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「ダンまち」 ネタバレ&質問スレ
- 1 ：2015/04/08 ～ 最終レス ：2016/07/04
- アニメ「ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか」のネタバレ・質問スレです。
■放送/配信日時
TOKYO MX 4月3日 金曜 25：05～ ニコニコ動画 4月5日 日曜 12：00～
KBS京都 4月4日 土曜 24：30～ ニコニコ生放送 4月5日 日曜 23:30～
テレビ愛知 4月4日 土曜 26：20～ dアニメストア 4月5日 日曜 12：00～
サンテレビ 4月5日 日曜 25：00～ アニメ放題 4月5日 日曜 12：00～
BS11 4月5日 日曜 24：00～ バンダイチャンネル他 4月11日 土曜 12：00～
AT-X 4月5日 日曜 18：00～（※リピートあり ）
■関連サイト
アニメ公式サイト http://danmachi.com/
アニメ公式ツイッター https://twitter.com/danmachi_anime
原作公式サイト http://ga.sbcr.jp/sp/danmachi/index.html
Webラジオ http://hibiki-radio.jp/description/danmachi
コミカライズ特設サイト http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg2/special/danmachi_matome/
- 2 ：
- >>1乙
放送前はこんな反響呼ぶとは思わなかった
- 3 ：
- リューさんprpr
- 4 ：
- >>1は…ガネーシャか！？
- 5 ：
- ゼウス・ヘルファミリアが倒した３代ボスの２匹は
ダンジョン内の敵みたく、復活しないの？
- 6 ：
- 2～3話 怪物際編
4～5話 リリ編
6～8話 ミノ編
9話 ヴェルフ登場
11～13話 黒ゴライアス編
1クールだとこれぐらいのペース配分か？
- 7 ：
- >>5
ヘルじゃなくてヘラな
モンスターはダンジョンが生み出してるんだから、ダンジョン外で倒された以上復活はないでしょ
同種のモンスターがダンジョンに存在しているかは分からないけど
- 8 ：
- >>6
10話抜けてるぞ
個人的に全12話な気がするけど
白根だからどこかでオリ回やる可能性も
- 9 ：
- >>6
バレ情報でリリ編6話までは確定
後半絶対尺足りなくなるわ
- 10 ：
- >>8
あ本当だ
>>9
だとしたら
1～3話→1巻
4～6話→2巻
7～9話→3巻
10話→4巻
11～13話→5巻
やっぱ13話ないとやばそうだな
- 11 ：
- 原作未見
原作では今後ヘスティアファミリアに誰か加入する？
あとベル>アイズの想いが成就する？
片思いのままでいてほしい
- 12 ：
- >>11
6巻で3人ファミリア入りする
7巻でさらに増えそうな雰囲気
ベルの片思いは今のところ成就しそうにない
- 13 ：
- >>11
2巻で、他派閥でぼっちのサポーターと組む
4巻でヘスティアと仲のいい神様の弟子の鍛冶屋が加入
5巻でヘスティアの他の友達の派閥に恩を売る
6巻でその三人がヘスティアファミリアに移籍
7巻で眷族大募集したら希望者殺到(発売前の立ち読み範囲)
- 14 ：
- あの酒場のメンバーが最強なの？
- 15 ：
- >>14
最上位の一部ではあるけど最強ではないだろね
外伝の2巻に登場する魔物使いにアイズ負けそうになったし
フレイヤファミリアのオッタルもかなり強いとの話
- 16 ：
- オッタルさんはweb時代の設定のままならlv7で冒険者の中で最強だからこそメインヒロインとしての座も最強
- 17 ：
- >>15
>>16
サンクス
人間とエルフでは寿命は違うのか？
- 18 ：
- >>17
エルフの方が長命で年取ってからの見た目も若い
- 19 ：
- 原作スレもアニメスレも流れ早いからここぐらいのまったり進行が落ち着くわ
ところでヴェルフの声優誰になると思う？
- 20 ：
- >>19
個人的に細谷を希望（ストブラの古城とか）
男っぽくて荒っぽい演技もできてってなるとハマり役だと思う
- 21 ：
- ダウ－７０で９４０の攻防ｗ
- 22 ：
- 未読組はシンダーエラで混乱しそう
- 23 ：
- アポロンファミリアってヘスティア達に負けて潰されたんだよね？
あそこの団員は路頭に迷うの？
あと公式とかにも名前出て無くてウィキにだけ載ってる連中が全く分からなくなるから困る…シロバコみたく最初だけでも字幕でねえかな…
- 24 ：
- >アポロンファミリアってヘスティア達に負けて潰されたんだよね？
↓
その通り
>あそこの団員は路頭に迷うの？
↓
路頭に迷う者もいれば別のファミリアに引き抜かれたりアポロンと一緒に雲隠れした奴もいる
>あと公式とかにも名前出て無くて
↓
アニメのサブキャラのこと言ってるなら漫画で補完すれば大体分かるよ
- 25 ：
- ありがとう
カサンドラって元ネタのなったであろう名前的に報われなさそうだな…
原作の5巻の人はアニメ公式とかに載ってるリューって人？
- 26 ：
- キャラ名の元ネタになった神話はたいてい神（人）の名前と性質（○○の神とか）ぐらいしか引き継がれてないよ
つまり神話で死んだからって本編でそうなるとは限らない
リューは5巻表紙のキャラで合ってる
- 27 ：
- 重ね重ねｽﾏｿ
カンピオーネみたいなガチ知識ないと楽しめないのかとも思ってて敬遠してたわ…
- 28 ：
- >>27
まあ、差し支えない
知ってると、「おい、お前がそれやったら死亡フラグwww」みたいな楽しみはある
- 29 ：
- Arcadiaにあった時好きだったけど何巻からその続き？
あと書籍は話に違いある？
- 30 ：
- >>29
五巻の途中から
リューさんが師匠じゃなくなってる
- 31 ：
- リリはヘスティアへ移籍してから
ステータスupしてもらえたの？
- 32 ：
- >>31
描写無いから分からんな
大事な決戦前だからさすがにして貰ってるだろうけど
- 33 ：
- ナイフでアニメスレが荒れてたから原作を読み返してきた
2話の敵シルバーバックは11階層のモンスター
神様ナイフはヘスティアの眷属にかぎり実力相応に威力が変わる特性を持ってる
神様が留守にしてたからベルはステ更新してない、6階層で戦える位の冒険者
今のベルが装備しても6階層で戦える位のナイフにしかならない
だからシルバーバックと戦うならレアスキルの効果に期待してステ更新しないとね
こんな感じの流れだったよ
- 34 ：
- シル＝フレイヤっていうのは原作でやってるの？
それともまだ読者の考察だけ？
- 35 ：
- >>34
読者が勝手に言ってるだけ
シルが一般人にしてはやたらフラグ盛ってるから怪しんでるだけで
名前程度しか根拠がない
- 36 ：
- >>35
そうか…㌧ｸｽ
出会いからして伏線張りまくってたからなー
ここまであざといネーミングをそのまま使うのかミスリードに使うのか気になるな
- 37 ：
- 財布忘れたシル
店で金払わないフレイヤ
- 38 ：
- http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1428710615/32
への回答
神は一定のダメージ受けると神の力が発動して天界に強制送還される
- 39 ：
- ただ、酒場で勤めるって休みとかあまりなさそうだし、フレイヤがそういうのってやるかな？
wiki見たら(ダンまちじゃなくて一般的な女神の方)、フレイヤは人の魂を操る魔法や、幽体離脱して遠くを見る魔法を使えるみたいだから、
世界各地に男あさりのための下僕を確保してるんじゃね？ で、その一人がシルで、は自分が操られている自覚はない、みたいな
- 40 ：
- >>39
そういう可能性もあるな
- 41 ：
- あー、でも、シルと話すきっかけになった魔石落ちていますよ？ は、シルが話すきっかけを作るために自分で用意したものだろうから、
そこまでのことを咄嗟にできるのはやっぱフレイヤ本人かなあ
- 42 ：
- >>33
というかあれステイタス更新しないと出来たてほやほやの最弱なまくらナイフっぽい説明じゃね？ステイタス更新で一緒に成長するナイフなんだし
- 43 ：
- 装備者が獲得したエクセリアを糧に武器も進化する
使い手が成長すれば武器も強化され、冒険者として格を上げていけばそれ相応の威力を発揮する
今のままだと(ヘスティアに渡した時)、ナイフはどの武器よりも貧弱
強すぎず、弱すぎず、あくまでともに成長する武器という名のパートナー
ってのがヘファイストスの説明で
ヘスティアが問題視したのがベルのステイタスがどれだけ伸びてどれほどナイフを強化できるかってところだから
装備者の実力に合わせて威力が変わる何て説明は無いから
単純にベルが持ってもギルド支給ナイフより弱い鈍ナイフのほうだろうな
- 44 ：
- なんかサブキャラまで人気声優で固めてきてるな
命は井上麻里奈あたりがきそう
- 45 ：
- >>43
1巻の巻末のほうにある武器の説明は読んでないのか？
- 46 ：
- >>45
巻末説明にも、ナイフ自体にステイタスがある
装備者の経験値と連動して強化される生きた武器
ってあるんだから経験値吸ってない現状は最弱状態でしょ
- 47 ：
- >>46
自分に都合の悪い部分を消してるのはなんで？ｗ
- 48 ：
- >>47
都合の悪い部分ってどこ？
- 49 ：
- >>45
ヘスティア・ナイフ
・35年ローン420回払い。
・【ヘファイストス・ファミリア】のバベル支店で強制労働が確約されている。
・「駆け出し冒険者に持たせる一級品」ということで頭を抱えたヘファイストスが、悩みに悩んで考案した作品。
・ヘスティアの髪と『神血』、彼女自身の【神聖文字】を編み込んだ特殊製法。ナイフ自体に【ステイタス】が発生している。
・装備者の成長ーー【経験値】の獲得ーーと連動されて強化されていく。生きた武器。
・ヘスティアの恩恵を受けた者しか使いこなせない。それ以外の者が扱うとガラクタに成り下がる。
・装備者が『最強』になった時、このナイフも事実上『最強』になる。ヘファイストス曰く『邪道の武器』
どこに装備した者の実力に合わせて威力が上下する的な事が書かれているの？
- 50 ：
- すまんsage忘れてたわ
- 51 ：
- >>49
横からですまんが、文章の解釈にすれ違いがあるように見える
武器の【ステイタス】が武器補整値(連動型)か武器スペック値(固有型)かという話では？
前者なら装備した人の恩恵により性能も上下し、後者なら作られたばっかりだからステータスは初期値最弱でおかしくない そしてどちらとも読める
ではどっちかと言われるとベル以外ヘスティアの恩恵持ちが使った描写がないため、現時点でどちらとも断定できないのではないかと思う
- 52 ：
- 経験値を冒険者が獲得する方法は恩恵の更新で初めてステイタスに反映獲得されるわけだけど
冒険者のステイタスと同じ理屈で作られ成長する武器がなんで冒険者が装備しただけで冒険者の過去に取得した経験値を武器が得られると思えるのか単純に不思議
- 53 ：
- >>52
Suicaみたいな読み取り式だと思ってるんじゃないかな？(適当) ナイフのステイタス更新について言及がないからとか？ ヘファイストスが、冒険者の格に応じた働きをする、といっているからかも
あと、ナイフ自体の経験値をもとにしてるとすると、新品のまま(経験値なし)なのに持ち主(ベル)の以前に獲得した経験値を反映できる点で、スッキリしなくなっているようには思える
相手の話しを聞かない応酬になりそうだから口を出してしまったが、自分としてはどちらも原作に悪影響を出さないので問題視しないでいいとは思う
- 54 ：
- この作品って漫画よりアニメの方が
はるかに出来がいいよな
- 55 ：
- そうだなそれじゃあこれで最後にするわ
ナイフ自身に独自のステイタスが無く持つ者のこれまでの経験値がナイフのステイタスにそのまま反映されるのなら
そもそも「駆け出し冒険者のベルに持たせる一級品」と「強過ぎず、弱過ぎず、あくまで共に成長するパートナー」というコンセプトからズレる
ありえない話だがファミリアの制限を無視して、初めてあの武器の装備者となったのが例えばアイズだったとして
あの武器がいきなりアイズに見合った武器に一気に成長するなら駆け出しとか関係無く誰にとっても便利な一級品でしかなくなってしまう
- 56 ：
- >>55
たしかに「駆け出し」については重要なキーワードだけど、元々「駆け出しに持たせる」ことが主目的だからといって、「駆け出しのみにふさわしい」一級品に限定しなくてはいけない訳ではないと思う。
また、そもそも使い続けることを前提に作られたのだから、自分のステータス依存でも共に成長していく事には矛盾しない
逆にナイフに経験値がたまるシステムだとすると、>>43で初期の切れ味が最低だととれる発言は原作では明言されていない。他の神の恩恵持ちに対しての拒絶反応で切れ味が最低になるとすればいい
あと今思ったが、「ナイフが」経験値を集める必要はなかった、すみません。ステイタス更新＝正式な経験値獲得のタイミング、ナイフは経験値獲得時に自分も経験値を得る、この2つで
>>53で自分が出した疑問に説明できる
。だから自分はあくまでどちらも成り立つことにしたい
見ているかわからないけど、長文失礼しました。
- 57 ：
- >>56
まあ、確かにステイタス依存でも成り立つ設定でもあるんだよな
煽るような感じの部分幾つかあってすまなかった
- 58 ：
- 強化されるのみで下がらないなら、同ギルドの高Lvに一旦装備させてナイフを成長させLv1に装備させるという
趣旨に反した使い方が出来る事になるよね。
・装備者の成長ーー【経験値】の獲得ーーと連動されて強化されていく。生きた武器。
この説明文が拙くて
「装備者のステータスに応じた強さに変化する、生きた武器。」
とするべきだったのではなかろうか？
装備コストの設定があってLv1は強い武器を使えなかったりするなら
貧乏人にとっては都合の良すぎるチート武器だね。
強い武器を手に入れる為に冒険する楽しみも無くなるし、ある程度の上限を設けた方が良かったと思うのだが。
- 59 ：
- 高価で高性能でも武器は壊れるみたいだが、
ヘスティア・ナイフは長く持つの？
- 60 ：
- もしくは、「最初に装備した者にしか使えない。」という設定があれば
武器の強さが下がらない設定でも趣旨に反しなくなるかな。
- 61 ：
- ヘファイストスが鍛えたのなら神剣の域なのでは？
・ヘスティアの髪と『神血』、彼女自身の【神聖文字】を編み込んだ特殊製法。
・装備者が『最強』になった時、このナイフも事実上『最強』になる。ヘファイストス曰く『邪道の武器』
これですぐ壊れるような代物とはとても思えないけども原作でその辺りは描かれてるのかな？
- 62 ：
- 身の丈にあった相手に頑張ってるのならまず壊れないんじゃない？ヘスティアナイフの耐久だって相応に伸びるんだろうし
だけど身の丈に合わない圧倒的強敵相手に使ってたらそのうちぽっきり行っても不思議はないだろうな
- 63 ：
- 武器の特性的にずっと使い続けるのが前提の武器だから、アイズの剣みたいに不壊属性くらいついてるんじゃね
- 64 ：
- >>60
ヘファイトスファミリア限定でしか使えないから、絶対にベル限定でもないな
- 65 ：
- >>58
初期値で強すぎると本末転倒なんだよね 後で追い付くかも知れないとはいえ、序盤で剣に使われるかたちになってしまう
となると、初期値でナイフが有効な威力を持つ層は、上級冒険者じゃあ経験値はほとんど入らないんじゃないかな
それでも武器レベリングをするなら上級冒険者からの収入が激減してファミリアの運営がつらくなるだろうし
だから武器ステータス型でも問題はないんじゃない？ はっきりさせたいなら原作でかかれるのを待とうとしか…
あと、ゲームじゃないし装備コストの概念はない
>>63
【不壊属性】はナイフの詳細になかったし、神の力を封印したヘファイストスが打ったからついてないと考えるのが自然だと思う
耐久値回復については見逃してなかったら特に記述なし
- 66 ：
- ＞ゲームじゃないし装備コストの概念はない
ゲームに装備コストが導入されたのは後発
むしろ「現実」を反映した結果なので「ゲーム～」の発言は逆で
ゲームじゃないから装備コストが付いて回るというのが正しいと思う。まぁ細かくてすまんｗ
- 67 ：
- ベル君が持ったときだけベル君が成長させた分が反映され、他の構成員が使っても初期ナイフになるとかでも不思議はない
ヘスティア・ファミリアの構成員以外が持ったらナマクラになる不思議ナイフなんだし
- 68 ：
- どのみちどんなに主張しあったって、結論は「原作からしてはっきりしてねぇ！」になると思うんだよね
- 69 ：
- 外伝漫画や原作サイトのウィキペにも名前無い連中は最近のキャラかな？
アイズ負けかけるとかマジか…
あとベルのスキルふたつ？あるけどどう違うんだ？
誰かに憬れると強くなるみたいに読めるが…
- 70 ：
- 要するに主人公の「やつらの成長速度は速い！速すぎる！」な成長的な主人公補正のスキルと
土壇場で鍛冶場の馬鹿力発揮する的な主人公補正のスキルだよ
- 71 ：
- ヴェルフまで出るのか
ミノで終わり良かったろ
- 72 ：
- >>71
レベルアップや中層、鍛冶とかの生産系ファミリアも出したかったんじゃないかな
個人的にはヘルメスの信託はアニメの切れ目を多少は意識して書いたと思ってる
- 73 ：
- シルは存在が謎。ヴェルフがヘスティアナイフに反応しないのも謎
- 74 ：
- >>69
アイズは外伝2巻で負けるけど、その後にランクアップしてから再戦して勝つ
本編でベルに膝枕する前後の話
- 75 ：
- 2話見たけど色々と酷かったな
フレイアとロキの会談が唐突すぎて意味不明だし、ベルがシルバーバックを怖がってたのも唐突だし、キャラデザやキャラ萌え以外は典型的なクソアニメだわ
さすがキルミーコンビの作品だけある
- 76 ：
- >>69
想いが続く限り経験値アップ発動
想いの強さにより経験値アップ＋ボーナス発動
- 77 ：
- 成長システムについて教えてください
レベルに関係なくステ向上するっぽいが、ではレベルアップでなにが変わるんですか？
- 78 ：
- ステータスはレベルアップで一旦0に戻るが
実際は内部数値に残っており、その数値の数倍のLvボーナスがカウントされる
らしい
敏捷500でレベルアップしたとしたら、Lv2の敏捷は0＋500＋1000みたいな感じ？
- 79 ：
- >>77
野良犬からライオンになるくらい基礎スペックが進化する
経験してきた行動によって、幾つかの中から選択してスキルを習得できる
- 80 ：
- レベルアップは分かり易くゲーム的に言えば上位職へのクラスチェンジみたいなもんだ
しかもそれまであげたステータスとはなんだったのかって思いたくなるような超補正がアホみたいに付く
- 81 ：
- レベルアップは肉体自体がより高次のものになって神に近づくとかいってた
- 82 ：
- >>76どっちがどっちの効果だったかは忘れたけど「英雄願望」と「憧憬一途」だっけか
- 83 ：
- >>82
両方憧憬一途だよ
- 84 ：
- 憧憬一途
・獲得経験値UP
英雄願望
・チャージ攻撃
- 85 ：
- 初期だと実力の目安はレベルやステイタスより、到達階層の方がわかりやすい気もする
モンスターの強さも出現階層で区別してるし
- 86 ：
- >>12
ヘスティアナイフ巨額の借金は、原作で忘れたころに出てきやがったｗ
アニメでは、ロリ巨乳さん頑張ったお！で終わる話だけど。
- 87 ：
- 神自ら打ったものに安値つけたら、眷属の作品の価値が下がるからなw
- 88 ：
- 特典小冊子とか手に入れてないんだけどアビリティＳＳ（４ケタ突入）という限界突破、結局誰でも到達できるの？
なんか特典でアイズがSS突入したとかなんとかって聞いたので気になって
- 89 ：
- これが言いたくてネタバレスレにきました！
３章扉絵でお茶吹いた！
- 90 ：
- かわいいじゃないか（棒
- 91 ：
- よみおわったわ。
まーたチートスキルかー・・・・
異世界でチート●●シリーズの本骨頂やなー
- 92 ：
- >>91
異世界ものじゃないし
相手が基本格上ばかりだからチート系とも毛色が違うし
本骨頂って何だよ真骨頂だろ
と一文に三つも突っ込みどころが有るんだが……
- 93 ：
- いやそのうん
最近流行のチート●●シリーズみてぇなノリに成り下がってきたなー、って言いたかったんだよ。
- 94 ：
- >>93
その書き方だとTueeee系になるんでかなり違うと思うが
というか成り下がったっていつと比べてるの？
- 95 ：
- ３巻ぐらいまでの一般人なりに頑張って成果残そうとしてもがいてるあたりかなー
あのへんでガッと引き込まれてはまっただけに
その後のチートスキル全開でジャイアントキリングし続けてるのがすごい安っぽく感じる・・・・
すまん、ここは俺の感想文かくところじゃ無いのでこの辺でやめとくわ。
- 96 ：
- 1巻から格上倒しまくってるのに何をいまさら・・・
- 97 ：
- >>95
むしろそれ以降のベルの格上勝利は全部周りのサポートがなきゃ負けてるんだけどな
- 98 ：
- >>89
同意
あの顔はずるい…一番今回の挿絵で好きだわ
- 99 ：
- チートスキル追加は俺もうーんって思ったけど、
そんなことより新キャラ追加で既存キャラの出番が減ってるのが、
ってかアイズさん出てなくね…
- 100 ：
- 春姫可愛かったから無問題
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