さらざんまい -SARAZANMAI- 23皿目
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●前スレ
さらざんまい -SARAZANMAI- 22皿目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1561359015/
●さらざんまい ネタバレスレ Part.8
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1561642194/
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(deleted an unsolicited ad)
監督：幾原邦彦
チーフディレクター：武内宣之
シリーズ構成：幾原邦彦・内海照子
キャラクター原案：ミギー
キャラクターデザイン・総作画監督：石川佳代子
コンセプトデザイン：柴田勝紀
助監督：松嶌舞夢
美術監督：藤井綾香 スタジオPablo
色彩設計：辻田邦夫
撮影監督：荻原猛夫
編集：黒澤雅之
音楽：橋本由香利
原作：イクニラッパー
制作：MAPPA／ラパントラック
●CAST
矢逆一稀：村瀬 歩
久慈 悠：内山昂輝
陣内燕太：堀江 瞬
ケッピ：諏訪部順一
新星玲央：宮野真守
阿久津真武：細谷佳正
矢逆春河：釘宮理恵
久慈 誓：津田健次郎
陣内音寧：伊瀬茉莉也
吾妻サラ：帝子
ゾンビ：加藤 諒
特典など詳細は特設ページへ！
▼BD&DVD
http://sarazanmai-bddvd.com/volume1
▼劇中歌「さらざんまいのうた／カワウソイヤァ」
http://sarazanmai-bddvd.com/single
▼さらざんまい 音楽集「皿ウンドトラック」
http://sarazanmai-bddvd.com/ost
01 http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/anime3/1520743264/
02 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1554401536/
03 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1555073845/
04 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1555256308/
05 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1555632790/
06 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1555810119/
07 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1556211139/
08 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1556445061/
09 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1556859733/
10 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1557154636/
11 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1557502108/
12 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1557916291/
13 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1558188226/
14 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1558663629/
15 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1559058707/
16 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1559316469/
17 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1559839851/
18 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1560080732/
19 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1560483457/
20 http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1560832322/
21 http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1561079757/
8までレスないと落ちるらしいんで
保守にはもう飽き飽きなんだよ！
僕は……、スレを立てさせるために1を騙したんだ…！
いちおつ
ほしゅーーー
ほしゅーーーーー！
アニメと別の追加こないか
>>12>>13
トリオの声で再生されて草
脳内でカッパがスライドインしてきてアンテナたった
商魂たくまし
あれは驚いた
レオマブは補完がっつりきそうだけどトリオ周りも増えてるといいな
誓や最終話ハルカが気になる
ケッピいないけど裏か
主人公の一稀が一番写ってない件
楽しみ！
レオマブのポーズはネタバレだけど良いんだろうか
ツイといいスピンオフといいレオマブにかなり力入ってるのは分かる
どっかで削った分は補完したいと何かの記事でスタッフが言ってたな
自分は第一話でも、さらざんまいのうたや漏洩BGMも勿論いいと思ったけど
人力車＆戦いの祭りがかなり印象に残ったんで
最終回の重要なところで流れて嬉しかった
マジでやってて草
片方はカパゾンビの中の人だが
話の痛々しさにこっちのメンタルがやられそうだった
エンタの行き過ぎたカズキ×オレ妄想の数々が
ピンドラ前半ののリンゴちゃん見てた時のしんどさ思い出した
燕太の中の人はまだ新人だから目を瞑れるけどイクニと春河の中の人は何でこれでいけると思ったんだろう
好きだった分心底がっかり
一希のキャラ設定に「根本的に他人の気持ちがあまりわからない」って部分があるからだと思う
『少女革命ウテナ』のウテナも「他人の気持ちがわかってない」って描写されてたから、
イクニ主人公あるある
悠みたいに他人の気持ちが解りすぎるとそれに引きずられちゃう場合もあるから
「他人に干渉して救っていく」主人公には多かれ少なかれ必要な性質だと思う
一番つまらないことだと思ってるんで
オーコメは個人的にはこの先も好きに話してほしい
1話オーコメの時みたいなイクニのはぐらかしストレスは今回なかった
今になって皿ウンド買おうか迷ってる
メロディが好みと少し違うから手が伸びなかったけど
銀の皿の6カパゾンビの降臨〜10TOI漏洩までがツボで
その流れは延々聞いてられる感じが
イクニアニメって総じて主人公に感情移入しにくいけど（脇の方がしやすい）
今回はその中でも突出してるよなあ
でも人によっては受け付けないのも分かる
いかにも主人公面してるのにアレだからなあ
それはあるね
カズキには感情移入しにくかった
べつに嫌いじゃないけど
というか女装カズキは好きだけど
精神年齢がすごく幼い
でも、だから他人の壁を壊して助ける事が出来るんだっつーキャラだから
嫌われるのもわからんでもない
エヴァのシンジみたいなキャラ
それはある
エンタの漏洩を罰ゲームで
さらっと流したままだったから
冷たい感じに見えるね
他のキャラから感情労働を期待されるのが主人公だろ、それに応えるか否かは作品によりけりだけど
冷静なキャラ分析ならいいけどdisは不快
単純に自分達の売ってるもの貶して客が喜ぶと思うのかなとはさらに限らず思うな
隅田川にカッパの像もでてきたし
普通なら他人に興味なかった主人公なら
最後は興味を持つようになるまでの成長を描く気がする
これはそんな変化もよくわからないまま終わって中途半端だったな
(親はいても親の役をしていない孤児みたいなもん)
一稀の精神的成長を描く尺が無かったっつー
一稀は一話の「箱」に自分自身が入っている状態だったから
一稀が春河と繋がれた後は(箱から出た後は)
燕太、悠の話に行っちゃった所ある罠
レオマブの話も尺足らんかった感じだしね
「まっさら」って事はゼロになるって事だろうし
エヴァのシンジだと、TV版最終話の色々考え込んだ後で「僕はここにいていいんだ！」
で周囲の人間がおめでとう、おめでとうと手を叩くんだけど
6話の春河と繋がれた後の一稀がこの状態
自分の世界に他人が存在するって初めて認識できたっつー
7話から少しずつだけど、他人と繋がろうとしている
その前の「箱に入っている状態」だと、燕太が何をやってても認識してなかったと思われる
一稀は燕太に「言ってよ！」とかいってた気がするんだが
自分がそもそも見てない、認識していない状態だったし
それは目の前にマブがいても「これは俺のマブじゃない」と言ってるレオと同じだという
長文すまん
ハルカが可愛いからカズキもいい奴に見えてくる
一稀は感情移入しづらいキャラだったよね。
行動原理は理解できるけど。
燕太の中の人がナチュラル屑って言ったのもわかる。
燕太はナチュラル変態と言われてたがｗ
見直すと燕太って一稀以外の人とは自然に人間関係がつくれるんだよな。
ケッピ、春河、姉、悠、誓とかね。
春河を弟のように可愛がってるのが微笑ましかった。
肝心の一稀には...なのが報われないなと。
悠は本当に良いヤツとしか言いようがない。
他人の気持ちに敏感ながらも、むやみに踏み込まないのが中二の子供としては痛々しいぐらい。
トリオで一番人気あるのはわかるな〜。
6話で自己犠牲を止められてハルカの気持ちにも気づいて
悠とエンタを自分の居場所(相手が居場所だから居て当然で、
悠やエンタの感情には気づけない)と見なして
7話のエンタ裏切り発覚でその居場所が壊れて
8話では会話が一部成り立ってないぐらい独りよがりだったり激怒してたのが
9話ではハルカ、10話ではエンタとちゃんと話し合えるようになってる
年齢より成長遅かったり幼いのは仕方ない
爺の件で存在基盤にヒビがあるような子供だから
はたから見ていて「なんで燕太の気持ちに気づかないの？」って言いたくなるのはわかる
その分、6皿で春河と繋がれたのが際立ってて、素直に良かったと思えた
7皿目以降はちょっとずつ周りの人の思いに気づいたり、気にかけたりできるようになっていったし
前半の一希の描写があったからこそ、最後に悠を助けにいく一希には成長したなと思えたな
2話のラストあたりのエンタの中の人の
負けヒロインのような呟きはちょっと草生えたけど
箱のくだりとか首の皮一枚のところは本当に良かった
あの箱を見て切ないって感想が出てくる感覚よ
こっちは過剰梱包乙と思いながら見てたのに
本来の音域に近いんだろうな
セリフはカズキのが自然だけど、サラカズキは男の娘っぽさわざと出してんのかな
理解が難しいキャラだったから好き嫌いがわかれるね。
春河の中の人は一希のキャラが嫌いというより燕太のキャラが好きなんだろうなと。
女性目線だと年下に優しいお兄ちゃんキャラは好感度高いし。
監督はギャグもシリアスも自由に動かせる燕太のキャラが面白いって感じだった。
後は燕太の中の人の息づかいが気に入ってたから監督の個人的趣味ｗ
上っ面だけでどのキャラも好きです〜と言ってるより本音が聞けて面白かった。
どの雑誌インタか忘れたけどカズキの中の人が本気のサラ出したら
本物の女子にしかならないから男の子が女装して声を出してる感じって
指定されたってのを見かけたような
サラカズキはいいネタソングだけどカズキも大概愛が重いなって
歌詞見て真顔になる
オーコメでそういう事言うの上手く描けてないのを自分達で言い訳してるみたいで好きじゃないな
まあ実際今回は尺とか配分とか管理全然出来てないから言い訳なんだろうけど、イクニは1クールでの作り方をユリ熊で学べなかったんだ
ストーリー上屑の役割を負わされるキャラはいる
1クールに合わせてもっと引き算した方が良かったね
一稀が屑なことよりレオマブの補完を作品外に頼りすぎな方が気になる
尺不足は関係ないと思うよ
全員がそうでもないだろうが安くない品物だしキャラが好きで買ったという人の中で
唐突にネガティブな言葉は聞きたくなかったのにと思う人がいてもまあおかしくはない
もう少し尺あればいろいろフォローできたと思う
たとえばえんたの自演後もケンカ別れのままだし
何か三人の友達感が弱いまま最終回まで行った
思春期だから、中学生だからよくあると言うには「どこにでもいる中学生」的なひねくれ方ではない
でも幼い頃に突然呪詛を吐かれて
家族の中で自分だけが異質なものだと知って
実の母親は自分と一番に繋がってはくれない
その母親を見送ろうとしたら、自分より存在を肯定されてる、強いつながりを持ってる（一稀視点だとこう見えると思う）弟が
自分を追いかけてきて事故に遭って車椅子生活
子供の一稀からしたらめちゃめちゃ怖い環境で暮らしてたと思うんだよね
一稀の現両親はめっちゃ良い人だと思うけどその優しささえ「罰してもらえない」という恐怖に変わるくらいに
今回わりとわかりやすいイクニだっただけに
このへん省かれたのが微妙な印象に繋がってる気がする
過去からこれまでずっと一稀が抱えてきた「所在のなさ」みたいなものが
「春河を助けたい」に一点集中してしまって見えづらくなってた
みたいな（ろくろ）
撃たれたことで（庇ったことで相殺）
有耶無耶になってしまったよなあ、あの件
正面から謝ることぐらいはしてほしかったというのが本音
まあこれも「描写されてないだけ」の範疇だろうけど…
こう見えると確かにイクニらしいキャラクターなんだなあ
彼の捻くれっぷりは思春期の中学生とはまた違うから受け取る側としても厄介なんだろうね
一稀の内面は5話が一番わかりやすく描かれてたけどああいうのもう一回あれば印象変わったかも
えんたがかずきに許されるのはいいんだよ
だって命賭けてかばったんだから
でもえんたととおいの友達感がぜんぜんない
そこをもうちょいフォローしたら良かった
燕太と悠こそ割と健全な友人の距離感があるように自分は思った
一稀の悠への馴れ馴れしさの方が唐突だったな。
それ以上に最終回でかずきが来るのはともかく
えんたはかずきについて来ただけって感じもする
一稀は自分の呪縛が解けた途端に呼び捨てしてたしなｗ
でも、もともとああいう性格なんじゃね？燕太と友達になった回想でも
いかにもな主人公って感じだった
兄弟で事件起こしてるし報道やらで居づらかっただろうけど、
おじさんたち待っててくれたんだなって思った
燕太の家もおそばの出前は蕎麦久って言ってたし。
おじさん夫婦がおそばの味だけでなくご近所付き合いもしっかりとやって地域に溶け込んでたって事だね。
立派な大人が悠の身近にいたんだな。
健全ならなおさら裏切りがえげつないし有耶無耶にしないで欲しかったな
一稀は悠の目的のためなら何でもするっていう相似性に共感して懐いたんだろう
悠がサラ誘拐に加担したのも一稀の弟への複雑な感情を読み取ったからなんだろうな
おじさんが年取ってる姿も見てるんだよな
多分戻るんだろうなと
小説でもドラマCDでも何でもいいから悠が蕎麦久に帰るところ見せてくれ
安心したい
悠は燕太が一稀の事が好きって知ってたし、練習場がボコられてまでも守りたい場所と知っていた。
だから自分の存在が燕太の嫉妬心を煽り、大事な場所を汚してしまうという奇行や皿を盗むという行動を起こしてしまった事が理解できた。
自分が原因とわかってたからショックをうけながらも燕太を責めなかった。
燕太の事を友達と思ってたから浅草を兄と去る寸前まで二人の事を気にしてた。
一稀は燕太の気持ちに気づいてないし練習場でのいきさつを知らない。
だから親友燕太の裏切りに激怒したんだね。
トリオそれぞれの気持ちがわかるから何ともいえない気持ちに視聴者はなる。
と思ったら距離無しでペタッてくっつく
ここまではまぁいいんだけど一稀の厄介な部分は
距離無しでくっついた相手は無意識にだけど
自分の言う事を聞く臣下の様に扱ってしまう事
「燕太は僕の言う事を聞くから彼の言い分を聞く必要無し」
に無意識にだけどなるのが厄介
悠に対しても一稀は距離無しでくっついたけど
悠は燕太の心情を推し量るし、大人になれと言うし
自分の言う事全然聞いてくれない他人
(サラ誘拐の件は聞いてくれたけど)
という初めての存在だったろうなと
レオは苗字が新星で、星の王子様が入っている
ケッピはそもそも王子で最後星の王子様になってて
言いたい事は、こいつは王子だよとされているキャラは
デフォルトで他人を臣下の様に扱う傲慢さを持っていると
レオがマブを支配したいと思ってるとカワウソに指摘されてて苦しんでたけど
実際そうなんだろうなという
一稀も次の王子なら支配したいという傲慢さを捨てないとねっつー
多分最後は捨てられたと思ってるけど
横の関係だとずっと続くけど
まぁ一稀は本当に精神的に幼い、幼い子供が持つ万能性に傷を受けて
他人はいつも自分の言う事を聞く存在では無い、
尊重される個があるのだと認識する事が課題だったと
長々語ってしまったすまん
本来は家族や親から満たされる部分なんだけど
カズキは自分に絶対ついてくるエンタで満たしてたんじゃないか
でも内実はエンタにとって友情兼惚れた弱みだったからその関係が壊れた
歪だったから壊れて正解なんだけど
お互いにカズキの事はなんでも知ってるエンタのことはなんでも知ってるという幼い過信があって
それが実際成立してた部分もあったけどお互いの変化で粉砕されて破綻したんだろう
本来なら母親が自分の子供にやる役目なんだよね
それを燕太が(意図せず)やる形になってる
一稀の母親は自分の子供より自分の心の傷を取って
爺から罰として子供を取り上げられてるし
(作中では爺がやってるけど、イクニが母親に対してそういう罰を与えている)
レオマブもお互いそういう関係だったんだろうけど(レオマブの場合それに恋情も入ってる)
マブが死んで変わってしまったマブをレオが受け入れなかったので
もう一度マブが死ぬという罰をレオに与えているという
一稀はこの歳でそういう経験をしてある意味良かったという
もっと歳とった状態でこういう事が起きたら
イクニは容赦しないから
たら与えられなかった期間が長かったか短かったかの違いだけだと思うと
大人だからというだけで容赦されないのもなんか理不尽ではあるよな
時間が長ければその分自分から掴みに行くチャンスもあったでしょってことかもしれんけども
リアルでもそうとは限らないうえに創作の中においてはそのチャンスを与えないのは作者自身だからな…
若者を利用したり踏みつける者は相応の報いを受けるというだけで
誓兄貴は悠を獣道に引きずり込んでしまったからしょうがない
メタな視点で見れば
「改心しない（させない）のは制作側の都合だろ」ってことになるからね、すべてが。
レオマブに関してもインタで色々読んだけど、
徹底的にすれ違って本心を言えない設定にしたのはあんたらじゃん、って思ってしまったよ
感情移入したりなんだりできるのが物語のいいところなんだけど
今回はなんかメタ視点での冷めみたいなのが強い
理由はよく分からんけどやっぱ尺かな…
扱い厳しいのはまあ仕様がないよ
吾妻さらはもっとハジケてもよかった
なんかカッパ王国の重要な役なのかと
思わせぶりだったけど脇役のままだったね
大人の側の誓がどうにかするべきだったという理屈はその通りだけど
21歳の半グレとかまだ自分の道も選びきれなくて当然の若造なのに
借金付き両親の自死と残された弟で運命が決まってしまった感があってやるせない
死んだ次の回でしれっと生き返ってるから
普通に死んだちかいは一番重い役だったな
悠の我儘がきっかけではある
この尺に詰め込みすぎだな
個々がダイジェストっぽくなっちゃって
どっぷり移入しきるだけの尺が足りなかったねえ
それでも大事なとこはちゃんと出してきちっとまとめてると思うけど
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