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劇場版【マクロスΔ】激情のワルキューレ Part.6


1 ：2018/08/30 ～ 最終レス ：2019/05/09
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【『マクロスΔ』劇場版、製作決定！】
先ほどまでROCK IN JAPAN FES.でステージを熱く盛り上げたワルキューレ！
そのワルキューレが活躍する『マクロスΔ』の劇場版が製作決定！
ワルキューレも『マクロスΔ』もとまらない！
https://twitter.com/macrossD/status/894030338590031872
※前スレ
【ネタバレ専用】劇場版　マクロスΔ Part.4
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1519551822/
-
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劇場版【マクロスΔ】激情のワルキューレ Part.5
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1521300112/
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2 ：
>>1
聞かせてあげる女神の乙を！

3 ：
>>1
おつまく！

4 ：
もったいない。5000円で取引されてるのに～

5 ：
せっかくBDが届いたのに
墜落前にいつの間にか行方不明になるアイテールと
最後にいなくなるヘーメラーが直ってないじゃないの

6 ：
オーコメ2部面白かった
きよのんがトラウマ抱える位メッサーに思い入れあったのがちょっと驚いた
京都おしゃマクでメサカナグッズ買いにいったりしたのね

7 ：
いちおつ

>>6
つーても当初はアラカナ連呼してたらしいし残ってるΔファンのうち比較的数が多いだろうメサカナファンに流されてるというか媚びてるようにしか見えない
だからあんま嬉しくないんだよな

8 ：
>>7
そりゃ製作側がそう伝えていたからだろ
それで展開の上でメッサーの想いに安野さんも気付いて演技に反映されるのを狙ったのだと

あと舞台挨拶でしばらく置物状態だったJUNNAにさりけなく話を振っていく東山プロはさすがだと思いました

9 ：
メサカナくわえたドラネコ

10 ：
>>8
自分もオーコメ聞いて、9話や10話のカナメとメッサーの演技に敢えて反映されるように、安野さんにはカナメはアラドだからといったり、内山さんにはメッサーが死ぬこと言わなかったんだろうなあと思った

11 ：
カラオケ行かないんで、今回初めて「ワルキューレは裏切らない」のカラオケバージョン見たけど
CDに入ってるインストバージョンと比べても、なんか妙に歌いにくいというか
曲に合わせにくい感じがあるんだけど何なんだ

12 ：
カラオケの音源なんてそんなもんだぞ
CDのインストと比べたらいかん

13 ：
ロボメッサーが附属ディスクの話題で出てくるんだから
続編はデルタ2はロボメッサーはありやな
ブリタイみたいに頭部ユニット装着か
それともグレイスみたいに全身義体か
やっぱり5機いないとアクロ飛行が様にならない

14 ：
新キャラ出せばよくない？

15 ：
マクとまで言ってた事を真に受けていいならまだ何かしら動きがあるみたいだね新劇場版かはわからないけど

16 ：
眉毛は続編に意欲的だし委員会のゴー待ちだからなんとしてもやって欲しいわ
ぶっちゃけ劇場版作れただけでもかなり無茶してるだろうけどワルキューレというマクロスΔのぶっちぎりの集客コンテンツがあるからメリットはあると思うんだがなぁ

17 ：
なんかもう乾いた笑いしか出んわ

18 ：
あの世界では技術的にも倫理的にも問題ないようだけど
ロボメッサーはやっぱり気持ち悪いわ
そんな形で生き返るくらいなら不在を受け入れる

19 ：
>>18
言い方はあれだけど戦死してそしてその過程で輝いたキャラだもんね
俺も生きててくれればとは思うけど死んだからこそのキャラだと思うわ

20 ：
また出すにしても見た目は美雲作った時のやり方で同じの作れるけど中身まではそうはいかんし何より条例違反だしなぁ

21 ：
次あるなら、新キャラは新主人公でいいじゃん。
ヒロインは美雲でメッサーはインプラントで敵キャラで出せばいい。

22 ：
ワルキューレとしてまだまだ活動したり新曲来たりしてほしいけど、Δの続編としてはメッサー居ないからあまり興味ないな

23 ：
カナメさんのアイドル時代からフレイアの加入までで1クール余裕やで

24 ：
是非はともかく、あの世界の医療技術ならメカメッサーやれなくはないよな

25 ：
完全なパラレルにしないと、生き返らせたら興覚め半端ないし
ワルキューレの歌もシラケるだけなんだがな
ここの住人のセンスの無さは凄いな、作品なんかどうでもよく、ワルキューレが歌えば何でもいいんだな

26 ：
てかテレビ版のときも散々ロボメッサー言われたけどなかったんだしあるわけねえだろと
まゆげだってコメンタリーで、メッサーはあれ以上が浮かばないていうてるし

27 ：
ネタにキレてマジレスしてる奴ら多すぎる

28 ：
もうメッサーの双子の兄を出すしかないな

29 ：
>>28
ええな、それ！
イサムみたいな性格ならギャップでおもしろいやろな～

30 ：
ガン○ムで見たことあるぞ、それ

31 ：
鍵はキースが生きてるかどうかだな

32 ：
お前ら本当にマクロス見た事あるのか？
クローン技術が前提の話じゃないか
メッサーが再登場しても違和感なんて微塵も無い

33 ：
ギャラクシー船団のインプラントやサイバネティックス技術は他の船団や居住星に伝わってるのかな
レディMなら何でも有りだとは思うが…

34 ：
そもそもメッサーがもうお腹いっぱいこれ以上は蛇足にしかならない
キースはブレラオージュな登場の仕方しても面白いかも

35 ：
白騎士「およしなさい、そんな男は」
白騎士「ハインツ、俺はお前の兄だ」

36 ：
やっと見れたけどやっぱいいな
劇場でも泣いたけど家でも泣けるわこれ

メッサーは回想編で出せば違和感ないし
新作出るなら謎解き編というか伏線回収してほしい
ヴァール化の謎、７年前の戦争の詳細、星の歌い手の素性
この辺をテレビ版とは違う形でやってほしいなあと思う
リンゴと遺跡の水ではちょっと納得いかない

37 ：
あとレディMだな･･･

38 ：
カナメさんの過去の曲がAXIAなのが納得いかん
AXIAってワルキューレの曲だから単品はダメでしょ
ここは"バルキリーで誘って"あたりにしておかないと

39 ：
オーコメも聞けた
前スレでも出てたけど1部はしんどいな
途中でスキップしてしまった
2部3部は良かった
前から思ってたがのぞみる仕切るの上手い

40 ：
1部オーコメは瀬戸も三間もマクロスΔやワルキューレに
興味がないうえに誰も仕切れないという、人選がおかしいだろ

41 ：
>>39
きよのんの「チャックしか居ないじゃんw」はｸｿﾜﾛﾀ

42 ：
まあ2部と3部は監督もいたから面白かった
目一杯カナメさんに感情移入してるきよのんに対してクールな内山氏の対比がうけたw

43 ：
二部三部は安定の面白さだったわ
マキナとリルドラケンのシーン実現してほしかったなぁ

44 ：
個人的には3部がお気に入り
小清水東山西田全員いい味出してるし監督もノリノリだった

45 ：
今オーディオコメンタリーの一部見てるけどそんなに酷い感じしないけど何がヤバかったのかな？
確かに音響監督と収録を一緒にやるっていうプレッシャーみたいなのは感じるけども

46 ：
音響監督のライブ苦手発言は、オーコメの場で・みのりんごの前で敢えて言うことじゃないだろ…と思った。
瀬戸さんも、オーコメに限らずテンション低めなことが多くてちょっとソワソワする。
(逆にそんな瀬戸さんがテンション高いとほっこりする)

みのりんごは悪くないんだけど、この難敵2人を抱えた場をうまく回すにはまだ経験が足りない感

47 ：
>>38
AXIAはソロ時代からの曲
映画についてるΔ小劇場見れば分かる

48 ：
AXIA本当いい曲だよなぁ
カナメさんといい声優さんの安野さんのといい楽曲含め何もかもががっちりハマってると思うわ

49 ：
>>11
カラオケのはカラオケ作者が打ち込みで作ってる音源だからね
カラオケ音源を打ち込んでる作者の技量による差も大きい
CDのインストバージョンで練習していっても、微妙なところが違ってて歌いにくかったりする

50 ：
佐世保市議

51 ：
今年始まるはずテレビシリーズ音沙汰無いけどいつやるの？

52 ：
オーコメ第1部は3人とも頑張って喋ろうとしてるなぁとは思ったけどね
特別親しいわけじゃない知人・同僚レベルの空気感が、TV本編視聴時に抱いたフレイアとミラージュの距離感にめっちゃ重なったわ
あくまで一個人の感想だけどさ

53 ：
カラオケ音源なんて一気に何十曲も作るし、耳コピだからな
師匠と一緒に色々作ったけど、うちの師匠は細かく正確に作るからまだいいけど、他の人が作ったオケはキーも違えばコードも違う、なんてのが結構あったぞ
しかもミリオン売った誰もが知ってる特大ヒット曲とかでw
後に修正されたのもあればそのままだったものもある

ワルキューレが生まれる20年近く前の話だが

54 ：
サカナクションのボーカルがカラオケで自身の曲歌った時も出だしが違うって言ってた位だし今でもそういう違いはあるんだろう

55 ：
今ならアーティスト側公認で、キックバックも十分あるだろうから
楽譜の提供ぐらいあってもいいのにね

56 ：
カラオケはオリジナルの楽曲だとマトモに歌える人がほとんどいないってこの間のDANかジョイサウンドの特番でやってた
オリジナルには無い主旋律を必ず入れたりと歌いやすい様に調整してるってよ

57 ：
ミラージュのまだまだとか
黒い重力のようなロイドの黒い風とか
歌詞とリンクしてるの好き

58 ：
好きなところを何回も繰り返して見れるのはええけども
やっぱ映画館のほうがええな
当たり前やが

画面のデカさより音響が

59 ：
MX4Dでまた再放して欲しい

60 ：
MX4D楽しかったもんな
マクロスって作品にうってつけの演出だよね

61 ：
表紙にアクシア姉ちゃんいないよね

62 ：
また映画館でやってほしいねえ
週末仕事終わりに２回見て帰るの幸せだった

63 ：
>>60
最初はガンポッドのﾌﾟｼｭﾌﾟｼｭ煩いな、と思ったもんだが
BD見てるとあれないと物足りない
インメルマンの時の足元とかね
(お～避けてる避けてるっ)感が良かった

64 ：
やっぱ戦闘シーンは4Dで観ると入り込み方が違うよなあ
円盤もそこそこ売れてそうだし続編やってくれないかなあ

65 ：
>>64
本編があれだったからね

66 ：
修正箇所、結構あるらしいけど、誰かわかる？

俺が気づいたのは、ハヤテの「うぉう…うぉう…」がない

67 ：
オーディオコメンタリー第三部、口角の話超面白いな

68 ：
TV放送時 => BD/DVD発売時 => 劇場版上映時 => 劇場版BD/DVD発売時
どのタイミングで変化したのかはわからんけど、美雲登場直前のシーンでマキマキのおっぱいがゆさゆさするようになった

69 ：
はじめからから揺れてなかった？

70 ：
sm29497693 これは揺れてない

71 ：
あのゆさゆさはTV円盤は知らないが
公開時には揺れてたね

>>66
終盤ルンピカのやつ？
それなら普通に発してる、声が低すぎて普通の音量だと聞こえないだけじゃない？
字幕も出るよ

72 ：
>>70
ほんまや！
映画館ではゆれてたきがする

73 ：
宇宙の法則を破っても
死ぬまで佐世保市議

74 ：
>>72
ゆれてたのはオマエや！

75 ：
ふと思ったんだがワルキューレとΔ小隊って代わりのいない超重要任務についてる割にオフ時間多めだな

76 ：
>>75
民間軍事会社だからちゃんと休暇がないとブラックと言われるw

77 ：
>>76
もし続編があるとしたら戦術音楽ユニットの有用性が広く認知されたのと、本家ワルキューレたちの負担を減らすって意味で新しいワルキューレが結成される展開も面白いかなと思った
もちろんあくまでメインは本家ワルキューレとΔ小隊で
新生ワルキューレリーダーとそれを護衛する小隊のリーダーがラグナ支部に研修に来るみたいな感じで

78 ：
>>66
ドラケンで暴れてるミラージュに気が付いたアラドが映画では｢あれはデルタ４だ｣って言ってたような…

79 ：
>>66
フレイアの結晶化が始まる直前にVFと繋がるカットがあった気がする
>>68
TV円盤から揺れているね

80 ：
>>71
本当だ、音を大きくしたら聞こえた
でも劇場盤よりずいぶん声が小さくなっている気がする

81 ：
続編はいらないから本編時間軸のOVAとかでワルキューレメンバーを掘り下げて欲しいな
TV版は何度も潜入してる暇があったらマキレイのメイン回とかやって欲しかった
Δキャラは歌マクと劇場版に救われてるなとつくづく思う

82 ：
>>46
三間さんはベテラン音響監督だけど(だからか)度々それはちょっと…って発言するよね
Twitterやらない方がいいタイプ

83 ：
これの音響監督そういや三間だったな…
他作品だけど結構アホな発言ばっかりしててウヘってた

84 ：
>>80
音量のバランスが劇場版と少し変わってる気がする
全体的に歌の音量が小さいとか
まあ映画館と自宅で視聴環境違うから変えてくるのは当然だけど

85 ：
Fの時も感じたんだけど、BDになると音量のバランス悪い感じがする

86 ：
それは視聴用のテレビがステレオスピーカーなのにBDの音声再生設定が
5.1chになってるからとかじゃない？

87 ：
特性含め機器を疑ったほうがいい、音声については特に

88 ：
BDは特に設定弄らずにPS4で再生してモニターにイヤホン挿して鑑賞してるけどそろそろ環境整えるか

89 ：
BDで劇場版みたわ
TV見てなかったからまあまあの出来だな
メッサー告白せーや

90 ：
メッサーはちゃんと告白はしたと思ってるけど
恋愛に結びつけ人もいるけどどうしてもそうは見えなくて
告白したのも恋愛って意味じゃなくて貴方の歌に救われました。本当にありがとうございましたって言うお礼と守れなくてすみませんって告白だけどさ
あの2人は恋愛とは違う形でお互いを大事に思ってるそんな関係がしっくりくる感じ

91 ：
それにメッサーはもう自分はダメだって悟ってた感じだったし…

92 ：
TV版BDのでるた小劇場でカナメさんの前でだけ笑顔見せるのいいよな

93 ：
メッサーの想いってもちろん感謝の念もあるだろうけど、オーコメ聞くとまゆまゆ的には恋愛も含んでたのかなと思ったわ

94 ：
そこらへん受け取り方は人それぞれだろな
何にせよ命がけでカナメを守り、自分の思いを一番伝えたうえでカナメの腕の中で死んでいくという恋愛派にもコンビ派にも納得いくきれいな形に落とし込んできたなと思う
これをテレビ版で見てみたかったなと激情版見てる間ずっと思ってた

95 ：
TVはほんとただ死んだだけだったもんな
キースの強さ表現するのに使われたというか

96 ：
恋愛含んでたというより大人組の恋愛って感じで描いてた感じ
子供組はハヤテ、フレイア 大人はアラド、メッサー、カナメさん
大人組は色々な感情を詰め込んだからただ好きなだけとは違うなんとも言えない関係が描かれてた

97 ：
>>95
あれがあったからこそビームを避けたときのカタルシスと思おう

98 ：
白騎士のビームを外した時
パチンコの逆転演出を思い出した

99 ：
>>97
まあ確かにな
最初からかわしてたら驚かない

100 ：
DVDかBD買わないと今見れない？
有料配信でもなんでもいいから見たいんだが、結構探しても見つからん
知ってたら教えてクレメンス

101 ：
くっさ

102 ：
有料配信は暫く無いと思う
ツタヤとかのレンタルで探してみたら良いんじゃないかな

103 ：
正直いまなら豊洲のライブのために積まれた円盤が捨て値で売られているのでは？

104 ：
そもそもテレビがないしPCはBDもDVDも読めない
諦めて待つか・・・ありがとう

105 ：
テレビも無ぇ　ラジオも無ぇ　VFそれほど飛んでねぇ
マクロスはあるけれど　フォールドシステム見たことねぇ

106 ：
>>103
尼に¥5700であったから買った。
正直リアルワルキューレはどうでも良い人なので。

107 ：
ちょっと用事あって三連休でようやくBDみれたけど
キースとぐらんぶるの耕平が同じ人で
メッサーの死ぬとことか最後の共闘シーンとかいちいち燃え上がる所で吹いてしまう
どーしてくれんだ、役を選べ役を

108 ：
>>107
そんなこといったら伊織もハヤテだろう

109 ：
中でも言ってるけど特典のカナメの過去映像の司会の人も

110 ：
>>108
それはわかってた上に割と雰囲気違ったからそんなに気にならなかったんだよ
キースは喋り方が耕平まんま

111 ：
今日のワルキューレライブで完全新作劇場版マクロス⊿制作決定発表

112 ：
https://i.imgur.com/2GAROHz.jpg
オラっ

113 ：
マクロス最新作はTVじゃないのかよ
F続編じゃないの？

114 ：
すっげー嬉しい曲や世界観なんかはΔが一番好きなんだよ
カッコいい新型機に期待だな
VF?YF?36になるのかな

115 ：
次のマクロスの話が去年辺りあった気がしたんだが
河森さんデモンエキスマキナで忙しくて⊿引き延ばしは辞めろよ

116 ：
総集編映画で不満だったのが絶対零度が使われなかった事だったので
新作ではクライマックスのライブでやって欲しい。

117 ：
また激情版って今回の激情版は結構稼げたのかな？
まあ確かに俺は6回見てBDも買ったけど
TV後半みたいにネタの熟成不足にならんことを願う

118 ：
YF35で踊りまわるハヤテを見せてくださいお願いします

119 ：
オーコメで眉毛が嬉々としてMX4Dについて語ってたからなあ
あれありきで作るんじゃない次

120 ：
>>117
ワルキューレの稼ぎがでかい
これは凄いと思った
艦長のこともあるし
ワルキューレ以外総替えの可能性もあるな
他惑星の遠征ライブとか

121 ：
まあ艦長は理由付けて変えても問題ないキャラではあるから…
メッサーをどうするんだろうな

122 ：
>>121
普通に激情の続編でメッサー死後でしょ
色んなとこでその後やりたいって言ってたし

123 ：
ワルキューレ以外の戦術音楽ユニット出してもいいのよ

124 ：
いぇーい

125 ：
TV版が相当酷かったから
今度はちゃんとした脚本でやって欲しいね
TV版1巻のみ　劇場版は買った

126 ：
キースはインプラント化されて新統合軍に使われるブレラオマージュやると面白いんじゃないかと思う
あと我儘なキスはしてくれるんだよね？

127 ：
まだマクロスはタイムループネタを使っていない
ループネタに使えるフォールドエビルはいるんだから
メッサーが生きてる世界線を見つける話ならメッサー続投はありやな

128 ：
安田と根元は関わらないでほしいわ

129 ：
>>128
はげど
この2人はほんといらんわ

130 ：
根元は劇場版円盤のブックレットでTV版の反省点と
どうすべきかを正しく理解していたから許した（TV版でそうしろよ！）
安田はまだ許さない

131 ：
その後をやるのかな
フレイアの寿命が気になるけどとにかく楽しみだ
劇場版の世界戦だよなきっと

132 ：
てかだいたい眉毛が実権握ってで監督なんかは実務だけなんじゃねえの

133 ：
メッサーサイボーグ出して

134 ：
今度の新型VF？YF？は複眼じゃない普通の顔がいいなー
あとアラド機の十円ハゲみたいなのも止めて

135 ：
スレ勢いなくてワロた
メッサーキースロイド生きてる世界線とか過去作品全否定はしらけるから無しの方向でお願いしたい

136 ：
まあマクロスはFのメガネしかり魔法の言葉でその辺の融通きく作品ではあるからな

137 ：
いや
初代やFで、TV版と劇場版で違うことはあっても、それぞれの中では変えてないだろ
劇場版で一度死んだメッサーが生きてるなんてなったら興ざめ

138 ：
完全新作とはいったが続編とは言ってないからセーフ

139 ：
「続編」ではなく「完全新作」と言ってるのがどうにも嫌な予感がするんだよな

140 ：
あーなんか被ったな、すまん

141 ：
激情の続きなんかあんまり期待できないしいいんじゃない
でも、結末がわからん方が楽しみは増えるわな
Fのサヨナラノツバサは公開初日が待ち遠しくて、楽しみで仕方なかった
初日初回とか映画館普通に満席だったもん

142 ：
同じこと思ってるやつが多いってことだよ、俺は嫌な予感というかどうなるのかって疑問だが

まだ何も決まってないから続編とは明言してないだけじゃね

激情は半分以上総集編みたいなもんだし総集編はない、後は続編以外だとクロスオーバーや過去や途中の話だがあんまやりそうな感じないし

143 ：
普通に考えて続編だろ
眉毛も劇場版は途中までしか描いていないみたいなこと言ってるし

144 ：
新キャラ出すしかねえな

145 ：
新キャラはあるだろうね
でもワルキューレ増やすのだけは勘弁

146 ：
フレイアが灰になって消えて残りカスをみんなで海に流し終了
すると思いきやまさかの初期メンバー黒人ちゃんが肉体改造を施し復活
無事ワルキューレは活動を続けられるのであった

147 ：
ミラージュルートになるよね確実に

148 ：
カナメの中にメッサーの子種が

149 ：
正直、主人公、ヒロインがハヤテとフレイヤは厳しいと思う、新主人公とヒロイン美雲でガラッと大きく変えたほうがいいと思う。

150 ：
カナメさんからゼントラーディ人が産まれるってどうだ？艦長問題も解決だ

151 ：
まあフレイアとウィンダミアの物語は激情で終わった感あるんで映画の続きならハヤテとミラージュにスポットライト当てるんじゃないか

152 ：
美雲ヒロイン見てみたい、同じこと考えてた人がいたとは
今更ミラージュの扱いに期待する気が起きないしなあ…

153 ：
美雲ヒロインはテレビ放送当時もよく言われてたけどシェリルと被りすぎるんだよな

154 ：
美雲がヒロインだと主人公はカナメさんだな
TV版で病院のとことかそんな感じだし
メッサー君が守ったワルキューレを今度は私が守るって出来るし

155 ：
>>153
それは△の一端がミラージュじゃなく美雲だったらって話じゃなかったっけ
今となってはシェリルと美雲じゃ全然キャラが違うし
新キャラと恋愛展開があるとして
見た目ロリなライバルでも出てこない限りそんな被らんと思うけどな

156 ：
ミラージュは瀬戸がやる気なさそうなのがな～
オーコメでちょっと幻滅したわ

157 ：
自分も瀬戸さんをマクとまかなんかで最初に見たときやる気あんのかな？と思ったけど、
その後マクロス以外の他の番組とかでいろいろな彼女を見てきた結果、
やる気が見えない風に見えてしまう子なんだ、と理解している(笑)。

敢えて穏便に表現するなら、テンション低め症というか。
まあ、紙一重だとは思うがｗ

158 ：
みくもちゃん(3)はメチャクチャ美味しい設定だもんな
続編やるなら活かさない手はないぜ

159 ：
>>139
FB7みたく、FΔ　とかなw

160 ：
>>155
個人的にヒロインのライバルはいらないと思うんだよね。新主人公→美雲←ワルキューレの三角関係でいいと思うんだよ。ライバル出すと時間取られるし、美雲にとってワルキューレより大切な存在ができたでいい。美雲が恋愛を知る流れでストーリーも作りやすい
。

161 ：
3歳児が潜入した先で色々問題が起きる
潜入先は学校にすれば色々捗る

162 ：
ヒロインが彼との時間を大切にしたいからグループ辞めると言い出すとか？
生々しいなオイｗ

163 ：
ショタ属性のウィンダミア人がΔ小隊に加入して大活躍

｢ボクの方がフレイアさんを幸せに出来る｣

積極的でストレートなアタックにフレイアは心揺らいでしまう
そして自分の本当の気持ちに気付くハヤテ
暫くしてフレイアから産まれた全身緑色の少し大きな赤ん坊
物語は遂に危険な領域へ

164 ：
ワルキューレメンバー入れ替えしよう

カナメ→引退（マネジメント後進スカウト育成）
マキナ→残留 新リーダー
レイナ→残留
美雲→失踪 見た目が全く一緒の別メンバーが加入
フレイア→伝説へ…

165 ：
美雲草

166 ：
3歳児って美味しい設定なのかなぁ
そんなのと恋愛関係で絡んだら間違いなくロリコン言われる

167 ：
体は大人なんだからロリコンってことはないんちゃう？

168 ：
精神的には、食事が美味しいも判ってない未成熟だよ
身体基準で中身を見てない相手ならなおさらヤバイ

169 ：
美雲って内臓も生殖器も無いでしょ？海ん中で寝てても平気なわけだし

170 ：
クローンで身体は普通だけど実年齢は低いってのはシドニアでやっちゃってるし…

171 ：
他のワルキューレメンバーは恋愛要素ぽいものは一応あったし美雲が恋愛するとどうなるのか見てみたい気もするな

172 ：
ハヤテとミラージュにスポットってことはやっぱりミラージュエンドなのか

173 ：
ヒロイン変わるのはありえないでしょ

174 ：
生まれて日の浅いクローンやロボが恋愛するってよく見る王道設定だけど
ロリだショタだ突っ込みが入ってるのあまり見た覚えがないかもしれない
何だかんだガチモンの幼児とは訳が違うからか

175 ：
>>173
恋愛の結末が同じなら劇場版作る意味なくない？
Fだってその為にTVは二股にしたんだろ

176 ：
あれは劇場版見させるために決着を先延ばしにしただけでランカに勝ち目なんかなかっただろ…
初代も両方未紗選んでるけど？
マクロスは史実に基づいて映画とかアニメを作ってるって設定だからそこが変わることはないんだよ

177 ：
>>175
恋愛が全てじゃないでしょ

178 ：
>>176
いやFのTVはイーブンだろ
アルトははっきりシェリルに告白してないしシェリルだってランカの事好きなんだな
って思ってたじゃん
初代はスポンサーの意向で最初輝を振ったミンメイが後からやっぱり好きって
ドロドロにして結局美沙に行ったと聞いたけど
輝は一度ミンメイに振られてるならミンメイENDとも言える

179 ：
>>178
告白伝わらなかっただけでランカにいく可能性は皆無だっただろ
テレビ版と劇場版のアルトの言動に乖離はない
ハヤテがミラージュにいったらそれはもう別人ｗ
初代についてもとりあえず見てから言え

180 ：
>>174
確かにそういうアニメはあるけど、美雲は"3歳児"って3歳が強調されてるから
普通は"同年代"だと思って少年が気になってたら、少女に言えない秘密があって実は人間じゃないの、同じ年じゃないのって流れが王道だと思う
美雲はあの上から目線の態度から、初心な少年に思われる気がしないんだよなぁ

181 ：
本当にアルラン厨は隙あらばTVはイーブンだとかランカにも気はあったとか風評被害を撒き散らしやがる…
ハヤテがミラージュに気がない並みかそれ以上にランカには望みはないよ

182 ：
頼むからΔのスレでF論争はやめてくれ

183 ：
別に心変わりしてもいいと思うけどね
テレビ版と違って恋愛関係は始まってもいない雰囲気なんだし
まあ恋愛よりもパイロットとして活躍をしてくれる方が嬉しいが

184 ：
10年経っても諦めてない姿勢は評価したい

185 ：
まあ映画でシェリルに行ったって結論知った後だとTV版でもランカに勝ち目なかったように感じちゃうのは仕方ないかもな

Δはワルキューレの活躍を何より優先させなきゃいけないから残りの尺も限られてくるし
そこで恋愛やるよりバルキリー戦闘に力入れて欲しい

186 ：
フロンティアの話より新作劇場版のこと話そう。やっぱ新作のバルキリーはyf30出してほしいわ。vf31より新型の機体だと早すぎる気がするし、yf30改を新主人公で出してほしい。

187 ：
>>179
それは劇場版でシェリルになってそういう目線で見るから見えるものであって
最後まで勝負は分からなかっただろ
はっきり描写しないならイーブンって事では

別にアルラン厨ではないけど両方シェリルって断言できないだろ

188 ：
>>187
別にアルシェリどうでもいいけどテレビ版と劇場版のアルトの言動がぶれてないってところが大事なんだって
テレビ版でフレイアに告白してキスもしてずっと一緒だって言ってたハヤテがミラージュと結ばれたら別人になっちゃうでしょ？分かるか？
個人的には激情くらいの恋愛描写でいいと思ってるけどね

189 ：
35でも36でもいいから新型機が見たい

190 ：
>>186
激情で35の派生はあらかたやりきったからなぁ
ドラケン側の派生を見たい

191 ：
>>188
TV版のアルトはブレブレじゃねーか
あっちにフラフラこっちにフラフラ
で、劇場版でシェリルにしたんだろ、人気あるから
人気ない方くっつけたら見に行かないもんな

あとハヤテとフレイアはキスしてねーだろw
どこでしたんだよ

192 ：
35周年とごっちゃになった
VF31のことね

193 ：
>>186
ジークフリードあんまかっこよくないからな
クロノスもファイター形態は好きだけど、バトロイド形態が微妙だわ

新作やるなら新型出してほしいわ
サヨナラノツバサのデュランダルはかっこよかった
でも、1/72のプラモは出なかった…

デルタ新作もyfなら出せるやろ

194 ：
>>191
コックピット見えなくなって「飛べる愛のキスで」って歌詞が流れただけで実際したところは描かれてなかったな
記憶違いだったわ

テレビ版のアルトあきらかにシェリルとヤッてたしランカも失恋したの分かってたから虫のとこ行ったんだろ
もうFは決着ついてるんだしここで議論したくないんだけどｗ

195 ：
>>180
なぜ初心な少年限定
王道にこだわるならということか

まあヒロイン恋愛は無理でも美雲にスポット当ててほしいな
何かもったいないキャラに感じるんだ

196 ：
もったいないっていうか完全に消化不良で終わったキャラだよ

197 ：
クモクモは無理に恋愛させんでも世の中の楽しいことや知らなかったことを覚えていく過程描いてくれればそれで良い

198 ：
>>193
バトロイドもクロノスカッコいいじゃん。現時点で最強の機体だし。

199 ：
新作はミラージュルートを希望してる人がたくさんいるんだろうから
その声がでかければ変えるだろって言いたかっただけ
劇場版のシェリルが典型的な例
アラドとカナメがなくなったのもメサカナの人気が凄かったせいだろうし
ファンの数が多い方にするのは商業作品なんだから当たり前

200 ：
30やってないんだけどクロノスってフォールドクォーツ山盛り搭載で単独でフォールド断層超えられるんだっけ？
ウィンダミアからしてみたら本星に直接乗り込まれる恐れのある厄介な機体だな

201 ：
>>198
コンテナが…

202 ：
>>195
美雲の見た目や言動からすると言い寄ってくるのはプラスのイサムみたいな女性経験の豊富なタイプだろうけど
経験豊富な分、中身が3歳児だと分かったら女性と見なくなるかなと
その後は、保護者みたいな立場になる気がする
それよりは、エルレカのレントンみたいのが、人間じゃなくても最後まで一緒にいたいって言うかなと

203 ：
>>199
ミンメイやガルド、ランカが選ばれることのなかったようにミラージュも選ばれないのがマクロスだよ
ミラージュの活躍を見たい人は沢山いると思うが、ミラージュルート見たい人とフレイア見たい人の数は大差ないと思うけどねえ…
まだハヤテとの恋愛にこだわるのか？

204 ：
ふーん、デルタの新作劇場版やるのね
劇場版でメッサー対白騎士がメッサーの勝ち寄りの引き分けだったので（生死判定だとメッサーの負けだが）
TV版でのフラストレーションは解消されたから新作は落ち着いて見れるわ

205 ：
>>184
こういう諦めが悪いのは評価に値せんだろうw

206 ：
>>198
腿が太すぎるんだよ…30系列は

207 ：
クロノスあんまり好きじゃないんだよな
思い入れがないのもあるが

208 ：
ミラージュがパイロットとして輝くのは見たいが、あんなクズと恋愛はさせて欲しくないなあ
せっかく激情版で薄まったんだからそっとしておいて欲しい
そもそも輝→未沙（最終的に）やアルト→シェリルと同じようにハヤテ→フレイアも動かないわけだし

209 ：
敵はなによ
ウィンダミアはなかろうが

210 ：
カナメさんデビュー当時って銀河の妖精と超時空シンデレラで盛り上がってて地方は地味に古代ウロボロス人が話題さらっていってて
もはや不遇としかいいようがない

ランカも開拓重機とか納豆とか下積みやってるんだから
カナメももっと粘り強ければ当時は成功したのかも

ワルキューレも粘り強くやって成功したわけだし

211 ：
いっそ初期構想に立ち返って競技とかに近く、ひたすらワルキューレのライブの裏でバルキリーで踊るくらいにしとけばいいのでは
まあ燃えはしないけど

212 ：
そんなにミラージュに恋愛に勝って欲しい派が多いのか
思いつく限りのカプ厨が言いそうなワードでツイ検索してみたけど
フレイア派が明らかに多いような気がするんだが

213 ：
自分の知る限りミラージュ好きでハヤテとくっついて欲しかったってミラージュファンはいないな
自分も含めてまともな活躍させろよ、主にパイロットとしてって人が多いような
つかミラージュに託けて負けヒロインランカにもワンチャンって主張をしたい類の厨だろ

214 ：
激情じゃエアショーカットされたから出来れば新作じゃやってほしいな
敵は新統合軍の一派とかになるんじゃねライト隊長がいた組織とかにすればハヤテアラド美雲さんレディMの辺りも掘り下げられるし

215 ：
監督もライトの話はやりたいって言ってたしな

216 ：
それだと空中騎士団と共闘しないとキャラの出番なさそうだな
ウィンダミア自体はでるけど

てか一部とはいえ統合軍とケイオスが戦えるか？ラグナで反応弾使ったりと末端どころか結構権力ありそうだったし

217 ：
空中騎士団はキースとロイドなきウィンダミアを利用しようとハインツに近づいてくる悪役から守る役とかだな
ヘルマンとカシムは引退して国を守ってそう

218 ：
30みたいにあくまで暴走した部隊や一派相手ならいけると思う

219 ：
30もそんなだったか
何かあって鳥の人的なのが起動してまたヴィンダミアと共闘なんてありそう
一応統合軍からも遺跡の危険性は理解して破壊しようとしたくらいだし起動はしないと思うけどブービートラップに定評のあるマクロスだし

220 ：
敵は鳥の人でやったら面白いかもな、ゼロからどうなったか結局わかってないし。

221 ：
カナメさん、ウィンダミア城の騎士団の控室にも入り込んでたから、次作では騎士団からカナメ姐さんなんて呼ばれてそうな雰囲気w

222 ：
新作って激情の続きだよな？
何の疑問も抱かず思ったんだがツイの「今度こそメッサー生存を！」って
願ってる連中はもう一度最初からやれって言ってるの？
ありえないと思うんだけど

223 ：
メカメッサーなんだろ

224 ：
前日譚やるとか。メッサーがいかにしてエースに上り詰めたか。同時進行でカナメさんの下積み時代もやればいい

225 ：
俺も続編だと思ったけど最近カナメがセンターなビジュアルがちょこちょこあるから
マジでカナメ主人公にするかもしれんw

どこかのインタビューで眉毛が続編だとメッサー出せないとか言ってなかった？
人気の為に無理矢理メッサー出すなら幕間のエピソードやるしかなくない？
前日談はハヤテとフレイアいないから出来ないだろ

226 ：
個人的にこれ以上メッサー要らない回想とかでちょろっと出るだけで良い

227 ：
歌マクロスでの課金具合とかも参考にしてるのかもしれないけど、そんなにカナメッサーがずば抜けて金落とすのかな

228 ：
一番はワルキューレファンなんじゃないのか？ライブイベント倍率やばかったみたいじゃん
単なる声優ファンも多いんだろうけど

229 ：
メッサーメッサー言ってる奴らめちゃめちゃ多いから少しうんざりする
あんな綺麗に退場させといてまだ望むのかと
カプ厨なのかな

230 ：
メッサーの双子の弟に狙い撃つぜとか言わせたらいいんじゃね
メッサーが女子受けするキャラなのかは知らんが

231 ：
一番多いのはそりゃワルキューレファンだろ
激情だって新作だってワルキューレの人気のおかげ＆延命の為だろw
だから新作も否が応でも彼女ら中心にせざる得ないと思うんだけど

232 ：
カテゴライズしたがる奴ってアレだよな

233 ：
"ようこそワルキューレワールドへ"の歌詞で
"時空を越えて歴史を変える"ってあるじゃん
過去のウィンダミア独立戦争にタイムスリップして干渉する話にすれば過去編なんだけど続編になるぞ

実はカーライルの黒い嵐は起動した鳥の人の封印作戦で途中からみんな共闘しとけば丸く収まる

234 ：
>>229
インメルマンとスルメとチャックでどうやって盛り上がれっていうんだよ

235 ：
言っちゃ悪いけどメッサーは命の燃やしたからこそだからこれ以上は白けるだけ
Fのメガネとはわけが違う

236 ：
フロンテアはまだアニメが主で歌手が従だったけど、デルタは歌手が主でアニメが従になっちゃったよなあ。
実際、美人じゃないが癖になるワルキューレメンバーを選び出した眉毛は大したもんだと思う。

237 ：
アニメの印象はさっぱりだがな

238 ：
>>236
実際、ワルキューレってすごいよな。自分達の力で劇場版二作作ったんだから。マクロスシリーズの歴史に残る快挙だよ。

239 ：
カナメはリーダー兼司令部要員になってる為、なにかと出番が多くなるという一番美味しいポジションにいる

240 ：
>>238
当初の予定じゃ二作どころかゼロ作だもんな
ホントすげえわ

241 ：
>>238
そうなんだよ
1stライブの頃はアニメ本編1クール目でまだマクロスファンもまだ盛り上がってたけど
2ndは本編終わってからボロクソ言われてライブ行くの止めようかとか本スレでも叩かれてさそんな声を彼女たちはパフォーマンスで黙らせ河森や委員会を動かしたんだよ

242 ：
親父がワルキューレのアルバム持っててビビったわ
初代マクロス見てたとは聞いてるけどそれ以降全くアニメに触れてこなかった人なのに
どこで知ったのかわからんがそんな人まで惹きつけるワルキューレ本当すごいよ

243 ：
>>241
だよなぁ
テレビ後半があの感じで9月に終わってから横アリまで4ヵ月も空いたし、熱が冷めてたというのはもっともだと思う
本人たちも終わりだと分かってたからこそのあのセカンドライブの凄さなんだよな
歌で人を動かす、まさにマクロスだわ

244 ：
フレイア√の後にミラージュ√を希望する人って、ハヤテに自己投影して、ヒロイン総取り気分に浸りたいのか？

自分はミラージュ好きだからこそ、ハヤテとは結ばれて欲しくないのだが
特にフレイア没後のハヤテなんてルンピカ禁断症状とフレイアロスで廃人になってそうじゃん
ミラージュにはもっと幸せになれる恋をしてほしいわ

245 ：
ミラージュは諦めたわけで、そっちルートを見てみたいと思うのは別に変じゃないだろ
それにルート違うのに同じ話同じ結末にならんだろ

246 ：
Twitterで天神英貴さんが
Δ製作がんばりまーすっていつやるんだ？
って言ってるから長期戦覚悟しなかんなw

247 ：
そういえばライブ終わって出るとき、関係者席に天神さんがすぐそこにいてびっくりしたわ、誰も気付いてなかったけど。
劇場版について、天神さん何も聞いてないんだな。

248 ：
新作じゃウィンダミアやウィンダミア人の扱いどうすんの？
独立認めるのか？それとも戦力回復したから再戦か？
どちらにしろ、在外ウィンダミア人の扱いは酷いことになるだろ

ワルキューレもウィンダミア人がメンバーにいるので人気落ちそう

249 ：
ハァ？

250 ：
ウィンダミアって体制とかやってることが
北朝鮮みたいで反吐が出る

251 ：
実際小国が生き残るには核は一番有効だし
さすがにやりすぎたウィンダミアは攻められたが

252 ：
——ワルキューレを軸にしたことで、新たにイメージが膨らむ部分も増えた印象です。
河森「彼女達の活躍が今後も描かれることを想定した、ファーストエピソードという雰囲気を目指しています。」

from 激情のワルキューレ パンフレット

253 ：
じゃああの続きからやるのかね
新キャラ出てきそうだな

254 ：
やっぱりあれだよ
他の星でも戦術ユニット作ることになってパイロットと歌姫が研修に来る展開だな

255 ：
メッサーの数年前のエピソードみたいなのは有り
生き返らせるのは無しかな

新作が続編という形をとるのなら、いくつかクリアにしなければならない点はある

前作で明らかにされなかったモヤモヤ(レディMなど)
ウィンダミアの戦後処理
フレイアの寿命問題
ミラージュの立ち位置
メッサーの欠けた穴埋め
カナメとアラドのその後
マキナとレイナのキャラ掘り下げ
美雲の精神的な成長(恋愛含み)

こんなとこか？

256 ：
そんないらん
レディMはなんとかしろ

257 ：
ドMの正体は出さないとか既存キャラじゃないとか河森が発言してなかったっけ

258 ：
美雲も寿命どうなってんだ？とは思ってるからそこも明かしてほしい
星の歌い手の細胞使ってるならウィンダミア人だろうし短命クリアできてるならフレイアも何とかなりそうって話作れるし

259 ：
星の歌い手はプロトカルチャー人？じゃねえの
ルンついてねえし

260 ：
ゆうま「ミラージュとフレイアの三角関係に関しては、語られていないんですよ。(中略) 語らずして、終われます？河森さん」
まゆまゆ「なんのために取っといたと思ってんだ(笑)！」
一同「わー(笑)！」

from 激情のワルキューレ 舞台挨拶 (Blu-ray特典映像)

261 ：
フレイアがフレイヤなら双子の兄のフレイが出てきたり

262 ：
どっちにしても北欧神話からの由来ではある

263 ：
ワルキューレはホント凄いよ

ワルキューレさえいればいい
メカなんてどうでもいい
って感じにさせているもんな

264 ：
いやメカと戦闘は欲しいよ

265 ：
ワルキューレのALLCGコンサートでいいよ

266 ：
いやメカは大事だろ

267 ：
>>264
>>266
もちろん、自分もそう思ってる
でも製作サイドと見る側でさえそう思ってるやつがいるということ
だからマクロスΔのメカ描写がああなった

268 ：
>>267
そうだったかそれはすまなかった
正直ワルキューレのおかげで眉毛の心動かして劇場版も作られたし新作が作られる事になったから感謝してるし俺個人としてもワルキューレ好きだよ
俺が引っかかるのはワルキューレさえいればいいという一部の連中だな
ワルキューレの歌が心に響くのはマクロスΔで歌にのせて物語があったからで歌単体の力じゃないと思うんだよね

269 ：
ワルキューレさえいればいいっていう層がいても自然だし何も言う気は起きない
ロッキンでファンになった人や2ndライブ映像で好きになった人もいて純粋にワルキューレの歌が好きって人もいるのは分かってるからそこはどうしようもないと思う

270 ：
そうかぁ？
劇場版ではまともな戦闘増えてたし考え過ぎでは…
ワルキューレ頼りみたいなのは不健全で結果ファン離れ起きそう

271 ：
ハヤテはメット嫌いで物理的に顔出しだし、ウィンダミア騎士団は透明メットで顔出しだしカッコいい顔(？)の男子で女性ファン掴みたい方針で作ってる時点で
もうメカ好きの以前からのファンとは別の層を狙ってるようにしか思えないのだが

272 ：
ロボアニメ売れないからね

273 ：
とりあえずこいつがF見てないのはわかる

274 ：
基本的にアルトはメット被ってるだろ
心象描写的な場面でメットなしの絵はあるが、実際には被ってる
スカル小隊のオズマ、ミシェル、ルカも被ってる
ブレラはアンドロイドだから、生命維持の機能が生身の人間とは違うのでアルト達と異なるパイロットスーツで違和感ない
ミシェルに代わってバルキリーを操縦したシェリルも被っている
敵側のヴァジュラ？　メット被ってたら変だろ

275 ：
ブレラがアンドロイドとか言ってる時点でF見てないのは確定じゃねえかww

276 ：
wiki見てきたけどアンドロイドではなくサイボーグか
言葉は違うけど生身の人間とは違うのでパイロットスーツがアルト達とは違って違和感ないのは変わらないだろ

277 ：
マクロス好きでここに書き込むようなやつで、Fは見てないなんてのはいるわけもなく

278 ：
>>271
ミラージュはメットかぶってる方が、つのかくしでかわいいと思う

279 ：
ファイヤーボンバーも被ってないからセーフ!

280 ：
FBは戦ってるわけじゃないから…

281 ：
ぶっちゃけ戦ってるよね…

282 ：
FBもバサラ以外は常にメット被ってるだろ

283 ：
ハヤテも普通にメット被ってほしいわ
パイロットなんだからその方がかっこいいよ

284 ：
メット被って無くても良いんだけど被ってた方がイサムやアルトやテレビ3話のハヤテみたいな外す演出出来てカッコいい

285 ：
脱ぐ以外でも、Fのオープニングのライオンでアルトさんのヘルメットのシールド割れる演出とかもカッコよかったよな
あんな割れ方するんかしらけど

286 ：
>>284
それ！
最終決戦時に外す演出カッコいいよな
それとメット被った方がミリタリー感出るんし、マクロスではミリタリー感は大事な要素だと思うわ

287 ：
次の劇場版はダイナマイト7みたいになったりして…

謎の宇宙生物がワルキューレと一緒に歌ってハヤテが踊っていい感じだ！で終わる

288 ：
デルタはもともと7と似た作風だしあり得ないと言い切れないな

289 ：
>>288
どういうところが7と似ていると感じるの？

290 ：
>>289
戦闘二の次なとこ

291 ：
7は曲に予算割きすぎて資金が尽きたんだよな
だから2の曲が使われてるって話なんだけど
2の曲のB級感がとてもあってたと思う

それに対してΔはうまく完走したけど
俺としては同様に資金不足になって
カナメさんソロ時代は2のバルキリーで誘ってとか
ワルキューレデビューしたてのポンコツ時代は虹のパレットとか
そういう旧曲のカバーが聴きたかった

292 ：
旧曲カバーええね
初期ワルに「愛は流れる」を歌ってほしい

293 ：
しかし、完全新作はいいけど本来主人公であった
インメルマン内田とかミラージュ瀬戸はあまりおもしろくないだろうな

294 ：
ワルキューレの愛おぼはイマイチだったけど…

295 ：
>>293
>>260みたいな話もあるくらいだからむしろそっちが出るんと違うの?
あとボーグもあのままってのもなんか話の作り的に
ワルキューレメンバーと絡まないともったいない気がする

296 ：
いつになったらフレイアは私の彼はパイロットを歌うのか

297 ：
メタ的に言ってランカさんに公開処刑になるからとあれ負けヒロインの歌だしフレイアのわたパイは無いんじゃないか

298 ：
愛おぼは誰が歌おうがオリジナルは越えられんし、まぁあんなもんだ
俺はワルキューレのも好きだけど、美雲の歌だけ出っ張ってしまってるのは認める

299 ：
>>295
俺もボーグさん気になる
心の拠り所を失ったボーグのやさぐれてるとこ見たい
もちろんそのあとの展開も

300 ：
新激情版より円盤オマケに付くであろう新作でるた小劇場の方が楽しみな俺は異端か

301 ：
劇場版のあとでも先でもいいから5分アニメで永久に継続できる体制を構築してほしい

302 ：
デルタ小隊主役の戦闘パートとワルキューレ主役のライブパートで2本立てにしよう

303 ：
わたパイはエキセドルによるカバーが最強

304 ：
>>299
ボーグさんは姉を失ったから代わりにマキレイが姉の立場になればそれでいい
弄られまくるだろうけどな！

305 ：
>>293
仕方ないよそれで結果が出せなかったんだから。今の状態の延長で新劇場版作ると間違いなく失敗する。何かしら大きく変えないと。

306 ：
>>305
いや、結果が出せなかったのはハヤテ内田のせいでもミラージュ瀬戸のせいでもないだろ
その2人を含めてフレイアとの物語をちゃんと描けなかった制作のせい
ハヤテやミラージュに描写を偏重した結果コケたなら仕方ないけど、フレイアだけ輝かせようとしたせいでその2人だけでなくワルキューレの描写すらろくにしてなかったじゃん
曲がちょっと売れたからワルキューレがメインになっただけ

307 ：
べつに>>305声優のせいにしてなくね？

308 ：
>>306
別に声優が悪いと言ってるわけじゃなくて、制作側が悪いのは当たり前なんだけど、少なくともデルタは作品としては失敗してて、現状ワルキューレの力でなんとかなってる。
新劇場版はワルキューレメインで作るのは当たり前なんだけど、失敗した作品の主人公とヒロインを頑張って延長して作っても失敗すると言いたいんだよ。それこそ主人公とヒロイン変えるぐらい大きく変えないと。
幸い、新ヒロインになれそうなキャラいるんだから。

309 ：
>>308
そうだよな、ミズキがヒロインの話とか見てみたいよな！

310 ：
新劇、発表時はめちゃくちゃ嬉しかったけど
シナリオ考えると前途多難だよね

メッサーいないわ艦長いないわ
完全新作なのに全編過去編ってわけにも行かないし…

311 ：
ボーグ『メッサーの代わりはこの俺様がぁあああ！』

ｽﾐﾏｾﾝ、聴かなかったことにしてｸﾀﾞｻｲ…

312 ：
>>310
リアルワルキューレが多少なりとも売れててそれを推したいならフレイアのいない過去編は出来ないんじゃね？

313 ：
まゆげボーンは前にライトインメルマンの話やりたいとか言ってたことがあったな
別に見たくないがｗ

314 ：
艦長の声は速水さんがやってくれたら割とみんな納得と思ったり

315 ：
パンドーラでは玄田さんに変更だったからデルタでも同じかと思ってる

316 ：
マックスの孫出すなら
ラジコンカスでなく敵の天才と恋に落ちる方に修正しろや
古参ファン釣っといて過去作に唾はくアスペ主人公はイラネ

317 ：
>316
敵地に潜入するもボコられるんですね
あれっ？そんな話はちゃんとΔでしてたような

318 ：
そんな焼き直しいらね
蜃気楼さんなんていなかったんや

319 ：
古参のファンは大事
でも新規のファンもとても大事
古参であるからこそ、新しいことへの理解も必要かと思う…ｺﾞﾎｺﾞﾎ
ばぁさんや、薬とってくれんかのぅ

320 ：
>>313
無理、ワルキューレが出せない
主人公が誰であろうと、メカが出なくても、どうでもいい、ワルキューレさえいればいい
というのが眉毛以外の考えだろ

321 ：
主人公もメカも大事だがワルキューレ出せないのは論外だもんな
ワルキューレのおかげで決まった劇場版にワルキューレを出さないなんてあり得ない

322 ：
アニメ版が大ヒットだったらとんでもない方向に行っただろうな
マユゲ：ライトインメルマン物語やりたい
根元：ウィンダミア騎士団をもっと描きたい

323 ：
ライトインメルマン物語やるならワルキューレ含むΔ小隊がライトインメルマンの足取りを追う形ならやれんじゃね ライトインメルマンは各地転々としてたしそこで何をしていたのか調査してこいってレディMの指令があればやれるさ

324 ：
ライト絡みでフレイアの過去話もできるな

325 ：
インメルマン父の話とかホンマに見たいんか？
毛ほども興味ないわ

326 ：
そこから色々明らかになってく事もできるからな
ライト隊長が星の歌い手調べてたりとかの話も作れる訳でフレイアとどうやって出会ってあのプレーヤー渡したとか広げられるでしょ
歌は兵器になりうるかどうかの調査もしてたとか色々作れる訳で

327 ：
マキレイがどういう過程で仲良くなったかとカナメのアイドルになる前の話がほしい
紛争地帯出身というのが気になる

328 ：
マキレイはもう語られちゃったもの
舞台で何回も喧嘩してアルブヘイムでのライブ成功でマキナの事認めたって語られちゃった

329 ：
メンバー過去編いいかもな
レイナのハッカー時代とか掘りがいありそう

330 ：
>>322
とんでもなくは無いだろう
TV版が大ヒットってことはまともな描かれ方をしてた場合だろうし
逆に大ヒットするぐらい名作に作り上げて欲しかったよ

331 ：
とりあえず、白騎士は生きてたことにして欲しい。
最強のパイロットだし、敵にしても味方にしても、作品的に映えるから。

332 ：
>>308 の言う新ヒロインになれそうなキャラって誰？

333 ：
そうなるとカナメ×キースも有りだな

334 ：
申し訳無いがNTRはNG

335 ：
三歳児×ブラコン陛下

336 ：
キースはミラージュとフラグが立てばいいと思ってた

337 ：
ミラージュに関しては取り扱いが非常に難しいと言わざるを得ない
新しい恋を設定するにもそれ相応というかヒロイン級の扱いじゃないと、ひどい批判になりかねないからな
製作する側も苦労するところ

338 ：
別にクランクラン程度でも良くないか？
みんな見たいのそこじゃないだろうけど負けヒロイン扱いに耐えられないカプ厨もいるっぽいので
テレビ版以下の扱いにはなりようもないだろう

339 ：
ミラージュはダブルヒロインの一角なんだから
本来はクランクラン程度じゃダメなんだけどな…

340 ：
でも三角関係破れたほうで救済フラグ立ててもらってるのなんていなかったでしょ
ガルドなんて死んだし

341 ：
三角関係でも恋愛偏差値低そうな方とくっつくから
救済なくても何とかなりそう感あったわけで

あとプラスの三角関係を言うならルーシーの立場は？
でもルーシーは自分から身を引いたから救済云々はかんけいないか

342 ：
ミラージュ経験偏差値低そうなのに恋愛脳キャラにするからこうなる
言い寄られてくっつくほうが合ってる

343 ：
経験→恋愛の間違い

344 ：
言い寄られたほうが見てて安心感はあるな
振られるのはもう見ちゃいられんってのもあるけど
既出のキャラだと相手がいないから、新キャラになるんだが…
主役級の相手じゃないとバランスがなぁ

345 ：
美雪って劇場版だとどんな存在でしたっけ？

346 ：
美雲でした

347 ：
いや、その書き間違いはねえよ

348 ：
>>336
二次創作の読みすぎです

349 ：
>>340
Fの振られたランカは救済というか終幕時に1人五体満足で元気で居るという離れ業をやってのけてるが
振ったアルトはクイーンと何処かへフォールド、選ばれたシェリルは意識不明
しかも今に至るまでまるで振られてないかのごとく守られて評価下げまくってる
アルトは戻って来てシェリル復活はサヨツバエンディングで既定路線なのに、それすらなかったことにしようとしているかのような最近の動きには呆れるしかねえよ

350 ：
>>345
ヤマトの見過ぎやでオッサン

>>344
俺もミラージュは言い寄られる方が合ってると思う
Δ小隊の新パイロットがミラージュに一目惚れしてグイグイ来る展開とか

351 ：
>>348
二次創作ではメジャーなの？見たことないけど
もっと盛り上がればカナメッサーみたいにゴリ押しされたのにな

352 ：
>>351
メサカナだかカナメッサーだかの一部に「キスミラはワシが育てた」的なうるさいのがいる
そのせいでメサカナちょっと気になってたけどすぐ離れたぐらい
つか本編でのこの二人の絡みってハヤテとかと一緒に騎士団にボコられたて記憶しかないんだが何でカプになるのかが理解できない

353 ：
ウィンダミアと共闘路線なら、ミラージュはヘルマンに弟子入りして凄腕パイロットに成長って流れでええ

354 ：
ミラージュ、本編が不憫すぎたから、めっちゃ幸せな恋愛をして欲しい
甘え下手そうなミラージュをフォローしてくれる大人で一途で誠実なキャラいないかな

ハヤテみたいな自分本位がすぎるお子様とか短命ですぐに死別しそうなキースだと、うーん…

355 ：
ミラージュの恋愛は外伝コミカライズくらいでしか望めないんじゃね
完全に契機は逃したと思うけど

356 ：
ここはマクロスシリーズのオタが多いから新キャラ出してミラージュと…みたいな
展開望んでる意見出るがΔにはワルキューレしか求められてないんだから次も5人中心だろ
ワルキューレだけが儲かってるんだから

357 ：
>>356
それでいいと思います

358 ：
ハリーあたりどやろか。パイロットのことよく見てそうだし。

359 ：
Δでミラージュの恋愛にスポットが当たらないのは承知してるから、Δじゃないマクロス新作が描かれる時に、ミラージュにいい人が現れるといいなーと思っての発言でした

Δ新作がワルキューレメインになるのは承知の上だけど、
個人的には歌姫だけ出張られても勢いが欠けるというか、
やっぱり戦闘や物語とのリンクがあってこそ歌が映えると思ってる

360 ：
個人的にハヤフレ好きだからってのあるがミラージュには激情と同じくパイロットとして活躍して欲しい

361 ：
>>332
上の方ですでに語られてるけど、美雲(3)さんだよ。あんなに美味しいキャラ使わないなんてもったいない。

362 ：
美雲の恋愛は興味ないな
キャラデザが派手すぎて人間味がないのでそそられない

363 ：
激情版だとカナメが準主人公ポジだったので
新作がメッサー亡き後の続編ならそこに美雲が納まる可能性はあるかもしれない
ハヤフレミラは結果わかりきっててハヤテフレイアは勝手にいちゃついてろ
ミラージュはもうそっとしといたれとしか

364 ：
いやあ…まだ恋愛始まってもいなくてフレイアとミラージュは
イーブンなんだろ？
しきりに製作や声優が言ってるけどどうだかw

365 ：
そんなこと言ってるの？！
Fがそれでファンを引っ張れたのは、TVの演出が上手いこと誤魔化せてアルトはシェリル一直線なのに、帰ったらシェリルに聞いてもらう筈だった「続き」を言えなかったとか気になる余地がありまくりだったからじゃん…
TV版でくっきりキッパリ決着付いてハヤテとフレイアくっついたのに、今更そんなこと言って誰が気にすんだよ
ハヤテとフレイアのカップルがあそこまでバカップルやっといて、これまでのシリーズの法則を無視してカップリング変えるルート作ったって喜ぶミラージュファンなんか居ないだろ
そこまでFの猿真似しても無理で無駄だよ、もしもその作戦で言ったのだとしたら頭おかしいレベル

366 ：
>>365
そうなんだよなあ。現状で誰もハヤテ、フレイヤ、ミラージュの関係に興味がわかないんだよね。人気もないし。
だから新劇場版は主人公とヒロインを変えるべきなんだよ。

367 ：
カップリングでの人気は
メサカナ＞＞＞ハヤフレ＞＞＞＞＞＞他

みたいな感じだから他は需要はどうかなー
ヒロイン美雲はないと思うよ
スポットは当たるはずだけど

368 ：
美雲は人類では無いから
まずは人並みの感情を獲得する所から始めないと虚ろな恋愛描写になるからハードルは高い様な気がする
そこら辺の微妙な心情を描くのは今のΔスタッフには期待出来ないな
ザックリ、経過はどうあれ好きな人が現れてくっ付きましたの話は出来ると思うけど、大味過ぎて…

369 ：
でも「三角関係に決着がついてない」とは言っていたそうだから普通に劇場版のその後の世界でハヤフレのイチャイチャを見せられるんじゃないか？
ミラージュのまともなシーンも追加されると思う
キャラ変えるならデルタである必要性皆無じゃん

370 ：
>>369
その意見は、"決着が着いていない"と言いながらハヤフレのイチャイチャを見れる、ハヤフレで決まり前提な意見だよね
矛盾してるよ
とは言っても、いまさらハヤミラは無いし、"決着がついてない"発言自体が空虚なだけ

371 ：
Fはアルシェリの人には「待てよシェリル、俺は！」の続きが聞ける、愛の言葉？って期待を抱かせ
アルランの人には「負けません！歌も、恋も」からまさかのどんでん返しｸﾙｰ？って期待を抱かせることが出来たから引っ張れたんであって
そもそも言葉にしてはっきり決着つけなかったのはTV本編放映中に劇場版制作が決まったからだし
激情版作るあてもなかったから全宇宙に向けての公開告白をしたTVΔ本編が、リアルワルキューレのおかげで激情版制作にこぎつけただけなのは丸分かりだから激情版で三角やらなかったからってそこに期待なんかしないだろ

372 ：
>>370
ん？だってハヤフレルートは確実なんだから続編で決着つくとしたら恋人になるまでを見せられる以外にないじゃん
「決着がついてない」っていうのは製作陣が言ってたらしいことだし俺の意見じゃないぞ

373 ：
三角関係もうやらないならわざわざそんな発言しないで完全スルーするだろ
「ワルキューレの活躍はその後も続くので」とかそのあたりのことだけ言ってればいい
まぁワルキューレメンバーフレイアの恋愛事情としてちょっと描くのかなってだけでそれがメインになるとは全く思ってないけど
相当テコ入れしない限りカプ厨以外楽しくないし

374 ：
>>372
決着がついていないっていうのは、何の決着がついてないんだ？
ハヤフレルートは確実なんだろ？

決着がついてないって言うのは、ハヤフレかハヤミラかが確定してないと言うことを意味してるんじゃ無いのか？

375 ：
>>374
あくまでも劇場版の世界線での話でしょ
テレビ版みたいに告白大会やってくっついたわけじゃないからね

376 ：
では>>375はハヤミラルートがあると思ってるの？

ハヤフレルート確実なんでしょ？

377 ：
その決着なんちゃらもソースないし正確なニュアンスは分からないけどヒロインをミラージュに変えるのは非現実的
ワルキューレメインは確実なんだからサイドストーリーでハヤテとミラージュをやっつけ的にくっつけるなんて無理があるし余計安っぽいキャラになる
まぁどちらにせよデルタ小隊は添え物だろうな

378 ：
>>376
あるわけないだろ

379 ：
決着していない: 劇場版で恋愛の結末は描かれていない
決着している: これまでの描かれ方などから、最終的にはハヤフレがくっつくことが予想される

という言葉のすれ違いやね

380 ：
>>378、>>379の言うとおり言葉遣いが間違ってるよ

'決着'という場合、ハヤフレかかハヤミラかでフレイアvsミラージュでどちらが勝負で勝つかの話
ハヤテとフレイアがくっつくかどうかは'成就'に類する言葉を使うべき

公式もフレイアとハヤテは恋愛に気づく以前と言ってるだけで'決着がついていない'とは言っていないと思う

381 ：
>>260で三角関係について「語られていない」「取っといた」と表現しているのを、
決着していないと書くのは、そこだけ見れば普通のことかなと思う。

ただ、話がこじれそうな流れの中では(重要)、誤解されるおそれのある表現だったとも言える、かも？

382 ：
>>380
・マクロスが史実に則って作られているという設定
・今までヒロイン変更はなし
この二点でハヤフレは既定路線って分かるかと思ったが実際は決着って言葉使ってなくて>>260だったみたいだな
余計に「ハヤフレたっぷり見せますよ」でしかないわこりゃ

383 ：
>>378　はあるわけないって言ってるし、
>>260　の様な発言を受けてではないと思うな

>>260はゆうまが自分の出番増やしてほしいっていう立場での発言だろうし、監督も壇上でないよとは言えずアドリブで言っただけだろうし

384 ：
>>382

>>260でゆうまは、「フレイアとミラージュとの三角関係」って言ってるから、ハヤフレの恋愛成就の話をしてるというより、フレイアvsミラージでどちらがハヤテとくっつくかという話をしてると思う
>>378も自分も含めて、今更そんな事望んでないんだがな

385 ：
ハヤテ｢欲しがりません勝つまでは｣

386 ：
うーーんそうなると内田はヒロインミラージュに変わる可能性あると思ってるのか？
パラレルワールドじゃない限りさすがにそれはない気もするが、面白ければなんでもいいや

387 ：
告白させなかったのも雪の誕生日シーンでミラージュに泣かせなかったのも続編があれば
そこまで引っ張らせたいからだろ
激情で恋愛感情抱いてるのはミラージュだけだし確かにハヤフレは今は恋愛ではないのはわかる
意図的にフレイア→ハヤテへの恋愛感情消してるし
それでもハヤフレは特別な関係で単なる仲間ではないよね描かれ方が
作中でフレイアに対する感情が動いてるハヤテが表現されてるしロイド補完計画の時だって
TV版のハヤフレミラの代わりにハヤフレの想いが打破したっていう流れに代えてるし

マクロスの法則云々じゃなくやっぱりハヤフレで着地しそうだけどなー

388 ：
今さらハヤミラを望んでるのはミラージュファンですら少数だろ
それよりボーグレイナとか新ルートを開拓してほしい

389 ：
>>371
Fを枕に着けないと発言出来ない異常者は治療してから書き込みしてね！

390 ：
激情版は告白描写がないだけで、お誕生会の時にハヤフレ成就したんだなぁと思ってたよ、パンフレットの内容読むまで
皆が美雲さん救出に向けて一丸となってる時に、ハヤテはフレイアの寿命がどうのこうのって、脳内フレイア一色だったし

391 ：
ハヤフレミラの△で物語引っ張ろうにも、ハヤフレのイチャイチャ&ミラージュ除け者(またはハヤフレの尻拭い)描写が増えるだけな気がする
ハヤミラの戦友描写は激情版で改善したけど、フレミラ描写は尺的に今後も描かれなさそう
それなのにミラージュが二人のために背中押すエピソードだけは強化されそう

そんな鬼展開になったら血反吐ものだな…

392 ：
今の三角関係のままどうこうするより
新人パイロットがフレイアもしくはミラージュに猛アプローチかけてかき回す展開の方がいい

393 ：
決着ついてないとかいわずちょっと間を置いてハヤフレ成立後ミラージュ吹っ切れ済み
美雲は多少の人間味が出だしたとこからスタートせんかな
くっついてからのあれやこれやが見たいカプ厨も多いだろうし
辛気臭い顔ばかりの哀れな当て馬より生き生きと仕事に励む女の子のがいい

394 ：
かき回す展開ならフレイアに猛アプローチじゃないと展開しないと思う
今更ハヤミラ描写を期待出来るわけもなく、メッサー亡き後のパイロット分補充する方が必要なんじゃないか
まあワルキューレPVには不必要かも知れないが
キースも居なくなってるし、実は生きてましたは勘弁して欲しいし

395 ：
ハヤフレにするにしても、フレミラ描写はやってくれないとミラージュ踏み台を銀幕で見せられるだけなのはノーサンキュー
新キャラがハヤフレ引っ掻き回すにしても、そきつとハヤテとの交流もマストだろうし

>>389
三角で引っ張る商法をFになぞらえただけだろ
あそこまでうまくやろうとしたら本編からやってないと無駄だと思うし

396 ：
>>394
ミラージュにズケズケ迫る新人をよく思わないハヤテが行動起こして
それをフレイアが勘違いしてこじれるみたいなすれ違いドラマもマクロスっぽいと思うけど
ワルキューレ人気でこぎつけた完全新作でやることじゃねーな

397 ：
フレイア死んだ後の話なら全部解決するのになあ
それなら恋愛は置いといてヒロインはミラージュ固定でワルキューレにも尺を割けハヤテの活躍も増やせる

398 ：
フレイア抜きのワルキューレなんかフライングドッグが許すと思えない

399 ：
ボーグ - マキ・レイと
テオ・ザオ - ミラージュの三角関係か

400 ：
テオには婚約者あり

401 ：
新作とかユニット人気だけでここまで持ち直しスゲーわ
音楽に完全に合わせて画面を作るなら、予算や期間でテレビより映画が良いだろうな

402 ：
ウィンダミア人にとって18歳って対象外じゃないですかね

403 ：
もしも完全に本編の後日談として新作が作られるならば、ワルキューレの銀河横断ライブツアーのデルタ小隊護衛付きって感じが妥当かとは思う

ブリージンガル球状星団から離れることで新しいストーリーに持っていきやすい
TVとかOVAではなく劇場版なんで、長くても120分程度のストーリーではあまり難しいことはできん

404 ：
空中騎士団も行き遅れ男子集団だからそこら辺の理解はあるだろう

405 ：
>>395
あそこまで上手く

Fを持ち上げないと話を切り出せない思考停止状態な方は頭が動く様になってから遊びに来てね！！
約束だよ！！

406 ：
Fが上手くてΔがダメだったのは見てて分かることじゃん
ダメなところはダメと認めたから、あるいは認めざるを得なかったから激情版でまるごと端折る羽目になったんだろうに

407 ：
Δのが好きだけど全体の完成度の高さはＦに遥か遠く及ばないと思うよ
対抗できるとしたら歌ぐらいだけど肝心の使いどころがΔはへたくそすぎたからなぁ

408 ：
Fが完成度高いとは思わんがな
特にTV版
劇場版は練り直したおかげで大分まともになってたが

409 ：
対立してねーと死ぬのかお前らは

410 ：
やれやれだな
デルタ本スレがアンチスレ化して
こっちは平和だったのに

411 ：
劇場版はテレビ版見てないと厳しいかなと思ったけどテレビ版でイライラしたところが削ぎ落とされてて良かったからな
続編も決まってめでたいし
今のところ金出さないと見れないからファンしかいないんだろう

412 ：
劇場版から入ってテレビシリーズ見出して、くっそ面白いじゃん何故流行らないの？と思いながら二クール目見たら、山頂から断崖ダイブ感ある

413 ：
>>406
ほらな？
みんな君に文句タラタラだよ？？
これに懲りたらちゃんとお病気を治してからくるんだよ？

414 ：
>>408
デルタ見てるとFも大概叩かれてたけど、要所要所ちゃんと盛り上げたりしてたんだなと
デルタは完成度を云々出来るレベルにすら達していない

415 ：
ワルキューレは素晴らしい
それでいいじゃない

416 ：
>>406
408-410
をよーく読んでそれでも分からなかったお友だちは２度と来ないでねー

417 ：
やはりワッチョイ無しスレはマクロスには早かったか

418 ：
>>414
Δ発表された時には、Fの時に叩かれた要素を改善して上を目指して作ってくれるかと思ったら
逆にFの悪かったところを更に悪くして出して来たという
結局今のマクロス制作陣営には2クールもの作る・2クール走りきれる体力が無いってことなんだろうな

419 ：
上映された劇場版と新作について批評するならともかくTV版を熱く語りたいならデルタ本スレでどうぞ

420 ：
>>418
というか単純にシリーズ構成の根元と吉野の腕の差だと思う
根元はデルタTV版の失敗要因理解したらしいけど、改善出来るだけの腕は無いだろうな
今度の新作含めて、もうマクロスシリーズには関わってほしくない

421 ：
>418
もともとが1クール+劇場版の設計で作られてるんだから
そもそも2クール走るようにはできてない
そこを2クール走れてないって責めるのは酷なんじゃないかな？

422 ：
いや、吉野も別にそんな…

423 ：
吉野の能力はともかく、根元がそれ以下って話やろ

424 ：
あえて新人に任せたって言ってたよな
余計なことしやがって

425 ：
全般に人物描写が薄っぺらいんだよな
監督と構成の才能の問題だろう

426 ：
続編は美雲「作った」連中(？)が出てくるんじゃないの？＆黒幕で

427 ：
そーゆーのはありやね
フレイアは本編でいちおうのハッピーエンドを迎えたし
美雲はいじり甲斐のあるキャラだしね

428 ：
>>425
薄いねー
実は昔○○だったけど○○だったんだよねーって口で説明して終わりってのが多かった
マキレイの下りとか過去の出来事じゃなくて
リアルタイムで仲良くなっていく過程が見れたらもっと盛り上がったんじゃないかな
てかワルキューレは結成、仲間集めから物語スタートした方が感情移入できたかもなーと思う
正直アブソリュート5の歌詞に描写が負けてて気持ちが乗れない

429 ：
説明的なセリフ一つで伏線回収完了させちゃうのって、エンタメ的な面白味はないよなぁ
本編2クール目はさんざん引っ張っておいて、そんなザマだから消化不良起こしまくり

戦闘シーンがなくても、それらの要素をちゃんと掘り下げてたら人間ドラマに深みが出て、もっと人気作品になっただろうに

430 ：
敵を文明化されてる人類にしてしまったから話的に殺せないし、人物描写で尺が足りなくなったのがTV版
敵の描写なんて戦闘の時だけでいい

431 ：
殺さなくても話は書けるし、これまでのシリーズ鑑みればR展開も出来る
人物描写なんて元々する気ないだろう
やる気だったらあのぐらいの人数のキャラは描ける

432 ：
戦闘でスカッとしないじゃん
ちゃんと描写された人間殺しまくったらエンタメとして楽しめない

433 ：
今回はともかく、今後はガンダムみたいに脱出ポッドで生き延びるみたいなのが増えるかもしれんな
マクロス的にはあまり歓迎しないが

434 ：
お互いに事情が有りつつ殺し合うなんて、ガンダムの初代からやってる事だろう
だから、ガンダムはそれまでの勧善懲悪アニメではない群像劇と言われてアニメ史の分岐点となった
ガンダムより後発のマクロスで35年経っても出来ないのはどうかと思う

435 ：
>>434
歌とか三角関係もマストでやらなきゃいけないから…

436 ：
ガンダムは歌なんて作らなくていいだろ

437 ：
マクロスはわかり合うのがテーマだから
ガンダムなんてそのせいでガノタ同士ですら争ってる

438 ：
オレマクロス好きでガノタだけど、ガンダムは結局ひとはわかり合えないって話だと思ってる。異星人とか異世界人と交流してデカルチャーとか言ってるマクロスの方が知的生命体としてすすんでるなと思います。
ガンダムは所詮、地球の重力に魂を惹かれた人達がなんだかんだ足掻いてる話だよね。マクロスからしたら全然宇宙進出できてないレベル。
クロボンはいい線いってると思うけれども。

439 ：
ガンダムは理解したりしなかったりするし
その時代に生きる人たちが決めるというだけで
マクロスは戦争する理由が最終的に解決するから

Δは戦争の継続出来なかっただけやけど

440 ：
"歌で分かりあえるのがマクロス"なら、少なくとも戦争を辞めるぐらいは歌に興味持ってる相手を描写しないと
>>430 や >>432 の言うような倒してスカッとして終わりとは反する様な気がする

441 ：
歌で分かりあうというよりは手段
初代のマクロス劇場版もゼントラーディが文化に価値を見出だして地球人に手を貸して決戦も決着つけて
7は歌で自ら生産しスピなんたらを人類から搾取する必要が無くなったから
Fはバジュラは元々自衛と救出活動していただけで

最終的に戦争する理由が無くなってスッキリ解決するから面白い

ガンダムもはUCみたいに体制や制度が徐々にマシになるにつれて小規模化していくけど
その分短期決戦で価値観を分かりやすくぶつけ合うから面白い

442 ：
有機EL買ったから劇場版見てるけど
コンサートシーンの迫力すげーな
あと色がハッキリ表示されるから白騎士とメッサーの追加の戦闘シーンで何やってるか良く分かった

443 ：
3年で焼き付くぞ

444 ：
>>442
チェンジのとこ、綺麗な映像でいいね
劇場版は使い回しのとこと、新しく作ったとこを分かりやすく意図的に見せてるのがファンにはありがたい

445 ：
スマホじゃないし焼き付き防止で常時信号流し続けてるから
ゲームやらなきゃ多分大丈夫じゃね？
焼き付いたらパネル交換するしｗ

446 ：
>>444
あれフルCGでしょ？
液晶で見た時でも結構綺麗だと思ったけど有機ELで見たら
今まで見えなかった所が滑らかなグラデーションになっていたり
暗くて潰れてた所が模様だと気づいた
他のコンサートシーンも同じで光線を多投してるシーンの迫力は本当に凄い
本当は五輪後の年末に買う予定だったけど
何度か家電量販店でデモ映像見てたら我慢出来なくなった

447 ：
>>441
えぇ？
それって"歌は兵器"みたいな機能面しか見てなくない？
"歌が想いを伝える"っていうロマンが欠如してるような
それは文化と言えるんだろうか？

448 ：
>>447
全然的外れだよ
初代は歌は文化の象徴、ゼントラーディが地球人とともにあろうとした
7では歌はどのように生きるかの象徴
Fはコミュニケーションの象徴

むしろ歌が想いを伝えるロマンとだけみることこそが１面性しかみてない
機能性だけをみてる

449 ：
平たく言えば想いを歌に乗せて相手にぶつけてると言うことやん
そんな全否定するようなことでもない
ロイドの歌の使い方が悪であっただけ

450 ：
更に言うとロイドとFのギャラクシーの奴らの方法論は同じだった
銀河中を情報ネットワークでひとつにまとめるっての
いちおう違うのは、グレイス達が支配を目的としたのに対して、ロイドは独善的だけども人類の意識共有を目指したってとこか
根っこのところは大差ないかもしれんけどな

451 ：
ロイドもプロカルの正統な後継者たる我々ウィンダミア人が他の劣等人類を支配してやる的な思想じゃなかったっけ

452 ：
新作本当に来るんだよな？
幸せすぎて不安になるパターンだわこれ

453 ：
新作は激情版が売れたんだから2引目のドジョウとってこい感で駄作になる予感
妄想だけどTV後半もチラ見せ第1話が好評過ぎて無理矢理伸ばされて崩壊したっぽいし

454 ：
別に劇場版そんな売れてないだろ…
全体的に的外れ

455 ：
以下、売れた売れてないのオレオレ基準論争は不毛なので、
間違いないのは約3万枚という数字だけということでひとつよろしく

456 ：
ワルキューレくじ付きやからなあ

457 ：
デルタが当たったっていうよりワルキューレが当たっただけだからな
新作はワルキューレメインだろ

458 ：
ならマクロスの名前つけなくていんじゃね
ワルキューレメインは一回やったしなあ

459 ：
まだライブオープニング映像でしかやってない
パイロットスーツ着てバルキリー操縦してないからそこだけやってほしい

460 ：
Δが劇場版、新作と続いてるのはワルキューレ人気しかないのに
頑なに認めようとしない奴いるからな･･･
グッズだってもうワルキューレしか出てないだろ
需要ってそういう事では

461 ：
激情の円盤特典には一部メッサーもいたじゃん
ヨドバシだったか

462 ：
ミシェルは許されたのに、なぜメッサーは許されなかったのか

463 ：
F劇場版はアルトさんがめっちゃ主人公らしく活躍してて、尺的にメガネ殺してる余裕なんてなかったしなあ
Δ劇場版はインメルマンはただの空気になってたし

464 ：
メッサーが死なないとハヤテが奮起しないから

465 ：
メッサーが亡くならないとカナメさんのあの悲痛の叫びとハヤテがメッサー機に乗って登場した時のカナメさんの「メッサー君！」が聞けないだろ

466 ：
ハヤテ奮起させたいならフレイアが風に召されとけ
フレイア至上主義のハヤテには、メッサーが死んだくらいじゃ三日坊主な覚悟しか持てんのは本編で証明済みなんだしさ
本編も劇場版も主人公のくせにたいして成長しとらん
カナメの悲痛な叫びなんぞもいらん
なんで呼び捨て？　お前いつも君付けだったろ、と違和感しかないわ

467 ：
ハヤテがフレイア至上主義と言うなら殺しちゃダメだろ
それこそ飛んでても共鳴もしなくなり戦力大幅ダウンなんですがそれは

468 ：
好きな気持ちを隠して、「カナメさん」「メッサーくん」って呼び合うのはよくあるので変ではない
変ではないが、あのシーンはそれまでの経緯と盛り上がりがないままに呼び捨ててるのでやっぱり変ではあるw

469 ：
それまでの経緯はちゃんとカナメに説明してたし変ではないと感じてるけどなぁ
カナメも直接本人に言われて恩返ししたいってメッサーの気持ちは理解はしたけど無理してほしくない感じ
それで戦場に戻ってきてまだ守ろうとしてくれてる事に戸惑いつつも送り出した結果アレな訳で叫んだって事じゃないの？

470 ：
なぜそれで呼び捨てになるのかは分からん
向こうもカナメって呼んでたらまだ違和感なかったかもな

471 ：
普段から君付けまたは階級付けで呼んでるのにあの場面だけ呼び捨てなのは唐突でしかないんだけど
恩人だって告白されたから呼び捨てに変わるって、なんか変に下に見てるような、あるいは馴れ馴れしいというか…
人それぞれだろうけど、自分はそういうの引っ掛かるんだよな

472 ：
だから普段はそうやって自分を抑えてんでしょ
あの状況になってまで感情抑えてたらそれこそ人間っぽくないと思うから呼び捨てでも何もおかしくないと思うぞ

473 ：
>>471
Febriで言ってたけど根元の趣味だから＞呼び方がころころ変わるの
感情の高ぶり考慮して意図的に変えてるらしいよ
まぁそこまでの感情の描写が下手くそだから、何も響かないんだけどね

474 ：
戦犯根元

475 ：
自分も突っかかるほど違和感感じてなかったけど普段抑えてるってメッサーとカナメそんな仲でもなかったろ

476 ：
ハヤテがマキナをお前呼ばわりしてるのめっちゃ気になるわ

477 ：
メッサーは戦場以外では臆病
あなたのファンでした！　程度すら日常ではいえなかっただろう
それ以上の進展なんて、とてもとても…

478 ：
言えなかったんじゃなくて敢えて言わなかっただけじゃね

479 ：
映画はカナメがメインヒロインにみえる

480 ：
そうか？メッサー周りのワンシーンだけじゃない？

481 ：
人類に敵対するユニットに取りこまれるとかいうマクロスゼロのサラ＝ノームみたいな役回りなのに
誰がメインヒロインかという話題になると空気と化する三歳児

482 ：
星の神殿自体ロイドがああいう使い方しただけで鳥の人とは根本的に違う感じだし

483 ：
ラスボスとして、ロイドはなんかしょぼい
アニメでは途中まで完全ネタキャラ扱いだったし

484 ：
それはロイドだけを見ればしょぼいけど遺跡とか今までの歴史のシステム相手にしてると考えれば巨大な相手だぞ

485 ：
ヴァジュラネットワークが銀河規模にたいして制風圏は球状星団規模だからショボいと言えばショボい
初代からして銀河系"だけ"でも基幹艦隊1000艦隊という話だから代々規模が落ちてるという流れとすれば納得できる

486 ：
>>485
規模が大きいって事が言いたいわけじゃないんだ
今まで積み重ねてきたもの相手に戦ってるって事を言いたかった

487 ：
制風圏は球状星団だけだが星の神殿の射程は全銀河だから規模で言ってもそこまで劣るとは思えないんだけどな

488 ：
問題はすべてそんな大規模には感じられなかった演出のせいだろ

489 ：
想像力でカバーしてくれってことだぞw
この挑戦を受けないわけにはいかねーだろ

490 ：
時間ないからドキュメントと恋ハレと愛おぼのところだけ見たけど
もうおなかいっぱい、後は週末に通してみる
写真集も前回より良いな

491 ：
>468
積み重ねといっても50万周期戦い続けてるゼントランと
その途中にやっぱやべぇと気がついて球状星団に防御システム作りそこなうのと比べるとやっぱりショボくね？

492 ：
お、俺のことは調べなくていいんだかんね
マクロスファンはみな家族さ

493 ：
>>491
その50万年前からある遺跡使ってやった事なんだから歴史的なもの相手にしてる訳でショボいとは思ってないよ
美雲の細胞もそこから持ってきてる訳だから重みはあると思うけどなあ

494 ：
今日も見てしまった…
クラゲ送りで艦長が「今回も負け戦だったな」って言うくだりが好き

495 ：
激情版で好きな場面はねー、ミラージュがパイロットで堂々活躍してるところ！
ずいぶんと待たせやがって

待った甲斐があったよ！

496 ：
色々好きなシーンはあるが今日の気分は身を呈して歌姫を守るアーマードジークフリードだな

497 ：
続編では「いつかは勝ちたいものだな。」の答えまでやってくれるのかな？

498 ：
>>496
そのシーンも好き！

アーマードのスペックとか詳細は無知なんだけども、だからこそかもしれないけど、弾幕の集中豪雨から我が身を盾にして護るアラドやチャックの凄みがめっちゃ胸に刺さる

499 ：
>>498
でも安野さんに「残りチャックしか居ないじゃんw」言われてて草

500 ：
新作の劇場版ではΔ小隊のアーマード見られないかなあ？天神さんの描いたアーマードのΔ小隊めっちゃかっこよかったわ
超合金でも小隊分発売してほしいくらい

501 ：
31アーマードめっちゃかっこいいよな
動くところ見たいわ
F型が一番好みだけど劇場版でも最後にはハヤテJ型改に乗ってたし活躍は望めなさそうか

502 ：
新作では最初からJ改に乗るんかねハヤテは
あとYF35とか新機体は来るんだろうかドラケンもだいぶ難産だったみたいだけど

503 ：
ゴテゴテ装備とハヤテって合わないと思うから難しそう

504 ：
序盤の見せ場でアーマードが大活躍して最終決戦でYF35とかがいいな

505 ：
問題は何と戦うかだな‥

クローンで作っちゃった美雲の存在を消したいイリーガルな事ばかりやってる新統合軍の中の一派なんてのも有りかも知れないけど、それだとスケールがどうもって感じもするし

506 ：
クローン作れる事が出来るから偽ワルキューレと偽Δ小隊作らせて対決させればいいんじゃね

507 ：
個人的には戦闘と歌を派手にドーン！と見せてくれれば満足だから敵のスケールとかは気にならないけどやっぱりマクロスだしそれなりの敵が欲しいよね

508 ：
俺は歌と戦闘と設定(脚本)っていう欲張りタイプなんで申し訳ないw
でも歌と戦闘が気持ちよく見られたら、とりあえず満足派でもある

509 ：
>>497
いいねえ
新作ラストはそこのオマージュだといいなあ
でも一部の人にしかウケないかも…

510 ：
めだかボックスの球磨川チックなアーネスト艦長

511 ：
>>509
そこで問題になるのは艦長の中の人よな

512 ：
艦長残念すぎる…新作も出て欲しかった

513 ：
アーマード出してリルドラケン装備もやったから
次は新型機か新型パックは出るやろ

514 ：
ハヤテの新型はデュランダルの2Pカラーみたいな青と黒のツートンにならないかな

515 ：
わかる
あと騎士マーク好きだからあれもつけてほしい

516 ：
今さら気付いたんだが
円盤のチャプターって話の切れ目じゃなくて楽曲の頭に振ってあるのな
捗りすぎだろ…

517 ：
Fの頃からそうだよ

518 ：
基本アレで良いんだけどアーマード部隊とエリシオン級3隻でシグルバレンスに攻撃するシーンに飛べないのだけ不満

519 ：
タイムジャンプを使ってる
つか初めて使った

520 ：
俺は露天風呂で涙目爆発音のとこだな

521 ：
クレクレの雄姿を見たくなる

522 ：
新作は新曲を1〜2曲披露するくらいにとどめてストーリー性重視の作品になるといいな
歌パートに費やす尺は愛おぼや劇場版プラスくらいのバランスが好みなんだよね

ワルキューレファンは新曲とライブさえあれば文句なさそうだし
Δをオマケ扱いする人達の為にPVにする必要はなかろう

523 ：
新映画がストーリーガッツリやってくれるならPVっぽいパートは無くても良いと思ってる

……でもチェンジ!!!!のMVフルverは作ってほしい

524 ：
何のために作られる劇場版か考えればそんなことになるわけがないとわかるはずだが

525 ：
難しいとこだな
旧来のファンと新しいファンの折り合いってのもあるしね
何かしら上手い方法を考えて欲しいもんだ

526 ：
新作と一緒に新アルバム出して欲しいと思ってるが
まあ全員の希望通りにはならないよなあ

ストーリー重視は俺も同意
ストーリーがダメだと他がどんなに良くても駄作になってしまう

527 ：
それをどうにかしちゃったのがワルキューレだからな
今んとこΔ側に人権は無い

528 ：
ストーリー重視って今更だなぁ
ストーリー性って伏線の上手さだから、まっさらな状態でキャラや舞台や設定を
用意できる完全新作ならまだしも、既に出来上がっちゃってるΔで出来るかどうか
でもドラえもんとかの既存作品でもそういうのは出来てる場合もあるから、
もしストーリー重視を目指すなら新たな視点人物になるゲストキャラを用意して、ってことになるのかな

529 ：
ただのPVじゃなくて曲とシーンのリンクを大切にしてほしいな

530 ：
>>528
もう意見出てるけど、ゲストっていうか主人公とヒロイン変えるのがいいと思うわ。世界観やキャラが同じでも視点が変わって、見方がガラッと変わるから。
悲しいけど、主人公とヒロインの関係に魅力も人気もないしね。

531 ：
でもメサカナは見飽きたしワルキューレメインにする以上新キャラは微妙だしそれデルタでやる意味あんの？
普通に新しいマクロス待てよｗ

532 ：
>>528
まだ回収してない伏線だと
・７年前の戦争
・美雲誕生エピソード
あたりか
個人的にはその辺掘り下げて欲しいけど
完全新作だから新たなエピソードってのもアリだろうね

533 ：
個人的には新統合軍の一派みたいなのを相手にして美雲やウィンダミア独立戦争あたりを掘り下げて欲しい

534 ：
ワルキューレーのコンサートPVで良いよ
チェンジ？だっけみたいなの適当に繋いでくれ
話には全く期待してない

535 ：
大人の事情があるからワルキューレメインなのは仕方ないにしても、ストーリー性＞歌であって欲しいよ

本編でセリフだけの雑な回収された設定をちゃんと肉付けした物語に昇華してほしい
Fみたいに二つ作れる予算があるならともかくΔはこれがラストチャンスなんだろうし
PVなら激情版があるじゃん、と思ってしまう

536 ：
2時間ドラマじゃ、大したことできませんよ

537 ：
カナメッサーの組み合わせが大きく取り上げられがちなのも
歌がストーリーにがっちりかみ合ってるからだしねえ

538 ：
音響監督の三間さん、ワルキューレぴあによれば鈴木みのりからの信頼は厚いな。
オーコメには不向きだったけど音響監督としては優秀なのか。

539 ：
歌とストーリーの相互作用大事だよねー

うちゃらかした設定全て肉付けしろと無理難題言いたいわけじゃなくて、一つか二つピックアップして物語に昇華するくらいなら二時間の尺でも可能だと思うんだよね

540 ：
うちゃらかした…？

541 ：
ごめん、方言だったのか
「捨てる」とか「放っておく」的なニュアンスで解釈してくだされ

542 ：
相撲でうっちゃりってあるからそこまで伝わらないわけでもない

543 ：
カプルってかなめさんと隊長じゃないの
スレ読んでいないオレに教えてください

544 ：
>>532
伏線の上手さってそういう意味で言ったんではないんだけど、
まあそういう方向で拾うのもありっちゃありかな

545 ：
先のウィンダミア独立戦でわざわざ次元兵器なのは
艦砲射撃や反応弾では歯が立たない何かが出たってことだよな
反応弾が効かないのはエビルシリーズもしくは鳥の人
この辺は見てみてたい

546 ：
>>543
本編みれば分かるがカナメは誰ともカプになってないよ

547 ：
キャラデザ、実田さんの原案のままアニメ絵にすることって難しいのかな
アニメ用のキャラデザの方がクセが強くて描きにくそうな気がするんだけど
あの独特な睫毛（特にノベライズの表紙のフレイア）が、アイラインをはみ出してでっかいホクロになってるように見えて、見るたびにﾋﾞｯｸﾘするんだよな…

548 ：
TV版観てると終盤はカナメ美雲のカプにみえる不思議

549 ：
未だにCGを使った戦闘ではゼロを越えれてないのは痛い
イツワリのオベリスクのところはよかったがΔではファイターに頼りっきりでバルキリーな意味が薄いのがアレ

550 ：
劇場版ではそこら辺もファイターだけってならないように振り分けてたと思うけど
インメルマンダンスもしてたしメッサーの戦闘もファイターで回避後バトロイド形態で戦ってたから映画に関して言えばバランス良く割り振ってたと思うかな

551 ：
>>549
ミラージュのばあちゃんが見てたらもっとほかの形態も使えと叱られるとこだなｗ

552 ：
ファイター好きドッグファイト好きとしては今のバランスは全然アリだな
偏ってるのは認める

553 ：
俺もそのタイプだからわかる
ロボアニメというより戦闘機が活躍するアニメとして見てる感じだし

554 ：
ていうか、戦闘の魅せ方なんか工夫次第でなんぼでもあるやろうに
Fイツワリノウタヒメでビルの窓を鏡面にして
バジュラを撃墜したシーンとか初めて見た時震えたわ

ファイター多いのでもかまへんけど、おもろくしてくれな飽きるわ

555 ：
マクロスは「飛行機に変形できるロボ」ではなく「ロボに変形できる戦闘機」のアニメだと思っちゃあいるが、ロボに変形できる利点をもっと描写しよーよ、とも思うなぁ

556 ：
ファイターでのドッグファイトもいいんだけどバルキリーらしく脚出して急激な方向転換とか減速してのオーバーシュートとかVF31なんかはファイターでも腕自由に出せるんだからそれを活かして戦ってほしいのよ
ドラケンは180°方向転換してバックしながら飛べたりできるわけだし

557 ：
>>532
レディMとメガロード1は投げっぱなしでOK？

558 ：
BD通常版が4Kで発売されるの待ってまつ

559 ：
激情がどうだったかはわからないけど次の新作はMX4Dやる前提で作るはずだからめちゃくちゃ動きそうだね
ファイターでぶん回して欲しいわ

560 ：
新作公開に合わせて1週間限定とかでいいからまたMX4Dでリバイバル上映とかしないかな

561 ：
MX4Dのサヨナラノツバサ見てきたけど
ΔのMX4D激情版がまた見たくなった
プラスとかもMX4Dにしてたまに上映して欲しい

562 ：
飛行パンツでバルキリーに追従出来たり、幽体離脱して飛び交ったり、あんな描写は止めて欲しいな

563 ：
爆音映画祭ページ、エラー出て見れないんだが…

564 ：
よくわからんけどライブの迫力凄いんだろうな
デカルチャーエディションとでも銘打って爆音のMX4Dで見てみたいわ

565 ：
爆音映画祭ってチケを抽選にするほどのもんかな？

566 ：
新作情報はまだか？

567 ：
コンサートシーンの全裸バグありでｗ

568 ：
そのライブライブのバグは冬コミのネタにされそう
もう製本は間に合わなそうだからリーフレットくらいで

569 ：
http://macross-bakuon.com/shinjuku/index.html
紹介画像のプラスが渋すぎｗ

570 ：
>>497
これがベストシーンだからしょうがないね

このラインナップなら少女シャロンでも良かった気がするが

571 ：
ログ壊れてんぞ

572 ：
Δも言うほどそこがベストシーンやろか？

573 ：
Fも別にここがベストというわけでは…
シェリルとランカが対になるところを抜き出しただけでは-

574 ：
>>569
7だけ安いのはなぜだ

575 ：
>>574
時間が短いからだよ
30分くらい
マクロスプラスの劇場版との2本立て同時上映だった
内容も1話完結のTV版って感じ

576 ：
30分だからだろ

577 ：
ありがとうそういうことか
7見たことないけど30分なら見てみようかな

578 ：
劇場版は劇場版だから仕方ないけど他のがこのラインナップなんだから
ダイナマイト7かせめて最強の女艦隊の方が適任だよなあ

579 ：
ﾊｰﾗﾝｿｰがあるから…

580 ：
>>579
新キャラのエミリアに２曲も作るから金が無くなったんだよ

581 ：
すまん、俺のエミリアのせいでご迷惑をお掛けして申し訳ない

582 ：
1800円でなく2000円なのは配給に支払う額が多いからなのか
ウーファー積みまくるからレンタル代を賄うためなのか……

583 ：
カナメさんと結婚するんだ

584 ：
プラスだけ作品紹介画像がやたらと渋かったがトップ絵だと普通になったなｗ
https://macross-bakuon.com/img/main.png

585 ：
>>584
歌い手並べるようにしたにしてもさすがにシャロンはシステムが収まっている筐体にはしなかったか
それにしても連れてるペットで辛うじて分かるがランカお前誰だよって位顔が違うな

586 ：
そうか？

587 ：
マキマキの方がよくわからんが

588 ：
歌は兵器でも道具でもないといいつつ全編に渡って兵器だったねｗ

589 ：
フレイアの歌を兵器にしたくないって騒いでたのはハヤテだけで歌は兵器っていうのがワルキューレの基本方針だよ

590 ：
何を見てたんだよｗ

591 ：
「っへんっ！歌が効いてきたっ」

592 ：
初代からΔまで、基本的には歌で怯ませて武力でボコってるだけだからなあ
兵器利用されようが御構い無しに歌い続けて、歌だけで平和をもたらしたのは熱気さんだけ

593 ：
7以外はパイロットが主人公だったから、バルキリーの見せ場作んないといけなかったから
仕方なかったとは思うけど
Δの完全新作はもうワルキューレが主役だろうから
熱気さんみたいなことができるかもしれんな

594 ：
フレイア「俺の歌を聴けぇ～！」

595 ：
そういうのは美雲さんがやると思ってた

596 ：
美雲は既にやってるようなもんじゃない？
聞かせてあげる、女神の歌を！て

597 ：
自分、メッサー単推しなんだけど公式の激情版以降のCP推しがだんだんしんどくなってきた
歌マクの正月プレートもメッサーのキャラからはありえないような構図で泣きたい

新作劇場版はワルキューレ以外のキャラが激情版ハヤテみたいにキャラ変されまくるんだろうか
メッサーに限ってはそういう改変されるくらいなら、死んだまま触れないでほしい

598 ：
>>597
正月プレートのメッサー別人だよね…
無愛想なのが良かったのに何あの爽やか好青年

599 ：
ワルキューレファンの次にメサカナ推しが金落としてんのかね…
そこにすがってんのがなんというか情けないわ
ハヤテ影薄くて気の毒ｗ

600 ：
ぶっちゃけ今回の奴以前から以前からメッサーはキャラの性格とか無視しされまくってるのがどうなのと思ってた
てかハヤテってされまくりって言うほど性格変わってたか？

601 ：
歴代主人公にタメ口叩く生意気さが強調されてる気はするけど、改変かっつーと元からあんな奴だし
ただ存在感は無いかな

602 ：
歴代主人公？歌マクロスの話？

603 ：
>>602
歌マクロスの正月イベントのプレートのメッサーの話

604 ：
>>603
途中で送ってしまった…
そのメッサーが別人って話から歌マクロス内でのメッサーやハヤテの扱いとか性格改変の話の流れですわ
しかしハヤテの方は激情版での性格改変とごっちゃになってる？
影が薄くはなったけど、性格まで変わってたかなあ…
プーの就職から始まってないくらいで後はそう変わらないような

605 ：
時代は違うけど同年代の奴ら相手だし敬語使う方がキャラ改変だと思うが
フォッカーやらオズマまで呼び捨てならやりすぎだけど

606 ：
>>605
まあハヤテは素で上からで生意気な小僧なのは間違いないか
そういう意味ではオズマとかに失礼な態度とらされたメッサーの方がキャラ改変されてるかも
軍人上がりなんだからいくら違う組織とは言え階級上の人相手にそりゃねーだろ、っての何回かあったな

607 ：
声優さん達のライブはマクロスのお家芸だし、別に良いのですが
ワルキューレに関してはまるで学芸会のお遊戯みたいではないですか？
歌マクロスの華麗な動画見てしまうと、どうしてもライブはチープ感が・・・

608 ：
>>607
お家芸とか言ってもFまでだと歌姫が声優なのは当たり前ではなくないか？
ミンメイ、ランカだけが歌も芝居も同じであってFBバサラミレーヌ、シェリルは分業だぞ
ランカ中島はともかくミンメイ飯島さんはミンメイの声も当てただけで、本業はあくまでシンガーソングライターであって声優ではないし
ワルキューレを混ぜると一気に多くなるけど過半数モブだからなあ
アニサマとかで他の声優ユニット見ると、ワルキューレは衣装がチープなのは何とかならんのかと思う

609 ：
というか二次元と三次元は比較できるものでは……
二次元なんてオタクの理想が詰め込まれたものなんだから

610 ：
他の声優ユニットとか三次元同士の比較じゃないか

611 ：
歌マクロスの華麗な動画見てしまうとって書いてあるからそりゃそうだろと思ったよ
グループだとどうしてもアイドルみたいな大衆感でるし
実際アイドルだけどｗ

612 ：
色々フェスとかも行くけどワルキューレのライブは完成度めっちゃ高い思う
本人たちの歌のレベルが高いのはもちろん凄腕ミュージシャンの生バンドだし

613 ：
歌マクロス の華麗な動画???

614 ：
3Dライブのこと言ってるんじゃないの

615 ：
youtubeにアップされているこういうやつ

ttps://www.youtube.com/watch?v=yl8GiDssWZo

616 ：
>>615
これレゾナンツじゃなくてシュトラールじゃね？

617 ：
Amazonのプライムが終了してた

618 ：
2次元にしか興味ないやつってマジでいるんだな

619 ：
明日から新宿ピカデリーマクロス爆音映画祭
歴代劇場版7作品1日ぶっ通しの猛者はいるのか？

620 ：
>>619
通し行くよ楽しみだ
翌日カナメさんの挨拶も行く

621 ：
そろそろ続報欲しい
特報来ないかね

622 ：
犬フェスでは無理だろうからクロスオーバーまでは何も無いだろうな

623 ：
http://macross-bakuon.com

缶バッジ……
またプラスが渋すぎｗ

624 ：
特典はランダムじゃなくて上映作品のしおりを配布すればいいのに

625 ：
>>619
まさに今通し券て来てるぜw
しかも帰りは終電間に合わんw

626 ：
>>623
映画のキービジュとかパッケージの画でしょ

627 ：
爆音1日通し終わった。言うほど爆音ではなかったけど音質は見違えるほど良かったから歌は聞き応えあった。でも歌が売りならこのぐらいをデフォにしてくれとも思った。

628 ：
>>627
爆音と親和性の高い岩浪音響監督によると劇場が音を絞りがちらしい
っていうか1日通しって厳しいよな……
経験上、3か4作品が限界だな

629 ：
>>628
昼下がりの眠気をしのげば案外何とかなったよ。35年の歴史を1日で振り返れて根っこは35年何も変わらんなと感慨深かった。複座バルキリーにヒロイン乗せてトラブルになって最終戦で敵が寝返って味方になるパターンは不変なんだと

630 ：
シャロン・アップル「寝返った記録は無い」
ヤン「ヒロイン……」

631 ：
通しで見て始めて気が付いたんだけれど
手を飛行機の形に始めにやったのってイサムなのね

632 ：
そういえばΔはオマージュ多いな
ヒロシのマクロスシリーズ講座回まで設けて

集大成のFじゃないんだからあそこまで歴代のオマージュ入れる必要ないし、それよりも説明セリフで回収したつもりになってる設定を物語として肉付けして見せてほしかったわ

633 ：
シャロンアップルは敵対した自覚はないぞ
むしろイサムに喜んでもらおうと斜め上すぎる行動に出ただけだ

634 ：
シャロンのまったく敵対しないラスボスって珍しいよな
イサムが好きすぎてスリルが好きなイサムに至近弾をプレゼントしてるだけっていう

635 ：
ガルドが…

636 ：
爆音映画祭一日通し行ってきた！
休憩は20～30分位。
場内の自販機にホットコーヒー入れて欲しい。

637 ：
爆音は明日の予定、
昼飯はどうしてる？
近所で早くて美味いとこあるかな？

638 ：
>>637
休憩時間は売店でポップコーン買うぐらいで精一杯や
思い切って一作スルーするぐらいじゃないと外では飯食えないと思っておいた方が良い

639 ：
>>637
予告がないから外で食べるのは無理だぞ
外で食べたいなら上のひとが言ってるように1本スルーするしかない

640 ：
>>637
月曜行ったときは売店も混んでた。
休憩時間中にポップコーンも買えなそうだったよ。

641 ：
映画館でポップコーン食うやつっていまだにいたんだｗ

642 ：
え？

643 ：
どういうことだ……

644 ：
アマゾンプライムからの新参者です。新作って決定してるだけで公開時期とか内容とかはまだ未発表よね

645 ：
全く未定。いつやるかも内容も何も発表されてない

646 ：
おそらく春のクロスオーバーライフで続報が来ると思われる

647 ：
んんん？
爆音祭の映画終了から開始まではどのくらい時間あるの？

648 ：
6月が春

649 ：
明日のマクロスプラスは帰りの事考えると見れないなぁ
名古屋で見るか…

650 ：
>>647
20～30分って書かれてるだろ
お前のコメントの上に

651 ：
エースコンバットの新作出た事だしマクロスも新作ゲーム出したらどうかな

652 ：
マクロスゲームは10周年置きにしか期待しちゃいかん

653 ：
ワルキューレ目当てで爆音映画祭行ったけど、7にめっちゃはまった！
CD欲しくなったけど、どれ買えば良い？

654 ：
lte'sfireとsecondfireだけど
劇場版のHEART & SOULとFLASH IN THE DARKはシングルで買うか
マクロスソングコレクション2002っていう歴代マクロス曲入ってるやつしかアルバムではでてない

655 ：
ﾀﾞｰｲﾅﾏｲｯ!ﾀﾞｰｲﾅﾏｲｯ!

656 ：
7、思っていたより熱かったよね
でもさ劇場版7って宇宙クジラ?みたいなのあったよね？

657 ：
7のアルバムだと
ULTRA FIRE!!
じゃない？

658 ：
銀河クジラはOVAの方

659 ：
ﾀﾞｰｲﾅﾏｲｯ!ﾀﾞｰｲﾅﾏｲｯ!

660 ：
>>654
ありがとうございます！
出来れば新品で欲しいけど、Amazonは中古しか無さそう。。。

661 ：
劇場版見ると、主役たちの存在がワルキューレに完全に食われてて
影がますます薄くなってるよな。新作は続編なのかパラレルか
知らないがミラージュとかデルタ小隊の面々はもう登場しないんじゃないの？

662 ：
劇場版ではインメルマンさんは主人公じゃないよ

663 ：
Δ小隊ますます空気化するのは嫌だなぁ

ワルキューレには新曲CDと4rdライブが当然ついてくるんだから、個人的にストーリーの方は小隊側にスポットあててもらいたいんだけどな

TV版でもう少し小隊の活躍にスポットあたってたら、ワルキューレ目当てじゃないファンももう少し残ってたのだろうか

664 ：
4rdて…4thな

665 ：
ワルキューレ人気が高いから劇場版が作られたんじゃね？

666 ：
ヒロインが５人もいたら
男は１人か２人が精一杯でしょ
それ以上は視聴者が覚えられない

667 ：
フレイア『私がヒロインやね』

美雲『超時空ヴィーナスであり星の歌い手である私がヒロインかもね』

ミラージュ『ジーナス家の血脈はマクロスの命だから…』

カナメ『メッサー君！！！』

レイナ・マキナ『残り１枠？？？』

668 ：
｢じゃあ私がヒロイン！｣
｢｢｢｢何っ！？｣｣｣｣

669 ：
争いなんてくだらねえぜ
俺の歌を聞けえ

670 ：
申し訳無いが歌聞かせた相手を全員ヒロインにする主人公はNG

671 ：
>>670
わろたwww

672 ：
それでは一緒に歌ってる人の立場ねえなあ
やっぱジーナス家の女性はそうなる運命なんだろうか

673 ：
ミレーヌにはガムリンもいるから

674 ：
新作映画は来年みたいだね

675 ：
マジか
今年の夏～秋頃かなと勝手に期待してたわ
早くても約一年先になるのかー

676 ：
豊洲以来の情報じゃねえかなあ
眉毛がうっかりノリで言ってしまっただけの可能性はなきにしもあらず

677 ：
まあじっくりお金と時間かけて面白いもの作ってもらおう

678 ：
ワルキューレの延命期間が伸びたと思えば…

679 ：
脚本家は変えて欲しい
これはマジで

680 ：
しまった昨日犬フェスだったのか…
仕事終えてからTOHOで途中からでも見たかったなぁ

681 ：
ワルキューのコンサートPVみたいな感じで良いよ
どうせつまらない話になるのは目に見えてるから

682 ：
まああのまま話が進んでもフレイアが(地球人から見て)早死にするって結末しか見えてこないからなあ
ヘルマンほど年行ってないのに皮膚の変化が始まってるからウィンダミア人としても早死にしかねん

683 ：
あの状況から続編って、作りにくいだろうね。フレイアが死ぬ話になっちゃうし

684 ：
ワルキューレのショービジネスの話になるのかな

685 ：
別に話はいくらでも作れるでしょ

686 ：
テレビも映画もメッサーの死体出てきてないからメッサーは何かしら出してきそうだなと思ってた
記憶喪失になってたけど実はウィンダミアで生きてました、みたいなの

687 ：
メッサーはインプラント化されて敵で出てきそう。

688 ：
メッサーが飛ぶ姿は見たいけど無理に生き返らせたりせず安らかに死なせてやってくれ

689 ：
>>686
テレビも映画も死体になってね？
心臓ぶち抜き確認とカナメさんの腕の中死

690 ：
>689
VF19には電磁血流という機能があって心臓がなくても血流させることができる
VF31にも似た機能はあるはずでパイロットスーツから中身が溢れなければたぶん生きてる
激情版は中身出てて回収班いないから絶望的だけど
TV版はエアリアルが傷口塞げばなんとかなるはず
イサムもアルトも何か器具つけときゃ治ったんだし

691 ：
流石に機体を損傷してダメージ負ったアルトイサムと
レーザー機銃で心臓をピンポイント狙撃されたメッサーは違うんじゃないかな

692 ：
メッサーの遺体はレディMに拾われ
銀河の歌王子として復活する

693 ：
サイバーグラント化させるならキースにしてくれ
メッサーはもういらない

694 ：
これ一番前が一番うるさいのかな？
前の方だとうるさすぎた

695 ：
キュルルがヴァールになって一気にホラー

696 ：
最前席だとウーファーの音圧が直撃

だがそれがいい、という人も

697 ：
B列だと話し声でも耳が痛くなったりしたけど
F列だとかろうじて大丈夫だったからやっぱ多少違うのか
まあ耳が慣れた可能性もあるけど
あとマクロスF久しぶりに観たけど(マクロスΔ以降初かも)
「歌は！兵器！」とか「歌は！命！」みたいなこと言っててワロタ
あと風の導き手？だったかな？
明日はプラスとΔ観る予定

698 ：
ガラケーで2chする奴ような奴はガイジしかおらんわな

699 ：
映画泥棒とか無しでわりとすぐ本編始まってびっくりした
平日はすいてるから、作品ごとに席変えて比べるのも面白いかも

700 ：
そもそも歌は祈命ってサヨツバのキャッチコピーだったからな
安易に使い回ししやがってと思って最初の頃は嫌だったわ

701 ：
今日、爆音映画祭でFイツワリノウタヒメと激ワル続けて見たけど
戦闘シーンの手のかかり方というか、金のかかり方が違いすぎるな
新作もワルキューレのために作られるのはわかってるけど
マクロスである以上、戦闘にはこだわって欲しいわ

702 ：
Δはワルキューレのおかげでここまできてるけどマクロスって歌だけじゃダメだし三角関係だけでもダメだしVFの戦闘も無くてはならないものだからそこはこだわってくれるでしょ
現に総集編の追加カットでの戦闘シーンはバトロイドやアーマードの戦闘シーンが追加されててファンのニーズにも応えてくれてるわけだし
期待して話待とうや

703 ：
イツワリノウタヒメも監督は新規作画3割とか言っていたんだけど始めて見れば…だったからなw
ま、アニメ放送時の評価はFの方が高かったとは思うけど
最近の特にバトルシーンは動きが激しくカットも多いんで視認しづらい場面多いのがなぁ…いまいち

704 ：
今期のアニメ、戦闘機物アニメ2作品観てる
サテライトの"ガーリー・エアフォース"とそれ以外の制作の"コトブキ飛行隊"
ガーリー・エアフォースは今時の超機動飛行だけど、"コトブキ飛行隊"の方が動きに貯めがあって良いよね

705 ：
ちょっと脱線するけどその2つ面白い？
戦闘機ものってことで少し気になってるんだけど
美少女動物園の気配がして手出せずにいる

706 ：
どちらも平凡

707 ：
"コトブキ飛行隊"は、ガルパンが苦手ならスルーで。第二次世界大戦時のレシプロ機が好きなら観ても良いかも
"ガーリー・エアフォース"は、未知のテクノロジーの凄い戦闘機が美少女でって言うアニメ
時々、空軍が使ってそうな専門用語的な言葉が入って来るけど自分的には引っ掛かる所がないかな

708 ：
ありがとう
俺には合わなさそうだからやめとく

709 ：
個人的感想
コトブキ
リアルな操作描写に拘っているのだが、肝心のCGキャラの動きの詰めが甘く不自然
そこは拘らないのか？ガルパンのキャラが全編CGでなくて良かったと思える

ガーリー
リアル？知った事じゃない！ｗ
後部座席の主人公がそのうちガルド主任化してしまいそう
あとグリペンちゃんかわいい

710 ：
コトブキはメインキャラ6人を女の子にしておいて
その6人の内可愛い娘が一人も居ないと言うのが割とどうにもならないと言う・・・

711 ：
ガーリーは敵がザイとか言う謎の存在な時点でリアルもクソも無い

712 ：
まぁマクロスに近いのはガーリーだと思う
敵は謎の存在だし
味方はその謎技術を使った戦闘機だし
主人公は女の子とイチャイチャするし

713 ：
明日の爆音上映会のチケットを取るか迷っているんですが、
アニメ版はクソだったけど、劇場版はストーリーとか、まともになっていますか？

アニメ版第1話のワクワク感はすごかっただけに、脚本さえまともなら、いい感じになると思うのよね。

714 ：
劇場版もアニメーションですよ

715 ：
劇場版は実写か何かだと思ってるのだろうか

716 ：
え？ストーリーもクソのままなの？

ウィンダミア側がアホなところとか
ワルキューレがなぜか特殊部隊みたいに侵入ミッションしているとか
ひろしが意味深のままスルーされるとか
全裸空間エンドとか

もそのまま？

717 ：
>>701
はっきり言ってイツワリの戦闘シーンはプラス劇場に匹敵する程の至高だからな。
アルトが不殺になったサヨツバよりも。

718 ：
>>716
劇場版はジェットコースターのエンタメ方向に特化させてるから
そういう不満はほぼ消えてる
そういう不満点はほぼ空気化させて顕在化させてない

719 ：
飛ばしすぎてて脚本がまともかは分からないけどアニメでムカついたところはほぼカットされてるからノーストレスで見れるよ
ハヤテとか隊長の立ち居振る舞いもそれらしくなっていたような

720 ：
>>718
ありがと！
よし、チケット取るぜ！

721 ：
マシになってる、とは思う
ただつまらないことに変わりはなく、各曲に少しストーリーを交えたワルキューレの楽曲紹介動画と言った感じ

722 ：
とりあえず、Absolute 5の扱いが良くなってるからそれだけでも良作
初っぱなから選曲がワルとまで飛ばしてるし

723 ：
まあ、期待しすぎても自分で無駄にハードル上げすぎてそこに達して無くて叩く羽目になりかねないから
TV版見た際に感じた諦めからの、期待半分不安半分で構えて行きなよ

724 ：
何を求めてるかによるかな
デルタ好きだから劇場版あっただけありがたいわ
面白いアニメ映画みたいならFate見たほうがよっぽどいい

725 ：
さすがに全3章構成の2章目やってるFateを薦めたら駄目だろ、前提知識なしに

726 ：
>>722
わかる
個人的にはワルキューレ1の名曲だと思ってるけどテレビ版ではもったいない扱いだった
劇場版では本来の扱いをしてくれた感じ

727 ：
>>725
そこまで面倒見れんがな

728 ：
せっかくなので、今日観るぜ！

というわけで、なんばパークスに来ました。

ハードル上げずに楽しんで来ますノシ

729 ：
爆音映画祭1日通しとかいう荒行考えた奴誰だよ
ノリでチケット買ってしまった

730 ：
観てきた。面白かったよ！

・メッサールートが特に良かった。
・結晶化問題とかウィンダミアの戦後問題も明るい兆しが見えて良かった。
・三角関係要素ほぼないやんw
・銀河ネットワークできたら、バサラに乗っ取られて、エンドレスリサイタルになりそう。

731 ：
1日通しは35年を1日で振り返られるいい機会だったよ
でもしばらく経って一番印象残ってるのってプラスだった
7は飯の時間にしていいと思う

732 ：
爆音インフォハイもよかったけど、おれは愛おぼかなあ
ええ台詞多すぎやわ
「クローディアによろしくな」
「ロイは立派だった？」
「涙が止まりませんよ…」
「私、歌うわ。思いっきり！」

Δ、激ワルで印象に残ってる台詞…

733 ：
>>732
関東で通し券買ったんだけどさ(午後9時からのは足が無いから無理だったけど)
ラストの台詞の読むと自動的に愛おぼが脳内再生されるw

734 ：
たまにはテレビ版の時は流れるも思い出してあげて…

735 ：
正しい曲名で思い出してあげて…

736 ：
愛は流れる、ですね？

737 ：
風は予告なく吹き始める？

738 ：
カシム散る？

739 ：
ワルキューレ一番の勝ち組はカナメリーダー

740 ：
しかし本命アラド隊長だったのにメッサーに引っ掻き回されて損な役回りでもある

741 ：
激情だと隊長端から捨てられてて草
テレビの時からアラドも応える気はなかっただろうけど抹消は笑えた

742 ：
新作でも無かったままなのかな
ぶっちゃけテレビ版の仲のいいアラドとカナメは好きだったんだけどなあ

743 ：
スルメはカナメさんとの関係どころか、戦闘でも見せ場なかったからなあ
歴代の隊長格ってどの作品でも結構派手に活躍シーンもらってたのに

744 ：
アーマードジクフリちゃん…

745 ：
デルタに隊長なんて居たっけ？

746 ：
当時のテレビ版ひどかったなぁと思って、再構成されてる劇場版を見てみたけど結局ひどかった。
結局は曲も良いし声優のライブも良さげだから、声優をアイドル売りするために特化した、商業用マクロスって感じだな。
ラブライブとかアイマスみたいにメンバーの絆を深めて歌うだけのアニメ。

劇場版マクロス愛・おぼえていますかが最強すぎて比べ物にならない。

747 ：
やっぱ見せつけるようにベロチューして欲しいよね

748 ：
フレイアがデビューするライブ(ウィンダミアが宣戦布告する時)だけ、3Dだったよね？

「劇場版は3Dかー」と思ったらあれだけだったし、どんな意図なんだろ。

749 ：
予算の都合だろ…

750 ：
久しぶりに劇場で見れた
やっぱり激情版は劇場で見るのがいいね
定期的に爆音上映やって欲しい

751 ：
公開からまだ一年しか経ってないのに久しぶりっていうのもどうなんだ…

752 ：
円盤で数多く見まくったあとに劇場で見たら、そりゃ久しぶり感覚だろう

753 ：
ルックス含めて綾香って凄かったのかもしれない
マクロスΔの子はいろいろ欠けてるよな

754 ：
誰か分からんし突然なに？

755 ：
そういえば激情版のメサカナ描写に対して、カナメさんの中の人が「よかったね、カナメ」とか言ってたけどどういう意味だったんだろ

メッサーとの距離が本編よりも近そうだったこと？
メッサーを看取ったこと？
メッサーの遺体が視聴に耐えうるマシな状態だったこと？
それとも視聴者人気におもねって、カナメのアラドへの恋心を最初から無かったことにしちゃったこと？

あるいはメサカナ関係なく、単純に見せ場が多かったことかな？

756 ：
カナメの中の人はメサカナ厨だからなあ

757 ：
自分はメサカナ厨ではないけれど
TV版のカナメはちょっと弱い女に見えた

アラドとメッサーの間をフラフラして
メッサーが死んでもアラドとくっつくわけでもなく
ちょっと後悔したのかメッサー寄りに
なんというか流されやすい女でしかなく
コイツがリーダーと言われても何だかなあって感じだった

でも劇場版のカナメは驚くほど強い女になってた
アラドの誘いを一蹴しメッサー一筋
歌では美雲に劣ってもメゲずにワルキューレをグイグイ引っ張るたくましいリーダーがそこにいた

「お前キャラ変わりすぎじゃね？」とは思ったが
その強さはストーリーのバックボーンとなり
だからこそ最後のジラフも感動的に聴くことができた

賛否両論あろうけど
おれはあのキャラ変は良かったと思ってる

758 ：
歌では美雲に劣ってるなんてなくて映画は劣ってるどころか白騎士に評価される程だよ
映画はギリギリのところで耐えながらメンバーを引っ張ってる描写が多い
TV版は放映当時そんなに切り替えあっさりしちゃう？って言われてたから映画での表現になったんだと思ってる

759 ：
映画のカナメさんはちょっとやりすぎというかメサカナに媚びすぎな感じがしてなあ
あと白騎士のあれは別に美雲以上の歌い手と評価したとかそういう意味ではないだろ

760 ：
お前の歌をルンに感じた あの男にふさわしい歌って評価は最大限の褒め言葉だと思うが
素直に受け止めればこれ以上の評価って中々ないでしょう
映画内では逆に美雲の凄さが抑えられてた

761 ：
あくまであの時のカナメさんに対して賛辞を送ってるわけで
クモクモと比べてどうこうって話ではないわな

762 ：
あれが美雲＜カナメの描写だと思う人もいるんだな
映画のカナメは強すぎて最初違和感あったけど
捕まってた時に表情強気なまま他の二人を励ましつつ手は震えてた所好き

763 ：
美雲に勝ってるとも言ってない
ただあのシーンだけ見るとそこまで劣ってるわけでもないって事を言いたかっただけ
少なくともアルシャハルでは敵に歌を届けるまでの力があったって事ね
映画での歌の評価はTV版より上がってる描写が多い

764 ：
>>762
あのシーン良いよね

765 ：
今日がマクロス男子最終日ですね

マクロス男子第2弾があったら、歴代バルキリーのぬいぐるみとかも欲しいなー

ザック達の作った死神機も欲しいなー、ミニサイズで
お風呂に浮かべてクラゲ送りしたい

766 ：
次があるなら次こそハヤテをよろしく頼む

767 ：
バルキリーのグッズ欲しかったな

768 ：
もふもふバルキリーって思いつかなかったわ
確かに欲しいな

769 ：
もふもふならデストロイドモンスターがいいな

770 ：
ラインナップにない商品とか欲しくなる

バルキリーぬい以外にも、
食玩サイズのバルキリーが付いたストラップとか、
シックな革手帳(モチーフはエンボス加工で、中身は入れ替え可能なバインダー方式)とか
ハンドクリーム(キャラをイメージした香り付き)とか

そういうのが出たら、また遠征してお迎えに行きたいな

771 ：
ガンダムに続きNHK｢全マクロス大投票｣か ワルキューレの紅白もあるかも

772 ：
これも

「歴史秘話 マクロスヒストリア」
[BSプレミアム] 2019年３月30日(土) 午後11時45分～翌午前０時44分

773 ：
デルタに投票してきた
新作映画もあるし紅白出れば良い宣伝になるから出れればいいね

774 ：
気がついたらマクロスプラス関係に投票してた♪

775 ：
シェリル一択

776 ：
ここで書く必要ある？いつまで来てんだ

777 ：
NHKさんがまたやった！　「全マクロス大投票」がスタート、今回も頑張りすぎな網羅率
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1903/01/news122.html

筆者はプラス推しの模様ｗ

778 ：
ﾊｯﾋﾟｮｰ ｾﾞﾝﾏｸﾛｽ ﾀﾞｲﾄｳﾋｮｰ
( ;∀;)

779 ：
デルタはワルキューレのライブが話題なだけで
アニメ本編はあれだけど、ワルキューレはウケたからって評価だから

780 ：
デルタはワルキューレのライブが話題なだけで
アニメ本編はあれだけど、ワルキューレはウケたからって評価だから

781 ：
https://kawamoriexpo.jp/s/ex01/

782 ：
応援上映でうるさいだの言って本末転倒な文句言ってるドアホウがいるらしいな。

騒いでもOKな場所で勝手な自分たちのわがままでうるせぇだの文句言うのは迷惑なんで辞めてくれねぇかマス豚さんよ。

うるさいと思うなら一般上映の方を行けばいいことをなんでわざわざ自分たちの嫌いなうるさい方を選ぶんだよ。
だからドアホウなんだよwwwwwwwww


地蔵って結局そうだよな。ライブに関してもだけど迷惑だのうるさいだの言ってるわりに自分たちの嫌いなものにわざと目を向けて愚痴って楽しい雰囲気をぶち壊してくる。

厄介云々言ってるけど君たちマス豚(地蔵)も相当普通に楽しもうとしてるサンシャイナーからしたらかなり迷惑なのそろそろわかった方がいいぞ

クラップがうるせぇ迷惑とか言ってる奴は幸せなら手をたたこうとかでクラップ入れたりしないんだな？

曲に合わせてクラップ打ったりするやろキャスなどが求めることもあるけど？

別に道端で叫んでるわけでもないわけだし終わって気持ち高まって感想とか言ってちょっと高まるくらいええやろ。

いやこれがね普通に夜遅くで住宅地とかあるところでギャーギャー叫んでんならまだしも別にラブライブのファンしかいない映画館で感想を共有したりするはいいだろうよ。

そんなこと言うならお前ら4thや3rdの時に外でギャーギャー叫んだりしないんだ、そのファンしか居ない室内と外を履き違えるなよこのうんこ共がwwwwwwwww

なんばパークスのLVにいた体臭のキツイ麒麟の田村似の糞ボーズのお前！テメーだよwwwwwwwww
キャストの名前を叫んだだけで何がおかしいのか知らんが連れ(類は友を呼ぶとはよく言ったもんでこいつも間違いなく陰キャw)
と何やらｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・お前らあれやろ？絶対陰キャだろ？wwwwwwwww
厄介程活気があるわけではない、地蔵程おとなしくしてるわけでもない
なにもかも中途半端なこういう盛り上がりに欠ける陰キャが結局はコンテンツの衰退を招くんじゃヴォケッッ！！

クラスの文化祭とかで終わってみんなで盛り上がって二次会行くだの言って楽しい時間を共有してる中に自分たちはその場にのめり込めないから文化祭終わってんのに騒ぐのはちげぇだろうるせんだよとか言って
雰囲気ぶち壊す害悪陰キャやろwwwwwwwww

よく居るよなそういうクラスにとけこめなくてそうやって楽しんでるやつに嫉妬して文句言うやつ。
見るからに器が小さい小物(笑)で本当見てて可哀想になってくるわ(ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwwwwwwww

783 ：
以上、自己紹介でした。
最後まで読んで頂きありがとうございました。

784 ：
自己紹介か何だか知らんが誤爆やろこれ
マクロスのマの字もありゃしない

785 ：
本文の一部で検索するといろんなスレが引っかかるからコピペやね

786 ：
ウィンダミア人は風使いラグナ人はクラゲ食いって他星人から呼ばれてるけどヴォルドール人はなんか別の呼び名あるのかな？

787 ：
ネコ耳星人

788 ：
カナメの猫耳の為の惑星

789 ：
そろそろ新作映画の情報が欲しい

790 ：
しょうがないなぁ 音響監督の三間監督が始動し始めたとツイートしてたよ

791 ：
新作映画はハヤテの新型バルキリーとハヤテかアラドが乗ってVF22ライト機が出て欲しい

792 ：
今日23時45分から1時間
ＮＨＫＢＳプレミアムで歴史秘話　マクロスヒストリアやるよ
見れる人はどぞ

793 ：
もうちょい尺をデルタにも割いて欲しかったな

794 ：
駄作だからあまり触れたくないんだろ…

795 ：
カナメさんはヒストリアのランキングで意外に善戦してるな

796 ：
カナメさんより上は
シェリル
バサラ
ランカ
ミンメイ
各作品の歌姫メインヒロイン級
実質マクロスシリーズの象徴みたいな面々
それに続くカナメさんｼｭｺﾞｲ

797 ：
カナメさん人気がすごいというより、いかにΔが失敗作だったかがわかるだけや…
これはいい結果ではないよ…

798 ：
>>797
メッサーがカナメさんが上位にくるようにダンボール箱でハガキを送ったんだろ
メッサーを褒めてやれ

799 ：
>798
千葉県のYさんならぬ
ラグナのMさんか

800 ：
失敗作とは思ってないしカナメさんが上位にいるのは昔からの分かりやすい恋愛王道ベタ展開をやったから伸びてるんだよ
視聴者が望んでたのはベタベタな恋愛展開だってことよ

801 ：
あと相手のメッサーがあの後のグダグダ展開で株を下げることなく退場したのがデカイ
悲恋って応援したくなるしな

802 ：
>>800
さすがにΔファンでもあれが駄作じゃないとは言えねーわ
あとメッサーとカナメさんも別に恋愛じゃないしだからこそ良いと思う

803 ：
隊長とのこと掘り下げてたらむしろ反感買ってたかもしれんしな

804 ：
>>802
映画は簡潔にまとめてたし問題なくね
恋愛じゃないけど匂わせておいて恋愛する前に死んじゃった

805 ：
最初から映画の内容だけでよかったな

806 ：
>>805
TV版が最初から映画の筋だったらなあ…

807 ：
カナメさん令和です

808 ：
令和・プラウラー

809 ：
>>802

めっちゃ同意
メサカナは恋愛じゃないからこそいい

カナメはTV版のラスト辺りではメッサーに恋愛感情もってたかもしれないけど

810 ：
カナメの中の人がメサカナ厨だからなあ

811 ：
ソレイユがたまにカナメさんになってるなw

812 ：
>>809
年増アイドルのファンがアイドル守って死ぬとかそんな感じだな

813 ：
年増扱いしてる本人のが遥かに年上なこと多いよな

814 ：
おっさんにありがちなやつ

815 ：
>>812
マジレスすると、メッサーをドルオタとも思ってない

ヴァール化しただけでなく故郷を壊滅に追いやってるんだから、命を救われても手放しで感謝できるとも思えない

816 ：
>>815の続き
マイナスな感情が少なからず混ざった状態の恩義と敬愛じゃないかな？と

ファンて言えるような軽さもないし、信仰心なんて崇高な精神とも似て非なるもののように見える

817 ：
本来、ミシェル−クランかルカ−ナナセ辺りのポジションの
メッサー−カナメの方が上位なのがおかしいんだよ
主人公とヒロインであるハヤテやフレイヤやミラージュどこ行った

818 ：
フレイアと美雲は一応メッサーより上にいるが
ハヤミラはマキレイ以下なのが確定してるんだよな…

819 ：
あれで萌えろというほうが酷
恋愛に関してはすごい中途半端で失敗としか言えない

820 ：
恋愛としてもそうだけど
ハヤテはパイロットとしても見せ場が無いのが微妙
戦局の重要な場面で活躍するでもなく、ラスボス倒すでもなく、仲間の為に戦うでもなく

821 ：
ハヤテに活躍がないわけではない
上位互換のメッサーの印象に埋もれてるだけ

822 ：
映画はそこそこハヤミラ頑張ってた記憶があるが

823 ：
劇場版は、最後をメッサーの魂送り？にした辺り、カナメ-メッサーを主軸のストーリーにして
ハヤテ-フレイヤ-ミラージュの三角はあえて無くしてたね
ハヤミラはTV版で不評だったのを恋愛ではなく戦友として補完したような印象

824 ：
眉毛が三角拒否した時点でハヤフレだけでいけば良かったのにスポンサーが欲かいたせいだな
作りたくないもん無理やり作らせるとああなるといういい教訓になったね

825 ：
テレビ版では白騎士撃墜したりしたハヤテが見せ場無いは流石に

826 ：
それまでの話の流れ的にはキースに傷を負わせるのは
ハヤテじゃなくメッサーの劇場版の方が自然だけどなあ
TV版のハヤテvsキースはまぐれ当たりにしか見えん

827 ：
ハヤトさんは努力してる描写とか一切なかったからな

828 ：
ヘルメット被らない努力w

829 ：
いい感じだw

830 ：
>827
天才のアルトですら訓練とか努力しまくってるのにな

831 ：
騎士団に使う尺の為に訓練とかの描写を濃くやってる尺はないわな

832 ：
決めたぜ、補充なんていらねえw
メッサーの分までオレが飛ぶw

833 ：
一度は白騎士を撃墜した筈なのに
ウィンダミアに囚われて本人に会ったら"次はアンタを越えてみせるぜ"って下手に出るハヤテが意味不明

834 ：
>>827
努力描写がないからハヤテのすべての言葉や行動が何か軽いんだよな
あれじゃ白騎士倒したのもフレイアの歌の力のおかげがほぼすべてだもん

835 ：
>>833
それはフレイアの歌と共鳴して倒せたの知ってるから次は個人の力だけで超えてみせるって事でしょ

836 ：
ハヤテの見えない努力を想像してもさ、
ミラージュみたいな勤勉な子ならともかく、無断欠勤遅刻常習犯な根なし草してきたハヤテじゃたかが知れてる
モラトリアムだろうと関係ない

せいぜい就業中はサボらなくなった程度じゃないのかね
小説版だとランニングは自主的にしてたようだけど、そんなの持久力が多少つく程度でしょ

ジクフリはじめ諸々すべて周囲にお膳立てしてもらっての戦果に対して、視聴者の評価があの結果というわけだ

837 ：
現実では努力の様子を教師や上司に見せなくても結果だけで評価されるのに世知辛えな

838 ：
努力の強要が実に日本らしい

839 ：
>>835
ハヤテはフレイヤの歌で勝てたのをドーピングみたいに思ってる描写ってあったっけ？
中盤位で飛ばない歌わないってやってたのは二人や周りが、敵味方構わず攻撃する暴走状態を問題視してただけ
「お前の歌があるとフェアじゃないから、お前歌うな」とはハヤテは言わないと思う

840 ：
>>839
フレイアの歌と共鳴してるっていう説明はされてた
それが強くなりすぎて暴走 自分だけの力で勝ってみせるっていうのは共鳴してもそれに負けて暴走しない様に自力でコントロールして超えてみせるって事じゃない？
結果はミラージュとフレイアに救われてコントロールしてるけどw

841 ：
>>840
いや、共鳴込な時点で>>835で言ってた"個人の力だけで"じゃなくなってるじゃん
発言ブレてる

842 ：
正直ハヤテが努力不足って言われるほど他作品の主人公が目に見える形で努力してたとも思えないんだよな

843 ：
一条輝くらいかなとおもったけど
努力というより親に先立たれて若いころから
飛行機で生計立ててきた苦労人て感じだったな

イサムもバサラも天才肌だし
ヒビキは普通の民間パイロット兼レポーターだし
むしろ航空学生がエースパイロットになったアルトがちと特殊

844 ：
歴史秘話 マクロスヒストリア地上波で再放送あります

[総合] 2019年４月６日(土) 午前０時40分～午前１時39分

見逃した方は忘れずに

845 ：
>>837
ハヤテは努力描写もないけど、評価されるほどの結果も出せてないっしょ

ハヤテの活躍シーンなんて最初っからフレイアの歌の恩恵受けまくりで、そこに胡座かいてる印象しかない
不殺を真面目にやりたいならマックス級の実力つけろよって話だけど、ハヤテのは単に自分の手を汚したくないだけのパフォーマンスに過ぎないし

天才級のポテンシャルがあってもハヤテじゃ宝の持ち腐れだし、あの程度の戦果しか残せずフレイア以外のキャラには雑すぎる人間性が、多くの視聴者からそっぽ向かれたってことじゃね？

846 ：
>>841
いやだから個人の力で共鳴の暴走乗り越えた上でって事だよ
共鳴しない様にするには歌うなって事になるからそれはできないでしょ

847 ：
>>845
ハヤテ憎しの主観が入りすぎててなぁ
ミラージュ派だったん？

848 ：
ハヤテ嫌いなのは別に構わないと思うけどここまでくるとね

849 ：
ハヤテ含めその他諸々のたりなすぎる部分は脚本の書き方の問題としか
それぞれキャラがいいから、もっと魅力的にかけたはずだと思われるだけに
ハヤテだけを見るなら小説版の方が好感は高い書かれ方してたと思う

850 ：
常に仕事やメンバーのフォローやトレーニングしてる描写のあったのがカナメの人気の要因になってるのかな

851 ：
>>846
落とされた時ハヤテがフレイヤの歌で暴走状態かどうかなんて白騎士は知らないし、戦時中にパイロットが能力上げるために歌聞いてたって敵側はフェアじゃないとは言わないだろ
ウィンダミアだってハインツの歌を戦争に使ってるんだし
暴走状態を克服する云々はハヤテの問題だし、それを克服する宣言を敵側の白騎士にしてどうするんだ？

852 ：
>>851
ちゃんと見た方がいいよ
ハヤテと白騎士の1度目の対決でフレイアが上空から歌を届けに降ってきたことでハインツ 白騎士共に驚いている
その後ハヤテが白騎士と交差した時点で風が変わったと言っている
その後撃墜。
2度目の対決も風がさかまっているかな？とか言ってハヤテの力が変わっている事に気づいてる
その後少し戦闘してハヤテの機体が落ちていく時に風が消えたと発言してるから暴走してる事にはうっすら気づいてると思う

暴走しないでコントロール出来るようになって白騎士に超えてみせる宣言だからどこもおかしくないでしょ

853 ：
>>852
随分前に観たからそういうトコ覚えてないけど、ハヤテと白騎士お互いのこと分かり過ぎだろう
白騎士はルンを持ってて訓練を続けてきたから動きからある程度は感じ取れるとして、ハヤテの方は普通の地球人だから相手が自分の体調を把握できてるチート能力持ってるなんて判らんから、それ判ってる前提の暴走の克服を"超えてみせる"だけで伝える筈がない
それとやはりハヤテは一度白騎士を撃墜してるんだから暴走の克服の事を言ったのだとしたら"前回は暴走込みで撃墜したけど、次は暴走しないで撃墜してやるよ"ってかなり余裕の上からの発言をぶつけた事になる
アンタを超えてやるっていう上を目指して追い越すのとは逆な様な気がする
暴走を克服したいのは仲間まで襲ってしまうリスクをケイオス側が問題してたのとハヤテやフレイアの体調面が心配なのとで、どちらも全面的にケイオス側の都合だよ。それを白騎士に言ってどうなる
敵側としては、戦争相手なんだから克服出来ないほうが都合が良いまである

854 ：
>>853
ん？ハヤテが白騎士のチート能力把握してるとかまったく関係ないでしょ
ハヤテは自身暴走してる事を教えられて知ってるから暴走しない様にコントロールして超えてみせるって宣言してるんだよ
メッサーっていう前例があって自身でヴァール化コントロールしてるのも見てるからこその自分にもやれるって思ってる
上からも何もハヤテってそういう性格でしょ
メッサーが欠けた時だって補充なんていらねえって隊長に上から目線で発言してる。
そういう性格なのも忘れてしまったのか

855 ：
>>854
ん？戦争中に敵陣で敵に"俺頑張るから"って言って何か伝わるって思う奴変でしょ
頑張ったらその分、敵を倒す事になるのに
ハヤテが暴走しないように努力するのは納得だけど、今から処刑しょうとして連れてきてる敵にそれ言ってどうなるの

856 ：
だからなんでいちいち言葉を変えるんだよｗ
頑張るからなんて言ってないだろ
自分への誓いの意味もあると思うし宣戦布告と頑張る宣言全然違うが…

857 ：
ヴァール化した市民を躊躇無く殺し、武器商人を殺し、最後は半分ヴァールになりながら騎士団全員を殺し｢ちっ、俺もどうやらここまでか｣と言いながら自爆すればなかなかパンチの効いた主人公になれたと思う
全てが生温くてあまり好きになれなかった

858 ：
>>856
自分の誓いをほぼ初対面で敵の白騎士に言うのは変でしょう
フレイアの歌で暴走するなんてケイオス側のウィークポイントなんだからわざわざ敵とその話をしなくても良いのでは？とも思う
宣戦布告してもいいけど、一度は撃墜した相手に何で下から目線なんだろって言うのが元々の疑問だし
宣戦布告なら例えば「次もアンタを落してワルキューレの皆を守るぜ」とか言うかなぁと

859 ：
>>858
そんなこと言い出したら口上中に敵が攻撃を待ってくれてたり技名をいちいち叫びながら攻撃したりするのも変でしょう
もっとアニメ漫画に対して柔軟に考えたら？

860 ：
>>859
分かった。そう思うことにする
オレの疑問に、つきあってくれてありがとう

861 ：
久々に映画見直したけどやっぱ面白いね
新作あるしキースを最後拾って脱出させても面白かったろうなと今更ながら思う

862 ：
当時は続編の予定なんてなかったんだからしょうがない
にしてもメッサーと白騎士の空戦は盛り上がる要素だからもう使えないのは残念だよね
ハヤテに頑張ってもらうしかない

863 ：
>>862
それはそうなんだけど他のとこでは続編のGO出ても良いようにしてるしさ

864 ：
>>861
アニメなんだからそう思わせて生きてるんだよ
メッサーはダメ
でもアンドロイドで生き返るよ

865 ：
キースをサイバーグラント化くらいしないと続編でハヤテの戦闘相手が居ないしな
ブレラのオマージュにもなるし面白そう

866 ：
>865
メカキースvsメカメッサーが見れるわけか

867 ：
バルキリーより生身の戦術音楽ユニットの方が強そうな描写のせいでパイロットの存在が軽くなってる

868 ：
完全新作Δ劇場版でもメッサー死ぬか、死んだ世界線での過去パート出演なんだろうな
TV版、ノベライズ、コミカライズ、激情版、ライブ…、公式からの供給の度に殺される運命なんだろな

歌マクだと肉体的な死はまだだけど、キャラ崩壊してる時点で死んだようなものだし

869 ：
メッサー君の"戦うすべを身に付けろ"の台詞が新激情版で拾ってもらえるといいのだけれど
歴代はそれなりに劣る装備でも戦うわけじゃん

870 ：
>>868
ハヤテミラージュやアラドカナメの回想で出てくるくらいが個人的にベストだと思う

871 ：
>>870
チャックの弟達には隠す事なく色々言ってたからそこから話が出てくるかもしれない

872 ：
激情2で余ってるVF-31F型はカナメさん専用機にしてしまえばいいんじゃないか
何でも器用にこなすカナメさんなら操縦ぐらいできそうだわ
AIサポートもあるし
プー太郎みたいなハヤテでも操縦出来てたし

873 ：
激情2はボーグが加入してラブコメになるんだよ
まだラブコメはやってないだろ

874 ：
ラブコメいるか？
サテライトのガールズ・エアフォースとかで、もうやってるだろ
時期的にも被ってるし、二番煎じにしかならん

875 ：
騎士団いらないんだよな尺の無駄

876 ：
コナンに目もくれず爆音映画祭へ
特典はまさかのプラス2枚目
いや、プラス好きだけど2枚無くてもいいしw

877 ：
映画館で見てマクロスヒストリアを見直すと、テレビって輝度制限が厳しいな

878 ：
爆音映画祭で2回見たけどなかなかいいね
いけないボーダーラインとか癖になる
あとプラスとか7っぽいところもあってﾆﾔﾘとさせられるしｗ
テレビ版は録画してあったはずだから見てみるか…

879 ：
お守り代わりの音楽媒体なんてプラスっぽいどころの話ではないｗ

880 ：
>879
あのブレスレットプレイヤー渡すのはガルドのオマージュなのか
今さら気づかせてもらった

881 ：
あれ確かにガルドだな、死亡フラグ立っているな～とは思っていたが
Fだとシェリルがアクセサリーを預けていたか……

882 ：
ハヤテのネックレスかフレイアのプレイヤーも交換すると思ってた

883 ：
激情版以降のカナメさんの衣装、痴女化してってない？
下乳とか

この傾向が続くなら、完全新作劇場版ではカナメさんが乳首解禁するような気がしてきた

884 ：
マクロス劇場版（or OVA版）伝統の乳首解禁か

885 ：
初代（劇場版）：ミンメイ
プラス（劇場版）：ルーシー
ダイナマイト7（OVA）：エルマ
ゼロ（OVA）：サラ、幼サラ
Ｆ（劇場版）：グレイス

886 ：
>>883
ハヤテが14話で上半身裸になって乳首だけは描かれなかったな
そこで描かれてたらΔはハヤテが乳首王だったわ

887 ：
三歳児もよく脱いでたろう

888 ：
チャック ハヤテ 美雲が乳首候補

889 ：
美雲は疾風のように素早くチャックをおろし乳首を

890 ：
なぜに乳首禁止にしたんだ？

891 ：
国際対応？

892 ：
実際に購入する層を向いて商売するべきだわ

893 ：
来年の新作はレイナとチャックの電子グルーヴの曲でワルキューレがクラブツアー廻る話で

894 ：
そういえばサービスシーン？だと、激情版ではフレイアがレイナに直に乳揉みされてたけど、あまり話題にされなかったね

ハヤフレ推しはレイナのあれをどう思ったかちょっと聞いてみたい

895 ：
何でわざわざハヤフレ推しに限定して聞くの？

896 ：
ハヤフレ押しだが別に何も思わなかったな

897 ：
乳担当はカナメ 美雲 マキナだと思ってたからちっぱい担当のフレイアでやるとは思わなかったな

898 ：
おっぱいはカナメぐらいが１番エロい

899 ：
ちっぱい好きの俺歓喜

900 ：
通はミラっぱいを選ぶ

901 ：
Δはおっぱいをもっと揺らすべきだった

902 ：
頑なに乳首ないんだよねΔ

903 ：
避けすぎてマキナの胸とかあきらかおかしいことになってるもんな
女だし別に見たいもんでもないが乳を強調したいならもうちょい見せ方ってもんがあるだろとは思う

904 ：
乳首出さないのはなんなんだ？

905 ：
tkb券が発行されないのです

906 ：
爆音映画祭通しでみた結果
乳首あり 愛おぼ プラス F
乳首なし 7 Δ
シリーズきっての露出狂3歳児がいるにもかかわらずである

907 ：
>>906
>>885
７はOVA版で
Δもそうなるかも知らん

908 ：
ワルキューレからなら唯一成人してるカナメさんか人外設定のクモクモってことになるのかな
俺が見たいのはマキマキなんだけど
ラグナの成人年齢次第ではワンチャンあるか？

909 ：
今はプリキュアも出産する時代だし、歌姫が子供産んでもええんやないの

910 ：
フレイアら結婚して子供生んでる年齢やし

911 ：
>歌姫が子供産んでもええんやないの

シャロン・アップル「ISAMUの子 ISAMUの子 ISAMUの子…」

912 ：
新作のエンディングで腹ボテフレイアか

913 ：
葬式よりはマシか

914 ：
>>913
フレイアに似た子供を連れてるミラージュというパターンもある

915 ：
平均寿命を全うできなかったフレイア……
それは嫌だな
我々で言えば30か40くらいだから何か刺さるw

916 ：
ハインツなんかフレイアよりも早逝しかねない感じなんだが
彼に死なれたら話がややこしくなりそうでダグラムみたいな政治劇になりかねん

917 ：
人生折り返しで独り身、刺さりますね

918 ：
遺伝子調整して種族長寿化のほうが現実的だったんじゃねぇかな

919 ：
美雲みたいに遺伝子コピーして人工的に産み出せばって方法もある
禁じられてるけども

920 ：
独立うんぬんも庶民レベルというより王族や貴族といったかつての旧支配層の不満から独立戦争やったという感じな気がする

921 ：
リンゴ農家みたいな平民が兵隊に志願してるし庶民は現政権に対して不満なさそうなのを見るとそうでもないだろ

922 ：
そもそも不満を覚えらるだけの教育もなされてない可能性

923 ：
リンゴ騎士も軍人だしな命令されれば戦争やるよ
庶民には情報操作もやってるし惑星で成り立つ生活してたから不満もすくないんやろ
末期戦してるわけでも酷い弾圧してるわけでもない
そのうえ寿命が短いから生活で精一杯ってのもあるんだろう
ただ他の惑星でも自治政府でそれなりに生活できているのを視る限り庶民レベルては地球側がいた時も大差ないと思うで

上にたつのが地球だろうが王や貴族だろうが下には大差ないって感じやろ

924 ：
リンゴ農家がリンゴ騎士に転職するくらいには新統合政府の圧政が酷かったってことでしょ
その辺は白騎士の漫画が詳しく書いてる

925 ：
圧政というには語弊があるかも

地元民に対しての駐留軍人のマナーが悪いっていうか横柄っていうか、田舎とあなどって差別意識出してるとか、そんな感じじゃなかった？

とはいえ、何か犯罪おかしても本国送還で済まされて、駐留先の法では裁けないみたいな治外法権とかはありそう

926 ：
治外法権も圧政の一つではあるか

927 ：
https://www.nhk.or.jp/anime/macross/program/
「発表！全マクロス大投票」の出演者第２弾を発表！

フレイア登場か

928 ：
司会・ゲスト陣にΔ推しはおるんかね？

929 ：
土田とかいらないからきよのん出せよ

930 ：
腕のある見慣れたタレントがいないとキツいから土田は欲しいよ

931 ：
マクロス藤崎は出てくると思う

932 ：
このメンツでは何もできなくなるむしろ中島が仕事しそう速水さん最高あと土田は鷲崎と間違えてキャスティングしただろ

933 ：
何気に田中先生がガンダム三昧に続いて出演ｗ
菅野よう子楽曲推しコーナーがあるのは確実ではないかな

934 ：
おそらくシェリル1位だろうし遠藤綾は呼ばんと1位不在とか変やろ

935 ：
一般枠で杉崎花・ジーナス呼べよ

936 ：
土田って、底の浅いガノタじゃなかったっけ？
マクロス語れるの？

937 ：
どうせそこまで深い話しないだろから良いんじゃね

938 ：
仕事はキッチリしてくれるでしょ。マクロスでの実績もあるみたいだし。

ttps://cho-animedia.jp/event/34378/

939 ：
>>934
マクロスという作品の中では人気っぽいけど扱いは割と不遇だよシェリルと中の人

940 ：
中の人はまだしもシェリルのどこが扱い不遇なんだよ

941 ：
作品のヒロインとして考えれば優遇されたけど、キャラ設定の人生だとマクロスシリーズでも屈指の不幸な人生歩んではいるな

遠藤綾のほうは今まで演じたことなかった美人なお姉さんキャラ声を認知されて女性声優としては業界に確立した地位を築いたわけだし

942 ：
不幸だから不遇ってアホなこと言うなよ

943 ：
不幸ならランカも大概不幸だと思うが

944 ：
ランカちゃんは人類の戦犯だからね、しょうがないよ

945 ：
りんご生アフレコは歌ってる場面が良いなあ
芝居込みの生歌お願いしにゃす

946 ：
不遇と言えば輝の中の人の7での扱い
中の人自身の訃報も7後すぐだから思うところあり過ぎたんだろう
一応遺作はラジオドラマのマクロスクラシックでの輝の役ではあるけど

947 ：
マクロスシリーズは主役声優が次作品に登場しないのが基本だから
不遇とまでは言えないと思うが

948 ：
イサム「」

949 ：
あえて次作品って言うてるはるやんか…

950 ：
銀河規模の洗脳はワルキューレいなくてもバサラやシェリルとランカの歌で抵抗されて結局失敗に終わってた可能性高そう

951 ：
https://www.nhk.or.jp/anime/macross/ranking/

少しだけ公開されているが主人公やヒロイン……低いな……
劇場版だけのカウントだけでテレビ版が上にいるのかな

952 ：
そうかもしんない
自分、中間発表前も後もTV版の方に投票したし

953 ：
中間結果で3位だったランカが39位ってことはないだろうしな
TV版と劇場版で別れてるっぽい

954 ：
Fのグレイスくらいならわからなくもないけど他は分ける必要あったのかな

955 ：
ガンダムの時は統合したバージョンのランキングも出しているからそっちの方が分かりやすそう
https://www.nhk.or.jp/anime/gundam/ranking/

956 ：
BSの告知にカナメがしれっと入ってることに驚くべきかミンメイの声がひどいことに嘆くべきか

957 ：
飯島の声が事故レベルなのは歌マクでわかってるさかいにな

958 ：
声だけかな？
マクロス30の特典映像の飯島は画面全体が真っ白くてかろうじて人が居るのが判るくらいの強い照明だった思い出

959 ：
もう可哀想だから飯島真理はミンメイから解放してやれよ…
ミレーヌも平野綾に変わったし

960 ：
本人が手放さないんだろ？

961 ：
貴重な金づるだからな

962 ：
歌も発表になったけど分裂しているのか下位だな
トライアングラーで23位なのか……
個人的にはvoicesとかも上位にいて欲しいが

963 ：
どうせライオンが一位でしょ

964 ：
愛おぼだろ

965 ：
今でもカラオケランキング入るレベルだし愛おぼの年齢層がそこまでネットに明るいとも思えんのでライオンじゃろ

966 ：
わ、私の彼はパイロット…

967 ：
(歌：エキセドル)

968 ：
歌の統合版が発表になっているね
お知らせの欄に総合版でなく「統合」版と書くのが分かっているw
しかし⊿曲は低くないか？……

969 ：
ライオンが統合版で消えているから上にいったな
Δはもう出すぎじゃないですか

970 ：
放送時は作品別で発表するのか？

971 ：
G投票では作品順位発表しながら関連したキャラとMSの順位を発表してた
そのせいで作品６位発表ででキャラ１位が出ちゃった

972 ：
ΔのトップはAXIAだろうな

973 ：
Δ屈指の名曲だしな

974 ：
カナメ24位…メッサーは今回段ボール箱でハガキ送らなかったのか

975 ：
作品別だから
劇場版の上位者がカナメ

976 ：
とりあえず土田は居なくても良い気が……

977 ：
>>976
こういう時にそこそこ語れるひな壇用ヲタ芸人は少ないから…
女性タレントは喜屋武ちあきとしょこたんしか何にでも抱かれる女はいないし

978 ：
土田、劇場版観てない時点で評価してないのが判る

979 ：
カナメは5位でAXIA4位というのはすごい

980 ：
マクロスクロスオーバーライブ　6月1日、2日
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/asong/1554472879/

981 ：
踏んだみたいね、次スレトライしてくる

982 ：2019/05/09
劇場版【マクロスΔ】激情のワルキューレ Part.7
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1557356072/

【本スレ】☆ 千と千尋の神隠し その59 ☆【復活】
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