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米たにヨシトモ版 TIGER＆BUNNY 愚痴スレ 75


1 ：2015/02/01 〜 最終レス ：2015/02/14
米たにヨシトモ版「TIGER ＆ BUNNY」の愚痴を語るスレです

※TV版の愚痴はスレチ
※同意できない愚痴はスルー
※次スレは>>970あたりで
※>>1がテンプレです

■公式サイト
http://www.tigerandbunny.net

■前スレ
米たにヨシトモ版 TIGER＆BUNNY 愚痴スレ 74
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/anime4vip/1421455287/

2 ：
>>1乙

3 ：
>>1乙
こんなにやりきれない日々が1年続くとはまさか1年前には想像もしてませんでした
とうとう2月だねえ

4 ：
記念っつーか
一周忌？

5 ：
>>1乙
あれから1年が経とうとしているなんて…
この愚痴スレだけは天井知らずの大盛況じゃないか

6 ：
去年の公開前は虎徹とバニー・ヒーローズが永久にさよならじゃないかとハラハラして
公開直後は肩透かしな展開にただただ脱力して
それから間もなく監督マンのツイで愕然として
今は色々と絶望、諦観の境地に至ってるような自分がいる

TV版観てた時は、まさか近い将来こんな事になるなんて考えすらしなかったのに

7 ：
>>6
あの炎背景の笑顔の虎徹な
まさかの消火器ブシャーという意味不明シークエンスとは誰も予想はできまい
西田脚本&ストーリーディレクターの面目躍如！

8 ：
一度、無能の手に作品が渡って暴虐の限りを尽くされると
かつてあった輝きを取り戻すのにどれだけの長い闘いが待っているかということを学んだ

9 ：
うるさい少数のばにかわの声を聞いて
(ばにかわとバーナビーファンは違うよ)
キャラデザ改変して虎徹ゴリラ化なんかするから
おそらく人気が一番あるだろう
虎徹ファンの半数くらいを敵に回すことになる
人ってのは不満がなければあまり声大きくしないからな
一部に目を奪われ
ちゃんと周りや状況みないからこうなる
予告公開から映画公開の本編でランニングおじさんが少し痩せたのは
必死で直したんだろうなとは思ったが何もかも遅すぎ。
あほかと

10 ：
それでもゴリ徹から微妙なマイルドゴリラーに変わっただけだし

11 ：
>>1乙

最凶ナイトまだ全然席空いてるみたいでワロタ

12 ：
フォローでは決してないが
告知が遅すぎんだよ
ラスカルもそうだか
ファンの年齢層高いのに
1週間前に告知とかあほか
どんだけ暇人多いとか思ってるの？

13 ：
>>1乙

どうだろうな
もっと前に告知されていても過去のような勢いはないだろうし
そもそも満席は無理なんじゃないの

14 ：
そんなに急に決まったのかね
ただ単に告知が遅いだけなのか…
去年雪の中を無理して見に行って
ショックを受けた人も多いだろうな
あれから一年…

15 ：
満席はないだろうね
前回も確か満席じゃなかったはずだし

16 ：
>>1乙
一周忌ｗ　言おうとしていた言葉だｗｗ
ビギニングで瀕死状態、そしてライジングで完全にお亡くなりに
個人的には手綱が無いとトンデモになる人より、自分でちゃんとキャラと世界観把握して
自分の力である程度ファンを納得させてくれる物語を書ける人がいいわ

17 ：
西田にそれができるわけがない
しかしTV版ではうまく行ってたんだよな
本当に監督って大事だな

18 ：
てことは監督いないと何も出来ない、どころか斜め方向に行っちゃうんだろ？
そういう人もういらんわ、懲り懲りだわ

19 ：
言っておくが別に西田擁護ではない

20 ：
ホントにもう「劇場版、何それ？私は何も見てませんよ」と
しれっとしてさとう監督で二期始めてくれないかな
桂はデザインの仕事終わっているので一切関わらせず叶うならP連も外してもらって
メーターさんはそのままでCGはサンジゲン音楽はもちろん池先生
脚本は監督の意向を理解しながら提案もできる人
特撮オタとしては個人的に小林靖子さんあたりお呼び出来ないかなあと…
進撃の巨人で忙しいから無理だろうけどさ
THE LIVEでちょこっと噛んでくれてたからアドバイザーでもいいんだが

21 ：
>>19
いや、大丈夫、1行目で擁護じゃないとわかってるよ

22 ：
小林さんてタイバニ舞台に本当に関わってたの？
ムックにも名前載らなかったし、降りたんじゃないの？

23 ：
>>22
申し訳ない今急いでスタッフロール確認したら確かに名前が無かった
最初に脚本担当と出てその後脚本監修になったからそのまま関わっていたと思い込んでいたよ
先入観で物言ってすまんかったです

24 ：
>>23
自分も小林さんの描くタイバニを一度見てみたかったわ

25 ：
小林さんはジョジョも進撃もいいよね、原作ありとはいえ
オリジナルだってライダーシリーズの実績があるしな

26 ：
しまったジョジョもだったか益々無理だな
小林さん、戦隊物もやってるから大人数のメインキャラを動かすのは慣れているだろうし
さとう監督は戦隊での仕事長いから相性いいと思うんだが
それ以前にサンライズにやる気が無きゃ駄目だけどな

27 ：
というか続編は無理じゃない？
ライジングで打ち止めでしょ
さとう監督が次の仕事の発表あれば諦めもつくわ
バハの続編あるみたいだし

28 ：
>>27
決定ではないけど、バハは続編やるなら是非また監督マン＆同じ制作スタッフでって言ってたんじゃなかったっけか
まあ億に一つの奇跡が起こって監督マンが戻って来ない限りは、ほぼタイバニの続編の可能性はゼロに等しいと思う

29 ：
どうなの？

30 ：
いやあ無理じゃない？
もしやるとしてもサンライズ側は意地でも別の人を連れて来るでしょ
ガンダム様式にしたいらしいしｗ

31 ：
続編やるなら是非同じ監督同じ制作スタッフでって言う辺り
タイバニの現状みて言われてる気がするわーw

32 ：
あいつらが監督マンに頭下げるなんてことありえないから
新監督という名のお人形を用意するほうが簡単だから
米みたいに金に困ってるフラフラしてんのがいっぱいいるんだから
会社の金で自分たちの思うような二次創作できればそれでいいんだから、監督の質は問わないだろうな
なまじ優秀なのひっぱってきちゃうと、自分たちの仕事できなさが露見して困るでしょうし

33 ：
今のタイバニ現状見て
米たにの叩かれっぷりを知れば
おそらく首を縦に振る監督はそうそういない気がするな
新人は失敗すれば干されるし
有名どころはなおのこと出来ない

34 ：
それで売れるものが作れるなら作ってみろって話だ

35 ：
監督マンでなければ（最低でも監修）半永久に凍結でいいです

36 ：
今は別の映画手がけてるようだけどバハは二期決定でしょ
ニコ生の前に重大発表なんて煽りあったし、当日のあの小芝居はそうとしか考えられない
それに監督のツイで

更なる熱い展開に向けて夢ごとでは無くなって奴らと共に又バハリMAX！
…まぁコレからなんですけど応援宜しくお願い致します！
暫し待たれよ！

って呟いてるし

37 ：
> 消火器ブシャー
こてっつーさん……

38 ：
それじゃもう二期は絶対ないな
二足わらじは無いだろうし

39 ：
今やってるのとバハは掛け持ちするだろうから二足は履くと思うけど
タイバニは、だからそもそもサンライズがオファーしないことにゃ始まらんし
そのサンライズのオファー自体があり得ないんじゃないのかな
さとう監督に頭下げてもう一度お願いします！なんて言える人いないじゃん
そしてサンライズはそこまでコンテンツに窮してないと思うし

40 ：
ああだったらいいなこうだったらいいなと夢想はするが
二期は絶対無いと思っている
むしろやらないでくれ

41 ：
ライジングをパラレル認定さえしてくれればそれでいいわ

42 ：
それも絶対やらなさ気

43 ：
パラレル認定してくれりゃ一部のファンのためだけの映画ってことで放って置けるんでそうして欲しい

44 ：
もう荒らされる前の
空白の10ヶ月間の頃をアニメ化したらいいよ
服装も元通り、おじさんの能力も5分だし
ライアンも出てこない
あえて言うならマーベリックが居るくらいだから
そっちのがかなりマシ

45 ：
パラレル認定することが、とりあえずはいちばん平和的になあなあにできる方法だとは思うけど
それもしないんだろうなー、と。

46 ：
空白の10ヵ月だとしても監督誰だ？
さとう監督なんてあり得ないんだから、あの空白の期間こそさとう監督以外に手掛けて欲しくないな

47 ：
監督も重要だけど脚本だよ
間違っても西田にだけは書かせてはいけない
もう騙されない

48 ：
とにかく今の公式には何もするなそのまま凍結させとけと言いたい

49 ：
サンライズに二度とタイバニで商売しようなんて考え起こさせないのが先決だろうな
たとえ一瞬でもガンダムの地位と男の沽券( )を脅かすような新興勢力は叩きつぶしたいのが本音だろうし
社内にも派閥がある

まあ、入ってくる金にも「男」「女」って色分けしてるようなタイバニの制作陣には
全員いなくなってもらうのが一番てっとりばやいんだが

50 ：
一番良い？のは、他社にタイバニの権利買い取って貰って監督マンに指揮を頼む事だけど
サンライズは意地でも手放さないだろうね

51 ：
アニメ制作はよそがやって、従来通りバンダイからグッズと円盤売るとかなら
バンダイさえ頷けばいけるんじゃないのかな
サンライズに版権あったって腐らせるだけって思ってる連中もいると思うな
ものすごい権力者の力添えが必要だと思うけど

52 ：
そういうケースってあるものなの？
というかサンライズが過去に版権だけ売るようなことってあったんだろうか
逆に権利を買い取ってまでうちでやりたい！なんていう所があるかなあ

53 ：
サンライズ潰れないかな
潰れて版権流出すればいいのに

54 ：
ガンダムあるから潰れないでしょ

55 ：
ガンダムも影薄くなってる気はするけどねw

56 ：
タイバニは原作：サンライズになっちゃってるから
まずサンライズが潰れてライツ部門が他社買取り（SNK→SNKプレイモアみたいなもん）されない限り無理

57 ：
トロフィーにキッスをしていいのは『勝者』だけ
犯罪から取り戻したという街の平和の象徴に
そんなことをするのは非常識だ
バーナビーがダメな子になってしまったと嘆いた次第

58 ：
あの炎の背景に笑顔って、西田脚本ヨネタニ監督じゃなければ
いくらでもいいシーンて使えそうな気がする…
逆に言えば象徴的なシーンになりうる絵をあそこまでバカな演出で
使えるのはやつらぐらいだと思う
これもやっぱり「感動のシーンだと思った？残念！」みたいな肩すかしなんだよね
まあ狙ってというよりは本当にアレをいいシーン、感動のシーンと思ってるのかもだが

59 ：
あのシーン、ヒーローをクビになった後に火事の現場にかち合って
やっぱ人助けは性から抜けないやとか言いながら私服で人助けかと
さすが鏑木虎徹はそういう男だぜ！なんて勝手な想像してたらあれだよ
消火器ブシャーだなんて拍子抜けもいいところだった

60 ：
>>59自分もそう思ってたよ
ヒーローをクビになっても私服で『市民を』助けに行くのだろうと
それがTV版で描かれた虎徹というキャラクターだもん

別シーンで警備員に1度止められたくらいで現場から立ち去ってしまうし
キャラ崩壊以外の何物でもないよなあ
まああのシーンも意味不明に人的被害が運転手の軽傷のみっぽいけど
もしかしたら牛や馬たちでさえ全頭無事っぽいけど

61 ：
ライジングのミスリードは全てにおいてがっかりするし不快

62 ：
個人的な話だけどばにかわの元知り合いに
ライジングの後、虎徹は人助けさえ自己満足のためにやってる
（慈善のために孤児支援しているバーナビーと比べないで欲しい、という含みで）
と言われたことありましてね…
しかしこれ、わりとフォロワーのいるばにかわ虹の人の呟きだったらしいのよ
突き詰めると自己満足じゃない慈善なんて有り得ないし
その覚悟は持たなきゃとは思うんだけどさ
なんか嫌な奴だなーと思って距離は置いた
わかりにくい書き方でごめん

63 ：
>>62
それネメシスがまだ虎徹の歌だと思ってたバニかわたちが散々シャーデンフロイデがどうのこうのと
よくツイで講釈垂れてるの見たからわかるよｗ
わざとか知らないけどズレた見方で他のキャラファンと違う解釈の人たちだけがライジングを評価してるから
そりゃあネガファーはライジング無理な人が多いだろうなと

64 ：
嫌いなキャラがいるのは仕方ない
だけど不特定多数の人から見える場所でキャラdis発言をしたり
そのキャラを嫌いじゃない人に向かって言う神経がわからない
そしてそういう人達の多くに喜ばれてる内容ってことからもライジングがいかにろくでもない映画かってことがわかる

65 ：
カネタロウだらけのライジング

66 ：
>別シーンで警備員に1度止められたくらいで現場から立ち去ってしまうし
>キャラ崩壊以外の何物でもないよなあ

ほんとこれね
警官に止められてすごすご帰るのがTV25話の「かっこ悪くったってヒーロー続ける」宣言と全然繋がってなくて
ライジングの中で一番嫌いなところ
私もこの場面で制止を振り切るか後でこっそり離れた場所から現場に降りるかと思ってたんだけど
そうやってうろうろしてるの市民に見られてまた「こてつー」言われたり
消火器だったシーンもそれじゃなくて火事場で市民を助けたとかだったら
顔バレ設定は嫌だけどそう設定した意味もあるだろうし最後のタイガーコールに繋がっても許せたわ
とにかく話の組立が雑というかなんというかネタとして思い付いたメモをただつなげたみたいな印象

67 ：
犯罪者からの逆恨みが家族に及ぶのを避けるためにブロンズで独居してた虎徹が、たとえTV版の最終話
で半分バレてようが、トコトン隠す方向でアポロンやHERO-TVに頼みそうだけどね
バーナビーが「正体ばれてるしいいじゃないですか」とか無神経な事言うのは考えらんないし、子供にコテツ
呼びされるほど正体が知れ渡ってるなら、虎徹がクビになった時にもっと大騒ぎになるよ
大体、顔出し本名出しヒーローやってるバーナビーが特殊なだけだし

68 ：
TV版はこまけぇ事はいいんだよ
みたいな状態で見られたけど
映画は何が違うんだよなー

69 ：
TV版はしっかりしたまっすぐな幹があるから枝葉の細かいところはいいんだよだった
劇場版は幹が捻じ曲がってるもしくは腐ってて枝葉ばっかり整えようとして失敗してる

70 ：
顔出しなのに本名で出てないライアンって矛盾してない？
ジュニアくんの真似してみました〜(笑)とかなら分かるけどそれ以前から
コンチネンタル地区とやらで顔出しで活躍してたんだし
それと顔出してるならヒーロー名名乗っても意味無いよね
お披露目で迷わずフェイスオープンしたの見た時何か理由が有るのかと思ったけど
結局何の説明もないまま
ひょっとして「ヒーローは正体隠してます」って基本的設定が丸っと忘れ去られてるの？

71 ：
TV版はこまけぇ所は見せてないだけ
ライジングは一見してハリボテと分かるものを貼り合わせてその継ぎ目が丸見え

72 ：
本名ライアン・ゴールドスミスでヒーロー名ゴールデンライアンで顔出しなんだからほぼ本名じゃね
シュテルンビルトでの今までのヒーローの徹底した個人情報管理に真っ向から歯向かってる
失うものは何もない、背水の陣で敵を炙りだしてやろうっていうバーナビーの立ち位置も全否定
だからといって後付で天涯孤独とか持って来られても失笑するだけだけど

73 ：
言われてみればほぼ本名だね
でも本名を知らなければただのヒーローネームと思いそう
ひねりがないネーミングだって事には変わりないけど
ライアンの存在によってバーナビー完全否定なのはすごく辛いです
バーナビーファンとして

74 ：
ネイサンの炎がローズの氷や消火器で抑えられるという全方位sageだよなアレ

予告だとヒーロースーツが無くてもヒーロー達の危機に無茶しながら飛び込むシーンにすら見えたのに
ライアン目立たせるなら目立たせるでブーイング覚悟でとことん掘り下げすればいいのに実際過去回想込みで掘り下げたのはネイサンだろ
もうむちゃくちゃだよ
虎徹もクビ言い渡されたところで普通は食ってかかれよ
シュナイダーに捨てられた秘書の父の掘り下げも出来たし
秘書と管理官の疑心暗鬼にも繋がったろ

75 ：
リアル()なら大企業オーナーの個人秘書は、オーナーの仕事や時には機密事項にも触れるから
面接や採用の前に身元や素行とか徹底的に調べられるよ
いくらライジングの秘書が偽名使って潜り込もうとしても、普通はバレる

76 ：
腐女子を排除したいはずなのに
男ファン獲得()したいはずなのに
なぜ秘書を脱がした

77 ：
黒幕は露出抑えてギリギリまで隠して驚いたでしょ！ってやりたかったらしいけど
バーナビー被りの無駄な美形デザイン、人気声優ってあからさまに怪しいでしょうよ
この往生際の悪さがかっこ悪いよね
脱がしても良いから地味なオッサンにしろよ

78 ：
>>76
女子得なのあれ？
タイバニ好きになる男はブルロの股間強調とか安直なエロ描写は喜ばないと信じたい
個人的には下品なだけでエロいとは思えなかったし嬉しくもなかったが

79 ：
ともかくあの秘書オチは糞すぎ

去年の2月って、まあ中旬以降だけど
ネメシスの自己紹介考察を経て劇場版があれで
当時は虎徹disがやたら捗ってて
ばにかわが被害者ぶって大暴れしてて
自分はまだ洗脳解けてなかったから
あの糞映画の誉められなくもないところを懸命に探してて
でもひどすぎて見つからなくて
なんかすっごい無意味に傷ついてたわ(笑)
この映画はタイバニとは名ばかりで
何の関係もない糞なんだと気付いた瞬間の開放感たらなかったわ

80 ：
>>76
桂大ﾃﾝﾃｰ()曰く直に肌を出さないとくっつかないとかいう設定()

81 ：
>>80 ならパンツもぬがすべきだよぬ

82 ：
ギリギリまでかくして驚いたでしょって
それもう反則というか…ｗ

83 ：
パレードが新興宗教のでっちあげ祭りみたいできめえきめえ

84 ：
>>76
秘書の設定ってライジング公開後に放映された西田が監修やったドラマの女主人公の設定そのまま引用してるんじゃないかって勢いだからな
西田はそのドラマは「女性の主人公は女性が書いた方がいい」とか何とか言って他の脚本家に任せていたが
そのせいで基本のネタ自体は珍しくないのにキャラ付けが何か妙な感じになってる（秘書の）

85 ：
>>84 脱いだらくっつく女秘書の出るドラマだったの？
つか女性の主人公は女性がって、男主人公でも書けてないよドラマ…

86 ：
>>85
超能力ものではないからそういうのはないｗｗ
「アリスの棘」で検索して公式サイトとwiki読むと分かる（半○との違いとかが書いてある）
復讐ネタは珍しくないんだけど息子が父の名誉のために復讐やテロを敢行する話でライジングみたいなパターンは珍しいんではないかと
ライジングのストーリー全体はお話にならない出来だから珍しいも糞もないがな

87 ：
>>86　ありがとう見て見たよ
それにしても西田氏はここ最近大きい仕事をたくさんこなしてるんだね
自分の知っている作品に関してはどうしても評価はし辛いんだけど
価値観が違うってことなんだろうか
タイバニのことは忘れてもう二度と戻ってこないでほしいなあ
現行のスポットアニメもなんつうか見ていると肩を落としちゃう感じなんだよなあ

88 ：
たしかに過大評価されている人だとは思う
この人のファンは圧倒的に女ばかりじゃないかな

89 ：
まあ脚本そのものがホモくさいからね

90 ：
そのホモくささをとにかく消そうとしての一本釣りだったんだろうし

91 ：
本人自体ホモもまんざらじゃないんでしょ
オカマネタも堂々と弄りだしたし

ま、この人の知識って学祭で女装喫茶やるような連中と同レベルでしょうけど

92 ：
未だに新しく同意できる意見がポコポコ出てくるとは…
特に>>59は凄い分かる
予想段階でベタ過ぎるかと思ったけど
ライジング見た後はベッタベタでコテコテの展開って面白いんだなと思うようになった
無駄な肩すかしは本当に性質悪い

93 ：
肩透かしっつーか
ビギニングでも
人がやらないような新しい試みで
カタルシスのないあんな逃げる敵を追い掛けるってのを映画で作って大失敗してるんだけどさ
今回も新しい試みでお約束を外してきたんじゃないの？w

94 ：
　　　r　‐､　
　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　
　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　受け手が望んでいるのは「予想を越えられる事」であって
│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　「予想を裏切られる事」ではないぞ！
│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　
│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　予想を外せばなんでもいいというわけではない！
|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　プラス方向に裏切って初めて意味があるのだ！
| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

95 ：
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

96 ：
思うのが、そもそも西田さんはそういう少年漫画やアニメなんかの
「お約束」的なアツさがわかんないんじゃないのかな

97 ：
そこは監督マンのプラスアルファでどうにでもなったんだろ
監督マンがいた時は

98 ：
一人で書けないんならどうにもならん

99 ：
つかTV版はつくづく監督マンの作品だったんだね
当時現場は独断専行だったのかもしれない
それでプライドへし折られた人々が今回(と前回)頑張ったんだね
でもそれって傲慢で我を通したというよりは
今話題になってる人々がアホすぎて使えなかったからなんではと思った
面白いもの作るために努力して、バカの意見を合理的に排除したら
バカがルサンチマンを爆発させて面白いものを作った人を追い出し、
面白かったものが台無しになったとい構図だな
それを支持する層(おもに基地外)をちゃんと味方につけているところが
また小人の最たるところだけどな

100 ：
なんとなくそういうのが想像できるというか納得しちゃえるのが


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