるわ、少し調べろ

92 ：
>>88＝>>90
犬は出会ってすぐ繁殖行動をするものなのでしょうか。
オスがメスを気に入ってもメスが嫌がれば成立しないと思いますが違うのでしょうか。
原因をつくった男性と被害者とはドライブしていますが、まだ肉体関係はなかったと思われます。
大人が札幌以外の北海道内で冬季（11月～4月）にデートしようとすれば、
車で会話しながら景色のいいところに行ってちょっと眺めて、
寒いからまた車で移動して喫茶店に入ったりするくらいしかできないのではないかと。
仲良くなってからとか、趣味で出会ったのであればスキーやスノボもありかと。
ドライブ＝肉体関係
あなたの頭の中では上記の公式が成り立っているのでしょうか。

93 ：
>>88、>>90
受刑者に対してならその批判は擁護できません。

94 ：
1999年9月に出会い同じ事務所で働く
、2000年3月にドライブに誘う

95 ：
途中で送信してしまいました。
交際相手の男性視点でのまとめ
1998年1月、受刑者と出会う（同じ事務所で働く）
1998年9月、受刑者に交際を申し込む
1999年9月、被害者と出会う（同じ事務所で働く）
2000年2月、受刑者に別れを告げる
2000年3月、被害者をドライブに誘い交際を申し込む
ここまでは筋が通っていますね。

96 ：
まずこの屑男に殺意持てよ。屑男に何も起こらなかったのが残念だ。
そしてこういう屑男はすぐまた他の女に走ったであろう

97 ：
女はな、自分の男を奪った女を憎む傾向にあるんだよ

98 ：
このスレでも前スレでも散々出てたが加害者がアラサーブスなこと。
アラサーでも美人や可愛いのならまあ金持ちに好かれるから問題ない。顔が普通でも若い姉ちゃんならすぐ次見つかる。
アラサーでデブスなんて拾ってくれる男はデブ専かオタクみたいなのだけ。
だから殺意まで出て実行。恨み感情を持っても殺意まで出て実行しちゃうのは本当にごくごく一部。
これ知ってて被害者が略奪したとかでもないのにな

99 ：
被害者ってはちきれそうに健康的なイメージで
世渡りもうまそうで見た目は中の上で
とにかく嫉妬されやすいタイプだったんだろうな。
私も大越の立場だったら藁人形くらいは作ったかもしれない。

100 ：
被害者の顔ググったが中の上どころか下の中レベルだな。体型もぽちゃとか健康ではなくデブ専受けしかなさげな豚だし。
男もぶさだから元カノといい被害者といいあんなもんか

101 ：
>>99
ブスかデブスなんだな、かわいそうに

102 ：
>>101
体型は変わっている可能性が高いので結婚当時はわかりませんが、
子連れの主婦の顔を見てください。
皆がみな平均以上でしょうか。

103 ：
>>100
関係者の話では、被害者は綺麗で人気があったそうです。
恐らく所得や人口密度の関係もあって北海道の大学進学率は低いので、
大卒であるということが加算されると思われます。
>>99
自分と結婚するとばかり思っていた男性が急に心変わりはつらいものでしょう。
若くて学歴が上でスタイルも良いとなると勝てるものがない。
普通の女性は、当初は辛くて恨んでも自分の人生は自分しか変えられない、
自分を振った男性が後悔するような人生を歩みたいと思うようになるもの。

104 ：
>>103
でもあの男は後悔どころか平然とメディアに出て
「彼女そんなことするような人じゃないですよぉ～」とか
他人事のように飄々としてて、なにこいつ？と思ったよ。
出所後自分が殺されかけたら後悔するのかもしれないけど。

105 ：
>>104　
それはみんな思ったことです。
責任逃れという意見がありましたが、私もそう思います。

106 ：
上野正彦　元東京都監察医務院長
死体所見と殺した証拠が不鮮明
――上野さんは恵庭ＯＬ殺人事件法医学鑑定をやられていますね。
上野　事件が報道され始めた頃、弁護士から電話がありました。
　　　事件の概要を話され、10リットルの灯油で遺体が真っ黒くなるくらい焼けますかと聞いてきた。
　　　そうなっておかしくないですよと答え、それきりになっていた。それから４、５年たって鑑定を依頼されました。
――私も疑問に思うのですが、灯油で炭化するまで焼けるものですか。
上野　着衣の上から灯油をかぶった焼身自殺などでは炭化するまで焼けています。
　　　着衣がロウソクの芯と同じ役割を果たしブツブツ燃えている。
　　　もちろん、発見が早ければそこまで焼けませんが、恵庭の場合、火が消えるまでかなり時間があったようですから。
――依頼は鑑定書を鑑定するということですね。
上野　そうです。写真や資料を見て。ところがこの鑑定書が非常に不十分。
――たとえば。
上野　犯人は10リットルの灯油をかけている。手や靴などに油がついて、使用した車にその痕跡があるはずですが、調べていない。
――ほかに疑問点は。
上野　死体所見がはっきりしないのにタオルをもって絞め殺したということになっています。
　　　タオルでは交差しません。Ｕ字形になります。後ろに手をやれば容易に防御できます。
　　　資料を見ると被告人のほうが被害者より体力が弱い。それでこんな殺し方ができるのかというと疑問です。
　　　そして、強姦姿勢。何で股を開いた状態で焼かれているのか。
　　　普通は股関節や膝関節の筋肉に熱が加わると収縮凝固し、前後に屈曲したいわゆる〝闘士型〟になるのが一般的です。
　　　この事件の場合、焼かれる前に股関節は左右に大きく開かれた状態になっていたと考えられます。この姿勢について、納得のいく説明はされていません。
――なぜこんな鑑定書になっているのでしょうか。
上野　警察の言いなりで、警察が誘導した通りに解剖しているからだと思います。当然、一方的な鑑定になる。
　　　また、警察の見立てと死体の状況が違っていても、それを言わないのかもしれません。
　　　少なくとも私は警察とディスカッションし「死体は語る」の信念で意見を遠慮なく言いました。
――再審はどうなると。
上野　僕は弁護士の伊東秀子さんに言いました。銀行でお金をおろすときは、判子と押した印章が一致しなければおろせない。
　　　恵庭の事件は、死体所見と殺したという証拠が不鮮明、すなわち判子と印章が一致しないのにお金がおりてしまっているような事件だと。
　　　疑わしきは罰せずという原則に基づいて、再審になることを祈っています。

107 ：
ちょっと遅れて出前したら、偉くキレられたことがあったｗ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11127934486

108 ：
上野さんは宇宙人の偽物を見抜けなったから写真だけ見せられて物言うのやめたとかなんとかってあったね。

109 ：
宇宙人のビデオを見抜けなかったってのもあるけどさ、
法廷で「冬の三月、積雪のある夜間に野外でRに及ぶ可能性があるのですか？」という質問に対して
一瞬黙ったあと「私は関東以外には詳しくないので…」と逃げを打った時点で勝負ありだわな
以降、自分で検死を行わない件に関しては物を言うのを止めた、この事件に関してもノータッチの立場に

110 ：
>>109
当時の外気温0℃前後でしたよね。
すごい根性ですよねえ、、、

111 ：
雪中Rする根性がありながらも下着を含めた衣服を元通りに着せてやる紳士的な一面もあり、
尚且つ道端で灯油を用いて焼却するというエキセントリックな思考回路を持つ人物
ねーよwww

112 ：
恵庭市職員、女性のスカート内を盗撮容疑で逮捕
2014.12.28 21:55
札幌・手稲署は２８日、買い物中の女性のスカート内を盗撮したとして、北海道迷惑防止条例違反の疑いで
恵庭市職員の古川大樹容疑者（３６）＝恵庭市柏陽町＝を現行犯逮捕した。
逮捕容疑は、同日午後３時半ごろ、札幌市手稲区のリサイクル店で、
持っていたカメラを同市に住むパート従業員の女性（３６）のスカート内に向け、撮影した疑い。
同署によると、女性の知人男性が盗撮に気付いて取り押さえた。
古川容疑者は上着の袖にカメラを隠していたという。（共同）
http://www.sanspo.com/geino/news/20141228/tro14122821550001-n1.html

113 ：
2018年8月4日まで1311日

114 ：
今後何か動きありそうなの？

115 ：
悪あがき
今やっている悪あがきが大越出所した後の伊東のメシのタネになる
冤罪の運動あれば、全国何処へでも連れ回す
本も書かせる
テレビにも出す
ブログもやらせる
メシのタネってより、手弁当で参加させられて、みっともなく敗れ去った補償だなｗ
煮え湯を飲まされるどころか、煮え油を浣腸されるくらいのダメージだったろうに、伊東センセ

116 ：
保守

117 ：
弁護団が灯油の散布実験　苫小牧民報

118 ：
>>117
肝心の事件の年を間違えてましたね。
2003年は2000年の誤り、赤インクは赤タンク？
「灯油が行き渡る部分とそうでない部分ができる」は検察の主張と違わない。
検察側「灯油が染み込むのには時間がかかる」、実験結果「２～3分で染み込んだ」とあるけど、
２～3分は120～180秒、時間がかかるとは言えないのかな。
3分あればカップめんができる。
「ズボンの裾に灯油がかかる」はかかることもあればかからないこともあるのでは？
灯油ポンプでうまく入れられることもあればこぼしてしまうこともあるように。
そもそもわざとかかるようにやってしまいそうだし。
再審請求が出されて、裁判所でも灯油かけてみて、裾にはかかりませんとかなりそう。

119 ：
赤インクは、赤インコの隠れた皮肉

120 ：
保守

121 ：
いんこちゃん死んじゃうよぉ

122 ：
保守

123 ：
弁護側が、裁判所、検察との燃焼実験を申し入れて断られたみたいね。
3月中旬に単独でやるようだけど、また豚を使うか？

124 ：
ぶっちゃけ、去年と全く同じことやってる時点でお察し

125 ：
保守

126 ：
age

127 ：
人体がろうそくのように燃える時、「激しい炎を上げて燃える」わけではなく、むしろ「ゆっくりと低温で燃え続ける」ことで、炭化するまで燃える。
…と考えると、冤罪派が燃焼実験をしたとき、「まだちょろちょろ燃え残ってる」状態で止めたのは致命的な失敗だったんだな。

128 ：
なぜそこで消したの？？？
って思ったもんだよ、当時

燃え続けそうだったんだろうなぁ
不都合な結果を残すわけにはいかなかったんだろうね

129 ：
恵庭？

130 ：
スカートの中撮影の疑いで北海道恵庭市職員逮捕　昨年末にも盗撮容疑で逮捕
2015.3.8 01:11

札幌・厚別署は７日、女性のスカート内を盗撮したとして、北海道迷惑防止条例違反の疑いで、

北海道恵庭市下水道課の職員、古川大樹容疑者（３６）＝同市柏陽町＝を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は、７日午後４時３５分ごろ、北海道北広島市の大型商業施設で、歩行中の女性（２６）に背後から近づき、
手提げバッグの中に隠した小型ビデオカメラでスカート内を撮影した疑い。
古川容疑者の様子を不審に思った別の買い物客が取り押さえた。容疑を認めているという。

古川容疑者は昨年１２月にも、札幌市手稲区のリサイクル店で、女性のスカート内を盗撮したとして、同条例違反容疑で手稲署に現行犯逮捕された。

http://www.sankei.com/affairs/news/150308/afr1503080007-n1.html


恵庭市職員、女性のスカート内を盗撮容疑で逮捕
2014.12.28 21:55

札幌・手稲署は２８日、買い物中の女性のスカート内を盗撮したとして、北海道迷惑防止条例違反の疑いで

恵庭市職員の古川大樹容疑者（３６）＝恵庭市柏陽町＝を現行犯逮捕した。

逮捕容疑は、同日午後３時半ごろ、札幌市手稲区のリサイクル店で、
持っていたカメラを同市に住むパート従業員の女性（３６）のスカート内に向け、撮影した疑い。

同署によると、女性の知人男性が盗撮に気付いて取り押さえた。
古川容疑者は上着の袖にカメラを隠していたという。（共同）

http://www.sanspo.com/geino/news/20141228/tro14122821550001-n1.html

131 ：
>>130
スレチガイ

この事件の被害者は苫小牧市、加害者は早来町（当時）で職場は千歳市
遺体発見現場が恵庭なので恵庭市民には迷惑な話でしょうね。

132 ：
>>127
警察も同じ実験やって結果を公開してないんだろ
逆に警察なら自然鎮火するまでほっとくんじゃないの

少なくとも灯油10リットルで同じか近い焼け方になる証明が出来ていない

133 ：
反証と立証責任

134 ：
裏庭？

135 ：
なしたんな？

136 ：
大越美奈子は可愛い顔して　こんな事するなんて　信じられない
被害者と加害者が逆に思える　でやっぱ　大越が犯人なだろな　女は判らん

137 ：
大越美奈子は可愛い顔して　こんな事するなんて　信じられない
被害者と加害者が逆に思える　でやっぱ　大越が犯人なだろな　女は判らん

138 ：
可愛い顔をして冷たいね
廊下で振り向いたハイスクールララバイ

139 ：
2014.05.27
ジャーナリズム ジャーナリズム
恵庭OL殺人事件に冤罪疑惑　有罪ありきのずさんな捜査と裁判に、元裁判官も唖然

http://biz-journal.jp/2014/05/post_4963.html

140 ：
こいつも表面しか見てないな
そのほうが本が売れるからなんだろーがな

141 ：
自分よりガタイのいい女に彼氏取られたら嫉妬する気持ちもわかる

そして強姦殺人でそこまでするかねえって思うことが多々あるのがこの事件

142 ：
この人じゃなかったら誰が真犯人なのさ？
弁護団は誰が真犯人と思ってるの？

143 ：
どこかの所長
どこかの自衛隊員
どこかのトラック運転手
どこかの謎ストーカー
どこかの宇宙人

ぶっちゃけ言うとー
大越「以外」全部怪しいんだってさー
大越じゃなきゃいいらしいよｗ

144 ：
まぁ、それが(一応は)弁護というものではあるが、否定どころか合理的推認を強める材料しか存在しないからな
証言を引っくり返すわ、土壇場まで弁護団にすら嘘を突き通そうとするわ、立場上は言わないが大越がやったと思ってるだろ
ぶっちゃけ、腹の底は煮えくり返ってるだろうが既に引っ込みつかないから人寄せ(金寄せ)マスコットに仕立てるしかないわな

145 ：
懲役

146 ：
あと3年で出てくるぞ・・・

147 ：
依頼されて殺害（強姦も？）した実行犯もいると思う。

148 ：
久々の燃料か
粗悪だけど

149 ：
ドングリの会と多田さんは犯人は誰だと思ってるのかな？？

150 ：
そりゃ大越だと思ってるよ

151 ：
>>150
なんで大越を擁護してるんですかね。
メリットないような気がして。

関係ない話ですが事件の舞台、恵庭、千歳、早来、苫小牧はかなり広い範囲です。道外の方々は隣町って言ったら近いと思われるかもしれませんが恵庭苫小牧なんて1時間じゃつきません

152 ：
>>151
プロパガンダによるもの
北海道新聞
STV
が、冤罪ぶち上げて報道
弁護士によるゴリ押し偏向報道だけど、それに乗せられる自己思考できない人も多いし

で、1時間じゃ着かないとか、何に対して言ってるの？きちんと説明してくれよ

153 ：
>>151
プロ市民である彼らにとっては騒いで注目浴びること自体がメリットなんだよ
正義(と信じるもの)に酔っ払って騒ぐことで連帯感()を得られれば何だって良いらしい

で、どっから苫小牧なんて出てきたんだ？

154 ：
>>151
綺麗な目でみると
親しい人物が冤罪で裁かれるのが許せない！

汚れた目でみると
行く行くは町長に出馬する時(実際立候補した)に
親しい人物が殺人事件で捕まるのはマイナスでしかない、
逆に冤罪を勝ち取れば悲劇のヒロインを助けたとしてメリットとなる。

155 ：
蓋を開けたら真っ黒どころか白い部分が欠片もありゃしねえ奴を無理やり擁護する
底抜けのマヌケであることを大々的に宣伝した時点で市長とかあり得ねえｗ

156 ：
最近動き無いな・・・
もしや仮尺もらってるとか・・・？！

157 ：
この事件も冤罪で、なおかつ犯人は警察関係者ないしは糞官僚・死神行政府の構成員なんだと思うんだけどもな。

158 ：
>>156
でもこのスレに久々にレスがあるな

159 ：
ドングリは今でもドングリの子孫繁栄みたいな活動してるんでしょうか？
大越に加担してたら新規会員はもちろん既存会員減にもつながると思われる

160 ：
再審請求が棄却されましたね

161 ：
>>153

>>151のの後半は何を言いたいのか分からないけど、
被害者が苫小牧
加害者が早来（現安平町）
職場が千歳
遺体が恵庭
恐らく、被害者も加害者の苫小牧の高校

162 ：
>>147
分からないので教えてください
事件日の夜間の気温は0℃くらいだけど、そのくらい寒い屋外でも強姦できる？
道民は寒がりですぐ暖房つけるからねぇ

>>155
市長ではなく町長ね

163 ：
>>162
3月の中頃で、Rはムリでしょうね
ワンボックスなら、車内で行為をすればいい、声も漏れないし（屋外よりは）
そもそも、Rぶち上げた根拠は、股が開いていたから
それだけです
下着も、ジーンズも着用したままですよ？

強姦説を現実の状況と照らし合わせると
・ワンボックスで拉致した後、何故か車内ではなく0度前後の屋外で行為に及ぶ
・単独か複数かはわからないが、行為後に下着とジーンズを元の状態になるように履かせる
・その後、R後を匂わすように着衣のままで股間を広げる
・Rを隠すように、股間を重点的に焼く

ちなみに、被害者は生理中です
軽くあげても矛盾点が出てますよね？
これが弁護団がブチ上げたR説です

164 ：
左巻きの弁護士は
自爆テロが得意なんだわ

165 ：
>>163
>>147はできるのでしょう。

弁護団は車から転げ落としたから足が開いたのに「強姦だー」と主張していますが、
立証責任はないからといって被害者遺族感情を逆なでするようなことを続けていいのでしょうか。
人として許しがたいです。

166 ：
>>157
宜しければそう思う根拠をお願いします。

167 ：
昨日の地元紙によると、弁護団は最高裁に特別抗告するとのこと。

168 ：
冤罪だとしても大越さんイタ電しまくるからみんな電話番号を教えない

169 ：
>>166
あのさ、そいつは触っちゃいけないコテの一人

170 ：
まあ、特別抗告も棄却されるわな・・・どう考えてもｗ
それでも伊東センセイ、また再審請求繰り返すんだろうけど自分がくたばるのが先かもな。

171 ：
ボケてるからすぐ忘れちゃうんだよ

172 ：
今年72歳なんだね。失礼ながらもっといってるのかとおもってた。

173 ：
大越には騙されるわ、息子はバカ事件起こすわで大変だったんだよ
この15年

174 ：
あと、セクハラ市長のお笑い弁護もあったな
大越の弁護とは真逆のｗ

175 ：
>>174
信じがたいけどあの元市長は市議に返り咲いているよね。

176 ：
市議やってるのか、、、どうなの苫小牧市民

177 ：
>>176
元市長「子宮頸がんワクチン問題に取り組んでいるのは私だけです」
↑これより「特別支援学校の建設を推進します」のほうが良かったのにね。

178 ：
アジアでは肉体接待映像や強制わいせつ撮影画像流出が止まりません。
慰安婦だ強制労働だと言いながら、韓国や中国などの状況は酷いものです。

上海MOKO！美空トップモデル ?子萱（Han Zi Xuan）のヌード画像流出
http://www.freenews2015.tk/han000.html

中国S級トップモデル 李琳?（Lee LingYue）の猥褻動画がネットに流出
http://www.freenews2015.tk/lee000.html

シンガポール人騒然！FHMのトップモデルJamie Angの無修正猥褻画像流出！
http://www.freenews2015.tk/singapore000.html

上海MOKOトップモデルYan Feng-Jiaoの無修正流出画像集
http://www.freenews2015.tk/momo000.html

韓国超美形モデルKang Ye-Binのデビュー直後の肉体接待映像
http://www.freenews2015.tk/kang000.html

179 ：
スレ違いですが、
法律が変わって児童ポルノを所持していたら逮捕されるのですよね。
勝手に送り付けられただけならたぶんセーフ、
保存して何度も閲覧するとアウト。
興味深々な若い男子たち悔やむことのないように。

180 ：
被害者と加害者と三角関係だった男は
FACEBOOK
なんてやっていないよね？

181 ：
涙腺崩壊 号泣
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

182 ：
>>151
横だけど、
恵庭苫小牧は１時間あれば余裕で行けるよ。

183 ：
泣ける話　おすすめ
http://power-of-nature.blue/cmyhl/

184 ：
真犯人は男２人当時２４歳これ間違いなし。警察は真犯人隠ぺいしているよ。
別件でもそうゆうのたくさんある。国がらみだから難しいけど大越さんの事件も別件で明るみに出るといいね。メディアの一部が着々と動いているよ。大手のメディアは逃げ腰だけどね。そうなれば自民党は破壊するね。

185 ：
凶悪犯出所まで3年きりました・・・・

186 ：
2000年の事件から15年半
受刑者は懲役16年だから、仮出所しててもおかしくないんじゃないか。

187 ：
懲役16年でこれだけ長く入ってるのは裁判がちょっと
長引いたのも理由なんだろうな。すぐ終わっていたら
もう仮出所してても良いだろうし。

188 ：
16年って早いもんだなぁ
50歳前の出所で、スマホ、地デジ等の技術発達に感嘆できて
O受刑者が好きなテレビドラマもたっぷり楽しむこともできる。
これからの人生余裕じゃん。
何の落ち度のない人を殺した殺人罪・死体損壊罪だから、最低でも
無期懲役にしておくべきだった。今になると痛感する…

189 ：
>>188
いや‥冤罪だよ。遺体遺棄現場に霊能力者呼んで、被害にあった橋向香さんに聞いてみる事だね。

190 ：
そんなことができる霊能力者がいるなら、未解決事件なんてないよねぇ

191 ：
イタコのことかね？

192 ：
いくらブタの燃焼実験して疑義が生じたとしても、
元？受刑者の行動と、橋向さんの携帯電話の移動記録が符号してたという
決定的な証拠かあるから再審開始は到底無理だろう。
携帯電話を捨てないで持って歩いてたのは迂闊だったな。
状況証拠には違いないけど、準直接証拠って感じ。

193 ：
本当、はしむーがかわいそうだわ。

194 ：
やはり、反省してないってことで仮釈放は無しか。

195 ：
そりゃそーだ
あと3年弱だしな
I氏ものん気にSNSやってないで隠れなきゃ

196 ：
「犬の散歩の人」は、遺体発見日に何事も隠しようも付け加えようもないわけで、彼女の遺体発見日のインタビューが何より雄弁な事案の真相。

197 ：
雄弁も何も
火を見て人を見ず
事実だけを語っただけだろう

198 ：
現場付近に2台の車を目撃したという住人も事実を語っただけだと思うけど。

199 ：
ありゃ曖昧過ぎて話しにならんかっただろ

200 ：
>>190
多分‥霊能力者なら出来るでしょう（笑）

201 ：
>>200 テレビの力って番組で散々、霊能者やら
超能力者やら呼んでたけど肝心なところになると
わからなかったよｗまあわかっていても犯人が誰かなんで
言えないわけだけど。ズバリ名前まで言ってしまったら
問題あるだろ？

202 ：
>>201
↑
おはよう、こんにちは、こんばんは。また、会ったね。しかしまぁ、このスレの貧しさときたら…さて…

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em


では、また来るからね。戻って来た時にはこのスレをちゃんとしたスレにするんだよ。やればできるさ。キミたちには期待してるんだがね。

203 ：
>>186　再審請求をして棄却されると、反省してない、ということで
仮保釈はなくなるのかな。

204 ：
再審請求の内容が意外だったな。
てっきり2台の車目撃者証言をより具体化して、
受刑者単独犯説を崩すところから責めると思ってたよ。
豚の燃焼実験と聞いてガックリした。

205 ：
事件当日に家では不要な灯油買って、使ってないかのように偽装したんだから
豚に灯油かけて実験しても虚しい。

206 ：
室伏ばりのパワーで投げ捨てたからねぇ・・・
そら見つけられんわ

でも、どんぶりは持てませーん

207 ：
みなタン、もうすぐケーキ食べられるねｗ
そしてあと2年半強で出所かぁ
コワイコワイ

208 ：
あけおめ(o´ω｀)ノ

209 ：
実話ナックルズ

210 ：
どんぶりが持てないくらい非力だったという主張が懐かしい。
自分より大柄な女性を絞殺できるはずがないとのこと。
刑務所内での配膳刑務作業、ちゃんとお皿運べたのかな？

211 ：
どんぶりも持てないけど「定食屋」でバイトできる
どんぶりも持てないけど「灯油10リットル入りのポリタン」を遠くへ投げ捨てられる

場面によって色々な設定があるんですよ、同僚殺しの大越美奈子受刑者には

212 ：
恵庭って北海道文教大学あるところ？

213 ：
そう

214 ：
冤罪だろ　こんなかわいい女性が殺人犯なわけない　反論があるなら例を出しなさい

215 ：
冤罪の理由が「かわいい」から、か・・・
なんか15年前に戻ったようなレスで懐かしい

反論してもいいんだけど、容姿の好みは主観でしかないから、例を挙げても否定するだろう？
もっとも、殺人犯大越美奈子は、林眞須美や角田美代子レベルじゃねーか！
ま、これも俺の主観だけどなぁ

大越よりましな殺人者なら・・・
池田真弓
永田洋子
下村早苗
阿部サダヲ
石川恵子

NEVADA

などなど

216 ：
出所まだなのか。そろそろしても良いとおもうけど

217 ：
反省の色がなく仮出所なし？満期だといつなんだろ
実際は既に出所して苗字を変えてひっそりと暮らしてるかもな

218 ：
出所してたら、ここぞとばかりに戦犯弁護士がメディアに出すよ
裁判ではずっと否認、何度も再審請求
罪認めてないんだし、反省の色がないと言うことで仮尺は無し
満期は2018年8月4日？だったかな？

あの証拠で（直接証拠ではないにしても）しらばっくれるなんて無理あるだろ
嘘ばっかりついて弁護士まで騙そうとしてたんだしな

219 ：
こうやってバカが無料で冤罪に手を貸していくんだから警察としては楽でいい

220 ：
大越が無料で冤罪に手を貸してるから警察の捜査は楽でいいな！
ってことを言いたいわけデスカ？

221 ：
それとも「弁護士」が冤罪に手を貸してるってこと？

冤罪は第一条件なんだｗ

222 ：
田舎者は警察に言われると都合の良い証拠作ってまとめてくるけど、元データは消してしまうバカだからどうしようもない。

223 ：
かわいいから冤罪だと思ってるとホントに思ってたらアホでしかない

224 ：
さて、大越出所まで2年半を切ったけど、出所後に膨大な数の2chログとか目に入っちゃうよね。
もう支援の会のHPも伊東ばーちゃんのHPも無いけどさ。
ホラ読め！って渡したいわ、過去ログｗ

225 ：
>>224　お前みたいにくだらないログ読んでるほど暇じゃないだろwwwwww

226 ：
うん、そうだね！

でも「出所」したら暇だと思うよ！労役ないし無職だしね！

227 ：
>>226　自己紹介乙wwwwwwwww

228 ：
だから暇人なのは否定してないよ？そうだねって言ってるじゃん。
否定してないのに、乙（ｷﾘｯ）+短芝は少し滑稽ですよ。

では殺人犯大越受刑者の出所まで存続していきますね、暇人なんで！

229 ：
せっかくなんで大越劇場を貼ろう、暇だし

事件翌日更衣室で前日のアリバイを聞かれて動揺しまくって考え込み、上司にも不審がられる大越美奈子タン

21時半に会社出てまっつぐ帰りますた！
夜22時には自宅についてますた！
　　↓両親は？
両親寝てますた！
（やべえ！22時って起きてるじゃん）
　　↓どこか寄りましたか？
　　↓4,5分考え込む。
やっぱ本屋で立ち読みしてますた！
ビブロス行ったの思い出しますた！
　　↓どのくらい？
　　↓考え込む
1時間くらい！
　　↓その他はどこかに寄りましたか？（念押し）
ビブロスからはまっすぐ家に帰りますた！
　　↓家に着いたのは？
　　↓考え込む
23時半に家にはつきますた！
それから風呂に入って冷蔵庫に缶ビールと刺身があったので食って寝ますた！（ふぅ）


ところが・・・
肝心の23時半には現場近くのガソリンスタンドに現れ給油・・・
深夜1時半にはコンビニで買い物・・・の事実。

そして・・・

やっぱビブロスの後、ガソリン給油しますた！
ビデオテープの整理をしてたので寝たのは2時か3時なんです！
そんでコンビニにビール買いにいきますた！
でもって事件後しばらくたって鮮明に思い出しますた！


っておい。

230 ：
大越からの手紙

伊東秀子様
拝啓
外はすっかり雪景色になり、いよいよ冬がやって来る感じですが、変わらずお過ごしでしょうか。
先日はお忙しい中面会に来ていただきありがとうございました。
少し前に面会に来ていただき話を聴いたばかりだったので、何かあったのかと思いドキドキしました。
伊東先生と木谷先生の顔を見て少し安心しました。
三者協議のあった先月29日の夜のニュースや翌日の新聞で、来月5日に結論が出るとありました。
当初から3月と聴いていたのでまた裁判長が交替したのか…と思ってしまったのですが。
最終意見書の提出が今月中とのことで、再来週ぐらいになるのでしょうか。
短い時間の中で先生も徹夜になってしまうかもしれませんが、
私の刑務所での年越しが最後になるよう、
どうか宜しくお願い致します。
色々考え方の違いもでてくるかもしれませんが、意見がぶつかった後は
良い方向へ進んで行くようお願い致します。
意見書提出後は先生もゆっくりする時間ができるでしょうか。
私のほうは工場は9連休ですが、休みの日は朝昼夕、
食事の時は配食係というのをやっているので、
丸１日休めるのは１日２日だけです。
休みの日でもバタバタ、バタバタと生活しています。
たまには朝ゆったりと布団の中で過ごし、
ゆっくりとお風呂に入りたいです。普通の生活がしたいです。
これからどんどん寒さが増してくると思いますが、
風邪など引かないよう健康に留意してお過ごしください。
○○さんにも宜しくお伝えください。
乱筆乱文にて失礼いたします。
敬具
H25年12月9日
大越美奈子

231 ：
警察・検察のストーリーの乗るしか能がないバカ発見

232 ：
殺人犯大越美奈子を庇いたいが何一つ反論できないバカ発見

233 ：
>>231
警察・検察に乗っかってるんじゃなく、合理的に考えたら大越美奈子が殺人を犯したものと推認できました。
でもあなたは、そういう煽りしかできてませんね。
何か一つでもいいから大越美奈子が犯人ではないという論拠でも出してみたらどうでしょうか？

興味深く読ませていただきますよー、暇なんで

234 ：
証拠は君たちが集めたモノでもないのに警察・検察気取りで反論とか合理的に考えたらとか言ってるのは愚の骨頂

235 ：
>>234
そりゃメディアから収集できる以上の情報は無いけど（真偽は別として）、それを基に考えるのは普通では？
あなたの考えによると、証拠は集めた人間・組織以外の者が推測に使うのは「愚の骨頂」なんですね。
あれあれ？裁判官は警察でも検察でもありませんね、司法制度が崩壊しそうです！

>>234は>>219,218と同一だね、文体からして。
微妙に日本語がおかしい、と。

大越擁護でもなんでもない人は何がしたいんでしょうね？
警察批判かな？なんとなくですけど。

さて、今日は事件があってから16年目です。
被害者のご冥福をお祈りします。

236 ：
いわゆる略奪愛の敗者を犯人にしただけなのだが、勝者である被害者を殺害に及んだのは、当局者である異常者だね。
異常者は冤罪者を確保した上で犯行に及んだという毎度のパターンだ。前から胡散臭いとは思っていたのだが。
被害者がどうやってこの物(ﾏﾏ)の目にとまったのかは分からんが、情報を解析すれば浮き上がるのかもだね。

237 ：
明らかになってる情報から警察・検察がいうストーリー以外のことがなに1つ言えない人って、
他人のふんどしで相撲取ってるバカと一緒なわけであって

238 ：
愚の骨頂から他人のふんどしに変わりました。
なんか上手いこと言おうとしても上手く言えてませんね、ニホンゴムズカシイデスカ？

その警察・検察のストーリーに、何一つ反論できていませんよ？
一体何が言いたいんでしょうか？何を求めてるんでしょうか？

ああわかりました、警察は悪！
ですね！

239 ：
>>238　> ああわかりました、警察は悪！　ですね！//

警察の頭が悪（犯人が民間の異常者：名張事件等）の場合もあれば、警察が確定的に悪（犯人が当局者である異常者：和歌山ヒ素事件）の場合もあるだろ。
君は莫迦かねhttps://www.youtube.com/watch?v=J_sZmv4HAg4

240 ：
　　　　　　　 　 ,　'´　　　　　 † 　　　ヽ、
　　　　　　　　〈　　　　　　　　　　　　 _　)
　　　　 　 　 /´＼　　 _,.　- ― -　､.〃/
　 　 　 　 , '/ `ｰ-’‐'´ 　 　 　 　 　 ｀ ' ､
　　　　　/ ,'　-‐ // ,.' , ｉ , ｌ }　! `, ヽ ヽ　＼
　 　 　 ｛ｿ{. ﾆ二|,' / / _! Ll⊥ｌ|　.Ll_!　}　、.ヽ
　　　　 {ソl ﾆ二.!!ｲ /´/|ﾉ_l_,|.ﾉレ'ﾚ_l｀ﾉ|! | .l　}
　 　 　 ﾊｿt.ｰ-;ュ;Vl /,ｨｴ下 　 　 ｢ﾊ ﾚ| j| j|丿
＼　　　!（(.ヽﾆ{fj ! l ` ﾊ|li_]　　　　|iﾘ {､|,ﾉ!'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <＼ｎ　)’（ (‘ｰｌ |　　 ´　 　 __,'　　,' ）　　　　 |　次の患者さんどうぞ　
　　/.）＼_,　 ｀ ） ﾉﾉ＼　　　　 ｔﾉ　／(（　　　　＜　　
　　Ｖ二ｽ.Y´|　 （(　(ｒ个　 . ___. イヽ） ）)　 　 　 |　　
　　 {. r_〉｀!　}>' 　） ／ ゝ ､,,_o]lム` ｰ- ､　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ＼　 　 ｆ　 ,. '´／　　　　 　 o＼　　 ＼
　 　 　 `!　　{／⌒ヽ 　　　　 　 　 　 ＼_ 　 ヽ
　　　 　 | 　 .|　/ |　 ',　　　　　　　 '､　　ヾ 　 ,〉、
　　　 　 |　　.|　 　 　 l　　　　　　　　ヽ　　 ヾ__,人
　　　 　 |　　 |ミヽ　　j/_　　　　　　 　 }　　　}、　 ヽ

241 ：
　　 ∧＿∧
　　(　´Д`)
　 ／　　　＼
　｜｜　　 |｜
　｜｜　　 |｡:ﾟ:ﾟ:｡
　 ＼＼_　｡ﾟ/ ﾟ｡:｡:｡
　　/＼_ﾝ∩ｿ＼ :｡:ﾟ:｡
　 /　/`ーｰ＼　＼::ﾟ｡:｡
　｜ ｜　　　/　/.:ﾟ:::
　 ＼ ＼　　/　/:ﾟ::ﾟ::｡
　 　 >　) 　(　　) 　｡:ﾟ:｡
　　(_／　 　 ￣　:｡:ﾟ:｡
　　　　　　 　　／´,ﾉ ｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞｼﾞｮﾎﾞ
　　　 .　　　 ／`l／
　　　　　 ,／l;l／
　　　　／`l,,l;l
　　　,（ヽ／ l;l
　　 /´`￣´,l;l
　　 `ー'-'´',l;l
　
　　 　l´ ＼
　　　　＼ l´＼
　 　 　 　 ＼l;l ＼
　　　　　　　l;l ,,l´ ＼
　　　　　　　l;l　 ＼l´ヽ
　　 /´`￣´,l;l　　　＼|
　　 `ー'-'´',l;l 　　　　))ｶﾞｸﾝ
　
　 　　　　　　　　｡　 ｡
　　　　　　　　　 ヽ_/
　　　　　　 　　／´,ﾉ
　　　 .ｶｺｰﾝ／`l／
　　　　(( ,／l;l／
　　　　／`l,,l;l
　　　,（ヽ／ l;l
　　 /´`￣´,l;l
　　 `ー'-'´',l;l

242 ：
>>239
↑
こいつ、いつも同じ発言だよね？もうキミにはスレ住民も飽き飽きだ。
それはそうと…

児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

ちゃんと調べなきゃ。
そんなことでは、スレ住民の意識は高まらない。

243 ：
>>242　> こいつ、いつも同じ発言だよね？//
　　発言をしてるのはラングレー姐さんなのだがね。ただし彼女はいつも同じ発言ってわけじゃないよ、チト長いがね。
https://www.youtube.com/watch?v=kBs6hY_-g9U

> ちゃんと調べなきゃ//
　　ぢゃあ、莫迦ァなあんたが調べた事でも書いてみな。

244 ：
ここは都合悪くなるとAAで誤魔化すバカが住みついてるようだ

245 ：
まぁハゲかどうかは置いといて、AAで荒らすなんてニュース板では一番恥ずかしい行為、本当に一番恥ずかしい行為

あと、あまり触れたくないけど、アニキャラコテの人には絶対にレスしないでおきましょう

246 ：
冤罪じゃないだろ、これ。

247 ：
>>246　お前が冤罪ってわかるくらいだったら裁判官はとっくの昔にわかってるだろｗ

248 ：
大越が冤罪だと本心から思ってる人間なんて、もう存在してないよ

249 ：
>>248　> 大越が冤罪だと本心から思ってる人間なんて、もう存在してないよ//
　　だから何かね。彼女は事件とは無関係だよ。

>>245
> AAで荒らすなんてニュース板では一番恥ずかしい行為、本当に一番恥ずかしい行為/
　　それがオメではないという保証なぞ何処にもないのだがな。

250 ：
そろそろ出所かね

251 ：
変なコテが冤罪説を言うと、冤罪説自体の信憑性が損なわれるからなんか複雑だよな。

252 ：
病的な嘘つきだと出所してからが大変そう
また周りの人間巻き込んで騒ぎを起こすだろうな

253 ：
>>252　自分の経験ですか？ｗ

254 ：
キミ、一行煽りしかできないの？いつもいつも。
しかも同じような煽りモドキで。

もしかして2行以上書くと、文章が破綻しちゃう人かな？

255 ：
その程度で煽られてると感じてしまうバカって救いようないんじゃない？ｗ

256 ：
レス乞食は放置で

これはR殺人でしょうね、開脚してたのが証拠

257 ：
>>251
> 変なコテが冤罪説を言うと、冤罪説自体の信憑性が損なわれるからなんか複雑だよな//
　　私の書いてる事の一体どこに矛盾があるのかね。ならばオメが信憑性のある冤罪説でも書いてみな。
てか、オメは随分とアタマ割るそうなんだが、差出た事なぞホザかずに身の程を弁えな。

258 ：
>>256　> これはR殺人でしょうね、開脚してたのが証拠//
　　はァ？　R後に口を封じた場合はそうならんだろ。オメはアタマ割るそうなんだから、身の程を弁えな。

259 ：
今ならどんなアホの裁判員でも
有罪にするわな

260 ：
当時も有罪になったじゃん

261 ：
大越さんの写真て橋向と映ってる例のやつしかないの？

262 ：
あるよ、メディアを睨んでるのとか

263 ：
今日、「白ゆき姫殺人事件」放送されるねえ。

264 ：
この事件と類似してるよな

265 ：
この事件の犯人も着火剤で燃やしたのかも知れないな。

266 ：
>>261
犯人をさん付けで被害者呼び捨てなのか

267 ：
全員が被害者

268 ：
冤罪ってこと？

269 ：
大越が犯人なのは動かしようが無い事実
ただ、証拠隠滅にだけ協力者（共犯とはあえて書かん）は、いそう

東京オリンピック前に満期で出所なんだよなぁ
伊東ちゃんは高齢
I氏は既婚
両親も高齢
頼れる人はT氏だけか、まだ現役○○だし

270 ：
受刑者は出所して元彼のことを検索したりするのかな。
楽しそうな様子を見てどう思うのだろう。
最近はあまり動きがないようだけど、ニュースにならないほうが受刑者は忘れられていくね。
地元には戻らないほうがいいと思う。
かわいいからは犯人じゃないと言っている人が面倒見てあげたら？

271 ：
まま１６年後の元彼の状況見知ってパニくるからゲロはあるかもだけど
元彼ってか他のアリバイ無いやつらの中に共犯いるじゃんか
大越の証拠調べですらこんなに杜撰なのに
そいつまではどうやっても道警は辿りつけてないよね
車が２台あったら大越と最低でもあと1人なんよ犯行は
１６年多少の面会はあってもほぼ満期で出所するわけでしょ
逃れた共犯に大越の無作法な嫉妬心が向かうのは娑婆に出たら時間の問題なんじゃね
早めに現場離れてアリバイまでこさえてくれたことも
尾行ある状態での証拠品燃やすことも含めて
全ては無罪になるために努力してたわけじゃん
単独犯行では犯人と類推するたるに足りないって線でいけるって思ってたのよ大越は
なのでお前も１６年逝ってこいｗｗｗの新証言は飛び出ると思うね
警察は相手にしないってか受け付けないだろうし
わたしだけがこんな目にｗｗｗは充分想定内
出れる日が決まってるから今は我慢できてるだけだよ
伊東への文面の落ち着きぶりは逆に鬱屈の深さを感じさせる出来だわ

272 ：
ここまで読みにくい文章、なかなか書けない
大丈夫かコイツ？

273 ：
いいか道警の刑事だってアフォじゃないのよ
パクって早々にゲロするとふんでたわけ共犯のことを大越が
女なんて共犯の男に罪被せて全部吐いちゃう私は言われたとおりにしただけが定番なの
ところが大越の思惑以上に
帳場は大越単独犯でいくことに決めちゃったわけ
否認なら単独アリバイ無しでつめちゃえってなもんで
検事もGOサイン出したもんだから
伊東の突っ込みどころ満載で裁判やることになっただけ

274 ：
読みにくいって
言われてるん
だから理解して
文章書け
その息継ぎ無しで
一気読みみたいな
文章じゃ誰も
読まねーよ

改行もこんな感じでヒデェ

反論は、文章がまともになってからしてやる
読む気にもなんねー

275 ：
くやちぃのぅアリバイどんぐりの会ｗｗｗ

276 ：
なにこのバカ文章？
誰か解読してくれ！

277 ：
もうさ１６年も塀の中にいたら
使い道無いから形状や色素の劣化は最低限だろうけど
運動して無いんだから締りは悪い罠ｗｗｗ
使えねえBBAｺｰﾏﾝじゃどんぐりでも呆れるんじゃね

278 ：
どんぐりの下位って自然保護とか生態系保全とは無関係の下位なの？
小学校のどんぐりの子孫さえ残せればいいっていう考え方なの？

279 ：
道警の刑事も馬鹿ではない
逮捕後は早々に自白をするものだと踏んでいたのだ
女は共犯の男に罪をかぶせて「私は言われたとおりにしただけ」と全部自供する
女の思惑が外れて帳場は否認でもアリバイ無しでも単独犯で詰めていくことに決め
検事もそれで裁判に臨むことにしたものだから被告側弁護士から不備を指摘される裁判になった

>>273
これでいいでしょうか？

280 ：
>>271の解読を試みる

女は出所後元彼が結婚して幸せそうな現状を知り錯乱して自供するかもしれない
遺体発見現場に車が2台あったということは犯人は最低あと一人はいる
女の証拠調べすら杜撰であり、アリバイのない人物に共犯がいるがたどり着けない
女の出所後、罰を逃れた共犯に女の嫉妬心が向かうのは時間の問題
早めに現場を離れてアリバイを作れたこと、尾行ある状態での所持品の焼却など無罪になるために努力をしていた
女は、単独犯としては犯人と類推する合理的な判断を導きだすに証拠が足りないと思っていた（自白さえしなければ大丈夫）
以上のことから、女は出所後共犯も16年間投獄させるために新証言が出ると思う

（以下省略）

281 ：
頭痛がしてきた
変な文章になってしまったけど勘弁

282 ：
>>279
そうそう
女が男のために自供をためらうなんてのは警察では日常茶飯事
初犯で懲役確定の重罪なら確実に落とせると見込んでの捜査
ましてや共同共謀正犯なんだから今しゃべればお前の方は罪が軽くなるは常套句
ところが大越は裁判も入獄も未経験なのに2人でやったアリバイ工作は万全だと頑なに信じこんでいる
共犯が逮捕されていないなら
冤罪はともかく立証不可能で無罪だと確信してたわけ

ところが本部長はさっさと単独犯で起訴しちゃいなさいよって申し渡し
現場か困っても動き出したら止まらない
新聞には単独犯濃厚のリークが続々上がってきて
冤罪と騒ぎ出す頃には担当検事も腹をくくっていたので
面倒な裁判ではあるが有罪の確信はもって公判維持可能だったの

283 ：
>>280
ままそんな感じ
基本は大越が満期で出てくるってのが前提
満期出所ならたとえ窃盗等微罪の余罪があったとしても時効も過ぎてるし
そして本事件ではこれ以上は大越は裁かれることは一切無いってこと
自分は冤罪によって１６年間投獄されたかわいそうな人間なんですというのを
娑婆に出て演じ続けるだけのモチベーションが続くかどうか
それが崩壊したときにはたして大越っていう女はどういう行動に出るのかは
事件性からも懲役で改心するヤツがひとりもいないことからも
おしてはかるべし

284 ：
>>274
頭痛を発症しながら意訳したのでここを見ていたら反論お願いします

285 ：
週末は家族サービスだと言い訳持ち出しそうなドングリｗ
所詮大越周辺に容疑がかかると及び腰のエセ左翼
出所にお迎えすら怪しいわ

286 ：
まだかな

287 ：
特別抗告棄却きたな・・・これで伊藤先生も御役御免かなｗ
第二次再審請求は別な弁護士を主任にして戦略を変えないと無理っぽいわな。

288 ：
地裁に「鑑定は信用できない部分がある」とか言われてて吹き出したｗ
なにやったんだよｗ
ttp://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20160615/3181321.html

289 ：
だから・・・豚の丸焼きだろｗ
んなもん、人間と豚じゃ全く違うし季節や気温、降雪状況とか同じにしたとしても無理がある。

290 ：
火の面倒を見てたやつもうひとりいるの警察も知ってるんだから
裁判所とは話ついてるのに頓珍漢な抗告だなｗ
二次請求すると満期出所だろうからしないな
こんなｇｍでも仮釈放付くとか異常だから今の矯正施設

291 ：
いいから句読点使えよ、読みにくいから

292 ：
当然の特別抗告棄却

ざまあｗ

293 ：
☆ みな様、総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。☆
2016年7月10日の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である改憲の成就が決まります。
日本国民の皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。宜しくお願い致します。☆☆

294 ：
増田寛也はこんなヤツ
■前日まで東電取締役
■舛添もびっくりのファーストクラス出張三昧
■岩手県知事を務めた１２年の間に公債費を１兆２０００億円強に倍増させ岩手を捨てて逃げた
https://twitter.com/kitahamamikiya/status/754484014552010753
「いま都知事選の候補者である小池百合子は、水俣病の患者切り捨てをした人間だ」ということを、水俣病の患者さんに話しましたら、
みな「そうだ、そうだ。トンデモナイ人間だ」と怒っていました。
https://twitter.com/tok aiama/status/755195613298384896


みなさん、原発が事故のない通常運転で環境に放出する放射能量を知ってますか？それは10兆ベクレルに達することがある
私は柏崎原発の近郊を走行中、朝の4時、突然ガンマ線警報が鳴って驚いたことがある　毎時数マイクロを示した
毎週一回、未明の3時頃、秘密裏に煙突から大気中に垂れ流すんです。だから柏崎市では女性の白血病が日本一の発生頻度になっています
https://twitter.com/tok aiama/status/757880118639329280


　　　　　　　　　　　　　　　【窪塚】　　　前より、バタバタ逝くぞみんな　　　【洋介】


チェルノブイリのお爺ちゃんが言ってたっつってました。諦めた奴と、無知な奴から死んでったって、順番に。
もう死ぬのすぐ近くだから、前より、バタバタ逝くぞみんな、だから覚悟して腹決めて、ＯＫ？。
だれも守ってくれません、むしろ殺しにかかって来てるくらいの感じだと思っています、俺は。
減ったほうがいいんじゃん、癌になったほうがいいんじゃん、癌センターが儲かるから、ムカつくなぁーあいつらマジで！
投票しないほうがいいんじゃん、あいつらが好きにできるから、ファックユー！　投票行くっつーの！　おまえらの好きにさせねーぞっつってんの。
https://www.youtube.com/watch?v=5mFtsQ-3QaE


熱中症で没収試合続く高校野球　高野連は「自助努力」

未だかつてないこと。甲子園では死者が出るかもしれない。被曝すると熱中症にかかりやすくなる気がする。
私が初めて熱中症にかかったのは、原発構内を夏にジョギングしていたとき。以降、ちょっとのことで熱中症になりやすくなった
https://twitter.com/onodekita/status/755354701428723712
グーグルトレンド「急病人」　　１枚目：ついこの間までのもの　　２枚目：現在＝操作（捏造）されたもの
https://twitter.com/Nob_hsj/status/731849344932925440

295 ：
まだ出所してないのか
事件から１６年経過したというのに。
刑務所で炊事係だっけ？忙しくて１日が早いとか報道あったよな。
頼りになる長期受刑者として奮闘してるのかな。
でももう間もなく出所には違いないよね。
引き締まって貫禄の中年女性になってマスコミに登場する日を待とう。

296 ：
懲役16年だけど、最高裁まで粘りに粘ったことが
出所年齢を遅らせることとなった。

297 ：
ココの人の話だと2018年中に出所とかっていってたな。
なのであと実質2年以内には出てくることになる。

298 ：
>>295
お前バカだろw
長期受刑者ほど凶悪事件を起こしてるんだぞ？
頼りになる？ハイ？正気ですか？？

ああ、出所後のイメージ作りですか
ガンバッテクダサイ

計算上の出所日は2018年8月4日

299 ：
マジでイメージ戦略ぽくてワラタ

300 ：
出所したらまた車に乗るん？

301 ：
橋向牧場があった場所はパイオニアファームって競走馬育成牧場になったね。

302 ：
この事件のきっかけになった男は結婚か、なんかやるせない

303 ：
顔本やってんだね、ヌゲー

304 ：
大越が自分で殺したか？というと、確かに非力で無理かもしれんが、他人に殺害を依頼した「嘱託殺人」の可能性も否定できんな
被害者を殺害する現場に立ち会って、実行犯が立ち去った後、被害者の遺体に灯油か何かをかけて燃やした
で、最後に、後日別の場所で発見されたバックを持って立ち去った

嘱託なら死刑だろうから、最後まですっとぼけているんだろうよ

305 ：
大越の他のオカシナ行動知らんのかよ

306 ：
てか、嘱託？被害者が大越に殺してくれと頼んだのか？
新説・・いや、珍説だな

書いてる言葉の意味知らなかったんだろうが、殺人を依頼しても「殺人罪」、これは変わらず最高刑も死刑
嘱託は7年以下の懲役

もう少し調べようね

307 ：
>>305　> 大越の他のオカシナ行動知らんのかよ//

そりゃ>>2-8,>>10-11 に書いてある事を云ってるのかね。不自然な点は全くないよ。
真犯人が、被害者と三角関係にあった大越冤罪囚に濡れ衣着せる事を最初から想定してて、
なおかつ警察に影響力を行使できる者、警察幹部とか高級官僚とかならね。
ザックリ訊くが、御前さんは犯人なのかね。単なるニワカ推理マニアとか、
自意識過剰のアホ警官とも思えんのでね。まぁ、追々書くとして取り敢えずは１０Lの灯油だな。

>>3　> 偶然シリーズ・・・ふだん買わないタンク入り灯油を、突然事件当日コンビニで買いました。
疑われている事を知り、なぜか満タンのはずの灯油を捨て去り、あわてて買いなおしました//

厳寒３月の北海道なんだろ。１０Lポッチの灯油なんか、何回買ったって構わんだろ。
二日続けて買っても構わんのだが、買ったのは3/16と4/1なんだろ。
また、3月終わりごろにさ、灯油は捨て去りってのは、何の物証も無いんだよな、テンプレ８にも書いたるが。

>>6　> 3月16日0時1分　大越がセイコーマートふくみやでポリタンク入り灯油10Lとシンルーチュを購入//
>>8　> 3月終わりごろ　大越が3月16日に購入していた灯油を・・・ポリタンクごと捨てる（物証なし）
4月1日　大越が北広島市内の国道36号線上にあるセイコーマートで灯油10Lを買い直し・・・
4月14日　千歳警察署が大越の自宅を捜索し、3月16日付のセイコーマートのレシート・・・を発見//

「ポリタンク入り灯油10L」を購入した3/16は、記録によって0時1分まで判明してて、レシート類も証拠提出してるんだよな。
4/1の「灯油10L」購入の方は日付だけで時間が無いのは、レシート類の証拠提出はなかったんだよな。
4/1の購入は「灯油10L」だけであって、ポリタンク入りではなかったからだ。
レシートなぞ出せばそれがバレてしまうから、レシート類の証拠提出は出来なかったんだよな。
これで「ポリタンク入り灯油10L」について、捨て去り、あわてて買いなおしました、という立件は完全崩壊だな。

「灯油10L」だけの追加購入が4/1なので、前回購入分廃棄という御伽噺は、3月終わりごろなんてテキトーにせざるを得なかった。
物証がないのも当然だ、灯油の廃棄なんて事実は存在しないのだから藁
3/16に社宅作業用に「ポリタンク入り灯油10L」を購入し、使い切って「灯油10L」だけ4/1に買い足したという、
まだ３月だった北海道ではごく自然なハナシでしかなくなっちゃったね。
なお、大越さん自宅で見つかった「3月16日付のセイコーマートのレシート」は、
冤罪囚として予定されてた彼女の自宅をマークしてて、排出家庭ごみを片っ端から漁って回収した可能性が高いね。
ゴミ漁りって警察（や税務署マルサ）のお仕事なんだろ。冤罪確定の足利事件でも、菅家さんの自慰痕跡を回収さてるんだしさ。

被害者の携帯電話番号など知らないと言っていたのにもかかわらず被告（大越冤罪囚）の自宅から、
電話番号を書き取ったメモが見つかった、についても書いとくか。
これもさ、真犯人が警察に影響力を行使できる者、警察幹部とか高級官僚とかならね、説明がつくね。
（続く）

308 ：
>>307の続き。
被害者の携帯電話番号など知らないと言っていたのにもかかわらず被告（大越冤罪囚）の自宅から、
電話番号を書き取ったメモが見つかった、についても書いとくか。
これもさ、真犯人が警察に影響力を行使できる者、警察幹部とか高級官僚とかならね、説明がつくね。

>>3　> 偶然シリーズ・・・被害者の携帯電話番号など知らないと言っていたのにもかかわらず被告の自宅から
盗まれたはずのＩ氏の携帯電話から被害者の名前の列の電話番号を書き取ったメモが見つかった//
>>8　> 4月14日　千歳警察署が大越の自宅を捜索し・・・橋向（被害者）の携帯電話番号が書かれたメモ、
板持（三角関係の彼氏）の携帯電話に登録されていた被害者を含むは行・ま行の携帯電話番号が書かれたメモを発見//

要するにさ、大越さん自宅から回収されたのは、橋向被害者の携帯番号のメモだけであり、
それが板持氏の携帯に登録されてた被害者の携帯番号に一致してた、って事だよな。

大越さんは拘束されるまでの一ヶ月間は、普通に仕事してたんだよな。
でさ、犯人乃至は幇助者が、事情聴取とか称して板持氏を呼び出して職場に不在の日に、
架空名を以て大越さんの職場番号に電話する。
「板持さんをお願いします」「不在です」「では、電話を頂ける様に伝えてください」
で、電話番号として、橋向被害者の携帯番号を伝える。大越さんはそれをメモして、板持氏のデスクに置いておく。

大越さんは橋向被害者の携帯番号なんか知らないのだから、何の不信も抱かない事だろう。
だが当然に板持氏は被害者携帯番号を知ってるので、メモをみて不審に思うね。
三角関係という微妙な関係にあり負い目もある彼は、嫌がらせとでも思って黙ってメモは捨てるんじゃないかな。

そして同様に職場の排出ゴミを片っ端から漁ってりゃ、このメモが回収される可能性は高いし、
被害者の職場でもあるんだから、ゴミ回収は捜査行為として、大手を振って申請できそうだ。
メモは伝言メモも形式なんだろうが、携帯電話番号が書かれた部分だけ切り取って、
大越さんの自宅に置いとくけば、鑑識が自動的に回収してくれるというもんだ。

>>306　> てか、嘱託？被害者が大越に殺してくれと頼んだのか？　新説・・いや、珍説だな//
　　粗忽者を相手にエロそうにするには及ばんよアフォ

拝一刀とか浅右衛門とかは嘱託殺人にはなんらないんだろうな。
切腹する人じゃなくて、刑罰執行行為として御公儀に嘱託されるんだし。
戦国時代とかなら、介錯頼むなんて直接云われるんだろうから、嘱託殺人に当たるんだろうが。
むろん、高瀬舟も嘱託殺人だね。

309 ：
うわ、久々に覗いたら荒らしがいる

310 ：
>>309　> うわ、久々に覗いたら荒らしがいる//
　　日が暮れるまで考えてようやくそれかい藁　でさ、私の>>307-308に何ぞ矛盾でもあるのかね。

>>6　> 3月16日23時5分ごろ　遺体発見現場付近住民3人が炎を目撃。1人は2台の車を目撃//

むろん、犯行時間を晦ますための、推理ものでは基本の偽装である事は云うまでもない。
２台の車の連中が、付近住民3人の身元まで確認して、あとで聴取に行かせたのは云うまでもない。
被害者の橋向さんをオマエラは、明け方まで監禁暴行した上で殺害遺棄したんだろ。
一時（二時間）くらいでは監禁暴行を満喫するには十分な時間とは云えないだろうが。

311 ：
もう何もかも必死すぎ

312 ：
>>306
> 書いてる言葉の意味知らなかったんだろうが、殺人を依頼しても「殺人罪」、これは変わらず最高刑も死刑
嘱託は7年以下の懲役//

オメは明治期の文豪なのかよ藁
▼
・・・弟は剃刀を拔いてくれたら死なれるだらうから、拔いてくれと云つた。
それを拔いて遣つて死なせたのだ、殺したのだとは云はれる。
しかし其儘にして置いても、どうせ死ななくてはならぬ弟であつたらしい。
それが早く死にたいと云つたのは、苦しさに耐へなかつたからである。喜助は其苦を見てゐるに忍びなかつた。
苦から救つて遣らうと思つて命を絶つた。それが罪であらうか。殺したのは罪に相違ない。

書いてる言葉の意味知らなかったんだろうが、殺人を依頼しても「殺人罪」、これは変わらず最高刑も死刑　嘱託は7年以下の懲役

しかしそれが苦から救ふためであつたと思ふと、そこに疑が生じて、どうしても解けぬのである。
庄兵衞の心の中には、いろ／＼に考へて見た末に、自分より上のものの判斷に任す外ないと云ふ念、
オオトリテエに從ふ外ないと云ふ念が生じた。庄兵衞はお奉行樣の判斷を、其儘自分の判斷にしようと思つたのである。
さうは思つても、庄兵衞はまだどこやらに腑に落ちぬものが殘つてゐるので、なんだかお奉行樣に聞いて見たくてならなかつた。
次第に更けて行く朧夜に、沈默の人二人を載せた高瀬舟は、黒い水の面をすべつて行つた。
▲　http://www.aozora.gr.jp/cards/000129/files/691_15352.html

まぁ、外国暮らしだからと云ってハメを外しては遺憾。相沢謙吉を憎むこゝろ今日までも残れりけりは筋違いっぽいわな。
脚気は伝染病ではなく栄養過多なんだし。玄米最強伝説だな。

関連投稿　http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1405023720/307-308n
>・・・むろん、高瀬舟も嘱託殺人だね//

>>311　> もう何もかも必死すぎ//
　　ヒシーだが雑。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1465424002/491
別の不可解事件スレからだ。

313 ：
ちょっと書きたい情報があったけど
やめるわ

314 ：
北海道での一般論
メインの暖房器具用の灯油は外のタンクに入れる。
セントラルヒーティングで本格的に暖房入れるほどもない時や
各部屋に暖房がない場合は部屋用のストーブを使うことがある。
ポリタンクで灯油を買うかどうかは各家庭による。
外の灯油タンクからポリタンクに移すことができればポリタンクで買うことはない。

まだまだ寒いのに屋外で強○したというほうがおかしいだろうと。
摂氏0℃なんて露出狂も現れないよ。

315 ：
>>314
露出しても誰も通らないよね

316 ：
>>314
> 北海道での一般論　メインの暖房器具用の灯油は外のタンクに入れる。セントラルヒーティングで・・・
外の灯油タンクからポリタンクに移すことができればポリタンクで買うことはない//

よくワカランのだが、社宅に屋外タンクがあったとして、入居者が勝手に抜き移してもエエもんなのかね。

> まだまだ寒いのに屋外で強○したというほうがおかしいだろうと。摂氏0℃なんて露出狂も現れないよ//

低温強姦はよく締まってエエもんだ、ってのもおるんだろうよ。ンなワケないな。
だったら犯人は、セントラルヒーティング完備のどこぞで変態行為の挙句に殺害焼却して、
灯油かけて燃やしたという>>310の如き偽装・遺棄だけは屋外で行ったんだろうよ。
つまり主犯（単独犯行でなければ）は男なのであり、>>307-308の次第で大越女史は冤罪なんだよ。

317 ：
>>316
社宅や官舎でも普通は屋外タンクは戸単位に設置されています。
この受刑者の場合は別宅で使う灯油を買ったということだったはずですが、
その必要がなかったのだそうです。
新参者なので詳しいことは他の方に聞くか過去スレを見て下さい。
弁護団の主張は遺体が開脚し状態だったことから強○だというものです。
警察と検察側の見解は車から落としても開脚するというものです。
ここをたまに見る理由は反論もできない被害者の尊厳を損なおうとする活動に疑問があり、
謝罪されることもないばかりかぐだぐだと難癖をつけて再審請求をするので
いつまでも落ち着かないご遺族が気の毒に思えるからです。
裁判所も膨大な資料を読み込み異例の現場検証を行っておりその結果は棄却です。
「科学的に実証を」が弁護側の主張ですが、
弁護側の実験結果が現場に長時間とどまって灯油をかけ続けるというものでした。
あなたがもし犯人なら人通りは少ないとはいえ500mから1kmほどの距離に数件家がある場所で遺体に灯油をかけ続けますか？
立証責任があるのは検察側ですから弁護側は立証できなくてもいいのでしょうが、
荒唐無稽な理由で被害者が強○されいたと印象付けるような活動は人としで許しがたいと思います。
あの程度の「新証拠」で「科学的に証明すべき」との主張は呆れます。

証拠の扱いについて異議を唱えるために自供のないこの事件が利用されているだけでしょう。

それと肝心なことは、ズボンと下着（ショーツ）は履いたままです。
もしあなたが犯人なら室内で強○したあと遺体に下着とジーンズを履かせますか？

318 ：
受刑者の元彼がこの事件の被害者に乗り換えたのでその点では気の毒です。
当時は結婚しない女性は少なく正社員でも賃金が低く特に能力があるか資格がある場合はまだしも、
能力、健康、性格、家庭環境などに難点のある女性が独身のまま生きていくことは困難な場合も多いです。
30歳を目前にして振られたのですからお先真っ暗だったのではないでしょうか。
被害者はX氏と受刑者が付き合っていたことは知らなかたそうですから落ち度はありません。

ちなみにその元彼は>>302ですからね。

319 ：
>>317
> この受刑者の場合は別宅で使う灯油を買ったということだったはずですが//
　　退去期限のある父親の社宅だろ。それゆえに>>216で聴いたんだよノータリン

> 新参者なので詳しいことは他の方に聞くか過去スレを見て下さい//
　　オメがそれをすべきだろ。まぁ、オメは敢えてデタラメを書き散らかしてる様だがね。

> 「科学的に実証を」が弁護側の主張ですが、弁護側の実験結果が現場に長時間とどまって灯油をかけ続けるというものでした・・・
あの程度の「新証拠」で「科学的に証明すべき」との主張は呆れます//
　　灯油をかけて燃やしたくらいでは炭化なんかしないね。莫迦で非科学的なのはオメだろが。

>>11
> ◆ ループにならないための一部補足 ◆
× 遺体は完全に炭化していた
○ 遺体は一部分炭化している部分も存在した （着衣や下着は燃えずに残っている）//

一部でも全部でも同じ。炭化なんかしないね。偽装だよ、>>310の通りでな。

> それと肝心なことは、ズボンと下着（ショーツ）は履いたままです。
もしあなたが犯人なら室内で強○したあと遺体に下着とジーンズを履かせますか//

強姦後に偽装したなら別段不自然ではなかろ、何が強○だよアホウ
まぁ、ＳＭを主とする加虐行為だったんだろうが、強姦もしたんだろ。

>>318
> 30歳を目前にして振られたのですからお先真っ暗だったのではないでしょうか//
　　それはそれとして大越冤罪受刑集は仕事も家事もチャンとしてただろ。

> ちなみにその元彼は>>302ですからね//
　　だから何かね℃低脳。

320 ：
>>314
> 北海道での一般論　メインの暖房器具用の灯油は外のタンクに入れる。セントラルヒーティングで・・・
外の灯油タンクからポリタンクに移すことができればポリタンクで買うことはない//
　　まぁ、普通はそんな事せんだろアホウ。ガソリンよりかは高引火点ではあっても灯油だって危険物だよ。

321 ：
>>313
あれかな？
でも少し待ったほうが良いみたいね。

322 ：
『冤罪疑惑「恵庭ＯＬ殺人事件」の謎を解く』　法律太郎

323 ：
無理があるな、冤罪説ｗ

324 ：
>>322
発売したばかりのようですが読みましたか？

325 ：
>>323　> 無理があるな、冤罪説ｗ//
　　ほぉ、それで？　私の>>307-308等に何ぞ矛盾でもあるのかね。
ダラダラと書き連ねたであろう立件書面も判決理由もね、無理があるな藁以外のなんでもないよ。

326 ：
↑ヤツアタリwww

327 ：
>>326　> ヤツアタリwww//
　　ほぉ、それで？　私の>>307-308等に何ぞ矛盾でもあるのかね。

328 ：
↑発作www

329 ：
314:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2016/10/17(月) 20:59:36.59 ID:??? [sage]
誰かlonginus_bouz をプロファイリングしてくれ。
世間からよほど爪弾きにあって鬱屈して、こんなところにきて矛盾
だらけの話を偉そうにする爺なんだろうけど。

330 ：
冤罪疑惑「恵庭ＯＬ殺人事件」の謎を解く

恵庭ＯＬ殺人事件とは、平成１２年、北海道恵庭市で、ＯＬの焼死体が発見されたことにより発覚した、殺人事件である。
冤罪が疑われる謎多き事件、屈指のミステリー事件として、インターネット上でも大きく議論された事件である。
警察は、恋人を被害者に奪われた状況にあった、被害者の職場の同僚女性に疑いをかけ、自白を迫ったが、彼女は、一貫して無実を主張した。
検察官は、刑事裁判で、彼女が、自分の車内で、被害者を絞殺したと主張したが、彼女は、小柄な女性で、被害者よりも体格や体力が下回る。
裁判所は、彼女が、被害者を殺害することは「不可能であるとはいえない」と判断したが、はたして彼女は犯人なのか？
第１部「事実」では、本件事件の主要な事実が、整理して記載されている。読者も、推理小説のように考えることができ、楽しめることができる。
第２部「検討～犯人は被告人か」では、プロの法律家である著者が、裁判所の判断を踏まえつつ、本件事件の謎を解くべく研究・検討した内容が記載されている。

目次
第１部　事実
第１章　事件関係者・関係先
第２章　事件当時(１)
第３章　事件前
第４章　事件当時(２)
第５章　事件後
第２部　検討～犯人は被告人か
第１章　犯人の行動
第２章　被告人が犯人であることを推認させる間接事実
第３章　被告人が犯人であるとしたら、被告人は、どのように考えて、どのように行動したと考えられるか
第４章　被告人が犯人であるとした場合のその他の問題点
第５章　被告人が犯人ではないとした場合の問題点
第６章　結論

331 ：
>>330　> 冤罪疑惑「恵庭ＯＬ殺人事件」の謎を解く・・・第６章　結論//

ダラダラと書き連ねたであろう立件書面も判決理由もね、無理があるな藁以外のなんでもないよ。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1405023720/325

>>328-329
　　ほぉ、それで？　私の>>307-308等に何ぞ矛盾でもあるのかね。

332 ：
『恵庭ＯＬ殺人事件　こうして「犯人」は作られた』　伊東秀子

333 ：
美少女Rファッカー変態慢性勃起オメ

334 ：
触るなバカ

335 ：
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛庁の背広組みの官舎があるんですけど、
自分の家の窓にUSB接続のwebカムを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄へ落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、ぞろ目ナンバーの車につけまわされるなど大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

336 ：
もう2年きった…
29歳から48歳
出てきても謝罪はなさそうだな

337 ：
326の本を読んでみたが、理系出身だけど、文系の本でここまで論理的な本ははじめてで面白かった。

338 ：
>>336　> 出てきても謝罪はなさそうだな//
　　はァ？　冤罪なのにかね。キミは莫迦かね。

>>337　> 326の本を読んでみたが、理系出身だけど、文系の本でここまで論理的な本ははじめてで面白かった//
　　はァ？　冤罪なのにかね。私の>>307-308等に何ぞ矛盾でもあるのかね。
ダラダラと書き連ねたであろう立件書面も判決理由もね、無理があるな藁以外のなんでもないよ。

339 ：
つい最近（昨日？）も22歳の女性が同居男性を殴って殺している。
その事件の詳細はわからないけどポイントを押さえていれば殺害可能なんだなと改めて思った。
殴って死に至らしめるって窒息よりハードル高いよね。

340 ：
直接証拠もないまま20年か、、、長いな
冤罪じゃないにしても疑わしきは罰せず、は適用できなかったのかね・・・

341 ：
直接証拠がないって自供がないだけでしょう。
多くの状況証拠から合理的に判断した結果が有罪なら疑わしきは罰せずには該当しないと思う。

342 ：
やってないなら、不必要な嘘つく必要もないし、苦しい言い訳も必要なかった
正直にありのままの行動を喋っていりゃ良かったんだよ

>>340
お前さんは直接証拠って意味を間違って覚えてるだろ
アンタの理論だと、世の中の犯罪者はほとんど立件できなくなるわ

343 ：
>>342　> やってないなら、不必要な嘘つく必要もないし、苦しい言い訳も必要なかった//00
　　そんなモンは無いんだよ、立件書面が勝手に作って判決が追認してるだけでさ。
冤罪なんだが、私の>>307-308等に何ぞ矛盾でもあるのかね。

>>340　> 直接証拠もないまま20年か//
　　間違えんでくれ、間接証拠というのは証拠ではない。従って、直接証拠がない、ではなく、証拠もなく立件され判決されているだけだ。

>>341　> 直接証拠がないって自供がないだけでしょう//
　　いかなる証拠も存在しない。
なお、自供というのは証拠ではない。自供だけでは有罪に当たらないというのはそれゆえだ。

>>342　> 直接証拠って意味を間違って覚えてるだろ//
　　それは御前だよ。覚えてるいないではなく、御前なんかはモノを考えてないんだよ。

344 ：
性欲求不満慢性勃起一人射精オメ

345 ：
どこにで首を突っ込みたがる荒らしはスルーでおねがいします。

346 ：
>>345　> どこにで首を突っ込みたがる荒らしはスルーでおねがいします//
　　冤罪なんだが、私の>>307-308等に、或いは>>343に何ぞ矛盾でもあるのかね。

347 ：
私、10年前札幌女子刑務所で
大越美奈子さんと接触してます。
第一印象はこの人何したんだろう？って感じでした。
第二工場で被服作業工場で彼女はアイロンをしてました。
自由時間にたまに雑談したり刑期が長いし親も高齢なので、と官品（ちり紙、シャンプー、石鹸、ナプキン等）は配給されていました。
面会も月2回お母さん彼氏が来ていました。
色白で小柄で少しポップちゃりで髪は肩位のボブ。メガネを掛けて真面目に作業してました。
他の人から大越さんの刑期を聞きました。再審請求や否認している事は本人から聞きました。休みの日も朝からずっと書き物をしていた様子です。私が先に出所したら自分の事を知って上で判断して手紙が欲しいと言われていたので私は彼女に手紙を書いて札幌に送りました。
私の手紙を見るのは刑期が終えた時ですね。連絡を待っています。
配膳になったんですね。働きが真面目だったので特役に付けたんですね。
満期覚悟してたので再審請求や否認だと満期で後2年ですね。
彼女から返事が来る事祈っています。

348 ：
10年前は拘置支所ですが？

349 ：
いいえ。
刑務所です。

350 ：
札幌の拘置所、男区、女区刑務所所在地です。

351 ：
イメージ作り工作始めたんですか？
刑務所に彼氏面会に来れるんですか？
10年前はやっと最高裁が棄却したところですよ？9/29だったかな？それプラス2週間
10年前は髪伸ばしてお下げにしてましたけど？

>>347はたぶんシャブで落ちた廃人

352 ：
9年前でした。
今は無くなった支援会を通して
本や切手の差入れもして頂きました。
職業訓練にも毎回書類提出してましたよ。髪は多いから伸ばすの大変なんだ。って工場墜ちしてからバッサリ切ったそうです。所内の美容室では年2回申し込めます。歯医者も医務もメガネも作れます。今じゃＺoffなど安くてお洒落なメガネが有るのに官品は全て定価です。
私もメガネ作りました。
本町1条に有るメガネの竹田です。
因みに2万円。
新しいメガネ見て彼女はアイロンは立って下向くからガラスレンズ重いんだ。
私のメガネはプラスチックレンズだったので運動の時間に軽くて良いなぁ～って言ってましたよ。

353 ：
>>352
あなたは何をやらかして刑務所に入ってたの？

354 ：
>>347
> 私が先に出所したら自分の事を知って上で判断して手紙が欲しいと言われていたので
私は彼女に手紙を書いて札幌に送りました。私の手紙を見るのは刑期が終えた時ですね//

手紙の内容は出所時交付とのご判断ですか。

> 再審請求や否認だと満期で後2年ですね。彼女から返事が来る事祈っています//
　　満期を待たずに出所する事を祈ってる、の意味ですか？

>>352　> 9年前でした。今は無くなった支援会を通して　本や切手の差入れもして頂きました//
　　お世話になったお礼だけでも、したためようとは考えなかったのでしょうか。

355 ：
ageたいならmail欄に何も書かなくていいから

356 ：
今は連絡手段が無くなり
関東在中の私には調べる余地も今では正直2chしか無いです。
彼女側の資料や著者、事件記録等
読めば読むほど分からなくなります。
彼女はとても繊細で綺麗好き、
作業も真面目で正確にこなしていました。出所した後の事も凄く不安だと。
取調べの事は思い出したくも無いし正直精神的に疲れて朦朧と毎日を過ごしていたらしいです。
定期的に茶封筒に入った書類が届き服役中も無実を通していました。
差入れの他に手紙を書かなかったか？
書きましたよ当然。
同じ時期に服役していた私の手紙は当然倉庫でしょう。
別人を装って手紙を書いて彼女の心証が悪くなったら申し訳無いです。
実際同部屋で服役中に出所したのに困ったら連絡してねと手紙を仲間から貰い、
累犯の工場で見掛けた事が有ります。
非社会、薬のツテは直ぐに付くんです。
私も唯一連絡先を教えた人からお金を貸して欲しいと連絡が来ました。
大越美奈子さんには社会復帰をして残りの人生を有意義に過ごして頂きたいと思っております。

357 ：
主任弁護士は頓珍漢な主張をするから分からなくなる

358 ：
彼氏って誰のことでしょうね。
「確かに無言電話をしていたが回数は減っていたし元彼のことは吹っ切れたので殺害するはずがない」
と弁護側はこのような主張しています。

刑に服しているのですからそっとしておいて出所後にお世話をしてあげるのがいいと思います。

359 ：
そうですね。
ここで真面なご意見嬉しいです。
彼女には全国から沢山お手紙が届いていると思います。
私も劣化しない様に手紙を書きます。

360 ：
>>356
聞かれたことに答えろよ、シャブ中

361 ：
荒らしの質問には答える必要ありませんので気にしないでください。

ちなみに私は受刑者が犯人で間違いないと思っていますし認めて謝罪するのが筋と思っていますが、
被害者とも受刑者とも他人ですのであくまで一般市民の一意見です。

362 ：
>>351に答えてみろって言ってるのが何で荒らしなんだか・・・
おかしな事を聞いて何が荒らしだよ

363 ：
また資料のログとか読み直してみます。
事件の資料や裁判の記録って全国の地検とか読めるのですか？
教えて下さい。

364 ：
2chのログと支援の会HPのバックアップ（一部）、田中（ワトソン）の傍聴記録ならある
あとは判決文とか控訴趣意書なんかくらいかな？
どこかには落ちてるんだろうから探してみたら？

365 ：
有難うこまざいます&#8252;
m(_ _)m

366 ：
アハハ、御菓子なことになっとるの。
>>361　> 荒らしの質問には答える必要ありませんので気にしないでください//

万人閲覧可能な公知空間でくだらん妄想メルヘンを書き散らしたんだからさ、
聞かれたことにはキチンと答えにゃならんだろうが、ン～

> ちなみに私は受刑者が犯人で間違いないと思っていますし//
　　ハァ？　冤罪だろ普通にさ。私の>>307-308等に何ぞ矛盾でもあるのかね。

> 認めて謝罪するのが筋と思っていますが//
　　要するに、大越冤罪受刑囚が犯人だという前提を書き散らしたいだけなんだよな。
むろんそれは、自分が囚人だったなんていう妄想メルヘン>>347, >>352, >>356, 354, 358, 360も同じだろ藁

>>358
>「確かに無言電話をしていたが回数は減っていたし元彼のことは吹っ切れたので殺害するはずがない」
と弁護側はこのような主張しています//
　　だったらその通りなんだろうよ。
（続く）

367 ：
（>>366の続き）
>>358
>「確かに無言電話をしていたが回数は減っていたし元彼のことは吹っ切れたので殺害するはずがない」
と弁護側はこのような主張しています//
　　だったらその通りなんだろうよ。

> 彼氏って誰のことでしょうね//
>>347　> 面会も月2回お母さん彼氏が来ていました//
　　他の受刑囚が誰と面会したのか、そもそも面会があったなんて、普通は分からんだろうが、本人が話さない限りはね。
大越冤罪受刑囚とのさ、信頼の裏付けを思わせるエピソードが全く無いんだよ、その妄想メルヘンにはさ。

>>356　> 差入れの他に手紙を書かなかったか？　書きましたよ当然//
　　あのね、私は>>354末尾では、全く逆を問うてるんだよ。

> 私も唯一連絡先を教えた人からお金を貸して欲しいと連絡が来ました//
　　ソッチの方を、面白おかしいフィクションとして書けばよかろう。

368 ：
3月12日　受刑者と元彼が別れ話をした
以下被害者への無言電話の回数
3月12日　 21回　
3月13日　128回
3月14日　 54回
3月15日　 13回
3月16日　 4回　

369 ：
補足>>366-367
>>358
>「確かに無言電話をしていたが回数は減っていたし元彼のことは吹っ切れたので殺害するはずがない」
と弁護側はこのような主張しています//
　　だったらその通りなんだろうよ。
但し、無言電話をしたのは大越冤罪囚ではなく、真犯人廻りだね。
会社の代表番号への無言電話なんて、誰だってできるんだしね。

「確かに無言電話をしていたが回数は減っていたし」ってさ、そりゃ御前が勝手に書いてることだろ。
正確な表記をしてみろよ。「元彼のことは吹っ切れたので殺害するはずがない」だけが弁護側主張じゃないのかね。

そして、代表電話だったらさ、通信記録なんかも取ってる可能性が大だ。
ハナからその記録を証拠として提出するために、真犯人は代表電話に無言通話を繰り返した。

>>368　> 以下被害者への無言電話の回数・・・//
　　そういう事なんだろ。

370 ：
>>369の補足

>>368　> 以下被害者への無言電話の回数・・・//
　　そういう事なんだろ。その代表電話の通信記録を振りかざしてさ、
「確かに無言電話をしていたが回数は減っていた」なんてさ、如何にも検察は云いそうだな。

371 ：
法律太郎の本読み終わってウケた
冤罪説ボコボコにされてる

372 ：
>>371　> 法律太郎の本読み終わってウケた　冤罪説ボコボコにされてる//

ダラダラと書き連ねたであろう立件書面も判決理由もね、無理があるな藁以外のなんでもないよ。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1405023720/331
上記レス元がその本の目次のコピペの様だが、役人臭いね、立読みできる分も含めてさ。
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=851
> 平成12年　司法試験合格　法律太郎は、ペンネーム//

匿名自費出版なのだが、弁護士なら弁護士とでも書けばよさげだね、司法試験合格という事実も包含されるんだし、
匿名性は保持されるんだしね。まぁ、ある程度の事実がそのプロフィールに反映されているという前提ではあるんだが。
弁護士ではない司法試験合格者というと、判事かあるいは・・・

ズバリ中身は、小林とかいう検察官じゃないのかい。
私の>>307-308等に何ぞ矛盾でもあるのかね、立件書面は矛盾だらけだし。

373 ：
ttp://biz-journal.jp/2014/05/post_4963.html

どうなんだろうね

374 ：
電波断もしくは圏外について、携帯の履歴などについて、アリバイの成立についてなどなど
皆ここで論破されていたよね

375 ：
私は創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちるから、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなり退会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、どこに訴えるわけにもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか。

376 ：
>>375　> うちは自営業です・・・
なんとかあの人たちと縁を切った上で、新しい始まりを迎える方法はないんだろうか//

自宅兼事務所だかを引き払えば・・・
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1478399554/133

>>374　> 皆ここで論破されていたよね//
　　酷い妄想だね。>>372参照のこと。

377 ：
大越さんは大柄な橋向さんを殺せないよね

378 ：
粗悪燃料

379 ：
大越さんは橋向さんを殺せるかもしれないけど、普通は反撃にあって殺せないよね
殺せるかもしれないが、
普通は反撃にあって殺せない、殺せなかったら刑務所行き
非冤罪派は、大越さんが果敢に殺しにいってたまたま殺せましたと苦しまみれの主張に終始

380 ：
>>379
自分で殺せるかもって書いてて何言ってるんだ？
まみれ君ｗ

381 ：
殺せる確率は１０％
９０％殺せない、殺せなかったら刑務所行き
これで殺そうとする人はいません
殺そうとしても、９０％殺せなくて、殺せなかったら刑務所行きだから

382 ：
根拠も書かずに決め付けるとかすげーなｗ
お前が同じ状況で何度も実験して、10回に１度は殺せたのか？

てか、自分で書いた文章読み返してる？はっきり言って子供のポエム以下だよ・・・

383 ：
反警察、反検察、反社会の荒らしがコピペ嵐に優しくてほっこりした朝、、、
彼らもいじめを受ける、親の庇護を受けられないなど気の毒な幼少期だったのかもしれないが、
罪は罪

罪を憎んで人を憎まず

384 ：
法医学者の上野さんは、容疑者の絞殺活動は失敗に終わる可能性が高いと鑑定
これで殺そうとする人はいません
殺そうとしても、失敗する可能性が高く、殺せなかった刑務所行きだから
判決も、Rことは可能としかいっていません
非冤罪派の主張は苦しいとしかいいようがありません

385 ：
素朴な疑問
「絞殺に使った凶器のタオルがみつからない」
それって目隠しというこはないの？

386 ：
凶器は紐状ではない幅広のもので、扼殺の疑いは無い
タオル、マフラーなどが凶器
おそらく目隠しタオルでしょう

387 ：
大越美奈子の車
https://www.axfc.net/u/3742467.jpg

388 ：
http://i.imgur.com/1UhFJOz.jpg
https://bookway.jp/modules/zox/index.php?main_page=product_info&products_id=851

389 ：
本名で出版できない法律職
FBで金融相談受けてるダメ法律職

食えないんだろうねぇｗ

390 ：
372，374，376，379の続き
普通は橋向さんの反撃にあって傷つくのに、大越さんは無傷でした
大越さんは、失敗する可能性が高いのに、果敢に殺しにいってたまたま殺せて、しかも無傷で殺せました
こんなことがあるんでしょうか？

391 ：
385の続き
しかも法医学者の上野さんは、犯行車両に被害者の血痕失禁毛髪などの痕跡があることが多いと鑑定
しかし大越さんの車に痕跡はありませんでした
非冤罪派の主張は苦し過ぎます

392 ：
386の続き

>>374 電波断もしくは圏外について、携帯の履歴などについて、アリバイの成立についてなどなど
皆ここで論破されていたよね

電波断もしくは圏外や携帯の履歴で、非冤罪派が論破したとしても、
大越さんが橋向さんを殺したことにはなりません。殺人とは関係ありません

アリバイの成立で、非冤罪派が論破したとしても、
大越さんが橋向さんを殺したことにはなりません。大越さんにアリバイがないというだけです

393 ：
時系列に沿って書いて下さい
点だけじゃなく、線でつないで

394 ：
>>391
まず絞殺であり刃物や鈍器は使用していないので血痕がなくても不思議はない
失禁は溜まってない状態ならないこともあるし少量なら生理用品に吸収される
毛髪は1日50本程度抜けるとされるが、洗髪やブラッシング時に抜けることがほとんどであり
犯行現場にあることのほうが少ない
体格差については絞殺なのであまり意味がない
不意を突けば可能と思われる
被害者は高校の部活でスポーツをしていたというが卒業後何年も経過している


携帯履歴や携帯の移動経路について殺人と関係ない理由を説明してください
空間と時間経過と心理状態も考慮して

395 ：
387の続き

>>394
非冤罪派に、大越さんが橋向さんを殺したことの証明責任があります
「不意を突けば可能」というのは、こちらも374，376で認めています。反論になっていません
「痕跡がなくても不思議はない」というのも、こちらも386で認めています(「痕跡があることが多い」というのは「痕跡がないことも少なからずある」ことを意味します)。非冤罪派の主張が苦しいままなのは変わりません
「携帯履歴や携帯の移動経路」と「殺人」がどう関係があるのか、証明責任がある非冤罪派が説明してください

396 ：
390の続き

判決は欠陥判決です
大越さんの車から橋向さんのロッカーキーが出たことは、警察のねつ造かどうかに関わらず、
大越さんが橋向さんを殺したことにはなりません。殺人とは関係ありません。窃盗の問題です

397 ：
欠陥反論じゃねーか

398 ：
今更だが、大越が被害者のロッカーキーと携帯は
どうやって手に入れたのか言ってないの？

盗んだと言ってるんでしょうか？

399 ：
じゃあクロの証拠は何にもないのに罰したのか・・・
裁判員とかイヤだな、選ばれたくない

400 ：
>>395
あなた勘違いしていますね
証明責任があるのは検察ですよ

401 ：
>>399
誰でも裁判員になる可能性があると言われていますがそれ相応の人物を選別するそうですね

義務教育の内容を殆ど理解できないような人物は能力面で裁判員が務まらないでしょうし
甚だ人格に偏りがある、妊娠中、病気や高齢で耐えられないなど裁判員に適さない人はいます

402 ：
非冤罪派ってなんだよ
もう確定判決で犯人認定されてるんだから、せめて有罪派って書け

403 ：
>>396
法律太郎の本読んだからツマランわ
100%有罪と確信できるわ
大越がどうやって殺したかも解ったわ

404 ：
>>388
新潮45の文庫本読むのがマイブームなのだが
まさに今日、この事件のことを今日知ってこのスレを覗いたけど
まだ刑務所に入ってるのか・・・

新潮45シリーズでは伊勢崎主婦餓死事件と
日野OL不倫放火事件と名古屋アベックリンチ事件と
タクシーの運ちゃんの乗客R話が最も印象深いけど
この事件も同じくらい衝撃度が合った

405 ：
すまん、この本買う価値あるって聞きたかったのに書き忘れた

406 ：
ここの過去ログ読むほうがよっぽど価値あるかもね。
テンプレ秀逸だし、考察も面白いし。

407 ：
法律太郎の正体が解ったわ
判決文のような書きっぷり、平成12年司法試験合格から、40くらいの判事だろうな
過去ログもいいが、120%有罪と確信できて大越の殺し方まであって面白かったわ
まぢ買う価値あったわ

408 ：
殺し方書いてあっても、それは想像だからな

409 ：
>>405
法律太郎さんの本になくてここで話題になったことでもまとめますか？
と言いたいところですが、ちょっと忙しくて
携帯電話の移動や記録の破棄がどうのは通信の技術者さんの解説があったので
ここのほうが詳しかったですね

でも1冊にまとまっているので買って損はないと思います

410 ：
ここに書き込むの12年ぶりくらいだ、NECのPCを導夢で買ったとき以来だから。
わたし、あの当時の大越を知ってるけど、彼女は心証だけで間違いなく真犯人。
証明だ証拠だなんて不要。これほど明確に冤罪と遠い殺人事件もない。

411 ：
>>410
ただ直接証拠が殆どなかったことから、上手く弁護出来れば無罪を勝ち取れた案件だったとは思う。

ただ弁護団がアフォ過ぎたのと、大越と弁護団とが意思疎通がなってなかったからか裁判所で暴走した発言を繰り返して
裁判官の心情を最悪にした結果、ほぼ最高刑を受けたのが印象的。

412 ：
疑わしきは罰する

413 ：
遺体に灯油をかけて燃やす際、犯人は何を使ったか分かってんの？
ライターかマッチかチャッカマンか
いくらググっても分からない

414 ：
それ重要か？

415 ：
そうだね
重要でもなんでもないから、誰も気にしないんだろうなあ

ただ、自白が得られない以上、警察は手あたり次第に大越に結び付く物証を揃えたはずでしょう？
そうでもないのかな
ロッカーの鍵と携帯の履歴でもうOKって感じだったんだろうか

416 ：
>>388
横書き読みづらいね
なんで電子書籍で横書きなんだろう？

417 ：
今度は裁判のやりなおし請求だとよ、大越殺人鬼と弁護団

まじ被害者遺族の心情考えろよ

418 ：
https://www.youtube.com/watch?v=a0Z8jPj5eOA

というかさ、絞殺認定に間違いがあることを科学的に実証したいとか抜かしてる伊東ちゃん
別に殺害方法なんて蹴り殺したでもクロロホルムかがせて火付けたでもいいんだって。
大越が殺したことは誰の目にも明白なんだから

419 ：
明らかにはなってないでしょ　推定有罪　疑わしきは罰する的な感じ

420 ：
撲殺は難しくても絞殺はできるからそこを覆したいのでしょう
絞殺も真後ろからだとヘッドレストが邪魔になるが背もたれの間からだと簡単
ソースは筋肉質で大柄の被害者を細身の犯人が殺害するドラマ

重量上げの三宅選手の握力は２６kgとのことです

421 ：
書いてから思い出しました。
受刑者の車は背もたれを倒して後ろに乗り込むタイプ
倒してあればスペースの余裕ありますね

422 ：
絞殺できたとしてもだね
遺体遺棄現場までどうやって被害者を運んだのか？という謎は残ったままだよ
タイヤ痕なし、目撃者なし、46kgの女性が62kgの女性の遺体を車に乗せたり降ろしたりは、
かなりの重労働なはず
火事場のクソ力でなんとかなるという可能性もあるけどさ

423 ：
またサラっと間違ったクソ情報書き込むのがいるのか
その数字出てくるってことは、支援の会寄りの人間だな

424 ：
身長146と162で体重は4kg差くらいでしたか

あまり人のいないところで話をしたいとかなんとかで車に同乗して現場へ
犯行後は転げ落とす
>>420のドラマの加害者と被害者は共犯関係で実行犯へお金を渡すために人気のない場所へ移動
このドラマで不自然なのは運転していたはずの被害者が助手席にいたこと
後部座席に乗り込んだ加害者が歩道側からではなく右側から乗っていたのは
道路を横断してきてそのまま乗ったので違和感がないのですが、
あれは意図的にそうしたのではないかなと思えてきました

425 ：
413 馬鹿が知ったかしてんなよ。ww

426 ：
もう出所したのかな

427 ：
>>106

なるほど。
大越さんが男を奪われたことが憎くて
大股開かせてあそこにいたずらしたのでは。

428 ：
>>368

男が優柔不断だから、女二人は望まないのに
三角関係に陥った。

男が悪い。

429 ：
>>427
> 大越さんが男を奪われたことが憎くて
> 大股開かせてあそこにいたずらしたのでは。

そう言われてなるほどとうなずける人が1％でもいるのだろうか

430 ：
何かヤフーニュースに来てる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170110-00000010-hokkaibunv-hok

未だに冤罪訴えるって往生際が悪いだけなのか・・・・・

431 ：
>「認定された死因と、実際の死因が異なる疑いがある」とする法医学者の鑑定意見を新たに提出し
これが気になる
気道に熱傷、肺部に煤が無いから絞殺後に焼かれたと認定されてたろ？
当然血液内のヘモグロビンも鑑定されているだろうから、一酸化炭素中毒も無いだろう
だからこその絞殺認定なんだろうがなぁ・・

まさか扼殺の可能性があるとか言い出さないだろうな？
凶器は幅広のタオルのようなものと認定されてるんだし・・・

もう伊東ちゃんも認知症で、正常な判断できないのか？

432 ：
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0356317.html

こちらでは被害者は薬物中毒死の可能性高いとか

433 ：
　元交際相手の人は今はどこで何をしているのかな。

434 ：
普通に結婚して遊びまわってるよ
支援の会にも入ってたのにねぇ・・・
奥さんもいい面の皮だわ

435 ：
死因が薬物なら、大越が飲ませたんだろう
で、焼いた
もう、日本一の得票数の参議院議員の栄光忘れられないのかなぁ

クローン携帯叫んでたの、今でも目に浮かぶわ
恥ずかしい

436 ：
新聞と北方ジャーナル読了、弁護側の主張要約

肺水腫が出来ていて法医学的に絞め殺されたとは考え難い
携帯電話の位置情報は当時はＧＰＳ搭載前で基地局単位だが、
記録から分かる電波の方角を子細に調べた結果、有罪判決に明らかに無理がある
背面が直接焼かれた痕跡があり、
ＧＳの防犯ビデオから原判決でもケツカッチンに近いスケジュールで
死体を動かして背面を焼くのは無理

>>435
主要な犯行方法が違っていて
原判決の有罪を維持するとか明らかな防御権侵害にもなるから無理。

437 ：
>>436
すごいバカ

438 ：
こんな大昔のことでいつまでも仕事続けてくれる弁護団は人が良すぎるのか、それとも自信があるのか・・・・
放置してももうすぐ出所なわけで、下手にぶり返さなければ風化すると思うんだがな
それとも出所しても意地でも地元を離れたくないのか？

439 ：
梯子外されたからねぇ・・・
しかも手弁当
本も思うように売れてないしねぇ
やれる事といったら、再審請求の悪あがきで最小限でもメディアに大越の名前出して
大越美奈子出所後の損失回収じゃない？
あの再審請求が通るとは絶対思ってないだろうしさ
放免まで1年半に迫ったし、出所後に大越手記の出版を目論んでると思われる

8月4日まで・・・あと何日？

440 ：
>>436続き　北方ジャーナルより伊東秀子主張

吉田精一東大名誉教授（法医学）による意見書提出

伊東発言要旨　吉田氏は男性の複数犯による性犯罪の可能性を指摘
解剖所見に肺水腫が明記されているが窒息死では珍しい
肺水腫になるほど強い力で首を絞められた痕跡が無い

伊藤明彦鑑定より
遺体はまず背面、次いで表面を焼かれており、
犯人は火をつけた後しばらく現場に留まっていた
着火してそのまま立ち去ったとする原判決と矛盾する

携帯電話の位置情報に就いて（主語が不明瞭な部分がありそのまま要約）
当時は基地局のアンテナから「方角」のみが割り出せる
基地局各局のとらえた発着信記録を子細に検討した結果、
受刑者の移動経路と犯人の移動経路は一致し得ない
「確定判決にある『おおまかな一致』さえあり得ないんです」（伊東談）

441 ：
雪の野原でRしたって言うんだろ
できないよ
どうしてもするんならそんなとこでしない
男をなんだと思ってるのか？

442 ：
控訴審と上告中の未決拘留日数は
ほぼ刑期に加算されない
自己の都合で必要ない公判をしておるのだから
当然その日数を刑期に加算してはおかしいわな
一審は必要だから未決のさんぶんのいち程度は
刑期に加算されるまぁ加算されたとしよう
2003にさっさと罪を認めて服役したとする
求刑16のところざっと12だわな
10年ほど真面目に務めて仮釈放
つまり出所は2013
もう早いもので４年近くなるな
さっさと結婚して楽しく過ごしてるくらいですわ

443 ：
続き

ところがこの人
無罪主張を崩さないから仮釈放ないのです
いまだに官をイラつかせることもしている
2006確定で服役
まるまる16服役しますと
2022出所予定か？
未決拘留分ちょっと引いても2021たいして変わらんな
あと４年は出れんやろな

444 ：
どっか上で嘱託殺人とあったけど
知人に依頼して殺人な
つまり本人は教唆犯
これは単独犯より重くなる
本人20の実行犯12くらいか
ならばこれは秘密にしとこう
とこのパターンは無いこともない
車２台や炎とアリバイの整合性も解決する
その場合でもRはせんやろ
つまりRを装うふうに謀義したのか？
ところが流しのR犯ってのは
あんな大きな女なんか狙わない
そんなこと最初から警察はわかってるんだ

445 ：
> ところが流しのR犯ってのは
> あんな大きな女なんか狙わない

可能性を都合よく狭めるような警察を信じるほど日本国民がお人好しでよかったね

446 ：
違う違う
犯罪者としての俺の意見

島根のバラバラも小柄だろ
流しのもんが狙うのは若くて小柄
和田あき子やダンプ松本みたいなんは
狙わない

447 ：
小柄は関係ないだろw
犯罪も犯せないシャバ僧君が何言ってるの

448 ：
イメージ作戦発動中なんだよ

449 ：
死体遺棄は誰かに手伝ってもらったな
それは警察検察もわかっているが
面倒なので単独犯にした
そのへんも判事は阿吽の呼吸でわかる
だから求刑通り

450 ：
遺棄っても、火つけて放置だろ？
1人でやった結果がアレなんじゃないか？
共犯が必要なのは、むしろ遺留品焼却…
見つかったのは近所でよく知る場所
見つけたのは、会の人間
通報したのは親代わりの人間…

451 ：
２台の車と
何回か火炎が上がってた
の目撃証言
および
炭化するまでには何回かの途中給油が必要
との意見などある

452 ：
伊東秀子弁護士
ではなくて仮に
判事上がりのやる気のない国選弁護人が
やったことはやったと
やってないことはやってないと
そういうやり方でしましょうと
いう展開ならば
求刑15の判決12
だったように思う

453 ：
>>451
何度も却下されてるだろ、それ
アホか

454 ：
そもそも、2台の車なんぞずーっと後から出てきた話
しかも、距離変わるわ同乗の娘は見てないわ、近しい人まで出てきて、虚言癖がある人と暴露されるわ…
最初の供述では赤い光が見えただけ
数年後の話では、ボンゴ車と軽自動車などと、詳細になる
これ信じられるの？？

しかも供述とったのが弁護側

裁判官も呆れるわ

455 ：
>>446
お前も全然わかってない
一度調べてから出直してこい

456 ：
>>451
>>453
だから今回は新鑑定で
炭化時間だけじゃなく
体の正面と背中の両面が直接焼けてるから
引っ繰り返して直接両方の表面を焼いてこの状態にするためには
彼女が犯人だと時間が足りない、と言う事を出して来た

457 ：
大越でてくるのいつ？

458 ：
来年の8月4日前後

459 ：
片手が背中側にまわってて、空間ができてたんだよ
酸素が供給されているから、燃え続けることに疑問は無い
特にひっくり返さなくても、ね

460 ：
2006から
2018か？

461 ：
釈放されてすぐ
再審に向けて闘います
みたいに伊東同席で会見してほしい
やってないんだから当然するわな

伊東に振り回される人生だ
笑

462 ：
伊藤先生の力をなめんなよ

463 ：
なめてないけど、力無いじゃん
頓珍漢じゃん
苫小牧市長の弁護は真逆の事言ってたじゃん
息子、ヤラカシてんじゃん

てか、ババァ馬鹿じゃん

464 ：
もうすぐ出所だからどの道すぐに自由の身になれるけど
それだけじゃイヤなんだろうね

465 ：
伊東に依頼さえしなければ
とっくに自由の身

466 ：
それは多田の責任だな
余計なツテだったねぇフフ&#128149;

467 ：
HBCのニュース
こりずに再審請求で意見提出だそーだ

伊東：ずさんなナンタラカンタラ

杜撰なのはオエーらの弁護方針だろって
足元見ろよ、ます！

468 ：
この事件最近知った
同じ地元でびっくりしたよ

469 ：
これは冤罪、警察に嵌められた

470 ：
企画は大越だが、実行犯は別にいた

471 ：
なので
大越は
やったのはあの人です
わたしはやってません
とは言えないわけだ
司法もうすうす気づくも
やったのはあの人です
と言わない限り犯人はわからないので
大越がやったことにしている

472 ：
すげー破綻した理論
バカの見本

473 ：
批判だけなら
あんたの好きな民進党でもできるぞ

474 ：
出たらまたやるかもな大越
10年後くらいにやるかもな

475 ：
共犯がいるなら
・なぜ庇うのか
・なぜ痕跡が見えてこないのか？
・どういった類の共犯なのか？
この辺が全く語られないよね、このスレの共犯説の方
だから宇宙人説と同じ程度に思われるんだろうけど

例のどんぐりの森で見つかった遺留品だけは、大越以外の仕業だと思うけどね
発見の経緯・通報
不自然すぎる

476 ：
大越は冤罪なんだよな
ならば
出所したら再審請求当然するわな
やってないならマスコミに
こうなんですああなんですと
話聞いてほしいわな
楽しみやな
笑

477 ：
再審請求はいいだけやってるだろ
ことごとく却下だけど

478 ：
>>468
当時も今も恵庭に住んでるけど怖い

479 ：
何かの事件であんたが
もしくは俺でもいいが
冤罪で刑務所出たとする
当然どんなマスコミだろうが
どんなジャーナリストだろうが
どんな弁護士だろうが
話きいてほしいわな
こうなんですああなんです
自分はやってないんですって
大越はそうするか？
したらやぶ蛇だと考えるならしないかも

480 ：
気味悪い奴だな・・・

481 ：
>>1-11

いつ見ても最高のテンプレだなぁｗ
これじゃ冤罪厨が入り込む隙も無いね！

482 ：
>>2-3


偶然の多い事件で驚きを隠せない。しかも共犯者と噂されていた彼は
事件当日残業をしていた。
犯人の虚言癖も十分に考えさせられる。灯油ガソリン購入、
犯人のタイヤが偶然に焦げてた！（雪道運転で焦げるのはありえない）

真面目な話、カレーとさなえ事件思い出すわ。

えん罪なのかと思ってたけど偶然が多すぎる。

483 ：
>>474
加害者はサイコパスなのだろうと思います。
息をするように嘘をつき共感性に乏しく良心の呵責がない。
真っ黒なのにやってないと言い張りそれを信じる人がいるのも納得。

再犯は分かりませんがサイコパスなら多くは計画性があり
失敗から学び今度は捕まらないようにやるということです。

484 ：
大越は無罪と言ってる以上
意地でもその主張を貫き通す気だね
間違いなく地獄行きだわ

485 ：
現場周辺ずっと河川工事やってるけど、この現場の道はそのまま残ってるのかな？

486 ：
>>1
全体として、この裁判の証拠評価は本当にほしいままで、呆然とせざるをえない。

「片手でどんぶりも持てない小柄で非力な女性が、
被害者に怪しまれることなく車の運転席から後部座席にいつの間にか移動し、
自分より体格、体力のまさった被害者を、
後方から、ヘッドレスト等に妨げられることもなく、
やすやすと、また、一切の痕跡を残さず絞殺し、
自分より重い死体を間髪を容れずに抱えて車両外に下ろし、
きわめて短時間のうちに、
そしてわずか10Lの灯油で、内臓が炭化するまで焼き尽くし、
さらに街路灯もない凍結した夜道を時速100kmで走ってアリバイ作りをした」

もしも、シナリオライターがこんなシナリオを書いて映画会社に提出したら、こう言われるのではないだろうか？
「あなた、こんな設定、成り立ちっこないでしょう？　いくら何でも、御都合主義がすぎますよ」
（瀬木比呂志 『ニッポンの裁判』）

487 ：
まだ出て来ないの？
もう、16年経ってない？

488 ：
来年の八月

489 ：
そっか～
単純な殺人で罪認めてたら、8年くらいで済んだのにね。
或いは、もっと早く仮釈放だって貰えた。

490 ：
どこに収監されているの？
近いから札幌ってことはないよね？

491 ：
札刑だよ

492 ：
へ～
札幌刑務所は普通初犯は入らないはずだが、犯罪傾向が進んでいると判断されたのかな？

493 ：
そんなことは無い、初犯でも入るよ
それに女子刑務所は数が少ないから、しばらく札幌拘置支所にいた
その流れでしょう

494 ：
恵庭OL殺人事件というとんでもない冤罪事件 国際評論家小野寺光一

死体鑑定からも犯人が、性行為をしていたことを隠ぺいしているのではないかと上野正彦さん

495 ：
その上野さんは、直接鑑定していないけどね
しかも宇宙人の解剖ビデオすら見破れなかったけどね
裁判でも「私は関東の事案しか・・・」と言うような事言ってるけどね

体内からは精液等の体液は検出されてない
衣服の乱れ（R等行為による）が見られない

冤罪と言い切るなら、はっきりとした証拠挙げろコッパハゲ

496 ：
元東京都監察医務院長の医師で医学博士の上野正彦氏の鑑定意見書では
「両手首に横にひも状の物で縛ったと思われる痕跡が見られ、
両腕の前腕部に楕円（だえん）形の炭化していない健常皮膚が残存しており、
遺体は後ろ手に縛られ、あおむけにされた状態で死後焼却された可能性を否定できない」
としている。燃焼工学が専門の弘前大学大学院の
伊藤昭彦教授の鑑定意見書の補充書もこの可能性を裏付ける。弁護人側は
「小柄な大越受刑者が一人で両手を縛って殺害したとするには疑いが残る」と指摘する。

497 ：
>>493
そっか、
女子刑務所か。
千歳にもなかったっけ？
あれは少年(少女)院か？

498 ：
笑う真犯人　検証・恵庭冤罪事件「１３のナゾ」

重要な遺体鑑定書の日付が、なぜ事件発生から２か月半も後になっていたのか

このナゾも、起訴の日付との関連から「真犯人隠し」という視点で見ると解けてくる

499 ：
>>496
証拠挙げろって言ったろ
意見なんぞ何度も読んだわ、しかも裁判所に一蹴されただろ

>>497
初犯で札刑は結構いるよ
女子刑務所は少ないし、どこも一杯だから札幌拘置支所にずっと居て、そのまま隣に移ったんじゃないかな？
全国でも7箇所くらいしかなかったはず

>>498
鑑定自体は直後に行われているだろ
解剖所見もそうだ
鑑定書の作成が裁判に合わせた日付になっただけとか考えられないのかねぇ？

大越から目を背けるだけに必死で、本質が見えてない（見たくない・見えないふり）バカ集団が弁護団と支援の会

500 ：
女子刑務所なんか覚せい剤くらいしかいないだろうから、
中では主だな。

501 ：
札刑の主は池田真弓かなー
でも年が10くらい若いからなぁ

502 ：
この事件、昨日知りました。
ジャーナリスト様が書いた記事を最初に読んで
どう見ても冤罪じゃんと思ってここにたどりつき
>>2>>3>>4を読んで考えが180度かわりました。
一方的な記事って本当に怖いですね・・
冤罪擁護派は、重箱の隅をつついて
本質的な部分を無視しすぎ。
弁護士はそれが仕事だからいいけどさあ・・・

503 ：
権力の示した事柄を鵜呑みにする者が冤罪を事実であったかのように塗り固めていく様子が見て取れる。

504 ：
冤罪を訴えるこの人の弁護士が出した本を読んだけど、
この女は本星だと逆に確信したよ。

505 ：
華麗に500ゲッチュー(^з^)-☆

506 ：
ヤバイ
あと１年で出所

507 ：
え？この人有期刑なの？
あと一年って、恐ろしや恐ろしや。

508 ：
計算では来年の8月4日らしいよ
怖いねぇ

509 ：
東京には来ないで下さ～い。
思いっきり過疎のところに住んで欲しいわ！

510 ：
事件の名前は聞くが冤罪言う割にさほど社会は盛り上がってないなと少し気になっていたところ
たまたま本を見つけて2000円くらいの高い本だけど事件内容あまり知らないので読んでみるかと読んでみた

感想としてはこんなんで冤罪言われても積極的に応援できんわな
ここのスレもクロと見る人多くて納得
ﾚｲｰﾌﾟもされてないと思うわ

ただあのデブい被害者をどうやって目隠ししたり抵抗を防いでクビしめたのかという軽い疑問というか驚きはあったな
薬で眠らせるにしてもいろいろ手際よいなぁと
病的な女の執念で火事場の馬鹿力&瞬発力爆発か

511 ：
>>510
粗悪すぎる

512 ：
>>510
本の題名教えて！

513 ：
伊東秀子著「ダブルスタンダード」

514 ：
体格はさほど変わらないように見えるが? ?
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/images/2017/01/11/screenshot3854.jpg

515 ：
伊東の著書「だけ」読んで大越が犯人と思う奴も珍しいけどな
◯◯◯と思った。「だけど」←これが言いたいから回りくどいことやってるんだろ

516 ：
自分の首をタオルで絞めたことがあります。
締まると瞬間的に落ちますよ。もちろん手が緩んで回復しますけど

油断してれば体格差は無関係のような気がします

517 ：
これって冤罪騒動がなければギリギリで大越美奈子の名前がネットに残らない事件
2000年くらいはまだネット普及率低かったから、そのくらいの世代の事件は検索してもあまり目立たないし、全く跡形すらないのもある
未だに語り継がれてしまってるのは大越には誤算だろうな
大越本人はgoogIe検索も知らないかもしれないが、出所してネット知ったら泣くだろうな

518 ：
たしかに

519 ：
>>512
冤罪疑惑「恵庭OL殺人事件」の謎を解く
法律太郎 著作

この本だよ

なんの本読んだところで冤罪なんて無理ゲーだろ

520 ：
>>514
写真なんかあてにならんよ
写真でも十分太いが
正確な記録読めばリアルな太さわかる

521 ：
この犯人は事件にならなかったとしてもいろんな意味で異常だわ
執着心強すぎ、男もたいがいだけどな

偶然にしても運命にしても掛け合わせ悪い二人が出会ったがために起こる事件てのはあるな

522 ：
>>519
thx！

523 ：
>>517
騒がれることは大越は何とも思ってないはず
だって冤罪のヒロインだと本気で思ってるもん

本人は刑務所で支援者としか面会してないから、世間の声知らないだろうし、
この事件は世間では冤罪として扱われてるから平気だと思ってる
出所したら本でも出せるとか考えてるかもね

524 ：
遺留品を焼いたのは誰だと思います？

525 ：
通報した人が怪しいかな？
焼けた物見てピンときて警察に電話だもんなぁ

526 ：
>>525
やっぱそうですよね！

527 ：
私、約10年前札刑で同じ工場だったし、普通に会話もしてました。
交際相手だった男性と高齢になったお母様、支援者、弁護団と面会していましたよ。
ずっとこの事件が頭から離れず2ちゃんねるでは黒。
私からの手紙は釈放後読まれ、
返事は来るか何だか怖い…
印象は色白ポッチャリちびっ子眼鏡ちゃん。
来年の夏かぁ…

528 ：
>>527
板持と面会できるのかぁ？？もう結婚もしてるけど・・・
支援者も面会できるのかー？

529 ：
>>515
アホな推理に草

530 ：
インコちゃんの本読んで大越が黒と思うのは、よっぽどの読解力無い人間か、頑張って冤罪論に誘導する関係者しかいないでしょー

さて、出所まで1年切りましたけど、まだ再審請求するのかな？
名誉（笑）のためならするか

531 ：
>>530
意味不明

532 ：
再審請求しても無駄だと思うけどなー

533 ：
大越　死刑

534 ：
>>21
被告都合で控訴、上告した場合は未決勾留期間は刑に算入しない

535 ：
計算上の大越出所日（満期）
第一審 540日
↓上告棄却決定日
2006年10月12日から懲役16年－540日＝2021年

536 ：
冤罪を叫んでる受刑者は仮釈放されない

537 ：
>>534
判決文に参入するって書いてあったと思うけど・・・

538 ：
遺留品を処分した奴も捕まえりゃ良かったのに。
警察は絶対知ってる筈

539 ：
弁護士の選定に失敗したわな。

540 ：
それもあの人が戦犯

541 ：
日弁連、「恵庭OL殺人事件」の再審支援を決定

「受刑者のアリバイが成立する」|弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_1009/n_6864/

日本弁護士連合会は10月25日、北海道恵庭市で女性会社員の焼死体で見つかった「恵庭OL殺人事件」で、殺人と死体遺棄の罪で懲役16年の有罪判決が確定した大越美奈子受刑者について、再審請求支援を決定したと発表した。

大越受刑者は2000年、男性をめぐるトラブルから元同僚女性の首をしめて殺害し、灯油をかけて遺体を焼いたとして、殺人と死体遺棄の罪に問われた。大越受刑者は一貫して無罪を主張していたが、1審・2審ともに有罪で、2006年に懲役16年の判決が確定した。

この事件では、物的証拠もなく、犯行現場も特定できていないが、動機や状況証拠から、大越受刑者は有罪とされた。大越受刑者は2017年に入って、2度目の再審（裁判のやり直し）を請求していた。

新証拠は、（1）被害者の死因は窒息死ではない、（2）遺体は2カ所で2回以上焼かれたものである――という2つの意見書だ。日弁連の人権擁護委員会は、大越受刑者には犯行が不可能でアリバイが成立するとして、冤罪である可能性が十分認められると判断した。

542 ：
へぇ～、どうなるんだこれ

543 ：
日弁連は左巻きだからな
人権ガーって言ったら後ろについてくれるんだろ

544 ：
それより
窒息死ではない
2度焼かれた
これについては証拠を用意してるんだろうか？
アリバイ成立させるためだから、時間的に不可能ってことを言いたいんだろうけど…

545 ：
これここで知ったが
みなさんは冤罪だと思う？

546 ：
どこで知ろうが冤罪だとは微塵も思わないな

547 ：
ニュース見て久しぶりに事件のこと読み返してみた。
元交際相手って顔本やってんのね。チャラい奴
大越が出所してきたらまたなんか一悶着ありそうw

548 ：
マジか

549 ：
受刑者ってことはまだ出所してないのか
しかしもう刑務所生活が終わりに近いのにここまで粘るのは何で？
何もしなければとっくに風化してる事件なのに

550 ：
出所後のことも計算に入れてるよね
・著書
・メディア出演
・人権派の御輿としてあちこちの支援
ま、三浦の後釜だな

それよりIさん無事ですむのか？結婚してるぞ？

551 ：
マスコミに堂々と出たいのか？
世間ではクロ扱いされてることは大越本人は知らないんだろうな

552 ：
手弁当の弁護団だからな
少しでも回収したいでしょうね
インコの著書なんて5冊くらいしか売れてないだろうし

553 ：
ここまで必死だと本当に冤罪の可能性もわずかながら考えられるな
表に出てる情報が全部本当ならとても冤罪とは思えないが、全ての情報が正しいかわからんし

554 ：
本当に冤罪なら
出てきて大騒ぎする
やってるなら静かにしおる
やぶへびだもんな

555 ：
冤罪なら変な嘘つかないわな
しかも弁護士にまで

556 ：
>>555
そうとも限らないけどな
逮捕されて刑務所行き濃厚になってしまったら、自分に不利なことは全部嘘をついて誤魔化そうとしかねない

557 ：
>>556
そうとも限るわ、大越は
何しろ最初から嘘ついてたからな
刑務所行き濃厚以前の話だ

サラっと一般論にすり替えてるんじゃねーよ、へっぽこ支援者が

558 ：
事件翌日更衣室で前日のアリバイを聞かれて動揺しまくって考え込み、上司にも不審がられる大越美奈子タン

21時半に会社出てまっつぐ帰りますた！
夜22時には自宅についてますた！
　　↓両親は？
両親寝てますた！
（やべえ！22時って起きてるじゃん）
　　↓どこか寄りましたか？
　　↓4,5分考え込む。
やっぱ本屋で立ち読みしてますた！
ビブロス行ったの思い出しますた！
　　↓どのくらい？
　　↓考え込む
1時間くらい！
　　↓その他はどこかに寄りましたか？（念押し）
ビブロスからはまっすぐ家に帰りますた！
　　↓家に着いたのは？
　　↓考え込む
23時半に家にはつきますた！
それから風呂に入って冷蔵庫に缶ビールと刺身があったので食って寝ますた！（ふぅ）


ところが・・・
肝心の23時半には現場近くのガソリンスタンドに現れ給油・・・
深夜1時半にはコンビニで買い物・・・の事実。

そして・・・

やっぱビブロスの後、ガソリン給油しますた！
ビデオテープの整理をしてたので寝たのは2時か3時なんです！
そんでコンビニにビール買いにいきますた！
でもって事件後しばらくたって鮮明に思い出しますた！

これだぞ？？

559 ：
うんやっとるね

560 ：
事件当日にイタ電がなくなったのはなぜ？
　→「ふっきれたから」
事件当日夜ビブロスにいたと言うが目撃がないのはなぜ？
　→「駐車場の車内で考え事もしてたから」


ふっきれたはずなのに考え事？　前夜まで無意識にかけていたイタ電を一度もせず？
あんな目立つ車が誰にも目撃されず？
真夜中でも元彼に電話するような人が、その一時間半誰にも電話すらせず？
真冬のマーチの車内で暖房は？　エンジンはずっとかけてたの？　けちけち1000円ずつガソリン入れるような人が？
直前まで彼をつけまわしていたのに被害者が今頃彼と一緒にいるかもとは想像しなかった？　それでもじっと動かず？



悪いけど全くリアリティがないわ。
そして法廷でこういう言い訳を平気でする時点で心証真っ黒だわ。

561 ：
出所して
私がやりました
罪はつぐないました
と言えばそれでおわり

562 ：
協力者がいたという可能性はあるかな。
共犯というより協力者、、

殺して燃やすとか凶悪犯だよ。
残虐性では死刑でもおかしくないわ。

563 ：
>>560
裁判傍聴したの？

564 ：
『ラスベガス銃乱射事件はマインドコントロール下の出来事か』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12319374687.html

『悪魔の道具　これがテクノロジー犯罪機器だ（写真付き）』
https://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12307484098.html

『集団ストーカー、テクノロジー犯罪。マインドコントロールで刑務所へ入れられた私』
http://ameblo.jp/sync-one4all/entry-12273284481.html

565 ：
明日の
HTBイチオシが特集だと

566 ：
おや、8月12日出所でした

567 ：
遺体はひっくり返して焼かれた可能性がある
うっ血していないから窒息死ではなく、ほかの死因も考えられる
携帯電話の基地局が大越の自宅から少し遠い

こんな感じです

568 ：
え、出所済みなの？

569 ：
「不鮮明な写真しか見てなかったのですがやっと鮮明な写真を開示してもらえました」
窒息死ではない →窒息死ならうっ血があるはずなのに焼け残った肌は綺麗な色だった
2度焼かれた →背中に穴があり最初はうつぶせで、反してあおむけで二度焼いた
　　　　　　　遺体の下の雪は解けていない

無実ではなく無罪を勝ち取ろうとしているとは思う
最近また役場の職員がなにかやらかしたけど人口の割に事件や逮捕者が多くないかな

570 ：
>>568
2018/08/12
出所予定です

571 ：
たまたま昨日ここみて>>565
今日のニュース見ましたわ

いつのか知らんけど大越受刑者凄いおばさんになっててワロタ
若いときの映像も出てたけど動いてる姿が新鮮だった、逮捕前から犯人と疑われててテレビ局に盗撮されてたんだねｗ

まぁ今回は日弁連を加えて新たな証拠みたいなのだったけどとりあえず言い分はわかた
大阪で娘頃した夫婦で冤罪で出てきたオバチャンが応援団でいたのがやや香ばしかったな
今日とりあげた新証拠以前に事件全体の大越の行動などに異常性なけりゃ素直に耳も傾けたいところだが...

572 ：
大越の完璧なアリバイではなく、他に犯人がいる可能性「も」ある
という論調だね
控訴審からずっとそう、もっと言えば大越の数々の嘘が露呈してからかな

大阪の娘殺し出てきたのは笑えたわ
三浦死んじまったしな

573 ：
>>547
Facebook見たけど、
板持貢、人生楽しそうだな。
嫁もいるみたいだし。

天国の橋向さんや、大越受刑者は今の板持を見てどんな思いだろうね。

574 ：
まあ日弁連もいろいろ悪口も言われるけど
このレベルの主張の受刑者にもちゃんと向き合ってくれる姿勢には頭が下がるな
人権そのものはやはり大事なものだからな

満期も目の前だし、いい結果が出なくても
自分の言い分を聞いてくれ支援してくれた人たちがいたということに大越も多少は救われるだろう

もし主張が通らないで罪が認定された場合は出所後に暴露本書いてほしいｗ
実は絞殺ではなくてこうして薬を飲ましたとか、その辺は知りたいね
少しは金にもなるしもう失うものないだろ

575 ：
先日海外で実際にあった若者の事件で知り合いの女を密かに憧れたり嫉妬してる精神異常の若い女が頃した事件の映画を見たのだが

その手口は、仲のよい友人に何か理由つけて家に呼んで目隠しをして後ろから絞Rるやり方だった
それ見たときこの事件よぎったなぁ

576 ：
否認してると刑期満期出所になるってホントだったんだね。
真面目に刑務作業してても同じとは理不尽だねぇ

577 ：
罪を認めて真面目に服役してたら仮尺もらえるけどな
一審で認めて服役してたらとっくに釈放されてるよ

578 ：
ワタシ美奈子さんと去年まで同じ工場でしたが、いい人に見えて怖かった。
長年刑務所にいるからかとも思いたいけど、あれは本性な気がする。
気に入らない人とか普通に無視とか、先生に ｢〇〇さん、ちゃんとしてくれないんです、辛いです 泣」って訴えて相手を悪くさせたり。

あ、出所したらエステ行くって張り切ってましたよ 笑

579 ：
>>571
>>572
それだけじゃないだろうけど鑑定した人が同じ

東住吉で自白通りに車庫でガソリン着火したら気化ガス爆発して自分が死ぬわ、
少なくとも無傷はねーよと
普通に考えても当たり前の事を徹底実験した専門家が
こっちの事件でも
客観的に分かってるタイムスケジュールと遺体の焼け方が
絶対無理だからと実験結果出してる

580 ：
東住吉はともかくとして、あの雪の上に遺体載せて焼いても下の雪解けないのは普通にある
多少は溶けるが、むしろ空気の流入口ができて燃焼維持するわ
背中の穴？とか言ってたけど、それ腰部の炭化のことじゃねーの？
ロウソク現象で燃え続けただけで

581 ：
遺体の焼け方が絶対無理？
可能だろ？何を根拠に「絶対」ってつけてるんだか…
移動に関しても、大越はスピード違反常習だから、法定速度で走ったら云々はお話にならんよ

あと、携帯の基地局に関しても、必ずしも一番近くの基地局が補足するとは限らないのは結論出てる、ここの過去ログでも専門職の方が出てきて説明してくれれてるし

うっ血がないから窒息死じゃないかもしれないっていうのは、一体何が言いたいのかもわからん
ただ大越から目を背けたいだけな自衛隊説とか宇宙人説とかとかわらんわ

582 ：
シティライフ香椎210号友清がオナネタ集めと金集めの音を出しておきながら消せ、消せと言いながらオナネタ集めと金集め
ダウン友清 友清ダウン
ダウンの嫁友清

583 ：
福岡県福岡市東区香椎2-10-15
シティライフ香椎210号友清の嫁がオナネタ集めと金集め
スピーカーから音を出してオナネタ集めと金集め
いっこー死んだ
イトピーア
友清ダウンの嫁がオナネタ集めと金集め
ダウン友清 ダウンの嫁友清
友清ダウン

584 ：
曲淵正和はオナネタ集めと金集めに家入レオを
利用して狙っています
覗きがバレたとかブスとか言いながらオナネタ集めと金集めに利用しています

585 ：
要するにこの事件を利用して証拠を開示させる流れにしたいだけ
人権も大切で証拠開示もいいけどクロはクロ
今シーズンの相棒で右京さんも言っていたけど犯人が無罪で逃れるのは許せない

単純なことを間違えるのはちょっと考えにくいけど
科学者も間違える事がある
相当優秀な科学者でも間違えることがある
だから複数の機関で検証をするもの
しかも厄介なことに科学者が正直とは限らず
論文のデータねつ造など少なからずある
どんな人が言っているのかは重要だと思う

586 ：
この事件のことだけじゃないけど
日本の裁判はあまりにもデタラメなものもけっこうあるからな
最近冤罪などで冷静に再検証される事件が増えてきたのはいいことだな

裁判全体への警鐘的な意味合いならこの事件も利用する価値はあるとは思うね

オウム事件の裁判なんてほんとあれでいいのかねと今更いつも思う

587 ：
何言ってんだお前？裁判制度の批判は板違いだぞ？
しかも中身のない文章だし

ああ、問題のすり替えね！了解！！

588 ：
アリバイについて
速度違反した上に信号も遵守していなければ犯行が可能

携帯電話の基地局について検察側が何も言わなくなった
これはいくら説明しても理解してもらえないからではないかと想像
現在でもカーナビやグーグルマップで誤差がある
車道を走行中なのにカーナビでは森の中を走っていたり、
自宅でスマホのマップを見ると隣家を示していたり動いてないのに移動したりする

うっ血については遺体を直に見ないと判断できないのでは？と思った
細いものならはっきりするとしても幅の広いものだったらどうなのだろうか？
写真では「きれいに見える」とっても鮮明ではない場合きれいに撮れてしまうことがあるのでは？と思う

再審請求の結果は来年の3月

589 ：
この事件の争点はかなり小さいから判決覆る可能性は低い気がするが
林真須美の裁判などは核心部分だから科学的再検証をしないといけないな
デタラメ裁判を見直すのにとてもいい事例となることを望むね

今市事件もそうだな

590 ：
法定速度と信号をきっちり守る犯人がどこにいるのかと

救急車が60km/hくらいで走行している
70km/hの車の流れに追い越される
信号で一般車両は止まる
救急車は信号でも止まらない
結果、救急車が先に行く

ということがあってなおさら信号で止まるかどうかは重要なんだと思った

591 ：
>>579
事件そのものの真実はわからんが
結局この大阪の件も科学的に立証できた弁護側が勝ったという単純なことなんだろ

やはり最初の裁判で検察側がしっかり証拠を固めておくというのは大事なことだよな
当たり前のことだけど

結果を出してる同じ鑑定人がこの再審にも絡むというのはちと興味でるとこだよな

592 ：
法定速度で走っていたとしたらアリバイ成立って
そんなの裁判官は相手にしないと思う。
アリバイでも何でない。

593 ：
検察側がガソリンスタンドの映像は出してるが信号無視などをしてる証拠でも出せれば決定的だが争点になってるてことは
そのような証拠は出せないのだろう

まあ結局盲点の突きあいみたいなところなんだろから検察側にもプレッシャーはかかるわな

大阪の事件はマスコミもついて大々的に検証してたのも大きいがこっちは今のところそういう動きもないのは弁護側には物足りないだろう

594 ：
この再審はどっちに転んでも事件そのものがそんなに中身の重い事件じゃないから
案外どうでもいいんだよな
亡くなった人だけはアホな女と接点できて不幸だったなとは思うが

ただ広く裁判の公平性や人権を見直す意味ではとことんやり合ってほしいね

595 ：
まあとことんやりたきゃやればいいとは思う。

でも、やっぱり殺ってたとしたら無罪を主張してる大越って全然反省してないってことだよね。
こんなのが社会に出てきていいんだろうか、、、

596 ：
>>594
遺族や友人知人はたまらないでしょう

弁護団は被害者の人権にも配慮すべき

597 ：
限界あるよ
あくまでも弁護団は被告や受刑者の弁護のためにいるんだから
被害者の情報なしに裁判もできないわけだし

>>595
反省しててもしてなくても全て事細かに真相解明できた事件て案外少ない
うまく逃げてるのもたくさん社会にいるさ

598 ：
現場からスタンドまで信号なんかなんぼも無いよ

599 ：
自分も遺棄現場からガソリンスタンドまで普通に走ってみたけど
20分かからなかったなあ
ショックだったよ。犯行を終えた後だとするとピッタリで、アリバイどころか
その逆としか思えなかったもの。

犯行時間帯の事件現場での2台の車の目撃証言を掘り下げた方が説得力あると思うんだけどな。
弁護団に進言したいくらいだよ。
2台の車の目撃証言を取り上げなくなった理由は何なの？
納得できない。

600 ：
弁護団「ソースは2ちゃん」

601 ：
服役して出所後に再審請求されてる事件ってほとんどが世間では冤罪扱いされてるような気がするが、再審請求してもクロ扱いされてるのってあるの？

602 ：
>>599
とっくに信憑性無しと却下されているから

2台の車を数百メートル先に見た→10m先に証言が変遷
小さい車とボンゴ車→「軽」自動車とボンゴ車に変遷
同乗の娘は見ていない（寝てたらしい）
変遷した証言は、なぜか警察じゃなく弁護士側へ報告

以上が、北広島駅へ娘を迎えに行った方の証言

他にタクシー運転手が見たという証言がある
それも何故か伊東弁護士事務所へ直接の電話
しかも対応した事務員が、氏名はおろか会社名も聞かない
後日にも各タクシー会社へ照会すらしていない謎、超重要な事項なのに

603 ：
ダウンしんだ
ダウン森田
井上ダウンしんだ愛美を殺害した後も
オナネタ集めと金集め井上勝秀の息子

604 ：
広島県のダウン症井上勝秀の息子が2チャンネルにダウン症に見える人の画像を貼り付けてばらまいていた
山口県光市コーポ浅江で井上勝秀の息子が女子中学生の画像を出会い系サイトにばらまく
東京の大日本印刷でオナネタ集めをしていた
清水愛美ちゃんプロフ 気持ち悪い 部活どうしよ
12時12分は大日本印刷の語呂
井上勝秀の息子がいた
ダウン症差別とオナネタ集めをしています
ダウン症井上勝秀の息子
川又似 覗きがバレッタ似 稲垣吾郎似

605 ：
井上勝秀の息子ダウン
井上ダウンそれ言ったらおしまい
山田伸泰覗きがバレッタ
3278-1
ウエスト久山

606 ：
少しおさらいしたんだけど
ガソリンスタンドの防犯カメラ映像も最初は警察、検察側は隠してたんだな
レシートのみの証拠でいこうと
目撃証言も最初は重要としてたものをうやむやにしていったのかぁ

こういう細かいとこで適当にやってるからつけいられるんだよな検察側もな
もう大越うんぬんより裁判所と日弁連の戦いになってきてる向きもあるな
その動向に関しては興味深いな
そういう意味では大阪の事件にやはり似るわけだ

607 ：
大阪カンケーないし
別の事件を同列に語ってもまったく意味がないって言われてるのわからんのかい？
印象操作なんだろうけど…

とにかく前回の再審請求も今回の再審請求も、大越がそこに留まっていないということに終始
火が大きくなったから～
裏表焼けたから～
そもそもスピード違反常習の大越だし

608 ：
ずいぶん印象操作とかこんなとこで疑心暗鬼になってるアホがいるけど

大阪の事件で再審勝ち取った鑑定人がこちらにも参加してて日弁連ついて応援に当のババアもきてて関係ない話ではないだろ
どちらも服役してて状況証拠や心証としてクロと見られてる辺りも
比べないほうが裁判に無知なだけだろ

スピード違反の常習者とかそんなのこそまったく関係ない、印象操作にもならん
その日はスピード違反してなければそれだけなのだから
もっともそれが認められてれば今回の争点にもならんわな

関係者でもなけりゃ大越憎しでなんかみないよ、ただ再審の行方にしか興味ないんだから

609 ：
仕事と聞いて言いながらオナネタ集めと金集め
曲淵正和

610 ：
>>608
大阪の事件とこの事件に何が関係あるんだよ？それはっきりしてくれ
鑑定人が同じだろうが、調べる内容違うだろ？何かひとつでも関連があるのか？
関連があるなら何だ？
当のババァこそスピーチだけで何の影響もないし、だからどうした？レベル
メディア対応だけだろう？なんか影響あるか？

大越のスピード違反常習は、常日頃からスピード超過しているってことだろう？だから何度も捕まってる
推認できるって事だが、わからんか？？
その日はスピード違反していなかったかもって・・・それ言い始めたら何でもアリだわアホかよ

あとな大阪大阪ってウルセーけど、大阪で通った事柄が、全く別の事案でも通るという論調だから印象操作だって言ってんだよ
どうせあっちでもこうだから、こっちでもこうだ！って思い込みたいだけの短絡思考なんだろけどさ

611 ：
>>608
再審に関心があるなら、別事件を関連付けるのはやめたら？
予断を挟む事になるし、視野も狭くなるから

もうひとつ
＞もっともそれが認められてれば今回の争点にもならんわな
こう書いてておかしいと思わないのは、判決文読んでないって事だな

612 ：
過去の冤罪事件や裁判と今回の流れを比べるのは当然だからな
比べる必要がないという奴はそう見ときゃいいわけで
どちらも勝手だわな

第三者が予断を挟もうが視野が狭くなろうがなんら再審請求や再審そのものには関係ないから
こんなところではどのみち野次馬の域を脱しないわけでな
あいつが犯人だと断定したってそれすらここでは意味ないわけでね

大阪の事件の経緯などを参考にするやつはするんだから
別の野次馬が必死になる必要はまったくないね
己の都合のいい相手とお話すればいいだけだね

613 ：
何が言いたいのかわかんない。

614 ：
意識高い系の野次馬は自分で現場車で走ったりなんか捜査や裁判に参加してる妄想に取り憑かれて大変そうだね
で？なに？てくらいまったく裁判に影響ないのに

てことですね

615 ：
意識高い系の使い方か間違ってるのが草ｗ

弁護側も検察もメディアも検証してるけどな、法定速度だけど
ヘッタクソな煽りだねぇ

616 ：
意識高い系野次馬自慢はとどまる所をしらない

まともな事件や再審に詳しい人が来るのを待つだけだね

617 ：
「再審」「鑑定人」その言葉だけしか考えないで、事件の内容考えられない人はここにいる意味ないと思うけど、、、
事件のあらましから合理的に考えられない人は、表面しか物事を捉えられないんだからスルーがよろしい

このスレッドのテンプレだけでもかなり詳しく書いてるのにね

618 ：
何匹か意識高い系野次馬いるのは認識できた
無駄話しかしないな

事件や裁判、再審に詳しいまともな人来るのを待つしかないね

619 ：
シティライフ香椎210号友清の嫁がテレビの音を出してオナネタ集めと金集め
友清の嫁がダウンの旦那を隠しています
曲淵まさかずがボイスチェンジャーで声をかえてパソコンとラジカセで録音してオナネタ集めと金集め
シンを利用してオナネタ集めを曲淵まさかずが行い清水愛美ちゃんのように死んだ愛美ちゃんの次に女子高生と人妻をオナネタにしています
ダウンかほりも口癖
井上勝秀の息子
高山勝利の息子
エバーライフ名島303号
エバーライフ名島511号森田保博の息子を利用しています
棚町和子はダウン処女
ラジカセで録音してオナネタ集めをしています

620 ：
プレイボーイのイメージが強い石井竜也が、8月19日に放送された音楽番組「バズリズム」（日本テレビ系）に出演。曲淵正和のその遊び人ぶりがうかがえるエピソードを番組内で披露した。 企画名は「石井竜也伝説 ウソ

621 ：
地場 衛（ちば まもる）は、武内直子作の漫画作品『美少女戦士セーラームーン』に登場する架空の人物。 声優は、テレビアニメが古谷徹（『劇場版R』の幼少 ... 曲淵正和の月野うさぎの恋人で、タキシード仮面としてセーラー戦士達を助け、陰に日向に守っている

622 ：
もう出てくるやろ
真犯人ならそっといなくなる
冤罪なら大騒ぎして鳥越や福嶋みづほあたりまで担ぎ出す
楽しみやな

623 ：
元裁判官で、ベストセラー『絶望の裁判所』（講談社現代新書）の著者である瀬木比呂志・明治大学法科大学院専任教授は、札幌テレビからこの事件に関連して取材を受けたことがきっかけで、詳細を調べたところ、

「本当にこの証拠で有罪にしたのか」

と言葉を失うほどの、検察寄りの偏った証拠評価が行われていたという。
瀬木氏は
「日本の刑事司法においては、いったん警察、検察に目を付けられたら、裁判官がむしろ例外的な良識派でない限り、どうがんばっても、有罪を免れることはできない。再審も開始されない」
と、暗澹（あんたん）たる気持ちになったという。

624 ：
伊東秀子って
旭川の電気軌道のトラブルにも名前出て来てる？

625 ：
このスレって三年も前に立ってて1000超えてないし、数人しか書いてないよね
スレだけ読むと冤罪100パーなしみたいな感じだけど、再審やったら世論はどうなるか
こういうのは最初の報道の印象が大きいからね
つい最近、ムショから出てきた看護師も冤罪訴えてたけど、ああいう風に本人のコメントが先に出れば視聴者は冤罪っぽく感じる
特に大越は泣くのが得意らしいし

626 ：
何言ってんだ？こいつ？

627 ：
>>623
警察と検事は本当の悪だからな
冤罪作り放題、殺人揉み消しも平気でやる

628 ：
警察検察叩いても、大越が殺人を犯した事実は変わんないぞ？

629 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171120-00010000-kinyobi-soci

冤罪については動く人が多い流れになってるね

630 ：
https://mobile.twitter.com/AokiTonko/status/934924912484950016

631 ：
慶應の集団強姦は不起訴
検察がいかに悪質かわかるな

632 ：
大越は黒だろうな。俺が知りたいのは遺留品焼いた奴だよ。
大越の依頼か？それとも何か思惑があったのか？

633 ：
大越は被害者に詫びてR

634 ：
はっしーの牧場なくなったの？

635 ：
NGNameに "◆bq94Vh60JQ"と"◆ApcGu3VxSU"と"◆qQ6wK6czCM"と"◆tr.t4dJfuU"と"毛利"と"角田"を追加することを推奨します。

ただのレス乞食荒らしなので、皆さん構わないでください。
このような荒らしの大好物はアンカー付きレスです。絶対にレスしてはいけません。

※ 透明あぼーん推奨です

636 ：
https://mobile.twitter.com/ogasawarajun/status/936144124738117634

この事件の検察はいろいろ隠してるのは間違いないだろうな

637 ：
2018年1月「北方ジャーナル」より
再審請求11月尋問を受けての
吉田謙一（法医学）、伊藤昭彦（燃焼工学）会見趣旨

吉田謙一
窒息死自体が疑問、溢血点は他の死因でも出る、それ以外の必要な所見が無い、初動の鑑定に疑問
検察側証人として弁護人の揚げ足取りを受ける事が多かった自分でも今回の検察の屁理屈は腹に据えかねた
11月尋問に当たり、検察側意見書の添付論文の欠落を尋問前日に発見、検察が夕方に「忘れていた」と訂正
英字論文を深夜まで読み込み、検察側主張と矛盾する部分が欠落していた事を指摘

伊藤昭彦
初期段階で保管されていた被害者衣服を鑑定して
使用燃料の特定を行うべきだった（保管されていた事が最近発覚）
灯油10リットル一度の着火で9キロの体重減は絶対無理、
50リットル2時間の条件を裁判官はよく聞いてくれていた

捕捉・過去の記事より
過去に伊東弁護士と対談した原田宏二氏も
本件の書類日付や鑑識に関わる事は捜査常識から言って非常識だと指摘

638 ：
完全に冤罪きたか！

639 ：
「絶対」
これを使うような奴の言う事は信じられん・・・

640 ：
>>639
すまん、元記事から意味だけとれる様に書いたもので
直接の表現が同じかは別
取り敢えず明らかに不可能を前提にした発言だった
（同じ事か）

641 ：
この事件はあまり詳しくないんだが
もうじき全国区になりそうだね
出所後にわざわざ再審までやる動きってことは冤罪くさいし

642 ：
>>641
冤罪支援的には完全に全国区
最近だと日本弁護士連合会も支援を正式決定してるし
このスレとは反対に
言わばその方面の玄人筋では前に再審請求・再審棄却されてから
逆にこれが有罪の方がおかしいだろと言うのが更に増加してる状態
このスレだと、新参はあの当時の被告人の怪しさが分からないからと言う論調が主流だけど
増加してる支援は人と言うより有罪とする検察・裁判所の立証、論理的なおかしさに着目してる

643 ：
死体発見現場付近に現場に2台の車って証言出たときは
すごい衝撃的で、単独犯ではなく複数犯による事件か？！と当時は興奮したけど、
その後伊東弁護士は口にしなくなった。
ここを突き詰めていれば、無罪または共犯者の存在により大越受刑者の刑が軽くなった
かもしれないのにねえ。この事件の裁判の最高のヤマ場だったのに残念で仕方ない。

644 ：
>>639
>>635、即ち、知恵遅れ中卒メタボ白ブリーフなんたん角田修の事だな。
平気で大嘘をついて恥じない荒らしだから放置。

645 ：
角田くん、うちの息子と仲良くしたってな

646 ：
がっつり冤罪に傾いてますな。
楽しみ楽しみ。

647 ：
必死すなぁ

648 ：
9キロの体重減るのは絶対無理だわな

649 ：
直前の体重じゃないし
弁護側は捏造した体重公表してたもんな
写真はトリミングしてあったし、悪意丸出し

650 ：
玄人がみたらこんなの絶対冤罪
素人はすぐ騙されるけどな

651 ：
裁判所を素人扱いする偉い人きました
それに大敗する弁護士はそれ以下か・・・

652 ：
>>650
>>651

瀬木比呂志元判事もこれに近い反応だったな
趣旨で言えば
STVから取材受けた時に、報道されてる位置情報その他から有罪で問題ないと思ってたら
そんな簡単な状況じゃないと記者に教えられて、
それで調べ直したら
なんでこんな立証、根拠で有罪判決が維持されてるのか呆れたと

653 ：
そもそも全く整合性の無い供述ばかりして自分の首絞めていったの大越だけどなぁ
やってないなら、ありのままを話せばいい事だし、疑われるから嘘つくとかねーわ
万引きとかならまだしも、殺人事件だからな

どーせまた棄却されるんだろうし、好きにやれば？

ここで「間違いなく冤罪だ！」とか宣うより、支援の会にでも入って活動しなさい、冤罪連呼君は

654 ：
>>651
NHKの裁判についてどう思う？

655 ：
>>654
受信料の事かな？
まぁ同列に語ることは出来ないと前置きしといてだけど
法の元では合法な判決だと思うよ
ただ、法自体が現代の世情には合ってないだろうな
怪しさ100%の大越とは全く別の問題だよ

だいたい、３審やっったあと、特別拮抗と再審請求まで棄却されてるじゃん
それも自信満々な新証拠とかのたまっての結果だから

656 ：
女の殺人は物的証拠がないこと多いな
林ますみとか木嶋とか
まあこの事件はミラクル逆転あるかわからんけど

657 ：
玄人だけが冤罪とわかってる
玄人はみるところが違うからね

658 ：
今日NHKでこの事件応援してる大阪の冤罪事件のおばさんの番組やるな
玄人は照らし合わせる必要あるな

659 ：
俺も玄人だけど、これ無罪だったら日本は犯罪天国になると思う

660 ：
>>642
仕方ないよ、このスレは素人の声が大きいから
長文もほとんど素人だからね
冤罪とみる玄人とはみるところが違うからね

661 ：
>>2-11

662 ：
湖東病院の事件で服役満期出所した元看護士の女の再審決定したな
これも玄人「のみ」が冤罪と言ってた事件だな
玄人は見るところがぜんぜん違うよな

663 ：
実は従業員でアリバイのない奴は他にもいて、特にリフトマンだった奴が供述も行動も怪しいって言われてたけどどうなんだろうね。
確かに大越の行動も二転三転する供述もヒドイんだけど、やっぱりあの体格でここまでやれるのかなってのがどうしても引っかかるな～

664 ：
>>663
リフトマンは人物特定すら出来ていません（弁護側からしか出ていない情報、もっと言えば大越が言ってただけ）
謎のトラックドライバーも（警察が写真もってスタンドに聞き込みしていると大越に告げた人、実際にはまだその段階ではなかった）

いくら冤罪冤罪と騒いでも、大越が真っ黒なのは覆らないわ
この弁護団は点でしか反論出来ていないんだよな
ま、無罪「だけ」を勝ち取ろうとするなら、それが正しいのかもしれないけど・・・

665 ：
補足
実は在籍事業所の偉い人は少し怪しい
アリバイの供述が、奥さんとの供述と食い違ったらしいが・・・
詳しくは過去ログででも調べてくれ

666 ：
大越も出所したらマスコミに顔出すのかな
さすがにクロならここまでやらないと思うんだが

667 ：
>>664
元々直結する物証や自白がある事件でもないし
本来立証責任を負うのは検察だからな
弁護側としてそうなるのは理屈の上では当たり前

刑事弁護は本来無実を証明する事ではなく
被告人が犯人だと言う検察主張の「絶対性」を否定する事であり、
その最も確実なのが無実を証明する、出来れば真犯人でも見つける、ってだけの事だから

668 ：
>>667
真犯人を見つけてるだろ
認めてないのが一部にいるだけで、証拠の積み重ねで有罪
まさか直接証拠が！とか言い出さないよな？この板でｗ

669 ：
今朝の道新より弁護側最終意見書要旨

燃焼学、法医学者の意見書により

死因は「不詳」
仰向けだけではなくうつ伏せでも焼かれた
10リットルの灯油による焼損で被害者遺体9キロの体重減は「あり得ない」

結論として、受刑者のアリバイは成立する
直ちに再審を開始すべし

670 ：
死因不詳って、窒息って鑑定はなんだったんだか…

671 ：
>>664　> いくら冤罪冤罪と騒いでも、大越が真っ黒なのは覆らないわ//
　　彼女の犯行を示唆する事実は何一つないよ。
状況証拠と称するシロモノは、証拠なんかではない、如何に積み重ねようともな。

672 ：
>>670
1月号の「北方ジャーナル」に出てる法医学者の会見でメタクソ批判してるわ
要約すると

記録を精査しても判断に必要な所見が無い、
溢血点だけなら他の死因でも生ずる
本来検察側証人になる事が多い立場だから弁護側の揚げ足取りな尋問を受ける機会は多いけど
今回の検察側の屁理屈には腹に据えかねた
検察側が出して来た意見書に添付された論文から肝心な所が欠落してた
欠落部分は検察側の主張と矛盾する要素だった

673 ：
弁護側の矛盾って矛盾じゃないんだよね、今までの経緯から
あえて言えば屁理屈
無罪を勝ち取るにはそれしかないんだろうけど

674 ：
>>673
弁護人の仕事は真犯人ではありません、ということを論証することだから別におかしくない

675 ：
社会的にはそれじゃダメだけどな
普通に考えたらそうだろ
だからここの弁護士は叩かれるんだよ

676 ：
検察の言い分が科学的に否定される時点でおかしい
実験等で無理と証明されてしまうんだから
警察も給料ドロボーだが、検察も酷いわな
慶応大生は不起訴にするし

677 ：
>>676
「科学的に証明できる」って言ってるだけじゃん
そりゃ言うだけなら何とでも言えるだろ、自衛隊だの宇宙人だのでも
重要なのは、その事を合理的に説明でき、かつ納得させられるかどうかだろう？
それが出来ないから負け続けてるんだがな
今までも、自信満々で火が大きくなったからアリバイだの言ってたけど、納得もさせられないで負けてたろ
学習しろよと言いたい

678 ：
大昔の判決確定前に新潮でこの事件を知ったけど、まさかこんなことになってるとは
冤罪だったら大変だわな

679 ：
点をつないで有罪にしたのが検察
点だけで反論してたのが弁護側
目を点にさせたのが大越

680 ：
>>678
まだどの様な形にもなってない
ただ言っているだけ、それだけの段階だよ
冤罪は100%無いわ

681 ：
>>679
やたら検察の擁護してるけど、関係者？

正直、この事件は検察もかなり抜けてるだろ
証拠やらでも突っ込まれてるし

弁護側は悪くない
だってクロの可能性高いもんww
クロだったらさすがに苦しいのは当たり前

682 ：
大越の行動も証言もあまりに怪しすぎるからなぁ。さらには動機も十分だからそりゃ警察もなんとか辻褄合わせしてくるよね。多少の矛盾には目を瞑っても。

683 ：
>>681
擁護って何だよ擁護って
そもそも現実の裁判はそういう結果だろ？
そりゃ無罪確定してて、「いやそれはオカシイ」って言ってりゃ擁護なんだろうが・・・
今回の新証拠だけを切り取ってメディアに載せてるから冤罪か？とも思うんだろうけどな
それは弁護団の戦略で、毎回同じ様な事を同じ媒体で繰り返してるのも滑稽

684 ：
>>682
検察の矛盾って何？

685 ：
>>683
裁判結果は別として、この検察がバカなのは事実だろ
それを点でつないで有罪にしたとかw
擁護としか見えなかった

686 ：
>>685
だからどこがって聞いてるんだけど・・・
答えられないんなら出てくるなよ

687 ：
>>685
大体さ刑事事件で三審やって有罪確定した事件なのに、結果は別としてって言うのがもうね・・・

688 ：
>>668
>>679
ブロック積んでガワそれらしいもの作って見せても
ブロック一つ一つが材料偽装かブロックの芯にひびが入ってるか
規格不足が疑われるのが続々って状況だからな

689 ：
>>686
それ、こっちの台詞だわw
>>687
大越がクロだから検察がアホでも有罪になったんだろ
もっともこれからひっくり返る可能性あるが

690 ：
何の説明にもなってねーわ
まぁ草つけるような奴はその程度か

691 ：
結局検察の矛盾が何かを説明出来なかったじゃん

てかさ、証拠の点をつないでいって立件するのが普通の刑事裁判なんだけど？
そこに草つけるのが全く理解できないわ

692 ：
>>691
説明出来てるだろ
頭おかしいんだな
所詮は素人か

693 ：
だから検察の矛盾を説明してくれって俺が聞いてるんだけど？
お前はどこでそれを説明したんだ？？
大丈夫か？？

素人とかレッテル貼りいらんから、説明だけしてくれよ

694 ：
ヘボ検察乙、だなｗ

695 ：
勝手に勝利宣言って弁護団みたいだな
国会のヤジっぽい

696 ：
今年出てくるのかよ...
嫌だな～

697 ：
殺人、死体遺棄が、この程度で立証できるのであれば、本件は別にして沢山の冤罪事件を作る可能性大！
本件は、白とも黒とも立証が難しい。逆に、訴追側の悪意さえ感じられる。
殺害場所、手段も判然としないまた、小柄な被告が犯行に及ぶには、協力者の存在が必要だろう（推測）

698 ：
板君が一番いやだろうな

699 ：
大越は共犯者を庇ってるんだろ？

700 ：
共犯

701 ：
大越の今の写真？が出てるな

https://mobile.twitter.com/i/web/status/945608050555084802

702 ：
元カレも重要人物だし、板さんは大越庇ってるし、よくわからん

703 ：
縛ってるということは共犯がいるな

704 ：
縛るってなんだよ

705 ：
後ろ手に縛られて きつく目隠しもされてたんじゃなかったっけ？

706 ：
※日本最凶の“半グレ”集団『関東連合/元最高幹部/工藤明男』
http://blog4.mmm.me/imgs/2/2choutlawmatome/20131130135312_420_1.jpg
http://blog-imgs-53.fc2.com/o/n/a/onakinpower/up183894.jpg
http://blog4.mmm.me/imgs/2/2choutlawmatome/20140923114658_198_1.jpg
※暴走族当時、都内最凶と恐れられた“カリスマ”工藤明男氏は、黎明期から関東連合の
中核的存在として悪名を轟かせてきた伝説の最高幹部！
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/287/53/N000/000/007/135846506595113217057_0f984980_20130118082425.jpg

≪“工藤明男 著書”全国書店にて絶賛好評発売中！≫

★関東連合/元最高幹部“工藤明男”プロデュース/

★工藤明男 原作 ﾘｱﾙﾊﾞｲｵﾚﾝｽｺﾐｯｸ漫画『Black Flower』⇒https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/480026586X/ref=aw_d_iv_books?in=2
http://konomanga.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/10/0002.jpg
★｢このﾏﾝｶﾞがすごい! WEB｣にて好評連載中！⇒http://konomanga.jp/manga/blackflower
★不良系アプリケーションゲーム！『大激闘！不良の花道 ～ワルバナ～』⇒http://applion.jp/android/app/jp.furyo/review/16021000037/
★｢惡問｣のすゝめ ｢猫組｣有名講師陣による禁断のﾄﾞﾘﾙ ~ﾔｸｻﾞ･暴走族の知られざる実態~ ⇒https://www.amazon.co.jp/dp/4198643288
★工藤明男氏全面監修のｹﾞｰﾑｱﾌﾟﾘ！【BlackFlower ー関東連合の罠ー】⇒http://applion.jp/android/app/com.black.flower
★『酒鬼薔薇聖斗と関東連合―『絶歌』をｻｲｺﾊﾟｽと性的ｻﾃﾞｨｽﾞﾑから読み解く』⇒https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4866250690/ref=aw_d_er_books
★『聖域』 関東連合の金脈とVIPコネクション⇒https://www.amazon.co.jp/gp/aw/ol/4800233097/ref=mw_dp_olp
★破戒　関東連合少年編『関東連合10代の群像劇！東京中を制圧してやる！』⇒https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4800238080/ref=aw_d_iv_books?in=2
★いびつな絆 関東連合の真実⇒https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4800220238/ref=aw_d_iv_books?in=2
★工藤明男 facebook
https://ja-jp.facebook.com/akio.kudou.7
★工藤明男 instagram
https://instagram.com/kudouakio/
★工藤明男 twitter
https://twitter.com/kudouakio
★工藤明男 blog
http://ameblo.jp/kudouakio/

707 ：
板さんが擁護してる理由は仕返しが怖いからかな？

708 ：
やっぱり単独犯だなこれは

709 ：
これは冤罪だよ 見た目でわかる あんな可愛い顔してあんなことできない 社内のリフトマンの犯行じゃないか

710 ：
小柄な女一人でできる犯行じゃない。
相棒が必要でしょう。

711 ：
犯罪に顔は関係ない
が、ブサイクなのは大越の方だと思うが、それぞれの好みだからなんとも言えんわ

共犯がいたとしても、大岸が犯罪に加担したことには変わりない

712 ：
共犯もいないんだろうな。仙台若林区の事件とそっくり。仙台の犯人はRを装って全裸にした

713 ：
大越は死刑でいいよ
何が共犯者だよアホが

714 ：
どんぶりも満足に持つことができないほど非力だという主張は
ちょっとショッキングだったね。
握力も20切ってるんだっけ。身長は140cm台だし。
ほんとに単独で犯行遂げたのなら、どういうやり方だったか想像もつかないねぇ
練炭とか薬物とか使わずに、いったいどうやって・・・

715 ：
そんな障害者レベルだったら、そもそも定食屋でバイトしないだろうし、雇われないだろ？
アホっぽすぎてショッキングだったわ

だがしかし！
10リットルの灯油入りのポリタンを、見つけられなくなるほど遠くに飛ばせるチカラは持ってるんだぜ？

716 ：
だから冤罪なんだよ

717 ：
何が「だから」なんだよ

718 ：
>>693
この素人 頭悪いね

719 ：
玄人なら瞬間冤罪見ぬくからな
絶対的中だし

720 ：
瞬間中だしかよ、早漏め

721 ：
新作映画 積雪の中の炎 ～燃え残った怨念 のキャストが発表されました
大越美奈子役 裕木奈江 橋向役 相武紗季 板持役 松坂桃李 伊東弁護士役 松居一代 多田役 大泉洋 多田奥さん役 原田知世 リフトマン役 柄本時生 元彼役 桐谷健太 愛人社長役 寺尾聡 母親役 大竹しのぶ 上司役 田中哲司 二台の車目撃者役 松野明美

722 ：
ベテラン刑事役 佐野史郎 新人刑事役 千葉雄大 以上豪華キャストでお送りします。

723 ：
大越可愛かったなあ

724 ：
橋向さんと一緒に写ってる写真はかわいかったね

725 ：
可愛くてか弱い
この事件の犯行態様は怪力のイメージなのだが
正反対の犯人像でビックリしたよね。
てか、逮捕当日のニュース見て、犯人は「女性」と知って、
それだけで仰天したもんだよ。懐かしい2000年の思い出だなあ

726 ：
はいはいイメージ戦略お疲れです
どっち向かって主張してるのかな？
やっぱ裁判所だよね～

727 ：
素人の妄想はもうたくさん

728 ：
小柄な女ひとりで怪力だと？
いろいろおかしすぎる

再審かな、かなかな

729 ：
>>728
お前は日本語を勉強してから来い

730 ：
いや、もう出てくるんだろう。このスレも解散しないとマズいんでは。

じゃあな！

731 ：
素人さんそう焦んなさんな
玄人はとっくの昔に解ってるから泰然自若

頼もしい応援団もついたし山は動いた

732 ：
どうして弁護団とその取り巻きはホルホルしたがるのかね

733 ：
映画 積雪の中の炎 の第二弾も計画しております。出所したその後のストーリーになります。マスコミや世間に翻弄され、利用されて傷つく彼女の前に現れた男と恋に落ちるが、果たして彼は敵か、味方か、そして再び彼女のまわりで殺人事件が起きた。

734 ：
犯人は誰なのか、そして昔の事件の新たな真実が明らかになる。乞うご期待。

735 ：
シンプルに
誰かに手伝って貰っただけだよね
共犯者を庇ってるわけじゃなく
犯行は不可能だから無罪、って主張に賭けた
被害者の燃えたバッグは大越の実家のある町にあとから捨てられたんだから、地元の元カレとかさ

736 ：
http://www.☆.com/0505/cult2/msg/367.html


☆=asyura2

737 ：
映画積雪の中の炎の主題歌はザスミスのｾﾞｱｲｽﾞﾗｲﾄﾈﾊﾞｰｺﾞｳｽﾞｱｳﾄに決まりました。

738 ：
女の殺人は毒殺が多いみたいだが、被害者が女とはいえ、この事件は可能なのかな

739 ：
冤罪だね☆彡

740 ：
くだらんマークつけんか

741 ：
濡れ衣だね☆彡

742 ：
雅也徘徊 雅也徘徊 雅也徘徊
友清徘徊

743 ：
>>738
そのあと、仙台で同じような事件あったよ

744 ：
>>738
可能だと思う。油断してるところを首絞められたら
一発で落ちる。ソースは俺

745 ：
井上勝秀の息子 川又ダウン
雅也徘徊

746 ：
とりあえず出所後の動向が楽しみだな。

747 ：
667 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/12/28(木) 14:16:40.40 ID:???
>>670
1月号の「北方ジャーナル」に出てる法医学者の会見でメタクソ批判してるわ
要約すると

記録を精査しても判断に必要な所見が無い、
溢血点だけなら他の死因でも生ずる
本来検察側証人になる事が多い立場だから弁護側の揚げ足取りな尋問を受ける機会は多いけど
今回の検察側の屁理屈には腹に据えかねた
検察側が出して来た意見書に添付された論文から肝心な所が欠落してた
欠落部分は検察側の主張と矛盾する要素だった



ありがとう。冤罪と確信できた。

748 ：
>>738
なにその思い込み

749 ：
友清雅也徘徊 友清雅也ダウン
シティライフ香椎210号友清雅也ダウン
友清雅也ダウン
友清徘徊 友清雅也ダウン
友清ダウン
友清ダウン 友清ダウン 友清ダウン
雅也徘徊 雅也徘徊 雅也 雅也徘徊 雅也ダウン
清水愛美ちゃん殺害犯人
清水愛美ちゃん殺害犯人
友清雅也清水愛美ちゃん殺害犯人

750 ：
伸子徘徊
井上伸子徘徊
井上伸子の息子川又似ダウン
清水愛美ちゃん殺害犯人
コンジロム井上
伸子徘徊

751 ：
この映画は裕木奈江の代表作となるだろう

752 ：
その映画にも素人出てきてとんでも理論を展開するんだな

753 ：
自衛隊説
所長説
複数R説
宇宙人説

これらでの事ですね

754 ：
映画では出所した大越は、冤罪のヒロインとして持ち上げられると同時にネットを中心に様々な誹謗中傷にさらされることとなる。ちなみに大越はテレビや講演など人前にでることによって垢抜けていき、その悲劇性も加わって妖艶な美貌を身に付けていく。

755 ：
素人役で出演予定は 山崎樹範、高畑充希 となっております。 山崎は崇拝者、高畑はアンチの役どころになります。

756 ：
>>748
男が男をRときでも凶器も無しでタイマンでやったら体格劣る奴なら返り討ちにあうけどな
格闘技もやったことない女が凶器も無しに見事に殺害完遂出来ると思ってるならアホ（笑）

757 ：
ラーメンどんぶりも持てないか弱い握力で瞬殺だと？
車の外に転がして表裏焼き焼きスタンドまでぶっ飛びだと？

Oh！冤罪ねー
と思うアメリカ人がいてもおかしくない

758 ：
>>756
試合じゃないんだけど…
不意打ちって知ってる？

759 ：
> 2008年5月11日に奈良県桜井市の石材会社展示場で、社長の男性が絞殺された。
> 犯人は同展示場の元パート事務員の女性で、社長の背後から近づき、履いていたハイソックスを首に巻きつけたのだった。
> 体格に劣る女性でも不意を突けば男性を絞殺できるという一例である。（2008年8月13日産経新聞）

前スレでも出てた一例、一対一の状況であろうとも履いてた不意を突けばハイソックス使って殺害できるんだよね
不意打ちで後ろから背負い上げるように締められると体格差や性差、腕力や握力すら関係なく自重で窒息する

760 ：
>>757
どんぶりも持てない「か弱い」女が定食屋でバイト？
灯油10リットル入りのポリタンを投げ飛ばして行方をわからなくする？
有罪は覆らんよ、どうやっても

761 ：
>>757
大越は速度違反常習者だから、スタンドまでぶっ飛びはおかしくない
そういうところで裏付けされていくんだよ
嘘つきとか、火をつける性質とか
大越の供述の変遷は見ないフリですか？
そりゃそーですよね、都合悪いですもんね
擁護する側としては

762 ：
支離滅裂な素人の能書きには飽きた
今はもう冤罪の詰めの段階だからな

関係各所も忙しいんだろなあ
大阪のおばちゃんも

763 ：
にげたｗ

764 ：
せっかくなんで大越劇場を貼ろう、暇だし

事件翌日更衣室で前日のアリバイを聞かれて動揺しまくって考え込み、上司にも不審がられる大越美奈子タン

21時半に会社出てまっつぐ帰りますた！
夜22時には自宅についてますた！
　　↓両親は？
両親寝てますた！
（やべえ！22時って起きてるじゃん）
　　↓どこか寄りましたか？
　　↓4,5分考え込む。
やっぱ本屋で立ち読みしてますた！
ビブロス行ったの思い出しますた！
　　↓どのくらい？
　　↓考え込む
1時間くらい！
　　↓その他はどこかに寄りましたか？（念押し）
ビブロスからはまっすぐ家に帰りますた！
　　↓家に着いたのは？
　　↓考え込む
23時半に家にはつきますた！
それから風呂に入って冷蔵庫に缶ビールと刺身があったので食って寝ますた！（ふぅ）


ところが・・・
肝心の23時半には現場近くのガソリンスタンドに現れ給油・・・
深夜1時半にはコンビニで買い物・・・の事実。

そして・・・

やっぱビブロスの後、ガソリン給油しますた！
ビデオテープの整理をしてたので寝たのは2時か3時なんです！
そんでコンビニにビール買いにいきますた！
でもって事件後しばらくたって鮮明に思い出しますた！


っておい。

765 ：
最近話題になってるから調べたけど、完全に冤罪だろうね

https://www.orangehoppe.com/eniwa-ol-satsujinjiken-okoshiminako-enzai/

ここ読んでも第三者はみんな冤罪と判断してる
警察が作ったストーリーに騙されるバカがいる
のは2ちゃんならでは

766 ：
750 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/02/22(木) 00:07:04.41 ID:???
>>748
男が男をRときでも凶器も無しでタイマンでやったら体格劣る奴なら返り討ちにあうけどな
格闘技もやったことない女が凶器も無しに見事に殺害完遂出来ると思ってるならアホ（笑）


説得力あります。その通りですね。

767 ：
冤罪のかほり漂うスレにうっとり

768 ：
仙台の事件はもう出所してんのかな

769 ：
エンザイダーさん達は、とりあえず大越の行動言動は見えないんだよね、昔から
個々で大越では無理と言いながら（無理の定義もむちゃくちゃ）、大越の1／100位の怪しさで、ヤリ玉にあげる
大越だとしたら全てに整合性取れるのも見えないふり

これが冤罪だったら、日本は犯罪天国になるわ
バカ左巻きども

770 ：
直美16 直美16x15238752万回
南無妙法蓮華経

771 ：
支離滅裂な連日の素人長文供述に玄人は思わず苦笑

772 ：
>>765
これはこれで説得力あったわ。再審請求の結果はまだなんだね

773 ：
映画 積雪の中の炎 では 大泉洋、原田知世演じる多田夫妻、柄本時生演じるリフトマン、桐谷演じる元彼がそれぞれ思わせ振りな行動をしているが、誰が真の協力者なのかは巧みにぼかされている。

774 ：
遺棄現場に大越と第三者を思わせる影と、大越が必死の形相でスタンドまで車を飛ばすシーンが、スリルがあって見所の一つとなっております。

775 ：
映画みてる素人が読めた！と膝を叩き

伏線やストーリー無視して見たまんまの単独犯説に固執して
こいつだよ、こいつが犯人だよ！
と意味不明な供述始めて周りに同意を求め回って映画館を追い出されるんですね

776 ：
あまり宣伝ばかりしてると逆評価になると思うけどな
ま、それだけ必死にならなきゃならない訳でもあるのかもしれないけど

ここでの宣伝はレス削除の要件にもなってるよ
削除依頼されたいの？

777 ：
>>765
ほんとや　めっちゃ説得力あるやん！

778 ：
ごめん、ここまで全部俺の自演

779 ：
カーリング女子おしかったな
握力なきゃカーリングも無理だよな
ラーメンも豪快に食えないし
瞬殺も無理だし遺体ゴロゴロも無理だし

握力てほんと大事

780 ：
無理矢理すぎて萎えるわ

781 ：
映画 積雪の中の炎 小雪の舞う裁判所前には、多くの報道陣がごった返していた。寒さに震えながら、しかしだだならぬ緊張感がただよっていた。裁判所のなかでは今まさに大越(裕木奈江)に判決が言い渡されようとしていた。

782 ：
傍聴席では母親(大竹しのぶ)や多田夫妻(大泉洋、原田知世)板持(松坂桃李)らが固唾をのんで見守っている。しかし、無情にも立っていることさえままならないほど弱々しく見える大越の前に、懲役16年の有罪判決が言い渡された。

783 ：
「納得いかない！」先ほどまで弱々しく見えた大越が、そうさけんで暴れだした。制止に入った警備員が、どんぶりも持てないと主張していたその細腕で、突き飛ばされそうになるほどのすごい剣幕だった。

784 ：
素人は膝を叩き叫んだ

読めた！(ﾟ〇ﾟ;)

785 ：
裁判所で警備員に取り押さえられ、「納得いかない」と叫ぶ大越のアップから、場面は数年前の大越と坂持が出会ったころに戻る。「納得いかない！」大越は会社の上司(田中哲司)にくってかかっていた。会社の仲間のために抗議していたのだ。

786 ：
坂持はそんな大越を頼もしく感じながらも、心配しながら見つめていた。

787 ：
カーリング女子やったな
よくここまで握力もったよ
握力なければどんぶり飯も食えないし
ラーメン大盛なんて夢のまた夢
ましてや瞬殺やコロコロなんて絵に描いた餅

握力てほんと大事

788 ：
偶然シリーズ

偶然　被害者が　自分を振った恋人Ｉ氏との三角関係の相手だった。
偶然　多数のイタ電、無言電話を掛けた相手が殺害された。
偶然　無言のイタ電を被害者が殺害されていた深夜から止めてしまった。
偶然　当日の朝（事件発覚前）、被害者の番号を自分の携帯から消した。
偶然　親しくもない被害者を誘い初めて一緒に帰った日に殺害され最終接触者になってしまった。
偶然　事件前と事件後に殺害現場付近のガソリンスタンドでガソリンを入れました。
偶然　ふだん買わないタンク入り灯油を、突然事件当日コンビニで買いました。
偶然　購入した灯油はフタがゆるんでおり（かつてそういった事例はない）、車内にこぼれた為反応が出てしまいました。
偶然　疑われている事を知り、なぜか満タンのはずの灯油を捨て去り、あわてて買いなおしました。
偶然　そして、買いなおした灯油も使っていないと言うのに、押収された時には500ミリリットル足りなく
偶然　その買いなおした灯油まで、使っていないのにフタがゆるんでこぼれた為液だれがついてました。
偶然　被害者の携帯が殺害後に発信されていて　
偶然　その電話をかけた先が　被告の勤めている会社と被告をフッタ恋人だった。
偶然　その携帯からの受信アンテナ方向が被告の早来局に近い被告人方及びその周辺受信されている。
偶然　クルマのタイヤが焦げました。
偶然　机の上に開かれていたＨさんのメモ帳が見え、二人のつきあいを伺わせる記述を発見する
偶然　3/7に板持氏の携帯電話がなぜか盗まれる。
偶然　被害者の携帯電話番号など知らないと言っていたのにもかかわらず被告の自宅から
　　　　盗まれたはずのＩ氏の携帯電話から被害者の名前の列の電話番号を書き取ったメモが見つかった。

789 ：
偶然　3/8、Ｈさん宅に向かう板持氏の車を発見して追尾。Ｈさんの家に入っていくところを目撃
偶然　3/11夜に、千歳駅前に停車するＨさんと板持氏の車「らしき」ものを発見する
偶然　3/12にも、千歳空港に兄を迎えに行く途中のＩ氏をローソンで見つけて
　　　　（電話を終えたＩ氏に近づき「他の女のとこに電話してたんでないの」と詰め寄る。）
偶然　イタ電と灯油の事は忘れていて　弁護団には言いませんでした。 でも隠そうと意図したわけじゃありません。
偶然　3/18にはなぜか自分の携帯電話も紛失しました。
偶然　事件同日の朝１人で女子休憩室に行き、被害者用ロッカーを開け制服があるかどうか確認しました。
　　　　警察が来て指紋を取る旨を言ったときそれを思い出しました。
偶然　判決後の心の叫びが　「私はやってない！」「殺してない！」 ではなく「納得いかない」であった。
偶然　被害者のロッカーキーが被告の車のダッシュボードに入ってました。
偶然　殺害された日に誰からも気づかれずに１時間半も本屋で立ち読みしてた。
偶然　逮捕直前に、ふっきれたことになってたはずの元彼にやりなおしたい旨の手紙をしたため、見つかりました。
偶然　後日、遺留品が焼却されていた現場を被告に弁護士をつけた人が通報。
偶然　被告の知人は２、３日前にも現場付近に行っており、焼却された期間と被告のアリバイまでを証言することができる。
偶然　その知人に、被告は家宅捜査前に３日続けて会っている。
偶然　同僚、元不倫相手、と証言が真っ向から食い違うことが多く、
　　　　覚えていないということが多い割りに、相手の記憶違いだと言える。

790 ：
× 遺体は完全に炭化していた
○ 遺体は一部分炭化している部分も存在した （着衣や下着は燃えずに残っている）
　　→ 初期報道自体が誤報だったため wikipedia にも記載されるなど誤ったイメージが流布されている

× 携帯電話（移動機端末）の荷電・移動ログは改竄されている or 破棄されている
　　テレビ等にて専門家は「表にすることができない（そのようなリストにはならない）」と発言している
○ 荷電・移動ログを改竄するには基地局単位で残されているログ全てを回収して改竄しなければならない、
　　更にシステム的には設計段階でそのような操作は不可能なように作られており、データは一定期間で上書きされる
　　そもそも一般業務でも扱うデータなので履歴をリスト化できなければ利用者に対する請求書すら作れないので論外

791 ：
受刑者の行動と、橋向さんの携帯電話の移動記録が符号してたという
決定的な証拠かあるから再審開始は到底無理だろう。
携帯電話を捨てないで持って歩いてたのは迂闊だったな。
状況証拠には違いないけど、準直接証拠って感じ。

792 ：
事件翌日更衣室で前日のアリバイを聞かれて動揺しまくって考え込み、上司にも不審がられる大越美奈子タン

21時半に会社出てまっつぐ帰りますた！
夜22時には自宅についてますた！
　　↓両親は？
両親寝てますた！
（やべえ！22時って起きてるじゃん）
　　↓どこか寄りましたか？
　　↓4,5分考え込む。
やっぱ本屋で立ち読みしてますた！
ビブロス行ったの思い出しますた！
　　↓どのくらい？
　　↓考え込む
1時間くらい！
　　↓その他はどこかに寄りましたか？（念押し）
ビブロスからはまっすぐ家に帰りますた！
　　↓家に着いたのは？
　　↓考え込む
23時半に家にはつきますた！
それから風呂に入って冷蔵庫に缶ビールと刺身があったので食って寝ますた！（ふぅ）

793 ：
ところが・・・
肝心の23時半には現場近くのガソリンスタンドに現れ給油・・・
深夜1時半にはコンビニで買い物・・・の事実。

そして・・・

やっぱビブロスの後、ガソリン給油しますた！
ビデオテープの整理をしてたので寝たのは2時か3時なんです！
そんでコンビニにビール買いにいきますた！
でもって事件後しばらくたって鮮明に思い出しますた！

794 ：
どんぶり持てないけど配膳係りにはなれるんだよなー
てか、そんな障害者レベルの握力なら普通の刑務所じゃなく別なところへ行くだろ
しかもいつの間にか丼が大盛りになってるしな、
ニュー速+じゃないんだから、ここでそんなミスリードに引っかかる低脳はいないよ
はずかしいなぁもう

795 ：
710 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/01/25(木) 17:13:40.75 ID:???
だから冤罪なんだよ


なるほど。目から鱗。ありがとうございます。

796 ：
●捜査陣にも迷いが……

なお、この事件では、捜査担当の主任検察官が、起訴の際に、一人で容疑者を訪ねてきて「とうとう起訴することになった。
頑張って欲しい」と伝言していったという。

捜査主任検察官の心中に秘められた「迷い、疑念」を示す事実である。現場の刑事たちの中にも、「彼女は犯人ではない」と言う者がいたという。

こうしたことも、冤罪事件では時折みられることである。検察、警察の中にも存在する「良心」が、ちらりと顔を覗かせるのだ。

797 ：
冤罪だね☆彡

798 ：
「大丈夫ですか、大越さん 僕らのために、すいません」板持は大越に声をかけた。それは大越の可愛らしさなのか、強さなのか、その両方なのかわからないが、強く惹かれるものがあったからだ。

799 ：
「いいのよ、こういうことは女性社員がいったほうがかどがたたないのよ」大越は前から気に入っていた板持に話しかけられ、上気して目が潤んでいる。いや、大越の身体全体が潤んで牝の匂いと言うべきものを発しているというべきか。

800 ：
嘘ばっかり書いてるけど、マジで知らんぞ・・・

801 ：
板持はそれに吸い寄せられるように大越に夢中になっていった。愛情も尊敬も置き去りのまま、止められなくなった性衝動に突き動かされ、毎日のように身体を重ねた。

802 ：
伊坂幸太郎のドラマグッパイブラックバード では高良健吾が５又をかけた女性に次々と別れを告げる 。お別れ行脚を行う。

803 ：
そのあとは竹内結子が冤罪で死刑判決をうける女性を演じるイノセントデイズが放送される

804 ：
上野正彦翁は正義

Mr.ジャスティス

805 ：
http://blog.goo.ne.jp/hontou_no_sekai/e/6d94681d61ebab2189f1b7fb30ca5553　　　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=V_ZaWBMiu2M　　　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=H0dxMN70om4　　　　　

806 ：
>>705

ハッ！　握力ないのに！

807 ：
>>791
今の再審請求だと
精査したら符合自体がしていない、
むしろ犯人の行動と本人の位置情報は違うと言わざるを得ないと
弁護側で結果出して来てるな

808 ：
664 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/12/27(水) 19:56:26.45 ID:???
今朝の道新より弁護側最終意見書要旨

燃焼学、法医学者の意見書により

死因は「不詳」
仰向けだけではなくうつ伏せでも焼かれた
10リットルの灯油による焼損で被害者遺体9キロの体重減は「あり得ない」

結論として、受刑者のアリバイは成立する
直ちに再審を開始すべし



唸りました。ありがとうございます。

809 ：
車からロッカー鍵が出てくるとか出来過ぎだよなぁ

810 ：
どんぐりの会が橋向さんの焼けた遺品見つけるのも出来過ぎだよなぁ
しかも焼けた物見て警察に連絡するとか、そういう流れになるのか？普通
しかも親代わりで支援の会の中心人物であり、弁護士つけてあげた、あの人が通報
出来過ぎだよなぁ

811 ：
>>810
これについてどういうことが推測されますか？

812 ：
もう出てくるんだろ
そこでわかる

冤罪ならばワイドショーから週刊文春から
自分から出てきて大騒ぎして
まあ皆さん聞いてください
こうなんですああなんですと
何でも聞いてくださいと
思いの丈をぶつけるわな

犯人やったら蒸し返されたら嫌なので
そっとよその土地で名前変えて暮らす

813 ：
リフトマンさんは嘘つきなのかな

814 ：
検証本おもろいなあ

二台の車を目撃した主婦の供述調書も隠してたり

車のグローブボックスにあったロッカーキーの押収品目交付書が後日家宅捜査時に容疑者のバッグにしのばせられてたり

ガソリンスタンドに寄ったときのビデオテープが隠してたり

815 ：
フィギュアスケートの宇野君の握力が２０kgくらいだから同じくらいなんだね

816 ：
宇野にもこの事件は無理なんだな
並みの男以上の体力の容疑者浮上か

817 ：
事業所の所長に至っては当時重病により入院中の妻が「夫は事件当日、自宅にいた」と証言していました。
検察はそれを「単純ミス」だと弁明しますが、その弁明のために公判に呼んだs所長本人は、アリバイ捜査が捏造であるとするに等しい証言をしました。

「私は事件の日、午後7時半頃に退社し、家に帰って11時頃に就寝しました。妻は入院中で家にいませんでしたが、警察の事情聴取では、事件の夜のことは聞かれませんでした」


これほんとかよ・・・
アリバイめちゃくちゃやん

818 ：
所長はなんか怪しかったな
でも警察もバカじゃないからアリバイがあったのだろう
少なくともここでトンデモ擁護してるヤツよりは賢いだろうし
大越を点でしか擁護できてないのは、昔からだね
だから宇宙人説とか言われてるんだよ

819 ：
冤罪な訳ないだろ！

820 ：
宇野にも無理な犯罪

821 ：
点ですらない想像にて素人が所長のアリバイを認め始めました

警察がバカではなくても素人はバカすぎて玄人も苦笑

822 ：
どんぐりの会楽しそうずら

823 ：
>>821
まず自分が何を言いたいのか纏めてから書き込んだら？

824 ：
>>821
大越の行動は線で繋がってるからの有罪だろ、現実の判決も理解できないほどの馬鹿なの？
悔しそうだけど、論理的な反論でもしてみたらどう？
あんたの頭じゃ無理そうだけどさー

825 ：
素人は寝る前に寝言を言います

826 ：
寝違えて今日は握力なかったな
握力ないと大変大変
昼飯のラーメンどんぶり持てなかったもん
なんにも出来ないなぁ

あっ！・・・

827 ：
論理的って読めない自称玄人
てかその程度の議論もできないのに、なぜここに？
ああ、イメージ戦略ね

828 ：
632 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/12/15(金) 16:44:47.26 ID:qOWfGvuZ
2018年1月「北方ジャーナル」より
再審請求11月尋問を受けての
吉田謙一（法医学）、伊藤昭彦（燃焼工学）会見趣旨

吉田謙一
窒息死自体が疑問、溢血点は他の死因でも出る、それ以外の必要な所見が無い、初動の鑑定に疑問
検察側証人として弁護人の揚げ足取りを受ける事が多かった自分でも今回の検察の屁理屈は腹に据えかねた
11月尋問に当たり、検察側意見書の添付論文の欠落を尋問前日に発見、検察が夕方に「忘れていた」と訂正
英字論文を深夜まで読み込み、検察側主張と矛盾する部分が欠落していた事を指摘

伊藤昭彦
初期段階で保管されていた被害者衣服を鑑定して
使用燃料の特定を行うべきだった（保管されていた事が最近発覚）
灯油10リットル一度の着火で9キロの体重減は絶対無理、
50リットル2時間の条件を裁判官はよく聞いてくれていた

捕捉・過去の記事より
過去に伊東弁護士と対談した原田宏二氏も
本件の書類日付や鑑識に関わる事は捜査常識から言って非常識だと指摘



社会的信用おける玄人の言う内容は重いですね。ありがとうございます。

829 ：
一方的に言い放ってるだけで、別機関の検証もしてないじゃん
言ったモン勝ちの世界じゃないんだけど・・

830 ：
総じて寝言て意味不明なんだよな
寝言だからしゃーないわな


寝言（ねごと）とは、眠ったままの状態で言葉を発すること。転じて、愚にも付かない戯言を指す場合にもこう形容する。

831 ：
松本清張 点と線

F・W・クロフツらによって確立されたアリバイ崩しのスタイルを継承したミステリー長編小説


素人 点と線

2ちゃんねる寝言芸人、素人による支離滅裂な空想のみによって確立されたドタバタ爆笑ミステリー推理もどき寝言コメディー

832 ：
犯人擁護する人って荒らしと変わらないね。

833 ：
http://www.youtube.com/watch?v=e91cRwLiVyU　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=Y8xgwjBH4yg　　　　　　

http://www.youtube.com/watch?v=BFWh_jctYgs　　　　

834 ：
リフトマンさん元気にリフト乗ってますか

835 ：
謎のトラックドライバーさんもお元気でトラックに乗ってますかー？
自衛隊さん、航空機用の燃料保管は厳重ですかー？
R集団さん、0℃でも元気に外でRしてますかー？
宇宙人さん、矢追さんと仲良くしてますかー？

インコちゃん、入れ歯の調子はどうですかー？
上野さん、宇宙人の解剖ビデオは見ましたかー？
Iさん、リアル生活はどうですかー？
Tさん、お元気でやっておりますかー？

橋向さん・・・もうすぐ命日ですね
また花を供えに行かせてもらいますよ

836 ：
リフトマンさん元気にしているようですね

837 ：
１人だけ必死になって大越を犯人にしたい奴がいる
もしかして真犯人が書いてたりしてw
第三者と思えないくらいに事件に詳しいし

838 ：
大越が犯人で確定してるだろ、これだから馬鹿は困る
ああ、合意守れないとか約束を反故にするあの国の人か

839 ：
>>837
文章破綻してるし、日本国民じゃないね

840 ：
>>838
真犯人乙

841 ：
毎年命日に花を供えて謝罪してるとは知らなかったね。

追い詰められてるんだね。

842 ：
>>841
現場に花を添える人が真犯人か！
さすがいつものトンデモ説を唱える人だな

てか大越以外に犯人が欲しい、ただそれだけなの？
花を添える人すら犯人と断定するとは・・・
もはや人間じゃないわ

843 ：
あれ？朝なのに支離滅裂な寝言が聞こえるな
気のせいか

あぁ、また寝違えて握力ないな
困った困った何もできない

844 ：
おこしが犯人認定されると困るってのは、どの立場の人がわかりやすいな
司法嫌い！警察嫌い！
被害者の事？どーでもいい！
そんなのばっかりで気持ち悪いわ

845 ：
司法嫌い！
では再審請求します

こんな人たちが弁護団や支援者だと楽しいな
寝言なら言えるんだろがね

846 ：
>>822
楽しそうだよねー
俺の周りもどんぐり好きな奴だらけだからどんぐりの会作ろうかな

847 ：
どんぐりの会を勘違いしてる俄
俄すぎて草

848 ：
本日の点と線からなる寝言推理はいりました
実に見事な素人の寝言芸

849 ：
毎日素人の新鮮な寝言芸が見られるのはこのスレだけ！
随時更新中

850 ：
>>844
冤罪が嫌いなだけ
人間として当たり前
何の罪もない人を処刑したら良心あれば憤る

851 ：
>>850
冤罪なら冤罪で確定してから喚けよ
3審で有罪確定して、特別拮抗×再審（一度目）×
確証もないのに冤罪冤罪騒ぎたいだけじゃないのか？
アクリョクガー！
ってミスリードばっかりしてないで、灯油のポリタンでも探せば？握力の無い大越が不明になるくらい投げ飛ばしたアレだよ

大越の証言って、はっきり言って嘘ばっかりじゃん
なぜ嘘をつくのか？しかも弁護士にまでな
何故なのかねぇ

852 ：
どんぐり食べてみたいな

853 ：
特別拮抗

寝言はよくわからんね
呪文かなんかかな


>>850
なんと立派な
法を熟知してる玄人さんは言うことがレベル違いすぎてとても勉強なる

854 ：
犯人は現場に戻るよね

855 ：
黒のワゴン車

856 ：
犯人は、なぜ「現場に戻る」のか？

犯罪捜査では「犯人は現場に戻る」とよくいわれます。
たとえば放火犯は、燃えている現場を野次馬のフリをして見ていることが多いし、
殺人などの凶悪犯でも、警察官が現場検証をしているところを野次馬のフリをして見守っていることがおうおうにしてあるといいます。

なぜ、犯人は、危険をかえりみず、現場に戻ってしまうのでしょうか。
これは、心理学でいう

「防衛的な露出行動」

のひとつと考えられています。
警察のほうはそんな犯人の心理を熟知しているから、犯罪現場では、周囲にも目を光らせているようです。

857 ：
自白も明らかな物証もないからなあ

858 ：
冤罪だね☆彡☆彡

859 ：
何かレス増えてるなぁと思ったらガイジが一人で暴れれて草
未だに被告とか容疑者とか言ってんのなー、裁判結審済みで受刑真っ最中の「犯罪受刑者」って理解できてなさげ

860 ：
冤罪だね☆彡☆彡

861 ：
>>655

650 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/12/17(日) 19:21:54.60 ID:???


＞　だいたい、３審やっったあと、特別拮抗と再審請求まで棄却されてるじゃん
＞　それも自信満々な新証拠とかのたまっての結果だから



自信満々に特別拮抗ｗｗｗ

862 ：
.

863 ：
>>788-789

間違いなく犯人だな
死刑

864 ：
特別拮抗でｾﾌｾﾌ

865 ：
20日か

866 ：
本当にこの大越ってやつ、手癖が悪いよな。
被害者と板持氏が付き合ってるのを知ったのも
被害者の手帳盗み見したかららしいじゃん。
前の会社でも窃盗が多発してて大越が辞めたらおさまったらしいし

867 ：
出所したらすべて終ったんだから
手記でも出版してほしい
犯行の一部始終と
伊東弁護士のとんちんかんさ

868 ：
被告人、検察、警察、弁護人、裁判官の全員がバカというまれにみる事件だな。

869 ：
北海道いうたらそんなもんやろ
イギリスでいうオーストラリや

870 ：
一番のバカはどう考えてもお前しかいねーだろｗｗｗｗｗっていうことしてる大越だけどな

871 ：
このひとごろしの親はまだ生きてんの？

872 ：
20日にテレビに出るんじゃない？

873 ：
http://www.youtube.com/watch?v=R0zsvFlGxsQ　　　　　　　　

　　　　　　　　

874 ：
http://www.youtube.com/watch?v=VWqe1L-8hSY　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　

875 ：
http://xn--3-eb1bm8e1t7b.seesaa.net/article/438245578.html　　　　　　　　　

876 ：
https://ameblo.jp/illion-0107/entry-11964108248.html　　　　　　　　　　　　

877 ：
きみのモグ臓をたべたい

878 ：
特別拮抗まだ？



特別拮抗ｗｗｗ

879 ：
真犯人て現場に年に一回くらい戻ってそうだね

880 ：
何故？？

881 ：
獄中でみる夢の中なら度々戻っているかも

882 ：
もうすぐだな
お前らの予想は？

883 ：
>>882
>>788-789

100％間違いなく人殺しです

884 ：
事件当時、テレビ北海道の取材クルーの末端としてニュース素材撮影しに
オオコシのとこによく行ってた者です。
朝、アパートから出てきたオオコシが僕ら(他のマスコミもいまたし)に向かって
ツバを吐き掛けたシーンは忘れられません。
いかにうっとおしかったとはいえ、あれこそが彼女の本性です。
現場にいた誰もが彼女が残虐な殺人を犯せる人間であることを確信したと思う。

僕の経験では他には、社長が犯罪容疑者となったヤクザ経営の中古車屋(清田区北野)に
張り付いていて、従業員からホースの水を浴びせられ、機材の一部をだめにしたような
ことがありましたが、一般人でしかも女性の容疑者のあの態度はちょっとショックでした。

そういえば、林ますみかと三浦かずよしなんかもマスコミに水かけたり、生ゴミぶちまけたり
してたっけ。そういう奴ってほぼクロだよね

885 ：
とても報道関係の文章に見えないな。子供か？

886 ：
クルーって書いてあるじゃん
変なとこに噛み付くね

887 ：
祝！大越さん再審開始！

888 ：
┌○┐
│再│
│審│ハハ
│開│ﾟωﾟ)
│始│ ／/
└○┘ (⌒)
　　し⌒￣

889 ：
負け惜しみ会見の準備は出来ています

890 ：
決定は午後

ソースはＮＨＫニュース

891 ：
恵庭女性殺害、再審認めず


あたりまえだっての
ざまあｗｗｗ

892 ：
よし！
退けた！

893 ：
＞第2次再審請求で弁護側は、死因は窒息死ではなく、何者かが薬物を使った結果、中毒死した可能性があると主張。



アホだろｗｗｗ
大越以外あり得ないんだよ、人殺しが

894 ：
窒息死じゃない可能性は、何を基にした判断だったんだろ？
これぞ、お笑い再審請求！

895 ：
>>893
>>894
窒息死じゃない可能性の主張は、窒息死を証明する所見が無かったから

弁護側から依頼された法医学者が精査した所、
窒息死では珍しい肺水腫があり、肺水腫が認められる程強く絞められた痕跡が無い
他の死因もあり得る程度の所見しか残っていなくて
窒息死と認定できる状況ではなかった
検察側が提出した法医学意見書の英字添付論文から検察側に不利な部分が脱落していて
弁護側が依頼した法医学者の指摘で第二次再審での尋問直前に追加提出して来たと憤激してる

896 ：
窒息死ではない可能性も、ほんのちょびっとだけある
って程度か

897 ：
首締めて殺そうが、殴打だろうが、毒殺だろうが、
それをやって火をつけたのは大越以外にあり得ないんだよアホ弁護団

898 ：
はい、棄却

899 ：
最高裁までいったら振り出しにも戻って第三次再審請求となるのでしょうか

900 ：
アリバイを成立させるためとは言え
火をつけて目立つ死体遺棄現場に30分も留まると主張するとは。
この弁護団はもうちょっとマシな理由を見つけられなかったのか？

901 ：
地元局夕方ニュースのトップに持ってきたのはHTB（テレ朝系）だけ

902 ：
今年の8月11日に出所だってさ

903 ：
事件当初、親の伝でそこそこ有名な弁護士を雇いワイドショー使って検証してまで殺ってないって主張してたけど、ある程度土地勘のある人なら無理矢理過ぎだろと突っ込み所満載だったのを覚えています。
正直あんたが殺らないで誰が殺るの？被害者を殺したいって思う人が他に居るなら見つけて欲しい。それからじゃないと主張なんて通らないよ。

904 ：
お前、ヤフコメでもそれ書いてたろ

905 ：
出所したら「この人殺し」って石投げつけてやるわ

906 ：
親の伝ではなく親しい町議の伝でしょうね
マドンナ議員で当時選挙権があった道民はみんな知っている弁護士です

907 ：
ま、罪は償ったわけだからこれからの人生はそっとしとう

と外野が思っても、内野（インコなど）が引き摺り回すんだろうなー
認めないで色々活動するようなら、まだまだ議論して風化させないでおこう

908 ：
冤罪延長戦きたか！
まだたった二回だもんね

909 ：
>>905
この人アリバイがあるよ、ガチで

910 ：
出所後に騒ぐよりおとなしくして事件が風化さた方が生きやすいと思うけどね。でも騒ぐんでしょ。
我々は一生忘れないでおこう

911 ：
ガチでアリバイがあるならとっくに無罪になってるよアホ
ガチアホｗ

912 ：
この弁護団もうやる気ねーだろ。

913 ：
今更薬物って…

914 ：
謎があるとすれば共犯の有無だよね 自分の見立てでは単独犯だが バッグ発見とか車二台の目撃とか

915 ：
>>914 大越受刑者が、自分がやりました、と認めれば
犯行の詳細を語るしかなくなり共犯者のことを隠せなくなる
から、共犯者を庇うために否認している、という可能性は
ある。でも、その点は警察が必死に調べただろうからなあ。
大越受刑者の単独犯行と考えるとかなり無理な店が
いろいろあるわけだから。

916 ：
でも自己中女が誰かを庇って刑務所入るとは考えにくいけどな。ただ女1人でやるには確かに？？？な部分は多い。
どっちにしてもあんまり反省はないまま出所してくるのは怖いな～

917 ：
罪もない年頃の娘の命を奪い無惨な姿にした犯人が
何の反省もなく塀の外に出てくるなんて
遺族にしてみたら堪えられないよね

918 ：
証拠隠滅した人間はいるかもね
一連の犯行は大越一人でも出来ると思う

919 ：
去年弁護団に届いたという
「3月17日になったら　真実を発表します　
それまでまってください　もうにげません」
っていう手紙はなんだったんだろう？
真犯人からの手紙？共犯者？
ただのいたずらか

920 ：
>>919
へー
初耳だ、詳しく

でも、弁護士事務所に来た連絡って
二台の車を見たっていうタクシー運転手
何故か連絡先も聞いていないし、タクシー会社に照会もしていない
重要な証言になるというのに、だ
そもそも警察にではなくて、弁護士事務所に連絡するってのも変な話だがな

921 ：
共犯がいるとか頭おかしいのか
なんでそんな一生を棒に振るような残虐なことを手伝わなきゃならないのよ
あんな悪魔みたいなことをできるほど被害者を恨んでいて、その日の行動がピッタリ一致する人間なんて

この世に大越ただ一人

922 ：
>>921 警察はそういうふうに考えて、大越受刑者
に絞って捜査したんだろうな。でも、世の中には
些細な理由で人をR人間はいるし、被害者に
対して自分は特別な恨みはないのに人殺しを
手伝う、という人間もいる。

923 ：
映画では共犯をにをわせつつ しかし単独犯かなというストーリーになっています

924 ：
>>923
映画の宣伝なら他行けば？

925 ：
>>922
些細な理由で人殺しする人間いるなら、恋人を取られたから人殺しをする事も十二分にあることだな

926 ：
>>925 もちろん。その通り。

927 ：
>>920
すまん去年じゃなくて一昨年だった
「恵庭OL事件」で画像検索すると
関係者の写真やら豚の燃焼実験の写真やら
他の事件のものやなんやかんや出てきて80-100枚目くらいに出てくる
画像元は北海道のフリーライターのツイート
実際このライターが書いた雑誌(H方ジャーナル)のこの写真の記事も当時読んだが
結局なんだかよくわからなかった
郵便局で販売されてるピンク色の便箋？みたいなものに書かれてる
ライターは女性と思しき文字と推察してるけど
男でもこんな文字書くのはいるんじゃないかと思う
2016年に来た手紙のようだから
2017年の3月17日にも今年の3月17日にも
結局何の真実も発表されなかったってことだな
いたずらにしても何がやりたかったのか

928 ：
>>926
可能性だけだろ
じゃあ共犯は誰が、と言われれば誰一人挙げられないだろが

929 ：
スパイク上等兵

930 ：
大越以外に犯人がいるなら、もっと大越に向いている証拠が少なくなると思うんだけどね

陰謀が！と無理矢理こじつけるけど、大越犯人とするのが1番無理なく全てを説明できるのがまた…
本人も嘘ついて誤魔化そうとしてるし、真実を突きつけられてやっと認める事実も多かったし

何故そんな嘘をつく？
犯人だからだろ
一般の人の認識はこれだよな

931 ：
>>900
頭悪すぎだよなｗ
焚き火じゃねーんだから

932 ：
特別拮抗まだ？

特別拮抗まだなの？

933 ：
弁護団の中にも冷静なやつが一人くらいいて
「もうやめろよｗｗｗ大越しに決まってんじゃんｗｗｗｗ火つけて３０分そこにいたってｗｗｗ無理だろｗｗｗｗｗ」
って心の中で思ってそう

934 ：
まだやるの？？
大越にはピエロ演じてもらわなきゃ、回収できないもんなー

935 ：
だいたいさ、冬の深夜の農道脇で炎ボーボーあがる死体見つめながら
念入りに両面こんがり焼くのに30分も精出す犯人、とかバカどころの
発想じゃねえな、弁護団とかいう知恵遅れ軍団ｗ
裁判長には「ちょっと現実的ではない」とか一蹴されてたけど、幼稚園児レベルにさえ
苦笑失笑されるぞ、伊東ちゃんよｗｗｗ

936 ：
豚の実験で、炎消えないから自分らで消した事実
灯油をかけ続けなくても火は消えないって立証した歴史的バカ実験があったな
なのに現場に留まり続けるとか、どの口が言ってるんだろうね

そういえば、小樽でやらかした伊東の息子の件はどうなったんだろ？？
苫小牧市長の続報と

937 ：
まあ出所してからの本人の言動に注目したいね。

938 ：
>>905
それあんたが犯罪だからな。

939 ：
小さい身体でなかなかやりよるね

940 ：
横にはデカイけどな

941 ：
大越はちゃんと賠償金を遺族に支払えよ
出所したからと言ってのうのうと暮らせると思うなよ

942 ：
また棄却

943 ：
日弁連が、支援を決定しているので、間違いなく冤罪でしょう。
めったなことでは支援を決定しません。
本件は殺人事件です。殺人の客観的証拠が全くなく、逆に殺人を実行できたかも疑わしい。
「疑わしきは被告人の利益に」という大原則があるから、疑わしいだけでは駄目なのに、有罪にされてしまっています。
東電OL事件で冤罪になった人も、裁判で嘘をついて、有罪にされてしまいました。

944 ：
何言ってんだコイツ？

945 ：
大越はやるよ、そういう女だ

946 ：
>>943
客観的な関節証拠はたくさんあります
ないのは「直接証拠」つまり「自白」です

殺害そのものの目撃も直接証拠ですが、
人通りの多い場所での通り魔殺人のように目撃されるほうが珍しく
間接証拠の積み重ねで有罪にできないなら
自白がなければ殆どの殺人事件は有罪にできなくなります

平気で嘘をつき私はやってないと言い続けることができる
良心の呵責がないサイコパスと呼ばれる種類の人がいるもの事実です
そういう種類の人は人を丸め込むことが得意です
優秀であれば大企業のＣＥＯ、弁護士、政治家などに向いていると言われています
（弱者切り捨て、被害者とその親族友人知人への無慈悲など納得がいきます）

日弁連が支援を表明した理由は証拠の取り扱いの問題があるからでしょう
弁護を依頼されても証拠の開示がなされなければ不利になるためです
弁護人は正義の為に働くのではなく被弁護者が有利になるために働きます

※もちろん正義の為に働く弁護士もいらっしゃることでしょう

947 ：
>>946 弁護人も容疑者もぐうの音も出ないような
直接証拠を突きつけられたらたいていの容疑者は
自白する。だから、自白はないけれども決定的な
直接証拠があるから有罪、という例が少ないんだと
思う。殺人の直接証拠は殺人の現場の目撃者が
いることだけでない。犯行時刻に殺害現場に
容疑者がいたという証拠があって、容疑者の
家から凶器が発見されたりすれば直接証拠だろ

948 ：
>>947
何度書いてもわからない人がいるものですね
仕方がないのでウィキペディアより引用させていただきます

………　　以下引用　　………

直接証拠
主要事実を直接的に証明する証拠を、直接証拠という。
例えば、民事訴訟において、契約書や、契約を締結した旨の当事者本人の供述は、
契約の存在についての直接証拠となる。
また、刑事訴訟において、被害者・目撃者の犯行目撃証言や、被告人の自白は、
犯行の事実についての直接証拠に当たる。
直接証拠が信用できるものであれば、その要証事実は認定できることになる。

949 ：
942のつづき

間接証拠（情況証拠）
間接事実（主要事実を推認させる事実）を証明する証拠を、
間接証拠（情況証拠・状況証拠）という。
例えば、刑事訴訟において、被告人を犯行時刻前後に犯行現場付近で目撃したという証言や、
動機の存在を示す証拠は、その証拠それ自体が直接要証事実を物語っているわけではないが、
「被告人は犯行時刻前後に犯行現場付近にいた」、
「被告人には動機があった」といった間接事実から、
被告人がその犯行を行ったという要証事実を推認する根拠となるから、
間接証拠となる。間接証拠は状況証拠とも呼ばれるが、
状況証拠という語は間接事実を指す語として使われる場合もあるなど、
多義的に用いられるため注意を要する。

950 ：
>>947
＞容疑者の 家から凶器が発見されたりすれば直接証拠だろ

これは物的証拠

犯行現場近くにいたことが分かっていて動機もあり物的証拠もあるとなると
犯行を疑われることになる
散々言われているけどこの事件の捜査で若干手抜かりがあった部分があるらしく
状況は真っ黒でも弁護側として立証責任を果たしてないと主張してくる
これ以上詳しいことは古くからこのスレを見てきた人たちに聞くか
法律太郎さんや主任弁護士の著作物でも読めばいいと思うけど
事件の真相以前に読解力のない人もいるから困りもの

町議に案内さてれアリバイが成立するものとしている
江川さんのブログは当てにならないので無視していいです
道民の運転の実態や受刑者個人の違反歴など都合の悪いことは教えてないでしょう

951 ：
>>895
肺水腫…？
「犯罪　死因　肺水腫」でググると尾崎豊ばっか出てくるんだけど
しかも関連ワードに覚せい剤が出てくる

いやでも覚せい剤なら胃や他の臓器から検出されそうなもんだけど
肺が焼け残ってるんだし

952 ：
大越の交際相手は何考えてたのか? ?揉めるのが当然だろ。
只万されては怒り狂うと思う。被害者も身を引けばよかったのにね。
後ろから襲えば犯行は可能だと思うけど後ろ手に縛られていたのはなんだか疑問が。
交際相手からも慰謝料請求しる。これ当然

953 ：
>>943
日弁連が支援を決定したのは
客観的証拠が無いから裁判で勝てると
ふんだからでしょ？

大越がやったやらないは、どうでもいいところで
騒いでいるだけに感じるんですけど・・・

954 ：
日本弁護士連合会は、基本的人権を著しく侵害するもののひとつが冤罪事件であることに鑑み、次の基準を満たした事件を、人権侵犯事件として特に支援することとしている。
・冤罪事件である可能性がある
・無罪等を言い渡すべき明らかな新証拠を入手する可能性がある
・日弁連がその救済に取り組むべき相当性、必要性がある

日弁連は、支援を決定したらその後の費用を負担するので、冤罪と確信しない限り、支援を決定しません。
過去の冤罪事件は、日弁連の支援があってこそで、まだ冤罪が確定していない事件も、袴田事件、名張毒ぶどう酒事件などという冤罪が濃厚とされている事件です。
狭山事件も飯塚事件も高知白バイ事件も、支援をされていません。

955 ：
再審認めず


確定しています
はい終了

956 ：
>>951
急性肺水腫とは限らないのでは

日本呼吸器学会　「肺水腫」
ttp://www.jrs.or.jp/modules/citizen/index.php?content_id=31

957 ：
そろそろ第三次請求していいな



再審が待ち遠しいな

958 ：
まだやるの？？
次はどんな新証拠をでっち上げるんだろう？

959 ：
650 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2017/12/17(日) 19:21:54.60 ID:???


＞　だいたい、３審やっったあと、特別拮抗と再審請求まで棄却されてるじゃん
＞　それも自信満々な新証拠とかのたまっての結果だから



自信満々に特別拮抗ｗｗｗ

960 ：
いいんだよ、大越可愛かったから

961 ：
ねぇ次はどんな新証拠？

962 ：
https://youtu.be/hFQyxRhx2M4?t=16

963 ：
https://youtu.be/f3d3w1DmKZQ?t=36

964 ：
説明なくURLを貼るのはやめて

965 ：
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/030/788/16/N000/000/000/146289431515023745179.jpg　　　　　　　　

966 ：
http://www.youtube.com/watch?v=wd1t_RzhhPU　　

967 ：
black sheep

968 ：
これほど冤罪と思えない事件もないけどな

969 ：
>>952
被害者に凄い数のイタズラ電話してたんでしょ犯人女は。後､鍵を盗んだり。
陰湿で姑息な性格してたら男とは続かんでしょ。男は意外と見てるもの。

970 ：
大越のが可愛いだろ。この男が誠実に彼女を幸せにしようと付き合ってたら違ってただろ

971 ：
トリミングされた画像しか知らないんだな
スナックの写真は加工修正されたもの
うそ体重と同時期に出された気がする

972 ：
>>952
後ろ手に縛られていたとか全身炭化していたとか、それらは wikipedia に記載されている
内容自体が誤報のニュースを基に書かれた代物で、完全に独り歩きしてる嘘だから
裁判記録読めば分かるけど、実際には片方の手が背中側に回り込むように滑り落ちていて、
部分的に炭化していた箇所が見受けられる（衣類や下着が燃え残る）程度

で、これら虚偽の内容を根拠に書かれるブログや何やらは "何故か" 冤罪を主張している連中

973 ：
殺人犯大越美奈子さん
あと4ヶ月で出所だねー

長かったけど、１つだけ裁判勝てて良かったね

974 ：
>>973
なんでしたっけ？

975 ：
◇新潮社に販売差し止め命じる判決　殺人での受刑者が勝訴

　北海道恵庭市で００年に起きた女性会社員殺害事件で懲役１６年が確定し服役中の
大越美奈子受刑者が、月刊誌「新潮４５」と書籍の記載で名誉を傷つけられたとして、
発行元の新潮社に販売差し止めなどを求めた訴訟の判決が２３日、東京地裁であった。
高野伸裁判長は、大越受刑者の勤務先で窃盗や放火が相次いだなどと指摘した部分に
ついて「事件を犯したと信じるに足りる相当な理由があったとは認められない」と述べ、
記載を残したままの増刷や販売の差し止めを命じた。慰謝料など２２０万円の賠償も命じた。

　大越受刑者は殺人と死体損壊の罪に問われたが、自白や目撃証言などの直接証拠は
なく捜査段階から一貫して無罪を主張。
最高裁で昨年９月に有罪が確定した。高野裁判長は有罪が確定した事件の記載については
名誉棄損を認めなかった。

　問題となったのは、月刊誌「新潮４５」０２年２月号の「恵庭美人ＯＬ社内恋愛殺人事件」と
題する記事と、記事を採録した書籍中の記載。

976 ：
http://www.youtube.com/watch?v=4_R5uSIQHfg

977 ：
再審まだかなまだかな

もうそろそろやっていいだろ

978 ：
神楽坂のおっぱいとRをなめまくる

979 ：
http://www.news24.jp/sp/articles/2010/03/25/07155993.html

980 ：
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_b44/shinenews/mm_WS000013-ea0ae.JPG

981 ：
>>975
変身が遅くなりました
ありがとうございます

982 ：
思えばずいぶんいろんな女のRを舐めたもんだ

983 ：
出所後、大越さんの大反撃が始まるよ。
大越さんを犯人に仕立て上げた連中は震えて待つがいいさ。

984 ：
それは警察と検察と裁判所でしょうｗ
犯罪予告？

985 ：
オフ会あったらでたいな

986 ：
まだ出れないの？もうほとんど刑期満了では？仮釈ついてとっくに出れるはずだけどなあ。

987 ：2018/06/12
認めてないのに仮尺付く訳無いだろ
8月だよ、満期

栃木実父殺害事件
中野劇団員女性変死事件
【空手二段】比叡山女子大生殺人事件 Part2
【ソース必須】騒音おばさん【ネットde真実（笑）】
恵庭ＯＬ殺人事件　part5
【1969年】高野悦子さん鉄道自殺
▼▲▼▲▼糞コテ　毛利良勝がウザイ件-3▼▲▼▲▼
極楽とんぼの山本圭壱吉本興業を解雇される
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 42【123便】
伊藤園社員の大野菜々さんが営業車で二人を轢きR
--------------------
【水着見たい】中村アン【ｾﾐﾇｰﾄﾞやれ！】
天秤座の好きなもの・好きなこと
う た わ れ る も の 総 合 p a r t 2 2 9
☆がん保険情報交換スレ★ part4
共産党・小池晃「つかの間の夏休み」　ネット「あんだけ翁長を利用してたのに告別式には行かんの？」「人間失格」「使い捨てのプロ」
特撮板住人がWikipediaを弄るスレ　6
給食を残さず全部食べさせる先生は善か悪か？
【質キチは】札幌ラーメン2【スルー】
松井利世子２
ArcheAge 10鯖BlueSalt 晒しスレ Part2
フレデリック・フォーサイス - ２人目
相対性理論ってなに？
玉木宏　と　上野樹里の噂　　16
アズールレーンのエンタープライズとかいう美乳 Part7
C.C.Lemon
業界で最も嫌われてる会社は…
東京コム植えるの全て
ｵﾉﾖｰｺと書くと1日が安泰なスレ 2020その3
テーラーメイドスレpart61
秋元真夏の阪口イジメが酷すぎる
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼