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アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart70(暫定)


1 ：2019/05/14 〜 最終レス ：2019/08/13


アニメ版ベルサイユのばらについて語るスレッドです。

――――注意事項――――
・アニメの話を優先しましょう。
・質問の前にあらかじめ過去ログを読みましょう、探している答えはほぼ既出です。
・批判、比較意見のある人は別にアンチスレを立てて下さい。
・荒らし、妄想吐き出し、厨や信者、アンチ、煽りは徹底放置。→削除依頼：http://qb.2ch.sc/saku/
・煽り・荒らしは徹底無視・徹底放置。反応したら、あなたも荒らしです。
・次スレ立ては>>980辺りがお願いします。
――――――――――――

関連サイト、スタッフ、キャストは>>2-10辺り。
省3辺り。

前スレ
アニメ版ベルサイユのばらを語ろうPart69
http://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/anime4vip/1549804151
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2 ：
放送期間 1979年10月10日 - 1980年9月3日
話数 全40話+総集編1話
放映局 日本テレビ
1980年9月10日に総集編「ベルサイユのばらと女たち」放映。
一部地域では24話として総集編「燃えつきたバラの肖像」を放映して終了。
1990年にはテレビ版を再編し一部キャストを変えた劇場版を公開。

スタッフ
監督 長浜忠夫 (- 第13話）　出崎統（第19話 -）
脚本 篠崎好、山田正弘、杉江慧子
キャラクターデザイン 荒木伸吾、姫野美智
アニメーション制作 東京ムービー新社

オープニングテーマ
「薔薇は美しく散る」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子
エンディングテーマ
「愛の光と影」
作詞：山上路夫／作曲・編曲：馬飼野康二／歌：鈴木宏子／ナレーション：志垣太郎（-21話）

3 ：
第01話「オスカル！バラの運命」
第02話「舞え！オーストリアの蝶」
第03話「ベルサイユに火花散る」
第04話「バラと酒とたくらみと、、、」
第05話「高貴さと涙にこめて、、、」
第06話「絹のドレスとボロ服」
第07話「愛の手紙は誰の手で」
第08話「我が心のオスカル」
第09話「陽は沈み陽は昇る」
第10話「美しい悪魔ジャンヌ」
第11話「フェルゼン北国へ去る」
第12話「決闘の朝オスカルは…？」
第13話「アラスの風よ応えて…」
第14話「天使の秘密」
第15話「カジノの伯爵夫人」
第16話「母、その人の名は…？」
第17話「今めぐり逢いの時」
第18話「突然イカルスのように」
第19話「さよなら妹よ！」
第20話「フェルゼン名残りの輪舞」

4 ：
第21話「黒ばらは夜ひらく」
第22話「首飾りは不吉な輝き」
第23話「ずる賢くてたくましく！」
第24話「アデュウ、わたしの青春」
第25話「かた恋のメヌエット」
第26話「黒い騎士に会いたい！」
第27話「たとえ光を失うとも．．．」
第28話「アンドレ青いレモン」
第29話「歩き始めた人形」
第30話「お前は光俺は影」
第31話「兵営に咲くリラの花」
第32話「嵐のプレリュード」
第33話「たそがれに弔鐘は鳴る」
第34話「今“テニス・コートの誓い”」
第35話「オスカル、今、巣離れの時」
第36話「合言葉は“サヨナラ”」
第37話「熱き誓いの夜に」
第38話「運命の扉の前で」
第39話「あの微笑はもう還らない！」
第40話「さようならわが愛しのオスカル」

5 ：
キャスト
オスカル：田島令子
アンドレ：志垣太郎
マリー・アントワネット：上田みゆき
フェルゼン：野沢那智、堀勝之祐
ロザリー：吉田理保子
ベルナール：野島昭生
アラン：山田俊司
ジャルジェ将軍：内海賢二
ジャルジェ夫人：佳川紘子
ばあや（マロン・グラッセ）：京田尚子
ジェローデル：三景啓司
ラソンヌ先生：飯塚昭三
ブイエ将軍：増岡弘
ルイ16世：安原義人
ルイ15世：勝田久
オルレアン公：市川治（2 -24話）、仁内建之（27話）
デュ・バリー夫人：来宮良子
メルシー伯：村越伊知郎
マリア・テレジア：北村昌子
ノワイユ伯夫人：宗形智子
ジャンヌ：松金よね子
ニコラス：池水通洋

6 ：
前スレ落ちたので立てました。

7 ：
保守がてら勝手に書きますが
ご容赦ください

8 ：
スレ番に(暫定)と入れたのは
前スレ、前前スレとどうしても落ちてしまうので今後どうするか検討したいからです

9 ：
1 ここの板のままスレを存続する
2 懐かしアニメ板に戻る
3 落ちにくい他のﾜｯﾁｮｲ対応板へ再度引っ越しを検討する

10 ：
肉団子氏には懐アニ板に戻るべきと言われたけど、
(ﾜｯﾁｮｲは嫌われるから)
個人的にはどうしても気が進まないですね。

11 ：
個人的にはアニメサロン板とか、もっとスレ数多い板への移転が良いと思ってます。

12 ：
過疎上等とはいえ2、3日書き込みしないだけで落ちてしまうのはやっぱりキツいので

13 ：
いい加減恥ずかしいので辞めますが、
読んでる

14 ：
途中送信した

読んでる方で意見あればどうぞ

15 ：
とりあえず20まで保守

16 ：
保守

17 ：
保守

18 ：
保守

19 ：
保守

20 ：
保守

21 ：
なもり先生作の平沢唯ちゃん
https://mobile.twitter.com/_namori_/status/1125874631863197701
https://i.imgur.com/yx4Bhtb.jpg
(deleted an unsolicited ad)

22 ：
保守age

23 ：
薔薇はライラックになれない

24 ：
オスカル好きだー！！！

あまり落ちないところにお引越しがいいです。

25 ：
>>23
薔薇はともかく何でライラック持ち出したんだか分からない。アニメだけのセリフだから
制作者の趣味なのか？

26 ：
>>23
至言ですな

>>25
月とすっぽんじゃないけど、花とはいえまったく異質なものという意味かな？

27 ：
>>24
ありがとうです
1000手前で相談しようにもそこまでたどり着けそうに無いんで
序盤で聞いてみました…

28 ：
この板、落ちるの早いね…

29 ：
>>10
ナツアニで
コマンド？いれてﾜｯﾁｮにすればいいのでは？

30 ：
>>29
懐アニ板の自治スレによればﾜｯﾁｮｲ対応じゃないそうです
マクロススレは荒れた時したらばにスレ立てたりしてた

31 ：
あら、ほんとうね
そんな特殊な板があるなんて知らなかった。

32 ：
昔アンドレがEDの時「オスカール」って叫ぶのが恥ずかしかったけど
最近大丈夫になってきてDVD見てる時でも飛ばさなくなった
年のせいかのぅ…

33 ：
>>32
あのED最初からネタバレしちゃってるんですね。確かに未だにチョット
聴くの気恥ずかしいかな。

34 ：
アントワネットに投資の才能があり株やFXで大儲けしてたら
フランスの歴史はまた違うものになっただろう

35 ：
>>33
自分もいまだに苦手
あの悶え感がどうにも…

36 ：
正確には直前の「ああ…オスカル」の部分だけど＞悶え感
いきなり吹っ切って「オスカーール！」と絶叫する落差がすご過ぎる

37 ：
EDのアンドレの声がセクシー過ぎて恥ずかしい

38 ：
YouTubeに本編が公式配信されてたんだね
いろんな人のコメント読みつつ視聴するの楽しい
そして何度観ても名作過ぎる

39 ：
ロン毛ワカメヘアーの男って70年代は典型的な公式CPの当て馬キャラだった

40 ：
そういえば木原敏江氏のいつも同じ顔とキャラで出てくる男性も大方そうでしたね。

41 ：
アンドレのジェロへのショコラぶっかけをアニメで見たかったな

42 ：
アニメのアンドレだと考えにくいけどね短気じゃないし

43 ：
>>42
同意
アニメは二人が直接会う場面じたい設定されてないけど、
顔合わせたとしても激昂するとは思えない

44 ：
>>43
逆に近衛にいた時は常に一緒にオスカルの傍にいた設定だね
訓練の時も一緒に傍にいたし。

45 ：
>>44
激昂どころか嫌味言って返り討ちにあってたもんなアンドレw

46 ：
アニメのアンドレは冷静沈着で常識人

47 ：
>>46
ジェロには激高しなかったけれど衛兵隊内では暴れていたね。ただちょっと疑問だけれど
アンドレアニメでは衛兵隊の兵舎に寝泊まりしていて結婚の話は聞いたけれど相手がだれだか
分かっていたんだろうか？舞踏会の供を将軍から頼まれていたけれど結局ずっとノータッチ
だった。オスカルも何も言わなかったし。ただ舞踏会へ行く時「簡単に嫁にはいかない」と
断言していた。

48 ：
ジェローデルもアンドレもアニメではやや改良されてる

49 ：
>>46
それなのに、失明やら失職やら失恋やらの追いうちでタガが外れてしまう告白への流れが切ない

>>47
婿候補がジェローデルとはアニメは最後まで知らないっぽいな

50 ：
>>48
「男性の考えた男キャラ」に近付いた感はあったな
その辺はアランが顕著だったけど

51 ：
アニメのアランは原作とは全く別人

52 ：
>>50
でも原作は原作で「女性が考えた男キャラ」感が強いよ
少女漫画という媒体ではそれは適切なんだろうけど、
家族で見るテレビアニメになる以上ある程度の改変は仕方ないのでは

53 ：
>>52
別に悪いとも思ってないしむしろ少女漫画の枠を超えて、よりよく昇華されたと思ってるよ
もちろん原作も原作でいいと思うけどね

54 ：
落ちた？

55 ：
>>53
ちょっと過剰反応したかも
すみません

アランは出崎監督の宝島のジョン=シルバーに寄せたとよく聞くな
実は宝島まともに見たことないんだけど、
他の出崎アニメの兄貴キャラ見てたらまあだいたい想像はつくw

56 ：
アントワネットはアホの子

57 ：
原作のアラン達って荒れた学生みたいでオスカルが先生みたいだと思った

58 ：
フランス版スクールウォーズだな
山下真司がオスカルで、生徒が衛兵隊

59 ：
山下「おまえらゼロでいいのか！くやしくないのか〜！」
オスカル「それがなぜわからんのかーっ！」

確かに似てるw

60 ：
ベルばらカルタの読み札候補に「3年B組、オス八先生ーー！」があったしみんな同じように思ってたみたいだね

61 ：
アニメのアランの兄貴っぷり凄い好き
あと、ブイエ将軍とジャルパパ仲良しにしたの良かった

62 ：
黒い騎士事件にロザリーを絡ませなかったのもね。
へんな甘ったるさが消えて動きの激しさとアンドレオスカル
ベルナールの絡み方がハッキリしていた。

63 ：
アニメの衛兵隊はややおっさんだな

64 ：
>>63
あのおっさん隊員どもがウエーン隊長ってデレたら気持ち悪いから、
ラサールの釈放をブイエに進言して人望を得るアニメの展開があっさりしてて良い

65 ：
アニメではベルナールのマザコン設定が無くなっていたな

66 ：
>>65
それもロザリーがいなかったからね、ママンに似ているという設定がなくなった。

67 ：
アニメのベルナールは生い立ち説明全カットされたからな
特に欠点もないけど人間くささも無いドライな感じ

68 ：
オスカルに今まであった中で相当上等な人間と言って平気で背中むけたり
ロべスピエールの正体に気付いたり原作よりも考え深くて大人かな。

69 ：
アニメのベルナールは貴族のハーフって設定がなくて
ただの平民っぽい

70 ：
>>69
どんなバックボーンなんだか気になるが、
体操選手ばりに空中回転するわ剣の腕も立つわ相当に武芸のたしなみがあると見える
サン=ジュストがいきなりナイフで切りつけたのを冷静に腕つかむとこカッコいい

71 ：
オリンピック選手並みの運動神経のベルナール

72 ：
ベルナールはロザリーと結婚したあたりから普通の人間ぽさが出てきた
アンドレが新婚さんお宅訪問するエピソード好きだ

73 ：
ベルナールの親父がクソ過ぎ。一度囲ったなら最後まで母子の面倒見ろよ

74 ：
age

75 ：
サンレミーさんもね。ロザリーが生まれたあと死んだんだっけ？
捨てたのとはちょっと違うね、でも貴族娘にも責任は取らなかったんだね。
正妻がいたかどうかは知らないけれど。

76 ：
ロリコンでヤリチンのサンレミーは天罰が下った

77 ：
ロザリー母はお手つきで納得できるけどポリニャックとの接点はなんだろう
少女漫画にしてはなかなかエグい設定やね

78 ：
ポリニャック夫人が革命後も生き残ってしっかり子孫繁栄
させたのを見ると、憎まれっ子世に憚るってことわざを思い出す

79 ：
悪女と言えばデュバリー夫人は15世の子供を残さなかったのかな(私生児でも)ジャンヌも
子供いないし、その意味で命も地位も身分も金も子孫も全部手に入れたのポリニャック夫人
だけだね。アントワネットの子供達も子供残していないみたいだし。

80 ：
ポリニャック夫人は革命後さっさと亡命してすぐに急死してるね
逮捕や処刑が無いだけ幸いなのかどうか

81 ：
史実のジャンヌは子供がいただろう？

82 ：
オスカルには体制側の兵士として死んでほしかった
なぜなら彼女は民衆とは違って、王族に取り立てられた、言ってみれば王族のお陰で旨い汁が吸えた人だ
アントワネットがいくら酷い王女でも義理を重んじれば、アントワネットの楯になって戦って死んだ方が物語が引き締まったと思うんだけどな

83 ：
>>81
双子を生んだらしいけれど夭逝したという話があるらしいね。

84 ：
大多数がアントワネットが可哀想だと思わないのは金持ちリア充だから
不倫以外は何でも思い通りになる立場

85 ：
>>82
話としてはアリかもだが
原作当時は反体制がカッコいいみたいな風潮が今より強い時代だろうしな
アニメに限ってもオー=ルボアールの名場面が無くなってしまうから同意はできんな

86 ：
＞オー=ルボアールの名場面
あれは本当に名場面、フェルゼンとの別れよりも胸に詰まった。原作は恋のお話しして
オスカルも始めてアントワネットに共感できた状態だったけれどアニメの甘さ抜きの
別れの方が印象的。主張はぶつかっても本当にお互いが好きだったからね。

87 ：
嫌いになった訳じゃないけど訣別せざるを得なかったあの別れ方がすごく好きだから、
オスカルとアントワネットがくっついたまま革命になだれ込むのはちょっと想像できないのよな
BGMもぴったり合ってた

88 ：
この場面のために創ったんじゃないかと思うぐらいピッタリなBGMだったね。

89 ：
出崎アンドレはほとんど宗方コーチだった

90 ：
＞BGM

このシーン、ずっと強風が吹きすさんでる上に
オスカルが軍の撤退を進言する間ずっと壮大なオーケストラが響いてるんだけど
アントワネットが拒絶した瞬間のタイミングで軽やかなピアノが入るんだよね
こういうの見ちゃうともう、オスカルとアントワネットは別れてなんぼやわ！とまで思ってしまうのよね

91 ：
オスカル、今日も愛してるよ

92 ：
民衆とか近衛兵でも下っ端はわかるよ
でもオスカルは一族みんなが王族に良くしてもらってた側の人間だよ
民衆の側に立って大砲を撃ち込むのはやっぱり違和感しかないな
革命っていうのは余程の理不尽な扱いを受けて、食べ物にも不自由したような人が起こすものだよ
オスカルは美味しい物食って、綺麗な服を着てた側なんだよ

93 ：
正義感の強いオスカルは、悪徳権力者に酷い仕打ちを受ける弱者を救いたかったんだろうね

94 ：
>>93
彼女革命って言葉一言も言ってないよね、そこまでの意識はなかったと思う。

95 ：
オスカルが市民の肩を持つ切っ掛けになったのは
ド・ゲメネの子供撃ち殺し事件だろうね

96 ：
>>95
それとロザリーが身を売ろうとした時ね、12歳だっけ？

97 ：
このマンガは貴族側に突っ込み所満載だからな、オスカルは間違ってない

98 ：
>>96
あの初登場時12歳なんか
若く見積もっても15はいってると思ってた

99 ：
小学生が売春かよ、けしからん！
一番悪いのはアントワネットだけど

100 ：
>>99
まあ11歳で結婚させられそうになったのもいるから…。アントワネットってデュバリー夫人を
蔑んでいたけれど出自はともかくやったことはデュバリー夫人と変わらないんだよね。ドレス宝石
散々買いあさり贅沢三昧。


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