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シノアリス質問スレ【SINoALICE】 Part10


1 ：2019/08/02 ～ 最終レス ：2020/02/16
シノアリスの質問スレです

ゲーム攻略サイトは基本的に情報が更新されていないのであまり参考にしないようにしましょう。
SINoALICE Databaseはきちんと更新されているので参考になります。

【公式サイト】
http://sinoalice.jp

【公式Twitter】
https://twitter.com/sinoalice_jp

次スレは>>950がスレ立て宣言後、立ててください
踏み逃げの場合は>>960がお願いします

前スレ
シノアリス質問スレ【SINoALICE】 Part9
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1560760151/
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2 ：
NG参考まとめ

・ササガイジ
ヨコオ信者、ヨコオやストーリーをバカにすると降臨します
基本的に煽ってきて埒があかない
IDがコロコロ変わるのでテンプレ通り「NG編集→name→ｻｻ」 でNG登録しましょう

・アウアウ
ツイッターなどの発言コピペを延々と貼り続けたり、妖精の船、卵の殻、関西人など特定の単語を連呼し続けます
頻繁に荒らし、踏み逃げしているのでテンプレ通り「NG編集→name→ｱｳｱｳ」でNG登録しましょう

・無課金22万
基本的に煽り、批判ばかりしてきます
アンカー多用、レス番呼びなどが特徴です
自分の意見が正しいと思いこんで対話にならず、1日に20～30レスの大量発言、延々と連レスが数日続くのでNG登録しましょう

・関西弁
関西弁を使います
たまに踏み逃げをするくらいで基本的には無害です
まんさん、絆の力、家族など気持ち悪い発言が多いので気になる場合はNG登録しましょう

・ID非表示
基本的に煽ってきます
NG登録しましょう
「NG編集→name→空欄」で登録

3 ：
●日課
　デイリーこなします
　共闘してフレンドメダル3枚集めます（ロイヤルは5枚上限）
　強化ゲリラやって育成します。時間は01:00、07:30、12:00、19:30、22:30からの1日5回各30分です
　ストーリーやってプレイヤーランク上げます。
憎悪/現実ハードがとても美味しいです
　
●システム仕様関連
　ログボ更新は5時
　AP(スタミナ)は3分で1回復
　ギルド加入は 2章10節 をクリア後

・固定パーティーの作り方
　モノガタリ→共闘設定→許可したフレンドのみ→フレンド4人選択で固定パが組める

●装備関連
　武具のスキルレベルはスキル付きの武器を食わせるかメダル交換の宝玉を使う。
　確率上昇ではなく経験値が貯まれば必ずスキルレベルが上がる仕様
　サブ装備のステ反映率は10%

　進化させた武器の凸は、進化前の武器でできます
　間違えて餌側を凸らせても合算です

●武具レベル(総合値)の効率的な上げ方
　1日5回ある時限クエを回る。
　初級はまずいから中級推奨。総合値15000から中級回れるようになる。上級に共闘寄生もどんどんしろ。
　進化は素材集めがマゾいので、まずは手持ちを全武器レベルmaxを目指そう
　イベント時は報酬で強化剣が配られる

●ジョブ関連
　ジョブレベルを上げて取れる共通スキルは全キャラの全ジョブに適用され効果が累積していく
　熟練度はクエストしてればそのうち溜まってるので気にしなくていい
　メダル交換で取れるアルカナというカードはジョブの限界突破用アイテム

●チャームメダル関連
武器を売るなり強化素材に使うなりすると貯まります。
A武器 1個
S武器 8個
SS武器 64個
A武器をSS武器に進化させても貰える個数は変わりません。入手時点のレア度です。

●荒らし関連
　のんびりせずにメールクレーム系の投稿を連投、スレ立ても踏み逃げする輩がいます。
　触らずあぼんしてください。

4 ：
●武器ゲリラ計算
A剣1600、S剣5500
中級30、上級45
中級の平均は上級の最悪のケースとほぼ変わらない
したがって上級が開放されたら中級を回す必要性は皆無

●防具素材ゲリラ
翼/鶏冠を一番AP効率的に取れるのは上級ではなく中級

●日替りイベント(進化素材・金策）
日｜火 / 水
月｜風 / 金策
火｜火 / 防具
水｜水 / 風
木｜火 / 防具
金｜水 / 金策
土｜風 / 金策 / 防具

5 ：
防具スキル強化

未強化基準で20個投入時の着地点
LV4-91%
LV6-95%
LV8-50%
LV9-83%
LV11-0%
LV12-4%
LV13-1%
LV13-91%
LV14-75%
LV15-MAX（6個でカンスト）

1個投入時の上がり幅
LV1-25%
LV2-15%
LV3-20%
LV4-14%
LV5-11%
LV6-9%
LV7-7%
LV8-7%
LV9-6%
LV10-6%
LV11-5%
LV12-5%
LV13-4%
LV14-4%
LV15-4%

1個あたりの数値は厳密には0.5%端数が出ます
LV2とLV3は数値が逆に設定されてます

6 ：
テンプレここまで

7 ：
たておつ

8 ：
保守

9 ：
捕手

10 ：
補習

11 ：
星

12 ：
保証

13 ：
補助

14 ：
補充

15 ：
保釈

16 ：
募集

17 ：
墓所

18 ：
母子

19 ：
干

20 ：
保持

21 ：
保守完了

22 ：
たておつ

23 ：
いつの間にか「好きなことをしていい」時代から、「好きなことをしないと豊かになれない」時代に変わった。
http://vgtakio.ddns.net/n5s6xy/33432617

24 ：
>>1
おつおつ

25 ：
先にこちらを使用して下さい

https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1560764145/

26 ：
おつって言ったっけ

27 ：
言ってなかった
たておつ

28 ：
落ちるぞ

29 ：
ほし

30 ：
オススメ最強装備のハリボテ後衛を一匹飼い続けてるギルドは、ギルマスもサブマスもオススメ最強装備を容認してるのでしょうか？

ギルマスに進言しないで自分が他へ移籍した方がいいでしょうか？

31 ：
>>30
はい

32 ：
>>30
ギルマスとそいつの仲の良さをはかって進言するかどうか決める

33 ：
落ちるぞ

34 ：
軍師に琵琶ウクレレは単体だから弱いって言われたんですけど弱いんですか

35 ：
弱いです

36 ：
シノアリスのんびりスレッド【SINoALICE】 Part.317
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1565262425/

37 ：
【衝撃】性欲を抑えられなかった高校生、ガチでやらかす…
http://xoizao.myftp.org/hi0d43bp8p/464041135901

38 ：
ほしゅう

39 ：
ほしぉ

40 ：
【衝撃】性欲を抑えられなかった高校生、ガチでやらかす…
http://zaoert5.myftp.biz/7h04ydf5/7h04ydf5

41 ：
保守王

42 ：
ほしい

43 ：
>>34
劣勢のときは強いからつんどいたほうがいいように思うけど

44 ：
>>34
劣勢予測の時は積まなしゃーない
どうせ死本に潰されるけど

45 ：
【衝撃】性欲を抑えられなかった高校生、ガチでやらかす…
http://zaioxo.gotdns.ch/6j84huqb/6j84huqb

46 ：
総合制限も何もかけてないのに入ってきた人切ったりするギルドってどうなの？…
結構普通？１枠空いて4人くらい入ってきていなくなってって続いてるんだけど明らか切ってるよな…
総合は２０万ー３０万がいるAランギルドに１５万くらいの人が入ってきて元気に挨拶してたのに
翌日切られてんだよな
２０万なり制限かければいいのにって思うんだけどどこもそんなもん？

47 ：
>>46
身の程知らずだから仕方ない
雑魚入れると廃課金の人が去って行く
雑魚排除はギルドのあるゲームでは当たり前

48 ：
>>46
ギルド設定から総合値制限かけたとしても「自重してね」以上の役目は果たさないし結局同じことになるよ
むしろマスターがきちんと仕事してて良いギルド

49 ：
【衝撃】性欲を抑えられなかった高校生、ガチでやらかす…
https://zaqyza.tweetspro.info/403c2zi0/403c2zi0

50 ：
いや、自動承認の次点でギルマスがやる気ないんだろ
22時のギルドで毎回自動承認で14人になってるギルドいるけど

普通は承認制でギルマス、サブマスが掲示板や外部で募集して見つけてくるのが当たり前

51 ：
>>46
普通にゴミ総合値は切るだろ？だって99％捨て垢で、すぐログインしなくなるもん
それに20万制限はかけられないよ

思うにギルメンガチャやってたんだろ
当たりの0.3％が来るまで切りまくるやつ

52 ：
>>47
>>48
>>50
>>51
そうなんですね…なんか悲しい現実だなぁとは思いますけどそうゆうもんだと思って割り切りますありがとうございましたm(__)m

53 ：
シノアリスのそうさせるゲームシステムが悪いとしか言いようがない
総合値20万、得意武器染めはあくまでスタートライン
それまではチュートリアル
まあ総合値15万なら平均総合値が同じくらいのギルド探して入ればいいだけじゃね

54 ：
後衛でコンボ武器降ってるんですが、コンボ武器数が6から7になったところで効率なんて知れていますよね？
だいたい3分弱でコンボ900強になるギルドです

55 ：
>>54
大して変わらないと思います
考え方として、コンボ数5×武器振った回数÷(武器を選択+補充した回数)を考えると、
7で4.375と、6で4.28って感じなので、コンボ武器が5個(=4.17)以降は、武器が増えても恩恵は小さいと思います

56 ：
>>54
コンボ武器が一番効率が良いのは後衛なら5本前後って言われてる
あまり多すぎるとジョブチェンジのタイミングが掴みにくいから

前衛などで第一神魔までガッツリコンボ積むとかでない限りそれ以上積む必要はないと思う

57 ：
>>55
>>56
回答ありがとうございます
福袋を買わない分の石で特化回すことにします

58 ：
モノガタリ補助の宝玉をどの防具に使うべきでしょうか？
おすすめの防具がありましたら教えてください。
手持ちの防具はだいたいLv5まで育ってる状態です。

59 ：
コンボて槍槌より弓剣のが消費少ないからそっち優先したほうが回転効率いいのな

60 ：
>>58
海底 刀剣★（人魚姫傲獅ブレイカー）
黄金 射出
砂岩 刀剣★
音楽隊 射出
涙雨 刀剣
喪失 刀剣
艶翅 刀剣★（かぐや傲獅ブレイカー）
白夜（グレムリンのお供用なので射出＆刀剣どちらでも）
黒石 射出（アリガン難民の場合槍ハフメア使用で長柄でも可だが自己責任で）

特におすすめに★を付けた
ボスがデバフかけてきたり、やたら固くて防具スキル頼りになり、更に速攻かけないといけない場面が多い
その特効キャラの傲獅ブレイカーを所持してあれば防具はそこまで上げなくても強い
つまり一番のおすすめは砂岩刀剣かもしれない（個人の感想です）

61 ：
>>60
ご回答ありがとうございます
討伐はこれから手を出そうとしていたところなので、詳しく解説をいただき大変助かりました！
装備と相談しながら考えたいと思います

62 ：
チャームメダルの交換品のアルカナって、そのアルカナを所持済みでも出てきますか？
キャラクター所持の有無は出てきますけど、アルカナ2つもちとかになったりって仕様上あるのでしょうか？

63 ：
>>62
未使用のジョブアルカナは、メニュー→アイテムから所持しているかどうか可能ですので、心配なら一度ご覧になってみては如何でしょうか。

チャームメダルにどんなジョブアルカナがラインナップされていたか記憶に無いのですが、少なくとも私はラインナップにジョブアルカナが無いので、重複取得は無いのではないかと思います。

64 ：
>>62
持ってたら出てこない

65 ：
アルカナは重複取りが絶対にできない
ジョブも重複入手ができないのと同じで
解放【しているか】【していないか】の二通りしか存在しないんじゃないかな
処理方法が 〇個 ではなく オンオフ なんだと思う

66 ：
野良で共闘に入っていると、たまに名前の後ろに変なマーク？が付いていてキャラからオーラが出ている人を見かけます。
あれはどういう意味なのでしょうか？

67 ：
シンコロシアムの報酬です

68 ：
>>67
報酬のところを確認したら表記がありました、すみません見落としていました。
回答ありがとうございました。

69 ：
鳥類の仮面は防具上級では落ちないんでしょうか？

70 ：
https://i.imgur.com/dbkPv3B.jpg

この画面でドロップ報酬に無いものは基本落ちません
イベントやメダルで交換しましょう

71 ：
装備セットの数すげえな
間違えない？

72 ：
コロシアムと討伐やらない人？
むしろ装備セット足りないわ

73 ：
コロシアムで敵のメンバーリストを確認してて気になったのですが
メンバーリストの更新間隔ってわかりますか？

74 ：
ミンス・ソサは装備セット全然足りてないんですが
コンボ係もやるから余計に
セット数いい加減増やして欲しい

75 ：
>>74
逆にセット数減らして欲しい

76 ：
>>75
セット作らなきゃいいだけじゃん…

77 ：
>>74
ソサミンだからよくわかる

78 ：
http://aznews.nstrasser.com/rk2wx/4a16o.jpg

79 ：
お願いします
軍師が中盤の両面デバフメアや
終盤のバハかオディオにこだわっており、
新御三家はリコネしか出番がありません
説得したいのですが、なんと言ったら伝わりますか？
教えてください

80 ：
>>79まずはこだわってる理由を聞くのが一番かと
その上で、あなたが新御三家の方が有効だと思ってる理由を伝えれば良いんじゃないでしょうか？
それでも聞いてもらえないのであれば、諦めるしかないかなと
まぁ考え方が止まってるだけな気もするけど、後衛の参加率やログ見てギルメンの装備の状況は把握してる可能性もあると思うので

81 ：
>>80
なるほど、ありがとうございます
傭兵の身ですが臆せず話してみようと思います

82 ：
かぐやのハフメアについて質問です
スキルの弱い刀剣装備と、マイナス補正のかからない槍の勇猛果敢装備、どちらが良いのでしょうか
ハフメアは問答無用で武器染めた方がいいのでしょうか

83 ：
槍ならアリス使えば…？

84 ：
すみません、20本中1本だけの話です
オノ・弓はマイナス補正強すぎなのでなしかと思いますが、槍はどうなんだろうと思った次第です

85 ：
>>84
勇猛剣の数が少ないなら勇猛槍入れた方が強い
勇猛剣が15本とかあるなら弱々剣入れた方が良い

86 ：
逆の槍ハフの場合だと15本以上槍がハフ運用の最低ラインとか聞いたけどプラス補正のない武器のスキレベ上げるのは無駄遣いのように思うし剣統一したほうがいいんじゃねーかな
剣ハフ固有の事情はよくわからんけど

87 ：
>>84
勇猛果敢数によって入れる入れないがあるんですね
勇猛剣15本は装備してないので槍装備も考えようと思います
参考になりました

>>85
ハフメア種別によっても違うんですね
たしかにプラス補正武器以外は無駄になりますね
本当は勇猛剣20本で統一したいのですが...

ありがとうございました！！

88 ：
https://zmate.myogaya.jp/t297yx/8xoput4.jpg

89 ：
いま、大流行の「副業」が、日本型雇用に風穴を開ける日
http://ir-news.thecraftyfox.net/jsz263vb9/564184

90 ：
http://images.keecha.com/2tsjra/15535.jpg
http://images.keecha.com/7i1/7510.jpg

91 ：
http://images.keecha.com/34tn6/23957.jpg
http://images.keecha.com/c5/445950.jpg

92 ：
今回のコラボ特化ガチャの本と楽器って、無凸でもとるのありかな？
ちなみに起死回生の本は1冊とれてアルカナメダルも1000たまったんだけど、本を交換して１凸させるのと 楽器交換するなら みなさんならどうしますか？

93 ：
スキル良ければ数優先が楽器本だぞ
凸るより使い分けたほうが強いからな

94 ：
>>93
ありがとうございます
楽器を交換する事にします

95 ：
>>92
貴方のギルドに魔法系が一人でも居るなら楽器を取りましょう
物理しかいないなら、コラボ楽器はゴミなので本にするか、追加楽器の為にスルーしましょう

96 ：
ソサミンだが>>92と同じで悩んでる。魔法系一人はいるし、のちのちのために楽器とるか、凸らないと結局詰まなくなるから本凸るか

ひとまず追加武器待ちで粘り検討するわ

97 ：
1000枚で交換できるの19日までなのな、気がついてよかった

98 ：
前衛ですがコラボ剣、弓は産廃って認識でいいですか？

99 ：
>>98
いいですよ

100 ：
シヲスは激怒した 京都に行くはずの新幹線がなんでか東京に向かっている
http://conews.inkcat.net/s0s262g/963305029.html

101 ：
>>98
産廃ではないと思うよ。

勇猛と乾坤は格上と格下、どっちと戦うかで編成数が変わるだけ。
乾坤は格下狩り用で、つまりはグラコロで使える。
イノチの変遷グラフはtwitterにある。

コロシアムスキルは、属性が16本揃ってないと積極的な意味はなさそうけど、
11本でもメアに合わせるための武器としてなら十分そう。

16本を下回るのなら、補助の乾坤を目的に入れるような武器ってとこ？

>>97
俺は200連で何も出ず、本と楽器を交換しちゃったよ。
無凸の交換武器として捉えた場合、賞味期限としては、
2・3ヶ月くらい保てば十分だと思うし。
（さすがに、たとえば「歌炎」よりは長く使えると思いたい。）

102 ：
水結構少ないから微妙ですかね
ありがとうございます

103 ：
やっと仕事の内定を貰ったので親にもその旨を連絡した後、会社からとんでもないメールが送られてきた「これ責任者出てこなあかんやつやん
http://cozaki.truthvid.com/2yor4d/6014949881.html

104 ：
攻刃の弐って100～600とありますが、上がり幅レベル毎に幾つですか？

105 ：
>>104
https://twitter.com/nanaike47/status/1125215196748759040?s=09
(deleted an unsolicited ad)

106 ：
今更ですが核杖の
防上の息吹2と防止の祈祷2って何が違うんでしょう？

107 ：
間違えた
×防止の祈祷2
○防上の祈祷2

108 ：
防上の息吹は物防、防上の祈祷は魔防を上げる

109 ：
ああ、そこ読んでなかった
フシアナすみません
ありがとう

110 ：
>>105
ありがとう、参も勘違いしてたわ助かった！

111 ：
#レンタルなんもしない人 #ザ・ノンフィクション で自身をスティーブ・ジョブズと同一視し育児放棄を正当化。
http://navita.seburn.net/mqcj47c/08746.html

112 ：
『本を読んで内容を説明して面白かったらお小遣い』というルールを子ども達に実践したら驚異的な成果があった話「win-winな子育て法、スゴイ」

http://loirt.webqi.org/jq66fci/jm5a3xfggsq65g

113 ：
『本を読んで内容を説明して面白かったらお小遣い』というルールを子ども達に実践したら驚異的な成果があった話「win-winな子育て法、スゴイ」

http://loirt.webqi.org/5a1o7v2t/jm5tbr2ygz7i11

114 ：
暴力のキンソクってLの二段階目って解放されてますか？今手持ちに輪廻ないから素材不足で進化出来ないと出てます。重ねるか進化かグランメダルの使い道悩んでます

115 ：
はじめたばかりなのでよくわからないのですが、自キャラのみでパーティ組めないんでしょうか？
ストーリー進めるとできたりします？

116 ：
>>115
他の4人はフレンドで固定する事は可能
モノガタリ→右下の共闘設定→選択したフレンドのみ

自キャラのみ！とこだわるなら5垢作る必要がある

117 ：
>>116
レスありがとうございます。出来ないんですね。コラボキャラで組みたかったもので。。

118 ：
http://socki.pobieracz.net/z51y374/ldrj858t5j213p.html

http://socki.pobieracz.net/264g7r/153ginqtqc83i4.html

119 ：
モノガタリの防具についてです
討伐特効付きのレベル1と特効ついていない防具レベル15（4種とも）
どちらがダメージが出るでしょうか？

120 ：
>>119
前者
特攻あり 150%
防具ALL15 96%

121 ：
ありがとうございます！

122 ：
前スレに書いてしまってすみません

白魔道士の子豚と怠熊の赤ずきんはどちらがガチャで出やすいですか？
確率書いてあるけど本当なのかなと思って・・・

123 ：
どっちも稼働してる重複スレだぞ

確率については表記以上の判断材料がないから
それ以上のことになると体感とか荒れる話になるのがパターン
だからゲーム内掲示板とか別の場所で聞いたほうがいい

124 ：
すみません
向こうはもう書き込み止まってると思いました
他のところを参考にしてきます

125 ：
>>119
例 レインlv14でes1のベヒーモスを剣で攻撃する場合
防具が種族特攻
(100%+70%「ジョブ補正」)×1.5「防具種族特攻」で255%の補正

海底刀剣(合計sl60)
100%+70%「ジョブ補正」+96%「水魂」で266%の補正

ちなみに人魚傲獅ブレイカーに種族特攻だと270%になる

126 ：
クエストをプレイする際にパーティ1人だけをフレ固定にした場合、残りの固定していない3人分は他のプレイヤーが自由に入ってこれる状態なのでしょうか？

127 ：
>>126
選択したフレンドのみで1人選択してハムってた時は、選択以外は誰も入ってこなかったな

128 ：
>>126
入ってこれない
誰も入ってこないようにするために
フレンドを選ぶにチェックを入れておいて、一人もフレンドを選択しないやり方がある
その場合は誰も入ってこないので別の事をしながらオート周回する時はそうしてる

129 ：
シヴァ購入したんですがどこ見てもユノの方が強いと見るんですがスキル見る限りどちらもスキル効果が大増加
初心者からすると敵から受ける風属性ダメージ増加とあるならリスクないシヴァの方が強く感じるんですが違うんでしょうか？
単純にステの問題ですか？

130 ：
>>129
ユノ→60％アップ
シヴァ→45％アップ

131 ：
>>130
数値違うんですね
ありがとうございます

132 ：
>>129
そもそも終盤にユノだすからカウンタードリュやリント打たれることがほぼない
この先も多分ない

133 ：
久しぶりに復帰したのですが今はどのガチャを回すのがいいでしょうか？
フィーナと子豚白は入手しました　コラボ追うかコラボ武器ガチャ回すか悩んでます
総合力は11万程度で前衛後衛適正などまだ判断しにくい状況です。

134 ：
殻武器って進化でスキル名変わるけどスキレベは継承する?

135 ：
継承するよ

136 ：
防具スキルの話ですが
何か1つをレベル15にするより
均等にレベル上げした方がいいのですか？

137 ：
均等に上げた方が必要数は少なくて済むよ

138 ：
キャラクターズ強化の選択式50回みたいな分って、かなり複数キャラを平行してあげないと取れない気がするんですけど、メインキャラ上げて、余った分を他に回していくのが基本です？

139 ：
https://twitter.com/Reconclusion/status/1138937248341041152?s=09

ここ参考にするといいよ。
(deleted an unsolicited ad)

140 ：
メインを上げていくと浄化の書や選択式で詰まると思うのでそうなったらサブ+や限凸+があるグレやピノドロを上げていくで良いと思います

141 ：
めっちゃ便利なまとめありがとう！

142 ：
バハムートを手に入れるには難易度高いほど入手しやすいのでしょうか？
現状レベル４０、５０くらいまでしか安定してクリアできないのでここで周回して
入手するには厳しいでしょうか

143 ：
お知らせに各節のドロップ率が記載されてるよ

144 ：
お知らせちゃんと見てませんでした
ありがとうございます

145 ：
キャラクターズ強化の」異能の封魂を解放する」とはどれを解放すれば良いのでしょうか
ネットではロックの錠前を外せとありましたが、外しても回数増えません

146 ：
>>145
錠前をはずしてそのマスを解放するまでがワンセット

147 ：
バハムートが物理推奨という意見を聞くのですが何故なのでしょう？

148 ：
単体特攻が2種あるからじゃないかな？

149 ：
>>147
レインと人魚ブレイカーは配布で誰でも持ってるからじゃない？
豚は弓ないし剣はガチャ産だからかな？

150 ：
束縛の斧4凸、楽器職人4凸、判決と宣言4凸、スコップ4凸

この中で博識の弁舌棒無凸と入れ替えるならどれがいい？
無凸なら入れ替えない方がよい？

151 ：
>>150
勇猛1完凸は2の無凸より発動率高い
暴力の意思は火劣勢なので抜く意味はない
この2つは残す

魔力供給2も3本必要、4本以上魔力供給2入ってるなら判決と宣言を抜いて入れ変えればいいと思う

152 ：
>>151
1行目は束縛の斧のことです

153 ：
>>152
ありがとう
他は勇猛参と弐の完凸で埋まってるから、勇猛弐無凸の入る場所はなさそうね

154 ：
特別コロシアムだと水のみ火のみ刀剣アップみたいなジョブも全属性刀剣アップする認識で良いのでしょうか？

155 ：
精霊ジョブは対象属性武器のみ10パー多くアップってどこかに書いてあるぞ

156 ：
>>155
ですよね…ありがとうございます、お手数かけました

157 ：
防具のスキル上げって、凄く上げにくいと思うんだけど、防具が落ちるイベントをひたすら回すしか方法ないですよね？

158 ：
>>157
だからこそ射的回しまくらないと損だよ
明日の14時59分までコラボイベントオンリーで

159 ：
>>158
ありがとう、頑張るよ…もう少し何かあるかと思ったら甘かった

160 ：
>>159
最近になってちょくちょく防具用宝玉の入手機会増えたし、
コロに影響無い数値だからもっと気楽に構えても良いと思う

161 ：
限凸ガチャの確定の方は
石600でしたっけ？500でした？
覚えてる方教えて欲しいです

162 ：
アポロンのハープの倍率ってどこかにありますか？
起死回生なので相手が同格以上なら序盤から載せでも悪い数字にはならない気がして序盤採用を迷っています

163 ：
>>162
Twitterでミッチーさんが検証してたはず
コロの序盤は劣勢でもあんまり影響ないからウクレレ持ってるだろうし入れなくていいんじゃない？
ちなみに序曲は無凸でも完凸それ以外に上回るから序曲補助支援弐を入れた方が良い

164 ：
キャラクターズ強化の
サブ限凸＋1と限凸＋1はどちらを優先した方がいいとかありますか？自職後衛で、限凸スキルのある前衛4凸武器とかがあればサブ限凸の方を解放した方がいいってことであってるんでしょうか？

165 ：
サブ装備＞サブ限凸＞限凸でいいと思う

166 ：
人によるんじゃね
自分の場合、メインデッキにいれたくない武器ばっかり凸スキル解放しちゃったからサブ現凸を最優先にしたわ
嫌々メインに入れてた凸武器二本をメインから抜いてサブに突っ込んでモヤらせてからサブ増に移行した
でもメインに入れてる武器が沢山凸れてる人もいるだろうし
とにかく総合値あげないと高難易度クエストの足切り制限に引っ掛かる人もいるし
優先は人それぞれじゃ？

167 ：
ありがとうございます
サブ装備＋2とサブ限凸＋1取ったので次はサブ限凸か限凸かどっちがいいか悩んでたので参考にさせてもらいます

168 ：
限凸ガチャってミンソサにとって回すべき武器ありますか？
琵琶とウクレレは完凸で虚妄はやるべきかもしれませんがその他は正直デッキにあまり入らない武器なのでスルーしてます…

169 ：
陽光、氷国、暗殺草稿は？
闇夜、悪を放つ、罪人、正義の意思とかも4凸ならデッキに入れて良さそうだけど

170 ：
悪を放つと陽光は完凸した方が個人的に良いと思ってる

171 ：
>>168です
なるほど、持ってない武器が結構ありました
何個かはあるのでこちらを参考にして限凸回したり(持ってないのは積極的にとったり)していきます
ありがとうございます

172 ：
死体づくりって何ですか？

173 ：
>>172
神魔取られた時用に神魔の攻撃ダメージで死ぬ後衛キャラをあらかじめ作っておくこと
前衛5人分作って神魔取られたらスイッチする

174 ：
>>173
ありがとうございます

175 ：
本や楽器の人権武器はちょいちょい見るのですが、杖にもあるんでしょうか？
後衛になろうかと思うのですが杖の情報が少なく何から育てるか迷っています

176 ：
>>175
二確定回復2以外人権無し
防御が増える凸スキル解放武器があれば良し
辛うじて二確定魔力供給2は三本くらいまで可
唯一の2～3は凶禍なので復刻時期は不明
あとは火水>風
こんな感じ

177 ：
>>176
ありがとうございます！
突出してるのがいくつかあるんじゃなくて、2確支援回復以外が論外なんですね
わかりやすくて助かりました
火水＞風 というのは前衛の強い武器が風には少ないから、コロシアムだと属性メアのタイミングが…ってことで合ってますか？

178 ：
>>177
まあそんな感じ
終盤のここぞという勝負どころ逆転どころでドリュが使われることは殆ど無い
リコネかユノで猛攻をかけてる時に回復不足で死んじゃうと攻撃が揃わなくてガッタガタになってしまう
何分に皆で劣勢打つよって時に死んでて武器振れないとか悲惨
ヒーラーやるならハフメアでゾウフ以外を二確定回復2染めでやっとスタートラインだから
せっかく引けた二確定回復2の風杖を餌にして捨てる必要はないけれど
火や水を積極的に狙っていく感じになる

179 ：
質問いいですか？
この間ギルドに入ってきた楽器屋さんが言ってたんですけど、防具のモノガタリ補助ってコロシアムにも関係あるんですか？
新米ヒーラーやってるんですが、回復量足りないけどなにやってんの？防具のモノガタリ補助スキル上げてる？って怒られてしまいました

180 ：
>>179
防具の総合値は大いに関係あるけどスキレはモノガタリにのみ適用なので関係ありません
そのミンスも勘違いして一生懸命楽器のスキレ上げた防具を装備してる可能性があるので教えてあげましょう

181 ：
>>180
ありがとうございます！本垢コロシアムシン出場の人みたいなんですが、そんな人でも勘違いすることってあるんですね！

182 ：
モノガタリ補助なのにコロシアムに影響与える訳ねーだろハゲ
って言えば良いと思います

回復量が足りないと言われたら防バフと攻デバフ足りないからダメージ大きすぎるって言い返しましょう

183 ：
文字打ってる間に優しい回答が出てた

184 ：
質問いいですか？
この間ギルドに入ってきた楽器屋さんが言ってたんですけど、防具のモノガタリ補助ってコロシアムにも関係あるんですか？
新米ヒーラーやってるんですが、回復量足りないけどなにやってんの？防具のモノガタリ補助スキル上げてる？って怒られてしまいました

185 ：
すみません、更新上手くいかずに重複しました

186 ：
>>181
そんな勘違いしてる馬鹿が本垢でコロシン出れるギルドに在籍してるって事自体あり得ないよ
それは間違いなく嘘

187 ：
>>186
やっぱり嘘なんですか…サブ垢でも毎月30万とか課金してるって自慢してたんでほーんって思ってました。ギルド内の和を乱すので脱退をお願いしてみます

188 ：
俺もいまいち分かってないんだけど、防具のセット効果の発動は属性や武器種はなんでもいいんだっけ？

189 ：
>>178
遅くなりましたがありがとうございます
確かにドリュは最初、リコネは最後の方ってイメージがあります
時間合わせて劣勢打つって戦略もあるんですね！
知らなかったことばかりで参考になりました！

190 ：
攻撃を受ける時、防具の属性によって
受けるダメージが増えたり減ったりしますか？

191 ：
コロシアム用装備の防具はごちゃまぜ装備でOKってことですか？

192 ：
>>191
オケだよ

193 ：
>>190
しない

194 ：
質問ですがギルド合併は2つのギルドを合計して何人まで可能ですか？

195 ：
>>194
何人までって、そりゃ最大15人だろ？

196 ：
>>195
合併しても15人までなんですね
ありがとうございました

197 ：
終盤火水ギルドですが完凸暴牙って入れてもいいと思いますか？
砂硝子完凸もしくは悪兎3凸と入れ替えで考えているのですが・・・

198 ：
ロイヤルメダル交換で迷っているのですが、お勧めの武器とメアってどれですか?よろしくお願いします

199 ：
持ってないなら水弓がいい

200 ：
こっち利用する感じか
かそく

201 ：
御三家じゃないの
とりあえずなんの職かくらい書いてくれろ

202 ：
ログインとたまにコラボとか触るぐらいでガチャも特に引いてこなかった勢で気が向いたからちょっと遊んでみようと思ってるんだけどこれ好きなキャラで特定のジョブやりたい場合は基本的にはガチャでジョブ解放武器当てないと解放できないって感じでOK?

203 ：
>>199
>>201
ありがとうございます。前衛の刀、槍、弓などのジョブを使っています

204 ：
まぁ乱立はよろしくないとは思うので加速

205 ：
キャラクターズ強化での質問なのですが、例えば、アリスのバランス、魔法、物理、超強化の
パラメータの上昇は、アリスのみに反映は、理解できているのですが、サブ装備+1や限界突破
+1やサブ限界突破+1もそのキャラクターでのみの反映なのでしょうか？それとも全体反映で
しょうか？教えてください　宜しくお願いします

206 ：
おRおおおおお！
おRしたいよおおおおおおおお！

207 ：
イベで交換したSSナイトメアって
装備枠には入らない＆SP0で同じ効果の得られるナイトメアがいれば、
餌にして経験値代わりにしてもいいんですかね？
まだランク130ぐらいなんだけど、前衛＆後衛スターターパックのメアを育て始めたら、
今まで育ててたSSのLv60の愛シ合ウ恋人達とかが、枠に入らなくなり、
石板も足りないしで悩んでます

208 ：
>>207
図鑑埋め、ナイトメア進化ミッション増やすならＬ進化させて餌にする
気にしないならそのまま餌でいいんじゃない？
自分はコレクション癖あるから倉庫に入れてる
石版使うより雑魚メア集めて派遣送ってレベル上げて餌にした方がいいよ
むしろ石版余ってプレボ圧迫してくるようになるからw

209 ：
>>208
迷いなく雑魚メアLv1のまま餌にしてたので盲点でした…！
まずは教えて貰った方法で、育成してみようと思います
具体的なアドバイス本当にありがとうございました！

210 ：
悪兎と木音が両方3凸なんですけど、限凸素材どっちに使うべきと思いますか？

211 ：
悪兎やろ

212 ：
無課金だと最初から初めて総合値15万いくのにどれぐらいかかるでしょうか？

213 ：
>>212
初期放置垢の再開で2ヶ月経つけどガチャ運無いから13万で足踏みしてる

214 ：
ハロウィンイベントで、周回はゴースト特攻の火強化が一番だろうけど、確かまだなかったですよね？
今やってる歌姫のゴースト特攻しかないのかな

215 ：
ゴースト居たっけ？
EX2のボスがヒューマンだから脳死で詐狐着てる

216 ：
一応食罪防具があってな
自分もだが持ってても育ててる人あまりいなさそう
他の火刀剣でいいやろ

217 ：
詐狐の弓しか残してないやつおる？

218 ：
あ、途中はゴーストでも、あのボスはヒューマンなのか、失礼しました

219 ：
ギルマスがグラコロで積極的に後衛ハフメア指示してくるんだが戦術としてありなんだろうか…

220 ：
>>219
最近は死体用意して神魔スキップするとこばっかだからな
中途半端な楽器本振って無意味な神魔とるぐらいなら得意武器に専念するのはありやろ
強いソサやミンスがいるとこは敵が一斉に終局死振ってきてもすぐ元に戻せるしな

221 ：
>>219
接戦で勝ってる時終盤押さえ込み本ハフにする事はあるかな
もしくは負けてて終盤死本対抗でミンスハフ
それ以外でハフ推奨してるのは無知なだけじゃないかね
補助支援弐(参)で埋める為に通常ジョブで本と楽器混合なんだよ
下の方のギルドだったらそこまでしないって可能性もあるけど

222 ：
>>221
仮にも一部なんで補助支援の有用性は理解した上での指示なんだよね
逆にハフメアでも補助弐で揃えている前提かもしれん
原理としては10%バフの得意武器15本＋バフ無し5本
より
15%バフの得意武器20本で特化させるという事で一応理屈はわかるのよ
神魔に合わせてソサミンやミンソサの指示もあるから神魔は捨ててない
むしろ格上に対して同じ戦術じゃ地力の差で負けるからという事でとる戦術なんだが…
正直通常の戦術と対照実験出来るわけじゃないからそれが有効に作用しているのか分からない

223 ：
あ、ID変わってる

224 ：
>>222
219だけど相手が格上ならあるかもしれない
死本を倍率で上回るにはミンスハフ終局じゃないと厳しいはず(Twitterで誰かが検証して数値出てたから検索)
相手本ハフなら死本が上回る事になる
そういう意味では終盤ハフ推奨はわかる
序盤はこだわる意味はないかな
回答になってないなぁ～
ログで装備見ないとなんとも言えないところだすまぬ

225 ：
>>224
終局→終曲
書き込み見直したけど同じ事しか言ってないw
自分が言いたいのはどんだけ押されててもイノチが多く稼げるのが終盤5分だからそこにかけて逆転しに行くのがセオリーってそこもわかった上でなのかな？
あと劣勢楽器の存在忘れてた
本屋がハフするってことは熱クとか琵琶ウクレレ積まないのかな？
格上に優勢維持はキツイから勝つなら劣勢楽器を本屋も積むのが良いと思うけどギルマスさんの考えはわかりませんな

226 ：
グラコロ出れないギルメンの代わりに雇った傭兵が1日遅刻&今日無断欠席(終盤から参加してたかも)なんですがこういう時皆さんならどうしますか？
個人的には報酬配布前に切りたいんですが全日参加すると確認を取ったわけではないので何と言えばいいか迷ってます…

227 ：
>>225
劣勢楽器を積まないのは確かに気にはなる…
ただ効果量高いとはいえ単体バフだから補正無しソサミンが多少振ったところで全体で見たときにそこまで変わるのかわからないという気持ちもある
まあ死本の倍率に対してミンスハフで対抗するのは有効とか一部でも有益な点を知れたんで良かったわ
別に嫌なギルマスでもないからあんまり反逆はしたくないしなー

228 ：
>>227
自分ソサミンだけど通常本ジョブで使っても劣勢楽器は強いよ
死本をミンスハフ終曲で抑え込めるのはあくまでも相手が通常本ジョブの場合であって相手が本ハフなら厳しい
一部上位になると終盤前衛も本ハフに代わって死本振ってくる
格上に勝つのはホントにタイミング合わせて一斉に劣勢武器振って落とすか
オーシャンアタックするしかないねー
それだけ死本が強い環境なわけなんだけど
まあ質問者さんの理解度からするともっと上のギルド行ける気がする

229 ：
>>222
1部本戦は普通に狙える程度のまったりギルドだけど……
死体準備に前衛ソサが跋扈するような修羅の国ではないな。
魔書ハフは、第1・第2神魔の間で使わざるを得ないかも？？…な雰囲気かなぁ？
格上のギルドと対戦すると、バフ差が止まらないって理由で。
ただハフメアは、補助が弱くなるから、ポピーでの火力が落ちてるはず。
だからってわけでもないだろうけど、格上にはポピーで落とされるって印象。
結局、格上と戦うときは、デバフリセットを上手に使えるかが重要で
ハフメアかどうかはそこまで影響しないのかも。
第2神魔後に楽器ハフメアを使うしかないんだろうなって事態は、
2部ギルドではあった。魔書神魔からのリカバリーがキツイから。
1部だと、ユノが強いようなので、ラスト1分でも普通にシップへ行ける。
ユノで落とせるってことは、20本で計算しないってことになるので、
補助3や起死回生の楽器を4つまで積んだ魔書ハフもありえるのかもしれない。
劣勢楽器も、倍率が高いってことは、敵のデバフが減衰しないってことでもあるし
格上相手に有利を取れるのかは不明瞭だよ。水2確勇者のが強い可能性まである。

230 ：
>>228
単純に自分の実力がね…
今までのギルドの中じゃ一番強いし一部本戦出場目指して頑張ろー、って感じでやっていきますよ
>>229
最後の部分、ユノの効果時間だけ装備変えるなら20本使い切らないから起死回生などの補助スキル目当てでハフメアでも楽器積むってこと？
なるほどその発想は無かったな…

231 ：
パワスパと自演で回してるスレ
本スレな
シノアリス質問スレ【SINoALICE】 Part11
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1571128040/

232 ：
長文書いたらﾊﾟﾜｽﾊﾟ認定するのやめーや
自作自演ではないです
質問者は本スレに書き込んで下さい

233 ：
高度な情報戦だｗ

234 ：
本スレは先にこちらを消化してから移動
乱立という荒らし行為を擁護してる荒らしには反応しないこと

235 ：
ふふっ

236 ：
1部の本戦下位レベルだけど最近はラストに後衛のハフメアよく見る気がするわ、死本環境だから仕方ないのだろうな

237 ：
>>230
そういうこと。ただ、終盤用のハフメアって、装備セットがどうなるのか不明。
だから個人的な使い方だと、ハフメアは最初のジョブチェンジ用になってる。
攻デバフが足りていないのなら、ハフメアにする。
>>236
ハフメアを最後に使う場合、みんな装備セットはどうしてるんだろう？
1. 序曲・生・終局・死の倍率を最大限に活かし
2. 敵の物/魔染・混合に対応し
3. ソサミンだけでなくハフメアも装備セットに入れる？
4. しかも対格上向けの装備セット構成（瞬間火力の最大値のみを考える）で
5. 第2神魔は捨てない（捨てる場合でも可）
ロイサのタイミングは、必ずしもソーサラーに合ってるわけじゃないから、
終盤用に物・魔で装備セットを2つ用意するのはリスクヘッジでもあるんだけど、
どういう勝ち筋なんだろう？

238 ：
このスレ荒らしが立てたんで本当はここを落とすべきなんですけどね

239 ：
乱立したスレを都度都度と次スレとして使用していけば平和になる気がしてきた

240 ：
このゲーム似たような防具が何個も手に入って枠をうめちゃって
どうしたら良いのか分からない
同じ名前でスキル違いがたくさんあって、どれを強化して良いのかわからないし
別防具でも同じ種族特攻があったら存在する意味がわからないし
枠ばっかうまってつらい
どうしたらいいの

241 ：
基本各種族特効揃えてればなんとかなるけど
その次に優先するのが各属性の弓剣の防具
メインクレならなんでもいいから3属性のクレ防具集めてもいい

242 ：
ちなみに防具から属性スキル、種族スキルを検索する方法とかってないですか？

243 ：
ここ使うのかどうするのかハッキリしないしどうしたらええの？
ﾊﾟﾜｽﾊﾟは長文でアラジンみたいな用語連呼する奴だっけ？

>>240
わからなかったら単体前衛武器だけ残せばいい、剣弓ね
種族ごとの属性別に分かれてるからシリーズ名が違って同じ効果ってことはないよ、全部別物
図鑑埋めるために全種育ててる人もたまにいる
後衛防具の方が総合値高いから育てるって人もいる(Twitterに防具総合値順位上げてる人入るから検索)
新シリーズでると防具総合値最上位更新されるからめんどくさいってなってるのが現状です

前に同じ回答したんだけど何回も同じ質問くるならテンプレ入れて欲しい

244 ：
乱立解消のため荒らしやﾊﾟﾜｽﾊﾟを許容してでも使って埋めたい、でもレス止めてスレ落とす方法は嫌だ
荒らしと踊りたい、今後は荒らしの乱立ﾜｯﾁｮｲ無しを使っていきたい
っていう人はここの使用オススメ

245 ：
今のハロウィンの鍵イベントって、クリア回数10ごとに本貰えるけど…
これって赤ずきんとかアリスとるには、100回くらいクリアするしかないですよね？

246 ：
赤ずきんは150回という鬼畜仕様

247 ：
長文が一人で伸ばしてて草

248 ：
>>242
某データベースがあるけど、化石スマホだと表のソートでフリーズすると思う。

>>240
面倒なら、殻の武器に関係した初期討伐用の防具だけで十分だよ。
または今やってるメダルイベントの周回に適した防具。

2周年やコラボから入った新規は、カスタマイズチケットが貰えないから
討伐は何もしなくてもいいくらい。殻の武器は、現状では、そこまで強くない。
だから、カスタマイズするくらいなら特化ガチャを引いた方が強くなる。

殻の武器のカスタマイズが、廃課金用の集金コンテンツになってしまってる都合、
カスタマイズチケットの再配布も期待できない。

チケ配布は、新スキルの追加と同時期と期待もされてるから
チケが余ってるカジュアル層は核だけ集めてカスタマイズを止めてるはず。

キャラ強化が強いので防具強化も形骸化し、討伐ってコンテンツは
ドン詰まりになってる。

249 ：
防具どうすりゃいい？って質問にここまで聞かれてもいない答えを用意できる独り善がり逆にすごい

250 ：
それがパワスパだからな

251 ：
リアルだとばかにされてんだろうなあ

252 ：
リアルアラジンきもっ

253 ：
本スレ誘導するのか落とすのか加速させるのかはっきりしないとこのままグダグダだよ
てか誰か答えないと新規ユーザー居なくなるよ
かといって防具の話してんのに殻武器と討伐の的はずれな回答するのもどうかと思うけど

254 ：
ワ付きには来ないで無しの方にはちょいちょい来てたしわざとだって相手にするな
2つあるのはややこしいし埋めた方がいいんじゃない

255 ：
そんじゃこっちはうめますね～

256 ：
死体作りの質問なんですが神魔とられたタイミングでどうやって上手く前に出るんですか？
神魔獲得直前にホーム戻って入り直すとかでしょうか？

257 ：
>>256
神魔演出は、ボタンがありそうな所を押してみるとホームへ戻れる。
（見えていないだけでインターフェースは残ってる。）

258 ：
>>257
なるほどです、ありがとうございます！

259 ：
賽の鍵ステージのお勧めの装備（属性と物魔）って何でしょうか？
ギルド内で鍵を貯めて一斉に使おうと決めてるので、出てくる敵とか
難易度を誰も知らないのですが・・・

260 ：
>>259
かなり弱いので火属性装備で固めれば大丈夫だと思うよ
心配だったら一人ヒーラーいるといいかも

261 ：
>>260
あざまっス！
アリス傲獅ハフメアで特攻します。

262 ：
>>261
執事イベと特攻キャラ同じだから、グレーテルかピノキオかアラジンの前衛で行った方が火力出るぞ
グレーテルのブレイカーなら配布だから持ってるだろうし

263 ：
あ、老害忘れてた

264 ：
>>261
まて！
アラジン グレーテル ピノキオのキャラ特攻なかったっけ？

265 ：
別に勝てればなんでもよくね？

266 ：
共闘設定によっては同じギルドメンバーでも入ることは出来ないって認識であってますか？

267 ：
あってる
フレのみにしたらフレじゃないギルメンは入れない

268 ：
ありがとうございます
鍵は簡単に集まるって言ってた人の意味がわかりましたが自分のところでは難しいということが分かりました

269 ：
ランクで総合値(ステータスのいずれか)上がりますか？

270 ：
>>269
HPが上がるのと、ランク10毎にサブ装備枠が1つずつ増えるから実質総合値upになります

271 ：
>>270
ありがとうごさまいます
一応ランク上げてくメリットあるのね

272 ：
殻の進化素材ほとんどもってないからって理由でグランメダルで普通の武器交換したらもったいない？

273 ：
>>272
進化武器交換なら問題ないけど、そのほかの武器はグランメダル余ってない限り勿体無いよ

274 ：
>>272
殻の進化素材がないのが理由ってことは次の討伐が回ってくるまでのつなぎの武器が欲しいってことやろ
それなりに使えるからもったいなくはないぞ

275 ：
グランメダル余ってないなら貯めとかないとハフメアも進化武器もずっと交換できなそう

276 ：
いつか使わなくなる武器よりずっと使う武器の貯めに残しとけ

277 ：
こっちの方が本スレだったのか
誰かがこっちにも書き込んでくれてこっちの方が回答ついてたありがとう
グランメダルの交換の質問の後出しだけどハフメアやそのアルカナはもう取ってる
殻の武器なんて進化できないだろうからいいかな、って思ってたけど
やっぱりためとくわ

278 ：
キャラクターズ強化について質問です
本職ソサでグレーテルの浄化の書が必要ない部分の強化は終わったのですが
浄化の書を集めてさらに強化か共通UP狙いで他キャラ強化かどちらの方が良いでしょうか

279 ：
マルチポストじゃなくて誰かがこっちに転載して埋めてるか人が来るよう誘導してんのかこれ
無法地帯だな

280 ：
浄化の書の集め方ってミッション報酬で？
それなら自然と他キャラ強化が必要だけど狙うのはステUPじゃなくて限凸系と装備+1

281 ：
今月のヨクボウメダルについての相談です
現在2600枚、ソサミンです
所持ジョブはデレラクレリックとハロウィン3種なのですがどのジョブとアルカナを交換するのがオススメでしょうか？
魔防が低いのでピノキオハロウィンのアルカナが候補に挙がってます
それとも武器の方がいいでしょうか？

282 ：
>>281
なんで本スレで回答あった質問、転記してるの？

283 ：
>>281
武器よりアルカナ優先でいい
ソサミンのステ優先度は攻撃＞防御＞HP
グレアルカナ最優先、次点でステ上昇でかいピノ、アラジンのlv1

284 ：
>>281
武器一択

285 ：
人権武器＞メインキャラ浄化の書、補助支援2の強い武器、攻撃上がるアルカナ＞防御上がるアルカナ＞ジョブ＞HP上がるアルカナ
自分の場合はこんな感じだな
今月に限ってはハーメルンジョブ解放も優先的高いと思う

286 ：
コピペしてるガイジをNGに入れられる事考えたらやっぱりワッチョイは必要なんだなって

287 ：
ギルドを探している時にランク150以上で総合値15～17万程度の人が多いギルドを見かけたのですがコンボ編成など戦略のために総合値が低くなっているだけなのでしょうか？
もっとランクが低い総合値20万超えてる人も時々見かけるので何故なのか気になってます

288 ：
>>287
あの一覧で見れる総合値なんてあまり当てにはならないよね
自分もコンボ装備のみのがいつもメインだから総合値めちゃくちゃ低いもん

289 ：
>>287
ランクだけオソウジでガンガン上がってるだけ

290 ：
総合値は参考にするな
HPを参考にしろ

291 ：
本スレとのんスレが別れた経緯について教えてください

292 ：
むみぃに汚染されシノアリスの話題が出なくなってたから

293 ：
>>291
わざわざ荒らす為に新参のフリしなくていいよ

スルーで

294 ：
武器強化素材ってほんとに中級が最高効率なん？30分間まわしてもたいして稼げてない気がするんだが
１日に何回か開催されるから全時間帯で周回してねってこと？

295 ：
>>294
テンプレくらい読めよ

296 ：
>>294
中級を信じろ

297 ：
ドロシーグレ各オルタ未所持でミッションに表示されるのはバグの着替え？

298 ：
ミッションで貰ったドロシーオルタナティブってなんですか？受け取ったらどこ行ったのかわからなくなりました

299 ：
>>298
ドロシーオルタナティブのジョブを所持してれば、衣装チェンジができる。
所持してなかったら、今の時点では意味ない。
グレーテルオルタナティブも同様。

300 ：
>>293
いや真面目に気になってるんですけど…
荒れる話題なんですね自重します

301 ：
うめ

302 ：
散々でた質問だと思いますがヒーラーとかの後衛にバフの効果って乗るんでしたっけ？

303 ：
うめ

304 ：
うめ

305 ：
>>302
のりますん

306 ：
うめ

307 ：
シノアリス質問スレ【SINoALICE】 Part11
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/applism/1571128040/
↑こっちが正規スレ

308 ：
>>305
嘘つくな
乗らない

309 ：
うめ

310 ：
うめ

311 ：
うめ

312 ：
オススメ最強装備のハリボテ後衛を一匹飼い続けてるギルドは、ギルマスもサブマスもオススメ最強装備を容認してるのでしょうか？

ギルマスに進言しないで自分が他へ移籍した方がいいでしょうか？

313 ：
>>312
ギルチャでみんなを啓蒙しろ

314 ：
うめ

315 ：
>>312
ログ見てないかアホなんじゃね？
そんなギルド抜けるわー

316 ：
うめ

317 ：
スレが伸びなくなって焦ったワッチョイスレの馬鹿が埋めててワロタ

318 ：
ナイトメアの順刻ノ魔笛ヲ鳴ラスの説明文がよくわかりません

・相手ナイトメアの準備中に発動させる事で、効果時間を短縮させる

・相手ナイトメアの準備中に発動すれば準備時間を、効果時間中に発動させ効果時間を減少させる

どっちでしょうか

319 ：
>>318
どっちも違う

320 ：
>>318
準備と発動の区別はなく、準備時間＋発動時間合計の中で、ガリアバジリスクが発動した時点から60秒短縮

準備80秒＋発動120秒のグリフォンに対して、
①グリ準備と同時にガリア発動→準備が60秒削られる
②グリ準備開始から70秒でガリア発動→準備時間が10秒、発動時間が50秒削られて発動が70秒残る
③グリ発動と同時にガリア発動→発動60秒短縮

321 ：
よくわかりました
ありがとうございます

322 ：
【覇権候補🐰】未来の覇権を探すスレ シノアリスpart631【食べ物支部🏡】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/food/1572937028/

323 ：
子豚の槌って完凸する価値ありますか？物理前衛、装備に勇猛1が2つ混じってます。他は2と3で、供給は一本のみです

324 ：
>>323
課金ジョブの武器にしてはステもいいし悪くないけど、前衛の供給はそこまで重要でもないし、ここで15000円かけるならメア買うなり他のガチャに突っ込むかな

325 ：
>>324
ありがとう、最近集金激しくてどうするか考えてたから参考になったわ。やめとこ

326 ：
【驚愕】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://dfaina.nokedli.org/a52wheue/hjv3qdput86nnv.html

327 ：
本スレ保守

328 ：
個人チャットで「まだメッセージがありません」と表示されるのは、
最終更新から何日か放置されて消えたのでしょうか？
この場合、チャットの内容を見ることはもうできないのでしょうか？

329 ：
なんのタイミングかわからんけど自動で消える
アップデートある日は注意
二度と見れないのでスクショ推奨

330 ：
個チャだけでなく、グルチャ含め確か60日（もしかしたら90日だったかも）で自動的に消えていくよ

331 ：
>>329>>330
ありがとうございます。チャット内容が気になりますがあきらめます。

332 ：
特に好きでもない人と結婚して10年
私は23のときに特に好きではない人と結婚した。
http://estyo.irrelephants.net/559a1bo/q6ywgyrg6r43rk.html

333 ：
特に好きでもない人と結婚して10年
私は23のときに特に好きではない人と結婚した。
http://estyo.irrelephants.net/jkg58d/faxu0i1i78h4o1.html

334 ：
前衛後衛のスターターパックって買ったほうがいい？

335 ：
「話の噛み合わない人」は何の能力が不足しているのか。
http://qasto.jshayden.net/ve73tp/m71ac34tzr1e3k.html

336 ：
コラボガチャ2を3週目3ステップまで回したところでレムラム揃ったんですが残り4.5ステップを回す価値ってありますか？
普段ミンスなので600石使って前衛武器凸はちょっともったいない気もするんですけどどうでしょうか

337 ：
転機しておきました

338 ：
本を完凸してないなら本狙いで回す価値はある
アルカナ回収分のパックメダルもいると思うし

339 ：
>>334
グラコロ用に、前衛パックのコンボ装備かナイトメアが必要だったり
討伐・イベント用に総合値を上げたいのなら、買ってOK。
どっちもスルーしても大丈夫。いま絶賛インフレ中で、多少の総合値くらいで
それほど躍起になっても仕方ないとこがある。
>>335
これ単に、部下の方が知能高いってだけなのでは？

340 ：
本神魔とられたときやデバフメアのスイッチについて、
前衛と交代する後衛は、どのような基準で選んでいらっしゃいますか？
HPや防御が高い人がいいのか、低い人がいいのか…悩んでいます。。

341 ：
東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人
http://girls.swiila.net/p4w87vn/nbtnzvriep14i2.html

342 ：
>>340
普通のギルドだと後衛の〇〇さんは前衛の〇〇君と交代等戦略で決めている。
決めていないと躊躇してミスする。

343 ：
>>340
本神魔とられた時はさっさと落としてくれて構わないからヒーラー優先で出す
ソサは相手前衛をせっせとデバフする仕事があるしソサ前に出したらまず集中砲火食らうから残りはミンスでいいと思うけど
落とされて劣勢になること確定で逆転を狙うならミンスを後ろに残して武器回しさせて劣勢楽器準備するのはアリ
デバフメア避けはミンスソサの中でHP高い人でいいと思う

344 ：
砂岩と黄金防具を4凸SSLv60まで強化したけれど、L進化まで先が長過ぎるのでSS状態でLv80まで上げちゃった方が良いですかね？
コロシアムでは杖やってます

345 ：
>>342 >>343
ありがとうございます！参考にさせていただきます！

346 ：
>>344
意識高い上位でないならそこまで必死になる必要ないと思う
黄金砂岩は元々総合値高くないし他の復刻来た時そっち進化する方がいいように思います

347 ：
>>346
有難う御座います
砂岩黄金はSSのままで使って行きます

348 ：
前衛武器のデバフ効果の量は固定倍率ですか？
それともステータスや武器レベルによって数値が変化するものですか？

349 ：
槌についてなんだけど、楽器職人で物攻上げるのと、刑罰で勇猛増やすのってどっちが良い？

350 ：
砂岩黄金のアルカナが頭2つと脚1つ足りないんですけど中々出ないので必死に探すくらいならコラボイベント回っておくべきでしょうか？

351 ：
東京モーターショー2019で話題になったダイハツ美人。
http://girls.swiila.net/83nt/m1nekb6lt66nj6.html

352 ：
コラボガチャ結局6周して、ジョブ2つ（レム、ラム）、メダルが2400枚溜まりました。
これ、どうするのがいいでしょうか。
アルカナセットをレム・ラム分取ろうかと思うのですが、
アルカナ1セットとジョブでも取ることは出来るなぁと。
コロシアムでは前衛です。

353 ：
>>348
バフデバフは使用者のステとスキレに依存
武器のレベルは関係なし
>>349
基本は勇猛2優先
ただしあと1個で楽器職人が完凸できるとかなら先にとってもいい
ロイヤル続けるならいずれ完凸できることを考えるとたとえステが飛び抜けてなくとも長く入れられる勇猛のがオススメかな
>>350
黄金はステがいいわけでもないから辛いなら追わなくてもいいと思うよ
3凸とかで放置するのなんとなく気持ち悪いから一応集めたけど

354 ：
>>352
レムラムのアルカナセットでとれるのはそれぞれ
防ステ100と攻ステ750
ジョブでとれるのは
エミリア物防300 魔防300 HP200
ラインハルト 物防400 魔防100 HP250
物理or魔法片面前衛で、これからももう片面を育てる気は当面無いのであればジョブ
物魔両面前衛もしくは両面を目指している場合にはレムラムアルカナセット
が無難だと思う
本音を言うと、もうちょい頑張ってガチャしてエミリアかラインハルト引いて3人分のアルカナ交換しないと端数が勿体ないと思うけど

355 ：
>>354
俺も半端にメダル余ったけど、追加1周で未取得のジョブが
当たらない可能性が十分あるから、余りは捨てることにしたよ。
防御ステは、コンボ補正からすると、0.4倍くらいが攻撃ステ換算値でしょう？
別に要らないかなぁ。
コラボはSS率が良いと言う人もいるけど、平均は同じようなもの。
むしろコラボの形式は、分散が大きくなり大外れも増えるはず。
特化の1点狙いもバカバカしいから、昨年だと12月の特化が
まともなラインナップだったようだし、そっちに石回そうと思ってる。
たぶん、インフレさせる分、コラボを挟み復刻の周期を遅らせる
それで凸数に抑制をかけ、擬似的にインフレを抑える。
そういう計画にも思えるので、1点狙いの特化は終わらないのかもしれないけど。

356 ：
>>353
使用者のスキレとステと言おうとして間違えて武器レベルと書いてしまった、失礼
ともあれ、前衛武器のデバフ量も魔書と同じくスキレベ＆ステ依存かどうかを知りたかったのです。どうもありがとうございました

357 ：
ロイヤルメダルで交換の装備セット枠拡張って、サブ装備？メイン装備？
購入したはいいけど、どちらも装備枠増えてないので...

358 ：
>>357
デッキの数を増やせる
通常15セットだが17セットまで作れるようになった

359 ：
そ、そういうことか...サンクスです！

360 ：
>>353
ありがとう
コラボに集中します

361 ：
同じ勘違いしてる人いたw
のんスレで全然話題になってないねこれ

362 ：
アホじゃなければお知らせみたらわかるからな

363 ：
マナメダルのAPで見た場合の効率はEXSのがEXLより良いですよね？

364 ：
面倒だからL回ってる

365 ：
固定だとLだな
共闘Lは新規が共闘にきて一撃で役立たずになる事が多々ある

366 ：
Xmasとか年末年始限定ガチャみたいの毎年やってますか

367 ：
ミッションでもらえる石合わせると、倍率次第ではEXSのほうが効率がよい場合もありそうな。

368 ：
総合値10万を超えたくらいで停滞しています
所持ss武器はあらかた強化し終わったところですが、装備枠の都合上こんなものなのでしょうか？
次は順次L武器にしていくのが総合値上げには手っ取り早いですか？

369 ：
>>368
https://i.imgur.com/52Xh4ra.jpg
https://i.imgur.com/KEWBX9W.jpg
武器にも依りますがssとLの差はかなりあるので武器とナイトメアをL 防具をssで揃える頃には20万くらいになってると思います

370 ：
ソーサラーです
現在パックメダル1600枚、ジョブはエミリア以外取得済です
禁忌の植物学凸狙いでガチャを回すかエミリア狙いでガチャを回すか迷ってるのですが、終盤風メアを使うことがほとんどない場合凸る必要はないでしょうか？
もし凸れたら神策の兵法書無凸と入れ替えるつもりです
それとももうコラボガチャは回さず石を貯めるべきでしょうか？
メダルはアルカナに使う予定です

371 ：
>>369
遅れましたが>>368です
当面L武器(とナイトメア)育成で良さそうですね
回答ありがとうございました

372 ：
最近始めたばかりの初心者ですが、
装備強化がままならないので1ジョブに絞ろうかと思っています。
ヒーラー用の装備を強化するつもりなのですが、
ヒーラーでイベントのモノガタリとかはクリアできるのでしょうか。
近接とかも強化すべきでしょうか。
リゼロのEXSがクリアできないです･･･

373 ：
>>372
ヒーラーやるなら、前衛の刀剣と射出鍛えとけば良いよ。
槌、槍は鍛える必要ない。

374 ：
>>372
色染めしてくれてる強い人をフォローしまくればヒーラーでもクリア出来るけどかなり面倒臭い
>>373のアドバイス通り刀剣or射出を鍛えた方がクリアするのは楽だよ
とは言え無課金プレイ歴2ヵ月の俺もEXLはクリア出来ないけど…

375 ：
今始めたばかりなんだけど初心者ガチャはどれを引くべき？
種類が多すぎてよくわからない…

376 ：
>>375
時限ステップアップ引けば良いんじゃないかな？
後半もあるからその分の石も意識すると尚良し

377 ：
>>376
ありがとう
なんか5種類あるしみんな可愛いしで悩むわ…

378 ：
初心者はガチャ引かずに最初はスターターパック購入だろ

379 ：
>>375
全部
ストーリークリアしたり、ガチャで出たA武器を限界突破したりして石回収

380 ：
>>373,374
ありがとうございます。
前衛も強化します！

381 ：
>>370
完凸できないのなら、好きにしていいと思うよ。
楽器特化も含めて、どのガチャを引いても1点狙いだから闇鍋。

コロシアムを考えると、格下は風の槍で攻めるのが合理的なようだから？
特化の風楽器は必要。また第2神魔へのカウンタープレーも、「強い楽器」だけ。
（ユノはどこも絶対使うから大前提として）

そしてソサミンが効率よくガチャを回すと、魔書は火と水偏重になり、
風は楽器と破魔ばかりになるんだと思う。（だから風の枷鎖・破武の価値が高い）
――ってことで、特化の風楽器の価値が定まってる。

防御アルカナは、今は微妙かも。ソサが頑張らないといけないのは、
同格以上の物理ギルドを相手にするときで、そこで落城を使う余地は殆どない。
終曲も、実装当時ほどの威力は見えず、メアに合わせての落とし合いになってる。

1部下位だと、こんな状況。ただ、前衛のインフレもすごく、
「補助3の新楽器って、実は過剰火力なんでは？」って疑念もある。
補助支援は減るけど、鳥冠で十分なんでは？？？みたいな。

>>372
ヒーラー1人ではキツく、2人では多すぎるって塩梅の敵も
そこそこいるから、そういうのが面倒。
ガーディアンで防御上げたり、ブランで回復させたりで、クリアはできる。

382 ：
つまりパワーでスパイクしろって意味だろ

383 ：
？とか、～かもとか、～みたい多すぎ問題
結局なんなんだよ

384 ：
パワスパくんがソサミンエアプなのはよく分かった、で？

385 ：
風槍で攻めるとか初耳だわ

386 ：
凶禍槍出たくらいから言われてるが

387 ：
長い

388 ：
いまの所持枠の上限ていくつ？
500から石でひろげられるみたいだけど

389 ：
>>388
基本的に500まで。
ゴールド会員になれば、その他枠以外は会員期間中のみ20増える。
その他枠は今月末くらいにほぼ無限にするって生放送では言ってた。

390 ：
結婚して10年たつお父さんが押し入れに作った自分だけの素敵な居場所がこちら「秘密基地感がたまらない」
http://sqazi.knoxar.net/jy72h/v2u66bcfevt1xd.html

391 ：
人魚ブレイカーのアルカナLV1って手に入らないんですか？
メダル交換でジョブ有りになってたからLV2を交換してしまったんですが何ヶ月か放置しっぱなしになってまして…

392 ：
課金メダルで入手可能
無課金なら永遠に倉庫番

393 ：
そうなんですか…
ありがとうございます
LV1が解放済みかどうかその場で分かればいいのに

394 ：
S武器ジョブのアルカナってアルカナメダル交換所に並ぶの？
知らなかった

395 ：
ワンチャン特コロの対象キャラになった時に石交換でくるんじゃ？
この前人魚の時来てなかったっけ？
次までだいぶ先になるか特コロなくなるかサ終するかもだけど

396 ：
ブレイカーLv1は来なかった
私も欲しかったから覚えてる

397 ：
年末か周年の時か忘れたが
毎年一回だけSランクのアルカナはメダルで手に入るよ

S以上はジョブ確定のガチャが出た時ね
ただあのガチャはもうやらない可能性もある

398 ：
このゲームって今から始めても無課金で楽しめますか？
もう無理？

399 ：
余裕
むしろ始めて三ヶ月くらいが一番楽しい

400 ：
出来そうなので始めてみようと思いますが、色々調べていると前衛と後衛どちらを選択するか悩んでいまして
結局ストーリークリアしないと進まないので前衛のが良いような気もしますが、そこまで育たない状態で前衛は大変という思いもあったりで、悩んでいます

401 ：
前衛は課金者専用
無課金は後衛が基本

402 ：
ストーリーとコロシアムは別々に考えよう

403 ：
>>392はデマってことでいいのかな
>>400
後衛一択
コロシアム宝玉コロシアム補助宝玉は後衛武器に、モノガタリ宝玉は刀剣射出武器に使うようにすればいいよ

404 ：
デマというわけではない
恒常では入手不可で、仮に月のピックアップに入ったり去年と同じようなガチャをやって人魚ブレがラインナップされてて且つアルカナが欲望メダル交換所に並べば手に入る可能性があるかもしれないというだけ

405 ：
復帰勢ですちょっと聞きたい
引退前に課金メア完凸でメインメア埋めてる前衛なんだけど
ポピ要員が多忙でよく不在だから無凸ポピーと課金メア替えてくれって言われてる
昔いたギルドはメインメアの調整は後衛でやってもらってたんだが前衛もやるのが普通？

406 ：
人いた昔は選べてた
今はもう誰でもいいから来れる人がカバー

407 ：
>>405
その情報だけではなんとも
後衛でなるべく回すために課金メアではなくポピーを指定している可能性もなくはないし

408 ：
>>406　>>407
今は前衛だから後衛だからってわけじゃないんだな
一応理由は今の担当をできるだけ崩したくないから(戦略更新が面倒？)新入りが少ないとこ賄ってくれって感じ
早く回せるとかこのメアは〇〇さんしか持ってないとかそんな理由ではないみたい
次にギルド探す時はそこの希望も載せて探そうと思うありがとう

409 ：
質問という体を取りながら前衛である自分が持ちたくないメアを持たされるなんでおかしい後衛が持てよと思ってることがヒシヒシ伝わってくるわ
前衛ステは勝敗に直結しやすいから他に打てる人がいるなら後衛にお願いしたいってギルドで言えばいいじゃん

410 ：
リゼロって強いんでしょうか？

411 ：
>>409
勝敗考えるなら
前衛のステが多少落ちること<<<<<ポピーを確実に出せることなんだよな～

412 ：
>>411
本戦は余裕な一部下位ギルドの感覚だと、今ポピーを最大限に活かせるのは
物理ギルドが格下を叩く試合だけに思えるけどなー。

理屈の上では、序曲が豊富？な魔法ギルドこそ、
コンボ補正の完成タイミングで押し切るべきかもしれんけど、
同格以上の物理ギルドの序盤って、強すぎて止められない。

そして終盤はドリュ使えば、槍は十分に強い。ユノも弱くない。
だからか、ポピーはコピーすることの方が多い気がする。

今は終盤でもバンバン落とせるから、ポピーで中盤に優位取るの
いまいち微妙に思える。前衛と後衛がちゃんと物・魔で染めてれば
普通に逆転できるもん。少し前から前衛ゲーだと思ってる。

まぁ過疎ってきて、前衛の格差が広がってるだけかもしれんし、
実際のとこ、後衛が染められていないギルドも多い。
（混合ギルドは、今の環境だとマジ弱いと思う。）

413 ：
はいはい
パワスパね
わかるわかる

414 ：
>>410
キャラクターズ強化で強く出来ないから残念ながら鑑賞用

415 ：
>>409
まさにその通りなんだが隠せてなくてすまん
後衛やったことないし後衛のステでどれほど支援に差が出るか知らんし後衛にポピー積ませんのかよカスとか言われるかもなと思ってた
他に誰か積めんか聞いてみるわすまんかった
410の話は環境まだ掴めてなかったからすごく勉強になったよありがとう

416 ：
長文パワスパの言うことを真に受けるなよっと
2確槍ユノだろどう考えても今の環境は
あと死本強いから終盤ガンガン落とせるわけがない
後衛ゲーだよ
エアプも大概にしろ

417 ：
ごめん今パワスパでググッた
エアプだし半年ロムってるわすまんかった
レスくれた人ありがとうよ

418 ：
新規の後衛でお勧めって何でしょうか？
面白ければ課金もしようと思ってます

419 ：
>>418
慢性的に人が足りてなくて需要が高いのがミンスとソサ
とっつきやすいのはクレリック
一通りやってみて自分の感性と財布に合うのやるのが吉

420 ：
コロシアム内での質問です。
楽器、魔書、祈祷スキルは自身に付与されているバフレベルに応じてバフ、デバフ、回復の付与量は変化しますか？

421 ：
しません、素ステ参照です

422 ：
>>419
今あるのは
ミンストレルはドロシーとシンデレラ、
イバラ姫
ソーサラーはアリス
クレリックはイバラ姫とグレーテル
後はイバラ姫ブレイカーも居ました
なんかイバラ姫ばっかりや・・
どれが良いんだろう

423 ：
>>421
ありがとうございます！

424 ：
次回の特コロで質問です
性能アップのグレとずきん精霊ジョブの場合得意武器効果upの110%とありますがデメリットの属性downは110%上がった後に25%downされるという認識で合ってますか？

425 ：
>>424
合っていません

426 ：
新規勢はギルド入れないのですが、自分で作るしかない？
総合力が全然足りず、加入条件に合わない

427 ：
>>426
新規勢で作ってるギルドない？
自分に身の丈合ってないギルド入っても迷惑なだけだよ
ゲーム内掲示板で自分から総合値記載して募集かければ、そういうギルドから声かけてくれるはず

428 ：
すいません掲示板の存在を知りませんでした
あったのでそっち行ってみます

429 ：
>>425
そうなですかありがとうございます
デメリット属性入れるしかないなら精霊ジョブは使わない方が良さそうですね

430 ：
>>412を読んで質問です。
「本戦は余裕な一部下位」って
一部って3000ギルドぐらいはあるはずで、本線ってそのうち100強しか出られないので
本線に出てる時点で、一部最上位だと思えるんだけど
皆どの辺からが下位でどの辺からが上位なの？
自分の中では、一部、二部、三部それぞれ
1～1000ぐらいが上位、1001～2000ぐらいが中位、それ以下が下位かなと思うんだが…。

431 ：
1～100ぐらいが上位、101～300ぐらいが中位、それ以下が下位

432 ：
所詮パワスパの書いていることだから疑問持たなくていいぞ

433 ：
本戦出られるギルドの総数は全時間帯合計だからもっとたくさんいるぞ

434 ：
どうせパワスパの事だから2部本戦は余裕な1部下位とかだろ

435 ：
>>426
もしまだ見つかっていなければ
条件検索で、
Dランク、承認なしで探せば
入れるところはごろごろ見つかると思うよ。

436 ：
http://aqyzi.raftonia.com/1png6k/yhl5l24j5voxhd.jpg
http://aqyzi.raftonia.com/vei14/i7h66744unhl1v.jpg

437 ：
質問なのですが、シノアリスの日ガチャが開催されていますが、今日作ったアカウントでもチケットはいただけるのでしょうか？
難しいですかね(^-^;

438 ：
>>437
シノアリスの日当日に配布だから今日は無理
この板によると、半月に1回あるらしいから次もすぐだよ

439 ：
ヒーラーの差込ヒールのやり方を教えてください

440 ：
最近どっかで見た覚えがあるけど…

シップ攻撃画面でお掃除へいく
お掃除の画面でメニューを開く
前衛後衛チェンジのボタンが暗くなってる状態から白くなったらバトル画面へ戻る
これで杖の差し込みが出来る

441 ：
ありがとうございます

442 ：
はぁ

443 ：
サンタ防具って魔具が総合値高いとかありますか？

444 ：
>>443
防御力順
https://i.imgur.com/xsAyvX3.png
シノアリスデータベース
https://sinoalice.game-db.tw/

445 ：
ガチな方々はサンタ防具アルカナ全部分集めるんですか？
4凸×4箇所×8種で128個…？

446 ：
ありがとうございます！
見てきます！

447 ：
>>445
総合値ランク争いしてる奴は当たり前のようにする
コロシン行く最上位はヒーラーでなくてもするんじゃない？

448 ：
>>445
L素材の供給数的に無理だろ
1~3セット作って終了じゃね？

449 ：
上位陣半端ないっすね…
ライブラリに生命刻んでそう

450 ：
防具サブ装備って同種もできるんだっけ？

451 ：
クリスマス防具の魔書頭×2は無理だけど魔書頭と祈祷頭とかスキルが違うなら平気

452 ：
質問します
累計三日でカムバックした新規で大量の石を貰ったので取り敢えずカムバックガチャを三周引きました
ついでにスクラッチとやらで45連位したのですが、武器枠があっという間に埋まってしまいました
そこで、武器のどれかを売るなり強化なりしなければならないのですが、どのレアリティ武器を素材にするべきでしょうか？
或いは石を使ってでも倉庫を拡張した方がいいのでしょうか？
私は無課金なので、SS武器よりSやA武器を限界突破し属性染にした方が良いのでしょうか？

453 ：
SS武器以外は不要
ガチャ引く前にショップにあるスタータパック購入オススメ

454 ：
SS以外不要…
凄いシビアなゲームですね、有難うございます

455 ：
500確定とクリスマスばかり引いてしまって初心者ガチャ前半スルーしてしまったのですが後半なら間に合いそうなので引いた方がいいですか？
それとスターターは500溜まり次第買った方がいいでしょうか？
今の所持キャラがこんな感じなのですが初心者ガチャ前半のためにやり直すか迷っています…
https://i.imgur.com/lcNeLYt.jpg

456 ：
>>452
スクラッチは、A武器とS武器はアイテム変換したほうが早いよ。
SSで染まるまでは染めは考えなくていい

>>455
スターターはいつでも買えるので
初心者ガチャ引ける間はそっち優先がいいと思う
やり直したらスクラッチも1日分減るだろうし、面倒だしやり直さなくていいんじゃないかな…
ジョブなんてえんえん増えるし、そこまでこだわって追わなくても大丈夫だよ

457 ：
>>456
初心者ガチャ引いてこのまま続けます
スターターは必要性を感じたら購入考えることにします
答えて頂きありがとうございました

458 ：
>>457
必要性を感じたら、じゃない
優先度が初心者ガチャ＞スターター＞他のガチャ　なだけで
他のガチャ引くより遥かに簡単に強化できるので、初心者ガチャ終わったら次はスターター買うべき

459 ：
【画像】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://geaw.creery.org/r71r60/f13h3504wl3rqx.html

460 ：
今のクリスマス防具ってスキルレベルアップもあげたほうがいいですか？
いい水防具がないからこの今回の防具を頑張ったほうがいいのか
セット効果がないからスキルレベルまでは頑張らなくていいのか教えてほしいです

461 ：
>>460
4凸さえしとけばリカバリー出来るからアルカナ集め頑張っとけば良いと思う

462 ：
初心者ガチャの後半ジョブ2体を先に入手したのですが、該当の初心者ガチャってスルーしたほうがいいでしょうか？

463 ：
>>460
討伐で使うには種族特効がないから前衛武器種で揃える意味がない
討伐でもたまに使える楽器杖なら種族特効無くても揃える意味があるから
楽器か杖で統一して集めるか総合値の高い部位をごちゃ混ぜで集めるかだな

464 ：
>>463
>>460 が聞きたいのはスキルレベルを上げる必要があるかどうかやで
そろえるかどうかは済んだ話やねん

465 ：
>>460
あーそうな
だから楽器杖で揃えるなら余ったサンタを突っ込む
ごちゃ混ぜで揃えるなら全く要らないってことで

466 ：
コロシアムで楽器本あたりの後衛をやる場合は装備のレベル上げておくと効果は上がる？
余裕が出来るまでスキレベだけでいい？

467 ：
>>462
「ヨクボウメダル(初Ⅱ)交換所」で検索すると
交換できるアルカナの一覧が出てくる。

攻撃ステータスが上がるアルカナと交換できる分だけ
ガチャってもいいし、完全にスルーしても大した影響はない。

>>466
コロシアムには影響しない。

プレゼントBOXに貯めて置けるのなら、
サンタよりもヒューマン特攻の魔書を上げた方が効率は良い。
ソーサラーならスレイドに使う涙雨装備かな？

片手で数えられるほどしか、後衛装備での攻略はしないけどな……。

468 ：
？　コロシアムなら防御力が防御バフ・デバフに影響するのでは？
コロシアム用なら、スキレベは上げなくていいからレベルは上げたほうがいいのでは？
サンタが総合値最強らしいから、スキレベは上げないでレベルだけ上げるが正解なのでは？

469 ：
>>466
武器も防具もレベルはどんどんあげていい
防具のスキルレベルは前衛防具のみでいいんじゃないかなと思う
魔書とかまじでモノガタリでも討伐でも使わない。ソサの自分が言うからまじで
最近、討伐のスレイドでさえソサいらない説あるし、悲しいけど

470 ：
>>466
追記。前衛防具は刀剣と射出だけスキレあげればいいよ
打撃と長柄はいらない

471 ：
言葉足らずで申し訳ない
普段の周回は前衛武器使ってるんだけど、コロシアムで前衛張れるほどの力はないから後衛やってるんです
で、武器のレベルが高いとバフ・デバフの効果が上がるのかどうか聞きたかった
武器本体のレベルが関係ないならコロシアムのスキレベだけ上げとけばいいのかなーと

472 ：
ステータス×武器スキルの倍率で数値変わるから武器のLv上げてステータス上げないとダメです

473 ：
質問です

24日に配布される限界突破のアイテムでスノウの槌やいばら杖は限界突破できないのは分かるんですが、同ガチャから排出されるジョブ付きではない楽器や弓は限界突破できますか？
お知らせの内容を見ると出来るとは思うんですが…メガボハンマーのようなコラボ武器ではなく、ジャッジメント等と同じ位置づけという認識で合ってますかね？

474 ：
>>473
ジョブ武器じゃない奴は限界突破の燦壊を使える
今回で言えば、アリスかぐやガチャの吸命付の勇猛槌と勇猛剣
同じくいばらスノウガチャに入ってる勇猛弓と蜘蛛の巣みたいな楽器だな
ジョブ武器は全部無理

475 ：
>>470
俺は黒石の長柄は上げ切ったよ
未だにアリガン難民だし
たまたまアリスのハフメアが刺さるという特例中の特例だけどさ

ドロガン無い場合はどうかな？黄金の長柄って確か無かったから無理か
まぁ基本的には刀剣と射出のみでいいわな

476 ：
>>475
ドロガンの代用は嫉蛇グレガンでは？
モノガタリなら超万能だから風魔法使うなら大抵使える

477 ：
>>474
全部使えるだろ
https://i.imgur.com/73Q9Bea.jpg

478 ：
質問です
ハーフナイトメアの限界突破のアルカナ2は、交換に上がってないジョブの分はまだ実装されてない感じです？

479 ：
>>476
ドロガンも忘れないであげてください

480 ：
あ、すまん精霊ドロがんの代用ね
精霊グレガン

481 ：
限界突破の燦壊（補填）が使える武器の一覧って、どっかにある？
本来はゴミ武器にしか使えなかったと思うんだけど、違いがあるのか？
生・死・序曲・終曲で使えるものはあるのか、
コラボ・イベントの特攻武器で使えるのがあるのか、
そういうのを調べたかったんだけど、よくわからん。

482 ：
ほぼ新規復帰勢なんだがカムバックガチャは引いた方がいいのか？
スターターパックは前衛は取った

483 ：
>>482
3ヶ月前の俺か
石の数次第じゃね？
カムバックガチャの石数や内容忘れちゃったけど、季節SS確定の方が全部S以上だし強い武器狙えないか？

484 ：
>>483
やっぱりそうなのか
じゃあそっち引くかね かわいいのがいいなぁ

485 ：
俺赤狙いなんだけど来月の月末にも来るのかね、このガチャは

486 ：
イベントとしては今回の射的ガチャと次の収集？はどっちが効率いい？
普通の収集だと交換回数に上限ありそうだし、チャームメダル集めるならSS武器取り放題のこっちを走っておいた方がいいのかな

487 ：
射的はやればやるだけどこまでも報酬あるからな

488 ：
スキルレベル上げ放題なのはSS武器取り放題、宝玉取り放題の射的ガチャだけなので
最初から参加できるなら、射的に全力。
でもあと半日でどんだけ稼げるわけでもないので、今からガチャ引いたりはしないな。

489 ：
ありがとう
そろそろ無限オソウジ期間も終わりそうだから最後まで射的走っておくよ

490 ：
インベーダーコラボの復刻はいつ頃でしょう

491 ：
討伐スケジュールに復刻討伐とあるのでその辺り

492 ：
フェンリルに対して音楽隊L射出レベル20と青藍射出SSレベル10
どちら装備した方が有効？
装備は風弓20本

493 ：
>>492
音楽隊レベル11で青藍と同じ

494 ：
>>493
ありがとう
ってことは俺の場合は音楽隊の方がいいってことか

495 ：
つい最近黄金復刻してたやん

496 ：
いうてフェンリル雑魚だから適当でええで

497 ：
グランメダルで取る無限武器なんですが、楽器と本を状況に分けて使ってる場合、無限武器お勧めどれなんでしょうか？
効果だけ見るとそんなに良くないんですが。
ハフメアも本や楽器だとあまり良くないだろうし、無限武器以外取るもの無いし、どうしようか迷ってます。

498 ：
もう一個聴き忘れで
エリア効果って楽器や本にも乗りますか？

499 ：
>>497
一般には、本、つまりはマナコは、ソサもミンストレルも
積むべき強い武器と評価されている。だからオススメはマナコ。
だけどインフレ真っ最中で、ポケラボ次第なんだ。
実際に、ソサの俺はマナコをもう使っていない。
（他の後衛は、ほぼ使ってるはず。）
理由は、
落城の本を3つも装備するわけにはいかないこと。
落城/生の本が完凸している。
補助支援3の落城（1～3体）が2凸している。
ギルドが使う序盤のメアが風と火である。

他方で、楽器は、まだ進化が進んでいないので、評価は無い。
実際のとこ、よほど強いスキルでないとマナコの代わりには
ならない。そして現状のコロシアム、防御バフはほぼ無意味。
下手すると、敵を強化することにさえ成りうる。
つまり、防御デバフは減衰しがちなので、マナコは
スペック通りの効果を実戦では出せていないことが多々ある。
そこで防御バフをしちゃうと、マナコが減衰しなくなり……
効果が強すぎる楽器のバフだけが減衰しうる、まである。
バフデバフは、タイミングと減衰の駆け引きなので、こんなかんじ。

エリア効果は忘れた。すまん。（効いてる…はず？）

500 ：
>>497
マナコ
ハフメアとアルカナはステ目的で全て回収
それ以外なら探求の学術書は使えなくもないけど、討伐用の剣弓回収
>>498
乗る

501 ：
ﾊﾟﾜｽﾊﾟくんなげーよ
無限はマナコ一択

502 ：
<<497
<<498
<<499
ありがとう。
まなこにしておく。
ハフメアはメダル足りないのでまた今度・・
しかしエリア乗るとなるとキャラクターズ強化ますます困るな。
誰にすりゃ良いんだ。
今はアリスがメインで広く浅く育ててるけど、特化させた方が・・と思いつつ、エリアの関係で踏みとどまりつつ。
何処かに特化キャラ2人作るのがお勧めってあったけど・・

503 ：
ミンソサのキャラクターズ強化は1キャラに全つっぱでおk

504 ：
成る程
では押しキャラ1名に全ブッコミします！
もうあれなんで最後にもう一つだけお願いします！
コロシアムで楽器や本って状況次第で装備を入れ替えするって事ですが、それなら3パターン作って
1.押しキャラで本楽器半々
2.ハフメアの楽器(バフ足りない時と神魔時)
3.ハフメアの本以下同文
って感じでやるもの？
ギルドの人に聞いても分からんとか自由にって言われて分からないんだ

505 ：
マナコないくらいの手持ちでハフメア運用しても雑魚武器はいるだけじゃない？
恐らく物魔染に当たるようなレベルじゃないと仮定して
楽器神魔用に本4くらい
本神魔用に本7くらい
生と死、序曲と終曲の使い分け
これくらいでよくないかな

506 ：
今ガチャがたくさんありすぎてどれ回せばよいのかわかりません
まだ始めてひと月、総合20万程度の初心者です
どれ回すのが良さそうですか？

507 ：
シノアリスの日のメダルっていつ使うの？7日消えるみたいですけど

508 ：
>>507
もう使える

509 ：
>>508
コインからチケットに変換するのね…
ありがとう

510 ：
>>506
冷静に考えると、どれもいまいち。好きに引いてもいい。
石を貯め込んでもいい。
特化ガチャってのが毎月あり、それでピックアップを引けて
凸が進むのと同じぐらい強くなるには……
ステップアップガチャ2周で、一番の当たりジョブを1つ引く必要がある。
（攻撃ステが大きく上がるジョブが当たり）
和装ジョブは防御ステの上がるものが多いので、
ややクレリック向け。3周してピックアップ無しもあるガチャ形式。
新春は、10連で60連相当だけど、ジョブガチャとしては微妙。
確定ガチャでなら、40％とか60％で未所持ジョブが当たる。
これら当選確率が上がるガチャは、試行回数が減る分、
当たり外れが大きくなるので、消費者庁コラボをしないだけで
人間の感覚を騙そうと目論むしょうもないガチャ。
とりあえず武器を増やしたいってことなら、
リサイクルが同じ闇鍋で「2つ確定」があるものがあり、
使えはする武器が30％弱で当たる。（杖だけなら14％）
リサイクル３・４は、物理ギルド・魔法ギルドみたいな
決まった編成があれば使えはする。錬の方が、汎用的。
リサイクルは毎月ある。

511 ：
パワスパ適当なこと教えるな

512 ：
>>506
コロシアムで何職やってるのかにもよるけど、基本は効率のいいコラボステップアップと特化ガチャに全力
和装ジョブほとんど持ってないなら今回のステップアップも引いて大丈夫

513 ：
>>506
初心者なら現実編のSS確定やショップでジョブ支援福袋にワンチャン賭けるのもアリだと思う

514 ：
武器の選定で優先順位を教えて欲しいのですが
例えば特大ダメージと大ダメージ+デバフorバフだとどっちのが良いのでしょうか？
モノガタリでの話です。
基本的にコストの高い装備がステ優秀らしいので、まぅは高コスト装備を優先して強化していこうと思ってますが、効果も考えて強化したいのでお願いします。

515 ：
長文は通称ﾊﾟﾜｽﾊﾟ
荒らしみたいなものだから無視して下さい

516 ：
>>514
モノガタリはぶっちゃけどうでもいい
しいていうならカゲウチ＝コスト高い勇猛3か2の剣弓優先

517 ：
>>514
道中に攻バフ武器
ボス用に開幕防デバ武器
後はカゲウチと特大ダメ武器
相手の攻撃耐えるために吸命いくつか

攻デバ武器は前衛用だとほぼ効果ないと考えていいです
とりあえず道中の敵倒す程度の扱い

518 ：
>>505
なぜか誰も指摘しないけど、「楽器神魔でミンスが魔書4」ってどうなの？
楽器神魔を取った後に楽器を使えば使うほど損をするのだから、
魔書の数こそ問題。どういうシナリオなのか。間違ってるのでは？
シップ後の相手の手札状況から計算してるってこと？（ほんとに？）
>>504
バフ状況に合わせて装備を調整するってのは、ほぼ無理。
あらかじめ戦況を予測し構築したセットで融通する程度。
ハフメアは減衰を避けるのが難しいから弱いとされる。
また、「減衰してでも今この瞬間に勝つ必要がある」ってのが
コロシアムなので、そういう意味でもハフメアは弱い。
勝てる瞬間に勝てなければ、一転して大きく不利になる。
これがコロシアムでの基本的な考え方。
そして今は補助支援3が増えてきたので、売りの瞬間火力でさえ
苦手武器を積まないと他のジョブに勝ち辛くなってる。
序曲・死の効率も考えると、装備セットも足りない。
ただ2部では、特に第2が魔書のときなど、楽器ハフメアでも
使わないと、逆転の可能性さえないってことはあると思う。
それでもハフメアは難しい。
最初のコンボ時間は、魔書があまり意味ない（敵は真っ青になる）。
だから効率って点では、楽器を振ってバフを盛りたい。
コンボが終わった瞬間に敵を落とすってのが、最速での攻防になるから。
逆に言えば、コンボ終了の瞬間にリスクがあるので、その直前に
魔書を連続で振り続けておきたいとも言える。
また、楽器の多い装備で始めて、それで敵に勝ちすぎると、
下手するとシップ攻撃中にロイサが発動してしまい
装備が変更できなくなるリスクもあるにはある。
ロイサのタイミングは、早めのとこが多いと思うので
最初の装備は、積極的にメアの属性に合わせることになると思う。
メアの効果時間外では使いたくない装備を使えるってこと。
ロイサ後の装備変更で考えるのは……
第1神魔に合わせるか、第2神魔に合わせるか。
勝ってるのならもっと攻めるか、それとも有利を食いつぶし
第2神魔に先行して装備を合わせるか。
たとえば、第1は槌・第2が槍って場合……
枷鎖の入ってる装備ではなく、破魔が入ってる装備セットで
敵の槌と戦うのが「有利を食いつぶす」ってこと。
敵が物理をバフデバフしてる間に、こちらは魔法側を攻めて貯金できる。
味方前衛が第2神魔用に装備変更した瞬間に高火力が出る。これが青写真。
物魔の両方を下げる腐蝕が良いとされるのは、こういう戦法への
カウンタープレーになれるから。
また、敵が第2神魔を無視して物理装備で押し切りに来ることもある。
最も遅いタイミングだと、第2神魔が取れて、そこから数ターンして
敵が装備変更してくるケースもある。
強い魔書は腐蝕が多いので、あまり待っていても不利になっていくだけ
なのだけど……ソサが間違えると逆転されうるので、悩ましい。

519 ：
もう少し分かりやすく書いて

520 ：
はいはいﾊﾟﾜｽﾊﾟ

521 ：
パワスパ的外れな書込みなげーよ

522 ：
このリコネガエルとリライガエル

523 ：
…喋るぞ！

524 ：
始めて一週間です。L武器の価値がわからずスクラッチで出たSSに喰わせてしまいました。この時期ほぼログボのみで得たL武器(名前すら覚えてない)って価値のある物だったのでしょうか？

525 ：
>>524
正月の期間限定で強い配布武器かな
期間が終わっても総合値5000あるから、ド初心者なら底上げに使えたけど
再度手に入るものでもないし、そこまで落ち込む必要もない
でもSSとLは食わせないほうがいいよ
先々ジョブ変えることもあるだろうし

526 ：
リコネガエルとリライガエルって飾り？
アカーネとかリッカも見た感じすご～く弱そうだからいらないかと思ったけどとった方が良い？
期間限定と考えれば取っておいた方がいいような気もしますが。

527 ：
4凸してサブに入るぐらいならとっといたほうが良いけど、それ以外ならコレクションぐらいの価値

528 ：
図鑑埋めが趣味なら進化させたらいいと思う
図鑑達成報酬で石も貰えるからね

529 ：
本屋さんです。3凸した風琴の書、無凸の自愛の虚像
どっちをいれたらいいでしょうか？

530 ：
>>529
効果が違うものを比較するには情報が足りなすぎる

組み込みたいセットがどうなってるか
総合17万以上以下だとか

531 ：
適当に答えると自ギルド相手共に魔染なら風琴

532 ：
>>529です
御二方ご回答ありがとうございます。ギルメンに聞けばいいのですが馴染めてなくて･･･
助かります。参考になりました！

533 ：
サブ装備枠プラス1に出来るのってグレーテルとハーメルンのキャラクターズ強化の超強化のみなんでしょうか？
メインで使うスノウホワイトに注ぎ込もうと思ったらサブ装備枠の項目がなく、おかしいなぁと思って探したらグレーテルにはありました
そうなるとサブプラス1が欲しければグレーテル使えっていうことなんでしょうかね

534 ：
サブ追加は共通
グレと人魚とハーメルンにあるので合計3つ取れる
解放したらどのキャラでもサブ枠追加

535 ：
>>533
サブスロ+1はもう1人居た気がする…？
ちなみに共通スキルだからグレのサブスロ+1取ったら他のキャラでもサブスロ増えるから安心してくれ

536 ：
>>533
補足すると、
黄色いところは全キャラ共通で効果がつくので

537 ：
しかし複数キャラの上げるには素材が足りない
困った問題

538 ：
前衛なんてアリスと赤ずきんしか使わないんだから、その2人だけ上げとけば問題なし
ストーリーとか討伐なんてキャラクターズ強化しなくても余裕だし
ハフメア作ったポケラボはアホ
コロでさえキャラクターの自由を奪う

539 ：
すみませんSS武器で4回限界突破が終わった武器が出たので
スキル上げの餌にしようとしたところ極メダルに変換可能な武器が含まれていますと表示が出ました
極メダルに変換する方法ってどうすればいいんでしょうか？
スキル上げの餌にしてももらえるのですか？

540 ：
>>539
食わせるのはあかん。リサイクルとかもあるから手持ちが貧困なら取り敢えず倉庫で保管するのが一番いいと俺は思う

541 ：
>>539
餌にすると貰えない
変換は強化のところの下の方にあり
リサイクルはチャーメで交換できる武器で十分だからメダルにしていいよ

542 ：
>>540>>541
ありがとうございます
危うく餌にするところでした
助かりました

543 ：
毎回同じ事いってるけどSS武器やLは基本餌にしない
例え魔具でも数個出れば凸してサブにも入る
餌にしていいのは大量の射的ガチャ武器だけ

544 ：
リサイクルガチャ実装前はゴミSSなら食わせてたけど
極メダルが実装された今、あらゆるガチャ産SSは4凸して倉庫に保管しておかないといけないな…

545 ：
わざわざ手動で4凸しなくても本数をカウントしてるから5本目から極メダルになるよ

546 ：
ごめん6本目ね

547 ：
えっポケラボのくせにそんなにしっかり内部カウントしてるんだ…
少しだけ見なおしたわｗ

548 ：
>>540
極メダルに変換する一択だろ
リサイクルに使うために保管とかアホすぎる

こういう馬鹿が質問スレで答えてる様じゃもう終わりだわ

549 ：
確かになｗエアプ感が凄い
>>544とか>>547も同じ人かもしれんけど
そもそも内部カウントとかアプデの頃から何度も言及してるし
他に的確に答えてる人がいるから、とりあえず君黙ってた方がいいよ

550 ：
めっちゃ早口で言ってそう

551 ：
どちらが強いか計算してみたのですが、合ってるかどうか教えて下さい
キャラクター強化したキャラの通常ジョブ…物攻70000
赤ずきんのハフメア…物攻65000
物攻に5000の差があり、どちらも斧20本の同じ武器の場合、
ハフメアを使うより、通常ジョブでも物攻70000の方が強いということで合っていますか？

552 ：
>>551
コロではハフメア1択
5000の差なんて微々たるもの

553 ：
>>551
どういう計算したんだ？
同じ武器20本なら同じ武器1本で考えればわかる
通常ジョブ補正10% ハフメア35%
当然染めてるよね？

554 ：
>>551
あ 斧20て書いてあったか 失礼

555 ：
>>552-554
シノアリスwikiの対人ダメージ計算式を参考にしました
(バフデバフ補正後攻撃力×コンボ補正 - バフデバフ補正後防御力×2/3)×0.05×ジョブ補正×(メインスキル倍率×メインSLv補正)×勇猛果敢補正×(メア補正 + 神魔補正)×後衛ページ補正×乱数0.9~1.0
例えば相手の物理防御が60000の場合
キャラ強化済み：(70000-60000*0.6666)*0.05*1.1=1650.22
赤ずきんハフメア：（65000-60000*0.6666)*0.05*1.3=1625.26
ジョブ補正以降は同じ武器なら変わらないと思って計算していませんが…
計算苦手なので間違っている箇所があれば教えて頂きたいです

556 ：
あ、自分がハフメアのアルカナ取っていなかったのでジョブ補正1.3で計算してましたが、
普通はアルカナ取って1.35でハフメアが強いってことになるのだと今気づきました…
すみません。お騒がせしました！

557 ：
ソサミン初心者です
装備や立ち回りが不安なので教えていただきたいです…
コロ
・ぶっちゃけ誰をタゲしたらいいかわかりませんのでとりあえずバフ多い、素ステ高い人狙ってます
・spはいつ回復してるんでしょうか（すぐ尽きてしまいます…）
構成
・補助支援2,3、腐食重視で積んでます
・本12,楽器6です（コスト不足のため）
・対物、対魔の組み方教えてください（補助sl弱い片面デバフが候補になるかなど）
他これ押さえとけというのがあれば御教授ください

558 ：
ハフメアは30じゃなくて35%だし、キャラ強化の打撃アップ何%分取ってるかも書いた方がいいのでは

559 ：
>>557
バフが多いってことは、減衰してるので、敵は損をしてる。
こちらは、敵の損の分、実は有利になってて、総合値の差が埋まってる。
原理的には、「敵のバフ値が20になるまで傍観したい」ってのがソサ。
たとえば「防御バフが青10だからバフしなきゃ」ってのは、考え方が違う。
青10・赤15なんて、敵は損をしてるんだから自分たちが勝ってる。
この差を維持し、更に広げる。これがソサ・ミンのミッション。
オソウジも、「いま本を振っても、敵に損をさせられない」ってタイミングで。
具体的には、敵が赤8・9のときなんかは楽器を振りたい……
でも楽器は減衰しちゃう…なら、やることがない…オソウジに行こう。
他にも、神魔用に残す必要があったり、メアの発動が40秒後だなぁとか
諸々を考えてオソウジに行く。ただ、メア直前はリスクが大きめ。
ターゲットの選び方は、槌と槍を優先し――
・HPが低い前衛（攻撃が高ければ尚に良い）
・攻撃（とHP）が突出して高い前衛
（・ランクが高く、装備が危険そうな前衛）
HPが低いのを狙う場合、そいつは倒しやすいので、
そいつへの攻撃バフは下げなくていい（優先度が低い）。
どれだけバフがあっても、攻撃できなければ無意味だから。
防御デバフだけ、青くなりすぎないように、青2か3くらいを維持させたい。
で、この間、敵の槌・槍への攻撃バフを下げるのがソーサラーの役目。
剣と弓へのデバフは優先度が低い。こいつらへの攻撃デバフは後回しになる。
剣や弓にも危険な武器はあるけど、今は槌と槍が強力かなぁ？
（最近、混合をほぼ見ないので、今の剣・弓の実際の強さが分からん。）
一応、剣と弓のミッションは、敵の一番強い前衛をワンパンすること。
防御バフが大きく溜まってる敵を1撃で倒せれば、最高の成果になる。
もしくは、バフが非減衰域の敵を倒し、無理やり減衰させるとか？
味方に剣・弓がいる混合ギルドの場合は、ギルドによっては
ターゲットを2つ選ぶと思うんだけど、ソーサラーがお膳立てしてもいい。
「敵1体を1撃で倒す」のが最低目標だから、そんな塩梅かな？
あと一般的に、敵がシップへ行こうとするときは、正面の相手を狙ってくる。
これが一番単純で合わせやすいからな。だからソサとしては、
誰が即死を避けられず、また即死を避けられるようになる味方はいるのか。
バフ18の敵が一人いるけど、そいつはもう無視するか。
――等々を考えて楽器と魔書のどれを使うか選ぶ必要がある。
敵の一番強いやつを狙う場合は、防御デバフをどうするかが
悩みどころ。可能なら、青くしときたい。が、敵のエースなので
バフも手厚く……特に終盤は、防御バフが高止まりする敵も出てくるはずで、
狙いたい奴の防御を青くすることができないって状況も頻発する。
こうなると、青く出来るやつを青くして、そいつを狙ってもらいたい
と、ソーサラーは考えると思う。問題としては、防御バフが赤いか青いかは
実際には重要ではなく、「味方が敵を倒すのに十分なデバフを行えてるか」が
本当の指針になるべきなんだけど、そこまで連携できない。

560 ：
パワスパがパワーでパワースパイクしてスパイクする
その為にはパワーが必要
つまりパワーさえあればスパイクできるとも言える
しかしスパイクするにはパワーが本当に必要か？
意表をついてパワー無しでスパイクするのも戦略かもしれない
その前提はパワー＝スパイクが成り立っているから出来ることである
なのでやはりパワーとスパイクは切り離せない関係と言い切っていいだろう

561 ：
>>559
なげーよパワスパ
もっと簡潔にまとめろ

562 ：
>>561
中身無いから見なくてもおけ

563 ：
>>559
バフデバフの減衰域を数値で教えていただきたく存じます
数値のみでお願いします ご高説はまたの機会に拝聴致します

564 ：
敵の攻撃バフ赤１５だ！やったー相手の後衛バフ減衰で損してるー
味方前衛全然立てないけど敵の後衛損してるー
ぼろ負けしたけど後衛の貢献値勝ってるぜーひゃっほー

565 ：
凶禍ガチャで勇猛3の槌2つと剣1つは出たのですがこれは凸狙いでどんどん引いていくべきでしょうか？
始めたばかりの初心者です
今後ジョブ増やすためにも温存するべきなのか迷っています

566 ：
前衛はHP80000以下は寄生虫扱いだから武器も重要だがジョブアルカナも重要

567 ：
>>557
コロ中のデバフは強めな前衛でバフ2桁のやつを優先してやってる(弱めの前衛は1～2でひっかけてやればいいや的な考え)

おそうじは神魔前とか自陣の属性メアが発動してるときに
出来る限りいかないようにする感じでいいと思う。

装備の数が20個以下になるのなら相手が染めじゃなければ装備していいと思う。
枷鎖、破魔は対応前衛が3以上なら装備候補に入れてる。
入れるものがない状況ならコロ補助が弱くても問題ない。
完凸なら属性あわせで候補にもなるしね。

568 ：
ﾊﾟﾜｽﾊﾟは貢献度厨だったのか
>>557
1～2体/2確武器はタゲにした奴に当たったダメが他の所に飛んでいくシステムなので防御下げるなら雑魚
攻撃はゴリラを下げるなあ
軍師がいたら軍師に従う
物理魔法本は神魔見て入れてる
混合ギルドも多いから数は入れないかな
お掃除はシップ行く時落とされた時
属性メア発動前、神魔降臨中とか
ゼロにしないようにはしてるけどすぐ戻る

569 ：
>>565
特化ガン回ししてメダルで交換といいたいところだけどインベーダーが別メダルだからそこそこで撤退
インベもある程度回すのがいいと思われ

570 ：
移籍を考えているんだがどこら辺を希望して良いかアドバイス貰えると嬉しいです。
コロ装備の補助は勇猛弐、参、乾坤一擲弐(スコップは別)
本戦とは言わないが、一部常駐は希望したい・・500位以下1000位以上ならハネ返りに見えない？
時間帯：23時
ジョブ：前衛
物理：槌11 , 剣10
魔法：槍11 , 弓10.5
HP：10.5
総合：40強
コンボ：15本
あ、片面と両面の意味も教えてほしい、、、、情弱すまん

571 ：
>>569
インベーダーは運良く全部揃ったのでもう少しでﾖｸﾎﾞｳﾒﾀﾞﾙが1500いくのでそこまで回して温存しておきます
ありがとうございます

572 ：
>>570
槌20
槍20
に、出来ないの？総合40万なら出来てるはずだけど、まさか染められないって訳じゃないよね？

573 ：
あ、ごめん勘違いしてた
と言うより500～1000の間だったら余裕で、23時帯大丈夫かと

574 ：
と思ったけど総合40万あるなら、各武器の数値＋1ぐらい欲しいところじゃない？
両面は物理、魔法、両方出来ることじゃない？違ったらごめんw

575 ：
23時500位前後だけど、前衛募集した時の総合値目安なんて32万とかだったぞ

576 ：
片面の攻撃値でしょ。
というか総合40万超えてて片面両面の意味がわからないって情弱にもほどがあるし
垢買いと思われても仕方ないLVの質問だぞ。
片面＝物理、魔法どちらかしかできない前衛。
両面＝物理、魔法両方可能な前衛。
数値的にHPも十分で両面可能だし
1部本戦に出るギルドの4.5番目の前衛ぐらいには余裕で入れる。
1部残留程度のギルドだったらエースＬＶだな。

577 ：
一部残留程度のギルドだけど前衛の4.5番手は攻撃力8万台だよ
トップだけ12万
本戦常連ギルドでも余裕で入れるやん

578 ：
引退続出で垢売られているから仕方ない
特にシノアリスは攻略サイトが機能していないからな

579 ：
40万超えてその程度じゃ立ち回りもおかしかったりしそうだな
いくつか突っ込んだ質問して垢買い判定されて蹴られそう

580 ：
一部本戦くらいなら、総合36万・攻撃10万・HP8万くらいでも入れるよ。
本戦ギルドって、けっこうカジュアルだよ。どこも3人くらいは意味不明だし！
200位以上では混合ギルドが多いらしいし！

半分も剣・弓ってのが、どれほどのマイナス評価なのかは分からない。

581 ：
>> 570　>>573 >>574
書き方がまずかったか、すまん。槌物攻11万、槍魔攻11万。と書くべきか。
凸ってる数が少なくてね、、普段は槌と槍でやってる。
>>576
数値はいつの間にか上がっててｗ
自分が、と言うより一緒に戦うメンバーによるよね。前衛揃ってないと幾ら一人強くても・・・
まぁそれが移動の理由でもあったり。
みんなありがとう。
グラコロに間に合うかどうか・・・旅立ってみるよ。

582 ：
凶禍や禍、錬とかの強い武器入れたら
コストの関係で武器が19本までしか入らなそうで悩んでます
勇猛果敢とか物攻支援ですらない武器を7本くらい入れて斧20本にするか
ほぼ勇猛の斧武器18本と、1本ステ上げのため刀の凶禍入れてる編成、
もしくは、上ふたつ物攻＆防御の値に殆ど差はないですが、
物攻-500、防御それぞれ-100になるけどほぼ勇猛の斧18本＋配布の億武器1本の編成、
ハフメアを使うとしたら、どれが良いんでしょう？

583 ：
>>582
勇猛一択
億武器が斧なら億、斧以外なら凶禍剣でいいと思う

584 ：
>>583
ああ肝心なところが抜けてました！
億武器は斧です
アドバイス通り億斧編成でいきたいと思います
ありがとうございました

585 ：
>>580
こういう馬鹿はどこにでもいるな
やっぱ一部５００位以下って池沼の巣窟だってのがよく分かる

586 ：
>>580は関係ないだろ
可哀想だろ

587 ：
>>586
別に何も言えてないのだから、構わないよ。
令和にもなって、池沼に巣窟？どうなのそのセンス。

これで20代なら、精神が老い過ぎてるし、
30どころか40近いんだろうからゾッとする。
正直、どういう教育課程を経てるのか想像もできない。


うちは、300位前後。500位で本戦に出られたっけか？
HP8万は、実際、狙われるので、イノチが不安定ではある。
（逆に言えば、狙われないこともあるという……敵も適当なのでは？）

ギルドの中身は、1部2部ループしてるギルドの上位層と大して変わらない。
大きな違いは火力。なので、ソーサラーの重要度が上がるくらい。
カウント合わせするようなギルドも、少ないと思う。

装備ぐちゃぐちゃな後衛が1人、意味不明な武器を使ってるのが2人くらい。
敵を見れば、味方とさえ物魔が合っていないのも普通に見かける。

寄生的なメンバーでも構わないのは、ここから上は総合値が乖離しすぎてるから。

588 ：
はいパワスパパワスパ

589 ：
こんなんでも300位のギルドに入れるんだな

590 ：
何をもって１部本選ギルドと２部上位がたいして変わらないといってるんだ？

591 ：
500位で本選でれたっけ？って300位前後に所属してて本選の定義分かってないとかやばない？
過疎帯だと大雑把なんだろうか
2223時の一部だと総合500以内でも余裕で本選漏れるのに

592 ：
な？>>587のレス見りゃ分かるけどパワスパ並のバカだろ？

593 ：
ていうか578の人の何がヤバいかって、剣の攻撃力を本数だって勘違いしてるんだよな
余程アホじゃないとここは普通間違えないよ
1部にこんな奴がいるってんだからコロシアム自体が終わってる
前にも誰か言ってたけど質問スレがアホに汚染されてるよな
パワスパはまだ日本語が理解できるだけこいつよりはマシ

594 ：
こっちは隔離スレだからな

595 ：
>>592
いやパワスパ本人だろ

596 ：
コスト上げなんかキャラ強化でなんとでもなるやろがい
ちなここワッチョイなしなので本当の質問スレも存在するゾ
そっちのがまだマシ

597 ：
一部下位ギルドだけど初日からオディオやババ使うギルドと当たったわ

598 ：
ラッキーやんけ

599 ：
こっちが本スレだけど荒らしが必死にワッチョイ誘導するの面白すぎでしょ

600 ：
神魔寄せってどれくらいの基準でするか教えて下さい
今日の神魔が、前半…楽器、斧、弓、後半…本、斧、弓
いつも刀剣ジョブを使ってて、ほぼ勇猛刀でslvMAX＆ハフメアなんだけど
斧だと、slvMAXは２本、slv10が２本、slv1はいっぱいという状態
楽器神魔は特に取りたい！っていう場合、slv1でも入れたりした方がいいんでしょうか？
それとも無難に、刀16、斧4の編成の方がいいんでしょうか？

601 ：
>>600
それはハフを使う段階ではない
斧も20種揃えてからにしなさい
てかなんで剣？

602 ：
>>601
元々エンジョイ勢だったので、剣より斧が強いとか神魔寄せとか知らなくて
斧が育っておらず、現状剣の方が強いというだけです
あと言葉足らずでしたが、神魔寄せせずにハフメア剣20にするか、
少しでも神魔寄せして通常ジョブにして斧をいれるか、
その場合ならどれくらいのslvからなら入れていいのか、悩んでました

603 ：
>>599
無難に行くのなら、通常ジョブで剣14斧6（or 剣13斧7）かな？
slv1でも入れるしかない。
15人が5つ武器を振れば75カウントだから、これが最速。
強いギルドなら6個目までに決まる。
弱いとこなら7個目が勝負になりがち。
普段のコロシアムでカウント差を見とけば、7個必要なギルドかは分かる。

604 ：
>>602
うまいこと敵2体沈めるのが基本的な前衛の仕事だから普通は槌か槍をする
(グラコロはまた作戦違うからあくまでも基本のお話)
神魔取るとしても後半の楽器か本神魔を意識する
前半はとれなくてもまあなんとかなる
現状では後半の神魔が剣なら剣ハフするしかないねーそれか槍混ぜてもいいかも
特化で物理回してぼちぼち槌集めたらいいと思うよ
がんばってー

605 ：
>>603
15人で5つ武器を振る、ってことに全く気づいておらず目から鱗でした…！
あと数本ならslvもそれなりのところまでは上げられそうなので
まずはカウントしてみたいと思います。ありがとうございました！

>>604
ギルドが神魔を前半後半というよりは、楽器優先って雰囲気だったのですが
後半を意識した方がいいんですね！
少しずつ槌武器も増やしていきたいと思います。ありがとうございます！

606 ：
クリスマスやインベーダーの様なステップアップ系のガチャってよく来ますか？

607 ：
よく来る
多分バレンタインもそうじゃないかな

608 ：
ありがとうございます
来るまでガチャは我慢します！

609 ：
最近のステップアップはステップ5で確定じゃないから期待しない方がいい
別メダルの時は確定になることあるけど

610 ：
最近の別メダルステップ複数回確定はイライラするよな
特にアルカナ必要コインとステップ回数があってないのは狙ってるんだろうけど失敗だと思うわ
気分良くガチャれないもん

611 ：
普段本と楽器を使ってるんだけどインベーダー防具は取っておいた方がいいのかな？

612 ：
今日からインベーダー討伐だよ

613 ：
正月ガチャもバレンタインFFBEと同じでラスト３倍だけだったからなぁ

614 ：
インベーダー防具素材として使ったわ
かえして？

615 ：
>>614

616 ：
>>609
例の射的レーン疑惑の流れだと、
「確定ガチャの方がユーザーに不利」って可能性があるんだよな。

確定と「レーン制」のコンボで偏りが異常に大きくなるのか、それが……
・法的に問題になってしまうほどには統計的に優位な差が出てしまうか
・ガチャを微課金以下が回さなくなり、儲からないのか
・コンプリート目当ての上客が燃え尽きて課金が減ってしまうのか

そこはポケラボしか知らんけど。

617 ：
ヨクメにすると特化以外回さなくなるから別メダルに分けて石買わせてるだけだと思うが
アスタリスクのそれ妄想言われてるしガチャなんてそんなもん

618 ：
野良で討伐共闘に行ったのですが、
メインの方から「ここはアリス」とチャットで言われてしまいました
アリスが有利なのは分かっていたのですが、
キャラクターズ強化でアリスは育ててなかったので
育てきっているキャラで行ったのですが、やはりアリスの方がいいんでしょうか？

619 ：
そうだよ

620 ：
>>618
アリスよりダメージ出せてるかセルフ検証してみれば？
共闘設定でフレンド選択→誰もリストアップしないで設定完了すれば誰も入ってこない
同じ装備の非アリスとアリスで討伐行ってみてダメージの数値見てみ

621 ：
>>618
アリスガンナー所持してるけど育ててないから違うキャラクターとかでは無いよね？
だとしたら育ててなくてもアリスだよ

622 ：
>>618
例えば総合値20万、片面5万のところ、キャラ強化で片面1万増えていたって18%ぐらいのアップ。
ジョブのアップ差30%にはかなわない

とはいえ実は武器種があってなければ意味がないから、
武器が乏しいうちは他のジョブのほうが有効な場面もあるかもしれないけど
目立って地雷に見えるので、素直にキャラ合わせていったほうがいいよ。

623 ：
アリガンないからオーガ精霊火ガンナーってのだけは許されるけどそれ以外はあかん

624 ：
>>622
大枠はそうなんだけど、それってどういう計算式なるの？
上の方で、「ステータス5000差≒補正25％」程度って
コロシアムでのダメージ計算が合ったと思うのだけど、
補正の係る位置が違ったとしても、差が大きすぎるよう思える。

625 ：
>>619-623
みなさまありがとうございます！
アリスガンナーは嫉蛇を所持しているのですが、そもそも射出武器が殆ど育っておらず…
ノマ１の周回だったこともあって倒せるからと他キャラで入ってしまいました
次の討伐で>>620さんの方法で検証してみつつ、
悪目立ちはしたくないのでこれからはきちんと有利キャラで行きたいと思います
アドバイスありがとうございました！

626 ：
>>624
ごめん詳細な計算式見ないで書いた
大雑把に
　　基準値（例えば槌なら物攻）×スキルレベルによる補正値×キャラの得意武器補正
って単純に掛け算だった記憶があったので、どこかが10%アップなら全体が10%アップだと思ってる

627 ：
アリガン無いから
ミノタウロス　いばら水精霊弓
オーガ　デレラ火精霊弓
で行ってる

黒石防具には長柄あるからアリスハフメアという選択肢があるけど
ミノタウロスはほんとどうにもならん…

628 ：
ナイトメアメダル、どれも持ってないとして、属性強化が使いやすいです？

629 ：
>>628
自分だったらコロで欲しいのはカウンターの時短メア

630 ：
後衛が持っててギルドに評価されるメアベスト３
１　レイカ
２　ガリア
３　ロイサ

631 ：
>>630
新御三家出せないゴミ後衛はいらん

632 ：
>>628
リコネは、ギルド次第で全く使わない。
ノインとか、あってもなくても大して影響ないから逆に気楽。

>>629
瞬発力のあるガチギルドでなら、今でも強いかもだけど、
今はレイカでコピーされて、ガリアも微妙な感じもする？

カウンターと言えば聞こえはいいけど、そのまま潰されることも
増えてきたよ。（ユノはシップ中に全て浪費される。）

>>630
責任が重くなるから担当になりたくないメアとも言える。

レイカ前提なら、シングとかも使えると思うんだけど、
未だに特に意味もなくマギアの打ち合いとかやってるな。

633 ：
ちょっとパワスパ風味

634 ：
>>631
お前アホやろ
新御三家なんて持ってて普通なんだから除外するの当たり前だろ

635 ：
英傑序曲無凸って通常英傑の何凸相当なんでしょうか？

636 ：
暴力のマッシャー1凸と入れ替えるとしたら下記のどちらを抜くのがオススメ？
依存の意思4凸
凡夫の大槌4凸
他の装備は勇猛参4凸と勇猛弐4凸とスコップで埋まっています()
火5、水10、風5

1凸だから入替えないほうが良いのかな？

637 ：
>>635
前計算したけど完凸に近いくらい倍率あった希ガス
ちなみに序曲1.5倍

638 ：
>>636
風染めか終盤の火水染めでそんなん変わるだろ
お前さ、終始勇猛染めでやってんのか？
終盤装備で４凸の凡夫外してマッシャー１凸入れるとか馬鹿しかやらねえっての
４凸で埋めててそんな事も分からないって垢買いかよ

639 ：
>>637
無凸でもばかにできないんですね、ありがごうございます！

640 ：
シノアリスについていくつかお尋ねしたいことがあるんですが、どなたかいらっしゃいますか？

641 ：
前衛終盤の属性染め・寄せについて教えてください
今のギルドがラスト2メアがウロス→ユノなので水染めしたいと思っています
水槍自体は20本以上あるのですがそのうち勇猛2・3は10本ぐらいです
この場合勇猛捨てて水で染めるか属性染めずに勇猛で埋めるかどちらが良いですか？
最低勇猛〇本であとは水などもあれば教えてください

642 ：
>>641
本職前衛では無いけど、メア準備時間もあるので水染にする必要は無いんじゃないかな？

643 ：
>>641
前衛じゃないけどメア時間中に水武器何本も振れるか？
復活押してたりすると時間取られるし
勇猛捨ててまで水増やすのはちょっと辞めた方がいいかと

644 ：
>>641
自分なら勇猛優先だけど
ギルチャで聞いたほうがいい気がする

645 ：
すみません、楽器初心者です！
殻武器のサブが弱くても、メイン強かったら編成してもいいですか？
あと無凸の砂硝子の音色と4凸の太初の音色ならどっちが強いと思いますか？

646 ：
>>642->>644
638です遅くなりましたがありがとうございました
確かに染める必要なかったと気付きました
勇猛優先で行こうと思います

647 ：
>>645
ユノを使うギルドが大半だろうから、
殻なら楽器より魔書のが強い。
終盤にドリュも増えてきてはいるけど、
風の楽器は多いので、完凸でないのなら殻である必要性が薄い。
（凸が進んでいるのなら、どっちも大体は入る。）

禍の方の殻なら、楽器は水なので入れていい。
物理で戦うのなら、デフォのままでイノチ効率も良い。

他方で、防御バフデバフしかできない武器は
今のコロシアムでは使うべきでないと思ってる。
代わりに、射的で貰えた「魔氷の封印書（完凸）」を入れるべき。

今月でやっと、特化の目玉が２つ（補助3が2つ）に戻ったので、
一般的な後衛陣が十分に魔書を揃えられているとは考えにくい。
ミンスの腐蝕が慢性的に足りないっぽい。だから防御武器は、今は本当に駄目。

それでも、今の終盤戦は、一瞬で赤15にバフできちゃうので、
腐蝕/死の有効性さえも怪しく……落城でカウンターしてシップ往復を
仕掛けるしかないのかもしれない。
（杖を増やすってのも、残り2分に辿り着くまでが辛く難しい。）

648 ：
>>646
ウロスユノは増えてきたけど、グラコロが始まらないと
強みがまだ不明瞭だし「水染のほうが強い」ってのは十分にありえる。

もし発動時間と待機時間の短さとで、水を短期間で連打し続けられることが
このペアの強さなら、10本で不足するくらいは余裕でありえるんでは？
つまり、ユノの撃ち合いになってる状態でウロス側が2・3ターンくらい
有利なのかもしれないって感触もある。

ただこの場合、仮想敵は、ウロスにドリュかリコネを当ててるはずで、
ウロスが有利を取れるタイミングがどこか、よく分からんとこではある。
（クレリックのSPを枯渇させるのが目的みたいなもんかも。）
（ということは、ユノを巻き戻されたら成り立たないメア順なのかも？）

ユノも火力は上がってるようだけど、それでも基本、守りに強いメアなので
ウロス・水ドリュを仮想敵にした場合、イノチ効率で勝てるのか
そこも疑問が残る。このときに最も水の本数が要求されそう。

染めまくるってことは、ウロスユノでシップへ行きたくないとも考えられる。
今のコロシアムでそんなリスクを冒してたら逆転されそうでリスキーにも思える。
それくらいに今は前衛の火力は高すぎるので、それが過剰だと思えるのなら
染とは別に勇猛を減らすのも普通にあると思うよ。

槍が水で攻めるときは、物理を相手にするときに思えるけど、
その場合の主役は中堅ギルドならソーサラーになるはず。
しかも、その戦法が強いからではなく、物理ギルドが格上だからという理由で。
つまり、こっちは不利のはずなので、前衛が染める目的がよく分からんところ。

この戦法の問題は、ユノで逆転するだけの火力が残り辛いだろうって点と……
魔書の火力を落とすと今度はユノの手前のメアで落とされうるって点。
つまりユノ前では魔書は過剰火力、ユノ中は楽器が火力不足ってなりがち
というジレンマに陥りがちなのかもって所。

相談するのは、こういうこと。

649 ：
>>648
た
か
し
あ
い
し
て
る

650 ：
パワスパ【涙彩】　属性：風　特攻キャラ：くるみ割り人形
難易度★★
非常に強力なナイトメア
従来のパワスパと比較して
より一層内容の無い無駄な長文に磨きがかかった【ゴースト種】
長期戦になると非常に厄介なデバフ攻撃と全体攻撃を仕掛けてくるので
ブレイカー＆砂岩シリーズで一気に仕留めるのが吉

651 ：
砂岩はウィスプだったわ
贖罪だね

652 ：
中身すっからかんな上に見当違いも甚だしい長文だなおい

653 ：
パワスパそろそろコテ付けてくれんかな
目障りで仕方がない

654 ：
>>647
防バフだけの楽器は入れない方がいいんですね
本も編成したいけど、ギルマスに楽器で染めてほしいと言われてて‥
でもやっぱり本も大事ですよね
今後に活かせるよう育てます
教えていただきありがとうございました！

655 ：
>>654
あ～あ、騙された被害者がまた一人…

656 ：
長文ゴミ付き日本語おかしいやつは通称ﾊﾟﾜｽﾊﾟ
自論展開するだけだから無視して下さい

657 ：
現行のバレンタインが終わって、１イベント挟むか挟まないか位で潮干狩り復刻が来ると思うんだが、
潮干狩りの時のEXで貝類以外の種族って出たか覚えてる方居ないだろうか（周回用の防具どれ上げとこうか迷ってる）

658 ：
メダル→メダルもなんかやだなぁ
防具復刻でも挟むんじゃない？

659 ：
レブンは後ろでコンボ振ってる前衛ジョブもSP回復対象に入りますか？

660 ：
入ります

661 ：
ありがとうございます！

662 ：
物攻9.2万の剣ハフ（平均スキレベ16～、勇猛15）と魔攻8.2万の槍ハフ（平均スキレベ10、勇猛10）
コロで使うならどちらですか？

663 ：2020/02/16
>>662
急いでスキレベ上げて魔攻
なぜなら2体攻撃できるから
イノチ稼ぐならどの道剣も使うけどね

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