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魔術士オーフェンはぐれ旅 part3


1 ：2020/01/18 〜 最終レス ：2020/01/26
時を取り戻す
==================================================
・【※実況禁止】実況は実況板(http://mao.2ch.sc/liveanime/)でお願いします。
・著作権法により、投稿動画(公式配信を除く。)に関する話題・URL貼りはやめましょう。
・次スレは>>950が立ててください。無理ならば代わりを指定してください。
==================================================

▲放送及び配信日程 2020年1月7日(火)よりTV放送開始！
AT-X - 毎週火曜日23:00〜
　　リピート放送：毎週（木）15:00／毎週（日）6:00 毎週（月）7:00
BSフジ - 毎週火曜日24:30〜
TOKYO MX - 毎週水曜日22:00〜
WOWOW - 毎週水曜日24:00〜 ※全話無料放送
▲独占先行配信
2020年1月7日よりU-NEXTで毎週火曜日25：00〜
他遅れて配信あり

▲関連サイト
アニメ公式サイト - http://ssorphen-anime.com/
公式Twitter - https://twitter.com/orphen25_tv
特設サイト - http://www.ssorphen.com/

▲前スレ
魔術士オーフェンはぐれ旅 part2
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1578645834/
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
▲スタッフ
原作 - 秋田禎信（TOブックス刊）
イラスト - 草河遊也
監督 - 浜名孝行
シリーズ構成 - 吉田玲子
キャラクターデザイン - 吉田隆彦
色彩設計 - 桂木今里
美術監督 - 荒井和浩
撮影監督 - 近藤慎与
CG監督 - 川谷啓介
音響監督 - 平光琢也
音楽 - Shinnosuke
音楽制作 - ランティス
編集 - 小野寺桂子
プロデュース - GENCO
アニメーション制作 - スタジオディーン

▲キャスト
オーフェン - 森久保祥太郎／クリーオウ - 大久保瑠美／マジク - 小林裕介
ボルカン - 水野麻里絵／ドーチン - 渕上 舞／チャイルドマン - 浪川大輔
アザリー - 日笠陽子／レティシャ - 伊藤 静／ハーティア - 坂 泰斗
コミクロン - 安田陸矢／フォルテ - 前野智昭／ウオール・カーレン - 津田健次郎
ハイドラント - 吉野裕行／スエイン - 岡本信彦

▲主題歌
オープニング主題歌：「Calling U」buzz★Vibes
エンディング主題歌：「予測不能Days」渕上 舞

3 ：
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/soulou/index.amp
【角川】株式会社アスキー・メディアワークス、2chを荒らしてIP掘られ焼かれる【電撃】

やらおん管理人を社内に招待した角川
やらおん管理人「伏見つかさ先生の名刺もらっちゃったお！　うれしいお」
やらおん管理人「そして帰ろうとした時 『電撃文庫』副編集長三木一馬さんにも会いました」
↓
公式ツイッターにやらおんのurl貼り付けた角川のラブライブ

https://www57.atwiki.jp/hasekuraisuna/
角川作家が集団でネット書き込み

https://togetter.com/li/706760
小説家が暴露「角川の編集が2ch系まとめブログ（はちま&jin等)を使ってステマしている」

4 ：
我は放つ>>1乙の白刃

5 ：
キャラスレ
【魔術士オーフェンはぐれ旅】クリーオウ・エバーラスティンは可愛い
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1578813632/

6 ：
>>1
我は築く乙の尖塔

7 ：
本当の>>1乙を知ってるかい？
旧OP見返したら作画良すぎて現代のアニメかと思ったわｗ
旧作より作画よくない現代アニメも多いのにやべえな
シャ乱Qのイントロもかっけえ

8 ：
何処からも来る。飄々と気配を刻む>>1乙に

9 ：
一乙
オーフェンは原作知らなくてアニメ版だけは旧作から知ってるが
今回もアザリー＆チャイルドマン関連の真相はほぼそのままなのかな…
一度映像化して変わらないメインストーリーをまた映像化する位なら
未映像化の原作エピソードを映像化してほしいわ

10 ：
小説としては面白いけど、映像化するといろいろふつーだな
旧アニメのオリジナル部分は正解だったのな

11 ：
小説のアニメ化でカットはしゃーないんだが
シナリオや設定の再構成とプレ編無謀編混ぜてるせいで
実は原作通りやってるシーンってほとんど無いんじゃ

12 ：
原作の半分をカット、さらに半分は改変なんで原作通りなのは1/4ほどじゃないかな
舞台は原作基準でプレ編織り込んで面白く見れたんだけどアニメと何が違うか考えたら、
原作通りなキャラが原作通りに動いて喋ってるのを見てるだけで楽しかったんだな
漫画と違って小説は映像を想像で補うしかなかったからアニメで視覚化されるの楽しみにしてたんだけどな
今回のアニメで喜んでるのは原作で出番のなかったコミクロンやコギー好きな人が多そう

13 ：
コギー好きは1話のあれで喜ばないだろむしろ…
クリーオウ、ティッシ、フォルテあたりは今後の描写次第だな

14 ：
マジクが好きなんだが期待できそうか？

15 ：
フィエナが出てるからその辺りでマジク活躍かな
・・・それが最初で最後の活躍のような気もするが

16 ：
フォルテはおっさんくさい姿が見れたので満足です

17 ：
こんな流れで言うのはなんだが、サルアがでるのを楽しみにしてる

18 ：
これってやっぱり1クール（12話くらい）なんですかね？
それでキムラックまでの第一部を終わらせる気なのかな

19 ：
>>18
聞きかじりだが
1クール13話+1
牙の搭まで
キムラック行きは…またいつの日にか、だな

20 ：
そうなんですか
サンクス
続きは売れ行き次第ですかねやっぱ
難しそうだけど

21 ：
一巻を三話ペースでやるみたいだけどラノベ原作のアニメってこんなもんなんか？
13話しかないなら原作通り獣やりつつプレ編挟むか、プレ編いくつかやって獣スタートのほうが良かったんじゃないか？

22 ：
4部はともかく2部の終わりまでがワンパッケージだろうに・・・
アニメ派は過去作今作見てオーフェンをどんな話だと思ってんだろう？

23 ：
禁書とかブタ野郎とかもっと駆け足だったし、ラノベ原作は3〜4話で一巻は割りと丁寧だな
まあキリがいい所で終わらせないといけないからな

24 ：
ぶった切るやつは２話で1巻消化とかやるしなぁ。
突然どうでもいい話で膨らませたり脚本家と監督の趣味とかしか。

コギ―ら無謀メンツはＯＰだけでよかったと思った。
ＯＰでチラ見してておーって思ったけど、本編であんなやっつけ邂逅するならいっそ
知り合いでいきなり「無能警官！」って殴り倒してるほうがなんかすっきりしたような。

25 ：
でもなんとなく分割2クールな気がするんだよな
じゃないとOPにイスターシバ出す意味ないし
>>24
自分もそれが良かったな
出すならはじめましてじゃなくせめて顔見知りって感じにしてほしかった

26 ：
通りすがりにフレームインしてお互い気付かない、くらいで良いと思いはした

27 ：
・コギーの扱いの酷さと無謀編と三部四部の存在の否定
・人間種族のゼスチャー魔術
・人間種族の無言魔術
・人間種族の魔法陣魔術
・アザリーの葬儀での師弟の大事な掛け合いをゴルゴンにやらせる
・不要なコミクロンとの邂逅のせいで原作のあれは・・・のシーンが台無しに
多分見返したらまだまだ言いたいこと出てきそうだし今後もどんどん増えるだろう
なんでこんなことに

28 ：
>>27
…フォルテ

29 ：
あwごめんナチュラルに間違えたw
フォルテだフォルテw訂正してくれてありがとう
いいじゃんか、フォルテはなんだかんだで一番の美女を嫁にもらうんだから

30 ：
>>21
原作1巻を大体1クールでやった銀河英雄伝説とか魔法少女育成計画とかはあるけど、極めてレアな例
原作1巻消化に3-4話使えるなら最近のアニメ化ではいい方だよ
原作1巻を大体2話で片付けてダイジェストアニメになった作品もあるし、
更に切り詰めてダイジェスト以下になった作品もある

31 ：
良いか悪いかは使った話数の問題じゃなくて中身なので
中身が悪い今作は原作一冊に何話かけようがやっぱり悪い

32 ：
>>29
アザリー「ほう」

33 ：
我は呼ぶ破裂の姉妹ってどういうつもりでこの文言にしたんだろうなw

34 ：
1話のコギーはあくまでサービスシーンと思ったから、そこまで目くじら立てなくても…。

35 ：
すまん、前スレで誰かザンヤルマディスって無かった？

36 ：
前々スレでは話題になってたが別にディスられてない

37 ：
ザンヤルマも一部の遺産に浄化機能みたいなの付いてたから…

38 ：
再アニメ化失敗？

39 ：
ここから挽回出来るならまだ何とか

40 ：
チャイルドマンが最近まで意識不明だったとするとアザリーがチャイルドマンをアレしたのは竜になった直後になるのか？
でもそれだとフォルテに指示してバルトアンデルスの剣がエバーラスティン家にある説明も怪しくなるしよくわからん
目が覚めて速攻で何度か殺しに行ったような事言ってたっけ？

41 ：
新スレage

42 ：
もはや魔術発現までの一連のダサい描写さえなくなってくれれば話はどうでも良いくらいハードル下げてしまってる
それくらいダサい

43 ：
魔術士となるための試練のうち最も厳しいのが血の遺伝でも9割死亡する制御訓練でもなく発動にはあのポージングをしなければいけないというカッコ悪さ
魔術士に憧れる人間もひとたび黒魔術士が魔術を使うところを見てしまうと途端に幻滅して道を諦めるという

44 ：
旧作再アニメ化

ベルセルク　　　　　　　　　←大爆死
フルーツバスケット　　　　←大爆死
オーフェン　　　　　　　　　　←大爆死だろう
封神演義　　　　　　　　　　←大爆死
ブギーポップ
中華一番
うちのタマ知りませんか?　←腐女子向けホモアニメとして転生
おそ松　　　　　　　　　　　　←腐女子向けアニメとして転生　大ブレイク成功

45 ：
>>44
ハガレン→大ヒット

46 ：
魔術士オーフェンについて語る
http://comic5.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1046528688/
魔術士オーフェン＆魔術士オーフェンRevenge
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/ranimeh/1122716408/

47 ：
魔術の構成を編み、声に魔力をのせてハッスルことで魔術を使うのが音声魔術

48 ：
シュババ！とポーズを決め、無言で魔法陣を展開して魔術を使うのが新しい音声魔術

49 ：
音声魔術士は白魔法を薄っすら使用できるという新解釈だぞ

50 ：
音声魔術なんだから口から光線や炎を吐くべき

51 ：
アザリー「だよねー」

52 ：
魔術師オーフェはぐれ旅age

53 ：
昔の魔法陣ドーンって出てくる方が良かったな

54 ：
キツすぎる
賢者の孫とかありふれの方がよっぽど見れる内容だわ

55 ：
最近のなろう系のアニメなんかと比べると、魔術師の恰好、立ち回りだとか魔法は放ったりする描写はそれなりに進化しているんだなと実感するな。

56 ：
こう言っちゃなんだが一巻のオチってそんなに好きじゃない

57 ：
現状アニメとしてのクオリティーでなろう系・異世界転生系に負けてる部分が結構あるのは確か
予算、センス、制作会社ガチャ、Pの力の入れ方とか原因は色々あるんだろうけど

58 ：
>>57
違うよ
全ての現況はただ一つ
金だ
金がないからセンスのないスタッフが製作し
金がないから優秀な製作会社は抑えられ
金がないから予算の心配をしなければいけなくなる

59 ：
次からワッチョイ必須で

60 ：
旧作再アニメ化
うしおととら　　　　　　　　　←大爆死
ベルセルク　　　　　　　　　←大爆死
フルーツバスケット　　　　←大爆死
封神演義　　　　　　　　　　←大爆死
ブギーポップ
中華一番
うちのタマ知りませんか?　←腐女子向けホモアニメとして転生
おそ松　　　　　　　　　　　　←腐女子向けアニメとして転生　大ブレイク成功

オーフェン　　　　　　　　　　←大爆死不可避　 New

61 ：
>>59
何で？

62 ：
だいぶ耐性ついたからわざわざ訂正に凸ったりしないが
いかにも前作や原作が好きですって語ってる人が魔術師って書いてるとほーんって思ってしまうな。まあ間違えやすいよね魔術士

63 ：
前のＯＰの話したことあれば予測変換で魔術師がパット出ることもある
それはそうと今回コミクロンはどうなるんだろうな…

64 ：
魔法陣見た時にダサすぎて嫌な予感がしたんだ
的中しちゃったな

65 ：
原作のほうのファンは多少変でもそんなにダメージは受けてなくて
ネタにしてるだけだと思うけどな。もう三度目だし

66 ：
ダメージは受けてない
ただダメアニメだなって思ってるだけで

67 ：
>>57
そんなに今のなろう系に負けてるか？
少し前だとありふれとか異世界チートも観てたけど、オーフェンがそんなに劣るとは思えん。

ただ、ラノベ創成期(本当の創成期だと、80年代のスニーカー文庫とかコバルト文庫になっちゃうのかもしれんが、異世界ファンタジーものとしては)の代表作だから、今観ると元祖感が強いよな。

ハリーポッターとか、どちらが先か良く分からんが、当時は少なくとも日本ではハリーポッターは全く知られていないし(そもそも書かれていない？)、
オーフェンが初めて世に出た時はインパクト大だったわ。

68 ：
封神もそうだけどこんな出来にするならなんで再アニメ化したんだろ
せめてフルバくらい丁寧に作って欲しかった
フルバもフルバで前作が良すぎて比べられてるけどそれでも愛は感じるしアニメ化してなかった部分も放映されるっていうのに…

69 ：
>>58
このすばレベルは欲しいな

70 ：
>>57
>>58
鬼滅の刃なんてその典型だわな
がっつり金かけてufoに依頼してあの作画アクション演出で原作を美化昇華しまくり
話自体はギャグ寒いし、ゼンイツもうざいし

このオーフェンと同じ予算しかなかったら大爆死で空気アニメとして終わり

71 ：
>>62
魔術紙間違えるとか原作読者とは思えないな

72 ：
話を短縮するならコミクロン生存させて旅に同行、説明役やらせて戦闘には程々にしか活躍させないとかも有りっちゃあアリかな

73 ：
>>72
>コミクロン生存させて旅に同行

！？！？
神をも怖れぬ思い切った改変だな…
ゴンさんのキャラも変わってしまうぞwww

74 ：
そういえば旧アニメ版はハーティアがレギュラー化していたな

75 ：
前情報も何もなく初めて見てみた感想として
作画と声とキャラがとんでもなく古いな
どの層向けのアニメなんだ
たぶんもう二度と見ることはないと思う

76 ：
古い時代のアニメーター出身で魔法に関する認識が古い、かつテニプリとかでかっこいいを間違えて認識してそうな
監督のセンスだと思うけどね、なんかいろいろアレなの。

77 ：
金だけはあるソシャゲ会社が有能会社に独自に仕事を依頼したら
コネを使わなかったせいで舐められて下請け丸投げで中抜きされた例もあるけどね
TOブックスは金もコネもないしまあ吉田玲子をシリーズ構成にできただけようやっとるんじゃない
そこで予算つきたか

78 ：
なんか話の進み方がモタモタしてるし
演出も作画もイマイチだったから一話で切ったわ・・・
旧作のOP見たけど物凄くカッコよかった
OPに関しては勝っている部分ないね

最初の説明くさい部分をバッサリカットして
話の最後の方をガッツリやればよかったような気がするよ

79 ：
前々スレで批判者にレッテル貼って中傷してた人
https://i.imgur.com/BbDIObW.png
https://i.imgur.com/NgzDdyB.png
https://i.imgur.com/RxenDvY.png

前スレで同じ日に違うIDで同じ擁護してた人
https://i.imgur.com/bLmUOGF.png

他のスレでもファンの総意を騙りながら同じ事してる
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1578480096/196
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1578480096/206
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1578480096/268

80 ：
仕様かしらんが前スレの擁護も現スレで増えた批判も単発多すぎるしワッチョイは入れた方がよさそう

81 ：
>>75
声が古いってなんだろう

82 ：
>>81
声優のチョイスが

83 ：
ワッチョイなんて入れたら過疎るだけだろ
ああ、過疎らせたいのか

84 ：
ワッチョイだけで過疎るとかマジかよ
有りスレと無しスレに分裂する時だけだろ

85 ：
よっぽど都合が悪いようだな

86 ：
ワッチョイ無しだとよっぽど都合が悪いようだな

87 ：
決着回だったな
アザリーとチャイルドマン入れ替わってたのか

88 ：
えっ、アザリーの話もう終わり！？
チャイルドマンがアザリーで、アザリーがチャイルドマンで
アザリーとの対峙まで旧作は2クール掛かったのに今作は3話でやっちまったぞ！！

89 ：
旧作はアザリーに辿り着くまでかなり時間かけてたのにあっさり感が拭えない
結局これもダイジェストなのか

90 ：
終わりであり始まり
コミー…

91 ：
クリーオウちゃん可愛い！！ってあれ？お嬢様キャラどこいったｗ
ハーティアを一撃で倒すまさかのクリーオウちゃんに興奮したわ！！

92 ：
旧アニメがアザリーとの決着まで長いのはアニオリ改変なので、本来は1巻でケリがつく

93 ：
戦争クラブ？に入ってるクリーオウちゃんかわいい

94 ：
マジかよ
アザリーはバラモスかと思ったらカンガタ程度でしか無かったわけか

95 ：
これなんで再アニメ化したんだろう
今回のは低予算アニメみたいな出来栄えなのが痛々しい
何十年も続いてる人気作品なのに

96 ：
>>95
みたいっていうか、実際低予算アニメだっと思うぞ
今オーフェンの版権持ってる出版社こういってはなんだけど弱小だし

97 ：
製作委員会の面子とCMを見ればどれくらい期待されてるかとかお金かけてるかが大体わかる

98 ：
全スタッフの期待を具現化、集約したのが身振り手振りカッコいいポーズ魔術

99 ：
>>76
NARUTO劇場版の演出なんかもやってるやつ相手によく言えるなあ

100 ：
>>98
これな
オーフェンだけがファッシヨンもポージングも決め台詞もカッコイイ
でも三次元でやるとただの厨二病

101 ：
いっとくけどアザリーはこれからもたびたび出てきてオーフェンに災難を
振りまくぞ

102 ：
旧作が1巻の話を引き延ばし過ぎだっただけで、1巻の内容にアニメ3話なのは他と比べてもまあ通常のペースだよな。

しかも、1話にコギーもサービスで出したり、プレのエピソードもちょいちょい出したりしながらだ。

3話のオーフェンは、シリアスというか、アザリーと大人の会話だったな。

子供のキリランシェロと違って、アザリーは当時既に悪い女で、
今もオーフェンの童貞を奪いかねない(彼女自身、相手がオーフェンなら性的な意味でも好みなんだろう)行動で、
ラストの呆けていたオーフェンは、アザリーの正体を知ってショックだったのが良く分かるわ。

…しかし、この時点のオーフェンってまだ童貞だよな…。
自分はオーフェンの童貞喪失はクリーオウで、クリーオウの処女喪失もオーフェンだと思ってるが(結局結婚したし、何も問題ない)。

あと、ハーティアを一撃で倒したクリーオウさん、スゲーわw
あの熊のような怪物よりよっぽど強敵だぞw

103 ：
>>101
アザリーだけなら良いんだけどね
年上の女にはいいように利用され、年下には振り回されているのがオーフェンの人生だし

104 ：
一応結婚寸前まで行った農場の娘がいてだな

105 ：
>>102
いやクリーオフの最初の男はオーフェンだがオーフェンはハルで捨ててる

106 ：
はーもっとちゃんと作れよ無能スタッフ共め

107 ：
ハーティアとの近接戦闘シーンはカッコ良かった

108 ：
コミクロンが盛大に火葬されてたのは面白かったと思いますい

109 ：
>>107
あれだけやけにレベルが高かったよな
誰がやったんだろ

110 ：
ぶっちゃけ暗殺者まで出番ないレティシャとフォルテを一話で出す必要あった？

111 ：
>>110
多分アニメスタッフとしては人気のチャイルドマン教室メンバーの出番を増やすのが
サービスだと思ってるんだろうけど、そこはあんま求めてないな

112 ：
典型的な低予算低クオリティアニメだな
ヒット作は総じてそれなりの予算とクオリティが必須だから、
この出来は厳しい
アニメーションの出来は昔の方が良かったのでは？

113 ：
ファンサービスのつもりなのか知らんけどやたら余計な改変してるんだよな

114 ：
俺がファンサービスするなら１話で金貸しの元締めだすね
スタッフはまるでわかってない

115 ：
オーフェンのガール？フレンドのステファニーくん出番あるかな？

116 ：
>>112
原作に興味持つかどうかって言ったら旧アニメの方だったと思う
黒歴史とはいえ作画自体のクオリティと構成はマシだったから

117 ：
実力者っぽい白魔術のジイさんが、一言「ギャアアア！！」と瞬殺されてて笑った

118 ：
知らない話でぽっとでのキャラがボスだとひくことがあるんでウォール教室をだすのはまだ理解できるんだがな

119 ：
最初の方で入れ替わってたってことは先生がおかっぱ弟子を焼き殺したの？
ドラゴンになったら理性がなくなるってこと？

120 ：
悲劇のヒロインかと思ったら日笠ただのクソビッチかよ

121 ：
金属バットで殴り合うなら実に日笠なんだけどな

122 ：
レティシャとかティッシとか、他作品の名前をそのまま流用するのはいただけない

123 ：
所詮日笠は日笠なんだよ

124 ：
構成は好みだわ
ただ作画が低予算すぎる
それ以外は名作足りうる要素はある
ボンズとかだったらなあ
惜しいなあ　声優も気合入ってるのになあ

125 ：
>>119
そこ実況でも混乱してる人多かったな
原作だと死ぬ間際のシーンで目が見えなくて音と謎感覚で周りを認識してたって言ってる
アニメだと化物のデザイン的にそうは見えないけど

126 ：
>>76
古いというか、音声魔術をよくあるJRPG魔法としてしか認識してないのはよく伝わってくる感じ
>>67
主人公の性格とかストーリーは好みの問題があるから置いておくとして、
単純な物理クオリティの話をするなら劣ってると思うよ
盾幼女リゼロ辺りと比べるとあらゆる点で劣っているし、
ありふれクラスと比べてもOPED曲のセレクトセンスやBGMは明らかに負けてる
現状余所と戦って勝てるクオリティが出てるのは日笠の演技だけじゃないかな

127 ：
fateだって最初はディーンだった
浪川ってもう消えてくれるの？

128 ：
20年前のオーフェンと展開全然違うんだが

129 ：
原作に忠実なの？
知らん組としてはわずか3話で目まぐるしい展開だ。詰め込み過ぎな気がする。

130 ：
忠実かと言われれば全然そんなことねーとしか言いようがない
話の流れとして大筋はそこまで乖離してない
演出面はぐだぐだ

131 ：
>>105
そうなのか、オーフェンはもう経験済で大人の階段登った「男」なんだな…。
オーフェンの逞しく熱いおちんちんを喰った子がちょっと羨ましいw

132 ：
sf者としては音声魔術がアンドロイドに使えるかどうかが気になるｗ

133 ：
海老男とか完全にカットしてるしな

134 ：
>>126
ありふれは高橋諒(void_chords)が音楽やってたから、そりゃ音楽のクオリティは高かったわ。

けど、ありふれは逆に音楽しか良いとこないとか言われてたような…。
これ、前クールのトクナナも言われてたけどw

俺自身は、ありふれは作画も綺麗だったし、尺がないから原作がいろいろ切り捨てられたのは仕方なく、1期のラストはキリがいいとなるとまああそこまで持っていかないとならないから、
12話に構成するならああなるだろとアニメの構成も良く考えられてると思ったけどね。
ただ、変革前の美少年だったハジメが1話の前半しか観られなかったのが残念だが…。
すぐに目付きの悪いワイルドイケメンになっちゃったなw

でも、今回のオーフェンは、作画そんなに悪いかな…。
確かに前作と絵柄は違うので最初は違和感も感じたけど、こちらの方が草河絵に似せてきているので、
キャラデザが前作と違うのは意図的なものだろうし、草河絵に近いからすぐに溶け込めた。

前作も初見では逆に草河絵と違うと違和感あったしな…。

今回のオーフェンは、オーフェンを始めキャラの顔はみな綺麗に描いているから満足しているわ。
自分は背景とかはあまりこだわらないが、キャラの顔だけは作画が崩れてほしくないからな。

135 ：
我はレスする過疎スレ残念

136 ：
旧アニメしか見てなかったから数話でアザリーの話終わったのに驚いた

137 ：
アマプラに入ってる人は原作の新装版1巻とプレ編1巻はタダで読めるよ
出来れば新装版5巻まで読んで良し悪しを判断して欲しいところだけど
>>132
完全ロボだと原理上無理かな。その辺興味あるなら新装版1巻の後半とか4-5巻を読んで

138 ：
アザリーは戦力や存在感はともかくラスボスってんでもないからな
…妲己に近いか？

139 ：
トリックスターだろ

140 ：
どこまでやるか判らんけど、アザリーはモブにちょっと毛が生えた程度のキャラだよ
まだチャイルドマンのほうが存在感大きい

141 ：
どっちみちアザリーはチャイルドマンにしか男として見てなかったから
オーフェンの初恋は終わったって事なんだろうな

142 ：
>>99
実際に古臭くてつまらないから言われても仕方ない
というかナルトなんて演出ともかく作画マンの技術力だけでガンガンに見せてるアニメじゃん

143 ：
育ちも性格も悪くて、ヤリマンのようなセリフを吐く女を
なぜ必死に助けようとしてたのかよく分からないな
あの実験も自分ためにやっていたようだし

144 ：
クリーオウちゃんのケツ堪りません！！美ケツ女子最高です！！

145 ：
>>129
忠実というかなぞってるフリはしてる
でもスタッフに愛情と原作に対する興味が無いのがモロにわかるような改変や魔術の解釈が目に余って酷い

146 ：
>>141
アザリーのタチが悪いのは、オーフェン(キリランシェロ)の純情な淡い初恋の心を分かっていて、
この時も成長したオーフェンが塔の仲間達と敵対してまで必死でアザリーを助けようとしているのを横でずっと見ていながら、
あなたのものになってあげてもいいのよと、オーフェンを弄ぶところだよな…。
まあ、アザリー自身もオーフェンならそのハンサムな顔や逞しく成長した体を喰ってみたいと思ったんだろうけどw
自分の初恋の女性が、チャイルドマンしか男として見ておらず、しかも自分を愛情無しの肉欲の対象枠で誘惑した性悪女だと分かったオーフェンが、ラストでずっと呆けていたのが不憫だわ…。
まあ、もう既に将来の妻のクリーオウがちゃんとそばにいるからいいんだけどw

147 ：
コミク論塵になってて草

148 ：
>>129
完全に忠実ではないが、原作一巻の話軸に引っ張ってたのが最初のアニメなので、原作の流れを追ってくとこうなる
とりあえず妊娠EDじゃなくてよかった

149 ：
>>126
結局「魔法」認識なんだよなぁやっぱりと
この点でオーフェンには向いてないというオチ。

150 ：
旧作の妊娠ENDはアニオリだったの？

151 ：
>>138
「アザリー＝妲己」論は初めて見たけど、確かに…！
酒池肉林という言葉の由来を封神演義で初めて知った時は、身の毛がよだつというか、本当に恐怖で毛が逆立ったわ…。
女は怖いよな、美人だと尚更…。

152 ：
生首のフリしてからかわれかけたりワニの杖の生贄にされかけたりミスコン投票強要されたり
何でそんな大切な姉扱いなんだろう？？ww

153 ：
ダメな女をほっとけないキリランシェロのやさしさ　もしくは刷り込みでもう離れられない

154 ：
何で今さら再アニメ化したんだ？
詰まらなさすぎて全然頭に入ってこない

155 ：
なんだこのストーリー
詰め込みしているのかもしれないけど、それを抜きにしても展開が酷い

156 ：
>>152
まあ、美人だから多少(?)じゃじゃ馬なくらいは許しちゃうんだろうw
3話だって、あれがアザリーが元の女性の顔と体で裸になって、オーフェンも服を脱がせていって、綺麗な指と口でオーフェンの体を、
特に男の一番大事な箇所を優しく愛撫され、舌で舐められたら、オーフェンは陥落していたかもしれん…。

157 ：
個人的にはオープニングの歌は、森久保というか、あくまでオーフェンが歌っている認識で聴いているから、オーフェンが歌っているだけで満足だわ。
声優が歌うと悲惨なことになる場合もあるけど
(なのでマクロスのようにキャラクターが歌いまくる場合、マクロス7なんか歌は本職のロックシンガー、ドラマパートは声優で違う人が分けて担当していた)、
まあ今回の森久保は、オーフェンの声そのままで普通に歌えているし、成功した部類だろ。

158 ：
ていうかなんでプレ編に一本割くんだよ
いややるのはいいけのそれは本数に余裕がある時だろ
亡霊カットしてまでやることか？

159 ：
しかしつまらんなー、だいたい旅して無いよな
ひょっとして前のTBSでやってた方は面白かたったりするのか?

160 ：
亡霊何故かいつもカットされてしまうよな
戦闘シーンかっこいいし、話もいいんだが本筋と関係ないからなのか

161 ：
一部までの話ならあまり重要性ないからな亡霊
コギー出したことといい先を作ることは全く考えてないんだろう

162 ：
コミクロンも今のアニメ化ならもうちょいマシな死に様になるかと思ってたらまたも消し炭にされててつらたん…

163 ：
>>105
7日以内に返却されそうな名前にするのやめたげて…

164 ：
とあるシリーズのフレンダとこみくろんは死んでからの方が出番が増えるなあ

165 ：
無謀編アニメ化くらいがちょうどよかった気がする
どうしてほんへにいっちゃったんだろうなあ…
せめて新世代編がよかった

166 ：
旧作再アニメ化　旧作アニメ化一覧

うしおととら　　　　　　　　　←大爆死
からくりサービス　　　　　←　初アニメ化で大爆死
ベルセルク　　　　　　　　　←大爆死
フルーツバスケット　　　　←大爆死
封神演義　　　　　　　　　　←大爆死
ブギーポップ
中華一番
おそ松　　　　　　　　　　　　←腐女子向けアニメとして転生　大ブレイク成功
ジョジョ　　　　　　　　　　　←過去にＯＶＡ、ＴＶアニメ化して成功
オーフェン　　　　　　　　　　←大爆死不可避　 New
うちのタマ知りませんか?　←腐女子向けホモアニメとして転生　放送中

167 ：
亡霊はファミ通クリアのコミックで満足した
クリーチャー共の恐ろしさはイマイチだったがヒリエッタ美麗で満足
最後きもちよく読後感に浸れる珍しいエピソードでもあるな

168 ：
アザリーの入れ替えってチャイルドマンだけしかできないの？
オーフェンとかにもできるの？よくわからない

169 ：
沢田一版でも亡霊あったけど
ヒリエッタがオリジナルデザインすぎてこれじゃない感がすごかった思い出

170 ：
もう回想いらなくない？
昔の仲間あっさり死にすぎだしアザリーとかいう女ただのビッチだし今さら昔話やられても

171 ：
>>168
白魔術は精神を支配するから誰相手にでもできる
なのでその為の対抗訓練をオーフェンは受けてる

172 ：
>>168
出来るけどアザリーは純粋な白魔術士じゃないし白魔術士だとしても
高度な術だから失敗したら精神だけどっかいっちゃって廃人状態みたいなリスクがあるよ
チャイルドマン狙って入れ替わったのはチャイルドマンのフリして色々事後処理するため

173 ：
>>170
おそらくスタッフは回想シーン（牙の塔の描写）入れることで原作再現してるつもりなんだろう
原作なんて行き当たりばったりで後付け設定作ってたのにそこ重視されても余計なおせっかい

174 ：
白魔術はます資質を持ってる人間がすごく少なく本来資質が発覚すると霧の滝って場所に幽閉される
(とはいえ彼らは肉体を捨てて寿命後も精神体でくらすこともできたりと、普通の人間とは価値観がかなり違うことが多い。
力を考えても出ようと思ったら出れるけど自主的にとどまっている説が濃厚)
なので、アザリーみたいに両方の資質を持ってて黒魔術を盾に牙の塔に在籍してるのはレアケース
めったに遭遇しない対白魔術への訓練を受けているのも珍しいケース

しかし、機械削ると「相棒」のとこなくなるけど、どこかはいるんですかね？

175 ：
初期からのファンと同世代でオーフェンには一切絡まなかったけど、これなんであんな人気あったんだ？
まあオーフェンに限らずエヴァ以降ハルヒ以前の作品ってセリフが薄っぺらでついて行けずにサブカルから離れてたんだが。

176 ：
スレイヤーズ読んでそのままオーフェンに入ったのもいるんじゃない？
自分はその流れで進んだけど。
ラジオのクリスタニア＜ロードス＜高校の同級生にスレイヤーズそのまま富士見の各作品の中でオーフェン

177 ：
高校の同級生にスレイヤーズ貸してもらって　そのまま富士見の流れにオーフェン　だ
本編と無謀編形式も当たってたし、あの頃の富士見はラノベじゃめっちゃ強かった中で
スレイヤーズとオーフェン推してたら読む人は増えるんじゃないかと。合うあわんはその後だけど。

178 ：
短編は読んでたけど長編はどうでもよかったり

179 ：
よーわからんけどチャイルドマンは死んだってことかな
アザリーも人間に戻れて一見落着か？
次からはオーフェンの冒険って感じ？

180 ：
>>175
ギャグだろうとシリアスであろうと
小説というメディアがある以上は地の文や挿絵の雰囲気があるわけで、
それを抜きにアニメだけ見てもそりゃ伝わらんよ
まあそれを差し引いても最初のうちは
原作ファンからしてもそう人気があるわけじゃないから
そういう反応もさもありなんって感じなんだけどさ
その序盤をどうにかしようとして構成変えてるけどそんな良い出来じゃないし
同じく構成変えた舞台は上手くやってたらしいけど

181 ：
クリーオウのメンタル崩壊までやってくれんのこれ

182 ：
アニメ見る直前に弱ペダ見たせいでオーフェンがどうしても緑頭の彼に見えてしょうがない

183 ：
チャイルドマンの声からテンション高めのナレーションになる浪川で笑った

184 ：
アマゾンのレビューでも酷評されてるな
そらそうか

185 ：
いまだにアザリーとかやってたんだな
もう解決した話だと思ってたよ

186 ：
というか二話の頭(一話のラスト)で我は放つ光の白刃で火の玉が飛んでくのは吹いたわ
もう魔法っぽかったらなんでもいいんだろうな
偏見だけどマジで魔術のこと魔法って会議の席で言ってそう

187 ：
マジクかクリーオウに魔術の概念説明するときに「構成は」外せないところなんだが
もう視聴者には見えてんだから滑稽なシーンになってしまいそうだ(´･ω･)

188 ：
3話は新規の俺ぽかーんだった。ドラゴンチャイルドマンがコミクロンを殺した理由が原作知らない自分にはわからなくて混乱
クリーオウちゃん可愛いから見るけど

あとOPはオーフェンじゃなくて森久保さんじゃね

189 ：
クリーオウ可愛いと思っているならコミカライズの方読んでほしいわ
分かりやすいしアニメ以上にクリーオウ可愛い

190 ：
>>189
Amazonで探してみるわありがとう

191 ：
まあ、スレイヤーズから音声魔法に入ったら、これは神とかに祈らない新しい魔法だとかなるわな
そもそも、原点指輪とかでは神聖魔法とか神に祈る魔法は無いからな
神を召喚してなにかしてもらうってのはあるが、ここでは魔法も魔術もひとくくりに言うが

192 ：
これなんで今頃アニメ化なのか謎なんだけど、中華一番とかと同じで中国資本？
あっちで原作人気だったりすんの？

193 ：
当時からクリーオウより外伝の駄目ヒロインの方が可愛いと思ってる人の方が多そう

194 ：
正直クリーオウ苦手
苛めっ子なんだもの
あと責任転嫁するし

195 ：
>>188
原作昔読んだけど、今考えてみると意味不明だな>コミクロンRの
ガチでアザリー殺そうとしてるようにしか見えないし
正気を保ってなかったんならバルトアンデルスの剣持っていこうとするはずないしな
ドラゴンチャイルドマンがチャイルドマンの体のアザリーに殺されるシーンは、
そもそもアザリー一人でドラゴンチャイルドマン殺せるんだったら他の魔術士いらないだろ・・・って思う

196 ：
まぁ1作目だしな…

アザリー1人でチャイルドマン抹殺は
かなりのハンデ戦とはいえなお無理筋だったからデコイが欲しかったんだろ

197 ：
”我が胸で眠れ亡霊”でオーフェンが4体のクリーチャーに囲まれた絶体絶命の
窮地で「俺が死んだらその紋章を持って《牙の塔》に行け。少なくとも相手には
してもらえる。《塔》では……チャイルドマン教室のフォルテ・パッキンガムを
教師に選べ。俺の名前を出せば、無下には断れんだろ」ってマジクに言いながら
先に逃がすところめっちゃ師匠らしくて好きなのに…亡霊カットは視聴意欲が
だだ下がりだわ

198 ：
>>188
> あとOPはオーフェンじゃなくて森久保さんじゃね
実は自分も森久保の顔が浮かんでくるのを、必死でオーフェンの顔に置換しているw
同様に虚構推理のEDも、宮野ではなく九郎くんの顔を思い浮かべながら聴いてるw

199 ：
”我が声に応えよ機械”って世界観の説明とか後々のストーリーの伏線撒きとして
絶体に外しようのない超重要話だしやるよね…？

200 ：
結局、何でわざわざ竜になったの

201 ：
>>192
今弾切れなのか安全パイが欲しいのか昔のヒット作も割とアニメ化再アニメ化してるからその流れじゃない
漫画に比べるとラノベはそういうの少ないけどさ
新装版も新作も続いてるからには一定以上売れてるんだろうし不思議じゃないと思う

202 ：
>>192
昔ファンだった連中が金使う年齢になったのをあてにするのと
作り手にファンだったのが仕事する年代になったのと
なろうその他もさすがに玉切れの結果がたまに合わさるとリメイクや再起動に

203 ：
>>193
作者はオーフェンとくっついて上手くいくのはコギーくらいって言ってたんだよな

204 ：
ドラゴンになった姉御を元に戻す話かと思ってたらあっという間に決着したな。色々シコリは残ったけど

205 ：
>>198
無理しないでゾナーを思い浮かべてくれても良いんだぜ？

206 ：
>>200
バルトアンデルスは切ったものを持ち主の思い通りの姿に変える兵器であって
持ち主の自身の姿を変えるのは本来の用途ではない。そのことをアザリーが
勘違いしてたせいで切った時の痛みでイメージが崩れてああなった。
（後の話でもう一度アザリーがバルトアンデルスを使う機会があるけどその時は使いこなしてる）
原作だとあんなキッチリしたドラゴンじゃなくて身体中粘液でベタベタ、鱗の上から
剛毛が生えてて足は6本あり、首と胴の境目が分かりずらく、太かったり
細かったりする触手がそこら中に生えてて、瞼が顎まで垂れ下がって目が塞がってり
もっと異形な姿だった
中身がチャイルドマンだったときにコミクロンを殺したのも目が見えず音と
なんだかよくわからない感覚でしか感知できないから見分けがつかなかったから

207 ：
>>203
クリーオウとくっついたのは彼女が成長したからだしな
コギーとくっつかなかったのはアザリーの写真絡みが最大の要因だと思う

208 ：
やパリ魔法陣が口から出ないと行けないかなｗ

209 ：
>>200
アニメだと解んないよねえ。
バルトアンデスの剣/切った物を使い手のイメージで別の物に変えるマジックアイテム
慣れた者が使えば鎧を切って紙吹雪にしたりとか
で慣れてないアザリーが「ビックリさせちゃえ♡」てイタズラ心で実験、
自分を切って痛みでイメージが乱れて思考がぐちゃぐちゃになって化け物に

210 ：
>>209
それならドラゴンとかでなくクトゥルフの化け物みたいなのになりそうなもんだ

211 ：
>>202
昔のファンを当てにしてくれてるなら
せめて暗殺者〜背約者やってほしかったなあ
最初からやられてもたいして話盛り上がらないし
1、２、4巻なんて一応旧作でもやってるわけだし

212 ：
アニメ版のドラゴンだと失明してるように見えないのでコミクロン認識してただろうから、
ドラゴン化したチャイルドマンがコミクロンRのはおかしいとは思った。

213 ：
>>203
結婚して上手くいくのはコギーとは言ったけど愛がなくても結婚できるからなあ
そんなこと言いつつも作中ではオーフェンがクリーオウにこれからもよろしくと言ってたし、
愛があっても上手くいかなかった夫婦も出て来たし上手いミスリードだとは思った

214 ：
悪戯心だったっけ？
自分を切ればなりたいものになれるはずだからやってみたけど痛みで集中が途切れて失敗したみたいなことは言ってたはず
あと竜型になった理由自体は特に明言されてなかったと気が。牙の塔のシンボルや剣の装飾に引きずられたんだとは思うけど

215 ：
FGO方式で人気のあるところだけぶった切ってやればよかたかもしれない
小人さんと戯れても日本ってわりとホビットの人気無いからな
今のやつは可愛い系はかなり工夫が入ってる

216 ：
竜型というか翼とか生えて竜っぽく見えなくもない怪物ってだけだからな

217 ：
大体原作通りで行くならOVAとかで少しずつ何年もかけてやってくほうが良かったかも

218 ：
>>211
まぁその辺が　作品愛をもってやるか
そろばん弾いて赤字にならん程度に作るかで今回は後者だろうと
魔術に関する描写でもう監督が完全に合ってないし

219 ：
中華人気はしらんが
実は世界で旧アニメが放映されててたり、ゲームが発売されてたりするので前のアニメ知ってる外人は多かったりする
旧アニメのBD-Boxは北米版のみ発売されたしな
まぁ、そのおかげで海外の感想も荒れてるわけだが

220 ：
まあ4部とか結構面白かったしな
最後微妙だけど

221 ：
>>206,209
なるほど結局のところ事故だったのか

222 ：
>>214
4部のシマス見るとあれが本来の完成形なんだと思う
唯一の真なるドラゴンの姿になってるのが

223 ：
アザリーが本来どういう姿に変わろうと思ってたかは謎だよね

224 ：
オーフェンの思い浮かべるアザリーって牙の塔の頃のアザリーだろうし
ひょっとして今のアザリーってオーフェンより若かったりする？

225 ：
>>197
お前が言ったんだぞ、クリーオウが死んだって
こいつらはクリーオウを殺したんだ。それ相応の報いは受てもらう

ここすごく好き

226 ：
魔術と魔法は違うんだけど描写するとどうしても魔法っぽくなってしまうな
魔術の演出に関しては前のアニメの幾何学模様の構成の方がイメージに近かった ポーズ決めて唱える必要は音声魔術には必要ない

227 ：
浪川起用したクソゴミ誰だよ

228 ：
初期オーファン名言
やらなくちやいけない事をする時、それが出来るかどうかは関係ない！ するんだ！
これも俺好き。ちょっと違ったかな？

229 ：
どんなに浪川が下手でもあの一騎打ちは日笠じゃなくて浪川の声で
喋らなきゃダメだろ！漫画版みたいに女口調でチャイルドマしゅ喋るシュールな
シーンが見たかったのに！

230 ：
どんなに浪川が下手でもあの一騎打ちは日笠じゃなくて浪川の声で
喋らなきゃダメだろ！漫画版みたいに女口調でチャイルドマンが喋るシュールな
シーンが見たかったのに！

231 ：
小ミクロン死んだこともうちょっと気にしてやれよかわいそうじゃんか

232 ：
>>226
発する言葉は何でもいいのにわざわざ意味のある言葉を使うのは術のイメージをしやすいからって理由があるわけで
だったら同じ理由でポーズをつけてると考えられるわけで必要がないってことはないんじゃないかな
特にオーフェンはちょっと中二病っぽいとこあるし
原作にはポーズつけてるかのような描写がないから違和感は拭えんけど

233 ：
ここまでで全然期待していなかったが思いの外アクションが良くて見直したわ

234 ：
今日ではぐれ旅1巻の話が終わったんだよな？

235 ：
なんでコミクロン殺したん

236 ：
>>235
作者的にはコミクロンはモブキャラのつもりだったのにプレ編でエキセントリックなキャラにしてしまったから人気が出てしまった

237 ：
魔術以外の戦闘は結構出来良いよな闇空間での戦闘シーンの演出良かったし
あと一騎打ちでオーフェンが使ってた剣はボルカン愛用のナマクラのはずなのに
やたら立派に描かれてた

238 ：
>>237
ぶっちゃけこの戦闘演出には満足してる
寸打がどんな画になるか今から楽しみ

239 ：
批判するほどつまらなくはないんだけど賞賛するほど面白くはないな
ドワーフ？2人が本当にいらない、シリアスブレイカーかよ

240 ：
寸打はハイドラント戦くらいか？
このアニメでやるの

241 ：
”稲妻がひとりの黒魔術士の身体を吹き飛ばす。防御の魔術が間に合わなかったのだ。”
これが原作でのコミクロンの死亡シーン。この後の
ハーティア「彼女は──いや、君が彼女だと言っているあの怪物は、コミクロンを殺したじゃないか。
君も覚えているだろう？ぼくらと同じ教室だった、あのコミクロンだよ」
恐らくアザリーに稲妻で吹き飛ばされた黒魔術士のことだろうが、実のところ
オーフェンは気づいてなかった。
オーフェン「……彼はコミクロンだったのか」
という会話につながる。コミロンとオーフェンの会話は第1巻では一切なし
ていうかコミクロンは一言も台詞が無い

242 ：
これなんか残念な感じだな

243 ：
秋田先生、なんでコミクロン殺したんですか

244 ：
チャイルドマンとかチャイルドマン教室の設定て1巻の時点だとまだ作者の中で決まってない感じ？
>>241の言い方だとただのありふれたクラスメイトって感じしかしない
それにしても浪川さんてほんと下手だと思う、評判良いウェイバーですらかなり浮いてると思ってた

245 ：
>>232
無茶苦茶な理屈過ぎて笑ったw
なるほど、でもまあ無意味に「魔法使うならポーズっしょ！」ってポーズとらせたアホスタッフよりかはマシな理由付けだなw
マシというだけでありえないけど

246 ：
まあ原作読んでなかったらアクションかっこいいと思うかもなぁ
オーフェンの設定なんも知らない人が演出やってるんだろうなってアクションシーンで興ざめだけど

247 ：
>>244
そうだよ
一巻の作者イメージだと教室ももっと沢山生徒がいるだった

248 ：
>>239
あいつらは不用の用というか、害しかないけどだからこそオーフェンに災難を
運び、騒動を起こしてストーリーを進めるための装置として働いてるというか…
トラブルメーカーってやつだ

249 ：
>>210
塔の魔術師がドラゴン形のペンダントしてることでなんとなく分かるかもだが
あの大陸の住人にとって「ドラゴン」は力の象徴だから……
荒れ狂う思考の中で真っ先にああいう姿が頭によぎってしまってもおかしくないん

250 ：
>>243
原作読んでるなら分かってるかもしれんが、順序が違う
コミクロンは1話限りのキャラの予定だったんだよ
それがプレオーフェンで掘り下げた結果あんなに人気でちゃったワケデ
完全に秋田的には計算外の出来事だった
コミクロンってプレオーフェンでは無謀編のトトカンタの住人みたいな性格してるし、
ボケ担当要員がほしかったんだろう

251 ：
”我が森に集え狼”で銃出てくるけどどうするんだろ？あんなポーズいちいちとってたら
マジで蜂の巣だぞ

252 ：
魔術の指向性の発揮以外で魔術師がいちいちポーズ取るものかよって思うよなあ

253 ：
ボケじゃ無いプレ編のキャラなんているのか？

254 ：
>>253
先生の地獄四人衆への活躍を忘れるなんて

255 ：
>>234
次回の大半をプレ編に使って。残りでいつもの3人での旅立ちに使って
1巻の内容を消化するんじゃないかな

256 ：
>>252
魔法と言えば　詠唱とポーズと魔法陣だろっていう制作側の思い込みの産物
魔術なんすけど　声でトリガーなんすけど　小説読みましたか？と聞きたくなる。
大規模魔術ならそういう描写入れてもいいけどさ　秘奥クラスとか

257 ：
近世のマスケットならそんなに当たらないとか今の知識で言ってみるｗ
※どうせ狙撃銃みたいな命中精度の銃でライフリング加工されてたら笑うｗ

258 ：
治れ！

え？治れ！でいいの？

259 ：
>>258
構成さえ編めててそれで本人がおｋなら問題ない

260 ：
>>254
子供先生が子供を作っていないという謎
そろそろチャイルドマン２世とかジュニアが出てくるはず

261 ：
>>252
腕を突き出してんのはあれだな
たぶん「前に飛べー」的なイメージ補完だと思うことにする
魔術構成は発声が大事だけど構成そのものはイメージだしな
旧アニメの方が鶴仙流のドドン波みたいでもっとあれだったし

262 ：
OPが強烈すぎてここでまず見る気力を削られる

263 ：
原作を読んでない視聴者の生の声はなかなか新鮮だった
次回4話を回想メインにする意図は果たして…
トトカンタ発をいきなり塔へ向かう旅路にするのか？

264 ：
牛海老カットは辛い
制作としてはギャグはいらないという判断なんか

265 ：
>>257
オーフェンの世界だと狙撃銃の他に自動拳銃が発明するくらい銃の開発は進んでる
まぁ一般には知れ渡ってない軍事機密扱いだし、我が森へ集え狼で出てくるのは
リベレーターみたいな粗製濫造の欠陥品だけど

266 ：
キエサルヒマって貴族連盟はあるけど国王はいなかったような…

267 ：
貴族連盟が革命起こして王家潰したからな

268 ：
オーフェンが言ってた「国王の許可が〜」はアニオリか

269 ：
こういう世界観だから国王居るよねって思い込んで言わせちゃったのか
本当に原作への愛情も興味も読み込みも皆無だなこのスタッフ

270 ：
国王の承認が必要っていう一文は原作にもある。よく第一巻は本来短編の予定だったのを
シリーズ化したから後のストーリーと齟齬や矛盾があるって言われるけどその一つだね

271 ：
案外ファミ通の漫画版からそのまま引用してるのかも

272 ：
原作準拠だったのか
原作読んだのがだいぶ前で忘れてた

273 ：
>>236
>>241
コミクロンが死んだ時の反応見てオーフェンはアザリーのこと拗らせすぎてちょっとイカれてんだと思ったけど原作の文章と関係性知ってだいぶ印象変わった
原作詳しい兄貴達ありがとう

274 ：
大陸の政治のことは覚えてないなぁ
キリランシェロが試験失敗した宮廷魔術師だっけ？
アレが何に仕えるものなのかもさっぱり

275 ：
オーフェンがシスコンとしてイカれてるかに関しては実際相当イカれてるから大丈夫だ

276 ：
いや原作のその部分は最初の頃の矛盾部分だから普通なら変えるとこじゃないの？
それを書いた当時は続編の構想なく書いてるんだから

277 ：
しなくていい改悪はバンバンするくせにそういうところは原作書き写しなんだなw
マジで読んでないよな原作

278 ：
ウォールカーレンが色々な場面で出てくるのは完全にオリジナル
でもまあこのクールのラスボスみたいなもんだからこの改変はいいのか？

279 ：
なんか批判が単発の同一人物な気がするなあ
文体のクセが似てる

280 ：
>>274
天人→王家→貴族の流れで今は貴族連盟が大陸を統治してる
傘下に騎士軍、派遣警察、宮廷魔術士、霧の滝、謎の諜報組織とかあって治安を守ってる

281 ：
なんか浪川ボイスでバルトアンデルスに聞き覚えあるなあと思ったらバトスピだバトスピ

282 ：
牙の塔時代の短編の面白キャラのコミクロン
惜しい人を亡くしたな

283 ：
思った以上に豪快な死に方だったので不謹慎だけどちょっとギャグっぽかった
プレ編でアザリーに同じことされててもおかしくない燃え方だった

284 ：
>>250
トトカンタの住人つーか
牙の塔のキースだった
無謀編で原作作者がコメディ書くのに覚醒した結果の産物

285 ：
>>283
確かにプレ編のアザリーとコミクロンならあれくらい日常茶飯事でやってそうで笑えてくるｗ

286 ：
バルトアンデルスの剣でアザリー元に戻るならドラゴンチャイルドマンも元に戻してやれよと思った
そのためにあの剣取ってきたんじゃないのか？

287 ：
99年版より、ひどいことになりそうだわ
変に原作がどうのというからよりひどくなりそう

288 ：
オーフェンのアニメ化まだかな？

289 ：
オーフェン初見だが面白いな
シリアス、コミカル、アクション、トリックが詰め込まれていて最高
OPも最初ダサいと思ったが慣れたらカッコよく感じてきたww
ディスティニーイズコーリング、ゴオッ、ンア、ンァ、ン、ゴオッッッ

290 ：
3話まで観たけど、なんか…
「古いファン、特に当時オーフェンを除くとぶっちぎりで人気だったキリランシェロや教室メンバーファン狙いで媚びる」
がテーマみたいなアニメになってる…
そのせいで大切なシーンの取捨選択が全然できてない
三話で話の筋は一応解決したのに今更主人公の過去の話に戻られても…
鬼滅とか鬼を退治した後で鬼がどんな奴だったか回想入れるけど、
アレは回想から話の筋に戻ると退治された事で鬼は救われてるし、主人公は事件解決でお礼言われるご褒美タイムが待ってるから気持ちいいけど
オーフェンは回想から話の筋に戻っても、死んだ仲間は戻ってこないし、救われてないし事件解決のご褒美タイムもないし回想されても得るものが何もない
いや、そりゃ「古いファン、特に当時オーフェンを除くとぶっちぎりで人気だったキリランシェロや教室メンバーファン狙いで媚びる」
だからなんだろうけども。
作り方が後ろ向きすぎる

291 ：
>>58
マジそれだわ
OPを見てもその典型だものなあ
アニメーションを見てもほんと内容以前に力量不足だわな
悲しい

292 ：
けどプレオーフェンやり過ぎると原作未読の人にはアザリーて
自分が無くしたワニの杖の回収に無茶な理屈でキリランシェロらを同行させエグい扱いをし、
ミスコンでは自分に投票するよう要請つか脅迫し、
廃屋？ではびっくりさせようとしたのは良いとしてその後魔術攻撃を仕掛け、
え？ 何でこの姉を人生捨ててまで追いかけるの？てなりそうで

293 ：
勘違いしてはいけない
レティシャも大概だ
むしろ大概じゃない奴が牙の塔にはいない

294 ：
>>288
早くアニメ化して欲しいよな

295 ：
旧アニメって今のたった3話の内容を2クールもやったの？

296 ：
>>286
チャイルドマン先生はアザリーを救いたくて後を追って来たが
アザリーは先生が自分を殺そうとしてやって来たと思ってた
だから魂を入れ替えて成り済まして逆に先生入りドラゴンを殺した
実はこれコナンくんレベルの犯行動機で分かりやすい

297 ：
>>295
1巻をベースにした物語で2、4巻少々とアニオリを加えて2クール

298 ：
単行本1冊を三話でやってクソだった場合どうしたらいいですか？

299 ：
オーフェンてリメイクするほど人気あったっけ
リアルタイムの時も途中で飽きて切った記憶がある

300 ：
>>292
そういうアホなことやってきたことも楽しかった思い出なんだよ
終始悪友の悪ふざけ的なノリで描かれてたじゃん、プレオーフェン
ただ、それが一巻のシリアスなノリに繋がらないのは何となく分かるけどｗ

301 ：
>>299
版権が富士見からＴＯに移りそっちで現在続いてるシリーズの宣伝
当時のファンが金使いそうな年代だから金落とすだろ目算
前回のアニメ化もまぁ散々でアニメ化されてないネタにされてたが今回も・・・

302 ：
>>299
これってリメイクになるのか？？？
まあ原作はラノベトップクラスの部数
今でも伸ばし続けてるからなあ

303 ：
せめて物語シリーズで実績のあるシャフト辺りに頼めなかったのか・・・
予算がないんだったら原作Rのアニメ化はやめてほしい

304 ：
原作者が徐々にシリアス一辺倒に作風変わっていくから
アニメ制作側はその辺どうバランス取るか毎回苦労してるイメージ

305 ：
シャフトとか合わねー、シュール背景とか許される作品じゃないだろｗ
今のJCに頼んだほうがマシだよ

306 ：
むしろこれ4部からアニメ化してよかったんじゃないか？

307 ：
シャフトっても大沼さんとか抜けてからはまぁ・・・
経歴は長くても魔術の解釈が全然違う作品に向いてない監督を選んだのが。

308 ：
アニメ組なんだけど精神入れ替え後はチャイルドマンをもとの姿に戻そうとはしなかったの？
初めからR気だったの？

309 ：
>>308
そこら辺3話の終盤で説明されてなかったか？
アザリーは自分を付け狙うチャイルドマンが殺しにきたんだと思ってて、
自分があんだけ尽くしてきたのに！と裏切られた気分になって復讐のつもりで殺そうと思っていた
チャイルドマンの真意を知らずに、だ。
まあ、ただ精神が入れ替わったチャイルドマンはガチで
アザリー及びチャイルドマン教室の面々を殺そうとしてきたようにしか見えんわな
アザリーを救おうとしてたんなら何でコミクロンまでRんだよ、という話

310 ：
チャイ(あれはコミクロンだったのか…)

311 ：
ドラゴンのデザインがな
もっとグロゲチョの化け物にすべきだった
目もほとんど見えないはずなんだから
作画の手間省いたんだろうが
そのあたりは前のアニメの方が良くできてた記憶がある

312 ：
旧アニメ2クールを3話で消化とか凄いペースだな
今の所微塵も面白くないけど

313 ：
過去編にやるのはいい流れだと思うぞ。
鋼の後継とか、天人知識を受け継いだ天魔の魔女とか、各生徒がそれぞれチャイルドマンの要素を受け継いだことを視聴者に見せるのは今後のためにも良いかと。
OPの天人イスターシバだろうし、チャイルドマンの生徒たちの本来の役割に比較したらクリーオウ＆マジクのおまけ感強まるから、成長が際立っていいんでない？
原作そのままの流れでだらだらやったら絶対ダレるわ。

314 ：
旧作見たはずなのに思い出せない。面白くはないが駄作でもなかったとは思うのだが

315 ：
>>301
さすがに原作うろ覚えだけど
その頃にはチャイルドマン＝ドラゴンはほとんど目が見えなくなってたんじゃなかったっけ？
ただただ自衛してただけで

316 ：
>>313
いや本当に原作通りやるなら人間関係も紐解きつつ本編だけで解決するんだが何言ってんだ？
二話冒頭みたいに緊張感も何もない気持ち悪いラジオ体操魔術ごっことか要らんわ
あのシーンのせいで本来とても存在が重いはずのチャイルドマンが軽くて薄っぺらい
余計なシーン挟んだおかげで本編カットとか正気の沙汰じゃない

317 ：
そもそもアザリーは化物になっても白魔術があったから外の情報得られて辛うじて理性を保ててただけじゃなかったか？

318 ：
>>305
キャラ達が凄い角度で頭や体を傾けてるオーフェンもちょっと見たい

319 ：
まともな奴らがいなくなって糞女が救われるとか

320 ：
>>290
聞く話によると舞台はプレを挟んだ展開で上手くやってたらしいんだよ
だから単純に制作サイドの再構成の実力の問題……

321 ：
ポージングは音声魔術の必須条件だから
https://i.imgur.com/yxZCeni.jpg

322 ：
それ魔法に必要なポージングじゃなくてポージングが魔法なんじゃ

323 ：
一公演ごとで区切りつけれる舞台と
13話構成のアニメじゃ違うんだろうが
やっぱりもう少しどうにかならなかったんだろうかと思ってしまうな
アザリーとオーフェンの対峙とか特に
4話は絵コンテと脚本が違うみたいなんで描き方がいい方に変わってるといいんだが

>>318
オーリオウルさんの十八番がうばわれちゃう

324 ：
原作未読だけどレスを読むとアザリーはチャイルドマンを慕っていて
チャイルドマンはドラゴンになったアザリーを救おうとしてたけど
アザリーはチャイルドマンが自分を殺そうとしたから裏切られたと思って
精神を入れ替えた上で殺したって事？
オーフェンと切り合った後は剣の効果で元の姿に戻ったの？
あと、オーフェン対ハーティアの演出はカッコいいと思った

325 ：
>>324
そんな感じ。
チャイルドマンはアザリー討伐隊率いてるから「お前を助けに来た」みたいなことは言うと他の隊員に真意がばれるので言えなかった。
なのでアザリーは誤解したままチャイルドマン殺害してしまった

326 ：
>>231
当時のアニオタ三大悲劇
・コミクロン空気
・ダイゴウジガイの死に冷たい反応のナデシコヒロインズ

327 ：
ポーズをキめながら魔術を使うオーフェンを目の当たりにしたときの
ウィノナの表情やヘルパートの心境を考えると草生える
>>324
あとアザリーの先生への感情は思慕に止まらず恋愛感情も含んでいたとかその辺

328 ：
>>327
ヘルパートさんなら
只でさえ長い発声に過剰な身振りまで加わったら
何らかの誘導策を疑ってくれるかもしれん…

329 ：
精神入れ替えは難術すぎてアザリーとしても賭けだったんだよ
相当追い詰められた所でワンチャン試してみるかで成功した

330 ：
ドラコンのデザインってあんな平凡なデザインだっけ？
原作のドラコンの顔は寄生獣みたいなホラー寄りじゃなかった？

331 ：
>>329
チャイルドマンも抵抗しなかったみたいだしな

332 ：
そうでもない
https://i.imgur.com/OAGaSyX.jpg

333 ：
>>327
ヘルパートさんだって恥ずかしい獣化魔術を見られまくってるし……

334 ：
>>332
あらためて見ると、これ脚どうなってるんだっけ？

335 ：
心臓に病気のある誰かを救うために自分の心臓を移植させるかな？
チャイルドマンがアザリンを救うために入れ替わるのを許してドラゴンになったというのは意味不明
意識が入れ替わることがある世界観も意味不明
非常識なことが起こる世界観を現実感のある世界観のように見せていたのが詐欺
非常識などんでん返しは視聴者を詐欺にあったかのように戸惑わせるだけでまったく面白くない
オーフェンがアザリンを殺そうとして殺さなかったのは面白い
信念も目的もなくただ流されるだけの主役とは思えない人物像が見えるので

336 ：
>>332
俺の記憶にあるのと全然違った
これラノベ版？

337 ：
>>335
読み解きが浅過ぎて吹いたw

338 ：
>>336
ラノベ版
当時アニメに合わせて描かれてた漫画版はもっとグロい

339 ：
>>338
俺の記憶にあるのは漫画版かな？

340 ：
>>316
そら話数かけられるなら原作通り行って欲しいけどやな。
今回何話？14？詰められるところは詰めないと封神演義の二の舞になるわ。
演出がペラいのはまた別の話。

341 ：
>>339
そうじゃないかな
かなりキモかった記憶がある

342 ：
沢田版は結構ふいんきざわざわというかドヨドヨというか…してた印象

343 ：
>>335
その答えは先生がどこから来て何なのかとか、
オーフェンが塔で何のために育てられたと思われていたのか、根本に関わるとこに答えがあるんでここではなんとも言えないやつだな
最近の主人公の傾向でいくとマジクのほうがよっぽど主人公ぽいよなと常々思う

344 ：
原作知らないけど面白そうだね

345 ：
>>340
詰めるどころか要らないプレ挟んで時間潰しちゃってるんですがそれは・・・
あと無い時間をさいてまでやる必要あるのか？カッコイイポーズ魔術

346 ：
>>320
アニメ製作とかけまして魔術士と解きます
その心は、どちらも構成が大事でしょう

347 ：
345は更生しなさい
>>332
草河先生も絵が格好良くなるの亡霊くらいからだっけ？

348 ：
>>321
https://i.imgur.com/4NxeRuG.jpg
かっこいいポーズで散々ネタにされたアーチャー思い出したけどこれもDEENで草
作ってる側はかっこいいと思って決めポーズをつけているのか・・・

349 ：
きのこはオーフェン好きらしいし、これも何かの縁か
どうせ縁が繋がるならufoにエンハウあたり作って欲しいもんだが

350 ：
>>348
当時見てて原作にない意味分からん宝具持ち出して何考えてんのかと思ってた

351 ：
>>348
これ人間よりロボで映えるポーズな気がする

352 ：
魔術士の士は機動戦士の士ー

353 ：
>>350
原作にはあるだろ

354 ：
魔術の構成周りは難しいから仕方ないとして
前回でアザリーの魔法発言や今回のオーフェンが王の許可とかあからさまなミスは本当に萎える
通して原作読むのは無理でも昔出た副読本でも読んでりゃ分かることなのに

355 ：
録画見た
絵は良かったのに駆け足すぎて薄っぺらい印象とBGMの古くささ何とかならないかな
ケガ治してくれたコミクロン見て生存ルート欲しいなと改めて思った

356 ：
コミクロン人気だからって露骨な媚び演出本当に要らないわ

357 ：
1巻の内容にコミクロンとのやりとり追加しちゃうと、
コミクロン殺されたのに全然気にもしないオーフェンって印象になっちゃうのがちょっとな

358 ：
>>357
原作一部後半だとその事でアザリーに毒を吐くくらいには気にしてたのにな

359 ：
>>358
原作でもそれ以外言及あったけ
オーフェン切り捨てるの得意だからどこまで気にしてるのか分らん
コルゴンの方が引きずってる気が

360 ：
>>350
一応、きのこがアニメ会社に渡した資料の中に干将莫邪オーバーエッジは設定として
あってそれをもとに監督が映像化した結果>>348になったらしい…
後のゲームとかでも逆輸入されてるし

361 ：
>>351
たぶん、ロボ出身の人が作ったんだろうな

362 ：
キャラデザが今風ではないのは古い作品だったのか
回想で女の子みたいな髪型の男がよかった

363 ：
かっこいいポーズといえばテッカマンの名脇役アンドロー梅田の「手をクイッ」だろ

364 ：
クリーオウ「呪文は何でもいいの？」
オーフェン 「ああべつに何でもかまわねぇ。ついでに本当はポージングも要らねーんだ」

365 ：
さて、1巻の内容が終わった事だしこれからの回でマジクも謎ポーズやるようになるのかどうか

366 ：
次はマジクの鼻歌か？

367 ：
次々ととるカッコいいポーズと鼻歌で魔術を維持するマジク

368 ：
>>296
最悪な女だな
チャイルドマンも攻撃したりせず剣で元に戻してくれとか訴えればよかったのに・・・自我がなくなりかけてたとかだったらあれだが

369 ：
森久保の歌ロックマンＸ５のＯＰぶりに聞いたけどうまくなっとるやん

370 ：
魔術の効果を届かすのに声を媒体としてるから魔術の攻撃だけ届くってありえないよね？
３話で声は聞こえないのに攻撃だけドラゴンに行く所なかった？

371 ：
獣は子供が現実知る話だからな
自分しか救えないと思ってた姉は勝手に救われていた
最強だと思ってた先生は目的も果たせず死んでいた
自分を殺そうとしていた先生は実は必死に救おうとしてくれていた
先生だけが大人としてちゃんと動いていた

372 ：
え？アザリーって最期元の姿に戻ったの？
先生の姿で日笠さんの声だと違和感マックスだからアザリーの立ち絵で喋ってただけでしょ？

373 ：
で、結局先生はなんで気絶してたん？

374 ：
いや、剣よ落とせの指輪効果で決着したあと
オーフェンの温情(決別)で元に戻ってる
あそこはイメージ映像じゃない
それはそうとマリアベルの顔改変したの未だに怒りがある…

375 ：
>>373
あの改悪マジで意味不明なんだよなぁ
アザリーの葬儀で師弟の大事なやり取りをフォルテに言わせるって愚行を犯したことが帳消し以上になるくらいのアニオリ設定がスーパー優秀スタッフたちの知恵で用意されてるんだよきっと

376 ：
旧作ではチャイルドマンが子供になっていたけど、
あれって原作通りじゃなかったの？

377 ：
>>376
もちろんアニオリ

378 ：
チャイルドマンの設定（正体）は当時、原作追っていた人たちを相当驚かせたのではなかろうか、ってぐらい、なんつーか、すごかった

379 ：
>>376
原作通りだと後味悪いから当時のアニメでは明るい結末に改変したんだろうな
フレイムハートとか言う引っ掻き回したおかっぱも原作に見かけなかったし

380 ：
>>353,360
あんのかよ
そんな設定資料にしかないようなものは知らんｗ

381 ：
とりあえずアザリーとチャイルドマンが5年間眠ってた云々は完全アニオリ設定
アザリーは5年間あの姿で黒魔術士の集団に狙われ続けて逃げ回っていた
チャイルドマンとしては魔術同盟の組織力を使ってアザリーの居場所を特定して
助けるつもりだったらしい（ネットワーク使えよってツッコミは無視します）
アザリーの葬儀でのフォルテやウォール（老教師の魔術士）とのキリランシェロとの
口論は全部本来はチャイルドマンとのやり取りでその中で
キリランシェロ「ぼくがアザリーを見つけ出して必ず元に戻す！」
チャイルドマン「お前には不可能だ」
キリランシェロ「あんたならできるって言うのか！」
チャイルドマン「わたしか？わたしになら──」
とチャイルドマンが言い淀むシーンがあって

382 ：
>>379
リベンジにはフレイムソウルって兄弟もいたしな
兄貴とほぼ見た目も性格もほぼ一緒の変態ｗ

383 ：
>>381の続き
そのことを根拠に自分を助けようとしたチャイルドマンを保身のために殺した
アザリーをオーフェンが非難するシーンもある
あと「あのチャイルドマンが易々と精神を入れ替えられると思うか？」っていう
セリフは原作だと無かった。原作だとストーリーが進むにつれてどんどん
チャイルドマンの設定が後付けで盛られて規格外の強さになったから
「いくらアザリーでもチャイルドマン相手に成功したのは出来すぎじゃね？」ていう
読者の疑問に対するアニメ側なりの解釈だと思う

384 ：
初見組はハーティアが変態タイツ仮面になって牛に跨りながら襲ってきたとは思うまい

385 ：
>>354
一応原作の獣でも王はいる設定だったがいつしか貴族連盟に変わった
まあ魔法しかり古代の魔術士しかり
せっかく再構成出来るチャンスなんだから後々の設定に合わしてもらいたい

386 ：
>>348
魔術の時の謎ポーズ真っ先にこれ思い出したわ
なんていうかセンスが土曜夕方のロボットアニメから全く進歩してない感じ…

387 ：
昔のアニメはリベンジと合わせて47話もやってたんだな
今は1クール取るのがやっとだもんなあ

388 ：
>>383
白魔術防げなくてもチャイルドマンの落ち度にはならんだろうに
変なフォロー入れて余計に矛盾が増えてる気がするな

389 ：
ぶっちゃけ白魔法って割とどうしようもないからね
だからディープ・ドラゴンとかヤバいんだし

390 ：
>>383
大失敗だったね、アニオリ解釈

391 ：
ある意味特殊な存在のチャイルドマンと並び評される十三使徒のプルートーって凄いよな。

392 ：
白魔法？ディープドラゴン？

393 ：
チャイルドマン超えた終盤のオーフェンに勝ってるからな

394 ：
オーフェンがあれだけ執着しているくらいだから、アザリーってどんな素晴らしい女なんだろうとワクワクしていたけど
知れば知るほどいいとこナシな感じで脱力してしまった
少なくとも、こんな女の始末をつけることと、払った犠牲の大きさが全く釣り合わない

395 ：
>>394
世の中往々にしてそんなもん
まあオーフェンの出奔はまだリカバリーきく方なので

396 ：
あんな女のために人生狂わされたってところがまあリアルではあるじゃん
6巻までの内容をやるんなら今回のアニメのアザリーは
徹頭徹尾クソ女で終わると思う

397 ：
>>394
アザリーが良い女だからとかじゃないんだよ
家族なんだよ

398 ：
男を振り回す女なんてそんなもんやろ、ガンダムだとカテジナとか

399 ：
アニメやるにしても10巻まで行かないとキリ良くならないのはキツいな
2クールあれば巻きでギリギリいけたかもしれないが

400 ：
>>398
というか元ネタの一つだろ
カテジナさんとリアル姉と悪魔合体させたのがアザリー

401 ：
勝ってると言ってもジャック相手みたいにガチで殺し合いやったら
オーフェン勝ってるだろあれ、プルートーもそれを認めたから
話に応じたんだし

>>394
あんなんでも二人しかいない身内の片方なんだよ

402 ：
まぁなんだかんだいっても孤児院時代は面倒見てくれたりしたんだろう、多分

403 ：
>>401
むしろオーフェンの最も得意とする格闘術で正面から負けたんだからヤバイだろ
切り札の寸打まで当てての敗北だし

404 ：
だからオーフェンの最大の強みは魔術でも格闘でもなく
実戦における決戦能力なんだって
あの時の戦いはそうじゃないでしょ

405 ：
オーフェンがやると決めたら絶対にやり遂げる
手加減はしてないが、あの時点でプルートーをやるつもりはない
目的は話を聞いてもらうこと
プルートーはそのへん分かっていた上でオーフェンの気持ち汲んで自分の勝ちを認めたのち、話を聞く態勢を取る
結果的にやると思ったことをやり遂げている
って印象

406 ：
>>312
> 旧アニメ2クールを3話で消化とか凄いペースだな
そもそも旧作が、原作の1巻を部分的に後の巻のエピソードいくつかとアニオリで引き延ばしたシロモノで、原作ラノベ1冊をアニメ3話は、他と比べてもまあ通常ペースだわ。
クリーオウがオーフェンの正妻と化した2巻以降が好きな自分は、旧作はクリーオウはイケメンオーフェンに目がハートで家を飛び出して付いてきたのに、
オーフェンはアザリーのことばかり考えていてクリーオウが不憫だったので、アザリーの正体を3話で知った今作は評価したい。

407 ：
えりい無理矢理な理由だなw

408 ：
えらい

409 ：
>>397
まあ象牙の塔に入る前から二人の「姉」とは同じ孤児院育ちの三人姉弟みたいなもんだしな
特に自分を振り回す「酷い方の姉」にはいろいろ強い思いが有るよね

410 ：
>>403
あの時オーフェンはナイフを持った左手でプルートーの脇腹を殴ったんだよ
だからプルートーにナイフを突き立てれば勝てただろうと言われた
ジャックと戦った時は無意識でジャックの脇腹にナイフを突き立てていた

411 ：
>>388
教え子に対白魔術の手ほどきしてたチャイルドマンが白魔術に抵抗できないのはおかしいやろ

412 ：
>>409
ティッシは酷くないみたいな言い方

413 ：
こうかな
「酷い方の姉」ティッシと「もっと酷い方の姉」アザリー

414 ：
なんなんだろう、見ていてまったく入り込めない
なんか出来の悪い日本映画見てるみたいだ

415 ：
ボルカンがアザリーで　ドーチンがキリランシェロ

416 ：
旧作見てからこっち見ようと思ったんだが、旧作のBGMがチープというか種類が少ない上にセリフが聞き取りづらいくらい爆音で笑った

417 ：
>>347
この頃の草河絵も好き
オーフェン初期の絵は五竜亭シリーズの絵を思い出す

418 ：
意外な展開だけど、話の運びがいろいろ雑だった

419 ：
初めてみたけど声があってなくね
みんな違和感ないのかな

420 ：
声が爽やかすぎるよな
主人公そんな好青年じゃないだろ…
もっとテロリストみたいな声だろって思った

421 ：
オーフェン置いといても周りの声が随分チープなんだよなだ
まあでも仕方ないよ、メンバー見たら今やビッグネームばっかりだから
引き換え現代の(この作品に限らず)声優さん達って売れっ子って言われてる人達ですらなんで売れてるかわからないような人らばっかりだし

422 ：
オーフェンはダークヒーローだけど意地悪い声だとアザリーについていきそう

423 ：
×ダークヒーロー
○ロクに借金取り立てが出来ない無能金貸し、貧乏性

424 ：
終盤のオーフェンの必殺技が地味すぎるけど映像化大丈夫なん？
寸打と紋章高速射出w

425 ：
タフレムで1クール終了だと仮定すると最後の大技は顔面破壊じゃないか？

426 ：
>>424
カッコいいポーズと謎魔法陣で盛るから大丈夫

427 ：
アニメ化するなら無謀編だったな
あっちのほうが今のラノベ界とも合うような気がする

428 ：
原作知らないとおいてかれてるような早い展開だな。感情移入もできん。
もう少しキャラに愛着もてるようなエピソードやってから最終決戦とかにしてほしかった。
ミザリーとチャコフスキーだっけか？本当なら感慨深いエピソードなんだろうがいきなりホイホイ進んで3話で終わってもなー。
新エピソードに期待。
この先ダブルヒロインになる？
1話の婦人警官とクリーオウ。

429 ：
自分もキリランシェロ時代のか無謀編が良かったのではと思ってたけど今のアニメの出来を見てると駄々滑りのお寒いギャグにされそうだ

430 ：
夫人警官の出番はないよ。コギーはオーフェンの旅が始まる前のドタバタ日常編のヒロインだからね

431 ：
>>428
あの婦人警官はトトカンタの管轄で、オーフェンはこれから旅に出るから今後は出てこない
と思ったけど今回のアニメ版では地人兄弟を追ってるという設定になってるからちょくちょく出てくる可能性もあるのか

432 ：
https://i.imgur.com/zHq0Xcv.jpg
クリー王は劣化が早いからコギーに乗り換えるのも有り

433 ：
なるほど、あの婦人警官は銭形警部的存在なのですね。少しずつ出てくる感じか。
今のところファン向けアニメになってるけど全話観終えてキャラを知ってからもう一度全話みると面白いかなこのアニメ。
婦人警官可愛かったのになー。最初あの子がヒロインかと思ったらクリーオウだった。ダブルヒロイン希望。

434 ：
>>432
えええええ！なんじゃこりゃー！！
次の話からいきなりそんな老け込むんかい！
種族的な理由とか？ひどすぎる。ひどすぎるよババー！ヒロインだと思ってたのに。

435 ：
>>394
オーフェンの前では良い姉を演じてたんだろうな

436 ：
>>433
ファン向けアニメじゃないぞ
ファンをキレさせるアニメだ

437 ：
>>394
それがこの話のキモよ

438 ：
>>432
これちょっと老け過ぎだよな
今時40代でももうちょっと若いって…って言っても作中の文明レベルだとこんなもんなのかな

439 ：
>>434
コギーも最終巻でかなり老けてたぞ
だがティッシは老けないんだよ
何なんのアイツ

440 ：
>>421
1. 売れっ子
2. 名前は知られているけど売れっ子ではない
3. 無名
で分けると1と2の差は明確に感じるけどね
3話で教師ローブの着用者が3人（13人中3人）になってたカットは円盤で直すのだろうか…
（他のカットは全て13人中2人）

441 ：
熟女書くの苦手なんだな
上のクリーオウ、これじゃ50代じゃないか

442 ：
>>435
プレオフェーンでもロクなもんじゃないが

443 ：
若い頃は美少女のクリーオウだけど、まあ中身はその頃から既に大阪のオバチャンだからな、いい面も含めて…。
イケメンオーフェンをゲット(正式に結婚)した時点で、女としてはもうそれほど気取らずに良くなったんだろう。

444 ：
開拓に従事してテロリストと殺し合いして子供三人も産んで育てりゃ老けもするさ

445 ：
>>442
そんな姉のことが大好きなのがキリランシェロ
もう一人の姉の方がそうなった時に同じ行動を取るかはわからんが

446 ：
アニメで興味を持っても、原作本は誤植が500箇所だっけ？そんなのに到底金を出せないし。何だろうな、このアニメ化って。

447 ：
>>443
でも化粧水に水入れると怒るぜ

448 ：
>>424
オーフェンはFate・とある・盾の勇者・Re:ゼロにかなり影響与えてんだろうな
魔術と魔法の差・魔術使いなのに格闘キャラ・目付き悪いラノベ主人公とか当時は斬新だったわ
魔術バトルよりこかして鉄板ブーツで踏む方が燃えたｗ

449 ：
大体がオーフェンとスレイヤーガの影響下だろうな
あの当時のドラマガの二枚看板

450 ：
>>443
オーフェンは牙の塔時代は美少年扱いだったけど
五年後借金取りになる頃には特に美青年扱いされてないぞ
少なくとも原作では。
体格もはっきり『中肉中背』と書かれてるし。
無謀編のラシィには、ラシィがキリランシェロの熱狂的ファンなのに
オーフェンの見た目が変わりすぎててキリランシェロと同一人物だと最後まで見抜けなかったくらい
ただし、旧作アニメではやたら見た目が高身長にされて
これ180cm以上あるだろ！ってツッコミたくなった
設定上はアニメでも170ちょいぐらいなんだけどねぇ・・・

451 ：
>>446
いつの話だそれ
新装版の初版だけでとうに回収してるがな
地人が他人になってたりと見るところはあるけどな

452 ：
草河絵の再現度高いな

453 ：
>>452
それってもしかして今作の話？
キリランシェロファンのラシィがオーフェン を見てそれと気付かないくらいに似てないと思うが

454 ：
再現度に関してはかなり頑張ってる感はあるんだが・・・
いつ作画崩壊を起こすか(もう起きてるか？)かなり危うい絵ではある

455 ：
前のお目目キラキラオーフェンよか似てるだろ

456 ：
>>449
>スレイヤーガ
サーペント自重www

457 ：
>>450
塔で一緒だったコミクロンやイールギットでも気づかなかったんだからしゃーない

458 ：
確かに絵のふいんきは相当がんばってる感

459 ：
>>453
それは君が前作を見ていないからだな

460 ：
前のが酷すぎたから似てるか似てないかで言えばそら似てる方だけど
単に何にでも似せられるアニメーターが似せただけのペラッペラな作画の感じしかしない
本編の演出とすごく通じるものがある
総じて低予算低クオリティアニメだなぁって感じ

461 ：
>>455
お目目キラキラオーフェンじゃなきゃヤダー

462 ：
といってもfateなんてSNEの妖魔夜行の直系ですけどね
あれで人外の戦闘力のキャラが解禁になった感じはある

463 ：
昔、読んでいて面白かった記憶があったからアニメを見たんだが…アレ？こんなに面白くなかったか？

単に、俺が歳を取ったから面白くないと感じるようになったのかね

464 ：
前のアニメは、もろウテナ系のキラキラ相澤絵だったもんな

465 ：
今回のキャラデザについてはチャイルドマン若すぎじゃないかなって以外はそんな不満ない
作画レベルについてはもうちょっと頑張れと思うけど

466 ：
>>447
それは普通に誰でも怒ると思う

467 ：
>>439
最終巻読んでないけど四部コギーの挿絵あるの？
四部ボニーの挿絵は見た事あるけど

468 ：
キャラデザ嫌いだけどアニオリストーリーの方がエグいので相対的にキャラは我慢できるようになってきた

469 ：
>>467
手下編でティッシ共々挿絵あるよ
今なら文庫もあるから確認しやすいぞ

470 ：
>>469
ありがとう

471 ：
>>112
中盤ぐだぐだな時期もあったけど、少なくとも1話と最終話はかなり気合い入ってたね

472 ：
そもそもなんでまたアニメ化したん？

473 ：
他に弾がないんだろうね

474 ：
フルメタどうなったの

475 ：
ここのスレ…年齢層が上なのと
原作のややこしい設定や癖のあるキャラ達と気長に付き合うくらい根気のある人間しか残ってないせいで
アニメの出来を批判してる流れとはいえど民度高いな

魔術を魔法と呼んだりする一方、細かな設定も掘り起こしてたりするから作品に対して愛情もあるんだろうなと思う
足りてないのは金と力量…

476 ：
>>472
オーフェン四部完結したから販促宣伝

477 ：
>>476
何年前だ＞4部完結

478 ：
どうせなら卵王子カイルロッドをアニメ化してくれ
全力の鬱描写で

479 ：
>>478
冴木忍の作品好きだったなぁ
また読みたいけど過去作品全然電子化されないんだよなあ

480 ：
黄金拍車のアニメ化ﾏﾀﾞｰ?

481 ：
魔術士オーフェンはずれ旅

482 ：
>>477
TOだぞ
アニメ化するまで他の何倍もかかるんだよ

483 ：
たしか異世界に呼ばれたカズマさんの話だっけ

484 ：
カズトさんの話だな

485 ：
>>482
いや、4部終了時も、コミッククリア版のコミカライズのときにもアニメ化の話なんてなかったってgigazineのインタビューでいってたぞ
TOがそんな長期間真面目に考えて企画組む会社なわけないだろ

486 ：
>>485
だから今さら出揃った巻数を何やって売るか会議で
２５周年を言い訳にアニメやってみようとなったんだろ
今ならアニメで拡散できれば既刊セットで新規に売れるかもという期待を込めて

487 ：
カズマで知ってるのはマノンコピペぐらいだな
ファンタジア文庫ならタイラーをアニメ化すべき

488 ：
タイラーはアニメ版を取り入れてリライトしたファミ通文庫版をアニメにして欲しい

489 ：
TOが自社作品をアニメ化して宣伝して売る路線に舵を切ったのがここ最近で
そこで白羽の矢が立ったのが本好きとオーフェンなんだろうなと思ってる
（金が無いからクオリティは両方ともご覧の通り）
デアラ1期くらいの予算を集めて作れば大分違ったんだろうけどね

490 ：
TOがアニメという時点で大冒険だってのに
そんな金あったらあの社長高飛びしそうだわ

491 ：
天の銀嶺のまったく擬似空間転移してるように見えない低空飛行なんなん
あとチャイルドマンがその場に居る時にナレーションするのやめーや幽遊白書の青鬼とか思い出すだろ

492 ：
オーフェンに先生が自らアザリーを追った理由を聞かれてアザリーが彼が元に戻るためって答えたけど
なんでそう答えたのか意味がわからんかった

493 ：
>>491
疑似とは言え空間転移なんだからパッと瞬間移動するのが正しいんだろうけど
それだと間に障害物があったら激突するって話が出てきた時に視聴者が感覚的に理解しづらいというのもあるんだろうな

494 ：
スタジオディーンは七つの大罪とこっちのどちらか一方だけにしとけばよかったのに

495 ：
炎とか魔術エフェクト停止する中をｼｭﾊﾞｯと高速移動するとか
見せ方はあっただろうにな…

BGM一瞬とめるとかさ

496 ：
>>487
異次元騎士じゃねーかw

497 ：
>>478
あったな！
めちゃ見たいかもw

498 ：
>>486
でもバンナムが前のアニメ化のときに持った商標持ってることを考えると別や作品やったほうがよっぽどいいと思うんだよな
そもそもアニメ化に向いてるヒット作がTOにはないのに何を勘違いしたんだろう

499 ：
一応原作読破してるが、なんというか盛り上がらないアニメだなあ。
構成が悪いんだろうな、とは思うが。
説明案件多いのに説明足りない、なのに変な所にナレーション入れる。
で、テンポが悪くてやたら過去の話が挿入される。
もうちょっと何とかならんかったんかねえ。

500 ：
ナレーションがジョジョのみたいでノリがおかしい
どうしても入れるなら、朗読のプロにやらせるべきだった

501 ：
アニメのテンポも褒められたものではないが
（個人的にあのナレーションはなんなんだとほんと思う）
正直原作も一巻の段階ではそうテンポのいい盛り上がる話でもなかったから
こればっかりはしょうがない気もする
ただ次回プレ編またはさむのはいらんと思う
ステゴロ戦闘描写が一番がんばってるように見える

502 ：
原作そんなに盛り上がらないかな
・五年前に行方不明になった怪物が現れた
・と思ったら次はエバーラスティン家殺害予告
・侵入者は海老男と師であるチャイルドマンだった
・旧友と再会するも意見が割れて決別
・怪物とチャイルドマンとの三つ巴
・チャイルドマンを出し抜くために討伐に参加
・ラストの真相
原作基準なコミカライズや舞台は面白かったから
キャラ関係も含めて丁寧にやれば面白いと思うけどな

503 ：
まず尺が違うからなあ
漫画は上下巻、舞台は３時間くらいあったし
尺が詰め詰めの中やることはやってんだけど細かい気配りができなくてチープになってる

504 ：
原作1巻ラストは盛り上がるかはわからないけど凄く面白い部分だと思う
アニメはクッソ微妙だった
尺と見せ方だよね……

505 ：
ストーリーの粗が目立ちすぎててヤバいな。アニメの脚本でどうこうなるレベルじゃないからやる気無い作りなんだな。理解したわ

506 ：
そんなに粗あったか？
俺は気に掛からなかったが…

507 ：
テンポよくやったらまた違う文句言うだけ
んなもん知るかよｗｗ

508 ：
オーフェン原作読んでるときは面白かったんだけどな
アニメ化には不向きなんだよ・・・

509 ：
そういうのあるよね
フルメタも映像化しない方がいい話が多いかと

510 ：
プレ推しの構成には否定的…

511 ：
きちんと原作通り作って面白くないというのならアニメに不向きかもしれないが
原作通りに作られていないのに不向きというのはいかがなものかと
何度も言うけど原作通りのコミカライズや舞台は面白かったから
プレ編混ぜつつ原作通りなら1クールで行けただろうに

512 ：
プレやるならプレだけしっかりやって
最後にアザリー事故ってキリランシェロ出奔までやればよかったものを
中途半端に両方やろうとするからこうなる
元より原作再現を望まれてた作品でしかも長編なんだから
枠と金しっかり取れないなら再びアニメ化すべきではなかったかな勿体無い

513 ：
もう十年二十年まつ覚悟はあるか
俺はない…

514 ：
20年後だとアニメ見なくなってそうだわ…

515 ：
世界の何処かでリアルオーフェンが育つ程の年月だな

516 ：
原作読むと意外とシュリンクできそうなほどスカスカだよな
世界の秘密チラチラで尺稼いでる

517 ：
一番アニメに向いてるの無謀編だと思う

518 ：
昔のラノベはＰ数少なかったからな

519 ：
一部はわりとそんな感じだな、無駄なドタバタも多い
作者がまだ若くてデビュー作の次がこれだったからな

二部に入ると大分洗練されてきて最終巻で文章が完成する感じ

520 ：
プレ推しが駄目とは言わんけど一巻の尺を
三話分と短いままでやったらどうにもならんだろと

521 ：
>>508
正直小説としては面白いけど映像化されると微妙

522 ：
>>508
無謀編はアニメ向きだと思う

523 ：
このすばみたいなもんだからな

524 ：
無謀編は中学生の時は声出して笑ってたけど、今読んだらどうなんだろ
そして今の若い子に20年前のノリは通じるのだろうか
正直はぐれ旅のボルカンのノリですらちょっと古臭いと思ってしまう

525 ：
作画力昔より落ちてるね
アザリがドラえもんレベルのドランゴんだしチャイルドマンが全然中年してない(´・ω・｀)
がっかりだわ

526 ：
チャイルドマンが若いという感想見るけど30くらいじゃなかったっけ？
四部オーフェンより、今の原作ファンより若いんだぞ

527 ：
やめろや

528 ：
昔の富士見小説を引っ張り出してアニメ化するなら、
卵王子とか、いっそ風の白猿神でもアニメ化してくれ
風の白猿神なら全五話位のOVAにしてくれ

529 ：
>>524
無謀編も結構地の文有りきなとこあるからねえ
ニコニコ静画で矢上先生の漫画見れるから見てるけど、
絵になると間の取り方が違うなーと思えるところもちらほらだし

530 ：
>>526
25ぐらいだよ
アザリーたちの5歳ぐらい上

531 ：
>>526
>>530
原作一巻のアザリーの葬儀のシーンで20代の半ばって記述があるね

532 ：
え、ちょっと待って？
精神入れ替えたってことはアザリーっていま男なの？

533 ：
>>532
それもオーフェンによってバルトアンデルスの剣でアザリーは元の姿に戻された
ただ、残酷な真実にショックを受けたオーフェンは、裏切られたアザリーに
「二度と俺の前に現れるな」と言い放つ
まあこれが後のフラグになってるのは言うまでもないが

534 ：
というか変形させても男だよね？

535 ：
なんか…
キャラ萌えしてる同人作家が書いたみたいな脚本になってるなあ…

536 ：
>>534
オーフェンのイメージするアザリーが男なら

537 ：
この秋田とかいうなろう作家はあんまり話作りが上手くないみたいだな

538 ：
バルトアンデスったアザリーと子供作ったらチャイルドマン似の子が出来る可能性

539 ：
>>537
ベテランの今ならともかくこの作品は新人賞とった後の最初の作品だからね
それをアニメ化に当たってさらに端折ったり改変したりしてんだから仕方ない

540 ：
>>537
ういろう作家に見えた

541 ：
回想シーンでいつもチャイルドマン教室の面々が揃っているのが嘘くさい
レティシャはアザリーの葬儀に出てないって言ってたし、コルゴンだって居ないほうが
自然なのに

542 ：
>>540
なめろう作家ですよ

543 ：
>>541
いくらゴンさんでも葬儀には出るだろ
ああ見えて情はあるから仕事抜きで出る
そのあとは本業に戻るが

544 ：
>>543
残念ながらチャイルドマン教室でアザリーの葬儀に出たのはオーフェンとハーティアだけ

545 ：
醸し出すふいんきのせいで一介の学生なのに暗殺者に間違われたﾕｲｽ･ｴﾙｽ･ｲﾄ･ｴｸﾞﾑ･ｴﾄﾞ･ｺﾙｺﾞﾝさんのことかー

546 ：
チャイルドマンてまさかつい最近まで事件が起きてから昏睡だったの？流石に演出がおかしいだけでそんな改悪はしないよな？

547 ：
レティシャですら出てないからな
本当にこのアニメ、原作どうでもいいって人達で作ってんだろな

548 ：
>>544
その頃は最新刊でネタにしてるけどティッシ共々設定無かったしなあ

549 ：
>>534
どう言ってほしいんだお前は
精神が女で体が男だったら、体だけ女に戻せば完全に女だろ
ずっと男として生活してきたから男の生活習慣がしばらくは抜けないかもしれないが、
そんなことは話の筋としてはどうでもいいこと
原作でもそんなシーンは描かれていない

550 ：
レティシャの性格やアザリーとの関係性を考えると葬式には出さない方が良かったね
コルゴンも本物の葬式なら来るんだろうけど、フェイクと分かってる葬式は普通に蹴りそう
フォルテは先生起きてる設定でも(事後処理に忙殺されていなければ）参列してそうだけど

551 ：
>>546
先生昏睡中の空白の5年間設定って結構ヤバいと思うんだけどな
先生の役割知ってる塔上層部は気が気じゃないだろうし、本来の仕事が止まるし、
塔の内部統治は不安定になるし、貴族連盟やスクール対策だってあるし
原作準拠なら先の展開も納得できる進行速度なんだけど、5年前から実質的にいなかった設定となると…

552 ：
コミクロンが殺された時はアザリー第一だったのに
チャイルドマンが殺されたとたんアザリーに怒りを向けてたのが何かしっくり来なかった

553 ：
そりゃ難儀なこって

554 ：
チャイルドマンと自分の体を入れ替えただけでなく
保身で魔術士を何人か殺してしまったアザリーにオーフェン激おこ

555 ：
>>432
初老のお婆ちゃんみたいだよね
60漫画なら70

556 ：
絵師が40代のおばちゃんをみたことないんだろ

557 ：
コギ―とかプレ編無駄に本編に突っ込んで構成と尺ぐしゃるんなら
円盤特典とかでプレ編つけときゃいいものを。

558 ：
>>556
絵師は仙人だからちかたないね

559 ：
西洋系40台なんてそんなもんだろ
おまえら夢見過ぎ

560 ：
いやこのクリーオウ37歳じゃなかったか？

561 ：
旧作の女性声優も今や40代50代

562 ：
>>559
子供も3人いるしな
開拓地の文明レベルとかも考慮してリアリティ追及したらこんな感じかもしれん

563 ：
ハイブリッドファンタジーやで

564 ：
矢島 弘一（やじま こういち、1975年8月26日 - ）は、日本の脚本家、演出家、俳優。東京都千代田区出身。劇団東京マハロ主宰。エイジグローバルネットワークス所属。
オレンジ所属
井澤勇貴
横尾 瑠尉
佐川大樹
どれも検索ヒット数多くて名前があるな
魔術師オーフェン舞台でるやついるじゃんハーティア・アーレンフォード

565 ：
>>562
更に上二人は年子だからな
そりゃ老ける

566 ：
今の人と違って紫外線や寝不足はお肌に悪いとかの知識や
栄養学、アンチエイジングの概念がないからリアル感はあるよ
フィクションだぞおばさんにして誰が得するんだと言われたらその通りだけどね

567 ：
>>554
オーフェンが怒ったのはアザリーの裏切りも大きかったんだろうな
それと別にアニメのコミクロンが殺された後の反応はやっぱ不自然に感じるね
原作だとそう感じなかった部分だけど

568 ：2020/01/26
俺なんかは逆にアニメのコミクロン惨死関連はちゃんとした改変と思えた

ここは称賛してもいい

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