SSSS.GRIDMAN（グリッドマン） part108
↑冒頭にコレを二行以上重ねてスレ立てしておいたのです！
独りじゃない。いつの日も、どこまでも。
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■放送＆配信情報
WOWOW：2018年10月6日（土）より、毎週土曜24:00〜
TOKYO MX：2018年10月6日（土）より、毎週土曜25:00〜
BS11：2018年10月6日（土）より、毎週土曜25:00〜
MBS：2018年10月6日（土）より、毎週土曜26:08〜
〇関連サイト
公式サイト：https://gridman.net/
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前スレ
SSSS.GRIDMAN（グリッドマン） part107
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1546163087/
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原作：「グリッドマン」
監督：雨宮哲
脚本：長谷川圭一
グリッドマンデザイン：後藤正行（円谷プロ）
キャラクターデザイン：坂本勝
アレクシスデザイン：コヤマシゲト
怪獣デザイン：西川伸司、丸山浩、板野一郎、山口修、前田真宏、坂本勝
アシストウェポンデザイン：野中剛
ジャンクデザイン：三宮昌太
ヒロイック作画チーフ：牟田口裕基
3DCG監督：宮風慎一
3DCG制作：グラフィニカ
美術監督：渡辺幸浩（アトリエPlatz）
色彩設計：武田仁基
撮影監督：山本弥芳（グラフィニカ）
編集：吉武将人（グラフィニカ）
音楽：鷺巣詩郎
音楽制作：ポニーキャニオン
音響監督：亀山俊樹
音響効果：森川永子
ラインプロデューサー：竹内雅人
アニメーションプロデューサー：舛本和也
アニメーション制作：TRIGGER
響裕太：広瀬裕也
グリッドマン：緑川光
内海将：斉藤壮馬
宝多六花：宮本侑芽
新条アカネ：上田麗奈
アレクシス・ケリヴ：稲田徹
サムライ・キャリバー：高橋良輔
マックス：小西克幸
ボラ―：悠木碧
ヴィット：松風雅也
アンチ：鈴村健一
アノシラス(2代目)：高橋花林
六花ママ：新谷真弓
なみこ：三森すずこ
はっす：鬼頭明里
●主題歌
OPテーマ : OxT「UNION」
EDテーマ : 内田真礼「youthful beautiful」
おいこら防止
深夜なので保守しとかないと
関連スレ
☆キャラスレ
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https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1545225309/
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https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1541991152/
千葉テレビ｜1/7(月)17:30~
テレビ埼玉｜1/8(火) 19:30~
テレビ神奈川｜1/8(火) 25:00~
サンテレビ｜1/8(火) 24:30~
RKB毎日放送｜1/9(水) 26:30~
BS11｜1/3(木) 23:00~
※放送開始日・放送日時は変更となる場合がございます。
まことに申し訳ない
落ちるわ
乙
まあお陰でおいこら回避出来たのかも試練
スレ立て乙
>>7
テンプレ追加乙
乙です。
まあ、アンチさん（アンチくんだと紛らわしいので呼び方変える）はまた此処にも来るんだろうなあ。
俺のファンとしてのスタンスを書くと、グリッドマンが人として内海たちと接して人を学んだ事でアレクシスに勝つ事が出来たという
作り手側の想定してる話の流れは分かるけど、必ずしも上手く行っているとは思ってない。
もう少しラストバトルのグリッドマンの言葉に裕太としての内海や六花への想いがこもっていたら良かったんだけど、なんだか余り
にも正義のハイパーエージェントとしての台詞に徹しすぎて聞こえて、テンプレ過ぎるなぁと思ってしまった。
やりたかった事は分かるけど、上手くやりきれてないなぁというのが正直な感想。
だが、古今東西の物語で居なくなってしまった僕たちだけが覚えている友達って物語は枚挙に暇がないし、自分が自分の思っていた
自分じゃなかったなんて物語もまたしかり。
アンチさんはなんでそこまで拒否反応を示すのかねえ？
悪く言えば無味乾燥な程に完成というか固定し切ってる感もあるグリッドマンが
裕太というフィルターを通して人間と接する機会を得る
となるとまあああいう形になるわな
同時にいなくなったり同時に出てくるところからして、複数IPを使ってる可能性もあるなｗ
叩き目的ではない根拠の一つにはなるだろうに
けっきょく、あるレスを叩きが「目的」だと判断するための、基準すら示せないわけだよね……
その判断は恣意的なものでしかない。
いずれにせよ＜否定的な意見はみたくない＞のなら、率直にそう言えばいいだけなんだよ。
なのに＜解釈は自由＞と言いながら、否定的な意見が出ると「叩き」「アンチ」とレッテル貼りをする。
そのダブスタに嫌悪感を覚えるかな。
ああ、来た来たアンチさん（アンチくんだと紛らわしいので呼び方変える）www
最後まで楽しんでみたのはみんな同じだ
寝言は良いから、さっさと
「論拠を示した筋道立ってる考察の具体例」
と言うのを示してみろよ
自分じゃ無理なら、他人が提示したそれでも構わんよ
それこそお前の妄想の中以外に存在するなら、ネット上のどこかしらに在るだろ
それすら出来ないならさっさとアンチスレに住み分けろ
作品は楽しめたがここは残念だった
という程度のスタンスなら本スレの住民だが、作品自体に否定的になったのは論外ですわ
ならひとつ。＜大量虐殺が一高校生の再生に釣り合うか＞。
俺は上に書いたように正直100点満点とは思ってないんだけど、君は俺みたいな感想についてはどう思うのかな？
「叩き以外の目的」を言ってみろよｗ
基本判断に迷わないしプライバシーとかのデリケートな部分に配慮できない(ただし負の感情も抱かない)
だからこそ今回は裕太として徐々に人間性を獲得する必要があったのかなとも思う
少なくともアカネが裕太を刺したことに対しての冷静な判断のシーンは制作側が好意的には描いていないからな(アカネが刺した理由は当然としながらも、そこまで追い込んだことや裕太への負い目はない)
叩かれる事に嫌悪感とか言ってる事自体見当違い
当然、恣意的なものとして恣意的な板のルールとしてここに限らず基準は示されている
否定的意見で賛同が得られなければ叩かれるモノと考えて発言するように
これをダブスタというのは「私は馬鹿です」と言っているのと同じ
それは「考察の対象」だろ
何故「具体的に考察された文献等を出せ」と言われて議題のみ挙げるんだよ
虐殺した対象がそもそもアカネが産み出した存在だからな
電子生命体であって現実世界の生命体とは違うし
ガンプラ100個作って壊してのブンドトしてたら幾つかは本物のSDガンダムとして動き出してました
どうしようて話だぞ
無論アカネの中では罪だが、漫画家が自作キャラRことを罪として描けるかは微妙だな
まさしく糞アニメの末期スレって感じだな
レプリコンポイドの犠牲に見合うだけの再生は成された
現実世界にとってアカネのしたことは、アカネが作った物を壊しただけである
現実世界の誰一人にも損失は生じていない
アカネを裁けるのはアカネ本人かアカネにとっての神である製作者だけである
そしておまえは製作者にとっての神ではない
ただのアンチだ
この議題はそれで終わりだ
ついでに、その議題に沿って話をしてやれば、
ギルガメシュ叙事詩やら聖書やら、古代から神々は否応無く存在する自然の驚異と同義の存在として扱ってる
・人間が増え杉てｳｻﾞいから洪水で殲滅するわ
・自分が愛着のある人間まで死んだ。玩具みたいに弄んで殺しはするが流石に洪水で殲滅は雑杉
せめて疫病や猛獣に襲わせて人口調整しろ
神々の意見はこの二つに別れる
あの世界では神とされるアカネの場合は後者。神としてはマシな部類ということになる
イシュタルなんかがやってる、特定の奴を依怙贔屓して飽きたらゴミのように捨てる。と言うのは悪辣な女神のﾃﾝﾌﾟﾚ的行動
ただ、これはあくまで「神」の視点
アカネの場合、神にとって被造物で玩具でしかない人間を「自分の同等の存在」と認めてしまった以上、
自分が好き勝手弄べてた箱庭からは卒業しなくちゃいけない。それだけの話
アンチや馬鹿なんか支配したくも管理したくもないから
アンチスレ建てて勝手にやってろって自由意思を推進しておりますが
何か意味があるの？についてのレス。
シンプルな考えだと裕太と先生がぶつかった時に
フィクサービームの能力が少し発動して
先生の心を浄化したって感じなのかな。
ただ、個人的には心を浄化したというより
｢元に戻した｣のではと思ってる。
元々は生徒に関心ある性格→生徒に無関心になるようアカネが設定？
→祐太とぶつかりフィクサー効果で元の性格に戻る
って流れ。
理由としては、文化祭の開催要望に担任も協力していたという点。
1話で文化祭のポスターが確認できる事から、
この時点で文化祭の開催は決定している。
つまり9月以前は生徒に関心を持つ性格だったのではと推測できる。
そういうところだぞブンブンバット
裕太にぶつかった時と言うよりは、
グリッドマンが姿を現して戦闘してる時、グリッドマンの足元に居た状態で生還した
っていう稀有な一人で、グリッドマン本体の影響を受けた。ってのがでかいんじゃないの
内海や六花が真っ先にキャリバーの存在を認知出来るようになった辺り、
裕太当人からも何かしら漏れ出るなりしてるかも試練が
俺も素直に読むとその感想だな
アカネがほっといて欲しいからそう設定したのか、アレクシスがいずれアカネにストレスを与える対象にするためわざと設定弄ったのかは不明だが
アンチ制作回りの話を円盤特典のボイスドラマで明かしてきたし、またまだネタバラシは続くみたいだな
フィクションの一般論としては釣り合わん
このアニメの感想としてはその考察に同意せん
その考察に絡めたこのアニメの個人的な感想は、
大量虐殺と神サマを人間に引きずり落とすこと
とは釣り合ってた
先生に限ってはグリッドマンの影響かなって台詞があるからその可能性は高いけど
アレクシスの目的的にもあの世界の人間はアカネが制御しきれず自由意志で変わっていくようにしてあって
変化を恐れるアカネが夢中で改変するようになっている
というのもあるから一元的には言えないかなとも思う
「駄目だよ定時に帰っちゃ、もっと生徒と触れ合わないと」アカネとしては設定からずれたので「バグ取り」しようとしたんじゃないだろうか
…確かにアレクシスが中毒性のある変なアプリとか与えた可能性は高いな
俺ら＝レプリコンポイドなわけ。
アカネはただの悪逆非道キチガイ神なわけ。
だからアカネをぶっ殺さないとカタルシスにならんでしょ。
ゲームボーイの魔界塔士SAGAをやり直してこいよ。あれは最後に神をぶっ殺してるでしょ。
そんなことはひと言も言ってないよねえ……
なぜ論点を逸らすんだろう？
>>29
> 何故「具体的に考察された文献等を出せ」と言われて議題のみ挙げるんだよ
前々スレを見てくれないかな。
この＜大量虐殺が一高校生の再生に釣り合うか＞は、アカネの罪と罰にからむ大きな問題だからね。
アカネの再生はこの作品の主要なテーマのひとつだけど、
その罪と罰については、あまりにいろいろな考え方・感じ方が出ていて、解釈の幅が大きすぎる。
主要なテーマのはずなのに、これだけ解釈の幅があるのは、
ひとつの作品としてどうかというのがあるんだよ。
（だから脚本のもつ曖昧さがひとつの要因だろうというのは、問題提起としてアリだと思ってるけどね。）
と言うかそもそも
「考察に対して妄想だと認定するなら
『筋道立った立派な考察と言えるものの見本を示せ
別に外部サイトだろうが構わんから』」
と何度も言われても日本語を理解出来ない。という低脳ぶり
まあ低脳と言うよりは実際そんなものが存在しないから提示出来ないんだろうが
創造神ぶっころすと世界も滅びますがな
裁くかどうかじゃない。
アカネは「報い」を受けるべきだと言ってるんだよ。
法律とか裁判とか生命倫理とか関係ない。裁く権利云々はどーでもよろしい。
レプリコンポイドをいたぶったんだから、何らかの形で痛い目を見ればレプリコンポイド側である我々はスッと気分が晴れるよねってこと。
物語の構造として、レプリコンポイド視点で描くならこの結末以外無いわけｗｗｗｗ
だから、物語の構造そのものにも疑問を呈したわけだよね：
＜一高校生の再生を描くのに、大量虐殺者にする必要があるのか＞
神の視点で言えば別に開き直って神様気取ってしれっと混ざることも出来る訳だが、
それをせずに戻りたくない自分の世界に否応なく戻る時点で罰は受けたな
おまけに、もう怪獣で破壊したくないのに自分が怪獣になったというおまけ付
それで十分だと思うか否かは個々の感性次第でしかなく、お前以外のここの住民の多くは
それで罰は受けたと思っている
だからそれはお前の「罰したい」っていう感情でしかねえだろｗ
そんなもん内容の解釈の話じゃないんだよｗ
前々スレを見てくれと言ってるよね？
あの世界ではアカネは霊的な存在だから、Rのはもちろんのこと身体的な苦痛を与えることすらできないだろう
じゃあその代わりにどうすればいい？
>戻りたくない自分の世界に否応なく戻る時点で罰は受けたな
>おまけに、もう怪獣で破壊したくないのに自分が怪獣になったというおまけ付
>お前以外のここの住民の多くはそれで罰は受けたと思っている
それ本気で言ってんのか？ｗｗｗｗ
少なくともアカネは何も肉体的に痛い目に合ってないよなぁ
アレクシスのいい分だとそこまでの設定は出来ないっぽいが
こんどは「自分は馬鹿だから自分が何書いたかも理解できません」か
まぁ図星突かれてはぐらかしてどうにか逃げたくて顔真っ赤なんだろうけど
共感羞恥でこっちが見てて恥ずかしくなるレベルだわ哀れな奴だな
そうなん？
そんなん初めて聞いたわｗｗｗ
仮にそうだとしても、そんなんシナリオライターが考えた設定やんけｗｗｗｗｗｗｗｗ
いくらでもシナリオで調整効くやろｗｗｗｗ
> まぁ図星突かれてはぐらかしてどうにか逃げたくて顔真っ赤なんだろうけど
> 共感羞恥でこっちが見てて恥ずかしくなるレベルだわ哀れな奴だな
反論は具体的に。
繰り返し言ってるよね？
何もかもに嫌気が差して頭から真っ逆さまに飛び降りても自動的に無傷着地してしまい、
その後に金網が変形する程の衝撃で突っ込んでも碌にダメージすら無し
>>52が書いてる通り、当人として肉体的に死にたくてもRないような空間だから
怪獣に仕立て上げる以上の罰は存在せんな
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1546171794/
もう分かったからここ行けその考えもこのアニメ嫌いと言う気持ちも否定しないけど受け入れることはない
グリッドマンと六花内海の出会いになってる
ということは多分必要なかったのは記憶喪失設定かな
最初から裕太に私はグリッドマンだって言わせて六花内海にお前何言ってんのと言わせればいい
裕太描写分の尺が丸々別に使えたな
内海のほうを少年主人公にして 内海とグリッドマン 内海と六花 内海とアカネ の描写を強化すれば良かったように思った
まあ作品自体を否定する気はないので個人的な意見に過ぎないが
べき論なら事前に定まってる板のルールに従わないで厚顔無恥晒してる
お前の方がよっぽどここから消えるべきだろ
それこそ「恣意的に」屁理屈ループ繰り返す事だけが目的でする反省する気もねえようだし
ことりあえずのスレを見てると、
その「大きな問題」に対する解釈は
大きく二つに分かれてるだけに見える
どっちにしろ釣り合わんのは一緒みたいだが
前スレ以前が幅の広さの基準なら
その人のいないここで書く意味は無いのな
裕太だと思ってるから二人共友人として自然体で接することも出来る
同時に、「良い奴だけど所詮記憶喪失だろ」という不信感から「アカネが犯人だ」と言われても信じられず、
裕太の言動が真実だと知ることで絆がより深まっていく展開が出来る
裕太が最初からグリッドマンだと分かると「どうやらガチの超人っぽいからもうこいつが精神的にもリーダーで良いわ」
ってことで、良くも悪くも信頼度MAXの全依存状態に最初から仕上がっちまう
申し訳ないが一体どこが論点ずらしなのかの指摘も頂いてないんでね
俺のレスはお前に対する非難であって反論じゃないよ馬鹿だから解らなかったようだけど
PCの中にもいるけどなグリッドマン
> どこが論点ずらしなのかの指摘も頂いてない
論点を逸らしていると指摘されたら、その前のレスを読むのがふつうだよね？
そこまでオンブにダッコしてもらいたいわけ……？
ボラーが辛辣に扱き下ろしてたこともあったが、今回裕太がベースだったお陰もあって
人間の価値観で物が言える状態にもなれたが、普段のグリッドマンは
人間の価値観持ってるようで持ってないから
原作時代から結構天然と言うか当たり障りのない一般論しか言えんのよ
0427 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abad-SF4R [153.198.50.204]) 2018/12/27 23:13:03
>>420
グリッドマンという物語としては王道として描いてるけど
この作品は別に裕太の物語としては王道を目指してはないだろ
変化球どころか多くの人に何が起きてるかもパっと理解出来てない魔球を投げてる
その魔球に振り回されてる奴が
裕太に感情移入できない！納得できない！裕太の物語はこんなんじゃない！
と、裕太の所在無い立場に感情移入出来ないと言いながら
何も描かれてない裕太に感情移入しまくってブンブンバット振り回してるのが現状
物語後に目覚める裕太はこの物語を俯瞰で見終えた視聴者自身なんだよ
心にはきっと勇気や何かが残ってる
色々困るだろうけど友達が支えてくれる
勝手に人の体借りるってなんだよグリッドマンのクソ野郎
え、なに？話聞いても何も解らないなんでなんでどうなってんの
結局全員、全部俺の中の裕太視点なんだよｗ
仕掛けたのが監督か脚本かは解らないけどネットにある裕太達の言葉を
ニヤニヤしながら見てるだろうね
こういうこと言っちゃう人だから相手にしないほうがいいぞw
昔の勇者シリーズアニメと似たキャラ配置だし
面白くできるだろうけど別モノだわな
だからラストで視点ひっくり返したんだろうに
最終回まで見てから
1 裕太はグリッドマンである
2 六花達はレプリコンポイドである
3 アカネは現実世界の人間である
とネタバレを踏まえて見るといい
てか異世界転生で最高のボディ作ってんのに傷つくわけないわな
ちゃんと劇中でも傷ひとつないと語らせてる
あと、裕太があくまで人間だと思ってるから、何だかんだで上手く行くと漠然とした安心感と
裕太の身も危険だと言う意識は薄れつつも持ってはいる状態を維持してて
あくまで人間として認識してる裕太がカッターで刺されて倒れたことで、自分らが半ば傍観者として
安心してショーを楽しんでたのを内海が改めて認識して反省もする
って展開になる訳だが、裕太を初めからグリッドマンの宿った超人と認識してると
「電光超人の癖にカッターで刺される？弱杉やろ」とか別の変な突っ込み所が発生するとか
弊害が出て来る
発覚が極端に早いだけなんだけどね
それはアンチを見事に考察しているレスで感心したレスだわｗ
おまえはそれを根に持ってるのか？
このレスを見事とか笑わせないでくれよお腹痛いじゃんw
わざわざ一週間前のレスのコピペする辺り、マジでそういう感覚でブンブンバット振ってたクチなんだろう
前から疑問だったんだが、アカネに対してそこlまで罰を求める君は、アレクシスについてはどう思っているのかね。
＞その後に金網が変形する程の衝撃で突っ込んでも碌にダメージすら無し
え？それだけ？
それで傷を受けられない体という描写？？？？？？
ただのダイナミック着地やんけ。
まぁ実際にそういう設定なのかは知らんが、アニメ見る限りそういう印象は全く受けないな！
あと肉体が傷を負わないなら日焼け止め塗る必要ねーじゃんな。
あとさっきも言ったけど、傷を受けない体だとしても、そんなんシナリオライターのさじ加減でいくらでも肉体的体罰は与えられるわな！
おまえがかみだったら欲望のままに人をおもちゃにしてチェーンソーでバラバラにされるだけだろうが、
アカネは自分の創造物を愛し自分の行いを謝罪し反省し自分の世界から離れる決意をした
救うに値する神だ
そろそろ粘着してるﾜｯﾁｮｲも3つ程度に絞れてきたし、後はNGぶち込めば済むな
ダーティハリー症候群
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%83%BC%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
オレは警官じゃないが？
そりゃ神さまなんだから早々死なんわな
ってのが普通だと思ってたけど、
実況見てるとソレと同じ感想の人がいて、
神スキルの捉え方もそれぞれなんだなぁ
って幅の広さにちょっと感心した
見た目可愛い神さまがもう説明不足なんかもな
匿名性を傘に来て社会的に立場あるもんでもなんでも批判できる
全能感で酔っ払って好き勝手してるだけだよな
病名付いてるのかは知らんが、新城アカネ症候群とでもいうか
持論に沿って勝手に報いでもなんでも受けてくれ
ああ、例えとか分からん類か
まあ、スタッフなんかも言ってて実際作中で描写してる通り、
真夏だろうが汗一つかかず、シミやら傷やらも一切存在せず、飯食ってる場面も皆無
日焼け止めにしても自分から距離取ってた六花に接触したい以上の意味は無いだろうしな
明らかに人間じゃねえっていう
とても意外に思うかもしれないけど、実は例えには理解を促す効果は一切ない
まともな人はどんどん離れていって本スレとして機能していないのが悲しい
避難所みたいなのないのかな
本編の夏がずっと続いたのも9月からさらに設定追加しました！ってことかもね
六花ママへの記憶改変とかどうなってんだろうと思いながら見てたわ
AWに最初から普通に接してたし
能動的に動くキャラクターとしては便利なキャラとしか説明が付かないな
何者かと考えると行き詰まる部分がある
主にコメディ要員だし
デザインからしてTriggerの過去キャラだしその時点で深く考えんなって事なんだろうけど
ボイスドラマと9話からして、六花が自分に自信をもって行動出来るアカネとの決定的な違いは
あの母親が居るか否かだろうな
と言うのは窺えるが、正体とかは設定資料集でも出ない限り謎のままだわな
怪獣発生中の記憶がどこまでリセットされるかにもよるわな
怪獣発生の真っただ中にジャンク購入したのはしっかり覚えてたから、全怪獣の記憶があるが
同盟の連中に告げてないでただ見守ってるだけの可能性も
ただ、否定から始める側はそれが単なる悪口になっていないか、また作品の全否定になっていないか、そこを十分に気をつけて欲しいのです。
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