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僕らの知らない生活をする人たち 63人目


1 :2017/03/18 〜 最終レス :2019/05/02
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな?
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう?
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな?
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか?
>>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな?
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい!貪欲に知りたいっ!!

【注意】 sage推奨 【注意】
・次スレ立ては>>970踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>980踏んだ人よろしこ。
それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします!
・もったいぶった発言 はいりません!
(「〜は需要ありますか?」「〜やってるんだけど知りたい?」など)
 聞かれる前に書きましょう!

※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、2ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。

前スレ
僕らの知らない生活をする人たち 62人目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1399791578/

2 :
前スレいいとこで1000行ったから立てたよ
まとめサイト見れなくなってたから削除して、前スレを>>1に統括
まったりスレだし>>1の次スレ指定を>>970>>980に変えたよ

3 :
ほしゅ

4 :
>>1乙です

5 :
乙です

6 :
前スレ牛の人、そんな目にあってもまだ酪農してるのすごい
個人的には職歴のとこでサラッと書いてたチーズ職人ってのが気になるwww

7 :
>>1
乙!ありがとう

前スレの酪農の人も読みごたえあって良かった

8 :
 
 街宣車に乗っている、エセ右翼の構成員は、【ゴキブリ在日韓国人】です!

 「愛国」という言葉を聞くと、エセ右翼団体が、不気味な街頭宣伝カーに乗り、公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、または大声で怒鳴りちらしている姿を想像する人が多いのではないでしょうか。

 そしてそのせいで、「愛国心を持つ人」=「気もち悪い人」というマイナスイメージを持つ日本人も少なくないようです。

 では彼ら(エセ右翼=【ゴキブリ在日韓国人】)の目的は、一体何なのでしょうか?

 主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街頭宣伝カーに乗り、誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、大声で怒鳴り散らしたり。

 人々に主義主張を理解してもらうどころか、イメージを落とすだけなのは分かりきっています。

 つまり彼ら(エセ右翼=【ゴキブリ在日韓国人】)の目的は、こういった行動をとることによって、日本人の「愛国心」へのイメージを歪め、弱めることなのです。

 そして、本当に日本人の利益や生命の安全を考える「愛国的な人々」(本物の右翼)のイメージを落とすことが目的です。

 そうすれば必然的に、日本人の利益や生命の安全を第一に考えない「愛国的でない人々」(反日勢力=左翼=パヨク=ほとんどがゴキブリ在日韓国人)の影響力を高めることになり、彼ら(エセ右翼=【ゴキブリ在日韓国人】)はそれによって利益を得ることが可能になります。

 その証拠に彼ら(エセ右翼=【ゴキブリ在日韓国人】)は、ロシアが不法占拠している北方領土については声を大にして叫んでも、コジキ北朝鮮による拉致事件や、ゴキブリ韓国が不法占拠している竹島についてはまったく言及していません。

 最近「ネトウヨ」というおかしな言葉を、狂ったように使っているのは、たいてい【ゴキブリ在日韓国人】です。

エセ右翼団体の真実
http://www.geocities.jp/uyoku66/

エセ右翼【ゴキブリ在日韓国人】の来歴
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1664/didi/zainiti_raireki.htm
 
【ゴキブリ在日特権】 外国人参政権に反対する会
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/
 

9 :
前スレの牧場の人、「きつい」ってのは体力的な問題ではなくてダメージ的な問題だったんだな。
畜産って奥が深い。

500 頭のうちの 20 頭が病気持ちって割合が高いような気がする。
自動化の弊害だけなんだろうかと思った。

10 :
何が原因で病気になるんだろう
絞る時に傷が出来る?
牛に蹴られる痛さはどの位何だろう

11 :
前スレ牧場のものです
質問頂いてたのでお答えします

あんな目にあっても酪農続けてるのはやっぱり牛が好きだからですw
酪農の仕事をしていると蹴られることなどは珍しいことではないのですが、一日中あそこまで集中的にひたすらダメージをくらい続けたのはあの牧場だけだったのできつかったです
一般的には搾乳をロボットで自動化すると乳房炎になる牛は減ると言われています
私も搾乳ロボットを導入している牧場で働いたのはあそこのみなので比較対照がなく、そこだけが特殊だったのかもしれません……
乳房炎になる理由は、牛舎の衛生面の問題や、搾乳の仕方(しぼりすぎて乳頭を痛めてしまったりする)、搾乳時の消毒の仕方、ストレス、食事などいろんな理由があるので一概にこれというものはいえないのですが、
自然界の牛はほとんど発症しないらしいので、私たち人間が気をつけていかないといけないことばかりです……

蹴られる痛さはなんと表現していいのかわかりませんw
牛はのんびりしているように見えて足の動きは驚くほどとても俊敏ですしヒヅメも当たればいたいですし、体重は600kg以上あるのにぐりぐり人間の足踏んできますし……、という感じです
観光牧場で搾乳のデモンストレーションしたことがあるんですけど、牛が少し私の手を蹴ったら(現場の人間としては日常的な蹴り)、お客さんがみんなどよめいていたので普通の人から見たらそんな感じなんだろうなと思います

チーズ職人してたときの話はそんなに話題性のある内容が書けるかどうかわからないですw

12 :
前スレ995です
お礼遅れて申し訳ない
詳しくありがとうございます
興味深い話だった

13 :
>大阪府三島郡島本町のイジメはいじめられた本人が悪い
>はよRクズ
        ↑
 イジメの加害者を擁護し被害者を「いじめられた本人が悪い」
「早くRクズ」と罵倒するなんて 島本町はホントに鬼畜の町だな

14 :
ロボット搾乳の方が病気になる可能性が低いんだ。
文章書くの旨いね。面白く読めた有り難う

15 :
牛のげっぷは臭いのかな?本当にいつまでも反芻してモグモグしてるの?

16 :
ここだとそんなに珍しくない話かもしれないけど、海外の日本食店でバイトしてた。
日本人も少なくない地域で、お客は日本人以外と日本人で7:3ぐらいだったと思う。
団体が多いのは日本人。
特に金曜の夜は駐在の日本人サラリーマンの団体とかが結構いて日本の居酒屋とそう変わらなかった。

17 :
別スレの数字入ってた、ごめんね

じゃあなにが違うかと言うと、まず大したものでなくても値段が高い。
刺し身の類も出してたけど、安全な刺し身というものが手に入りにくいので特に高い。
トロなんかだと2切れで1000円ゆうに超える。
握ったら当然もっと高い。
こう書いておいてなんだが、自分は貧乏だからそう聞くと高く感じてしまうけど、ちゃんとした寿司屋へ行けばそれぐらい普通にするのが常識であったらごめん。
ちなみにこの店は高級な立地にあるわけでもなく、住宅街にある駅の近くという程度だった。

18 :
もう一つ違うところはお客にメニューの説明を多く求められること。
何度か来ている人なら慣れているが、そうでない人はあれはなんだこれはなんだと聞きまくる。
刺し身だけでも魚の名前に馴染みがないので聞きまくる。
そして聞いてからうーんと微妙な顔をする。
お前はなにを求めてここに来たんだ。

あとは日本人以外だったら皿を出すときに箸と一緒にフォークやスプーンを出したり箸の使い方をやってみせたりしてたけど、書き出してみるとあんまり大したこと思い出せないな。
せっかく書いたから投下。

19 :
酪農の話おもしろかった
よければチーズ職人の話きいてみたい
前にNHKのプロフェッショナルかなにかでチーズ職人の人がでてて、そんな職業があること初めて知った

20 :
どの国でも生き物相手は職人芸が必要でマニュアル化できないことが残ってるんでしょうね。
相手が哺乳類だと顔色や機嫌も想像できるけど、酵母菌相手じゃ種が違いすぎて人類の職人
の先達から学ぶしかなさそう・・・

21 :
かもすぞ〜

22 :
極めてかもすぞ

23 :
かもしだ

24 :
これで63スレかどこかに纏めオチてないかな

25 :
酪農の人もういないのか?
チーズのはなし希望

26 :
チーズ職人の話

まずそもそものチーズの分類をざっくりと。
スーパーに売ってるスライスチーズとかピザ用チーズ、雪印のカマンベールとかは一度チーズを加熱して再形成したやつだから全て乳酸菌死んでてあれ以上は熟成も進まないから賞味期限も長い
味も均一

チーズ職人が作ってる手作りチーズ、海外の高い輸入物のチーズは乳酸菌生きてるから購入後も熟成がんがん進むし味もその都度変化していく
その土地ならではのチーズもあるしあっさりしたフレッシュタイプから、くさい通向けのものまで多種多様
同じ種類のチーズでもつくる職人によって全く違う感じになる

形態としては、酪農をしながら副業でチーズ作ってる人、地元の酪農家から牛乳もらって専業でチーズ作ってる人、イタリアンレストランのシェフが自分の店で出すためにチーズつくる等々ある

チーズの本場フランスとかではいろいろ厳しくて「原料の牛乳は殺菌してないやつで、この土地でつくったやつで、製法がどーたらこーたら云々……のやつしかカマンベールと名乗ってはいけません!」的なのがどのチーズにもある
さっきいったチーズ職人の形態にも区別?みたいなのあって、自分で牧場やっててそこの牛乳使って伝統的な製法で自分でつくってるやつしか「フェルミエ」って名乗っちゃだめとかいろいろある

日本はそこらへんなんにもない
ただ規格として乳酸菌生きてるのがナチュラルチーズ、加熱して再形成してるのがプロセスチーズってだけ

職人が作ったやつは値段はやっぱり少し高いけど、ほんとにいろんな種類のチーズにであえるし市販品には戻れないくらい美味しいからオススメ

27 :
種類によって製法は全然違うけどおおまかな流れとしては

牛乳殺菌→乳酸菌発酵させる→レンネットってやつ加えて牛乳固めて豆腐みたいにする→加熱しながら攪拌してきくと豆腐っぽいやつとホエイに分離してくる→豆腐っぽいやつを型に入れたり熱湯で餅みたいにねったり(ここはいろんな方法がある)形成する


ヨーロッパでは牛乳殺菌とか邪道!そのままのやつしか認めん!みたいなチーズもあるからしてないとこもある
けど、日本はまぁ衛生面とかがちがちに厳しいから殺菌必須
殺菌したらもちろん自然に牛乳に存在してた乳酸菌しぬから乳酸菌投入w

レンネットってやつは子牛の胃からとれるやつなんだけど、チーズつくるためにいちいち子牛Rわけにはいかんので現代ではどっかの会社が微生物とかカビとかから同じような成分つくるのに成功してそれ販売してるからどこもそれを購入してる

豆腐っぽい部分がチーズになってホエイは廃棄
ホエイで作るチーズとかもあるけど割愛

チーズ作りでチーズになるのは原料の牛乳のたった10%ちょい……でのこり90%は全部ホエイで廃棄になるから、このホエイをどう再利用するかでおもしろい商品だしてるとこもある
ホエイはヨーグルトの上に浮いてる薄黄色っぽい液体といえばわかるかな


とにかく製造工程の中での少しのさじ加減で味も食感もかわってくるから面白い
国内のチーズのコンテストとかもあるし、はまれば面白い世界
みんなも調べてみたら絶対自分の地元にもチーズ工房あるはず!
ぜひ行ってみてほしい
わかんなかったら店員に聞いたら食べやすいのとか教えてくれるはず

28 :
モッツァレラとかカチョカヴァロとかは熱湯で形成する(豆腐みたいなやつに熱湯ぶっかけて餅みたいになったやつねりねりして、丸い形にちぎる)タイプのチーズなんだけど、夏場は死ぬくらい暑くて熱くてしんどかったww
手も感覚ないといけないからそんなに厚手の手袋もできないし、豆腐にぶっかけるお湯は80℃越え、数時間えんえんとそれと格闘…w

総合的に見るととても楽しい仕事でした
チーズの知識も増えたし!
未だに旅行とか行くとその土地のチーズ工房探してよったりしてるww
毎回工程微妙に改善していって失敗とかもしながら、自分好みのチーズを仕上げることができたときが嬉しかったしそこが醍醐味だったかな

とりあえずこんなかんじで終わりです…

29 :
>>15
牛のゲップはかなりくさいです
ふつうの臭いとは種類が違うというか別世界の臭さwww

反芻ちゃんとしてるかどうかも健康状態のチェックポイントとして大事なことです
詳しくは割愛しますが、人間には消化できない草を消化して栄養としてる牛の胃の中は複雑な感じになってるのでそれを維持するために反芻は不可欠なんです!
1日9時間くらいは反芻してるらしい…

30 :
>>28
チーズで醍醐味w

31 :
旨い〆だよね

32 :
10%ってことは10リットルの牛乳からだったら1リットル分しかチーズにならないってことだよね〜すごいなw
普通に売ってる雪印のカマンベールは熟成しないんだ
見た目プロセスチーズっぽくないのにね
なんかショックだwww

33 :
ホエイにレモンと蜂蜜入れて飲めばいいのでは

34 :
>>30は学がある

35 :
おお、そういう意味か

36 :
言葉足らずだよね

37 :
>>31
だよね

38 :
19: 名無しダイエット 2017/03/29(水) 00:53:35.106 ID:OgTYj43w0
スパ銭でバイトしろ、一週間で5キロ痩せる


20: 名無しダイエット 2017/03/29(水) 00:56:06.547 ID:f+2d9Zgwp
パチ屋でバイトしてた時はヤバいぐらい痩せたな
黒いシャツが汗の塩分で半分白くなってた

39 :
原材料欄でよくホエイとかホエイパウダーとか見るけどそういうことだったのか
9割方ホエイならそれこそ雪印とか工場でチーズ作ってたりしたら大量にでるんだろうね

40 :
車とか家とか大きいものを売ってる人に聞きたい。
何百万、何千万の買い物を一括で払う人ってどれくらいいる?

41 :
>>34
どちらかというと雑学知識だね

42 :
後醍醐天皇が教科書に現れた時に教わった

43 :
沼津北高校(現 誠恵高校)

昼休みで生徒が帰ってしまうので3時のおやつがある。
授業で公文式をやる 
国語は漢字書き取り 
算数は九九や分数の計算 
英語はアルファベットから。
3年の英語テストで”Q”の小文字を書けという問題が出たが、正答率は10%だった。
窓に鉄格子と校内至る所に監視カメラがあることが全国ニュースで問題になったが、地元はむしろ歓迎の声。
学校の周りは高いフェンスと目隠し用の木に囲まれ、中が見えないようになっている。
関東と静岡にある全ての高校に入れない、池沼寸前の馬鹿とスーパーDQNが大半。
極一部まともなのもいるが、家計の事情等進学が苦しい家を学校が拝み倒し、完全隔離の特待生待遇で通学させている。
喫煙飲酒は当たり前、過去に駅前で覚醒剤を売って捕まった奴も。
全国で学校内で暴力事件が頻発する前から、校内でナイフを使った傷害事件があった。
スーパーで間違えて塩味のポテトチップスを万引きしたので、コンソメ味と替えてくれと言った奴がいる。
中途退学・登校拒否が半数以上。
地元民はぬまっきの凄さを知っている為、受験が近づくとどんなDQNもぬまっき回避の為に勉強を始める。
一時期home pageをhome pegreと高校のオフィシャルサイトに書いてあった。
ぬまっきがネットで知られるようになり、沼津市民から名前を変えろ署名が1万名以上集まり校名を変えた。
(沼津北→誠恵)ネットでネタにされまくったので学校が怒ったことがある。

44 :
底辺高校の日常風景
教室でタバコ 
寒いと机燃やす 
暑いと学校の隣にあるゴルフ場の池に全裸で飛び込みに行く 
通学バスや電車でカップラーメン 
授業中に隣のクラスが殴り込み 
学園祭の売上は3年にカツアゲされる 
その影響で学園祭で金銭を扱えるのは3年のみ 
学園祭のフリマでAVを販売 
自転車の故意的なパンクは当たり前
傘は絶対なくなる
DQ.Nとフリースクールにいそうな感じの根暗の二極
近所から毎週のように苦情が来る
「だりー」「うぜー」「めんどくせー」が定番セリフ
先生もやる気ない
数学が中学レベル
英語の勉強が中学1年レベル
英語のテストにアルファベットを書く等、誰でも満点がとれる問題が出る。それなのに平均点が約60点
授業中うるさい→先生が注意→少しして私語再開→先生が注意の無限ループ
部活動がやる気0。顧問もやる気0
文化祭のクオリティが激低
授業中にラーメン、メイク、PSP、iPod、携帯しても進級・進学or内定出来る
底辺高校ってのは動物園らしい
廊下でスケボー
ヤンキーはそもそも学校こないか辞めるから残るのは真面目系ク/ズばかり
偏差値の意味をわかってない
盗難がよく起きる
妊.娠して学校辞める女がいる
先生にタメ口
夏休みを終えるとDQ.Nが消えて割と平和になる
廊下でヤンキーが暴れる
女子の性格の悪さが異常

45 :
偏差値が高い高校の日常風景
いじめがない
驚異のオタク率
予備校「あ、○○高校ですね、じゃあ一番上のクラスです」
ボッチがいても無関心
自分にしか興味ない人間多い
不真面目な奴は居るけど、不良は居ない
ほんとに偏差値高い進学校は校則が緩い
結局は勉強の出来で全て決まるから個人主義
行事は結構もりあがる他所で校名いうだけで凄いっていわれるから学校に対する帰属意識は自然と高まるし文化祭とかホワイトカラーの仕事の演習みたいなもんだし
凄い能力がり勉強できない奴でもカードゲームとか麻雀とかで無類の強さを誇る奴とか
何事にも積極的でアグレッシブな奴が多い
利己主義な人が多い
なんか異端児をみんなで許容する雰囲気がある
育ちが良い子が多いから屑が少ない 
屑でもほんとの屑はほとんどいない
何かにマジメなやつがからかわれないってのがいい 
いい意味で他人への興味が薄い奴が多い

46 :
低学歴
高学歴や成功者をひがむ。
努力しなかった報い
非正社員になる割合が高く 正社員になっても土木、運送、介護、サービス、卸売り、小売りなどに多く就職する
コネで大企業に行く事もあるが基本的によくて、中小企業
エロ漫画に出てきた意味の分からない単語をよくわからんエロいものと認識して、日常生活の中でその単語を見かけた時にポッポポッポする
自分の世界だでけしか、物事測る事が出来ない。
学歴より人間性」
※自分達が嫌な事から逃げ、努力をしない人間性だと気づいてない。
高学歴はコミュ障だと思い込む
勉強しかできないと思い込む 体力が無く、体が貧弱だと思い込む
ら抜き言葉。服が人工繊維。
チェーン店しか入らない。
タレント議員に投票する。
低学歴過ぎてみんなブラックにしか勤められず、同窓会ができない

47 :
2ちゃんねるのスレを荒らす馬鹿
ツィッターやブログの内容を2ちゃんねるで酷評された逆恨み。

暇人。
自分が気に入らないのものは叩く。
シベリア板のスレは何故か荒らさない
コテハンは最悪板で叩かれる。

48 :
12年前ぐらいにここのスレッドに書き込んだことを思い出して懐かしくなり参りました。
当時、何を書き込んだかもう忘れてしまっていますが、リニューアルオープンしたての頃の
書き込みなので…と考えますが、やはり何を書き込んだか忘れていますね…

現在、12年前と変わったことは何か、という事については、少しづつリニューアルしたり
8室を5室に、離れを建て、妻をめとり、料金を改定したり、地産池消を積極的に採用したり…

未だにHPを開設していませんが、温泉巡りのお客様のブログなどに紹介されています。
毎日真摯なご意見を頂戴し、身の引き締まる思いです。

今日はGWの準備で27日まで休業しております。
時間が空いたら(あかないかもしれませんが)ご質問に答えますのでよろしくお願い致します。

49 :
>>48
よくわからんけど温泉旅館?

50 :
>>49
そうです。泉質はナトリウム硫酸塩泉です。

51 :
主語がなくいきなり述語だけの文章とか馬鹿丸出しだな
お前が旅館経営だかホテル経営だか何してんだかをまず最初に書けよ
それを知ってるのはお前だけなのにそれを省いてリニューアルだの何だのと
言葉足らずにも程があるわ

52 :
>>51
つ名前欄

53 :
全くの畑違いから鍼灸師になった私のエピソードです

何故畑違いからなのかというと、ほとんど妻の影響でもありますが、それは長いのでまずおいときます

まず、日本の鍼灸と中国の「針灸」がありますが
私のは中国の「針灸」が主体です(勿論日本のものも出来ますが、患者さんの体質に合ったほうを施術します)
日本と違うところは、まず鍼管を使います
管の中に鍼を通して、ツボにトントンと刺していくあの方法です
鍼初体験者には最初この方法で刺していきますが、日本鍼向きではないとわかると直接刺していく方法をとります
これが中国針です
私はこの方が馴れていて、スッスッっと刺していきます
なお、日本鍼灸で刺す場所と中国針で刺す場所は大きな違いがあります
それは患者さんの体質・気質・証で決まるのですが、例えば私のところに来た患者さんで
「逆流性食道炎で他の鍼灸治療院に行っていたんだが、全く効かなくてむしろひどくなるばかり」と
私のところにたずねて参られた患者さんが居ました
話を聞いてみると(話を聞くのも大事で「問診」といいます)、頭のてっぺんに4本ぐらい刺して、背中あたりに灸を
据えられたと言いました
頭のてっぺんとは「百会」というツボで、精神をリラックスさせる効果のあるツボです
簡単に言えば自律神経の乱れを正すツボといえます
しかしこの患者さんには痰湿・湿熱・水毒が見られ、足がむくんでいました
通常、水の流れは上から下へ(口から肛門へ)と自然の摂理によって動きますが、むくみ(痰湿・湿熱)があると
上へと上がろう上がろうとします
逆流性食道炎は胃の噴門が自律神経の偏重やストレス、また体格的な問題、ヘルニアなどでガバガバになり発症します
そこに気が強く集まる百会に鍼を打ってしまうと逆に悪化させる場合があります(これまた人によってですが)
なので私は、合谷・曲池・太渓・児[・内関・ダン中・外丘などに刺したところ、3日目には改善しました

まこういうことを修業10年・開業10年で20年目になります
要望がありましたらまた明日にでも書き込みいたします

54 :
やっぱり年収とかお金のことが気になるなー

55 :
今整骨院を健保組合が目の敵にしていて支払い拒否をバンバン連発しているが、>>53さんは
だいじょうぶなのかな? 文面から見ると保険適用ではない営業形態なのかも。

56 :
>ほとんど妻の影響でもありますが

どんな畑違いからどんな影響受けて今の生業になったの?
「長い」ってゆうけどぜひ聞きたい
転職の参考にしたい

57 :
>>53
緊張性の偏頭痛があり鍼灸を受けて見たいと思ってる
健康保険が効くのか聞きたい
効かない場合は医院によって違う金額だと思うからだいたいでいいから貴院ではいくらくらいなのかな?
偏頭痛に効くかは受診して聞いてみるけど、金額が心配で受診出来てないんだ

58 :
おはようございます
今日も安寧な一日になるよう妻ともども祈ります

>>54
年収は700〜800ぐらいで、修行始めたころよりも落ち込んでいます
私の場合は、義父が中医学の教授・鍼灸師・あんまマッサージ師で、一子相伝の技を受け継いだので
基盤は修行の頃からありました
私は恵まれているのかもしれません

>>55
保険適用のメリット・デメリットを考えると、デメリットの方が多いです
例えば、中医学又は漢方医学は、体全体を把握して施術をおこなうものです
西洋医学なら「胃が痛い→診断→胃薬処方」の流れですが、前述したとおり、たとえ胃が痛くとも、全く関係のない場所へ
針を打つことが大半です
殆ど予防医学的なところがあるので、保険適用となると予防目的のメンテナンス治療はできないというのがデメリットです
また、痛いところしか治療できない健康保険組合の取り決めがあり、痛みを根本から治療する方法がわかっていても
その治療はできません
また急性のものに保険適用できません
慢性疼痛のみです
なので、自費のみです
でも患者さんに負担がかからないように、なるべく料金は抑えているつもりです
義父と義母と妻と一緒に施術する特別プログラムもあります

>>56
転職の参考にはならないと思いますよ
私はもともと、民俗学・考古学が好きで、大学でもそのゼミに所属していました
将来は学芸員になりたいなーと思っていました
そのゼミには将来の妻となる人もいました
彼女はそのゼミの教授よりも民俗学・考古学に精通していて、ゼミ内で一目置く存在でした
しかし、一目置くと言われても、近寄りがたい存在でもありました
今でいうところの不思議系って言われていた人で、陰口では気持ち悪いとか言われていました
しかし本人は平気のへいさでまったく気にしない威風堂々とした感じでした
そんな彼女は占術にも長けていて、母親(後の義母)の一子相伝と聞いていたので、よく同級生から頼まれて占っていました
私はゼミの中ですくなからずや孤立(孤立というほどでもないのですが、自分自身でもわかるぐらいの孤立感)していました
実の親からも「コミュニケーション能力が欠如している。将来は職人になるしかない」と言われていました(職人に失礼ですね)
彼女はよく私が課題で困っていると、突然背後からものすごい小さい声でアドバイスをしてくれました
その時は全く恋愛感情がありませんでした
むしろ尊敬できる人物でした
ある日ゼミの飲み会で無理矢理飲まされて、端っこでぶっ倒れていたのを介抱してくれました
彼女は消え入るような声で「大丈夫ですか・・・お薬飲ませます」と謎の液体を飲まされそこから
記憶がありません(今でも思い出せない)

続きはまたあとで書き込みます

59 :
>>57
鍼灸は慢性疼痛によく効きます
健康保険がきくところもありますが、それは貴方の主治医の診断が必要です
貴方の主治医に鍼灸の理解があれば大丈夫ですが、頭ごなしに否定する主治医もいます
で、私の治療院では置針(刺したまま放置)が主流です
時間は15分刻み、15分1500円で初診料6000円です
勿論、私の施術が合う合わないがありますから、最初は現金で施術料を貰い受けます
その後、15分刻みの回数券(11回つづり15000円or22枚つづり30000円)を購入してもらい、その時々に合った施術時間で決めます
だいたい1回の施術で30〜45分かかります
>>57さんが体に合う鍼灸は漢方医学なのか中医学なのかはわかりませんが、最初は漢方医学(日本の鍼灸)を受けたほうがいいかもしれません

現在の主流は殆どがディスポ鍼灸針(使い捨て)ですが、たまに再処理(院内減菌)しているところがあります
全部が全部ダメという訳ではありません(中国針では長針もありますので)が、行きたい鍼灸院に電話して「ディスポ鍼灸針ですか?」と聞いてみたほうがいいかも
ちなみにうちはディスポ鍼灸針オンリーです

60 :
>>59訂正

×(11回つづり15000円or22枚つづり30000円)
○(11回つづり15000円or22回つづり30000円)

申し訳ありません

61 :
惚れ薬を飲まされたんだな

62 :
>>59
忙しい合間に、詳しくありがとうございます
大変参考になりました
主治医に相談してみます

63 :
本日の施術が終了しました
明日から休診に入り、5月7日先負までお休みです
しかし特別施術の予約が入っている日があるので気が抜けぬ感じです

>>58の続きを書き込みます
飲んだ後は全く記憶が無く、気が付いたのは4日後の自室でした
傍らには彼女がうずくまっていていました
当初、私は彼女を傷つけてしまったと後悔の念を吐露しましたが、彼女はてんでそんな事は気にせず
「傷ついてなんかいませんよ。愛する方と結ばれてどうして傷ついた事になるのかわからない。そのやましい心を治します」って
おもいっきりビンタされました

その後は付き合うようになって、彼女のご両親に紹介された時、義父に私の幼少時からの病を見抜かれ
中国針と漢方で改善してくれました
私は強迫性障害で、幼少の頃から薬物療法をしていたのですが、一向に良くなる気配がせずに、実の親からはろくでなしと言われていました
周りの人に迷惑をかけてはいけないと考えるようになり、孤立感がありました
私の場合、確認行為・加害恐怖・被害恐怖・不完全恐怖があり、特に確認行為と不完全恐怖が如実に突出していました
ご両親に紹介され、帰宅時に、自分のリュックサックの4か所ファスナーを開いていないか「1・2・3・4!1・2・3・4!」と声あげながら
10回ぐらい唱えた後に今の義父に「ちょっと横になって」と言われ訳も分からず針を打たれて「毎日16:30分に針を打ちに来なさい」と
言われ通ったところ、6回の施術で確認行為と加害恐怖が消えたのをおぼえております
現在は確認行為が少しあるだけですが、その他の3つは症状が出ていません
それに感動して鍼灸師の道に入りました
大学を卒業した後、鍼灸師専門学校に3年通い国家資格を得た後、義父の治療院で修業中、勧めもあって某中医薬大学に留学し
その後現在の妻と結婚してあっというまの40代前半です
現在は義父が師匠で、私は患者さんから若先生と呼ばれ、義母と妻は呪術とパワーストーンショップ経営しています

皆さん誤解があるかもしれませんが、呪術とは恐いものではなく、身近にあるべきものと私は考えます
社会生活における呪術の役割は、個人の不安や不幸を取り除いたり鎮めることであり、妬みや嫉みなどをそのままにすると
反社会行為に発展しかねなく、祓いを行い不安を取り除けば、益になります
妻は大学で都市伝説を研究していましたが、都市伝説もただ単に噂話ではなく、社会生活における何らかの警告だとしています
鍼灸や漢方薬、東洋医学も陰陽五行なども発生は呪術の一種と考えていいと思います
長くなってしまいましたが、呪術を「科学的根拠に基づいていない」と一蹴する人が多く、妻もそれで幼少時を辛い目に合っていたということです
妻も特別カウンセリングとして呪術を使いますが、けっこう悩み疲れているお客様がたくさんいらっしゃっています
だいたいの原因は現代における人間関係の軋轢です
私も妻もそんな濃密な人間関係が嫌で、結婚してからというものの外界とは遮断して暮らしています
フェードアウトと言いましょうか
だからと言って部屋にはひきこもっていませんよ
ただ私も妻も子も蛍光灯の光は苦手ですが、太陽光は好きです

64 :
>>61
飲まされた謎の液体、当時は分からなかったですが、漢方薬の知識を得た現在思い出し考えると
アルコール80%以上で麝香の匂いと牛黄の苦味がして養命酒みたいな色でしたので、多分彼女お手製の気付け薬かと思います
麝香は以前、救心にも配合されていた気付けの代表上薬です
妻に聞いても教えてくれません
まあ一子相伝ですからね
それは良く解るので私も追及しませんよ

>>62
本当に自分の体と相性が良い先生と出会うと劇的に良くなります
まずは1週間通ってみて下さい
お身体、お大事になさってください

65 :
>>64
面白かった。
見てて自分も診てもらいたいと思ったくらい。
特に脅迫性障害のあたり。

66 :
幻術にでもかかっているのでは?

ゼミで出会った相手のことを好きになったとして、酔った勢いで致したとはいえ恋愛感情持たれていない相手のことを普通は「愛する人」とは言わない気がする…

お隣の国の方なのかな
あなたが幸せならそれでいいんだけど、第三者が読んだ感想としては所々ですごーく引っかかります

67 :
転職のアドバイスになるかなあと思ったらならないw
しかし人生波乱万丈だな・・・一子相伝なんてあまり聞かないし・・・
強迫性障害とか言うけど、蛍光灯の光が苦手っていうことは何らかの疾病あるんじゃ?
あと疑問に思った事たくさんあるけど
診察時間が終わるの早くね?
夜間にも見てほしい人いると思うんだけど・・・
結婚してから引き込もったというけどどのようなひきこもり方?
お子さんの生活はどんな感じですか?

あかん嫁の呪術が気になる
あんたが知っている限りでイイからどんな呪術?

たくさんの要素がありすぎてもっと聞きたい

68 :
>>65
強迫性障害って手指を何度も洗浄する洗浄強迫が有名ですよね
でも施術って人それぞれだし、施術に関しては詳しく断言できないのが悔しいです

>>66
日本人ですよ
それに出会いなんかそんなに重要でもないと今は思いますしね

>>67
蛍光灯の光に関しては私・妻・子共々苦手ですね
だからといって白熱電球ですと電気代が…とかありますし
妥協点ではパナソニックの電球色蛍光灯が一番ですね
LEDは本当にダメです
電球色でもダメで、体の内部が乾燥するような感覚や時間が2時間早く進むような感覚がします
他には間接照明で何とか乗り切ってますが、基本的に部屋は暗めにしております
疾病に関しては重大な病気が隠れているって言うことはないですね
でも強迫性障害は自覚できますけど、自覚できない疾病もありますから分からないです
とにかく病院に行くことが大嫌いで10年は行っていないですね
まあだいたい自分で自分に針を打ちますし

69 :
・診察時間の事について
夏と冬で診療時間を変えています
理由は基本的に夜に施術は向かないからです
さまざまな考えがあると思うのですが、昼間と夜間の境目、いわゆる逢魔時は施術に向いていません
これについては様々な意見がありますが私の治療院では夕方以降は診察をやめます

・引きこもった
引きこもったというよりか、世の中のことに興味が無くなっただけで、また濃密な人間関係が苦手なので
一応情報源としてインターネットはありますが、テレビはありませんし(子供の頃から目がちかちかするので苦手)
妻子も全くテレビを見ません
携帯電話は昔ながらのパカパカです
パソコンも目がちかちかするので白黒反転で閲覧しています
買物はコープとパルシステム、ネットが殆どです


・お子さん
キリスト教系私立で大学までエスカレータの小学校に入学させています
娘はすでに妻の仕事に興味があり、学校が無い日はお手伝いをしています

・呪術
妻の口癖は「まじないや呪いはあまり人に言うと効かなくなるのです」と
「まじないに全面的にすがるのもダメだけど、全く受け入れないのも心が弱っている証拠」といつも言っています
私が知っている限りでは、上の方でま書き込んだ通り、個人の不安や不幸を取り除いたり鎮めることです
占いは統計学って言いますからね
丑の刻参りとかそんな事はしていませんよ
基本は水晶玉やタロットカードを使っているらしいですね
フェノールフタレイン溶液も使います
血の代わりにワインも多用します
呪術で使ったいろんなものが食卓に上がることもあります
冬には昼食にすっぽん鍋が出てきました
何せ全容がわからないのでこんくらいしか知りません
まじないをしてもらう時もあります
そして妻に針を打つときもあります
家族全員で患者さんの悩みに打ち込むこともあります

すみません箇条書きみたいにってしまいました
こういうところも社会的引きこもりなのかもしれません

それではおやすみなさい
明日も安寧に暮らせるようお祈りしております

70 :
全レス長文で狂気を感じるのは俺だけ?世の中に普通なんてないけど少しズレてるね

71 :
そうやってわざわざ水を差しに来るような人よりはずっとマシ。

72 :
>>63
>ただ私も妻も子も蛍光灯の光は苦手ですが、太陽光は好きです

ドナ・ウィリアムズの本で読んだ。

73 :
>全レス長文で狂気を感じるのは俺だけ?
その考え方が2ch脳
聞かれた事には全部答えようと考えるのが普通だろ

74 :
なんか吐き出してる勢いはあるわよ

75 :
質問全部答えてくれるんだからいいじゃん
俺は興味があるわ

鍼灸師と呪術師の夫婦ってなかなかいないし
普段の生活とかも聞きたいし
「治らないじゃないか!」とか「占い当たんないじゃないか!」ってクレーム付ける客とか来るの?

76 :
皆様、お身体は大丈夫でしょうか
春ほど精神衛生上不安定な季節は無いものです

>>70
ズレていることに関してはじゅうじゅう理解しているつもりですが、御気分を害されたら申し訳ありません
実は大学卒業後3か月ほど会社員をしておりましたが、不適格なようだったので(鍼灸の道の方に興味があった事も事実)
退職致しました
すくなからずや自分は社会において不必要な存在と考えておりましたが、現在に至ってはそのような考えは皆無であり
また別の生き方もあると現在は非常に安寧な気持ちでおります

>>72
自閉症の方ですね
この著書は自閉症を知るために読むような本ですよね
自閉症の方が読むとどう捉えるのか
私は不安でなりません

>>74
これは昔からの癖ですけど、文章を書くとき(例えば、手紙を書く・お礼状を書くなど)にはやはり下書きを何十枚も書いて
宛先などは定規を使いまっすぐ書けるよう最低限の配慮をしています
インターネットに書き込む場合でも、その作業をしますが、手紙とは違い、口語の文章になってしまう癖があるので
文章を箇条書きしたほうが読みやすいのかな?と思い、このような文章になってしまうことが多々あります
文章は本当に苦手です

77 :
>>75
・「治らないじゃないか!」
今までの師匠から聞かされている経験と、私の経験から申し上げますと、このような患者さんの”解決できない主訴”はあります
ただ、少ないか多いかはその患者さんの病状によって決まるので一概には言えませんが
その”解決できない主訴”を主張する方々は、どこかしら鍼灸の施術に疑問を持っていらっしゃる方々になることが多いです
「本当に針を打つだけで改善するの?」というモヤモヤした疑問が精神にあると、効きません
まず「病気を治したい」という気力が必要です
まあほとんどの患者さんがその気力を携えて当治療院の門をたたくわけですが、中には眉唾物でいらっしゃる方も多いです
恥ずかしながら私もその一人でした
強迫性障害は自覚のある障害です
科学の粋を集めた西洋薬で改善が見込めないのなら…と思うだけでしたが、現在の妻に半ば強引に通わされ寛解しました
それはさておき、皆様がおっしゃられる”クレーム”、暴れる患者もいました
殆ど暴力でしたので、警察を呼んだこともありますが、大体鍼灸院を訪れる患者さんは殆どが、西洋医学が合わない人がほとんどで
また慢性疼痛がある方が来ます
初診の患者さんとは、まず2時間の時間をとって話し込みます
コミュニケーションに長けていない私でも、病気のことについては饒舌になります
本当に悩んでいらっしゃる患者さんは2時間話しても話し足らなくなります(←ここで結構皆さんスッキリします)
私と相性が悪ければ、別の鍼灸院に行く方もいます
それはそれで縁が無かったということで終わりです

・「占い当たんないじゃないか!」
これについては知っている範囲で言うと、妻の人物観察は鋭いです
小さいころから精神を砥ぎ磨いているからでしょうか、メンタル面が非常に強い
依頼人が館に入るとそこから人物観察と心理戦が始まっています
依頼人は女性が多いですねやっぱり
それとも土地柄でしょうか
依頼内容はトイレットペーパーからミサイル並みの依頼が多いです
妻は基本的には白魔術ですので、嫌な相手をアレしてほしいとかはめったに来ないです
それでも「アレしてほしい」の依頼は年に1〜2回は来るそうですが、”依頼人にもリスクがある”ということを説明して回避しているようです
その説明で恐れおののき辞退する(結果として占うことに対しての対価を貰わない)依頼人が多いようです
恐れおののくということは、脅迫に当たるのでは?と考える人が多いかと思いますが
呪術師は「占う」ことに対しての対価を貰い受けることですから、結果についてはしりませんよという論理が成り立つということです
信じるか信じないかはあなた次第という訳です

一度こういうことがありました
その依頼人は「今好きな人がいるんだけどその人と添い遂げられるか占ってほしい」という内容でした
恋占いは大部分をタロットカードで占うのですが、依頼人には「あなたの想い人の像が出てこない」と妻は言ったそうです
前述したとおり妻は依頼人が館に入ってくる時から観察しています
それで、妻はその依頼人の想い人が人間ではないことが分かったのでしょうね
まー依頼人は怒って帰りましたけど


普段の生活についてはまたあとで書き込みます

78 :
>>76
>72は
蛍光灯が不快だと著者が記述していたという意味ですよ

79 :
>>70
安心しろ、俺も気持ち悪く感じて居る
こんな先生は俺が患者なら嫌だな
まあ、人の頭や体に針を刺すなんて
勉強しても俺は怖くて出来ないし
鍼灸の先生も、患者の体を切り刻む外科医も
ある意味まともじゃないわな

80 :
>>78
申し訳ありません
こういうところが・・・って駄目ですね

>>75続き
・普段の生活について
至って普通ですよ
これは説明するのが難しいですね・・・すみませんけどまた箇条書きで
またお気に障りましたらご容赦願います

まず朝は5時に起床し朝食を食べて娘を学校に行かせてその後鍼灸院は10時から開院
占いの館とパワーストーンショップは11時から開店します
占いの館にいらっしゃるお客様は大体が恋愛成就・縁結び・縁切り・心願成就・お祓いが大半です
たまに毒消しや出張があります
料金はその願いの度合いというか本気度で値段が変わります

治療院・館・ストーンの店舗は夕方前に閉店します
また月に5日、特別施術の日や訪問施術の日があり、夜中に占いの館を営業することもあります
その他の日は23時前に就寝です
料理は当番制です
私は義父を師匠と呼び、義母をお母さんと呼び、妻子は名前で呼びます
義父や義母は私・妻子のことを名前で呼びます
妻は私のことを家ではさん付け、外では旦那様、娘に対しては名前、親に対しては父上・母上
娘は父上、母上、おじいちゃん、おばあちゃんです

81 :
>>80続き
今日からGW中休業にはいります
今日は訪問施術に行ってまいりました
患者さんは卒寿の宮司ですが、腰が悪いほかはいたって元気です
妻も同伴し、施術中は境内で瞑想していました
訪問施術が夜になる場合があります(本当は不本意)が、その時には妻と義母も同伴します
夜1人か2人で外を出歩くと魑魅魍魎に憑かれやすいとか
GW中は混むところですが、今日まではすいておりますので4時ごろまで神社仏閣を散策しに行きました
ふつう40代に働き盛りなら神社なんか…と思う方もいらっしゃるでしょうが、私たちは暇さえあれば神社仏閣や湧水めぐりします
情報は私がインターネットで検索したり実際行って確かめることもあります
しかし、妻に言わすと今まで訪れたパワースポットの3分の1に禍々しい瘴気が漂っていると言います
私は「いやそれを訪れた時に言ってくれよ」と言いますが、妻はそんな禍々しい瘴気を楽しんでいるらしく
自分が勝つか瘴気の渦に沈むか試しているようです
ちなみに妻はインターネットをカルマの坩堝としているので見ることがありません

服装は私は、締め付けられるのがつらいですから(Tシャツとか着ると体じゅうぞわぞわします)
20代ほどの症状ではないのですが、10年前から和装で歩いています
施術時は白衣、自宅では作務衣です
妻は基本的に家では白マントで、外では白レースのポンチョ(って言うのかな?)ですね
着るものは下着をのぞくすべて自作か注文です
マントも着物も市販の既成品買うとろくなのが無い!着物はまだいい方で、マントに至っては
コスプレ用しかないのが何なんだと思っています
綿が一番いいですね…化繊は最悪です
春には家族全員で山菜狩りに行きますが、呪術に使う薬草も採取します
薬草といっても儀式に使う毒草ですが、妻は山菜と薬草の違いを見極めるプロでもありますから大変心強いです
家庭菜園もやっていますよ
青虫がつけば妻はそれを儀式に使うと言って、大量に採取したりします
ペットも飼っていますよ、柴犬とコウモリです
バレンタインでは毎年チョコレートをくれますが、ニガヨモギなどのリキュール味です
今年のお返しには神保町の古書店で見つけた呪術に関する古文書をホワイトデーにあげたら
少女のようにはしゃいで喜んでいました

多分私たち一族の習俗は代々受け継がれて続くのでしょうが、世間一般に認知されることなく続くのでしょうね
まあそれが一番と思います
いつの時代も迫害はありますから

それではお休みなさいませ
今後何もご質問が無ければ終りにさせていただきます
ご質問があればできる限りお伝えしますのでこれからもよろしくお願いいたします

82 :
コウモリってどう飼うのですか?
籠に入れるのですか?

83 :
おはようございます

>>82
うちは目が粗めの大きめ鳥かごに入れています
運動させないといけないので、うちは使わない納屋に養生を施してその中において徹底的な温度管理をしています
現在輸入禁止で価格が高騰していますが、ペットショップなどでまだ販売しています
熱帯の哺乳類なので、サーモスタットや爬虫類用の昼夜兼用赤外線保温球とか必要で結構大変です
うちは使ってない納戸に養生を張り巡らせて飼っています
なついて来ると、日光が沈んだ後の夕暮れ時に外に散歩に連れていきます
うちのはとてもなついて使い魔のようです

84 :
えっこの人スレに住むつもりかよ

85 :
支援学校の話をしてもいい?

86 :
>>85
うん
鍼の人はもういい

87 :
文章下手くそだが。
初等部〜高等部までいた俺が見た物。
授業中に関わらず性器露出してオナニーするバカ。
些細な理由で癇癪起こすバカ。
授業中にミニカーやガンプラで遊んでるバカ。
中等部ではオツムが悪いやつをいじめていた。俺は加らなかった。
いじめられていたやつだけ就職できず作業所に行った。

88 :
まだあったんですねこのスレ…ちょっと感動しています
まとめサイトのスレ59の「税務署と国税庁の税務調査を受け遺産相続の裁判を何年もしている人」です

3か月前にやっと終わりました
刑事訴訟は”初犯”ということですべて執行猶予付で罰金は50万円でした
民事訴訟は最高裁まで行きました
「6、詐欺師と手を組み多大なる悪影響を世間に与えた」については慰謝料に切り替えで、1審・2審敗訴し、最高裁で高裁差戻しになり
慰謝料340万で決着致しました

ちなみに被告の大ボス(96)は、現在100歳で病院に入院し危篤で意識不明です
まあこのまま亡くなっても訴訟代理人がいるので大丈夫ですが、大ボスの娘が相続放棄すれば、慰謝料340万は消えます
大ボス(100)には相当な資産があるので、娘は相続放棄しないと思います
裁判継続中に当事者が死亡すると3か月は審理は中断しますが、結審しているので大丈夫とは思いますが…

まずは報告いたします
3年前のことで忘れていらっしゃる方が多いと思いますけど…

89 :
相手の証言者の公証人が出廷しなかったりしてた人でしたっけ?
貸金庫も黙って開けられたりとか。
大変お疲れさまでした。

90 :
「低学歴」の俺
中学の頃勉強についていけず落ちこぼれになりいじめられる。
偏差値40以下の底辺高校に入学。
卒業後推薦で偏差値40以下の駅弁大学を推薦入試で受験し合格。
卒業後今はアルバイト。
今日に至るまで学歴コンプレックスを抱えてる。
低学歴だと人生詰む。

91 :
>>90
駅弁大ならいい方じゃねえか。
とも思ったがそうでもないのか?

92 :
毎年島野清志著「危ない大学・消える大学 」を買ってるんだけど、自分の卒業した大学はGクラスに記載
2ちゃんねるのとあるスレで「駅弁大学」が叩かれてるのをみてショックで寝込んだ。

93 :
上に行きたいならともかく
自分のうちから20分で通勤できるような勤め先選んでる人はだいたいそんなもんだよ

94 :
身勝手な振る舞いが災いしいじめられる人の心理 
勉強しなかったので、学校の成績が悪かった。
陰口を言われていた。
迷惑をかけても謝らなかった。
いじめられたことを未だに恨んでる。
性格が粗暴。
成人式や同窓会には出席しない。
就職に失敗しよくてアルバイト無職。
職場で孤立している。

95 :
鍼の人はやっぱ病んでるね。
病んでる人=潜在的カマッテチャンだから長文傾向がある

96 :
ハリの人?
何それ 意味不明

97 :
100に満たないこのスレの過去レスも読めんのか。笑

98 :
面白かったよ

99 :
>>96
鍼の人ってのは>>53から語り始めてる人

100 :
ありがとうございます
スレの勘違いをしていました

でも強迫神経症の方には治るヒントがあるかもしれませんね


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