TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
色づく世界の明日からはバスでタイムトラベルする糞アニメ
盾の勇者の成り上がりは俺だけを慕う奴隷美少女が欲しい糞アニメ5.3
七つの大罪 神々の逆鱗 part23
本好きの下剋上〜司書になるためには手段を選んでいられません〜15冊
映像研には手を出すな！12
わい小説書き始めたんだが、息詰まってる。助けてくれ。
どろろアンチスレ５
胡蝶綺　〜若き信長〜　その三
異世界チート魔術師 part2
立花館To Lieあんぐる さくらんぼ1個目

ID:INVADED イド：インヴェイデッド　FILE：5


1 ：2020/02/10 〜 最終レス ：2020/02/18
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑冒頭にこれを2行重ねてスレ立てして下さい。

イドの世界が君を待ち受ける
――――――――――――――――――――――――――――――――
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄／メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・2chブラウザ(無料／「人大杉」回避)の導入を推奨。⇒ http://www.2ch.sc/browsers.html
・荒らし、煽り、叩きは徹底放置。→削除依頼 http://qb5.2ch.sc/saku/
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名すること。
――――――――――――――――――――――――――――――――
〇放送　2020年1月5日(日)より放送開始
TOKYO MX：2020年1月5日（日） 毎週日曜24：30〜
BS11：2020年1月5日（日） 毎週日曜24：30〜
テレビ愛知：2020年1月7日（火） 毎週火曜25：35〜
KBS京都：2020年1月5日（日） 毎週日曜24：45〜
サンテレビ：2020年1月5日（日） 毎週日曜24：30〜
AT-X：レギュラー放送：2020年1月6日（月） 毎週月曜22:00〜
　リピート放送：毎週水曜 14:00／毎週土曜 6:00
〇配信　　ひかりTVにて地上波先行・独占先行配信決定！
ひかりTV：1月5日（日） 毎週日曜 24：00〜
TVチャンネル：1月9日（木） 毎週木曜 23：30〜　　他niconico、abemaTVなど多数

〇番組公式サイト：https://id-invaded-anime.com/
〇番組公式twitter：https://twitter.com/idinvadedanim

〇前スレ
ID:INVADED イド：インヴェイデッド　FILE：03
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1579955126/

ID:INVADED イド：インヴェイデッド　FILE：03 (ﾜｯﾁｮｲ)（実質4スレ目）
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1580058032/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
(deleted an unsolicited ad)

2 ：
菊池 桂子：日笠陽子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大野 源平：蓮岳大
井波 七星：佐倉綾音　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 数田 遥：小林親弘
勝山 伝心：杉田智和
飛鳥井 木記(カエル)：宮本侑芽　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

3 ：
〇STAFF
監督：あおきえい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シリーズ構成・脚本：舞城王太郎
キャラクター原案：小玉有起　　　　　　　　　　　　　　　　キャラクターデザイン／総作画監督：碇谷敦
美術デザイン：曽野由大　　　　　　　　　　　　　　　　　　 美術監督：三宅 昌和
色彩設計：千葉絵美　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　色彩設計補佐：小宮 ひかり
グラフィックワークス：大竹 俊介(Smith)　　　　　　　　　 メインアニメーター：又賀大介
アニメーター：清水慶太、浅利歩惟、豆塚あす香、井川典恵、河合桃子、松原 豊
撮影監督：久野 利和　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 撮影監督補佐：高木 翼
CGディレクター：川原 祐介、福永 誠二、三田 邦彦　　編集：右山 章太
オンライン編集：柴田 香澄　　　　　　　　　　　　　　　　　副監督：久保田雄大
音響監督：小泉 紀介　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 音響効果：勝俣 まさとし
音楽：U/S　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 アニメーション制作：NAZ
原作：The Detectives United　　　　　　　　　　　　　　　　製作・著作：ID:INVADED Society

〇CAST
名探偵・酒井戸 / 鳴瓢秋人：津田健次郎　　　　　　　　百貴 船太郎：細谷佳正
名探偵・穴井戸 / 富久田 保津：竹内良太　　　　　　　 名探偵・聖井戸御代 / 本堂町 小春：M・A・O
東郷 紗利奈：ブリドカットセーラ恵美　　　　　　　　　　　早瀬浦 宅彦：村治 学
白岳 仙之介：近藤 隆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　羽二重 正宗：岩瀬周平
若鹿 一雄：榎木淳弥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 国府 司郎：加藤 渉
西村 月丸：落合福嗣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松岡 黒龍：西 凜太朗
鳴瓢 綾子：遠藤綾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鳴瓢 椋：島袋美由利
冬川浩二：平川大輔

〇オープニングエンディングテーマ
OPテーマ：Sou「ミスターフィクサー」
EDテーマ：MIYAVI「Other Side」

4 ：
○キャラスレ
【ID:INVADED】本堂町は新人可愛い【イド:インヴェイデッド】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1578257707/
【ID:INVADED】カエルちゃんは謎死可愛い【イド:インヴェイデッド】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1579449936/
【ID:INVADED】東郷紗利奈は巨乳かわいい【イド:インヴェイデッド】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1579589640/

5 ：
○キャラ名由来 福井県日本酒・地名まとめ 暫定版
鳴瓢 秋人：鳴り瓢(堀口酒造)
百貴 船太郎：百貴船(畠山酒造)
富久田 保津：？(富久駒(久保田酒造))
本堂町 小春：福井市本堂町。小春日和(池田酒造)
聖井戸 御代：聖乃御代(北善商店）
東郷 紗利奈：福井市東郷。紗利(毛利酒造)
早瀬浦 宅彦：早瀬浦(三宅彦右衛門商店)
白岳 仙之介：白岳仙(安本酒造)
羽二重 正宗：羽二重正宗(常山酒造)
若鹿 一雄：若鹿(舟木酒造)
国府 司郎：国府司(安本酒造)
西村 月丸：月丸(西岡河村酒造)
松岡 黒龍：吉田郡永平寺町松岡春日。黒龍(黒龍酒造)
冬川 浩二：？
菊池 桂子：菊桂(菊桂酒造)
大野 源平：大野市。源平(源平酒造)
井波 七星：七ツ星(井波酒造)
数田 遥：？
勝山 伝心：勝山市。伝心(一本義久保本店)
白駒 二四男：白駒(白駒酒造 ※廃業)
飛鳥井 木記：飛鳥井(丹生酒造)
ジョンウォーカー：ジョニー・ウォーカー
https://i.imgur.com/r2myhOV.jpg
Q：何で福井？
A：脚本の舞城王太郎は福井出身で隙あらば福井要素をぶちこむ性癖の作家だよ

6 ：
いちおつ！
俺のイドに入ってかえるちゃんの死の謎を解いていいぞ

7 ：
津田健次郎×細谷佳正×あおきえい 鼎談
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1578109780

津田健次郎×あおきえい×碇谷敦 鼎談
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1579235904

3、4話振り返り上映会レポート(劇中時間経過の記載有)
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1580285969

小玉有起インタビュー
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1580706828

8 ：
>>1今夜も母ちゃんやべー乙

9 ：
今夜はアンチゃんやばくねぇ！

10 ：
前スレで最後に質問答えてくれた人サンクス

11 ：
virtual virtual realityというゲームがあって、
VRゲームの中にVRヘッドセットがあって、それを装着すると別のVR空間に入る
その中にまたヘッドセットがあって、みたいな奴
それを思い出した

12 ：
あんたも自転車かーい

13 ：
>>1乙井戸

14 ：
酒井戸はカエルちゃんを救いたかったと言ってるし飛鳥井が生存してるなら救えてはいるのでは
酒井戸は現実でも知らないのか？

15 ：
飛鳥井が生存しているしか情報無いからな？
生きてても救われてない状態なのかも知れんし
植物人間とか色々

16 ：
声優が六花ちゃんやった人や
なんかキャラデザが似てるような

17 ：
>>15
探していたって言ってたから自力でどっか行ける状態ではあったんだろう
もう一台ミヅハノメがあってそれでアクセスして死体役演じながら誘導してる、ってとこか

18 ：
>>1乙です
百貴が逮捕される所
羽二重が完全に罠だよって言った次のカットで百貴が二階の連中を目だけで見てる
皆の言動を観察してる感じだったな

19 ：
>>17
酒井戸の推測を真に受けるなら舞台装置として死ななければ名探偵を招けないというところだろうか
何故そうなるかしっかり説明されるといいな

20 ：
百貴逮捕はブラフで逮捕されたことで内部の動きの変化をみてジョンウォーカーを炙り出す作戦・・・

21 ：
出来れば飛鳥井はこのお話の真のヒロイン的ポジションであるといいなあ
でないと投入の度に毎度心を痛めてる酒井戸が可哀想でならん
カエルちゃんはムクじゃないって口では言ってるけど、本当は重ねて見てるよね
真犯人ってパターンもありそうだが、救いが無さ過ぎて

22 ：
本堂町ちゃんいきなり2週仕事か。
驚いたのは現役中の鳴瓢氏のルックスが酒井戸とまったく同じだったこと。
イドの中ではアニメ顔になってるものだとばかり思ってた。

23 ：
ちょっと飛躍した考えだがミズハノメ自体が飛鳥井のイドを中核にしたシステムとかだったりしないかね
んで飛鳥井は既にドグマ落ちしてるとか
ほらよくあるじゃん
こういう謎機械の中核が人間ってパターン

24 ：
私、飛鳥井木記です。こっちはジョン・ウォーカー

25 ：
「なるひさご」をど忘れして読めなくて放送見ると思い出すんだけど
毎週、次の回見るまでにまた忘れてて読めなくて焦るループ

26 ：
「なりひさご」じゃないの？「なるひさご」なの？

27 ：
なりひさご
ね間違えてやすいけど

28 ：
カエルちゃんは椋じゃない
カエルちゃんは無垢じゃない
は活字じゃないことを逆手に取った叙述トリック的な無意識の探偵ならではの台詞とか

29 ：
しかし展開が早い
鳴瓢のイドに潜るのはクライマックス付近かと思ってた

30 ：
>>26-27
俺はもうダメかも知れない

31 ：
しかし井戸の中の井戸とかモニタリングできるのか
インセプションを思い出す

32 ：
春日井木記の顔がカエルちゃんと一致してるの百貫さんは気づいてて何も言ってなかった事になるな
ジョンウォーカー=百貫さんではないと思うけどなんか裏はありそう
2話だかで百貫さんがカエルちゃんの死体の写真を見てシーンあったけど実は春日井木記の写真だったのかな？

33 ：
聖井戸は喋りが本堂町より舌っ足らずだからああ見えていくらか若返っているんだろうが
井戸の中の井戸で更に若返ってたらどうしよう
でも本堂町なら二度若返っても大して変わらん気もするな

34 ：
なり…ヒョウタンのヒョウ

35 ：
>>28
おいおいカエルちゃん中古かよ！
キキちゃんがドグマ落ち状態でカエルちゃんとしてずっとイドの中にいるんだとしたら、リアルの肉体はもう腐ってそう
それとも蔵を監視してて、名探偵が潜るたびに自分も同じイドに潜って死体役やってんのかな。めっちゃ暇人じゃないと無理だな

36 ：
>>32
春日井って誰やねん
飛鳥井じゃろ

37 ：
>>36
なぁ…俺はどこから間違えてたんだろう…
前スレまで飛鳥井って書き込んでたのに…

38 ：
ヒジリードちゃんが
異種族レビュアーズに対抗するか、
虚構推理に対抗するか、注目してたけど
虚構推理を選んだか。
無難だな。ちょっと期待したけど

39 ：
ベッドでゴロ寝してる鳴瓢がイドの中では落雷で感電死してたし、今の状態はある程度無関係じゃね
ただ、自分の井戸に潜ったら戻ってこれないとどうして知ってるんだってとこを考えると
飛鳥井ちゃんがまともな状態でいられる可能性は薄い気がするな

40 ：
>>37
無意識がそうさせたのさ

41 ：
>>23
鳴瓢のイドの中で、飛鳥井がイドに潜ったままであり、コクピットに体が存在しない。
現実世界では、飛鳥井の精神がドグマに落ちて、肉体が死亡したことの表れ。
そして、それを鳴瓢は知っているということ。
カエルちゃんを救えなかった後悔は、椋と混同してるからだと思ってたんだが、
実は飛鳥井をドグマから救えなかったっていう直球か？

42 ：
メイドリー井戸

43 ：
作品全体としての犯人はジョンウォーカーとするならば
1話遅くても3話までに出てるキャラがジョンウォーカーってメタ的な推理

44 ：
>>25
おまえ毎回井戸に潜ってんじゃね？

45 ：
>>41
井戸といえば被害者が犯人に強い殺意を抱くことはあるだろうな
特にタイマンがやる殺害方法だと

46 ：
そういや3話で松岡が本堂町にドグマ落ちの話をしてたけど
誰かが実際にそうならないと判らん事だよなと思いながら観てた
飛鳥井がそうなのか

47 ：
>>1乙、ありがとう！
>>41
なるほどコックピット裏の画面に表示される名前は殺意の持ち主ではなくパイロットの方なのかも知れないな

48 ：
>>43
一番怪しいのは統括の爺かな

49 ：
飛鳥井がミヅハノメの死体役パイロットになってカエルちゃんとして死に続けてたのかもね
ミヅハノメのシステムの一部になることがドグマ落ちなのかも知れない

50 ：
上のレスで誰かが書いてたけど、百とジジイが手組んで犯人釣ろうとしてる可能性もあるな

51 ：
>>50
タレ込んだ人物は誰なんだろうな？
JWと関係なくミズハノメの軍事転用を狙う組織とか

52 ：
JWと略すとエホバの証人なんだよな

53 ：
>>50
なんかそんな感じだよね
若手たちはハメられたーって叫ぶだけだが、室長とジジイは有能っぽいしね、逆にはめてる可能性もね
色々なバターン考えられて楽しいわ

54 ：
３話のドグマ落ちの説明からして飛鳥井戸さんをずっと探してたって百貴のセリフは意識を探してるって事でいいのかな
同じく３話で本堂町の穴は怒りや楽しみには影響無いって本人が言ってるが何に影響してるんだろ

55 ：
かつやまでんしんの殺意の採取
これがミスリードだろうな

ヒジリードの最初のダイブをあんなにあっさりと終わらせたのがヒントだな

56 ：
墓掘りちゃんは何でスケスケ独房選んだんやろね？大好きな数田を殺されて恨みを晴らしたいのか、穴あき仲間に入りたいのか
ヒジリード、飛鳥井、室長と強烈な展開色々ありすぎて墓掘りちゃん空気になったわw

57 ：
とりあえずウォーカーと関係ありそうな奴は全員
あの殺人鬼アクアリウムに入れとく感じかな

58 ：
あれトイレも着替えも丸見えでは
強すぎる

59 ：
7話で確信した、今期イチだこれ。
あと名探偵聖井戸がクソ可愛い。

60 ：
>>57
鳴瓢が始末しちゃうリスク
しかし7話の反応見るに隠蔽したい何かを腹に抱えてんだろね

61 ：
話がいきなりわからなくなってしまった

62 ：
ほんとうに鳴瓢妻は自殺なんですかねえ

63 ：
バビロンみたいになったりはしない？

64 ：
バビロンは原作アリの未完結の弊害が最大限に悪い方向に出た

65 ：
俺はカドるだけは勘弁してほしいが・・・・

66 ：
バビロンの統括Pはたしかpetの方をやってるんじゃなかったか

67 ：
鳴瓢が射殺した犯人は実は通りすがりの浮浪者で本当のタイマンは飛鳥井木記という可能性

68 ：
>>58
今時のいわゆる警備が緩くない刑務所は大体そうなんじゃね？
ガラス張りじゃなくて鉄格子の牢屋だろうが

69 ：
>>68
いや七星さんのメンタルがね

70 ：
局長は汗かいてたから悪役って感じじゃなかったなー

71 ：
若返った井波のキャピキャピ墓井戸も見たかったなぁ
特等席で井波のおトイレ観察できる穴野郎うらやましすぎる

72 ：
穴井戸さんはむしろ自分の放尿を墓井戸ちゃんに見せつけるタイプ

73 ：
墓井戸に穴井戸と言われると字面にコンビ感があるな…

74 ：
>>1乙井戸

>>54
> ３話のドグマ落ちの説明からして飛鳥井戸さんをずっと探してたって百貴のセリフは意識を探してるって事でいいのかな
あー、そうとも取れるかも

75 ：
2話のジョンウォーカーは白髪のウィッグ的な物
それとも犯人の地毛
認知をカモフラージュしてる
認知が曖昧なだけか
を考えてたけど
変装セットには無かったし
犯人の地毛または無意識操作のカモフラージュが妥当そう

76 ：
墓穴コンビ　酒聖コンビ　あるんじゃね？

77 ：
前スレ>>976
ジョンウォーカーが連続殺人鬼メーカーという根拠はないよ
1話の井戸端の反応によると連続殺人鬼のイドの共通点ということだけが確定事項
あと1話見返していて気づいたのは松岡さん曰く名探偵になれるのはあくまで殺人犯の一部であって連続殺人は関係ないらしい
それと穴あけのイドにある有名人ばかり写ってる写真って今の富久田からすごく浮いてる深層心理だけど若鹿がこんなの意味ないッスってすぐ流してるんだよな怪しいカチューシャ怪しい

78 ：
>>76
なんか女みたいな分別

79 ：
酒聖って書かれると字面で酒鬼薔薇聖斗を思い出す…

80 ：
>>74
そうなると、かえるちゃんと「飛鳥井の意識」的なものは別物という事になるな

もちろん現時点ではどちらとも決まってないけど

81 ：
鳴瓢の井戸に飛鳥井の井戸があるのか

82 ：
仮定に仮定を重ねるなら
かえるちゃんがいるからこそ飛鳥井の意識の存在を確信していたと

83 ：
アスカイキキと聞いて刀語のシキザキキキを思い出した

84 ：
カエルちゃんがイドにいるのは潜り続けてるからなのか?

85 ：
聖井戸の時に鳴瓢が居たのもまさか…？

86 ：
飛鳥井がミズハノメと同じシステムを使ったということは殺人犯である可能性が高いわけで

87 ：
前スレ944にレスありがと
鳴瓢は飛鳥井木記のイドに潜りたいという無意識(仮定)でとりあえず解釈できた
見落としてたんだがモニターに井戸主ってあったから
あのコックピットで潜れるのは鳴瓢が作り出した、またはワンチャン本物の飛鳥井木記のイドと仮定
この場合、本堂町がドグマに落ちる線は薄い
飛鳥井とも鳴瓢とも直接面識がないはずなので本堂町の自我を取り戻すには弱いよね
やっぱりカエルちゃんがドグマ落ちした成れの果ての可能性が高いのか
鳴瓢が飛鳥井木記を認知していたのは必須条件で、無意識に探していた、イドに潜りたかった
この動機を説明するには無意識でカエルちゃん＝飛鳥井木記だと考えてたことになるってこと？

88 ：
>>85
本人が本人のイドの中にいるのは何も問題ないでしょ
今まで出てきたイドの中には全員本人いたじゃない

89 ：
>>86
でもそれはタイマンの殺し方による自己防御的な殺意衝動のせいじゃないのか？

90 ：
粒子を出す条件が殺意あって
イドに潜る資格は殺人犯であることでしょ

91 ：
3話時点での本堂町がお前もイドに潜ることができると言われてるから
イドに潜れる資格は「殺意を発した経験があること」だと思う
で、松岡いわくイドの中で名探偵として活躍できるための素養は「連続殺人犯」であることらしいが
俺が自殺教唆をしなくなったらモモキたちも困る、という2話での鳴り瓢の台詞を考えると
こっちの条件については実際の経験というよりも殺し続ける意志があるかどうかが問題なのではないかと

92 ：
そう考えるとタイマンのイドから鳴瓢のイドまで粛々と進めていたと思われる本堂町は化け物

93 ：
聖井戸が急停止したときにコートの下が見えたけど
おもくそ、おへそが見えたんですけど、あのコートの下、全裸か？

94 ：
>>93
と思ったら、銃を撃つシーンを見直したら、
下にへそ出しタンクトップみたいのを着てるのかか

95 ：
https://pbs.twimg.com/media/EQWIVTcU4AEma2f.jpg
公式がリツイートしてるアニメーターの絵がわかりやすい

96 ：
>>91
めちゃくちゃ分かりやすい
腑に落ちた
ありがとう

97 ：
>>95
サンクス
これは素晴らしい名探偵

98 ：
良いな…

99 ：
マジだった作動中の表示の下にID主表示がボンヤリとあるな
飛鳥井木記のイドへの入り口だったか

100 ：
>>99
いやそれ作中でみんな吃驚してたやん・・

101 ：
ID-0やってるな

102 ：
>>58
着替えって囚人に着替えるタイミングとかあんの？
風呂くらいじゃない？...囚人の生活知らんけど
風呂はさすがに男女別だろうし

103 ：
>>100
他人の机に自分の名前を掘る的なやつを見つけたのかとおもった

104 ：
蔵連中全員ミヅハノメって結局どういう仕組みよ？ってほど情報隠蔽されてるのに開発者がボロンと開示されるの不自然
百貴逮捕の諸々が偽装なら蔵の中に開発に携わった奴がいると思う

105 ：
鳴瓢のイドの落雷は本物でなく偽物ってのは重要なことなのかな

106 ：
百貴のパソコンにジョンウォーカーが仕掛けたとみられる監視カメラへのアクセス記録がある
自宅から行方不明の技術者の遺体が見つかる
さらにジョンウォーカーの衣装も見つかる
昔、マイノリティ・リポートっていう映画を見た時の捜査員のセリフが思い出される
捜査員「これは証拠過多という奴だ。僕が刑事時代に何回あったと思う？」
同僚「……」
捜査員「一回もない」
まあ、ミステリーもので、証拠がそろいすぎているのって、犯人じゃない証拠だよね

107 ：
俺も百貴が黒幕だとは思えないが、鳴瓢が「百貴さんの思念粒子が出たら俺に潜らせろ」と言ってるのが気になる
こう発言させるからには次回思念粒子が出てきそうで、意図はどうあれ人を殺害した事があるという展開になりそう
自宅の遺体は実際百貴が殺したのかも

108 ：
飛鳥井木記希林

109 ：
闘技場があり歓声を流せる
タイマンはタイマンvs被害者じゃなく被害者vs被害者で戦わせる胸糞野郎だったのかも
考えたくないけどあんな闘技場に客なんか入れてないよな
写真の順なら椋ちゃんは空手家だかプロレスラーにやられてる可能性
飛鳥井木記はどの程度無事だったのか
ジョンウォーカーは富久田の被害者数田を監視してたように富久田もまた被害者であってもおかしくなさそうだ
でも数列の共通点を持つ鳴瓢にはジョンウォーカーがいない
富久田が自分の頭に穴開けたのは自殺未遂っぽいけどいつなんだろう
その後ジョンウォーカーの干渉で3年前から他人に穴開けたくなったんだよな
穴井戸が聖井戸を助けに行くとして、本堂町相手だから本能的にサバイバル能力が高かったとしても
イドに潜ったら仕事は名探偵だから救出できるか謎

110 ：
墓掘り、実行犯が数井だったのなら七星って罪に問えるの？

111 ：
７話いろいろ忙しかった
鳴瓢のイド
娘と奥さんが生きていて、自分が死んでいるのが切なかった。守れなかった自分を許してないのだな
百貴のイドに潜らせろ
娘を殺したタイマンを作り出したJW（真犯人）のイドに潜りたい、あとJWが百貴なのか自分で確かめたいってことだと思った。
局長は怪しすぎるけど、ちょこちょこ顔出すだけで話に絡んできてないから、JWだとがっかり。
松岡さんは怪しくないけど、話に絡んでるから、逆に怪しいの。
いまさら駄目な大野さん考
墓掘りのライブ配信だと被害者に思い込ませ本当に知らないか確認するために、閉じ込めて録画した。
それらしいことを言わなかったので墓掘り偽装のため配信した。
ただ、閉じ込めた樽を自宅に置いているから、上手くいっても証拠物件と暮らす日々という・・・。
なんか、いつ放火のこと言われるか冷や冷やしてた状態から、いつ樽見つけられるかへの状態がシフトしただけになる残念っぷり

112 ：
もう7話までにJ.・Wがいて、よく見れば犯人がわかるようになってるの？

113 ：
>>111
残念な大野さんは樽に閉じ込めたって知らないのでは？
まあその辺から普通にコピーキャットってばれる気もするけど
そういう細部のこだわりはこのアニメに求めちゃいけないんだろうな

114 ：
そもそもJ・Wが発覚した事件てなんだったんだろ

115 ：
なんとなく思いついたのは
開発者ウォーカー説
開発者は開発のために今までの殺人犯達と接触し観察していた
百木は飛鳥井救出後もしかするとだけど恋仲にあった
プロトタイプ実験中飛鳥井がドグマ落ちしたことで百木は開発者を殺した
そこで百木は衣装や開発者が持っていたPCを手に入れてアクセスしていた
イドの中の飛鳥井を見つける（もしかすると排出させたい）
そこまでは室長でありたかったため話していなかった
これなら開発者が自らにかかわることの隠蔽でウォーカーの顔がハッキリしないのも納得いく気がする

116 ：
>>112
真相はまだ闇の中もしかしたらイドの中だけの概念かもしれないし

117 ：
>>109
被害者vs被害者をやらせたと仮定するなら、
殺意を採取、或いは連続殺人を犯した人間を作り出すには
効率的な方法だったりするのか
いずれ破滅が待ってることを除けば

118 ：
一挙配信きた！
https://id-invaded-anime.com/news/?mode=detail&id=20200207_1

119 ：
本編で出た時系列系情報の修正。どこかで既出だろうけど何かの参考になれば
1〜2話　蔵発足から半年/2019年4月20日？
開発者白駒失踪中(失踪死亡時期不明)
鳴瓢娘はタイマンに殺害され3回忌済。妻は後追い自殺済(※3回忌は命日の2年後に行う法要)
3年前から穴あき犯行開始。穴あき被害者はモブ5人＋墓堀り数田＋身代り大貫。モブ5人の遺体は発見済。大貫は搬出時の状態から恐らく死亡
大貫捜索願い(4/19)確認のあと富久田家突入→本堂町拉致逃走→逮捕まで同日(調書作成日4/21)
ジョンウォーカー(JW)接触疑いの犯罪者4人。穴あきが5人目
鳴瓢が蔵で自殺に追い込んだ相手も4人
3話　夏の終りから初秋(9月前後？)
ニュースサイトKUEBIKO(久延毘古)に日付情報なし
花火師冬川は4年前(2015年)の中東爆破テロ目撃者。4年間で7回整形。犯行開始時期は不明
冬川のイドにJW不在
4話
墓堀り犯行開始時期不明。被害者6人の遺体未発見
模倣犯大野は被害者菊池(高1)が5歳時(2008年)に自宅放火
大野のイドにJW不在
5〜6話　蔵発足から1年/2019年10月？
井波の母親は13年前(2006年)に自殺
数田、井波のイドでJW確認(6,7人目)
7話　2019年秋〜冬？
タイマンの鳴瓢娘殺害は1084日前(2年+354日＝2016年冬)
タイマン被害者はモブ5人+鳴瓢娘+飛鳥井
鳴瓢タイマン射殺と同時に百貴が飛鳥井木記救出→その後失踪？(時期不明)
事件当時は蔵稼働前で思念粒子未採取
タイマンのイドでJW確認(8人目)
鳴瓢のイドにJW不在

120 ：
いろいろ組み合わさってきて，おもしろくなってきたな。

121 ：
やっと最新話みた
そらスレ伸びるわｗ

122 ：
>>7
こんな記事出てたのか
あとで読むわ

123 ：
ミズハノメの中に毎回カエルちゃんが出てくるのは
ミズハノメの開発自体に飛鳥井が関わっててなんらかの原因か意図的かは分からないけど
ミズハノメのパーツにされたから毎回水先案内人になってるとか

124 ：
なんで飛鳥井=カエルちゃんなんだ?

125 ：
あと一話で富久田のイドに潜ってる時に本堂町が急に出現したから本人が生きてる限りミズハノメのイドは随時更新されるのかね

126 ：
>>124
前スレからだけど顔が一緒、あと声優も
3話の間違いで喋ってたのがカエルちゃん＝飛鳥井木記だったわ
https://i.imgur.com/MYAMOWm.jpg
https://i.imgur.com/wTuVIQK.jpg
https://i.imgur.com/qyEihi1.jpg
後、穴井戸の家に数字あったけど円周率かは不明
https://i.imgur.com/Vl0keIO.jpg

127 ：
やっぱカチューチャは怪しいな（頭皮が）

128 ：
飛鳥井も連続殺人犯なのか
ミズハノメに取り込まれてしまった人間なのか
ミズハノメの中で何度も自殺してるから井戸の中の井戸に潜る資格を得たのか

129 ：
しかし名前が穴井戸になって良かったな
ビジュアル的にケロ井戸になってもおかしくなかった

130 ：
井戸の中で自身の死体がでたのって鳴瓢がはじめてだっけ？

131 ：
そんなことを推理の材料にしたらあかんだろ

132 ：
鳴瓢の反応を見るに開発者について何か知ってるっぽい
白駒の髪型もジョンウォーカーと遠からずかなと思って24が何か調べてみたら、ジョニーウォーカーのラベル角度が24度だった
でも白駒は目が赤じゃない
あと3話の鳴瓢の夢の中で、カエルちゃんは撃たれるまで時間があるようだと言ってたけど
鳴瓢のイドのカエルちゃんはいつ雷に打たれたんだ？
鳴瓢が雷に打たれたのが自罰的なら、多分一番最初に打たれてるはず
正直、カエルちゃんの自死、イド持ち主の死の法則がまだよくわからない

133 ：
娘瓢って自宅で殺されたんだと思ってた
なんか床に脳みそぶちまけてたとか言ってた気がしてたし

134 ：
>>132
鳴瓢イド内での死の順番は
・かえるちゃんはミズハノメルールとしてすぐ死んじゃう（強制イベント？）
・鳴瓢的に罰として機能するのはかえるちゃんの死を止められないこと
の2点で納得はしてる

135 ：
鳴瓢だから飛鳥井木記のコックピットが存在するのかゲームの裏面の入り口のように探せば常にイドに存在するものなのか気になる
今まで地続きじゃなかったりそれどころじゃないイドばかりだったから

136 ：
百貴がどこまで開発者殺しに関わってんだろうな
局長に問い詰められたときの反応は確実になんかしらの情報握ってんだろ
ただジョンウォーカーではないんだろうけど

137 ：
殺意から作った世界だからカエルちゃんは絶対に死んでるんだろ

138 ：
>>130
ジョンウォーカーに切り刻まれても何故か死ななかった数田くんがいるけどまぁ初めてだね

139 ：
>>132
イドの世界こんな感じだと思ってる
セーブ不可のゲーム形式で、名探偵が潜った段階で頭からスタートする。
かえるちゃんは潜った契機で死亡、イド主は好きなところに居れる
鳴瓢イドはイドの時間は落雷カウントで時間が進んでいるけど、
かえるちゃんと鳴瓢の落雷は潜った契機だと思う。
いい具合に数字が並んでて落雷するポイントにいるのはイド主だから許して。
聖井戸が失敗リトライしたら、床の数字が変わってるかは不明
かえるちゃん６で鳴瓢１か

140 ：
飛鳥井木記の井戸(殺意)に鳴瓢の井戸(殺意)から乗り込んだ存在がいる
これはコクピットの作動中というところからの推論
この存在を仮にジョンウォーカーだとすると、すでに飛鳥井にジャンプ後なのだから鳴瓢の井戸にジョンウォーカーはいないのは当然で鳴瓢がジョンウォーカーに操られていない証拠にはならない
飛鳥井の井戸にジャンプしたということは飛鳥井には殺意(椋ちゃんにむけられた？と予想)がある、あるいはあって、そこにジョンウォーカーはいる
問題は鳴瓢の井戸にコックピットが残っていたこと
仮に鳴瓢の井戸にジャンプして来たのだとすると、飛び元にコックピットがあることになる
井戸の名前がそもそもミスリードを誘っていて深く潜るイメージを与えつつ実際にはニューラルネットワークのごとく井戸同士が横の繋がりを持つ性質があるのかも
コックピットのありなしはミズハノメシステムの経験者とか？

141 ：
>>133
あの時の映像ナリヒサゴの回想だと思って見てたけど
本当は云々言ってたから殺害場所も違うのかな

142 ：
>>140
イド内のコックピットについて
イド内の名探偵はカエルの死の謎を解くのが使命でありそれ以外の目的はない
鳴瓢はジョンウォーカーにこだわっているが名探偵にその意識は引き継がれていない
井戸端スタッフが観測出来るのは名探偵が見たものだけ(名探偵が動くと徐々にマップが広がるイメージ)
井戸端スタッフは犯人(＝イド主)の必要情報採取出来ればイド内のマップ制覇するまで観測継続する気はない
この辺の穴を突いてきてるのかね

143 ：
>>132
鳴瓢のイド、ていうか殺意自体は数年前に出来たものだろうけど
雷に打たれ出すのは名探偵が潜ってからじゃないかな。花火師のイドも名探偵が潜るとステージ開始するみたいだったし
推理させるためにヒジリードを繋いだんだから、まずカエルちゃんが死に、手錠をし、鳴瓢が死んだって流れだろうね

144 ：
やはり状況や案件に絡む事物を織り交ぜた要素がパズルのように畳まれていく過程で視野が広がっていく追体験が物語の醍醐味だな
庵野や野崎まどみたいな散らかしっぱなしは物語にたいする裏切りだわ
このアニメに関心しつつ改めて確信した

145 ：
ミズハノメ開発段階だとおそらくかえるちゃんに当たるものが存在しないんだよね
そうなると記憶がないまま殺されるのを待つしかない
飛鳥井のドグマ落ちあるいは二人同時投入とかで殺意の世界に存在しなかった物がある事でシステム的に干渉できると分かって
飛鳥井の犠牲によってかえるちゃんという名探偵になるキーを手に入れて完成に至ったとかかな…

ドグマ落ちで殺意の世界に常にいるのか、システムに組み込まれて常に居るのか、別のミズハノメで同時投入されてるのか

…もしかしてかえるちゃんも殺される・死ぬ事で自身をかえるちゃんと認識してヒントを残す行動を取っている…？

146 ：
イド内の飛鳥井イドは鳴瓢が意図的に出現させた可能性もあるね
自分しかパイロットがいない状態では鳴瓢に提供されない飛鳥井のイドへの入り口を出現させることができない
警察内から名探偵がもう一人現れたところでリンクさせ導いた可能性もある

円周率で三年前の事件を表現するのが厨二臭いと思ったんだけど敢えて厨二描写を入れてきたということは
円周率を覚えるくらい数字大好き少年だった鳴瓢を表現しているのかな
だとしたらイドの開発に携わった可能性が高まるかな
タイマンを殺したのも秘密裏のイドの開発を促進させるための手段を兼ねていた可能性？
飛鳥井と百貴も極秘開発メンバーだった可能性？
娘がタイマンに囚われたのを監視により検知して飛鳥井は囮＆救出目的で捕まった可能性？
そして鳴瓢と百貴は役割分担（犯罪者で名探偵と警察で蔵組織）をタイマン殺害前に密約した可能性？
>>32>>115
2話のカエルちゃん写真を見つめる後ろ姿そういう意味か
百貴が鳴瓢のために二四男を殺したかも知れないと思ったけどそんな腐歓喜な展開よりそっちの方が自然かも
無駄なシーンがないな

>>119
ありがと
西暦年付きで助かる

147 ：
今日仙台で8話最速上映があるけどスレの中で行く人いるのかな？

148 ：
イドのミズハノメに記号的な意味合いしかないなら
他人の殺人衝動を見れることが殺人衝動につながっている
あるいは殺人衝動が他人の殺人衝動を引き起こせることを表していることになるけど
イドのミズハノメにも現実のメカニカルな意味での機能を備えていそうだから人の意識はもとは一つでつながっているっていうSFロジックがでてくるのかな

149 ：
>>147
こんなんやってんのか
今日の朝知ってチケット手には入ったら行ってたな
田舎ばっかりズルくない？

150 ：
もう8話見られるのか。ネタバレ勢とか出てくるのかな

151 ：
放送日まで退避するか

152 ：
はえーよ
せめて週末にやって欲しかったな上映会

153 ：
東京もんはー
関東圏の人間はー
自分らの恵まれた環境をなー

154 ：
これから毎週先行上映だな
火曜日上映が3回もありますw
過疎必死

155 ：
ジョン・ウォーカーの目的は、ミヅハノメ及びワクムスビの実用化・イドの研究の推進
ひいては将来的に犯罪者を逮捕しやすくするためのシステムの確立である
今まで明示されたイド内での存在感は、

富久田のイド（バラバラ）＝出現すると周囲が怯える
数田のイド（墜ちる）＝井波を守るために数田が戦う
井波のイド（円環）＝背景にぼんやりと映っている

それぞれが驚異、敵対心、無関心？とすると
警察の捜査関係者であるのではと妄想する
実際、富久田は捜査に対しては逃走し、数田は抵抗し、井波はただ諾々と逮捕を受け入れていた

そしてジョンウォーカーは、「犯罪者」だけではなくて「名探偵」も養成する
捜査関係者の中から優れた「殺人者」を見つけ出し、それを名探偵に推薦する
親族を殺害した犯人を（なぜか）捜査して見つけ出して殺害した鳴瓢秋人然り、
大野源平を殺そうとし、数田遥を実際に殺してみせた本堂町も同様。
そしてジョンウォーカーを介さなかった名探偵である穴井戸は正常に機能しなかった。

ジョンウォーカーは「鳴瓢」「本堂町」「富久田」「数田」「井波」全員と関係がある捜査関係者、
すなわち外務分析官・松岡黒龍である

なんちゃって

156 ：
火曜日に先行やる時はせめて予告を火曜夜に前倒ししてくれたら良いんだが

名探偵が投入された時点でカエルの死が確定する
名探偵が投入されなければシュレディンガーのカエルなんだよね
カエルの存在については飛鳥井木記の消息分からないからまだどうにでも解釈出来るな

157 ：
音響面で変に力入れてるから劇場も良さそうだが
できれば本放送後の一挙で堪能したい

158 ：
最後にあおき監督は、北米や中国など、海外での大きな盛り上がりに感謝するとともに、
「もっともっと、日本でも盛り上がったらいいなと思っています。 … 最後までご覧いただければと思います」とコメントをしていました。
https://dengekionline.com/articles/25314/

159 ：
第1話〜第6話振り返り一挙配信
AbemaTV
2月15日(土)22:00〜
https://abema.tv/channels/abema-anime-2/slots/C3nLPUKh9tCqFm
ニコ生
2月16日(日)15:30〜
https://live.nicovideo.jp/watch/lv324095129

160 ：
>>155
>ひいては将来的に犯罪者を逮捕しやすくするためのシステムの確立である
研究者の性としてイド関連の研究はしたいが社会への影響は無関心の可能性もあると思う

161 ：
海外で評判いいのか
津田健目当てだったが面白くて今期一番の楽しみ
回りで見てる人間が少なくて残念

162 ：
東北最速とは珍しいな
牛タン食いのずんだ野郎どもめ羨ましい

163 ：
イドを発展させたいのに開発者Rって
ブラックボックスにさわれないのに発展も糞もない

164 ：
6話の合同葬儀で井戸端スタッフと局長室長松岡の密談が出てきたけど
本堂町ちゃんだけが出て来ない
まさか葬儀に参列さえしてないとかじゃないよね

165 ：
スクリーンで見るのいいな
家でもデカい画面といい音響で聞きたくなる
とりあえずイヤホンの延長コードでも買うか…
8話面白かったぞ！
金と時間があれば全てのイベントに行きたいくらい先が気になる

166 ：
配信の音量調整が微妙みたいだしBS11の録画残しとく決断をしといて良かった
しかし先行上映あるとなるとスレ離れるべきか…

167 ：
1、２日なら離れようとも思えるが５日前はなぁ
まあ先行でいくほどのファンならたいていネタバレに気を使ってくれるけど

168 ：
この作品に金払ってくれる人にネタバレへのモラルがないとは思えん（圧力）

169 ：
ジョンウォーカーもカエルちゃんみたいなミズハノメの機能というかマクガフィンみたいなもんだったりしない？
殺意とか死とかの抽象概念の擬人化
まぁカエルちゃんには元ネタの人物がいる時点でジョンウォーカーもやはり元ネタがいるんだろうけど

170 ：
最終回付近は危険だな
ただ1、2話も先行上映してて特にネタバレなかった覚え

171 ：
>>169
その線は2話でわざわざ東郷が否定される方向に持っていってるので今更やっぱりそうでしたとなると正直萎える
特にカエルちゃんの元らしい飛鳥井が出て来た今となっては尚更

172 ：
>>170
まぁあの時は注目度低かったからな・・・

173 ：
クソアニメとか言われたり海外じゃ評判よくても何の擁護にもなってねえとか言われまくってましたね

174 ：
>>168
そう言ってネタバレしまくるジョンウォーカーがスレに現れる

175 ：
1話は正直導入としてはちょっと…とは思ったな
多分イドに潜ったパイロットの感覚を視聴者とシンクロさせたいとかそんな思惑があったんじゃないかとは思うが
かなり訳分からない始まりだからついて行くのが厳しい人多かっただろうし
事件現場から始まって思念粒子採取→ミズハノメ起動→井戸端スタッフのやり取り→パイロット投入
みたいなプロセスを緊迫感のある音楽とともに畳みかけるとかすればハッタリが効いて興味持って見ようとしてくれた人もっと増えたんじゃないかと思ってしまう

176 ：
>>95
むほほｗ

177 ：
>>170
ネタバレするような内容もまだなかったというか、しようがなかったというか
>>165
乙！裏山
>>130
はっきり描かれてないけど駄目な大野さんも多分最後死んでる
怖いのは本堂町のイドに本堂町がいなかったことなんだよなー

178 ：
>>95
寒いのか熱いのかわからんスタイルは活動範囲が頭の中ならではか

179 ：
>>177
本堂町のイドでどう見ても自殺じゃないだろ工作したのは本堂町なのだろうか
首吊り遺体の足縛ったり足場なくしたり

180 ：
>>177
空から降ってくる巨大ドリルの表面光沢に本堂町の姿が映ってなかったっけ？

181 ：
>>95
自分を自分でカニ挟みしてるのがえろいよねこれ

182 ：
正直1,2話のネタバレされても
お、おう……？と困惑するだけだったと思う

183 ：
>>179
2話で鳴瓢が「また潜ったら何か新しい要素が増えてるだろうから楽しみにしとく」って言ってるから
富久田か本堂町のにまた潜って全貌がわかるんじゃないかと予想してるがどうだろう
>>180
それはたこやと同じ扱いじゃね？
実体としていない

184 ：
>>175
イドやミズハノメにまつわる謎が物語の核だから最もそれを印象付けるこの導入でいいと思う
もし順当な手順で見せてたら視聴者に
「難事件を便利道具で解決していく物語」という図式で映ってしまって話がぼやけるかもしれない
まあ確かにとっつきは悪いけど導入で切るような人はどうせ１，２話見ても考え変わらんだろ

185 ：
このアニメのwiki　整いすぎて怖いんだけど
最新話まできっちり記載されててコエーよ
ひょっとしてジョンウォーカーの仕業か！？

186 ：
メフィスト賞作家のまとめ作ってるミステリの民とか、
わけわからん以上設定を簡潔且つ客観的にまとめる訓練積んでそうだからなあ
まあ、誰の作業かはわからんけど

187 ：
>>185
どちらかと言うと優秀な井戸端スタッフの仕業では

188 ：
すげぇどうでもいいことかも知んないけど、名探偵として活躍しだした本堂町がなんかの事件で監禁されて、それをコンビを解消した松岡さんに助けてもらうＳＳを誰か書いてほしい。
ちなみにイドに潜らず、松岡さんの人生経験による推理で本堂町の監禁場所を１人で見つけて救出するようなシナリオで。
松岡さん助けてよって言ったところで助けにくる松岡さんが見たいです。

189 ：
小春ちゃんはそんなこと言わない

190 ：
本堂町は殺人犯を追い詰めるためなら自分の命どうでもいいタイプだからな
漫画版なんか特にw

191 ：
>>189
言わないからこそ見てみたいんじゃないか。
>>190
アニメしか見てないからアレだけど、頭のネジとんでるんやね。

我慢できないから自分で今頑張ってSS書いている。

192 ：
九十九十九読み直してたら《流水大説》が《洒落井戸》からの脱皮で《もうお前とは喋ってやんねー世》になったって記述があったけど
名探偵の井戸と何か共通するものがあるのかしら？まだまだ読んでる途中だからよく分かんないけど

193 ：
本堂町は最初ドリルに怖じ気づかないで都合いいキャラだなって思ったけど
一貫して頭の切れるサイコパス気味に描かれて名探偵にまでなったからふに落ちた

194 ：
ここ共通するのかしら？やりだしたら全作品でできるタイプの作家だぞ
全部共通するし全部共通しないんだよ

195 ：
先行あるならネット断ちするわ
最終回過ぎてアニメ２行くまでさよならさよならさよなら

196 ：
「EDで百貴と松岡の顔が見えてないのが意味深」という反応をちらほら見るけど
あれ松岡は本堂町と一緒に映ってるカットがあるから山の人は松岡ではないのでは？と思ったんだけどどうだろ
百貴が意味深なのは変わらんけど

197 ：
>>191
とっ捕まったあげく監禁どころか拘束されてドリル向けられた状況でそれに突撃かます奴だぞ
松岡さん活躍させるにしたってもっと本堂町らしいシチュエーションにした方がよくね

198 ：
今後自己防衛しようとした被害者の殺意を検知して解決する話とかあるのかな
穴開きの事件自体そういうとこあるけど

199 ：
1話で富久田の殺意を新たに取得して井戸が更新された場面があったじゃん
あれと同じ様に本堂町が数田を殺したときの殺意を新たに採取して
謎の多かった本堂町の井戸が更新されることはあるかもね

200 ：
1話酒井戸「俺は自分が何者であるか理解する」
7話弄り井戸「私は私が何者であるか生み出す（見出す？）」←小声で分からん

201 ：
初回1時間じゃなかったら早まって1話切りする人がもっと出るところだった

202 ：
>>200
思い出す？

203 ：
あれ、カエルちゃんって岸辺マナツちゃんのほうじゃないの？
髪くろかったような
というか
飛鳥井　キキと顔がそっくりなのはなぜなの？
ドッペルゲンガー？

204 ：
ドグマに陥るとミヅハノメのシステムの中では
カエルちゃんは岸辺ちゃんの井戸の中の（井戸の中では髪がながくなっ）
岸辺ちゃんとキキちゃんは
松岡 黒龍は本堂町 小春によって
ジョンウォーカーは早瀬
宅彦はミヅハノメの開発者と
百貴 船太郎はジョンウォーカーに嵌め
蔵の局長が連続殺人鬼を生み出してるのは合
鳴瓢 秋人は早瀬浦 宅彦を自殺に追い込み〇すだ
以上が自分が井戸に潜り込んで集めた情

205 ：
ミヅハノメって運用はされてるけど研究は進んで無いのよね？
ブラックボックスが触れなくて整備すらままならんとか言ってたし
ちっとこいつの重要性を見直してみたらなんか見えるやろか？
連続殺人犯の捜査にしか使われてないからそこまで便利には見えない気もちらほら
本当に警察の捜査より犯人逮捕に有用なの？
軍事転用の話も出てたけど軍事に活かせるの？そもそも
...という用な事を考えてたら、ミヅハノメが本当に有用なら
蔵って警察の面子に泥を叩き付けるような組織だよな？
とか思い始めた自分がいるんだがw

206 ：
最初叩かれ気味だったキャラデザも今になってみれば絶妙だな
少々デフォルメ入ったシンプルな線で表情もやや乏しい絵柄だからこそ
猟奇殺人のエグさが緩和されて見やすくなると同時に
キャラの心情も読み取り難く全員容疑者的なミステリ色が濃くなってる
狙ってキャラデザしたならやりおるわ

207 ：
ふとYouTubeで数ヶ月前のidのトレーラーあったから見てみたが結構情報量多いな
チラッとだけだが雷も出てたし

208 ：
イドに潜るためには殺人（自他問わず）していることが条件
そしてイドの中で名探偵になるためには連続殺人（自他問わず）していることが条件
キキちゃんはもしかして殺人すらしていないのに無理やりイドに潜らされた結果、カエルちゃんになっちゃったとかかな

209 ：
http://pbs.twimg.com/media/EQgYKP2UYAMqUlq.jpg
この画像見て思ったけど、国府って東郷に喰われてそう

210 ：
>>185
マジレスすると制作スタッフが作ってるとかやろ

211 ：
この作品は舞城ファンも楽しんでるからwikiはそっちの人が編集してる可能性も
小説ファン特にミステリ好きの行動力は凄いよ

212 ：
「男子と女子が同じ監房ってマジかよｗ」
男子女子？

213 ：
自分の井戸には潜れないから、次回は穴井戸さんが活躍したりするのかね？

214 ：
>>212
墓掘りさん、無意識の中じゃまだ学生だから

215 ：
穴井戸は紹介に名探偵と書いてあるから、このままでは終わらんだろう
今のままでは、ダメ探偵・穴井戸だ

216 ：
>>205
連続殺人に優先的に使ってるだけで、大野みたいに単発の犯罪捜査にも使えないことはないみたい
ただ捜査に必ずミヅハノメが必要か？っていうと別になくても捜査できると思う
殺意の思念粒子採取がかなり非効率
そういえば冬川の捜査の時政治警報が出たのってなんでなんだろう

217 ：
照射型の機械じゃないのにあの形状は草

218 ：
名探偵って銀河美少年と同じでただの称号だろ？

219 ：
ワクムスビは漫画だと未登録の思念粒子を検知すると強制起動するみたいな描写があったような
とはいえ車移動じゃ外回りでも範囲は限られるよな

220 ：
>>212
刑務所は子供じゃなくても男子女子という呼び方してるイメージあるな
それも昭和文化で最近はあまり使われてないのか
>>216
駄目な大野さん事件も操作段階では本物の連続殺人鬼墓堀りだと思われてたから…蔵でも専任チーム作って探してるとか言ってたし
同一犯による連続殺人で現場に犯人に繋がる物的証拠が残っていない無い場合に、思念粒子という目に見えない証拠に頼るという流れかと

221 ：
>>179
それは本堂町が拘束されてるのを表してたんだと思うけど

222 ：
やっぱ若鹿が一番怪しくね？あの捜査員の中だと
あいつだけいきなり有能になったりなんかチグハグな気がするわ

223 ：
タイマンはミヅハノメなしで判明したのか

224 ：
聖井戸「この子の名前はカエルちゃん。そして、この子のことを思い出すことで私は自分のことも思い出す。
私は聖井戸。プリキュアだ」
百貴「排出ううううう！！！！！！！：」

225 ：
>>223
タイマンの頃はミヅハノメ導入されてなかったからな

226 ：
若鹿の怪しいところ
・1話で穴あきの書斎の有名人ばかり写った写真を即関係ないと流した点
・6話で博士失踪及び井戸端スタッフの直接的な内部犯行説をスタッフ全員に印象付けた点
後者はその後に百貴逮捕の流れが都合よすぎて単なる情報の前フリとも取れるんだけどね
とりあえず黒でも誰かの下っ端レベルだと思う

227 ：
室長を嵌めて得をしたのはまんまと室長のポジションを得た東郷さんなので、あいつも怪しいと言える

228 ：
ジョンウォーカーのコスプレ衣装も出てきた事だし
ぜひ百貴にはあの衣装を着て貰って
ハードワークな井戸端スタッフを和ませてあげて欲しい

229 ：
>>220
書き方が悪かった
"結果的に"大野は単発事件だった、だから連続殺人かどうかに拘らずミヅハノメで捜査はできると言いたかった
>>205の
> 連続殺人犯の捜査にしか使われてないからそこまで便利には見えない気もちらほら
に対するレス

>>223
もう死んでるタイマンのイドは更新されようがないし
ジョンウォーカーは3年前からいるんだよな
富久田も3年前から介入されてるようだし

>>226
書斎の有名人の写真とカレンダーは多分あとから伏線回収あるだろう
葬儀での、コスプレはかなり無理な話(羽二重)、ミヅハノメを使ってる疑惑(若鹿)が盗聴または内通者から局長に伝わって
いやいやコスプレだよと印象づけてる感じ
内部犯がいるなら、排出作業ができる東郷か百貴国府が怪しいかなと思うが
ただしジョンウォーカーが排出しなくてもいい存在なら別

230 ：
白骨化レベルの死体があったって事は
ハメるにしても気が長すぎるな
といって細谷が埋めたとすると自宅に埋めるとかバカすぎるし
墓掘り関係の諸々もそうだけど
細部の詰めはろくにしないで先に行きそうだ

231 ：
>>219
そうなのか
じゃあ数田殺害時にもし本堂町の思念粒子が未登録だったら本堂町が刺したタイミングで起動したのかな
あとタイマンの決闘場みたいな所で採取したらポコポコ採れそうだよね

232 ：
まあ微生物による分解を早める薬剤まみれにして埋めるとか
あらかじめ肉溶かしてから埋めるとか
いろいろやり方はあるんじゃね

233 ：
>>232
そんな手の込んだことしたら尚更色々足がつくだろがｗ

234 ：
聖井戸ちゃんかわいい

235 ：
論理的理由はないけどキャラデザで言うと国府が一番ラスボスっぽい

236 ：
飛鳥井木記＝カエルちゃん
白駒二四夫＝ジョン・ウォーカー
かなと思ったり
イドが正式に稼働する前に白駒がジョン・ウォーカーだと
知った誰か(局長・百貴・松岡さん辺り？)に殺された
名探偵やイドの面子がやってるのはその尻拭い
飛鳥井はもしかしたら白駒の身内かも、娘とか

237 ：
あの殺人鬼育成請負人みたいなやつを
ジョン・ウォーカーって呼ぶのなんでだっけ？
なんか名付け親とか出てた？
名前の由来とかあるのかと思ってググると、めっちゃ同じ名前の人がたくさんヒットする
まあ、佐藤健一　みたいな感じの、超ありふれた名前ってことなのか？

238 ：
>>237
ウォーカー姓は、アメリカで30位、オーストラリアで15位

日本で言うと、松本、井上、木村、林、斎藤クラスに相当
鈴木、佐藤、田中ほど多くはないが、ほとんど一般的

この物語のジョンウォーカーは、風貌によりウイスキーのジョニーウォーカーから引用してるのが確定してる

239 ：
>>238
ラベル検索完了
あ、お酒かｗ
ありがと

240 ：
>>231
あーだから刺した時井波の殺意に反応したのか
あのタイミングで本来3人とも採取できるから
タイマンのだけ採取できたのも理由あるのかね

>>235
ラスボスかどうかは置いといて、
漫画版とか先行上映の登壇ゲストでなんとなく重要度上がるのは察する

241 ：
>>236
白駒を殺したのは鳴瓢の可能性もあるかな
白駒とタイマンの二名を殺して連続殺人犯名探偵が完成

「大変なものが見つかりました」の声の次がJW衣装が並べられたカットになって笑った
しかも妙にクリアな色で宴会衣装みたいな雰囲気ｗ
大変なものってそれ？ｗ

242 ：
井波の殺意が検知できた理由がいまだにわからん
Rって思っただけじゃなくて殺害行為をしないと検知できないはずなのに
円環の世界は井波の存在がバレた時の数田の井戸ってことでいいの？

243 ：
大変なものが見つかりました！ってカリ城の銭形みたいだなあ、と

244 ：
白骨死体が出てるのに警察が身元間違うかな？って思うから
白駒は死んでるの確定として
物語で出てる情報だと”開発者”しか整備すらろくに出来ないミヅハノメを重要キー
と捕らえるなら
白駒が本当のミヅハノメ開発者じゃ無い...ってのはどうだろう？

245 ：
>>216
いやいや凝った隠蔽工作とかしてない限り普通は殺害現場に思念粒子あるんだから
ワクムスビ持って現場歩き回るだけで犯人の情報が直接手に入る情報源ゲット出来るんだぞ
滅茶苦茶有用だろう
通常の捜査の手順をかなりすっとばせる
イド内の情報はちゃんと証拠能力あるみたいだしな

246 ：
>>229
ミヅハノメの機械的な意味での機動条件について回答されてたのにそこを汲まずレスしてごめん
連続殺人にしか使えないんじゃなくて、警察の一般捜査で対処出来る事件にはわざわざ使っていないって話だよね。ワクムスビは複数あってもミヅハノメは一台しかなくて1日に何件も処理出来ないしね
どうでもいいけど大野は過去の自宅放火と菊池の件で一応2回殺してる事にはなるな
軍事転用についてはワクムスビだけでも敵スナイパーや便衣兵探しとか出来そう
あとテロ現場で実行犯が死んでいても思念粒子残っていたら関与してる組織(国家)の割り出しに使えるかもしれない

247 ：
>>237
メタ的なら酒から引用したってだけだろうけど
作中として語るなら
ジョンは英語圏でいう日本の太郎にあたるような名前で
ウォーカーは複数の連続殺人犯のイドにいることから
イドを渡り歩いてるように見えるからとか？

248 ：
思念粒子は犯人が指紋と動機を残していくようなもんだもんな
犯人が直接目撃証言してるようなもんだわ
犯人と免罪犯を嗅ぎ分けられるし名探偵は殺意の警察犬みたいなもんかな

249 ：
殺人犯の心象風景みたいな感じは面白いんだけど、ジョン・ウォーカーの邪悪さがイマイチわからん。

飛鳥井となりひさごに焦点当たりそうだからそこに期待か

250 ：
>>247
あと何度も既出だけど海辺のカフカのジョニーウォーカー
舞城は村上春樹の影響受けた作家だから

251 ：
墓掘りみたいに殺害しても思念粒子検出できないパターンも既に出てるからな
超々レアパターンだろうけどw

ただ穴開きや墓堀やタイマンみたいな殺し方しといて
警察が影も踏めん様な証拠隠蔽って出来るかな？って気もするので
ミヅハノメの重要性にイマイチ賛同できんw

252 ：
登場人物の名前が一切覚えられないわ
とりあえず6話でしんだイケメンの名前教えてくれ

253 ：
殺意の思念粒子を採取できました

っていうけど、それを誰の殺意の思念粒子かどうやって判別してんだろ

採取した奴と、本人が目の前で出した思念粒子の比較をしないと
採取はしたけど、誰のかわからん。ってならんか？

本人しかいないところで見つかったとか、本人しか触っていないものから採取ってなら
ほぼ間違いないだろうけど、可能性としてはほかの誰かの可能性もあるわけだし

254 ：
>>253
状況によって自動起動したときは判定可能だろうけど
（例えば井波のは数田登録済み本堂町登録済みで松岡か井波のどちらかだった）
最終判断は潜ってみて確定だよね
井戸主項目を登録するのは潜った後になる
ドグマ落ちにならないように誰に潜らせるかは事前に会議にかけられるかマニュアルが必要だろうけど
本堂町のイドに即座に鳴瓢を潜らせたのは
急ぎ案件だしパイロット一人しかいないし自動起動だったしダイブ中の鳴瓢のものでは有り得ないしで即決かな

255 ：
白駒は自分の殺意にダイブして戻ってこられず肉体は死亡
精神はジョンウォーカーとして生き続けている
というのはないかな
色々論理的に解決できないけど
自分の井戸にダイブしたら戻ってこられない確証ってどこにあるのか？理論的にそうだと結論付けたなら実験するのはマッドサイエンティストの矜持かと

256 ：
ジョン・ウォーカーが殺人犯作ってるのすら現段階では仮定以上のなにものでもないっていう
若鹿はそういう意味では優秀だな
優秀すぎて作品によっては始末させられるポジ

257 ：
>>255
少なくとも「ドグマ落ち」した前例がある、ってことだよね。要するに

258 ：
>>255
白駒はドグマ落ち実験をする前に関係者に
「ドグマ落ちしたら肉体は殺意の生成のために役立ててくれ」
と依頼した可能性もあるね

259 ：
>>241
> 白駒を殺したのは鳴瓢の可能性もあるかな
> 白駒とタイマンの二名を殺して連続殺人犯名探偵が完成
白駒殺してるのが自分なら「百貴さんのイドができたら自分が潜る」なんて言わないだろ
蔵の連中は鳴瓢が誰を殺して連続殺人犯になったかくらいわかってるだろうし

260 ：
間違えた。鳴瓢が自殺未遂以外で
タイマンの他に誰かを殺したならそれを知ってるのは蔵の連中じゃなくおそらく百貴と松岡か
>>247
> イドを渡り歩いてるように見えるからとか？
キャッチコピーがKEEP WALKINGだし
鳴瓢のイドにはいなかったと言ったが移動済みで本当はいた
鳴瓢のイドの中のコックピットはジョンウォーカー用のもの？
>>249
> 邪悪さ
しなくてもいい殺人をせざるをえなくさせるとこかな
数田のイドにいたから本堂町のとこにもいるかも

261 ：
「しなくてもいい殺人をさせている」ということ自体、本当にそうなの？感があるというか…

262 ：
>>259
たしかに
ただ殺意の件はJW疑惑も含めての可能性もあるかなと思って
やはりタイマン殺害と自殺未遂もしくは自殺教唆あたりが妥当なのかな
自殺でも思念粒子の採取ができることは鳴瓢で分かったのかな
>>212
穴開きさんは意図的に可愛く思われるように描かれてるよね
「あなたが排除された世界の方が綺麗」と言った本堂町に対して「ありがとう」「生きていたら会いに来て」だし
井戸ではすぐ死ぬ駄目探偵だし
あと穴井戸さんの部屋の数列は円周率ではなかった

263 ：
ヒにジョニーウォーカーのラベルは必ず24度の角度で貼られている
開発者　白駒二四男との付合がある
とあった

264 ：
津田健次郎のシブい声でかえるちゃん連呼がツボです
PSYCHO-PASSくらい面白いじゃんこれ

265 ：
配信君…折角の挿入歌も絞ってるせいで聞こえないよ…BSでは普通だったのに

266 ：
>>261
まあね、富久田も井波もナチュラルボーンシリアルキラーな精神性に見えるし
今のとこ巻き込まれて可哀想なの数田だけ
>>262
円周率じゃないのか
たしか途中で1,2,3,4,5,6,7,…みたいな普通の数列あった気がする

267 ：
イドの中でイドに潜ったヒジリードちゃんがちゃんと排出できたのか気になる
穴井戸が助けに行く展開になったりしないかな
小春ちゃんには興味津々だったみたいだし、このイドの中では本気出す、とか言ってカッコイイとこ見せてくれ

268 ：
鳴瓢は自殺教唆、ジョンウォーカーは殺人教唆で、この2人は対になってんの？

269 ：
この作品世界そのものが誰かの井戸の中の世界なのでは……

270 ：
カエル＝飛鳥井
ジョンウォーカー＝白駒
ってこと？

271 ：
聖井戸ってなんだよ
可愛いから可愛井戸でいいだろ可愛いんだから

272 ：
富久田と本堂町をくっつけたがってる人が多いのは何でなん？
本堂町に穴開けたクソ野郎は死んで欲しいわ

273 ：
>>262
自己レ
円周率、検索したページが10万桁までのものだった
すみませんでした
円周率かも知れない可能性はまだある
まあ本筋に関係ないだろうから？どうでもいいかな

274 ：
>>271
ちょっと笑った

275 ：
>>272
俺は穴井戸に活躍してもらいたいだけで別に全然くっつけたいとは思ってないけど
まあ、まどマギでマミさんとお菓子の魔女をセットにしたがるようなもんと同じだと思えばいいと思うよ

276 ：
酒井戸が入れないんだから救出に行くなら穴井戸しかおらんやろ

277 ：
ジョンウォーカーやら黒幕が結構予想以上色々あんのねえ
ジジイか松岡が多いみたいだけど、ヘアバンドも補佐の女もボブも怪しいと
じゃあ俺は坂井戸本人にしとこw

278 ：
墓井戸もいるぞ

279 ：
>>278
推理力が未知数だ
それ程切れ者には見えないが

280 ：
井波って直接殺してないのはもちろん、たぶん殺人教唆も口頭ではしてないけど井戸潜れるんかな？あの懲罰棟に一緒に入ってるってことはできるのか

281 ：
初期に登場してた人物という作品作り的なところでジョンウォーカー候補絞るのがいいんだろうけど
ノックスを守るというわけじゃないけど物語後半にいきなり出てきたやつだったらしらけるし

282 ：
>>267
鳴瓢の井戸を経由しないといけないから、穴井戸しか助けにいけない
もしくは、墓井戸が爆誕する

283 ：
単なる連続殺人犯と名探偵の違いって推理力だけなのかな
個人的には殺意の方向性もあるような気がしてるんだが

284 ：
聖井戸は鳴瓢に最初に助けて貰ってるけど
穴井戸は鳴瓢に蛙ちゃんと手錠で繋いで貰えるだろうか

285 ：
名探偵はサバイバー

286 ：
>>284
記憶がないから大丈夫でしょ

287 ：
>>267
それだ！
イドの中にあるミズハノメに乗ったら、排出させる人がいないじゃん
名探偵を救援に向かわせてもミズハノメが分かるのか？
変なキカイに座ってる女の子は重要ではない、それよりも俺の使命はカエルちゃんの死の謎を解くことだ、とか言いそう

288 ：
>>257
>>258
そう白駒がドグマ落ちしてジョンウォーカーになっているのだとするとジョンウォーカーが井戸に出現するのは当たり前のことで
ジョンウォーカーが殺意をコントロールしているわけでもなんでもなくなり
ただの観察者の可能性さえ出てくる(なんかしゃべれや陰キャ)

289 ：
>>288
人嫌いの天才サイエンティストだから…

290 ：
ミズハノメが一台しかないから聖井戸はしばらくフェードアウトかもね

291 ：
>>279
そうだな
井波は自分に好意を寄せる実行犯の数田（穴空き済）がいなきゃ「連続」殺人犯にはなってなさそうだ
もし数田に限らず、自分の見た目で、他者を自分に惚れさせ、殺人の実行犯として使役できる知能や能力があるなら、話は別だが
現状は異常性のある連続殺人犯というだけ

292 ：
本堂町に異様に執着持ってたから穴の絆で富久田が名探偵覚醒する可能性も微レ存

293 ：
>>287
そうなると鳴瓢のイドじゃなくて本堂町のイドを入り口にする必要があるな
数田を返り討ちにした現場から殺意の粒子を採取する必要がある
果たして本堂町に殺害の趣向は働いていたのだろうか

294 ：
パイロット排出されないまま他の名探偵投入は難しいんじゃないだろうか
通常は再投入する毎にイド世界初期化されてしまうから(セーブ機能あるなら4話が茶番)排出しないままだと本堂町のデータも消えてしまいそう
コックピットに予備機があって、それ繋げたらパイロットの追加投入出来る仕組みも用意されている事が前提なるな
7話で壁に頭ガンガンしてる鳴瓢に富久田がその程度じゃイドに影響及ぼす事出来ないと言ってたのが伏線ぽい気もする

295 ：
>>293
数田を刺した一瞬、明らかに数田に向かって体重かけてるから衝動で殺意発してた可能性は高い

296 ：
本堂町の殺意なら2話で採取済の自殺イドをリサイクル出来るんじゃないか
近くに本人いたらデータ更新されるらしいし

297 ：
よく考えたら救援作戦はやっぱり無理だ
現実世界にミズハノメが一台しかないから、投入中の本堂町小春を座席から引き剥がしたらとんでもないことになる
たぶん現実世界の本堂町小春は昏睡したまま、
聖井戸御代は二度と排出できない

298 ：
ああ「新しい要素が増えてる」云々の台詞がここで効いてくる？

299 ：
見返してたら2話で記憶を持ち込めないはずの酒井戸がジョンウォーカーを見て「どっかで見たような…」って呟いたのが気になった
やっぱジョンウォーカーはカエルちゃんみたいにミヅハノメのシステムかも？

300 ：
>>294
＞7話で壁に頭ガンガンしてる鳴瓢に富久田がその程度じゃイドに影響及ぼす事出来ないと言ってたのが伏線ぽい気もする
すぐに死んじゃう迷探偵のくせに大先輩に偉そうにｗ
円周率の数列を見るに最初から現在の状態を反映してるみたいね
また酒井戸を使うなら次は数時間進んだ数列からスタートすることになるはず
1回目のダイブで穴井戸は鳴瓢に助けてもらえず東郷が慌てて鳴瓢に協力を仰ぎなんとか生き延びることが出来たら面白いのに
もしくは円周率の世界感が穴井戸のホーム的に作用して使い物になるのかな

301 ：
>>273
確認してみたけど壁に書いてあるの数字だけじゃなくて
正正正正正正正…みたいな箇所もあってこんなの特定?
>>294,297
複数ダイブ実現しちゃうのかな
仮想空間で仲良く名探偵してたらなんかギャグ感増すな
>>296
そのリンクとか更新てヤツがすごく曖昧
距離じゃないと思うんだが…

302 ：
井戸の中の井戸って何がヤバいんだろう
1. 排出してくれる人がいないので、井戸の中の井戸から井戸に戻って来れない
2. 現実で排出する（装置から外す）と、意識が隣接した所にないので、意識が戻らない
3. 何かヤバいことが起こる

303 ：
あなたたち...なんなの...？ジワる

304 ：
落語探偵の投入はよ！

305 ：
毎話始まるときに緊張するアニメは、久しぶりだわ

306 ：
>>302
とにかくヤバいよ、感覚的に3.
よく分からんけど触っちゃダメなやつ

307 ：
聖井戸ちゃん少年探偵の格好で良いから
押さえつけて半ズボン引きずり下ろしたい

308 ：
>>302
＞井戸の中の井戸
とりあえず時間の進みが遅くなると思うな

309 ：
鳴瓢のイドに鳴瓢を入れられないから富久田の採用はあるかもしれん
すぐ死にそうだけど

310 ：
どうしてもフグタと読んでしまう

311 ：
穴あきさんは自分の本当の望みを叶えてくれた本堂町にはこだわりそうだから本気出すよ多分

312 ：
穴井戸さんあんだけ出てきてこのまま終わると思えんからな

313 ：
舞城的には頭に穴は強キャラのしるしのはずなんだけどな

314 ：
原作者興味出てきたんだけど、何から読めばいいんです？

315 ：
>>314
煙か土か食い物が処女作で舞城ミステリの中でも読みやすい
親が危篤だと知らせを受けサンディエゴから外科医の激務を投げ出して帰国した奈津川四郎が連続生き埋め事件の謎を追う物語
ミステリなんだけどトリックとかほんと関係なくて勢いと激しい暴力とエロと汚いスラングを混ぜて大爆発みたいな謎解きしてく四郎がカッコいい
エンディングが何故か泣ける

316 ：
>>315
サンキュー
大昔に清涼院流水のJDCシリーズは読んでたんだが、ああいう方向なんかね（笑）

317 ：
そういえば穴開きとか殺意の具体化とかは舞城原作の漫画バイオーグトリニティでも出てきたな

318 ：
JDC読んでるなら九十九十九とディスコも

319 ：
>>316
九十九十九って舞城のJDCトリビュートもあるぞ
これは本当に読みづらいから最初にはおすすめしないけどミステリ読み慣れてるならオススメ
1話と2話の繋がりのなさに初見は戸惑いまくった
目次から1話2話3話5話4話7話6話と意味不明な並びをしてて気持ち悪い
舞城のメタ探偵物の原点
これ楽しめたら長編はホラーも純文学も含めて全部オススメ

320 ：
やたら美形の探偵だったか九十九十九
サンキューKindleで少しずつ読んでくよ

321 ：
教えてもらったデビュー作読み始めたがいきなり福井行きで笑ったわ
じゃ読みふけるのでさようなり

322 ：
村上春樹の信者なんでしょさ
昭和左翼みたいな小説とか？

323 ：
>>322
そんな感じ
全共闘世代を親に持つ中学生が廃工場に立てこもり、
浮浪者のおっさんの力を借りたりして学校とかの権力と対決する。
見せ場は宮沢りえと戦車のドラゴンカーセックス

324 ：
毎度毎度カエルちゃんが死んでるのが
あだち充作品やモテモテ王国よりひどいと思いました

325 ：
イドの中では死ぬ事でガイド役になってるのにリアルでは生きてる可能性があるからな
ど根性ガエルなのか飛鳥井木記

326 ：
毎度死んでるカエルちゃんは現実では生きてるという

327 ：
真犯人はカエルちゃん

328 ：
帰りたいという意味を込めて
かえると刷り込みするようにしてるのかな

329 ：
この謎を解くには原作者の過去作を読むのが早い気がする気がするんだけど
なんだか面倒くさい
どうやら自分は作者のイドに潜るのすら面倒な性格らしい
誰か代わりに作者の思念粒子を取りに自宅へ向かってくれ

330 ：
モモキが容疑をかけられたことによって
モモキが名探偵になる可能性が出てきたな
聖井戸が戻れなくなったら
聖井戸の井戸にもぐってモモキ中へいって排出する流れあるかもしれん

331 ：
鳴瓢も本堂町も死んでいるのをカエルちゃんだと認識するのは、
イドに共通性があるからではなくて、ミヅハノメがそういうものだから

332 ：
カエルちゃんとしてずっとイドの中に潜り続けているなら
どこかに存在する飛鳥井木記の肉体はすでに死んでいるかもしれない
でもまあ酒井戸はカエルちゃんを救いたいってずっと言ってるし、生きて現実で再会する展開になりそうな気はするけど

333 ：
井の中の蛙大海を知らず

334 ：
飛鳥井＝カエルちゃんで全体を通してカエルちゃんが生まれた原因（カエルちゃん殺人事件）を解くプロットってのはありそう

335 ：
許してよ

336 ：
そして空の青さも知らない

337 ：
カエルちゃんは椋でしょ
正確には椋ちゃんの無事だった半分の脳細胞から産まれた名探偵だろうね

338 ：
カエルって色覚あるんか

339 ：
錐体を４種持つ(ヒトは３)

340 ：
>>334
名探偵の目的は
カエルちゃん殺害犯を突き止める事 じゃなくて
「カエルちゃんの死の謎を解く事」だからなー

341 ：
なるほど
記憶や知識を持って行けないけど名探偵の井戸に他の名探偵が潜れば
記憶や知識を持ち越せるのか

342 ：
酒井戸はカエルちゃんを救いたかったというのは
単に個人的な資質なのか無意識に椋と重ね合わせてるだけなのか
何かの伏線なのか
今の情報だけじゃ分からんな

343 ：
百貴さん以外は飛鳥井を知らなかったけど、カエルと飛鳥井は同一人物と認識されてないのかな？

344 ：
年寄り勢は知ってて若者は知らない感じ？
線引きはポニテ男辺りか

345 ：
違った
東郷が統括することになったんだからポニテより東郷が上か
東郷は知らないっぽかったから百貴と鳴瓢より上じゃないと知らない

346 ：
蔵発足が一年前で、タイマンは数年前のこと
鳴瓢、百貴、松岡がその頃から同僚だからそいつらは知ってるとして
東郷以下は蔵が出来たときに集められたメンバーっぽいから一年以上前のことはあまり知らないって感じだろうな

347 ：
漫画喫茶で漫画版読んでるが、強い殺気なら江戸時代の思念粒子まで拾えるのかw

348 ：
>>346
すまん、過去の事件を知ってるかではなく、カエル経由で飛鳥井知ってるかを指摘したんだ
顔認証使えばカエルから飛鳥井にたどり着けそうなのに、百貴さん以外は知らないから井戸端スタッフのなかではカエルと飛鳥井は同一人物と見えてないのかと

349 ：
なんとなくだけど
ジョン・ウォーカーは井戸の中の人物を介して井戸を渡り歩いては殺人犯を始末して回ってるのかも
フクダ→カズタ→イナミと渡ろうとしたがカズタがイナミを守ってた
かえるちゃんは全ての井戸に出てくるからミズハノメで井戸に潜ってるのかな
とするとミズハノメを実際に運用してるのはかえるちゃんか？
白駒が死んでて飛鳥井が生きてるのなら白駒がジョン・ウォーカーで飛鳥井がかえるちゃんなのかも
何で毎回死んでるのかはわからないがタイマンに捕らえられた時に誰かを殺して自殺を試みたとか？
飛鳥井が何者なのかわからないけどただの少女ではなさそうだ

350 ：
どこにカエルちゃん飛鳥井がいるのかって話だな
それなりにデカい屋敷じゃないとあんなコックピット置けないし
機械なしで井戸作れる潜り込めるとか能力あるとかかな

351 ：
>>348
タイマン人物相関図に写真あったけどね

352 ：
一話の富久田に疑問がある

前提:イドの中で富久田はバラバラの世界に疑問を持っていない
翻って、世界も自分もバラバラと思っていない
（ここ覆ると矛盾無し。「バラバラだけどこれは普通だよね」という認識だったり）

富久田はかえるちゃんの中に隠れてたけど、
その方法は「バラバラであるという構造を活かして」他人の死体に「隠れる」という方法
これは「バラバラという状態は欠損である」ことを自覚していないと実行し得ないと思われるのだけど

つまり富久田は自分の異常さに無自覚では無かったと

例えば花火師は自分の真の欲望から目を逸らしていて、
そのせいで鳴瓢にアレされちゃったけど富久ちゃんは大丈夫
自分を弁えてる強い子

無意識のイドの中でそんなことできるのかな、
それこそJWに弄られてしまった部分なのか、或いは元々のヤバさなのか

七話まで触れられてないので伏線じゃねえだろうし
ただの矛盾か、俺の解釈違いの線が濃厚

353 ：
フクダは頭に穴を空ける事を解放だと言ってる つまり元々ヤバい
IQも150超えてるし
そろそろ名探偵穴井戸が活躍する回も見たい

354 ：
名探偵の役割はカエルちゃんの死の謎を解くこと、だけど
それはもしかして個々のイドの中の死因ではなく
全てのイドの中に存在して何故か最初から死んでいることの謎を解くこと、が名探偵の役割だったりして

355 ：
>>354
なるほどあり得る

356 ：
>>351
写真はあったけど、特に触れはられなかったよ
今のところ、作中でカエルと飛鳥井の関係について言及が全くない
あと、2話で東郷さんが局長に「カエルはミズハノメが作り出した記号だ」と言ってるけど、これも今考えると違和感がある
カエルの顔を正しく認識しているのは、井戸に潜っているパイロットだけで、外部の人間には、ジョンウォーカーみたいなモザイク顔に見えるのではないかと思った

357 ：
分析してる時にカエルちゃんの画像出してるし
視聴者を騙すようなメタなトリックではないと思う

358 ：
タイマンの事件についてはみんな事前に教え込まれてないのかな
死に顔と生きてる時の証明写真みたいなもので照合って難しそうではある
まだ顔認証って親族ならたまに誤認識するレベルだし

そういえば盗聴器のイメージが想像と違った
無線で近くに車を止めて電波受信の古いイメージのままだったわｗ
今はIP対応なのかー
IP対応の方が足付きそうだけど便利さには負けるよね
そもそも足付いても構わない人が仕掛けたからいいのか

359 ：
周知の事実だからあえて触れることが無かっただけでは

360 ：
鳴瓢←たまに読み方を忘れるw

カエルちゃんは毎回出てるのにキャラ紹介には載ってないのかw
相関図の方には載ってるけど。
https://id-invaded-anime.com/character/
http://id-invaded-anime.com/img/character/c-chart.jpg

361 ：
本堂町小春さんは警察官なのに勤務中も花の髪飾り付けてるし
スーツのスカートは極めて短いしファッションが自由だよね
本当にドラマみたいなジーンズにサープラスもののブルゾンとかの刑事っているの？

362 ：
局長と東郷さんのやり取りで、カエルが実在の人物と思われていなのは確定でしょ

363 ：
>>361
あの子の尻は良い物だ。
http://a.kota2.net/2002131922184133.jpg

名探偵 聖井戸は優秀過ぎでワラタ。

364 ：
聖井戸かわいいけど、ついてるのついてないの？

365 ：
>>354
それがつまりタイマンの殺人事件、ミヅハノメとジョンウォーカーの謎という解決するという大枠の構造になりそうだ
最後はミヅハノメが破壊されるとか？

366 ：
もしかしたらそこから事件に手足が付くからカエルちゃんなのかもしれへん

367 ：
本堂町：胸、尻
聖井戸：腋、ヘソ
外でも中でもほんとえろい子やでぇ

368 ：
>>367
脇は解放だからな

369 ：
この作品は全然うすい本つくられなさそう

370 ：
ツダケンとほそやんのイケボコラボだから腐が食いつくかもしれんぞ…
酒井戸も美形と言っていいだろ

371 ：
穴井戸さんが本堂町さんに穴を開けられて激おこな松岡さんに頭穴ファックとかされるんですか？
こわいなあ

372 ：
ものすごくありきたりかも知んないけど、ジョン・ウォーカーは局長だろ。
2話の酒井戸に殴られたあと倒れたシーンで頭髪が白髪だったし、顔にモザイクかかってるけど、白髭みたいなのも見える。

373 ：
2話の酒井戸に殴られたあと倒れたシーンで頭髪が白髪だったし、顔にモザイクかかってるけど、白髭みたいなのも見える。
あとは、百貴が逮捕される時に出たジョン・ウォーカーの衣装があったけど、犯人の井戸に現れたジョン・ウォーカーの姿は皆一緒ということは、少なくとも同じ服装で会ってるわけだよな？

374 ：
素人考えだけど、この格好が変装という意味で考えるとカツラとかも被っててもおかしくない。
だけど発見された衣装にはカツラが含まれてなかったから、ジョン・ウォーカーと髪と同じ髪なのは局長だけだと思った。
局長は髪を縛ってるみたいだし、ほどいたらジョン・ウォーカーと同じ長さになるんじゃないかな。

375 ：
東郷さんのおっぱいで籠絡されたい

376 ：
逆になぜ誰もジョンウォーカーの顔をあやふやにしか記憶してないのだろうか
多少なりとも顔くらいは覚えてそうなもんだし、マスクや仮面があったらそれはそれでそっちを覚えてそうだし

377 ：
作中で言ってた通りだろ
あんなカッコで誰にも見つからずに犯人だけを殺人鬼にしてくのは無理よ
ジョンウォーカー事態が現実世界には個人として存在してないと思う

378 ：
酒井戸も聖井戸も井戸の中では別の服に着替えてるしジョン・ウォーカーもそうなんじゃないの
あのコスチュームを用意できるのは井戸の中のジョンの服装を知ってる人物かな

379 ：
>>369
えーうすいの出ないの？
逃げ方は教えたからあとは自分で対処しなさい！なスタンスだから
私は先に寝るけど、いき方は教えたからあとは自分で対処しなさいって本を期待したのに…

380 ：
羊たちの沈黙ネタがいくつかあると見かけたけど
殺人犯が捜査に協力、言葉だけで囚人を自殺に追い込む以外に何かあったっけ

381 ：
ジョンウォーカーが現実にいるのかいないのか、いないとなると百貴の家から服が見つかった件は
ジョンウォーカーという存在が現実にいると思い込ませたい誰かがいる、ということになるな
推理物でよくある、存在しない架空の殺人鬼が殺人をして回っていると思い込ませようとする、みたいな

382 ：
ぶっちゃけあの服から細胞片とか検出されなければ
まあでも多分その辺りも工作済みかな

383 ：
>>381
思い込ませたいやつがジョンウォーカーでええやん

384 ：
そもそもなんで犯人たちはジョン・ウォーカーが恐いんだろうな。
あとはジョン・ウォーカーと会っている穴あきに対しての取り調べとかの話とかないんかね？
あんなに手掛かりをみんな探してるのに、生きてる人間から聞かないのもおかしな話だよな。

385 ：
>>380
超絶タフな女新人とか？

386 ：
聞いてはいるが視聴者に公開してないだけかもしれない
鳴瓢の場合はジョンウォーカーの在否は自分で分からないらしい
お化けっていうのがヒントになるかどうか

387 ：
犯人たち自体がミズハノメを主体としたなんかのプロジェクトの被験者とかかなぁ
犯行以前にミズハノメに繋がれて深層意識？にジョンやらカエルちゃん刷り込まれてんだよ
そういや花火師だっけ？あれだけジョンさん無関係なん？

388 ：
8話の予告まだか

389 ：
ジョンがいないイド：鳴瓢、本堂町、花火師、模倣墓掘り
ジョンがいるイド：穴空き、墓掘り（数田、井波）、タイマン
殺意を抱いたり犯行を開始したのがここ最近ではなく数年以上前ならジョンはいないのかと思いきや
鳴瓢と同時期のタイマンのイドにもジョンがいたから年数は関係ないか
局長が開眼して目が赤かったら手っ取り早く確定なのに

390 ：
松岡って頭の上半分吹っ飛ばされるのかな

391 ：
EDで頭が吹っ飛んでるのは松岡じゃないと思うわ
多分ミズハノメの開発者

392 ：
アニメ評論家の藤津さん、端的に要点切り取って見事。

>「バラバラなのに繋がっている」「止まっているのに動いている」「犯人ではない犯人」「愛情と殺意」「進み続ける静止」。矛盾が融合して出来上がった奇妙な世界。


https://id-invaded-anime.com/news/?mode=detail&id=20200213_1

393 ：
イドが存在するには生きてる必要ないんだよね

394 ：
漫画版で皇居近くにいる時に「昔のお侍さんや兵隊さんの殺意は凄いから変なの拾っちゃうと言ってたくらいだし」

395 ：
>>394
怨霊かな

396 ：
>>392
鳴瓢のイドって潜る日が違えば違う数字に落ちるかタイルの数字が入れ替わってるかするんだよね多分
井波のイドには大切な数田と身元不明の白骨化死体が乗ってたけど、
その他の殺意のイドには殺意を抱いた相手しかいなかった
井波もワクムスビ反応の瞬間の殺意が例えば数田に向いてればここは筋が通る
鳴瓢のイドは危険性からしても妻と娘がいるのはなんか違和感
しかも家族親族知人友人が300人以上いてタイマンは見つかってない
リアルタイムで更新中らしいが、どういうこと？

考えてみればイドは殺害の瞬間生まれるから、
ジョンウォーカーが渡り歩いて来たとして、そのイド主は最低1人殺してないとイドに侵入できなくない？

397 ：
>>370
穴井戸さんが「僕は他人が穴を開ける様子を見たかったんだ。」と言いながら
第三者の視点でホモ活動を観察する高度な本が出るのかなw

398 ：
穴井戸さんは本堂町さんの下の穴をあけるべきだったと思うだよね
手にもつべきはドリルじゃなくてバイブだったら
結果は違っただろうに
そこから発生した本堂町さんのイドはまた格別なんだろうね

399 ：
>>394
ぜひ平将門の殺意を採取してイドに潜ってみてもらいたいわ
しかしワクムスビって強い殺意を検知すると強制起動するんじゃなかったっけかな
勝手に起動してそこいらの殺意ホイホイ検知しちゃうんじゃ

400 ：
色々考えたんだがこんがらがってきた
穴空きは自分の脳に穴を開けた結果理性が欠落し他の人の頭にも穴を開けるように（ただ、本当は他の人が穴を開けるのを見たかった）
墓掘りは電車事故で井波が歪み数田も穴を開けられて歪んだ愛情表現で人をRように
ただ井波も殺人鬼になる可能性はあったが数田が代わりに殺人（愛情表現）をすることで井波は手を汚さずにすんだ
もしかしたらタイマンにもなにか理性をゆがませるなにかが合ったかもしれない
ジョンウォーカーは犯人の理性を奪う歪みの象徴であくまでイドジョンには意識的な者はなく最初から用意されているカエルちゃんと同じシステムなんじゃ？
って思ったし同じように考えたことある人いそうだけどそうすると黒幕的なのいなくなっちゃうんだよな
リアルジョンウォーカーがそのシステムを作ったとして別にそれはあくまで象徴だから悪影響を及ぼしているわけじゃないし悪いことしてない
現実世界でやっぱジョンウォーカーがあの姿で犯人と接触して歪みを壊す後押しをした結果の象徴なんだろうか
だとしたら催眠とかマインドコントロールくらいしかないと思うけどさすがにそれは…だしまじで分からん

401 ：
てきとーに書きなぐったから日本語やべーわ

402 ：
>>376
>>115でも言ってるけど
開発者がウォーカーならミズハノメいじって
自分情報を伏せることも可能なのかなと考えてる

403 ：
>>392
コメントの最初に清涼院流水いて笑ってしまった

404 ：
>>400
歪みを壊す後押しはしっくりくるかも
歪みは井波だけでなく富久田も家族に起因してる可能性あるし
ジョンウォーカーはイドっていうより超自我に悪影響を及ぼしている？

心理学に明るくないから整合性つけられないが、渡り歩けるのは集合的無意識を辿って来てる、とか
その辺の概念は出てもおかしくないし舞城のモチーフにこんなのあるよねと考えると
あの格好でリアルで会ってる線はやっぱりないと思う
ただ盗聴器とカメラはリアルに協力者がいなきゃ無理なんだよな

405 ：
>>396
鳴瓢のイドにも椋ちゃんと嫁さんいたし花火師のイドも射殺されてのは戦場で爆発に巻き込まれた人だったから殺意向けた相手だけじゃなくて動機とかに関係してる人もイドの中に出てくるぞ
井波のイドの場合は数田は共犯者ってか殺害方法だからいたんじゃないかな？
実質恋心を操って数田に殺人させてたからね

406 ：
ジョンウォーカーは井戸端に従わない名探偵って感じだ
独特のコスチュームをつけて他人の井戸に入り込み干渉する
名探偵の使命はかえるちゃん殺害の謎解きだけどジョンにも何か使命があるのかも
ジョンウォーカー側にも井戸端のようなスタッフがついてるのかもしれないな

407 ：
連日ワイドショーが騒がしくなるような事件ばかり
墓掘り井波は罪に問えるのか？で専門家をお呼びして意見をうかがったり
母親の自殺の謎でご近所さんが「なんの問題もないご家庭に見えましたんですけどねぇ」とか
元同級生が「誰ともお付き合いしている感じはなかったです」とか…

408 ：
>>400
ジョン・ウォーカーがシステムの一部説は作中で否定されてたよ

409 ：
てか、椋て死んでないよね
タイマンに殺された時、ボロボロに破壊されたのに明確に心臓と脳みその半分は破壊されずに残ってた事は3話で明かされてるし、恐らくミズハノメのシステムに使われてるでしょ

410 ：
>>409
頭に穴が貫通してても死なない世界とは言えさすがに無理だろ

411 ：
現実でもたまに鉄パイプやらが頭貫通しても生き残る人おるから

412 ：
>>380
犯人が被害者のふりして救急車に乗り込んで乗組員をぶち殺して脱走する展開がそのままだよ

413 ：
ゴールデンカムイの杉元もやってたな
他人の腸盗んで

414 ：
>>405
> 動機とかに関係してる人もイドの中に出てくるぞ
> 数田は共犯者ってか殺害方法だからいた
なるほど
しかも花火師のイドの被害者勘違いしてた恥ずかしい
指摘thx

415 ：
>>413
ゴールデンカムイはエドゲインとか
黒澤明ネタとか
割とパロネタ多いよ

416 ：
女子ってなんで拘束されてるんだっけ？
墓堀の共犯ですらなくね？

417 ：
アマプラの配信遅すぎ

418 ：
>>416
少なくともどこに埋めたか知ってたし
罪は免れまいよ

419 ：
>>416
実行犯が死んでるから難しくなるけど殺人教唆だろ
井波なら自白しそうだし

420 ：
>>242
遅レスだけど、数田が目の前で本堂町にキスしたからじゃないの？
数田が殺意と愛情表現が入れ替わってたの、井波知らないままだし
好きな男が目の前で別の女にキスしたから物凄い殺意がでたのかなーと
本堂町がキスしちゃったんですって時の井波、ムッとした顔してるしw
鳴瓢の井戸で鳴瓢が雷に打たれて死んでるの見て百貴が驚いた表情してたのが気になる
飛鳥井木記は百貴だけ知ってたし、椋のことも。隠し事ありそうな感じ

421 ：
>>242
フクダがお嬢さんRって思ったとき反応してなかったか？
強い殺意に反応だったような゛

422 ：
236が書き込んだ、白駒二四夫＝ジョン・ウォーカー説、面白いと思う。
白駒二四夫はミズハノメ開発時に、殺人者候補をカメラで監視下に置き、
ストレス等何らかの方法で殺人者として開花する方向へ導いた。
カメラで監視しているので候補者が殺人を犯したか否かは明白。
殺人を犯した候補者の元へ赴き、思念粒子を採取した。
そして自らも殺人を犯し、ミズハノメに試乗したがドグマに落ちた。
百貴や早瀬浦が排出しようとしたが失敗し肉体は死亡した。
百貴や早瀬浦は事実を隠蔽する為に、白駒の死体を、とても広い百貴の家の庭に埋めた。

423 ：
タイマンじゃなくて「対マン」表記かよ

424 ：
予告来た
今度は穴井戸瞬殺回避したっぽいな

425 ：
穴井戸と酒井戸、同じイドに入ってる？どういうことだ

426 ：
「ID:INVADED」鳴瓢の娘を殺した連続殺人鬼“対マン”役に杉田智和

427 ：
同時ではないだろ

428 ：
毎回先行カットでカエルちゃんの死に姿あるの笑える
穴井戸再登場は予想通りだし嬉しいけど、裸は予想外だったわ
これピクシブでまた穴井戸のウホッな絵増えそう

429 ：
>>428
ぇ？穴井戸全裸になるの なぜに

430 ：
全裸探偵をオマージュしてるんだろうな

431 ：
穴井戸が全裸で聖井戸ちゃんに襲いかかる？？

432 ：
自分のイドでも全裸だったし穴空きは裸族なのか

433 ：
次の死因は何だ
熱中症か
カエルが干乾びてはいないようだが

434 ：
あの砂漠は誰のイドなんだろ、タイマンかな

435 ：
名探偵 穴井戸ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

436 ：
家族が裸族
懐かしい

437 ：
>>428
pixivの魔窟っぷりは「マイリトルポニー R-18」で
ヒット数が日に日に増えていくのを見てるとよく分かるわw
現時点でついに4000件越えのヒット数 4,007件という多さよ。
何でこんなに多いんだろう。

438 ：
ホモォ

439 ：
てか穴井戸の世界って初っぱなから難易度高かったなw
起きたと思ったら体がバラバラとか誰でも発狂するわ。
床が抜けるトラップもあったり。

440 ：
頭に穴は開いてるし頭皮も髪も半分失ってる風貌なのに富久田がいちばん色気あるの
なんでだろー

441 ：
タレ目は正義だよ

442 ：
>>440
イケボのおかげじゃね

443 ：
イケボばっかりやな
教えてもらった煙か土か食い物読破したんで次はディスコ探偵行ってみる

444 ：
穴空きは斜めってる感じが色気あるのかもしれん

445 ：
>>432
穴は解放だからな

446 ：
>>437
なんでマイリトルポニーのそんなん検索してんの

447 ：
コミックも面白い
劇場版でやってくんないかなこれ…

448 ：
>>440
それな
ギヴンの岳ちゃんのときは全く色気を感じなかったのに
ロンパリ女優が売れるのと同じ仕組みかな
違和感がモテの秘訣みたいな

449 ：
今日の22時からアベマで一挙
明日の15時半からニコ生で一挙か
どっちも人があんま見ないような時間帯だな。不人気アニメ扱いなのが分かって悲しい

450 ：
新スレage

451 ：
１話でピンクのおっさんの体がバラバラになる、訳わからんアニメで切った人多いだろうな。
一挙放送みてね。３話くらいまでチュートリアルだよ。

452 ：
>>446
総数が万単位と、数が割と多い＆長期の隠れた大型カテゴリなので。
参考：現時点、検索条件 「すべて（一般カテゴリ、R-18、R-18G、小説等を含む）」
ID:INVADED 95作品
ゆゆ式 7,277作品
きんいろモザイク 9,790作品
マイリトルポニー 23,213作品
ご注文はうさぎですか? 33,470作品
触手 87,766作品
Fate/GrandOrder 349,103作品
東方Project 429,551作品
艦隊これくしょん 613,484作品

453 ：
完全に新しいジャンルと言える表現だもんなイド・インウィンデッド
俺らはその先に飢えてたから留まれたけど、普通は雑アニメに見えただろうな

454 ：
ザ・セルとか知らないと新しい表現に見えるのかねえ？

455 ：
東郷さんの名探偵乳井戸が見たいんですが

456 ：
>>455
地味にボイン…もとい母音のイ段に合わせているな

457 ：
乙一最近は名義変えたり脚本業してるのか
SEVEN ROOMSがやたらエグかった記憶

458 ：
https://www.youtube.com/watch?v=nMRrxBk4WYI
この1〜6話をまとめたPVいいね
まだ見たくなる

459 ：
>>451
1話見て即切りたくなったが我慢してよかった
「わけがわからないと思いますが1話で切らないようご注意ください」
とテロップを流すべき

460 ：
七つの大罪も展開速いからイド好きにオススメだよ♪（大嘘）

461 ：
ジョンウォーカーの正体は裁判員裁判
お前らが狂気して正義の鉄槌を振り下ろすことを恐れている
顔が安定しないのは複数人、社会の表れ
殺人の罪さえ怖れぬシリアルキモーもさすがにカーチャンとお前らは怖い

462 ：
舞城がもっとグロくしたがったのを制作陣が抵抗したのは正解かもね
映像がノイズにならず推理や考察に没入できる

463 ：
漫画版ってどんなだろ。スピンオフ的な感じかな

464 ：
>>463
100pぐらいはどっかで読めたはず
良く描けてると思う

465 ：
聖（ひじり）井戸 → ホーリー → 掘り → 墓掘り
本堂町も同じ“穴”の貉

466 ：
>>451
俺も「またツダケンかよ。後で見よう。」と思ってたけど
見始めたら一気見して先が気になって仕方無い。
聖井戸さんが出てからは、新展開でいよいよ楽しみですよ。

467 ：
>>443
暗闇の中で子供は三郎が主人公の続編
手に入れづらいけど怪作で傑作だから読んでね

468 ：
そもそもクラやミズハノメの開発目的が現在の運用と違うのかもしれない
パイロット席が3席スペースあるのはその跡で3席で運用すると別の目的で使えるとか
3席と言えばマイノリティレポート

469 ：
穴井戸のサービスシーンはいらないからヒジリードちゃんのサービスシーンをたっぷり入れてほしい
イドの中で温泉に入ったり海に入ったりしてもいいんだぞ。もっと腋とヘソと太ももを見せてくれ

470 ：
>>462
そんなことあったんか
エログロって簡単に気を引けるけどちゃんとした意図ないと気が散るだけだから助かる

471 ：
こ…瞬殺
この子は…瞬殺
この子はカエ…瞬殺
ちゃんと俺は名探偵だまで言えるのだろか穴井戸ちゃん

472 ：
主人公がRる作品は割とあるからグロ演出に注力しなかったのは正解
Reゼロのスバルとか七つの大罪のバンとか
暴力表現ならドロヘドロやケンガンアシュラが突っ走ってるし

473 ：
穴井戸ってバンに似てる

474 ：
>>469
温泉スタートする殺意とな

475 ：
>>463
スピンオフというか、設定と登場人物を活かした独立したオリジナルストーリーって感じ
アニメと漫画では話数が進むにつれて不整合や違う結末が生じる可能性はあるが、スピンオフじゃないので問題なし
絵はアニメのキャラデザの人が描いているので、特に違和感なし
電子版扱ってるところやヤングエースのサイトで試し読みできる

476 ：
>>469
井の中の蛙だけに海ステージもそのうち来るんじゃないかという気はしないでもない

477 ：
8話予告 ついに穴井戸キターーーーー
https://m.youtube.com/watch?v=57RxZe0nBiI

砂の世界は誰のイド？

478 ：
この作者の話は暇すぎる

479 ：
振り返り1〜6話 一挙放送
（ 7話も日曜深夜の8話放送開始前まで見れる ）


今夜 2月15日(土)22:00〜 AbemaTV
https://abema.tv/channels/abema-anime-2/slots/C3nLPUKh9tCqFm
要アプリダウンロード、登録不要


明日午後 2月16日(日)15:30〜 ニコ生
https://live.nicovideo.jp/watch/lv324095129

480 ：
小説だとダラダラと爺の尿のように続く文体がダルいけどアニメは見やすくてｲｲﾈ👍

481 ：
富久田と墓堀りは間違いなく忌むべき存在なのになんとなく魅力ある

482 ：
むしろあの文体がいいから漫画とかアニメだと面白さが半減
これも小説にしたらけっこう印象変わりそう

483 ：
しかしこのまま墓守さんの謎のスーパーネット配信源隠しトリックとかは有耶無耶になりそうだな
二人ともそんなスキルなさそうなのに

484 ：
次の見どころは名探偵ダブル投入
遂に穴井戸が活躍！

485 ：
本堂町のイドが荒野っぽかったけどまさかな…なぜ脱いでいる…

486 ：
>>474
湯けむり殺人事件 若女将は見た！

487 ：
>>481
花火師も忌むべき奴なんだが、あの声にならない嘲りの笑いを見ると嫌悪と共に謎の魅力を感じる

488 ：
裸井戸がカエルちゃんの死体に卑猥なことしないか心配

489 ：
>>483
何重かに串刺してるだけやろ
一般的な知識では無いかもしれないけどググれば出る程度の技ではある

490 ：
片山ゆう君案件

491 ：
Torくらいしかわかんねえ

492 ：
墓掘りの配信はむしろ電源どうしてたのかの方が気になるバッテリーじゃ中の人間朽ちるまで保たないだろうし
あと樽掘り出してる場面で埋める場所浅すぎじゃねとかね
あれじゃ樽の上の蓋ブチ破って出てくる奴いてもおかしくない

493 ：
>>492
電源はものすごく高性能な電池か省電力なCPUがあるとかじゃね？思念粒子なんてものがある世界だしリチウムやシリコンより優れたものだってあるだろう
あと、土の重さをなめちゃイカンぞ
土嚢運びはマジでキツい

494 ：
>>493
＞あと、土の重さをなめちゃイカンぞ
そのへんのリアリズムを言うと
まず単独犯でああいう大きさの穴を掘って
あの樽を埋めるという犯行自体が無理よw

495 ：
じゃあ太陽光発電システムもセットでｗ
次週はどうするのかな
ミズハノメが一台らしいけどあの建築物ごとのシステムをミズハノメと呼んでいて
コックピットは端末として複数用意できるとする
採取した思念もコピーできるとして2席目に聖井戸が潜った井戸のコピーに穴井戸が潜り
鳴瓢は独房から頭ゴンゴンして協力か？
それとも飛鳥井の思念も実は実在してて隠してあったのものに穴井戸や鳴瓢が潜るのか？
カエルちゃんの死の謎を放置して聖井戸を連れ戻さなきゃならないから
記憶をリセットされない協力者（鳴瓢）がいる前者の方が適切な気がするな
カエルちゃんの死の謎を聖井戸が自力で解いて井戸内井戸から戻ってくる可能性はあるのかな

496 ：
カエルちゃんは六花だから

497 ：
>>493
乗ってるのは土嚢じゃなくて土だからな
一定体積の重さがまとまって掛かかってるわけじゃない

498 ：
墓掘りってなんであんな犯行してたの？

499 ：
とりあえず今日の一挙配信でも見るか

500 ：
>>498
オナニー

501 ：
井波はアレを見てエクスタシーを感じてたんだよね。完全にまともな人間の感性じゃない
アベマの一挙はニコ生の心霊ツアー放送とかぶってるのがキツイなぁ…
まあ明日のニコ生見ればいいんだけど

502 ：
いつからかカエルちゃんがどう登場するか楽しみになってる

503 ：
コナン単行本の著者自画像か

504 ：
>>502
漫画版の登場の仕方もいいぞ
特に今月号w

505 ：
カエルちゃんは死んでるところが魅力的だね

506 ：
わずかだが生きてるカエルちゃんはヒントを教えてくれようとするわけで
これ結構大事なことなんじゃないかな

507 ：
カエルちゃんが名探偵ゲロ井戸になってくれるって信じてる

508 ：
>>495
井戸主が生きてればどの井戸も潜入中はリアルタイム更新じゃないの？
3年も前の粒子で試したことなかったから百貴たちは驚いてたの？
> 鳴瓢は独房から頭ゴンゴンして協力か？
自殺を企てれば名探偵に協力できるその根拠がわからん…
>>504
エースって単話販売ないのかな

509 ：
>>469
自分のイドに入れば太ももだろうがヘソだろうが全裸のヒジリードちゃんが見れるよ
俺は最近少しだけ、夢の中と気づいたら裸の女を出せるようになったが
特定の…ヒジリードとかかわいいアイドルとか出せない、顔がぼやけた裸の女しか
君が適性あればヒジリードも出せるはず

510 ：
>>508
あれは自殺じゃなくて意図した変化を井戸に反映させようとしたんだと思ってる
無意識に娘の事件から数列は進んでいる
無意識に聖井戸を助けてあげている
無意識では妻子は生きていて自分は死んでいる
状況の変化によりリアルタイムに井戸に変化が現れるのはバラバラの世界に
本堂町が出現したことで蔵メンバーは知っていたけど外的変化のリアルタイムではなく
時のカウントという内的なものまで反映されることを知ったのが初めてって感じなのかな

511 ：
鳴瓢は壁ゴンの反省から
リアルタイムで繋がっていて井戸主の無意識が井戸世界に影響を及ぼす事出来るなら
逆に井戸内の出来事が現実の井戸主の無意識に影響与える事も出来るんじゃないか？
という謎理論繰り出しそう
今夜8話で13話までまだあと5話も残ってるんだよな
原作者のパターンだとそろそろ一度仮初めの解決が来てもいい

512 ：
＞井戸内の出来事が現実の井戸主の無意識に影響与える事も出来るんじゃないか？という謎理論
猿の手の世界怖いgkbl

513 ：
>>511補足
影響が相互というのは何も突飛な発想ではないんだけど
イドだと名探偵化してしまうから予定した行動をとることが困難
それに対する何らかの突破口をこじつけて来るかもしれないと思った
コックピットで富久田の穴フーフーして超覚醒させるとか(適当)
聖井戸(本堂町)の意識は既に他のイドへジャンプしたと判断して、排出されないまま接続切ってしまうんだろうか

514 ：
思念粒子がどのくらいトンデモなのか分からんのがなぁ
単に記憶をメモリーするだけか無意識を繋ぐような芸当も出来るのか...
後者なら、ジョンは特定の1個人ではなく悪意のイコンって結論も可能。
それこそジョン（悪魔）は誰の心にも住んでいる、悪魔がいるなら天使だって...的な話も出来る。

515 ：
パターンとしてはどれなんだろう
1. 井戸中井戸はハリボテ、鳴瓢の願望が産み出したもの
2. 井戸中井戸は鳴瓢がダイブ経験済みの飛鳥井戸の再生
3. 井戸中井戸はミズハノメが保持している実在の飛鳥井戸
　 再起ダイブは可能として…
3.1　 開発時も未テストで一度も試験したことがないから動作保障なし
3.2　 即強制排除が仕組まれているので問題なし、仕組みを知らされてないから不安に駆られて排出を急いだ
3.3　 観察と排出などの直接オペ可能範囲は一階層のみの仕様のため問題がある
　　　飛鳥井戸のコックピットを用意して再接続すれば観察と排出などのオペが可能になるのか？
3.3　 試験済み、オペも可能、しかし飛鳥井戸を探られることに問題がある（情報統制的に）
…
排出できなかったのは
1. 装置故障
2. 誰かの妨害オペもしくは偽装
3. システム上の制約（起動終了などの手順中は操作を受け付けない等の）

先週は聖井戸が潜ったまま東郷さんが鳴瓢に会いにきてた風に見えたけどあの後どうなったんだろうね
何事もなく排出できた後だったらがっかり

516 ：
ニコニコ、昨日から調子悪くて今メンテ中かあ
今日の一挙配信大丈夫かねえ

517 ：
>>494
重機使わないとな

518 ：
>>514
ジョン・ウォーカーはあの開発者の博士がフルダイブした姿で目的は連続殺人鬼の精神を知りたいという異常性癖が発端でミズハノメが特別な殺意しか検出できないのもそのために作られたからとかありそう

519 ：
>>516
回復したみたい
とりあえずひと安心

520 ：
イド・インヴェイデッドは放送時間が微妙すぐる
毎週月曜日に朝起きて出禁前に録画を見るパターンになる
連続殺人で人がドバドバ氏ぬアニメを見てから出禁する流れになって
一週間のスタートが良いスタートすぐる、

521 ：
イド:インヴェイデッドage

522 ：
「ID:INVADED イド：インヴェイデッド」1〜6話振り返り上映会
https://live.nicovideo.jp/watch/lv324095129
このあとすぐ

523 ：
ニコ生一挙変な時間にやるんだな
最初しか生で見れないわ残念

524 ：
週の始まりがカエルちゃんの死
週の終わりが異世界風俗

525 ：
>>522
あっという間に3話まで終わった
見返すと色々発見があるな
特に松岡の台詞とか

526 ：
ぼんやり見てたときはヘアバンの人が推理担当なんて覚えてなかったな
数話経ってから1、2話見ると凄い丁寧に世界観というか仕様の説明あるんだなと感心した
明日から俺の席ねえぞの面白さを見返して分かったのもったいなかったかも

527 ：
砂漠は開発者殺し殺意のイドか？
もしもそれが仮に百貴のものなら動機はなんだろう
飛鳥と百貴が恋人関係とかでタイマン救出後ミズハノメのモルモットになってドグマ落ちしたのかな
８話でもなんかあんまりジョンウォーカーと密接に繋がるなにかは見つからなそうだけど１クールだしそろそろジョンウォーカーの情報が欲しいわ

528 ：
再放送見てて気づいたけど井波のイドと数田のイドって両方共ガラス越しにお互いを見てる関係になってるんだな

529 ：
一挙終了。1が92.1%で予想よりかなり高かった
ただ来場者1万人もいなかったからコアなファンばかりだったのかもだけど

530 ：
数田井波イドについてははてブロで長文考察してる人がいて面白かったな
ガラス越しについても触れてた

531 ：
どうみても岸辺ちゃんのほうがカエルちゃんなのに
話題にならないのが不思議

532 ：
漫画はどの時間帯なんだろ

533 ：
飛鳥井とカエルちゃんが一緒だからやろ

534 ：
>>1
乙です
福井の酒で数田 遥だけまだ分かってないんだね

535 ：
一挙タイムシフト試聴
４話から見たからありがたい

536 ：
数田だけ酒から該当がないなら醤油関連じゃないの

537 ：
数田じゃなくて吾田（あずた）醤油かな…

538 ：
見直し配信で分かったこと
ところどころ見覚えのあるシーンがあるのに、覚えてない箇所多すぎぃ
５話から気になりだして真剣に観だしたんだな。

井戸端スタッフの見分けがつかない。
特に国府の特徴がなくって、もうボインの隣にいる奴でいいやって状態だった。
ニコ生で灰色って言われてるの国府かな

539 ：
まあ団長カチューシャ眼鏡おっぱいで誰かわかるから名前覚えないのもしかたないね

540 ：
補佐の補佐の人とかはイメージがわりとパッとしない

541 ：
巨乳の隣のキャラ、目にハイライトないから怖い感じするしただのキャラデザの感じもする

542 ：
若鹿好き

543 ：
若鹿わかるすき

544 ：
巨乳で東郷
某勇者と記号が被ったので覚えてしまいました
まあ普通キャラ名は作中で呼ばれる機会が少ないと中々頭に入ってこないよね
その点本堂町は松岡さんが連呼してたんで早々に覚えられた

545 ：
>>534
コミカライズのキャラも恐らく日本酒由来なんで冬川と数田だけ違うなら謎
ちなみに漫画版のオリキャラ
福千：福千歳(田嶋酒造)
畠山：(畠山酒造)
北野隊長：北の庄？(舟木酒造)

546 ：
話かいてるの基本左翼思想の作家やし権力側が黒幕になるのは確かだろう

547 ：
穴井戸の性格が愉快すぎるｗ

548 ：
今夜もかーちゃんヤバかったわｗ

549 ：
こりゃあやねるも投入されるな

550 ：
サカイドとアナイドはイチャイチャしすぎでしょ

551 ：
穴井戸うざかわいいな
しかし小便とは臭井戸…
百木の黙秘は時間稼ぎとか？

552 ：
室長、自宅から井戸採取されて名探偵が投入されることぐらい予想できるんだから、もっと早くゲロっとけよw

553 ：
7話から続けて見ると聖井戸ちゃんの名探偵振りとの落差ﾊﾝﾊﾟﾈｪ
西暁が絡むと重要人物感増すなキキさん

554 ：
穴井戸普通に愛されキャラになってて笑う
鳴瓢と富久田も出会い方が違えばそれなりにいい友人になれそう

555 ：
JWが自分を見つけさせないために、名探偵を次々捕縛（身動きできなく）してるのかな
それにしても穴井戸は名探偵といっていいのか　でも変人だけどいい奴だ

556 ：
寝室から検出されたのは室長のイドではないのでは？

557 ：
百貴の井戸じゃないっぽいな
やはり殺意を採取してきた松岡さんが黒幕ね

558 ：
百貴家の寝室で採取された殺意（穴＆酒が今回投入されたイド）って百貴さんのものじゃ無いよな？
投入前の富久田の『名探偵二人』語りは、ああ、舞城だなぁって思った
東郷さんおしっこ見すぎ

559 ：
今回間延びしてテンポ悪かったな
穴あき好きなら楽しい回だったろうが…
しかしもうちょっと情報整理を映像的にわかりやすくすりゃいいのに会話垂れ流しばっかり

560 ：
また気になるとこで続くな
原作ありだとすぐネタバレを見に行ってしまうんだが
オリジナルだとそれが出来ないから気になってしかない

561 ：
ここのところ毎週続きを早く見せろと書いてる気がする
砂漠の世界は誰のものなんだろうな
今までのイド見るに持ち主も世界にいるから椅子のところで死んでいた（誘導した）人なんだろうけど

562 ：
>>558
あそこで東郷顔アップはクソワロタわw
さりげなくちょいちょいシリアスギャグ挟んでくるよな
このアニメ

563 ：
やっぱりちょっと目を離すと物語が分からなくなるなw 穴井戸が雷で死ぬシーン見逃したのは残念
聖井戸の救出ほっぽって二人で百貴のイドに潜った理由はなんだっけ？

564 ：
ラスト、イドのイド投入直前に酒井戸の「名探偵だから正しい」？的なモノローグ
名探偵認識した時の万能感？充足感も世界の謎に関係あるのか

565 ：
百木さんの井戸じゃないならミズハノメの開発者かなあ
死体の顔復元したらわかるんだろうけど

566 ：
>>563
その理由ちょっと分からんかったよな
白髪のおじさんが命令？してたけど

567 ：
>>558
少しも頬を赤くしないとはただ者じゃあねえ

568 ：
イドめっちゃおもしろいわ
また最初から見たくなってきた

569 ：
殺風景な何も無い砂漠の世界は本堂町のイドを思わせるとも思ったけど
太陽のお陰で荒れた感じはない
名探偵2人でカエルちゃんも2人パターンだと、
「時計泥棒」の死体もカエルちゃん？名探偵を誘導するのは円環列車と同じパターン

570 ：
>>563
穴井戸を救出に向かわせたがポンコツすぎてすぐしぬ
酒井戸は自分の井戸に潜るのは危ないからサンダー井戸には穴井戸と一緒に潜れない
新しい井戸にもコックピットあるかもしれないから潜らせてみよう
排出ボタン押す人残す必要があるから二人で行かせよう
みたいな？

571 ：
状況は深刻なのにやってることがギャグすぎる

572 ：
>>565
あの砂漠には名探偵とかえるちゃん以外には犯人しかいない
自殺かもしれない

573 ：
腕の跡はなんだろうな…コックピット座ってるときって腕固定してるっけ…

574 ：
穴井戸は推理するつもりが無い
歩いて真実を求める
穴井戸自身にとって「名探偵」とはどんな役割なのか
名探偵には推理は必須では無い、真相にたどり着くことだけが名探偵の条件、
という考え方は存在する

575 ：
局長なんで百貴（？）イドにコックピットあるってわかるん

576 ：
大抵の公式サイトには用語解説あるのにイドにはないんだな

577 ：
>>575
局長の胡散臭さがとどまるところを知らないな

578 ：
室長「イドから出せ！ 全部罠だ！」
室長は自分をハメた相手を知ってんのか？
こうなると
酒井戸の「そのために全て揃えられてたんだ」も怪しくなるな
10分経ったら射出、そのために名探偵が二人っていうが
穴井戸は自分が10分経つ前に体力持つか不安みたいだし
穴井戸が干からびて死亡、酒井戸も取り残される、かな？

579 ：
>>578
それでもデッドエンドじゃね

580 ：
ところで聖井戸ちゃんは何時間コックピットに縛られてるのか

581 ：
時計泥棒を殺したのは鳥なんだろうね
鳥に襲われて穴井戸死亡かな

582 ：
穴空きのポエムはなんだかんだ本質を突いてるっぽいし
名探偵2人の件から考えて酒井戸の「正しい」という結論が実は間違ってた、になるんかね

583 ：
>>575
3年前だかの鳴瓢井戸に当時無かったコックピットがあった
→ミズハノメによって現在の井戸とリンクされている説
→百貴井戸も現在の井戸とリンクされているとすれば
コックピットの存在を知っていて仕事と深く関わっているのだから
コックピットがある可能性は高い
的な

584 ：
おっ！モルグ街的な人間以外犯人パターン

585 ：
二人プレイでは片方が排出されて即座に再投入しても合流はできないんかな
これまでも再投入時は世界ごとリセットされてたし

586 ：
コクピットの陰の下に入ればちょっと長持ちしそうだけどな穴井戸

587 ：
>>585
情報共有できるから攻略しやすくなるな

588 ：
>>585
即合流できるなら聖井戸救出は手間取らんからな…
二人同時とそうでない場合の違いがあるかもしれんが

589 ：
穴井戸が予想外にうざかった。
だが、冨久田自体もうざかった。
国府の口数が多くって驚いた
イドが誰のイドかってどうやって判断するんだろ
結局潜ってその情報から判断するんだと思ってたが
百貴宅で発見＝百貴のイドになってるのが違和感

590 ：
イドである以上、百貴宅から採取のイドにもなんらかの願望欲望が反映されてる筈なんだが、
今のところ何を求めてるのか全く見えてこない
イド内コクピットに導くためだけのイド？フェイクの人造イドの可能性もあるのか？
イドの中にあったもの、こと
・カエルちゃんを暑さで死なせる
・手首に何か巻かれていた跡が日焼けで分かる
・何者かの死体が流砂に飲まれている
・死体の顔は誰だか判別出来ない（調査中）
・鳥が飛んでる
・太陽は南に昇った位置から動かない
・コクピットが砂に埋れている（飛鳥井のイドに潜れる、様に表示されてる）

591 ：
そろそろ聖井戸ちゃんもおしっこタイムだよね
来週は砂漠に聖井戸ちゃんが放尿するのを蔵の連中がずっと見守るんだよ羨ましい
東郷さんがそれを止められるのかどうかが見所

592 ：
穴井戸がやたら指差すのは、「指ドリルで頭蓋骨に穴開けちゃうぞ☆」の意

593 ：
今回の井戸が百貴の井戸でないことはいずれバレそうだが、黒幕は何がしたいのか
現状は時間稼ぎと名探偵潰しにしかなってないが
あとは蔵の解体に追い詰めたいとかか

594 ：
すごい掘り出し物だなこのアニメ
こんなに面白いとは思わなかった

595 ：
>>592
わかりみが深い

596 ：
しかし本堂町ちゃんも災難だな

597 ：
今日は本堂町が出てこなかったから若干テンポ悪かったな

598 ：
「俺は俺の為にしたことを引き受けていくだけ」
鳴瓢は自分のイドという仮想世界で永遠に家族と暮らしたいから遠回りにドグマに落ちようとしてるんだろう

599 ：
>>594
井戸だけに

600 ：
今回は詰まらんかった
あと尿は膀胱からも体内に少し再吸収される

601 ：
鳴瓢は手首にバングル付けてたけど両腕だったかな

602 ：
現状、ミズハノメパイロットが3人集まり、
百貴宅イドに酒井戸、穴井戸が同時投入され、
イド内飛鳥井イドで恐らくは酒井戸と聖井戸が合流しようとしてる

百貴が言う「罠」とはどのレイヤーの事を罠としているのか

603 ：
今回の井戸内井戸が飛鳥井のだったから来週は聖井戸酒井戸の名探偵コンビが見られるのか？

604 ：
穴井戸が面白いキャラだな
あれも名探偵なんだから酒聖とは違う探偵方法があるんだろうな

605 ：
>>574
ああ、いわゆる「足で解決する探偵」枠なんだ

606 ：
>>602
百貴宅で採取されたのは百貴のイドでは無いと知っている＝イドの持ち主である殺意を発した人物を百貴は知っている、そいつが黒幕パターン。この場合百貴は黒幕の内情を知ってて隠してる

砂漠のイド自体が誰かを誘い込むような構造だったから(ex.砂地獄)砂漠のイド自体が偽物イドでそこに名探偵を誘い込んで死なす構造的な罠パターン

飛鳥井こそが黒幕でミスハノメの中で探偵の生き血を吸ってカエルちゃんになってる90年代伝記パターン

607 ：
腕時計の跡って「拘束具の跡」じゃない？両手にあるし...

つまりかえるちゃんも酒井戸穴井戸と同じ場所に収容されてる人物か
また”別の理由”で何者か或いは別の組織に拘束されている

...と言うのはどうだろうか？

608 ：
百貴は犯人じゃないだろうから思念粒子は別人か
ジョンウォーカー見返したら白髪ロン毛だし局長にしか見えん

609 ：
イド内イドが出てきた以上、
作品内の「現実世界」すらもイドの中で、
最終回いきなり実写になって「目覚める」展開も覚悟してるからな

610 ：
ちょっと毎週毎週引きが強すぎませんかね
これって犯人のイドって事だよね？
百貴はないはずの自分のイドってことで罠を確信かな

611 ：
前回のやつ確認したら聖井戸も飛鳥井ききのイドに潜ってるんだな
酒井戸と合流する訳か

612 ：
>>609
それグリッドマンでやったし、、、

613 ：
百貴の殺害現場から検出したイド＝百貴のイド

って図式なんだなw　
つまりイドで指紋みたいな人物の特定は出来ないって事か

そしてミスリードの仕掛って訳だw

614 ：
少なくとも百貴宅の寝室で殺意の採取が出来るだけのイベントはあったわけだ

埋められた死体といいJWの衣装といい、百貴宅なんでもありだな！

615 ：
>>614
ていうか寝室で検出ってことは百貴は真犯人ではないかもしれないけど真犯人を庇ってるのでは？

616 ：
飛鳥井が誰に対して殺意をもったんや

617 ：
エンディングの各キャラカットと合成されてる写真が何かヒントにならないかなぁと思って見てたんだけど難しいな

618 ：
飛鳥井とか言う出自、経歴、現状の全てが怪しさ満点の人物何なんｗ

619 ：
飛鳥井自殺未遂繰り返してたのも連続殺人カウントになるんだろうか

620 ：
かえるちゃんが毎回死んでるのはつまりそういう…

621 ：
飛鳥井のイドに潜った酒井戸が名推理している名探偵と見せ掛けて百貴宅のイドに残った穴井戸が名探偵だとしたら
先に飛鳥井のイドに入って名推理しているだろう聖井戸御代が名探偵と見せ掛けて酒井戸が名探偵と言うことに…？

622 ：
松岡さんが本堂町を推薦したのってイドに投入（幽閉）するためかね
百貴宅捜査の現場でキチモードされると隠したものに感づかれるのを危惧したとか

623 ：
カエルちゃん結局1人だけだったな
もしかすると流砂に飲み込まれた方がカエル2号だった可能性も
ヒントを渡すという意味でだが

624 ：
>>619
殺人カウントということは、自傷行為的リスカみたいなレベルじゃ無い、
本気の自殺2回以上かまして尚且つ全部で生還してきたという
驚異の生命力を持った女になる…

まあ西暁町の女だし、そういうことあるよね

625 ：
飛鳥井自殺未遂繰り返しってことはこれで飛鳥井がパイロットだった可能性高まったわけか

626 ：
飛鳥井小さい頃から不登校で親にも捨てられて自殺未遂繰り返すってミズハノメ開発にすごい都合のいい存在だな

627 ：
百貴がシロなら砂漠のイドは知りようが無い
なら百貴の言う罠は本堂町救出の遅延行為若しくはナリヒサゴのイドの内部隠蔽じゃなかろうか

リアタイでコックピットが現れたということは現在のナリヒサゴの深層心理は飛鳥井の中に潜りたがっている…もしかすると潜れる=殺人粒子を発してたと考えてる？

百貴逮捕の時に1人声をあげなかったり円周率の話持ち出して飛鳥井のコックピットから注意を逸らしたりやっぱり若鹿怪しいデコ怪しい

628 ：
>>626
皆までは書かない、そういうとこ好きよ

まあオチがそれだとしても細かい経緯が全く不明だから
どのみち目は放せんけどな

629 ：
最後イド内で酒井戸の投入の時に、
国府「排出しないでいいですね」に対して
東郷「どうせ一時しのぎ、代理のままでいいわ」ってセリフ
なんで排出しないと一時しのぎなのか解らなかったけど
国府が「東郷室長」呼びしてたからか
百貴嫌われてるのか、東郷大好きなのか

630 ：
どういうことだ！飛鳥井は存在しない…？

631 ：
>>624
自殺未遂の度に入院してる位だからガチなのでは
まぁ西暁町の女だから仕方ないな

飛鳥井6月生まれ24歳もしかすると本堂町の誕生日によっては同学年か

632 ：
看護師13名が一斉に意識を失う状態になった集団昏睡事件てのも気になる

633 ：
ミズハノメ開発チームは対マンの被害者である飛鳥井捜査資料からパイロット被験者として有能だと白羽の矢を立て、飛鳥井を病院から誘拐してパイロットのプロトタイプに仕立て上げた
それを後に個人捜査してる百貴が見つけてなんやかんや(飛鳥井さんを解放しろ！！)あって白駒を殺そうとした。だから殺意の思念粒子があった。でも本当に殺したのは別の人

634 ：
>>629
その女、怪しいな。局長とグルなんじゃないか

635 ：
先週のもう一回見直してるんだけど
なんで対マンのイドに潜ったとこ飛ばしたんだろ
気になりすぎる

636 ：
コックピットのモニタに表示されてる井戸主の情報は潜ってから後付してるってことでいいんかね
まあ潜る前から自動的に分かるのはちょっとおかしい気もするし今回の描写とも噛み合わない気がするからそういうことだとは思うが
しかし百貴は犯人ではないとしても今回のイドの主とその目的を推測できる情報は持ってたわけでどんな立ち位置なのか謎だな

637 ：
井戸端スタッフも知らないだけで、過去に百貴家で殺人が起きていて
それを知ってる百貴は『自宅で採取された殺意の主』が分かるのか…
その殺意を、（名探偵をイド内イドに嵌める）罠としてジョンに利用された事も。
だから百貴は名探偵を救う為に「今すぐ排出しろ！」と叫んだって事で

博士の死体を埋める（のちに警察に発見させる）場所として百貴家が選ばれたのは、
過去にその家で殺人が起きた（調べれば殺意を採取出来る）からかな
採取したら、井戸端はそのイドに名探偵を投入させる流れになるし…
ジョンの目的は名探偵をイド内イドに誘き寄せる事で、それにはまず名探偵を投入させるイドが必要で、
ジョンは百貴家で起きた殺人を知って、その殺意を利用したか…

638 ：
>>636
自分を嵌めた奴が用意した井戸なのだから、言わずもがなやばいでしょ
身の潔白を知る本人、百貴なら尚更
そうなると、臨時室長になった東郷補佐が怪しいのかなと
二人同時に潜らせろと局長に言われた時、額に冷や汗をかいてるんだよね
一人で潜ってコックピットに入らせ任務完了。の、妨げになる提案だったからと考えるのはどうだろうか
直前に穴井戸の不整脈も心配してるし
怪しいんだよな。東郷補佐

639 ：
不正脈心配されてツンデレながらも嬉しそうだった穴井戸さんかわいそう、、、

640 ：
飛鳥井＝東郷補佐とかって線はないかなーとか思う

641 ：
>>640
おっぱい育ちすぎじゃね？
本堂町と同い年ってことでしょ

642 ：
やっぱあれか。不整脈心配されたのが、嬉しかったのかw
二人で潜ることの危険性に関しても熱弁してたしね。穴井戸くん

643 ：
>>638
いや嵌めた奴の目星と目的が推測できるならなんで黙秘してるのかって思ってね
あと東郷はどうだろうな
室長補佐のままでいい発言から百貴が犯人なわけではないことは確信してる感じだが
今回のイドが罠なら潜ってもらわないといけないわけで

644 ：
>>641
曖昧な情報しか提示されていない飛鳥井が残り数話でピックアップされるには
キャラクターの薄さがミステリとしてはどうなのかなってね

645 ：
百貴の井戸にもコクピットあるからそれで本堂町ちゃん救出やでって
突っ込みスルーされたけど局長がほぼ黒幕やんけ

646 ：
まあでも飛鳥井はcvカエルちゃんと一緒だし東郷さんってことはないでしょう

647 ：
>>644
かえるちゃんと同一人物が確定するなら1話からずっと登場していてその登場には意味があったことになるだろうからいいんじゃね

648 ：
つーか現実のコックピットって最初から3人分もあったのかよ
まずそっちが意外だった

649 ：
>>648
コックピットは予備があってもおかしくないがミズハノメ側のインターフェイスが同時接続出来る仕様として設計されてるのが以外だったわ

650 ：
コックピットは名探偵を投入・排出する為の装置であってミズハノメの末端機器でしかないから部屋に入る分は使えるかと
ハードウェアとして椅子だけ用意すればいい話

651 ：
1番の謎である連続殺人犯をどうやって作ったのかが皆目見当つかん
JW関係なく自然発生したにしては件数多すぎるし

652 ：
>>650
いやコックピットの背後見る限り有線接続だから刺さる場所がなきゃそもそも繋げられないでしょ

653 ：
>>651
飛鳥井の絵を書いていたってのが怪しい
もう結構なふぁんたじー要素出てるし飛鳥井の絵を見ると頭がおかしくなる的な要素があってその絵に描かれてたのがジョンウォーカーとかでもおかしくない

654 ：
かえるちゃん首つって死んでたことあったよね。母ちゃん

655 ：
違和感だけど
8話で潜ったイドは本当に百貴だったのだろうか
百貴の家で犯罪を犯した真犯人(ジョンウォーカー)のものだったのでは？
あと
7話で潜った酒井戸のイドも本当に主人公のイドだったのだろうか
妻と子どもがいたけど、2人と面識or事件に巻き込んでた場合はでてくるだろうし

656 ：
>>655
鳴瓢は本人の井戸で合ってるが百貴の井戸は別人の井戸だろう

657 ：
かえるちゃん、RにはRの痕跡はない。思い出したぼくは名探偵だ

658 ：
残り話数からしてここから一気にクライマックスか
毎回予測が付かない面白さだ
>>607
いいね、それっぽい
しかしみんななんでカエルちゃん＝木記に気付かないんかな

659 ：
穴井戸が予想以上にひょうきん者で話に幅が出たな
それなりに責任感があって常識が備わってるとは

660 ：
先週がヒジリード大活躍の回で、今週が穴井戸大活躍と東郷さんオシッコ大好き回
毎週誰かしら活躍して楽しいな
室長が罠だ！って言うから罠なんだろけども…
何の罠かさっぱりだわww
探偵を集合させたいのか、イドのイドで何かの実験したいのか、目的がさっぱり
オシッコが狙いなら犯人は東郷！

661 ：
飛鳥井＝カエル、百貴、ミズハノメ開発者の白駒が一つの線で結ばれてるから百貴宅の殺意が百貴のものでないならそれ以外のどちらかが自然では
飛鳥井が白駒を殺したとも思えないし、白駒が何らかの理由で自殺して百貴がそれを隠す必要性があったとか
飛鳥井＝カエルがミズハノメの成り立ちに深く関わってるのは間違いなさそう

662 ：
百木のクラウド保管されてた資料
「ご依頼の件につき、以下の通りご報告致します。」
だって
誰が誰に依頼して誰に報告したのかな
百木が探偵に依頼は不自然すぎるよね？
じゃあ百木が誰かに依頼されて誰かに報告した資料ってことかな

663 ：
酒穴コンビのコントワロタ。小便で濡らしてるの東郷さんが微動だにせず見てるのも笑えた
罠だなんだと謎もどんどん加速してるし、やっぱ面白い
あと小春ちゃんとヒジリードちゃんの出番なかったのは残念だったけど、カエルちゃんの腋は拝めたから良かった
木記ちゃん自殺未遂しまくりのメンヘラで草。イドの中で死にまくってるのも本望なのかな。通りで井波のイドで口で伝えれば済むことをいちいち死んで伝えてたわけだ

664 ：
木記はミズハノメの一部になっていて
だから毎回死体として出てｋるのだと思う

665 ：
名探偵はイドの中でも死んでも排出されれば問題ない
ヒジリードちゃんみたいな状態になれば危険かもしれないけど、今回は穴井戸もいる
罠だとして、じゃあ何が危険なのか
酒井戸がイドの中のイドに潜った後に穴井戸が死亡して酒井戸が排出できなくなる
orあのコックピットの先が本人のイドに繋がっていてドグマ落ちさせられてしまう
今回地獄からの脱出の仕方だのって話もあったし、後者かな

666 ：
酒井戸「カエルちゃんの観察を十分に行うべきだ」
穴井戸「せやかて兄弟」

667 ：
>>661
飛鳥井=カエルは視聴者だけに与えられてる情報なのかね
今回も作中じゃ、全く触れられてないけど

668 ：
もうみんな怪しいからカエルちゃんが犯人でいいよ
白駒殺してミヅハノメを乗っ取り井戸の中で引きこもり生活を堪能してるんだろう

669 ：
「自殺」ということでいうと、
・本堂町の穴開け
・鳴瓢綾子
・6話のカエルちゃん
・飛鳥井木記
と、何度も形を変えて現れてるな
細かく拾えば、3話の滝のイド内で、スナイプから逃れるために飛び降りた人たちもか

670 ：
>>669
あ、本堂町のイドの中のカエルちゃん（の、遺書）もだ

671 ：
>>623
これちょっと思ったわ
真実を伝えるためとか誘導するために
自らをも犠牲にするのはサークルのカエルちゃんに似てる

672 ：
百貴「イドから出せ！ 全部罠だ！」

673 ：
穴あきがおいしいキャラになってて笑う

674 ：
岸辺ちゃんの仇をとるためキキちゃんは頑張っていた
キキちゃんは殺人犯を探すためミヅハノメの開発者と接触し
開発に全面協力していた
モモキとキシベちゃんは何らかの関係があった可能性あり
モモキはキキを探している
ナゾドキをするのは穴井戸
サカイドは今、地獄の罠にはまっている最中
ジョンウォーカーはどうみてもあのじいさん
んーわかんね

675 ：
>>625
プロトタイプの実験にパイロットとして利用されてたとか

676 ：
先輩→相棒→兄弟ってちょっとずつ距離感つめた呼び方してたな穴井戸 なんかフランクすぎて記憶持ったまま投入されんのか？って気になった

677 ：
井戸兄弟が仲良しになってて
このアニメで初めてほのぼのした

678 ：
殺した相手を無意識で家族に据える独特の距離感を持ったやつだから
いいことなのかそうでないのか

679 ：
>>677
わかる〜!!
https://pbs.twimg.com/media/EQ6KkH3U0AEOSBo.jpg

680 ：
>>669
現実でも、自殺者数2万ちょっとに対して、他殺による死者数は300未満と70倍の違い
連続殺人犯を追ってる仕事場でも自殺の方が遭遇しやすいのは自然かもしれない

681 ：
>>669
やっぱり自殺法の制定が必要だな

682 ：
そもそも穴井戸の生存率がゴミじゃなかったら、二人で罠に飛び込む必要なかったんじゃ…？

683 ：
>>682
コックピットの排出ボタンを押す係が必要なので二人同時に投入しないといけない

684 ：
>>669
井波母
時計泥棒は実際何かの比喩なんだろうな
砂漠の時間が進まないだけじゃなく、鳴瓢の時間が椋ちゃんと妻の死から進まないみたいに

685 ：
>>684
そう見るとあれは穴井戸の見当違いってだけじゃなくメタファーとも考えられるのか

自分は両腕に日焼け跡があったから腕時計ではなく手錠なのかと思ってた

686 ：
砂漠のシーンが終わっても日焼け跡に意味があるのか疑問だわ
別の井戸に行ってしまうのに

687 ：
>>681
曲世ちゃん悪意大好きだけど殺意が無さげだからイド検知出来るか微妙そう
正崎さんは「まぁがぁせぇぇぇぇぇ！」ってガチギレしてるからイド出来てそう

688 ：
イドの中にあるミズハノメはどれも飛鳥井に通じてるんだろうか

689 ：
穴井戸が意外に舞城っぽい探偵になっていくの面白いわ

690 ：
両腕にある日焼け跡
コックピットの腕固定する部分を連想するかな 真実が腕時計なら両手には付かんだろう
コックピット関連だとすると名探偵ではないかえるちゃんにもあるのが引っかかるが

691 ：
富久田はすげえ切れ者っぽいのに、穴井戸は愛着のわくバカっぽいのが面白い

692 ：
穴井戸はある意味名探偵としての自覚を持ちすぎてると言うか、名探偵が導いた答えならそれが真実だと思うフシがあるっぽいな
聖井戸は推理力はあるが人間性が薄すぎる、酒井戸は推理力も人間性もあるが優しすぎる
なんだかんだ個性がちゃんとあって良いな名探偵

693 ：
>>678
穴を開ける　→　R、から
穴を開ける　→　家族として守る、に摩り替わってる
恐ろしいジョンウォーカーから守るために穴を開けてる
同じ理由で埋めてたやつもいるんだし
連続殺人鬼は被害者に対して親切心でやってるんだろ
つまり穴井戸も元は親切親身なやつなんだろう

694 ：
この作品って円盤買って応援しても続編出るタイプの作品じゃないっぽい？
今のところグッズはTシャツやタオル以外情報無いし

695 ：
合法ロリは台詞リストラか

696 ：
>>678
ｷﾁｶﾞｲ無罪コースの可能性あるよね
まあ実際のｷﾁｶﾞｲ無罪判決は知能の足りない人にしか出ないんだろうけど
>>574
穴井戸は思いついたら自分の頭を空冷式にしてみちゃう奴だからな
とりあえず穴開けてみる穴井戸
数列について考えない穴井戸
自宅の壁にあった数字はなんだったのか
穴井戸が書いたものではないのか

697 ：
今は「そのように」使われてるけど、ミズハノメって元は何のための装置なんだろう

698 ：
カエルちゃんっていつも右目隠れてるけどもしかして潰れてるの？
それとも単に死体としての不気味さの演出？

699 ：
名探偵２人が意外と仲良くなって面白かったな

700 ：
今回、穴と酒が「下の名前はない」とか言い出しやがったのは、
聖井戸の影響だろうし、ミズハノメ内で名探偵のデータを蓄積しているのか
変なアップデートだ

701 ：
>>635
タイマンの井戸に潜った後なら飛鳥井について蔵のみんな知ってるはずなんだよね
タイマンの井戸のようでいて実はタイマンの井戸ではなかったのかな
あと気になるのは前回卓袱台返しで終わった鳴瓢と東郷の打合せ
なぜ鳴瓢があんなに激高したのかも謎だけど
東郷も飛鳥井について鳴瓢に質問しているはずだけど描かれてない

702 ：
>>701
あれは今まで仲間づらしてた百木が主犯として逮捕されたから百木に対する単純な怒りだよ

703 ：
百木が無実ではめられたってみんなわかってるのかと思ったけど違うのか

704 ：
推理ものならまず、誰が得をするのかで考える
百貴が捕まり得をする者が怪しいね
やっぱ東郷補佐、怪し過ぎるよ

705 ：
>>698
カエルちゃんは殺された椋ちゃんの破壊されずに残った半分の脳みその意識
でも毎回隠れてはいないよ

706 ：
鳴瓢は、百貴逮捕の報には割と冷静じゃなかったか
白駒の遺体が出てきたと告げた時に大きな反応をしたと思ったけど

707 ：
>>607
俺もあれは腕時計じゃなくて拘束具だと思った。
もしかして病院で原因不明の昏睡事件ってのはその病院がミズハノメの実験施設みたいなとこで、何か暴走した結果、看護師の昏睡に至ったとか？
飛鳥井はタイタンに拐われた過去もあり、連続殺人鬼に捕まり生き残った貴重なサンプルとしてミズハノメの実験体に選ばれたとか。
そもそもミズハノメのは被害者の精神ケアの為に生まれた装置だったけど、副産物としてミズハノメが生まれたのかなあ。

708 ：
>>703
今の段階では百木は井戸端のメンバーはハメられたと考えてるけど、鳴さわは過去に百木とわだかまりがあるから現段階では裏切られたと思ってる。
多分百木がミズハノメのシステムに椋の脳みそを活用する事に何かしら関係してるんだろうね。
この辺が二人のわだかまりの元だろうね

709 ：
>>708
☓鳴さわ
○鳴瓢

710 ：
いやどうみても厚い信頼があったろ

711 ：
だな、鳴瓢は百貴が犯人とは思ってないだろ

712 ：
願望が先行して映像でも言及でも描写が無いものを根拠にしてないか？

713 ：
百貴さんが黙秘してる理由もわからんしなー

714 ：
あんだけ周到にハメられたら下手に動けないしょ

715 ：
>>703
結果は分かってても、目的や動機が分からないのでは？

716 ：
穴井戸はボール球ばっかなのに時折スゲーいいとこ突くな

717 ：
舞城本人による「アハハまてまて〜！」シリーズ可愛いな


https://twitter.com/idinvadedanim/status/1226537408126042112?s=21

https://twitter.com/idinvadedanim/status/1229072523590959106?s=21
(deleted an unsolicited ad)

718 ：
>>696
穴井戸なら一瞬で円周率とわかっても良かった　それくらいの名誉挽回はあってもいいだろうに
わかった上で雷を避けようとしないとかでも個性は保たれるっしょ

719 ：
本気出せば穴で雷回避くらいできるだろアイツ

720 ：
実は分かってるけど表に出さない井戸に向いてない名探偵の可能性…なお死も避けない模様

ま っ た く つ か え な い

721 ：
状況は悪化の一途なのに穴井戸のせいでこれまでの回で一番ギャグだった
酒井戸はコックピットで漏らしたりイドの中で服におしっこかけたり小スカキャラなのか？
奇妙な友情が芽生えてるシーンの若鹿のいいから早く掘り出せよで笑った

722 ：
穴井戸さん、二人で潜る前に意味深なこと言ってたよね
名探偵は二人居ない。ってやつ。
このシーンの言葉は色々と伏線になってるような気がするんだよ。しかもどっちつかずの深いやつ

いまのところ、どちらとも取れる。わざと無能を演じてるかもしれないし、酒井戸に推理させて最後に全てかっさらう説

果たして、どちらなのか

723 ：
謎の指差しポーズの二枚目長身優男キャラがなかなかいいなアナイド名探偵、独特の雰囲気があるｗ
しかし投入2分持たないポンコツをよく気長に使ってたな、こうなるとハカイド名探偵も見てみたいもんだ

724 ：
仮に穴井戸が曲者だとしたら、東郷補佐が不整脈を心配したことにも合点がいくよね
大切な駒、しいてはパートナー？だからこんなところで果てられては困る。とか

でもこれもまた、名探偵は二人居ない話からの推察ではどっちつかずになる。

陽気なピエロ説が浮上する。
使われるフリして、最後に全てをさらっていく。とかね

とりあえず、穴井戸さんは結構意味深だよ

725 ：
「室長の家（寝室）から発見されたイド」であって「室長のイド」ではない可能性もあるのに、
若鹿は「百木さんのイド」ってはっきり言ってなかったか？

726 ：
>>714
誰が裏切り者かわからないしね

727 ：
ポンコツのフリして、穴井戸は名探偵であることだけは自信満々だったな
あそこは声の力が強かった気がした

728 ：
急に来たよね。穴井戸。いままでずっと居ただろこいつ。突然面白いやつになった
これってさ、推理ものによくある、手品の認識逸らしだと思うとどうだろう
穴井戸、まじオモシレー男。って固定観念を植え付ける。でも、実際、セリフを紐解くと中々に興味深いことを言ってる

怪しいなこいつ

729 ：
7話の段階だと完全に百貴がハメられただけにも見えたけど、8話見る限りこいつも何か裏で動いてただろ。
局長、松岡、百貴の三人が組んで動いてたけど百貴だけ切られた説

730 ：
穴井戸の衣装センス
ザ･セルを彷彿とさせるな
聖井戸ちゃんは そのまんまやんけｗ

731 ：
ピエロっぽいんだよな
元来、アニメやドラマでピエロと言ったら黒幕だからな

732 ：
局長が怪しすぎて逆に白かな

733 ：
やはり松ウォーカー説が濃厚

734 ：
今回何故か仲良くなっちゃったけど、まあ穴井戸が大人しく帰りを待ってるはず無いよね

735 ：
飛鳥井戸の中にはジョンウォーカーがいそうだな　聖井戸は戦闘中かも
エージェントスミスみたいに増殖してないことを祈る

736 ：
いまイドの中のイドにダイブ中の聖イドをモニターしてないってことは出来ないってことでいいのかな
てことは同じ状況のサカイドも監視班は追えないのかな、どうなるんだろね

737 ：
>>724
東郷さんは酒井戸が6時間ぶっ続けでイド入ってた時も休憩や清掃の提案してたし、補佐官補佐の人に「我々の仕事は酒井戸を応援することじゃない」って言いつつも上手くいったときホッとしてた
よく分からん機械に単に探偵役として投入される人への心配してるだけだと思う

738 ：
>>737
酒井戸は元上司か同僚だぞ
ほら、穴井戸くんがなぜ敬語と嫉妬してたじゃないか。扱い違くなぁーいって感じにさ

739 ：
>>705
確認したけど右目見えてた回あったわｗ

740 ：
どいつもこいつも怪し過ぎる
顔で怪しいのは局長一択
穴井戸は、人が自分の頭に自分で穴を開けるのを見たかったのはきっと本心だろう
本堂町との対決まで自分でもそれに気づかなかった
「頭に穴を開ける殺意」はあったけど最初から通常人の「悪意」はなかったのか
穴井戸の中では被害者は皆家族だったし

741 ：
昼休みの今見直してるけど
穴井戸→酒井戸の目覚めまでにIDの情報が取れてないね
何かありそう
穴井戸が何か仕込んでる可能性も

742 ：
何、穴井戸に友情感じてんだよ！

743 ：
聖井戸が排出できなかったのはなんでだろう

ジョンウォーカーに与する外部の人間による妨害なのか
井戸端内部の人間の仕業なのか
それともミズハノメのシステムが暴走しているのか

744 ：
穴井戸ポンコツ気味だけどフランクで良いやつ
記憶引き継がれないからしょうがないとは言え一刻を争うのに何イチャイチャしてんだよと思ってしまった草

745 ：
穴井戸は仕込んでるってより仕込まれてる感じがしてならない
不整脈をフラグとして排出までの10分待たずに謎の発作で死亡とかね

746 ：
てか、鳴瓢てタイマンの他に誰を殺したんだろ？ミズハノメの開発者殺したのも鳴瓢の可能性もあるよね？
あとなんで酒なんだろ

747 ：
局長は怪しさ大爆発だけど、怪し過ぎて犯人じゃないパターンかな

748 ：
名探偵増殖中

749 ：
ごめんネーミングは全部酒関連なのな

750 ：
酒は登場人物酒蔵関係がネーミングに使われてるから主人公として冠したんでは

751 ：
鳴瓢はタイマン射殺の時に収容されたし
収容された後の鳴瓢はイド潜った相手しか殺せないから、ミズノハメ開発者殺しは無理だろう

752 ：
墓井戸とか花火師が死なないで花井戸になってたらとか……

穴井戸がひょうきんすぎて気になる

753 ：
次週は飛鳥井？イドの中でなんか100人くらいの名探偵が集結する事になるし、
その中の1人はルンババ井戸12とか巫山戯た名前のはず

754 ：
おしっこのシーンで東郷さんを映すのはセクハラだと思います！

755 ：
「瓢」が酒器だからってのもあるだろうな
鳴り瓢、っていう酒もあるみたいだけど

756 ：
名探偵大戦勃発！

757 ：
穴井戸みたいな、ゆっくりしゃべる人物に長台詞を言わせるとシーンがモタつく
映像作品の名探偵は早口のほうがいいんだね

758 ：
自分で言うのもなんだが僕は名探偵だ

こういうのは普通誰かに言ってもらうものだが僕は名探偵だ

自分で言っててこっ恥ずかしくなるが僕は名探偵だ

くどいやつだと思われても仕方ないが僕は名探偵だ

759 ：
百木が犯人じゃなくても百木の家で採取した思念粒子使ってるなら百木の家で殺したってことだよな

760 ：
自殺でも思念粒子が残るから自殺かも
飛鳥井か白駒かわからんが、多分あの砂漠は白駒のイドなんだろうな

761 ：
ようやく考案の余地が出てきて本格的に面白くなってきたからね
このスレに探偵さんが集結してもなんら不思議なことはない。かくいう俺もだからね。禿井戸、探偵さ

762 ：
考案…？

763 ：
「全部罠だ！」ってベタだけどかっこいい

764 ：
墓守カップルや松岡の行動などは難しいだけで、結果は既に出ているから推理や考案とは違かったし
八話を経て、視聴者が犯人考案するだけの材料は十分に出てきたわけだ
本命からダークホースまで、アニオリで原作バレの心配のないこのアニメはリアタイ視聴の至高ぞ

765 ：
考察やな、どうでもいいけど

766 ：
東郷さんが最初の方で局長に話してた仮説（ジョンウォーカーは実在する人ではなく象徴のようなもの）実は正しいんじゃね？
彼女がクロならば敢えて先に正解を言いつつ違うと誘導した
彼女がシロでも内部犯を引きずり出すためのカマかけ とか

767 ：
日本語ただしくつかえない子がなんか言ってる…ってなっちゃうな

768 ：
フッ、たったいま、正しい日本語を一つ覚えたぜ

769 ：
お前も名探偵だということか…

770 ：
やべぇ、まじくそ面白い

771 ：
んほぉ

772 ：
黒幕は誰？

773 ：
穴井戸「黒幕ゲッツ！」

774 ：
どこもかしこも、名探偵ばかりだ…
貴様も、どうせそうなるのだろう？

775 ：
井戸端会議といこうじゃないか

776 ：
面白かった
でも僕は聖井戸ちゃん！

777 ：
たもつよりも小春ちゃんのほうが死にそうな気がしてならない
名探偵三人揃ってイドの中に入る展開もやってほしい。もっとカオスになりそう。ヒジリードと穴井戸のやり取り面白そう
穴井戸があんな感じの性格になるんだから、墓井戸もかわいい感じになりそう

778 ：
23歳の少女に興奮する

779 ：
>>697,707
その発想はなかった
なるほどーそうかなって思えてきた
国家予算が必要な規模だと思ってたけど病院でも相手にする顧客によって経営状態ピンキリなのかな
昏睡事件は記憶操作のためかも

780 ：
8話今見終わったわ
面白くなってきたな

781 ：
冷静沈着なモモきんが取り乱すほどの罠だからな、もうサカイドの排出も無理な気はしてる
でも主人公は殺せないから、犠牲になるのは本堂町かフクちゃんか

782 ：
>>754
お下品バラエティ番組のカメラワークｗ

>>629
あれ分かりにくかった、というか不自然だった
「排出しなくていいですね？」は割と回答タイミングが重要な質問だったのに肩書きについてのコメント優先？
二つのシーンに分けて描写すべきところを時間の関係で無理やりワンシーンに収めた故の不自然さなのかな
そんな制作上の都合まで考慮しなきゃならないとすると厳しいな

783 ：
局長「本当です！信じてください！」

784 ：
>>754
あのときの東郷さんの心境を想像すると吹く

785 ：
マスターキートンが砂漠を渡るとき血は水分とか塩分とかたんぱく質豊富な栄養食品だから飲めって言ってたけど
人間の血は違うのかね

786 ：
別で水があるならいいんじゃねってことじゃね

787 ：
「カエルちゃんを食料扱いするとかお前それでも人間か？！」
って意味の「何言ってんだバカ」かと思いきや、そっち？！
「良かったこんなに数字がたくさん続くなんて…」ジュドーンのシーン可笑しくて仕方ない
数字たくさんが好きなのであって並びなんてどうでもいい人だったんだね

788 ：
穴井戸はギャグキャラと見せかけて途中有能になるけどやっぱりギャグで終わりそう
こいつ何人殺してるんだっけ？死刑になんのか？

789 ：
東郷さん密かに鳴瓢に懸想してる可能性も…
さん付けの他色々ケアしたがるし

790 ：
つか局長怪しすぎて逆に疑えないわ
実は局長は井戸スタッフに裏切り者いるのが分かってて百貴を隔離させたとかで局長ageとかないかな
推理者の上層部、警察がポンコツなお約束を翻してくれ

791 ：
昏睡事件は超絶美形の乳児を盗もうとしたからでしょ

792 ：
そもそも飛鳥井戸に潜ってどうやって聖井戸を助け出すんだろう
酒井戸が聖井戸をRの？
それとも今回は飛鳥井戸の状態把握が目的なのか？

793 ：
>>792
井戸に入った時点でリアルでの記憶は引き継がれないから、助けるって言っても助けられないね
井戸入る前に助けるぞー！って意気込んでも、入ったら名探偵としてかえるちゃんの死の謎をあばくだけだし

794 ：
そもそも、井戸の中の井戸に入ってしまうと追跡できないからな
やはり東郷補佐が黒幕か

795 ：
今のところ凄く楽しんでいるけど結末次第では糞になり得るので、まだ怖くて円盤ポチれない

796 ：
>>790
百貴逮捕は裏切者をあぶり出すためのブラフだったはあるかもね

797 ：
>>793
しかも飛鳥井戸の中には同じくコックピットが置いてあって「井戸主：鳴瓢 秋人」と表示されてる可能性大
なぜなら二人は試験パイロット同僚だから？
酒井戸が「なり ひさご あき と？」ってなってまた潜ってしまう可能性あるね
やっぱ罠だ
意図した罠か、意図しない罠か

798 ：
>>790
それは十分にありえる
黒でも白でも真犯人は別に居るよ。居なかったら逆にすごい

799 ：
>>785
血液とお乳は乳糖と赤血球以外の成分がほぼほぼ近似だからな
甘くなくて鉄錆臭い以外はミルク飲むようなもん
スッポンの生き血やマムシの生き血メニューが滋養にいいのはそういうことだ

800 ：
イドの中に意図的にコックピットを置くのはどうやってるんだろう
砂漠のイドは黒幕のイドである可能性高いからともかく、鳴瓢のイドにあるのはどうやって置いたのか

801 ：
最終的に現実とイド世界の両方で同時に真犯人=ジョン・ウォーカーを追い詰める展開とかやりそう

802 ：
俺は七海さんの参戦に期待したい
蔵の服装はちっとも可愛くないし井戸に潜ればみんな美化されるはず
そしてカエルちゃんに火炙りにされてグエーっとなったところで来週に続く

803 ：
ちょっとわからないんだけど
あの砂漠の井戸が百貫のだってことは
百貫の殺意の思念粒子をミズハノメが感知したってことだよな？
ってことは百貫は殺人者で確定ってこと？

804 ：
>>803
ミズノハメは殺意が誰のものかは感知できないみたいだよ
井戸端のやつらが7、8話で砂漠のイドのことを百貴のイドと見なしてるのは推定で言ってるだけ

805 ：
>>803
百貴の自宅で見つかったので百貴の思念粒子と言われてるけど実際に百貴の思念粒子かどうかは不明

806 ：
>>804>>805
じゃあ百貫が「罠だ」って焦っているのは
自分のだと思って潜っている井戸が別人のだからか

そうするとわからないのは
ミズハノメの専門家たちなのに
あの井戸が百貫のものだと何の疑いも抱いていないという所

807 ：
井戸端スタッフも毎回「百貴の家で採取された思念粒子で構築した井戸」と呼ぶのは面倒だから
便宜上「百貴の井戸」と呼んでるんじゃないか？

飛鳥井の調査書類に「(知人によると昔から)時折、妄想のような言動があった」と書いてあったのは
ミヅハノメ介さず他人のイドを覗ける特殊能力者？と短絡的に予想させる為のミスリードかな

808 ：
百貴も自分からイドが検知される自体おかしいから罠だと断定したんだろね

809 ：
>>806
大前提として百貴は既に捕まってるからね
既に元刑事扱いだし、犯罪者の家から検出されれば疑う余地はないよね

810 ：
>>809
素人はそういう浅慮でいいけど
専門家がそれじゃあまりにアホだよ

811 ：
>>810
専門家と言えど調べようがないことだし、状況証拠で判断するしかないだろ
DNA鑑定して遺体の身元は割れてるし、鑑識もそれなりに仕事したでしょ
たとえ罠だとしても、逮捕に踏み切るくらい事前準備はしてる
何も不思議なことはない。それでも府に落ちないなら考え過ぎだよ
刑事ドラマとか観れなさそう

812 ：
>>811
刑事ドラマではああいう浅慮で突っ込む刑事は死ぬっていうのが定番ですよねｗ

813 ：
また続きが気になる所で終わった。
あと一週間が長い。

814 ：
円周率の世界で穴井戸さんが雷に打たれた所はワラタw

815 ：
これめっちゃおもろいな
今期一位だろ

816 ：
百貴亭の部屋から見つかった殺意の残留思念粒子？
が本当に百貴のものかどうか確証を得るためには
あの採取用の端末持って、取調室に行って、
あの部屋で殺意を覚えたかかどうかの自供をとって、
さらに取調室で殺意を出してもらって、その場で採取した残留思念と、
百貴亭の残留思念を比較して同一だという検査結果を待たないと駄目なのか。
手間かかるわ〜

817 ：
>>816
科学捜査ってのはそういうもんじゃないの？ｗ
怪しい即踏み込め！ってバカでしょそれ

818 ：
局長命令だからな
必然的に怪しいのは…ってところになってくるけど

819 ：
今年の夏は福井に井戸を探しにいくんだ

820 ：
科捜研の女と相棒で異なるのと同じ
相棒なら鑑識結果だけを映すけど、科捜研の女は鑑識がメインの話

821 ：
>>818
そこなｗ
局長「百貫の井戸にも装置があるはず」
とかなんでお前そんな確信持ってんだよとｗ

822 ：
>>821
「イド内にミヅハノメの搭乗口が生まれる」条件を予め熟知していたように思う。

あくまで現在の主目的は聖井戸の意識の救出なので、多少捜査を急ぐのは緊急事態だからって部分で納得はできる。
ただ百貴の反応からして、明らかに何かに誘導されてるんだろうな。
局長なのか、それとも百貴の寝室に思念粒子を遺した何者なのか。
百貴が恐れている事態は何なんだろうな。鳴瓢を飛鳥井のイドに潜らせたくないのか？

823 ：
飛鳥井のイドってどういう所なんだろ、本堂町が排出されないって事は殺意低めっぽい？それとも罠だからカエルちゃんが隠されてたり迷路みたいになってたりするんかな
後はイドの中のミズハノメも記憶喪失リミッターついてるのかな

824 ：
>>822
＞鳴瓢を飛鳥井のイドに潜らせたくないのか？
あの井戸が飛鳥井の井戸である保証が全くない件
というか
そもそもあの砂漠の井戸の装置から開いた井戸と
鳴瓢の井戸の装置から開いた井戸が同じである保証も皆無なんだよね
インセプションはあくまで単一の夢の底の底へ降りていく展開だったから
そのへんは無理がなかったんだが

825 ：
来週は酒と聖のスーパー名探偵対決が始まってしまうのか
酒穴は友好路線だったけど狂犬聖がどう出るかなぁ

826 ：
現実に戻るときうっかり入れ替わってしまう酒井戸と穴井戸

827 ：
酒と聖コンビもおしっこ掛け合いからスタートだな

828 ：
クサイ仲のクサレ縁になるか、下手すりゃ穴井戸退場か

829 ：
コミック買ったけど角川よりkonozamaの方が安いのが謎だ。

830 ：
とりあえず、俺としては飛鳥井仁のイドの中にジョニー・ウォーカーが居なかったらずっこける
居たら居たで、そっからどう進むかはわからないけど、
俺的にもう、ダチョウグラブの押すな押すなと同じレベルのネタ振りに見えるし
とりあえず、名探偵を一つのイドの中に集めて、最後に残った名探偵
それこそが最強の名探偵なわけで、人呼んで探偵蟲毒
あなたが居れっばー♪　ああ、殺されないっでー♪　歩いていけるー♪　この探偵蟲毒っうー♪

831 ：
今回ひたすら仲良さげだったけど、次回穴井戸が普通に裏切りそうで怖い

832 ：
穴井戸は自滅願望がある
自分が推理を引っくり返されて名探偵失格になることで
誰ぞを救って消える算段なんじゃねーのか

833 ：
ねずみ男がいらんことしてたまたま結果的に鬼太郎の窮地をひっくり返すことがあるように
穴井戸がやらかすことでかえって罠のイドからの生還につながるかもしれんぞ

834 ：
>>830
俺は替え歌を評価するよ

835 ：
死ぬと井戸端スタッフが排出してくれてるがイドの中で死んだまま放置されるとどうなるんだろう

836 ：
>>826
ちきしょう、想像してしまったｗｗｗ。
男×男の入れ替わりは新しいかも

墓になにさせるつもりなのかが気になる
あと残念な大野さんって蔵にいないんだよね
連続殺人犯とは言えないけど、一応イドあるんだし潜ることは出来るよね

837 ：
つか残り話数を考えれば飛鳥井が一番クロに近いか

これで飛鳥井＝本堂町だったら評価するわ

838 ：
犯人は身内の中に居る。ミステリーの基本にして醍醐味だぞ
それを考え、考察するのが我々禿井戸の務め

839 ：
たもつはリアルあんなんだけど、穴井戸のときは表裏なさそうな割と良い奴っぽいから
リアルの環境か何かが彼を歪めたんだろうな。穴井戸でい続ける限りは裏切ったりとかはなさそう
小春ちゃんは漏らしててもおかしくない頃合いだから、下半身にタオルかけてあったりとかリアルな描写が欲しかったな
イドの中で小便かけ合いするくらいだし

840 ：
>>814
あれだけマスがあって当たる方が難しそうなのに、当たる穴井戸
しかも2分ちょっとで長い方
おまけに当たる描写なし
穴井戸が面白キャラすぎる

841 ：
7話で過去の殺意のイドが現在の本人とリンクしている事
つまり殺意のイドとはそれそのものが単独で存在している訳ではないので他の入り口が存在し得るという事。
またa氏のイドからb氏のイドへ移動する事も可能である可能性は高い。
まあ要するにニューロリンク的な感じで人間は繋がってるんだろう

842 ：
7話の百木のセリフで鳴瓢イド内の椋が現実の椋野まんまだというセリフがあったけど
あらは単にセリフ通りの意味では無く、本物の椋の意識であるという可能性を示している

ミズハノメは個人のイドに入る機械とされているけど、実際はイドという意識の繋がる空間に入る為の装置なんだろうね

843 ：
百貴が自分の井戸の中に潜るのは罠だつったのは
自分の井戸の中にあるコクピットが飛鳥井につながってるのは罠ですよって考えたんだけど
じゃあ誰に繋がってんだよって話になるな。百貴は現状そこを黙ってることになる

844 ：
まあ何が言いたいかと言うと肉体はないけど精神体として椋もカエルちゃんも生きてると言う事
つまり鳴瓢にも救いがありそう

あとジョンウォーカーは局長で亡くなった愛する人に会いたくてミズハノメを使ってるとかだろう

845 ：
>>840
殺意衝動の世界で、殺意衝動にそのまま身を任せて死ぬのが穴井戸
挙句、よかったなんて言ってしまう始末
そんな穴井戸が、コクピットまで二人で来れたねといった
その発言の意味を考えてみるのはどうだろう

846 ：
>>842
あれって酒井戸の無意識の中では椋ちゃんのことがそのままちゃんと残ってるって父親としての愛情の表れでは？
鳴瓢が夢でみた椋ちゃんや奥さんは自分の都合のいいように美化されてたけど、それだけじゃなくてちゃんと娘を愛してたってことなのかなって思ったけど

847 ：
>>846
そう言う捉え方も出来るね
俺のはSF的に考察した場合かな

848 ：
雷の世界って雷がすでに落ちた地点でかえるちゃんと手錠で繋がれてる状態からスタートだよね?
2分以内に手錠外して雷に打たれるってわざとでも難しそう

849 ：
七話の最後の方で鳴瓢はしっかりと百貴さんって呼んでるんだよな
ジョンウォーカーとして逮捕されたと言われた後でも
机ひっくり返してベラボーめ！っと暴れたけど「さん」付けで呼んでるあたり、なにに対して怒ってるのか容易に想像がつく。
手が込んでるよ。いい制作会社だね

850 ：
東郷「あの程度の大きさなのね…がっかりだわ」

851 ：
覚醒から手錠外すまで1分はあるだろうから毎回秒殺されてたんだろうな穴井戸

852 ：
>>848
鳴瓢のイドが現在進行系で更新中なら、名探偵を手錠でつなぐ役の鳴瓢は死亡した状態だから
後発スタートの穴井戸は自由だったと思う。コックピットにヒジリードもいたし

853 ：
>>840
自分もあのシーン笑ったけど2分ちょっとって事は14回くらい落雷していて
その間常に動き続けているとすると77%の確率で当たるんだよな
カエルちゃんの手錠を外すまでは絶対に当たらないけどそこから離れて63秒で生存確率50%を下回る
聖井戸や酒井戸みたいに推理してから動くタイプじゃないと無理ゲー

（実際には「落ちてくるはずの番号だけど遠くの同じ番号に落ちたので助かった」って確率があるはずなのでもっと生存確率上がるかも）

854 ：
このスレI.Q高すぎでは

855 ：
>>850
食い入るように見つめてたのは気のせいだろうか

856 ：
色々溜まってんだろ察してやれよ

857 ：
>>854
みんな若鹿の席狙ってるから
円周率のくだりは長々と説明してるわりに本筋と関係ないような

858 ：
>>854
名探偵ですからね

859 ：
>>844
ちょっと話が飛躍しすぎのような気が

860 ：
1話見たときは富久田くんがこんな面白キャラになるなんて思わなかった

861 ：
おまえらが投入されても肉井戸になるのが関の山ンボウ

862 ：
>>861
侮ってもらっては困るな

863 ：
冨久田と鳴瓢囚人服？のつなぎとTシャツの背中に『K』ってマーク入ってるの今回まで気づかなかった。
倉のK？刑務所のK？

864 ：
カスペルスキー

865 ：
>>857
富久田探偵「この世界で生き残る為には数字の把握はしなくていいんだ 良かったぁ」ズドーン！

866 ：
>>864
カスペルスキーって最初はジャストシステムの社員がロシアまで買い付けに行ったんだぜ

867 ：
「さねんころ」って何の施設なんだろう？
北海道のワインらしいけど

868 ：
今気付いた
穴井戸の人差し指が指輪だらけなのはひょっとしてドリルのつもりなのかよww

869 ：
>>868
伏線だな。よく気付いた。さすが探偵さん

870 ：
>>852
でもそれだと聖井戸が謎を解いたきっかけが無いから、
更にハードモードじゃねえかw
そりゃよく分からないままふらつくしかないなw
笑ってごめん穴井戸

871 ：
>>624
飛鳥井木カエル記

872 ：
>>867
高校中退後に施設送りになったって羽二重が言ってたからその施設じゃね

873 ：
あの資料どんなとこに住んでるかみたいなのも書いてあって細かいよな

874 ：
やっぱ井戸の中でコックピットに乗るのは現実の自分の状態と一致しちゃうから無意識を意識するって事になりドグマ落ち確定の即死罠なのかな？
なんだかんだ聖井戸と酒井戸の協力で脱出方法は見つかるみたいな展開で

875 ：
>>870
こいつは頼りならないなと見抜いた鳴瓢が有能なんだ

876 ：
白駒のプロフィール詳しく見れてなかった。
続けて、ミズハノメが本来医療機器であった可能性の指摘

>ミズハノメ開発者の白駒さん。7話に出て来たプロフィールだと「現在の職業：武蔵野坂上病院　神経病理学研究部　専任研究員」。
8話より、飛鳥井ちゃんが失踪した病院が「武蔵野医療生活協同組合　坂上総合病院」…であってると思うんだけど…（特に白駒さんのプロフちっさくて…）

https://twitter.com/id_ao/status/1229388620366135302?s=21
(deleted an unsolicited ad)

877 ：
見切れ船太郎は笑う

878 ：
>>876
おぉーすげーこういうの好き
もともとは自殺を繰り返す人の殺意の根幹を探る機器だったってことかな？

879 ：
ミズハノメは治療用だったよ説
深層心理をいじくり人格からカエル装置だよ説
ミズハノメは飛鳥井で出来てるよ説

880 ：
>>873
木記ちゃんが住んでたボナペティコートってところが気になって仕方ない
ボナペティって今調べたらフランス語で「めしあがれ「どうぞお食べなさい」みたいな表現なんだな
ごくり…

881 ：
>>878
可能性あるねー
調査なのか、或いは治療なのか

今の運用が正しい稼働状況とも思えないけれども
例えば、カエルちゃんがデフォルトで登場するのは、バグ扱いなのでは？とか

882 ：
軍事転用を嫌がってるらしいしセラピー器具だったのかもしれんなあ

883 ：
舞城のストーリー、小説で一気読みするのも好きだけど、
超絶推理がぶっ飛びすぎてて考察三割くらいで読んでた

アニメで、ちょうど良い分量を毎週提示されながら、2chでワイワイやるの
エンタメとして物凄くフィットするな
TVアニメとこんなに相性のいい作家だったとは

884 ：
ミヅハノメが医療機器？装置？だったと仮定する

これを事件捜査に転用を決めた人間がいる
局長なのか？
少なくとも、医療にも関係した経歴を持つ人物？

【公式サイトから】
>殺意を感知するシステム「ミヅハノメ」を用いて、犯罪事件を捜査する組織、通称「蔵」

通称「蔵」、正式名称って明かされたことあったっけ？
「蔵」ってそれ自体が明確に警察組織なんだっけ？

885 ：
ワイワイやってるの数人だけだけどな

886 ：
松岡や本堂町、「外部分析官」だもんな
分析？

887 ：
>>883
アニメ業界の小池一夫になってほしい

888 ：
今週とかほぼ立って話してるだけの話だし止め絵も多いんだけど
ストーリーと言葉と演技と音楽に拘ってるから面白い
アニメ監督でここまで絵以外にこだわる人も珍しいしここまで演じた声優に評価されまくるアニメも珍しいｗ
どっちがいいわけじゃないけど絵よりシーンで語るタイプだから映像研とは真逆のアプローチだね

889 ：
>>886
精神分析？
（引用）
>精神分析とは、精神科医ジークムント・フロイトが創設した、心を分析することで精神疾患を治療する方法です。
https://snabi.jp/article/87#10h9e

890 ：
鳴瓢たちが入っているガラス張りの部屋、独房とかじゃなくて個室？
裁判で責任能力を問えないとされた殺人犯の「治療」のために「入院」させてるとか？

891 ：
自殺まで口で追い込んどいてちょっとした問診で済むの気持ち悪いし
そんな環境だし治療のためとは思えない

892 ：
最後の場面の英語の副題まとめてる人いる？

893 ：
まあ鳴り瓢のもう一つの人格が真犯人だからね

894 ：
>>893
百年に一度の恋も冷める展開だなそりゃ

895 ：
鳴瓢の自殺教唆ってミズハノメでそいつの精神的弱点見てそこ付いて口撃するから相手は死なずにいられなくなるって感じだと思うけど、これって現実の日本法だと教唆にあたらないよね？
このアニメの世界だと鳴瓢のそれは法的に教唆扱いなんかな

896 ：
>>848
鳴瓢イドin聖井戸の状態だから、
穴井戸投入は鳴瓢サポートなしの手錠なしスタート

ただ、イドの住人は同じ数字に落ちないことを知ってるはずなんだが
誰も教えてくれない、つか周りに誰もいない
穴井戸ミヅハノメ補正厳しいのか

897 ：
>>892
ツイッターみてたらまとめてる人いたよ
あの英文はその回の中に出てくるセリフのうちのひとつみたい

898 ：
とりあえず10分じゃ大したこと出来なくて次回は報告会スタートかな
井戸の記憶も井戸内井戸の記憶も持ち越せるんだろうから対策会議して新体制か？
ここで墓井戸も参加するのかな
百貴さんの疑いが晴れて対策会議に加わってくれると心強いんだが

899 ：
>>876>>878
ワクムスビを病室に仕掛けておいて患者の自殺(己に向けた衝動的殺意)を感知したら救護
その後ミヅハノメで原因を探り自死衝動を抑制する治療を施す
本来はそういうシステムだったというのは有りかも

>>884
蔵は相関図では警察内の組織とされてる
https://id-invaded-anime.com/img/character/c-chart.jpg

900 ：
原作が放送中の本編というのは強いな

何をどうやってもネタバレできない

登場人物が有限だから、数ある予想のうちどれか一つが当たってる可能性はあるけど

901 ：
>>899
あ、警察組織か
相関図にあったか、ありがとう

902 ：
>>896
鳴瓢、無意識でも穴井戸助ける気無し！の表れ
東郷さんが鳴瓢に怒鳴りこんでも良いレベルの非協力
今回の協力で無意識が変わればいいね

903 ：
中華お漏らしとかなんか脚本流出とか最近は聞かないな

904 ：
医療機関じゃないにしても、井戸端スタッフが医者、それもメンタル系の、
という可能性はまだ往生際悪く捨てないでおく

905 ：
>>895
相手を追い込んで自殺に導くっていうのが果たして殺人と言えるかどうかは今後のストーリーの展開で説明するとのこと
https://twitter.com/funimation/status/1228046184624857088?s=21
(deleted an unsolicited ad)

906 ：
>>901
まあ逮捕状要求とかしてたしね

907 ：
>>895
倫理の問題だけど、法で裁けないこともないんじゃないかな(わからん)
相手を自殺に追い込んでやると明確な意思が立証出来れば、あとは裁判次第かと(まじでわからんけど)
サイコパスに似たようなおっさん居たよね。確か教授だったかな

908 ：
>>883
メタミステリだからいいんじゃない？竜の歯医者はそうでもなかった
小説も考察はほとんどしたことなかったな
今回のスタッフがマジで手綱握ってて有能なんだと思うよ、なんなら編集部より有能かもしれない

909 ：
>>907
それこそワクムスビ向ければ殺意が検知できたりしないんかね

910 ：
裁判官の心情的にも政治圧力的にも世論的にも無罪に傾くけど
ミズハノメが特殊ゆえに見て見ぬふりはできなくて
懲役一年とか軽微な判決が積み上がっていくだけな気がする
>>845
＞そんな穴井戸が、コクピットまで二人で来れたねといった
＞その発言の意味を考えてみるのはどうだろう
おおお！
なにげにゴールが分かっている風な意味深発言
でも腐を釣るために用意されただけの可能性もあるなｗ
私は酒井戸、私とこいつの薄い本が出来る、名探偵だから分かる

911 ：
>>909
どうだろうね。出来そうな気もする
でも三話の最後に秋人だっけ。あいつを自殺に追い込んだ時の鳴瓢はすっげー悪そうな顔してたよ
しかもあれ百貴の差し金っぽいし
立場上、やることができないから鳴瓢に押し付けた
次話で積極たれてるけど、らしくない雰囲気だったからな

912 ：
サイコパスの雑賀先生はなんか悪意や害意があるわけじゃないけど
講義を受けてると精神的に良く無い事になるだけだから……

913 ：
あと何回かイベントで先行放映あるんじゃなかったっけ？
先行あったのに8話のネタバレが出てこなかったのは、まあなんとなく分かる気がする
酒井戸と穴井戸が仲良くする、くらいしか情報なかったもんな

914 ：
８話の「看護師13人が謎の集団昏睡」記事の後ろに透けて見える文章を気になって読んでみたけど…これ飛鳥井木記が話したことぽい。
夜の公園で星を見ていたら身長180ぐらいのがっしりした男にあった…て内容で特に手掛かりなさそうだが。

915 ：
数字は考えるだけ無駄だし雷はきっと落ちない。平気平気( ´∀｀)
雷ズバーン！！！
オレの人生かな

916 ：
>>914
180cmでガッシリ…松岡さんかな
お手柄だよ。さすが名探偵

917 ：
鳴瓢の殺意を満たしてるところもあるけど
百貴は釘を刺してるようでいて、暗に鳴瓢に殺させるために対面に配置してるよなアレ

918 ：
そういや今回ふたりが潜ったイドって松岡さんのだったりしないんかな
ていうかジョンウォーカーって単独犯だと無理あるよな？

919 ：
EDだと松岡の心象風景は冬の山脈っぽいが…

920 ：
富久田は個人で何か試行錯誤してた感
部屋の数列とかワクムスビへの興味とか
そこで自分なりに行き着いた答えが穴あけとか
あと聖井戸と穴井戸の開通済み名探偵はカエルちゃんの死の謎を解くというミズハノメの設定に捉われず動いてる節がある
聖井戸は落雷の法則を解いた後カエルちゃんと落雷の関連性に一切関心無くコックピットに乗り込んだし穴井戸はあの調子だし
考えれば考えるほど本筋関係なさそうな部分に食いついてしまう俺は競馬だと穴派だ

921 ：
>>916
対マンに誘拐された状況の調書と思われるので大した手掛かりではない、と思ってる。
砂漠には井戸主が出てこないとこを見ると井戸主はあの流砂の死体？
秋人みたいにヒントを残すが死んでいるパターンだとしたら、罠を仕掛けた人物のイドってことになって…井戸主は船太郎ではないということになるのか？IQ低くて混乱してきた。

922 ：
IQってある条件下での脳の性能を計れるだけで「頭の良さ」とは必ずしも一致しないよ

923 ：
俺もIQ500くらいある気がするわぁ

924 ：
俺たまにIQ30くらいになってる時をゴリゴリ感じる

925 ：
数字の配列は特に意味はない。考えなくていい。やったぜｗ
からの落雷で死ぬような奴がＩＱ500…
知識とか熟考するようなタイプじゃなくてとっさの機転とか発想とかそういう方向性の人なのかしら

926 ：
穴井戸は150だからひくい

927 ：
コクピット見っけて放置されたけど流砂の死体なんであんなにボロボロなんだろ
鳥が食べちゃった？眉毛と髪は喰わないよなぁ
酒井戸が流砂に飲まれかけた時は腐海みたいに下にも空間があるのかと思った

928 ：
死んでしばらく経っている人間、と考えるなら
あれは白駒二四男なのかな、と思う
少なくともイドの主はそう認識してる、って感じで

929 ：
七話見直したけど、やっぱり東郷との面談で百貴が白駒殺しの容疑者、のところで昂ぶってるなあ鳴瓢
JWとして殺人教唆をしていたのところでは余裕の表情
JWが自分のイドに居るかも知れないということには嫌悪感抱いていたのに？
白駒の件は「何かの間違いだ」みたいな表情に見えた
まるで「俺が殺したのに」くらいの勢い

930 ：
穴井戸の行動が全部怪しく見えすぎる

931 ：
百貴も容疑を否認するでもなく黙秘徹底だったわけだから
なんか隠してるよね

932 ：
ミズハノメで投入された時点で現実世界の記憶無くして
名探偵化されるんだから探偵の手法として酒井戸を騙すことはあっても
穴井戸が裏で何か企んでるってことは基本的にはないはず

933 ：
穴井戸は頭の回転が速い→次の目的地がすぐ分かる→真っ直ぐ向かうがトラップ的に死ぬ感じか
無駄口聞いてくれる相棒がいると生きるタイプかも知れないかも知れない

934 ：
誰の殺意か回収しててわかるのかね

935 ：
舞城も作家生活長くてもう結構な年齢だろうしなぁ
そろそろアニメみたいな大勢が関わる作品だと思うところも多そう

936 ：
誰のかはわかってないみたいね
ただ井戸の照合は出来るから取得したことのある特定された殺意なら2話みたく判明する

937 ：
井戸の中の井戸にはかえるちゃんは居るのかね
居なかったらシステム的に聖井戸も酒井戸も自身を名探偵と認識できないが…
井戸の中の井戸なんて物にそういうシステムまで反映されるのか分からないけど

938 ：
井戸の井戸は
上層と下層、深さの関係なのか
同一レベル、並列の関係なのか

939 ：
さっき見てて今更気づいたけど、コックピットに表示されている名前はパイロットの名前じゃなく
今現在潜っているイドの主の名前なんだな
鳴瓢のも百貴（仮）のも木記ちゃんのイドに通じてるってことか。次回はヒジリードと酒井戸コンビで木記イドから脱出するのかな
にしてもタイマンは杉田らしいけど、死んでるからイドの中か回想くらいしか出番ないのに今後出てくるんだろうか

940 ：
>>933
熟考慎重派な酒井戸と
閃き行動派な穴井戸
デコボコと思わせて意外に名コンビなのかもしれん

941 ：
そろそろ象井戸とか出てきそう

942 ：
GYAO!で2/23まで１〜７話配信してる、ゆっくり見れるよ！
>>884
２話で松井が拳銃の携帯を許可するべきだと所長に言うところで
警察組織の中で「蔵」と「井戸端」はすでに特別扱いだから時間がかかるって返してるんだよね
「蔵」の部門として「井戸端」と「外務分析官」に分かれてるんじゃなくって
「蔵」と「井戸端」は別なのかとちょっと思った。
>>876
>>914
ありがとー、細かい情報が楽しい
８話の砂漠のコックピット数字（TERMINAL/ACCONT）
?0315845995625（酒井戸が座るあたり）
?0315845995654（穴井戸がボタン押すあたり）
　差は29でカウントアップしている・劇中ではだいたい１分くらい
雷の件もあるし、稼働してからの秒数かなとざくっと計算してみた
60秒*60分*24時*365日＝‬‭31,536,000‬秒（１年）
0315845995625/‬‭31,536,000=‭10,015.4年
１００世紀も稼働してた、ミリ秒単位でも１０年だｗｗｗ
EDの松岡さん、鳥が飛んでるんだよね
砂漠にも鳥

943 ：
ＪＷはもしかして、もうこの世にいない昔の人間なのかな

944 ：
>>943
ドグマ化

945 ：
>>943
局長が、まゆたんのカンフー並にキレッキレに豹変する可能性も極小確立で。

946 ：
これやっぱり白駒さんだろ
https://i.imgur.com/0d5eASO.jpg
https://i.imgur.com/CLK76aT.jpg

947 ：
1話で穴あきの被害者達が怖がってるジョンウォーカー
穴あきは怖がってる人のためにも穴を開けた？
でもイレギュラーのはずの聖も
ジョンウォーカーを見て震えてるので意識に残るような場所で見かけてる？
それとも穴あきや被害者達の残留思念に引きずられた？
若しくはあのドライさにまだ何かある？

948 ：
被害者に穴をあける前から守るべき家族として見ていたとなると
因果関係の順番としてそれは正直なところ微妙だと思う

949 ：2020/02/18
>>948
おっと殺意を抱く前ってことね
直さなくても通じるとは思うけど推理モノのスレだから一応自レスで補足

イナズマイレブン オリオンの刻印 95試合目
ありふれた職業で世界最強は5話で万策尽きた糞総集編アニメ5
ID:INVADED イド：インヴェイデッド　FILE：5
【内容】スター☆トゥインクルプリキュアアンチスレ4.4【が無いよ】
【ﾜｯﾁｮｲ有】Phantom in the Twilight #1
バビロン 第2章
真・中華一番！ 3
どろろ 三十九の巻
ロード・エルメロイII世の事件簿 -魔眼蒐集列車 Grace note- part5
アサシンズプライド part1
--------------------
閃光のハサウェイを地味に語るスレ19
【ド正論】 「パ界隈は安倍をリーダーシップがないと言うが、同時に独裁だとも言う。矛盾してね？」
中国漁船衝突事件、中国の圧力に屈した菅直人が船長釈放を指示　責任は仙谷由人と那覇地検に丸投げ
日本を「民族共通の敵」とする統一朝鮮　金正恩大統領誕生へ★2
■■ネットで小遣い稼ぎ。。。の真実■■
官○庁の不正ライセンスソフトの使用について
真夏でもピチピチデニムの長ズボンだった少年時代
【韓国】文大統領「ワクチン開発のサポートにお金を惜しんではいけない」
【乃木坂46】「最高に可愛い！」与田祐希（19）、"もぐもぐ"動画が大反響「色気もあるけど食べてる姿はやっぱり5歳児」
水道検針・民間委託会社の待遇28
【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ14316【俺マオは“ある”】
長野の中学　パート12
｢美味しんぼ｣が路上戦闘マンガだったら
だがしかし2
なぜ松田聖子は年寄りに嫌われるのか？
【芥見下々】呪術廻戦102
【RO】Breidablik 晒しスレ Part75
【宝か】旧車　レストア工房2【ゴミか】
【CrowdWorks】クラウドワークス Part31
【元祖】太田和彦のふらり旅・新居酒屋百選【重鎮】 Part.2
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼