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淡水エイ総合


1 ：2017/05/09 〜 最終レス ：2019/10/29
茶系、黒系、ハイブリ・・・
初心者からマニアまで情報交換の場にどうぞ

2 ：
保守

3 ：
エイスレ復活したのね

最近入ってるハイブリどう思いますか?
成長したら汚くなりそう

4 ：
やっぱワイルド個体がほしいな

5 ：
淡水エイに興味を持って飼いたいと思っているのですが、飼育や導入時の注意点はありますか？
今はスポガー二匹30cm弱を120×60×45で飼育しています。
購入は店舗が近くにないのでヤフオクで気に入った柄を探して買おうと思っています。

6 ：
>>5
その水槽だとちょっと小さいですね

7 ：
ポルカでも単独なら120×60×45でいける？

8 ：
>>7
単独なら無理じゃないけどポルカはダイヤより大きくなるよ
どうしても買うなら雄だね。

9 ：
>>6
ありがとうございます。
やはり小さいですか…
底が寂しいのと、店で見たエイの動きに憧れて飼いたかったんですが、飼育も難しいようですし諦めた方が良いですかね。

10 ：
>>9
そう思うならやめた方がいいよ

11 ：
>>8
失礼、ダイヤモンドの方なんだけど雌の出産用とか隔離のためのサブ水槽にしようかなと思って。

12 ：
ダイヤとポルカのハイブリやと腹側にスポットでないの？ダイヤの目利き難しいもちろん金出せばいくらでもいいのいるけど…

13 ：
純血でも裏スポ出ないのはいる

14 ：
ほんまに？きいたことねーなぁほんとに純血なのか…

15 ：
>>13
いやいないよ
30くらいになると最低でも外周くらいは必ず出る
出ないのはハイブリ確定

16 ：
>>13さんが
だまされたんでねーの？

17 ：
俺のは全部ばっちりあるぜ

18 ：
外周はなくて口の周りにスポットがあるんだが

19 ：
>>18
もちろん見てないので断言は出来ないがほぼハイブリだと思われ

20 ：
このスレみてもわかるように騙すような悪徳なショップも多いってことだねネットで安いやつとかはほぼハイブリやろうな

21 ：
ギャラクシーダイヤってポルカドットとスモールスポットのハイブリ？

22 ：
>>21
全然違うよ

23 ：
>>21
ちがうよー！

24 ：
純血のダイヤほっすぃー

25 ：
ショップも騙されてるからな

26 ：
ほんこれショップも騙し騙されって世界

27 ：
品川は潰れたらしいね
なかなか買えない位売れてたんじゃなかったのかw

28 ：
どこ情報？

29 ：
>>28
行ってみたらいいよ

ファームはもう稼働してないみたいよ
店長だった人はショップやるみたいね

30 ：
えぇ…ダイヤといえばここだけやったんじゃないのか

31 ：
>>30
品川のエイきらいだから別にいいけどエイ人気終わったなと言う印象

32 ：
ざうおのハイブリ買ったアメブロの人、スポット汚くなったみたいに書いてるね。
やっぱりハイブリはだめだな

33 ：
http://seosearch.php.xdomain.jp/seo/main/26.html

34 ：
ヤスダも実質廃業か…

35 ：
あげ

36 ：
45cm水槽で飼えるエイがいないかなーと探し回って、結局フォルムだけ似てるハラハラキャットに落ち着いたorz

37 ：
>>36 全然似てねーだろ。ホンコンプレコの方が似てるわ

38 ：
SWDってやつはダイヤとかを掛け合わせて改良したやつだよね？

39 ：
>>38
そだよ
ハイブリ

40 ：
どうやってあんな感じにしたんかねーめちゃくちゃ白の面積多いやつおるけど

41 ：
普通に飼って白くならんらしいがなw
アジアならではの製法ですがなwww

42 ：
品川はタイが産地だったんやねｗｗｗ糞ワロタｗ

43 ：
今更そんなん誰もが知ってるやろ

44 ：
純血のダイヤってよくいうけどほんとに川でとれたダイヤだけで繁殖させてるの？
昔のWILD謳ってるダイヤと正直見た目かなり違うよねf1でもかけ合わせ方によればああなるもんなん？

45 ：
>>42
それほんと？どこ情報？品川持ってるからショックだ

46 ：
>>44
なるわけないwダイチャから始まって適当にグチャグチャよw

47 ：
たしかに昔のアクア雑誌みてると派手なダイヤは見当たらないな

48 ：
あまりにもド派手なダイヤは多種の血が入って出来た偶然の産物？
累代繁殖の過程で進化した可能性もありそうだけど

49 ：
>>48
累代繁殖は劣化するよ。

50 ：
>>46
それが純血でも凄い柄出るんだよな。
ただギャラクシーの純血でスポット真っ白はほとんど出ない。

51 ：
>>50
じゃあやっぱスモールスポットとかの血がはいってんのか？？

52 ：
>>51
だから純血でと書いてるだろ。
どこからスモールの話しが出てくんだよ

53 ：
>>52
純血で真っ白なスポットはほとんどでねーんだろ？真っ白なやつおおいじゃんそれが質の良さってことなんかもしれんけど

54 ：
>>50
すごい柄ってwギャラ出すだけなら誰でも造れんじゃんwマンチャ×ダイヤからスタート！常識じゃんw

55 ：
正確にはダイヤ×スモールだけどな

56 ：
あげエイ

57 ：
純血のダイヤほすぃーｗｗ

58 ：
モトロの雌雄を1ペア飼ってるんだけど、飼い続けてると繁殖してしまう事ってあるん？
まだ両方20cmくらいだから大丈夫とは思うけど、もし増えても水槽は増やせないしなぁとふとおもったんだが

59 ：
>>58
小学生でも熱帯魚かえるんでちゅね

60 ：
>>58
お前この世に異性がブス一人になったとして そのブスと四畳半で一生暮らすってなったら一回ぐらいは魔がさすだろ

61 ：
>>60
なるほど納得した

62 ：
淡水エイ飼いたいけど90*60*60水槽しか用意できないからいつも眺めてるだけ・・・
いつか家買ってポルカ飼うんだ・・・！

63 ：
老舗のトロピカルフィッシュ佐野で聞いた話ではタイやインドネシアで淡水エイを数種類ごちゃ混ぜに繁殖してるファームや個人が居て偶然に産まれた綺麗な柄を高値で売るみたい
ハイブリだからどんな柄に成長するかは一切分からないみたいだな。
SWDもそのやり方をしてる
だから種親は出て来ない

64 ：
どうにも納得出来ないのが、シナガワが世界的に認められて高額なら何で廃業したの？
海外にバンバン売ればいいやん。
情報の時間軸がエイの場合ズレてるとしかいいようない。

65 ：
>>64
品川さんのも、海外のハイブリも中国が買わなくなったからだよ。
だから品川さんは廃業したし、海外のハイブリ業者が焦って日本に売り込んて来た。
それに騙されたショップが、あそこだよ

66 ：
>>65
中国が買わなくなったのはアルビノクロコだろううよ。後さ何で今まであんな綺麗なビックスポットが全く世に出てなかったの？
それに海外に純血業者なんておるん？

67 ：
>>66
アルビノだけじゃなくて、淡水エイ全部買わなくなったらしいよ。

海外には純血業者はいないよ。ごちゃまぜの池だとよ

68 ：
>>67
日本には純血業者おるん？

69 ：
>>68
俺に聞くなよw

70 ：
>>69
なら語るなよw

71 ：
>>70
わかりました。もう語りません。
バカなハイブリショップは相手にしません。
だから勘弁してくださいw

72 ：
品川の社長は別の場所でまだエイやってるよ。
趣味の分は残してたからね。
また気が向いたら増やして販売もするかもね。
あと、アジアの大砲も元親は品川のエイだからね！
純血ダイヤは品川のみよ。

73 ：
>>72
無知過ぎてかわいい。

74 ：
>>73
いやいや 逆にお前が無知
エイに詳しい知人やショップ知らないのか？

75 ：
純血と言いながらブラジルじゃなくて東南アジアばかり行ってるショップが多いのは何故？
東南アジアにギャラ系の綺麗なのが溢れてるのは何故？
って疑問に思ってたらショップ辞めた人が全部教えてくれたわ笑

76 ：
結局ほとんど混血でたまたまきれいなやつを高く売ってるだけってまじ？

77 ：
>>75
純血を東南アジアで増やしてるだけ
混血ばかりをやってるとこもあれば、純血に拘ってやってるとこもある。

78 ：
>>77
頭大丈夫？純血って何を言うん？

79 ：
サノでも激安品川エイ

80 ：
>>78
純血は純血だよ
調べろカス

81 ：
>>80
調べても無かったぞ…洗脳信者君w

82 ：
>>81
お前はアホだから日本語検索しかできないんだろ（笑）

83 ：
はっきりしてるのは品川エイは全く価値がないし東南アジアにもっと綺麗な同タイプがいっぱいいて安価に買えるってことだねw

84 ：
>>82
こいつは相手にしない方がいいよ。
内容から何処の店か分かるだろw

品川に何の恨みがあるのか?

85 ：
>>83
お前も、もうちょっと勉強しろよ
見た目は同じ様な個体でも、実際は全然違う

ちなみに俺は品川信者ではないが訳のわからない海外産は品川より嫌いだ

86 ：
やっぱりエイやってる奴は噂通り頭イカれポンチなのが良く分かったw

87 ：
>>86
よーするに君みたいに見る目の無い素人には東南アジア産が綺麗だって事かな？
ある程度やって来た人なら品川産の方が綺麗だって事かな？

88 ：
国内の個人マニアが数十年前に高い金出して買ったワイルドペアから産まれたやつも国内に出回ってるだろうけどあれも地味だったり裏側にスポットがなかったら純血とは言わんのか？

89 ：
淡水エイであっても、しっぽには毒針があり、迂闊に尻尾を持つものなら刺される。

エイの毒針は、全体的に返しがあるので、刺さったらなかなか抜けないし、ウェットスーツを簡単に貫通するくらい硬いぞ。

90 ：
なんだよ！ダイヤって純血どころか原種としても認められてねーじゃねぇーか！金返せや糞ショップ！

91 ：
>>90
信用した君がバカw

92 ：
僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

X2GU6

93 ：
淡水エイの水槽移動してたら、毒針に刺されそうになった。
毒針って上にサソリのように振るのかと思ってたが、横殴りに来るのね...
軍手二重にしてなかったらヤバかったわ

94 ：
品川ダイヤは営業してますか？店長Sさんはまだお店にいますでしょうか？

95 ：
結局普通なジミダイヤが純潔に近いんだろうな。複雑なワームスポットなんかはハイブリッドだよね。

96 ：
いい加減ハイブリッドやめてほしいわ

97 ：
品川ダイヤどこで買えますか？

98 ：
純血のダイヤモンドポルカ買いたいですが、どこがおすすめですか？

99 ：
>>97
ポンティアナで買えたはず
アロワナ見に行った時にいた

100 ：
>>99
ありがとうございます。行ってみます。
品川さん自体は営業してるのかなあ？

101 ：
現地シングーでの釣り上げられたダイヤみると純潔がどんなやつか分かるよ。マンチャかけあわせて白くないのはじいて繁殖させたのが今のfullスポットダイヤだね。

102 ：
>>101
マンチャかけても純血なんかい？

103 ：
>>102
純血といって売ってるんだよ。マンチャ×ダイヤで虫食い+真っ白スポットでるからね。それを掛け合わせて純血っていって売ってたんだよ。

104 ：
>>103
迷彩ダイヤは現地シングーにはいないってあのアマゾンに詳しい人が呟いてたよ

105 ：
>>103
明らかにスモールが入ってるのもいるでしょ？
何故にあれも純血表示なの？

106 ：
もうギャラは流行ってないんですね。丸いスポットがきっちりでかいのが良いみたいです。確かにギャラ迷彩はそそられない。

107 ：
大阪の店のヤフオクエイなかなか売れないね。ギャラ結構入ってるのにもう10万の価値は無いからね。せいぜい4万ぐらい。愛媛のも売れてない。gwセールらしいが。

108 ：
>>106
流行りとかじゃなくて作るの簡単なんだよ。だから供給過多になるだけ。

109 ：
>>108
老舗ですら中国経由の東南アジアのダイヤモンドの血をいれてたことが分かってるからね。実際世代重ねればギャラダイヤ簡単にできる。

110 ：
基本マンチャだもんな。スモールかければ更に派手にはなるが飽きた人多数。しかも原種がいないのに純血といいはる業者に見切るつける人も後を経たないって状況みたいだね。

111 ：
いまからチビダイヤかったら繁殖するころには値段がつかないだろうな。アルビノクロコぐらいじゃないかなあ？一年後にいけるかのは。

112 ：
繁殖させて儲けようとする奴は相当おつむが弱いと思う

113 ：
アルビノクロコヘテロってアルビノクロコでない可能性たかいんじゃないかなあ？本物のアルビノクロコ50万ぐらいだからかったほうがよい？

114 ：
>>113
底値に近いから買っときゃいいんじゃね？ただクロコは落ちる確率も高いから繁殖狙うなら高くても親に近いサイズがいいよ。
ヘテロとアルビノ買うのがいんじゃね？

115 ：
時代はアルビノクロコだね。ダイヤモンドよりかっこいい。白底面、黒底面どちらにも生える。

116 ：
ダイはオスを品川かえばメスはなんでもいいかんじ。しながわのギャラ男をしながわでうってもらおう。

117 ：
ここまで業者臭いと笑えてくる

118 ：
swdがいいと思う。沖縄のブロガーも買い換えたからね。

119 ：
>はっきりしてるのは品川エイは全く価値がないし東南アジアにもっと綺麗な同タイプがいっぱいいて安価に買えるってことだねw

何故それが出回らない訳？
業者でもない素人ですら東南アジア事情知っている（白目）のに実際にはそんなもの見たことも無いという不思議だなー

120 ：
>>118
それはないわ

121 ：
品川ダイヤってスポット真っ白ですか？ライトのみえかたもあるきがするのですが、数年前、品川で親見たけど少なくとも真っ白ではなかったけど？最近は真っ白ですか？

122 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
―――――――――――――――――――――――♪

123 ：
>>119
情弱

124 ：
どっかクロコ安いとこ無いかなーヤフオクがいい？

125 ：
すみませんおしえてください。
アルビノクロコヘテロ75%同士で繁殖して子供をとりましたが13匹連続アルビノうまれず。
確率的に説明つきますかね？

126 ：
>>125
それ親が75%の確率でアルビノの遺伝子を隠し持ってる個体であるってことだよ
貴方の子は残り25%のアルビノの遺伝子を持って無い個体なんでしょう
アルビノの遺伝子を持って無い個体からは何百匹産ませたってアルビノは出ない
遺伝子の考え方が間違えてる

127 ：
血液型でいうと
AAならA…1
AOならA…2
OOならO…3（仮にOをアルビノとする）
2と2が子供を作るとAAが25%、AOが50%、OOが25%
OOのみアルビノ、アルビノは劣勢のためAOはアルビノの遺伝子を持ったノーマル（ヘテロ）AAは完全なノーマル
このAAかAOか分からない個体を業者は75%の確率でアルビノの遺伝子を持った個体として売っている
しかし貴方のは多分AAで完全なノーマル

128 ：
>>127
え！？2と3でAA産まれるんですか？
もしAAなら最悪。かなり、高値で購入したのに。

129 ：
もしaaなら売りたいですが75%アルビノで売却してもよいのでしょうか？？最悪です、

130 ：
>>128
2と3なら最悪AO（ノーマル表現のヘテロアルビノ）
AO同士ならアルビノも25%の確率で生まれる
13匹全てノーマルはかなり確率が低い
と言うか親が2と3って保障はあるの？
運が悪いのか、勘違いか、騙されてるか

131 ：
>>129
それは貴方が今持っている感情を次の人が同じ様に持つだけでモラルの問題
それに本当にアルビノの種親持ってるのか？見せてみろ！って言われたら見せられるの？
下手すりゃ詐欺だよ？

132 ：
>>128
つかヘテロ同士って言ってるんだしアルビノ個体（OO）使ってないよね？
2と3からって言ってるけど3（アルビノ）じゃないでしょ？
業者は1と2ひっくるめて75%アルビノヘテロと言うことを理解してる？
貴方が買った個体は2じゃなくて1じゃないの？って言ってるんだけど。見た目は同じノーマルで見分けつかないし。

133 ：
一応ファームの親の写真あってその子供たちですって言われたから購入したんだが。しっぽも長目で色も普通より白いのがヘテロの特長だといわれた。ダイヤうって乗り換えたんだが最悪かも。オクには75%アルビノクロコとして購入しましたでだします。詐欺ではない。

134 ：
ao ooなら子は ao ao oo ooやん？
75%の意味がわからん。別腹のaaまぜて売ってるのか？

135 ：
アルビノは劣勢だから表現されない
ヘテロアルビノだから白っぽいとかない
そんなこと言う詐欺業者は晒していいと思うよ

136 ：
AO同士ならAA、AO、OA、OOで75%がアルビノ遺伝子を持つ（OOのアルビノ表現の子も含む）

137 ：
まぁアルビノの遺伝子を持つ（ヘテロ）の特徴とか有り得ないこと言ってる詐欺業者なら騙されたの確定じゃないかな？

138 ：
>>136
ありがとうございます。よくやからないが俺のはaaぽいです。淡水エイかわいいけどなんか冷めました。またダイヤかスモールか飼います。アルビノクロコほしかったなあ。３回産まして全敗なんて、

139 ：
片親がアルビノならノーマル表現でも絶対にアルビノヘテロ
それにお前が言うように75%アルビノヘテロなんて出ない

140 ：
仮にAO同士の子だとしてAA25％AO50％OO25％だから子の75％がアルビノ遺伝子持ちは間違ってないけど、
販売の段階でOOは除かれるわけだからAO同士の子として売られてる見た目ノーマル個体の内訳はAA約33％AO約66％だよな

自家製で確実に親がAOって確証もないわけだからAA掴んでる可能性が高い
というかそもそも100％アルビノヘテロとして買ったわけじゃないんなら売った側責める話でもないがな

141 ：
でも見た目がアルビノヘテロっぽいとか言っちゃうのはどうかと思うよ

142 ：
遺伝の基本の基も理解してない奴が手を出したらダメだろ
75％でアルビノ遺伝子持ちの意味を75％がアルビノ遺伝子で構成された子とでも思って買ってんだもんなぁ

まぁそんなだから○○っぽいとかいう高級魚で店構えてる連中でもほざく様な
飾りにもならんありふれた謳い文句に踊らされるんだろうけど

143 ：
>>138
どこの店？流石に目に余るよ。

144 ：
店は最低だがも客も勉強不足。75%ヘテロとかありえない。

145 ：
>>144
理論的に、4分の１でアルビノクロコ生まれると説明されたよ俺が75%買ったときは

146 ：
>>145
それは店が完全に悪いな
ごめん

147 ：
>>144
店名最初の一文字は？

148 ：
ビ

149 ：
アルビノヘテロダイヤペアがヤフオクに出てるけどアルビノクロコもしくはアルビノダイヤモンド生まれる可能性ありますか？

150 ：
>>149
書いてある事が本当ならね
ただし25%って4匹に1匹必ずアルビノって訳じゃない
12匹産ませてアルビノが1匹も出ないことも十分あり得る（確率の3倍ハマりなんてザラ
そこを認識して買わないとちょっと上で騒いでた奴みたいになるなよ

151 ：
上で嘆いてる奴のアルビノヘテロ75％出してたのと同じショップだろこれ
そもそもハイブリにこれだけ出す価値なんてないない

152 ：
騒音、臭いがトラブルの原因に…住宅地での「バーベキュー」に賛否両論の声、法的問題は？ | オトナンサー
https://otonanswer.jp/post/15064/

Q.住宅街のバーベキューで騒音や煙などの迷惑をこうむった場合、何らかの法的手段に訴えることはできますか。

牧野さん「騒音や煙、臭いなどの被害を受けた人は、一定の条件を満たせば、騒音や煙、臭いを発生させている人や会社に対して、人格権の侵害を根拠に民事上の不法行為責任を追及することができます。
人格権侵害の不法行為責任を追及するためには、被害のレベルが『受忍限度』（我慢すべきレベル）を超えていることが必要です。
裁判所は、受忍限度を超えているかどうかの判断基準として、以下の4つを総合的に判断するとしています」

（1）被害の性質：健康被害の有無
（2）程度・態様：騒音の大きさ・時間帯・頻度・継続性（一般常識から大きく外れたものは、受忍限度を超えたと判断される可能性が高くなる）
（3）加害行為の公益性の有無：加害者が病院、学校など公共性を持つかどうか
（4）回避可能性：騒音クレームに対する対応（音に気を付ける）があったかどうか

Q.迷惑なバーベキューを法的に止めることはできませんか。

牧野さん「前述の『受忍限度を超えているかどうか』で判断することになるでしょう。
裁判例では、エアコンの室外機の騒音について、騒音が50デシベルを超えてはならないという命令が下されたことがあります。
カラオケの騒音については、深夜0〜4時にカラオケ装置の使用禁止が命じられた事件もありました。

153 ：
オクの五万になりそうなダイヤは色調補正ないの？真っ白スポットならほしいんだが。

154 ：
i

155 ：
アルビノクロコ下落が止まらないね。15万でも売れないみたい。多産だし仕方がないね。

156 ：
子だと２年はかかるからペアで20万でもあかんな。２年後は10万きる

157 ：
>>156
155も書いてるけど基本的に多産だし、誰でも簡単に増やせるから10万どころか3万切るよ
個人でのブリードが難しいアルビノシルバーでさえ幼魚は3万しないだろ?

158 ：
>>157
アロワナとエイじゃ産む数が全然違うだろ
お前の理論だとどんなエイだろうと3万切ることになるが現状そうじゃないのが現実

159 ：
まあアルビノは固定出来る分安定供給に乗った時点で暴落する道しかないから仕方ないわ

160 ：
>>158
アロワナと違って誰でも増やせるから個人の投げ売りで暴落するって言ってんの
アルビノってだけでクロコだから、クロコは3万しないだろ

161 ：
>>160
そこは需要と供給のバランス次第だろ
ギャラなんて未だに3万切らんじゃん
下がる方向なのは確実だが、現時点でそんなに種親の数がいない
少しずつ売りに出されてるが、5万とかなら買うって人も多いだろう
しかも一匹じゃなくて複数飼育で自分も繁殖したいって人が。
しばらくは3万以下は無理だと思うけどな

あとアロワナと違って個人で繁殖出来るからって言うけど、
アロワナは専門の業者が商売のために増やしまくってこれだからな。
個人や小さなショップが年に数匹産ませるのとは数が違う

162 ：
>>161
お前には例えが悪かったなすまん。

別に3万にこだわってないよ安くなるだろうなと思ってるだけ

アロワナに例えたから分かりにくかっただろ？すまんな
でも長年エイやってる人には分かると思うよ

あ、ちなみに俺は結構な値段の時にアルビノクロコ買ったバカな奴だから

163 ：
>>162
安くなることなんて誰でも分かり切ってるだろ

こだわりは無いのかも知れんが上で3万切るとか書いてるから、そこまでは下がらんだろって言っただけなんだが理解出来なかった？
誰も安くならないなんて言ってないんだが？

164 ：
ちなみに俺はアルビノクロコ欲しいがまだまだ下がるだろうから様子見
8万くらいになったら考えようかな

165 ：
>>164
マジか？
もうすぐ生まれるから是非8万で買ってくれ
今日はすまんかったw

166 ：
俺に拘らなくてもヤフオクに8万即決で出せば直ぐに売れるだろ、今なら
3年後とかはもっと下がってそうだけど

167 ：
アルビノクロコ買ったショップかなり焦ってるね。10万で買い手がないらしい。200万とかで買ってるから安く売りたくないらしいが個人が10万きるぐらいで売ってるから無理だな。
ヘテロかったやつはもっと焦ってるね

168 ：
どこで10万切ってるの？
ツイッターとかヤフオク見ててもそこまでの値段は見かけないんだが…

169 ：
>>168 13でもヤフオク落札なくてながれてたよ。ブリーダーに頼んだら10で出してくれるよ

170 ：
>>169
13は見たけどもう少しさがんねーかなー？って見送った
こっちは10切ったら考える、出品側は10は切りたくないで売買が成立しない
その10以下で売ってくれるブリーダーもいるよって情報だけでじゃあ具体的にって言うとなしのつぶて

171 ：
>>170
13万で落札すればよかったのに。3万ぐらいどうにかなるやろー１年前は100万してたよ。３年前は300万

まあオクで13万が流れていくんだからすぐ10万きるよ。あと半年ぐらいかな？

アルビノクロコどれも同じ感じだしね。
ダイヤのほうがおもしろいかもね。

172 ：
>>171
3万が惜しいんじゃなくて適正価格かどうかだな
アロワナやネオケラなどうん十万の魚は沢山買ってるし

173 ：
危険ドラッグ所持　聖路加国際病院医師逮捕（日本テレビ系（NNN）） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20180908-00000030-nnn-soci

危険ドラッグを所持していたとして、聖路加国際病院の眼科医の男が逮捕された。

医薬品医療機器法違反の疑いで逮捕されたのは、東京・中央区にある聖路加国際病院の眼科医・越前成旭容疑者。
警視庁によると、越前容疑者は今月５日、都内の自宅で危険ドラッグを所持した疑いが持たれている。５日に自宅と聖路加国際病院の家宅捜索を行ったところ、自宅から少量の危険ドラッグが見つかったという。

聖路加国際病院は取材に対し、「当院医師が逮捕されたことは大変遺憾。今後、事実確認・調査のうえ、厳正に対応する」とコメントしている。

警視庁は越前容疑者の認否を明らかにしていないが、インターネットを使って危険ドラッグを購入したとみて、入手の経緯などについて詳しく調べている。

174 ：
180×90でエンドリケリー6匹入ってるけどエイも一緒に飼える？

175 ：
今度初めて買うんだけど、針って放置でいいのかな？
ペンチで切った方が良い？？

176 ：
やはりアルビノクロコ終わったね。
ペアでヤフオク20万しかつかなかったね。
どんどん下がるね。高いの買わんでよかった。
店ははやくださないとダイヤみたいに負債を抱えるよ。残念無念

177 ：
>>176
俺の周りはダイヤが溢れまくって処分に困っとるわwまんまと悪徳業者に乗せられたんやな。

178 ：
>>177
ダイヤはまじ溢れているね。よくて7万。
アルビノクロコは似たり寄ったりだから後、半年でダイヤより価値さがりそう。

179 ：
>>178
まだまだ下がるよ。どっちもね笑

180 ：
一円からアルビノクロコダをスタートするのはやめましょう。もったいないよ。20万なんかで終わったじゃん。価値さがるやんか。

181 ：
ペア20わろた。おれのクロコ4月にペア150したのに。

182 ：
>>181
4月で150は無いわ。ペア60ぐらいだったぞ。どっちにしてもペアで10切るんじゃない？ダイヤのアルビノも注意が必要だな。

183 ：
>>182
店でアダルトサイズかいました。子がとれそうですが後30日ぐらい。値下がり幅はんぱない。つらい。

184 ：
7匹以上はうまれてくれないともととれない。

185 ：
>>184
アダルトならそれくらいしたのかな？けどアルビノ同士はリスクだらけよ。

186 ：
>>182
流石そこまでは下がらんわ
10年20年先は分からんけど

187 ：
>>186
いやークロコはバリエーションも少ないし、多産だから値おちが早い。

188 ：
このスレでも何ヶ月も前から10万切るとか、8万で買ってくれるなら是非！とかいいながらそこまで下がらないのが現実。
10万切るくらいになったら買おうかなと待ってる人が多いんじゃない？
その需要がどれくらいで捌けるかは分からないけど。
もっと多産のシルバーアロワナだって、やっぱりアルビノはノーマルより大分高いし。
まぁクロコは家庭で繁殖出来るから個人が早く売りたくて格安で出すこともあるかもしれないけど安定供給は出来ないでしょ

189 ：
アルビノ同士なら確定で出現する上に一般家庭でも繁殖可能ときたらもう先は長くないよ

低確率の変異待ちの段階なら10年20年先も不透明だけど、そのステージ抜けちゃったアルビノクロコの10年後なんて察するに余りあるよね

190 ：
>>188
いやーショップがヤフオクにだしてペア20万だから。先は暗い。簡単に10万きりそう。
雄はたぶん年内に7万ぐらいまでおちる。

191 ：
>>188
シルバーアロワナと全く違うだろ
他の人も言ってるけど、多産だしバリエーション少い。ペア20万で買った人はもっと安く売るだろうから。最終的にはノーマルより1万高いぐらいで落ち着くよ

192 ：
でその価格に落ち着くのはいつよ
1年後？3年後？
暴落するする言われてるけどこの半年くらいは10万で食い止まっているのだが？

193 ：
>>192
何、ムキになってんの?別に1万でも100万でもいいんじゃないの。下がったらいやなの？

194 ：
いや下がって欲しいなぁと思うけど全然下がらないじゃんと思って
下がらないならもう買っちゃおかな

195 ：
結局下がる下がる言ってるのもただの希望だよね…
需要と供給のバランスを見てるともうしばらくは掛かりそう

196 ：
たかが半年で暴落するわけないだろ
今ぐらいの価格でペア買った奴らのとこで繁殖したベビーが出回りだすまでは下げ幅も緩いままだわ

197 ：
高値で売りたいヤツがムキになってね？

198 ：
まぁ10万くらいで落ち着くでしょ常識的に

199 ：
>>194
本当にこいつ痛い
前も必死に下がらないって書いてた

本当は高値で買ったんだろうね
気持ちは分かるが諦めろ

200 ：
>>199
ショップや高値で買ってしまったやつが必死なんでしょう。ヤフオクで１円スタートしてしまったから需要に乏しいことがばれてしまった。
ペア20万4千円しかつかず。おれの知り合いのショップの店長もうなだれていた。もうアルビノクロコだめじゃんって。数ヵ月前のペア50万くらいはもう難しい。

後、半年でメスでも10万きると思う。
残念ですが現実です

201 ：
つーか高値で売りたいから買うってのがそもそもの間違いなんだよな
個人レベルに出回りだしたってことはもうファームもショップも出し渋りなしの値段でどんどん放出してるってことだから
この段階まで供給進んだモンが今更高値なんてつくわけない

202 ：
いやいや俺はこれから買う人間で下がって欲しいんだよ
「直ぐに下がる」に対してどれくらい？って聞いただけなのにムキになってるとか下がって欲しくないだとか的外れ過ぎて草

>>196
3年5年待って2〜3万しか変わらないなら正直欲しい時に買うわ

>>198
ここの住人の大半は10万（現状）高過ぎ！
まだまだ下がる！ノーマル＋1万まで下がる！ってムキになってるからさ
俺としても10万でペア買えるなら嬉しいんだけどね
1匹買ってヘテロ作って〜とかダルいし

203 ：
>>199
お前は前から必死に下がるって言ってたな？
全然下がらないけどいつ下がるんだ？
8万で買ってくれるなら是非買ってください！とか言ってた奴か？
8万即決なら直ぐ買ってやるからヤフオクとか出してくれよ

204 ：
>>202
アルビノ勝ったけどそんなにかわいくないぞ。
実物みた？グロいよ。

205 ：
>>204
写真や映像のみかな
アルビノ過背金龍、アルビノシルバー、プラチナレッドテール、プラアリの白色生体水槽に入れたいだよね
別に10万で買ってもいいんだけど安いに越したことは無いし、もう少し下がるかなぁと思って待ってるんだけど中々下がらないのよね

206 ：
現状の10万ですらとんでもない暴落だろとは思うけどな
事情は全く違うけど暴落必至と言われたプラアリとかも10万で一旦落ち着いたし需要が一気に増える価格帯なのかね

207 ：
このスレは現実的な話をしたら値下げ反対派になるのか
ここで騒いだら世論が誘導されて値下げするなら俺もいくらでも騒ぐけどね
2chにそんな影響力は無いのが現実

208 ：
>>205
そっかあ。アルビノ好きだと良さそうだね。うちはなんか家族からも不評で普通のクロコ(ヘテロ)のほうがかわいいっていわれる。もう少しは下がるんじゃないかな？でも今でもかなり安いから買ったら？ヤフオクのほうがショップより安いよ。

209 ：
いつかは淡水エイ飼いたいけど毒が怖くて躊躇してる。
みんなはそこら辺どうなん？
掃除とかで水槽内に手突っ込む時とか神経使うか？
棘刺された奴いるか？

210 ：
淡水エイの刺に刺されるようなドンクサイ奴は日常生活で当たり屋みたいなもんだろｗ

211 ：
ほんとに神経質にならなくて大丈夫か？俺も購入予定なのだが

212 ：
網ですくうとき引っかかったりするので刺の部分だけ切り落とせば？
ドンクサイという自負があるならそうすればいい

213 ：
普通エイに刺されるっていうのは川を歩いていて踏んだとかそういうのだよ。
エイと面等向かって落ち着いて対応してて刺される人はわかりやすく言えば電化製品のコンセントを濡れた手で差し込んで感電したというレベルだと思うｗ

214 ：
アジア淡水エイは最大の軟骨魚？
メコン川やチョプラヤ川にはアマゾン川よりはるかに大きい長さ5m幅3mの淡水エイがいるが

215 ：
アジア淡水エイは最大の軟骨魚？
メコン川やチャオプラヤ川にアマゾン川よりはるかに大きい長さ5m幅3mの淡水エイがいるが

216 ：
>>215
もちろん淡水魚で最大の軟骨魚は？って意味ね。ジンベエザメより大きい訳ないし

ちなみにチョウザメはアジア淡水エイより大きいが硬骨魚、つまりサメではない
ノコギリエイ、ノコギリザメは軟骨魚なので注意

217 ：
まじかよアルビノクロコは中国でたたき売りかよ。中国から東南アジア経由でばかばかはいってくるらしいじゃんか。もう三万にもならないかも。がくぶる。おれのアルビノは80万

218 ：
>>215
川で泳いでるときにあんなでかい淡水エイが濁った水中から水面付近泳ぎ出したら気絶もんだろうな

219 ：
あれはデビルレイ（マンタ）みたいな回遊性じゃない、底凄の「エイらしいエイ」といては海も含めて最大種だろうな

トゲもカジキの上アゴ並に巨大化してるのかな？
巨大なトゲは間違って踏みにくいからヒトにはかえって安全になる

220 ：
ヒマンチュラ　チャオプラヤがネットに登場する前はアハイア　グランディが最大種とされてた。

221 ：
関東で安く買うならどこがいいのでしょうか

222 ：
品川ダイヤ飼っていた超絶マニアが
錦ゴイにのりかえていてワロタ

223 ：
>>221
店を通すと高い。繁殖してるマニアでSNSをやってる人から買えば三万もあればギャラいっぱいのが買えるよ。

224 ：
何ヶ月で棘は生え変わるのでしょうか。

225 ：
淡水エイも海生エイと同じように死ぬと強烈なアンモニア臭がするの？

海の軟骨魚類は体液に尿素をためて浸透圧を上げて、海水から体内に塩が入ってくるのを防いでる
その尿素がアンモニア臭の原因になってるが

226 ：
ペット禁止の団地で犬を放し飼いで飼ってるクソジジイがいるんだけど最近ジジイも犬も見かけなくなった　死んだのか？
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1544598350/

227 ：
飲酒運転を見逃した警察官ら３人を懲戒処分　愛知県警 | CBC NEWS（CBCニュース） | CBCテレビ
https://hicbc.com/news/detail.asp?id=00049A9D

愛知県警によりますと、おととし１０月、飲酒運転の疑いがある運転手の呼気検査の時間をわざと短くして、飲酒運転を見逃していた熱田警察署の男性巡査部長が減給処分、男性巡査が本部長注意の処分を受けました。

　また、ひき逃げ事件や飲酒が原因の物損事故の捜査書類を自宅に隠した名東警察署の男性巡査部長が、減給処分を受けました。

　愛知県警では、職員への指導、及び業務管理を徹底し、再発防止に務めるとコメントしています。

228 ：
>>225
スッゲェよ
音室が地獄と化したわ

229 ：
飯森裕次郎
https://i.imgur.com/4rGJyBr.jpg

230 ：
アルビノクロコダイル♂がそろそろ成熟してくる頃なんでアルビノ狙いで繁殖したいのですが♀はなにをかけたらアルビノが産まれますか？

231 ：
>>230
アルビノ
ノーマルhetアルビノ（ノーマルxアルビノから産まれたアルビノの遺伝子を持ったノーマル
しかし後者外見は普通のノーマルだから、余程信頼出来る人から買わないと危険。特にヤフオクとか。
騙されて只のノーマルを高値で買わされる可能性もある
しかも産まれてくる子がアルビノの可能性は1/2だから、運が悪けりゃ6匹くらい全部ノーマルでも可能性的には無いわけでは無い
素直にアルビノを買うのがいい

232 ：
>>231
回答ありがとうございます！
アルビノ×アルビノならヘテロしか生まれないと思ってました。

233 ：
>>232
ノーマルの遺伝子：AA
アルビノの遺伝子：aa
ノーマルhetアルビノの遺伝子：Aa
子は両親から一つづつ遺伝子を貰う
Aが強い（優勢）からAが一つ有れば見た目はノーマルになる
aaとaが二つ揃った時のみアルビノ表現になる

234 ：
>>233
なるほど！
ありがとうございます。ヘテロは見分けがつかないから本物探すの大変そうですね。

235 ：
体盤40前後で止まる種類ってないですか？
クロコ飼ってた時は直ぐに50越えて水面まで上がって来るとジャバジャバ水が溢れて手放しました

236 ：2019/10/29
よく純血ダイヤモンドポルカとか純血スモールスポットポルカとか書いてる店あるけどポルカ自体がハイブリッドなのにどこが純血なの？
ハイブリッドの純血ってなに？

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