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【デジタル】ホルカ×トルカ【スマートボール】


1 ：2013/07/02 ～ 最終レス ：2019/04/19
簡単操作でアツくなれる！1球で分かるメダルゲーム！！
『ホルカ×トルカ』は、ボールを発射して地中に埋まっているお宝の発掘を目指すシンプルながらアツくなれるメダルゲームです。
物理抽選と映像を融合し、ボールの動きに合わせて映像がリアルタイムに変化するゲーム性は、まさに次世代のスマートボールです。
ボタンを押してボールを発射するだけの簡単操作なので、誰でも気軽に楽しめます。継続してプレイすることで、さらに掘るか(ボール発射)、それとも取るか(メダル獲得)の駆け引きを楽しめます。
100円玉とメダル(メダルバンクリンク対応可)のどちらでも気軽に楽しめるので初めてプレイされる方でも上級者でもお楽しみいただけます。
2013年7月11日～順次稼働開始
価格(本体) \1,698,000(税別) 2台セット:2,998,000(税別)
公式サイト ttp://horukatoruka.sega.jp/

2 ：
画像
ttp://am-net-bbs.com/show/jaepo2013/ht01.jpg
ttp://am-net-bbs.com/show/jaepo2013/ht02.jpg
PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=8Kvj1uCjKVY
ttp://www.youtube.com/watch?v=wB1GJ0ItCK4

3 ：
書き込みなすぎだろ人気ないんかこれ
今日マイホに来たからやったけど楽しかったよ
ベット5でやってたけどメダル200枚くらいでジャックポットステージ行けたし
まあ３階で落ちたけどね
見た目もセガらしい外見ですごくよかった

4 ：
>>3
ラウンドワンやセガに置いてなかった(´･ω･｀)
まず設置店舗どれだけあるかだな

5 ：
ラウンコにあったけど
4サテ満席やん(´･ω･｀)

6 ：
Rっすホモ野郎臭い

7 ：
SEGAらしく、放出期はマグマガードやブラストボールが
しょっちゅう出るし、コンプリボーナスも3倍以上出て楽しい。
当然回収期はお通夜状態だが、物理抽選がシビアじゃないので
SEGAにしてはマシなほう。調整はビンゴドロップと感触が似てる。

8 ：
ちなみにプレイしたのは川崎のシルクだったけど、
設定は最低だから割と短時間で座ることができた。
そして、短時間で1000枚使い切って退場したｗ

9 ：
>>8
あの系列店の新台は初期設定のまま稼働させることが多いが
お前が下手か前の奴が抜いた後だっただけじゃないのか？

10 ：
1bet即ヤメなら結構長く遊べると思う。
クソつまらんが。
3betでパーフェクト狙ったらあっという間に100枚無くなったわ。

11 ：
クロスマジックとかフルーツマジック系を想像してたらなんか違うなあのころの技術系磨けば長く遊べたり稼げるってのをメーカーも店も潰しすぎでつまらん

12 ：
12分の1①択げっちゅ♪
ホモ野郎臭い

13 ：
>>11
ガチャマンボやドラトレを思い出した
メーカー違うけど太鼓のやつとか個性あるの一杯あったよな
あの頃は良かった

14 ：
セガにしては結構よくできてるね
どこから打ってもランダムに落ちる
ルーレットとかで多少の操作はあるとしても氷山やガリレオほど酷くない

15 ：
これ以外とダイレクトJPCくるね
まぁJPはとれんが

16 ：
ダイレクト出やすいよなー
取れんけど

17 ：
出にくくて取れにくかったら誰もやらないものね

18 ：
抜ける方法は無いかと色々試行錯誤してみてるが完全に無理だなこれデジタル操作が強すぎ

19 ：
ジャックポットは無理だこれ
でもパーフェクトボーナスをうまく使えば増えると思う
１時間ほどやったが5BETで400から500になった

20 ：
パーフェクトじゃなくてコンプリートだった

21 ：
ラストの４つだけ○ってのはマジで鬼畜

22 ：
1回だけやって、小さい宝石2、3個取れたら、即やめて
ゲージをちびちび上げるって感じかな
JPCまで行ければ、失敗してもそこそこもらえるし
メダル獲得ボタンの位置が悪い
メダル入れた後に間違って押して、マグマガードを何回無駄にしたことか

23 ：
うち５ベッドからしかないんだが

24 ：
回収期と放出期で戦略を変えないとな

25 ：
今日もスロットはソナーばかりだお

26 ：
赤とか電気のスロットでもハズレ頻発とか完全に回収期ですわ

27 ：
放出だと思ったら１００ベットで一気に抜くの繰り返しで稼げるけど
稼働が無くなってきてもう無理だ・・・

28 ：
昨日初めてやってきたけど、低BETでやれば長く遊べるね
すごくよかった

29 ：
今日初プレイした
ずっと5ベットやったが1～3投位で元取れたら獲得で
ゲージ上げてくのがいいんだろうな
100はまだやってないが100ポケットもあるし
お得なんじゃないの？
JPはガチャマンボみたいであまり好きじゃない
単調すぎて1時間で飽きたw

30 ：
どうせベット数上げたら、危険地帯ばかりに宝石が設置されるんだろ

31 ：
なかなか面白いけど
JPCしょぼすぎるし
ガチャマンボチックなのも嫌

32 ：
臭い

33 ：
ミニキリげっちゅ♪

34 ：
ヘタルカ×クソルカ

35 ：
近所の店は100円専用だった・・・楽しみにしてたのになぁ

36 ：
４０BETでぺろりと１０００枚飲まれた
面白いように×に吸い込まれる
５連荘とか確率的には相当だろｗ
客馬鹿にし過ぎでわろてもうたわ
道理で新台のくせに閑古鳥鳴いてると思ったわ

37 ：
こっちはまだ設定甘そう
ガードやブラストボール結構でるし
現状維持で次ステージ行けて
JPC分増える感じ

38 ：
穴掘りボーナス1回目10、2回目宝箱すら発見できず
どう考えても回収期です

39 ：
100ベットで8000マイ溶かしたった
コンプリートボーナスもx1x2しか出ない
全然戻してくれんな～と隣をみたら
超放出
2台でペイアウト管理してんのね w

40 ：
ホームもサブホも4サテだけど
どうなんだろうなぁ…
4台で管理してるのかね？

41 ：
設定に忠実なゲームすぎる
コンプリートボーナスはやる気ある店だと５，４，３倍が何個か出るけどやる気ないと２倍と１倍に５倍が１個まじるとかその程度になる

42 ：
左の台のメダル投入口が左側ってのがアカンｗ
しかも20BET～のハイレート台なのにｗ
機能よりデザイン重視してんのか分からんが
そういうユーザーに不利益なこだわりいらんわ！

43 ：
アクメ…じゃなくてなんたらカード使えばええやん

44 ：
e-passならいいんだけど
これだけのためにカード買って
口座作るのめんどいし
（つうかその辺のシステム知らんけど）
何よりもうしばらくやらんだろうしｗ

45 ：
モノポリーよりはマシだけどザッツパラダイスよりもつまらない…

46 ：
カザーンの後釜にしたかったんだろうけど
これじゃ無理だわ

47 ：
ギリギリセーフのトアミ＞（以下クソゲー）カザーン＞パラダイス＞ホルカトルカ＞モノポリー２
全部入荷したマイホ。見る目無いな…もうホルカトルカしかないけどこれも撤去は時間の問題。
ザッツパラダイスは３ヶ月持たなかった。

48 ：
ボーナスポイントだっけ？が１０００超えてる奴だけハイエナしてる
うまく行けば10クレ使ったぐらいで１００枚もらえたりするからうまいわ

49 ：
放出状態じゃないと超絶クソゲ
放出状態だと思ってやりはじめても出ないそう快感も無くストレスだけが溜まっていく

50 ：
8000マイ飲ませたのに
またやってしまった
内部最悪で通常時はみるみる減る
追加メダルは8000マイと別に
10000マイ、、
コンプリートボーナスもなし
気負いしないでやったのが功を奏したのか
ダイヤモンドJP二連続成功
少しだけ浮いた
JP取れた10ゲーム目のチャッカーは
5/9がJPだったかな
他に目新しいメダゲがないから
こんな無茶な遊び方になったけど
追加で10000マイやられないで
良かった
どんな機種も回収期はやるな、
ってことだね

51 ：
設定悪いとJPC5ゲーム目くらいから半分は×になる
一つおきに×が配置された時は思わず台を叩きたくなった

52 ：
あと、このゲームをプレイするとネプリーグを思い出す

53 ：
>>48
最低ベット数が上げられると出来なくなるけどな。
最低ベット数20以上にするとかアホな店だよ、
すぐに客が飛んだ。
設定がまだマシな時期だから遊べるけど、
初心者はやらんだろうな。

54 ：
ラウンコの5bet子連れが五分と持たずに飛んで帰るわ

55 ：
回収期は配当少なくてメダル持ち悪いな
最初良かったのにアイスステージ辺りから急に配当激減するとか本当イラっとするわ

56 ：
すげーな当たる時と外れる時の差
びっくりするくらい当たらん

57 ：
ＪＰゲージの伸びが異常にいい時と悪い時がある気がするけど気のせいか？
ステージによって伸び安さ変わってたり、回収放出で変わるのかな

58 ：
今日いったらリンクなんちゃらができてたんだがなんだ？？
ゲームはおもしろかった

59 ：
ずっと3betでやってて、閉店間際に500預けるの面倒だから40betしたら450×5になってクソワロタ

60 ：
jpcでは連荘しないのに普通のゲームの×はいるとこで連荘しやがる

61 ：
メダルバンク接続機能があるだろ。
スタホ3と同じカードを使える。

62 ：
キッズコーナーのたこ焼きや寿司を作る似たようなやつのほうが
はるかに面白い

63 ：
キッズ向けのメダルゲームって結構侮れないな
ポケモンくるくるゲットでうっかり熱くなってしまった

64 ：
これなら火山氷山でいいやって思った

65 ：
久々に新しくホームに入るメダルゲームだったから楽しみにしてたのに
なぜか１００円専門にしやがった
ほとんどやってる人いないし何考えてるんだ
むかついたわ
こういう頭悪いことする店でてくるからメダルでしかできないようにすればいいのに

66 ：
高齢無職の屑あんさん(*^m^*)

67 ：
いつの間にか低ベット台と高ベット台に切り替えられてたけど
これ低ベット台でも5ベットからなんね
ゴミゲーになっちゃったわ

68 ：
１ベットで延々とやるとペイアウトが過剰に悪くなるみたいで
１０～でやる人に影響が出やすいから最低あげるか現金台にしたほうが店にも客にもいいみたいな事を社員がいってたな
確かに１００ベットで遊ぶと前より露骨な回収にならなくなった

69 ：
ライト層は帰れ
ヘビー層はたくさんつぎ込んでねってことだな

70 ：
作ってる奴がバランス考えずに作った結果がこれだよ

71 ：
仕様に変更があったようなので気付いた点だけ書く
穴掘りカウンターが1500から2000に変更
ただ宝箱アタック終了時にスタート地点が変化する（ちなみに昨日は800スタートと300スタートだった）
リンクスターというミニゲーム追加（発生タイミング不明、発生頻度は低い）
ミスタードリラーチックな深度を競うベット不要のゲーム
1位になったが配当が12枚（自分は5ベットで遊んでて相手はCPU）というしょぼさ
アイテム類に関して新しいものは確認できず、相変わらずソナー、メダル、ハズレばかりでガッカリ

72 ：
おお、うちの店が設定下げやがったと思ってたら全国的な現象か(あるいは71氏と同じ店か)
穴掘りカウンターが2000になってたのを発見して絶望した。

73 ：
68の書き込み見ると1ベットで長時間粘るのが攻略法だったみたいだなぁ

74 ：
1ベットと2ベットに切り替えする時、「JPCはありません」って表示されるけど
あれってゲージ溜めてもJPCできないの？
それともランクアップの歯車が出ないってだけでストーンJPCはできるの？

75 ：
>>74
１ベットではJPCは出来ない。
ゲージがたまらない。
１ベットで稼げるか？
たいして増えないけど、確かに減らない。
メダルを増やす為より練習でやってた。
今はもう出来ないけどな。

76 ：
やっと遠征先で遊べた。
普通に面白いと思うけどな
出るときでない時がはっきりしていてエナ要素がある分良いだろ。
>>47
君はスゴロケッツなる世紀末級のクソゲーを知らないのかい？
あれが未だにマイホに居座っていて困ってるんだよ。
マイホはスゴロケッツいらないからこれ入れて欲しいもんだ。

77 ：
ヘタルカ×クソルカ

78 ：
仕様変更してからトレジャー5個のスッカスカのステージばかり出るようになった
しかしマグマにイライラしながら延々とゲージを溜めてると
空ハットにイライラしながら延々とスゴロクやらされたクソゲーを思い出すな

79 ：
うちのホーム現金専用にされてた。ネットワークもつながってないし頭おかしい…
まぁでも3ベットでだらだらやるの楽しいな
ある程度リスク管理できれば1000円でJPCいけるし

80 ：
現金使ってまでやりたいと思わないゲームだな

81 ：
まー5倍は熱いですん
ゆっくりやるといいよ

82 ：
JPC時のステージ毎のハズレ穴の数がうろ覚えなんだが、甘めに見てこんなもんか
9/9*8/9*8/9*7/9*7/9*6/9*6/9*5/9*5/9*4/9=0.02914
JP確率2％台とは随分と厳しいゲームを作ってくれたもんだなぁ

83 ：
ある程度が狙いがつけられるから、確率通りではないけどね

84 ：
プッシャーで儲けたらしき若者グループがドル箱を10分そこそこで溶かして帰っていくのは哀愁を感じる

85 ：
>>77
いい加減R。

オマエハスゴロケッツデモヤッテロ

86 ：
>>82
グランドクロス(×クロニクル)とかコンマイのゲームはほとんど1％だが
グランドクロスクロニクルが1/5x1/10で2％

87 ：
途中でボール止まったら、スタックイベントなるものが発動した

88 ：
>>86
俺も最初そう思った
ただ、そもそもがJPCだから、グラクロなら10％と比較するべきなのかな…とも思う

89 ：
ダイレクトJPCって必ずストーンJPCだけなの？
BET数によってランクが変わるのかな

90 ：
１０bet最低で１０betでシルバー２回きたことあるけどどうなんだろう

91 ：
自分5ベットでやってるけどブロンズなら出ますよ

92 ：
10betシルバーじゃな

93 ：
ストーンが3BETでBET数が上がるごとにランクがアップするとしたら
50BETでダイヤモンドだけどになるけど、100BETは・・・

94 ：
一応ギアの出易さが違うしＪＰＣまでに５０ベットではダイヤにならない可能性もある。１００にも言えるが。
申し訳程度の１００クリスタルがあるから回収でなければ５０よりは減りづらい、くらいじゃないの

95 ：
端で落とした玉が高確率でビッグトレジャーを避けていく現象

96 ：
5BETのダイレクトでシルバーJPC出た
到達しているランクの前後って感じなのかね
リンクスターは2以上なら100winできるので、やる価値あり
宝箱チャンスはいつやっても10～20しか出ないし、
コンプリートは*1が一箇所でも吸い込むように入る印象

97 ：
あと、ゲーム中にボールが引っかかって落ちなくなると、
何球か打ってそれを落とす謎のミニゲームが始まる
クリアするとステージゲージが大幅アップする

98 ：
セガまでコナミみたいにペイアウト管理がきっちりした台ばかりになってきたら
もうダメかもわからんね
回収期に苦労してコンプリートボーナス
しかし一倍が半分以上とか
致し方ないとは言え、ゲームとは言えない気がする

99 ：
コンプリートボーナスで１穴しかないｘ１に吸い込まれるのが当たり前だからな

100 ：
アウト場所にも左右されるよな

101 ：
釘に引っかかって、下に向かうにつれて誘導されるならともかく、
一番下の区切りにぶつかって、5マス離れたところに入るんだぜ

102 ：
ボールを操作してるようには見えないけどな
OUTの位置で調整はしてるけども

103 ：
それだとペイアウト管理に限界がありそうな気がするんだよな

104 ：
「うわ～っ、3連続マグマ～」ってセリフあるけど
10連続くらいしたらボーナスとかあるのかな

105 ：
>>104
台詞とかまったく聞きとれないな
台の初期音量が小さすぎる

106 ：
5連マグマで「回収も忘れないでね」
…知ってるわ！
ハイベットで遊んだ後のローベットはやる気あるね
夕方以降のJP、リンク、宝箱狙いで3ベット1堀即回収（ガード、ブラスト時のみ粘る）が安定した攻略かな？

107 ：
JPC失敗よりもリンク2のほうが稼げる糞ゲー
リンクは時間制なのかな
それとも、メダルが枚数回収された時点で発生なのか？

108 ：
ボール操作してるとしたら、どうやってるんだろう？？
空気や磁力じゃ無理そうだし、そんな装置も見当たらない。

109 ：
バウンドしやすいボールと釘がはねやすく作ってあるだけだろ

110 ：
このゲームでボール操作はないと思うよ
一倍に吸い込まれるのはそれが印象に残ってるだけだと思う
この前は2連続で一つしかない5倍に入ったりもしたし

111 ：
マイホ、1betだけスロット赤で3bet以上は青すら出ない・・・
設定で変えられるのか？

112 ：
>>111
自分の行ってる店も１ベットの方が赤、青出易い。
でも３ベット以上でもたまには出る、設定だと思う。
宝箱アタックで、レア、激レアを見た。
500枚と1000枚だった。

113 ：
宝箱アタックレアで250枚だったなレアって文字見て連打しまくって恥ずかしかったわ

114 ：
>>112
1BETなんてあるの？！
こっちは最低5からだから
初めて知った

115 ：
そのかわりJPないぞ

116 ：
>>115
JP無いとか意味ないじゃんw
うちの店8台しか無いし、
5BET4台が埋まると、
次は20BETと40BET台だからキツイ

117 ：
>>116の店員は糞バイヤーだな。８台ｗ

118 ：
こんなん8台も入れるくらいから、カザーン2台追加した方がマシだな

119 ：
そのカザーンも１週間も経てば死火山になって過疎るだけだねぇ

120 ：
穴掘りカウンターが2000になってからやってないなコレ・・・

121 ：
穴掘りをハイエナするぐらいしか稼げる要素ない

122 ：
ミニげっちゅ♪

123 ：
真のハイエナは意外に落ちてるリンク2以上を1betでまわすことだろうな。100枚弱と少ないがリスク無しで増える
次点がJP育ってるのを3betだが、そもそもJP育ってるのは落ちてないからね

124 ：
リンクはいつ始まるか分からないからな
最近、店が設定下げたっぽくて、3betで2時間回しても発生しなかった

125 ：
速攻で閑古鳥泣いてるわ
最近のセガはダメだな本当に

126 ：
マグマで没収って仕様にした開発者が馬鹿すぎる
マグマに当たればそれまで、次のステージに移行で良かったんだ。
没収なんて仕様にするから全消しの爽快感を味わう前に手堅くホールド、その為達成感が無い。
攻めれば大抵失敗0枚とかストレス溜まりまくりでやる気無くなるわ。

127 ：
ちょっと何言ってるかわからない

128 ：
どうやったら勝てるのかまじわからん
１BETからプレイできるところは人いるけど
最少BET上げてるところは閑古鳥鳴いてるわ

129 ：
マイホのラウンコなんてアニマロッタ撤去してこれ入れてきて
メダルコーナーが以前より明らかに盛り下がってるわ

130 ：
ラウンコはレート高いから、これにしてもアニマにしても遊ぶのキツイよな

131 ：
リンクは23時過ぎによく始まる
時間で決まってるのかも

132 ：
確かに

133 ：
成程

134 ：
>>130
それなりに楽しもうと思ったら
スピン1000円
アニマ、ホルカトルカ2000円
FT,VF3000円
くらいはいるよな

135 ：
この失敗でセガとラウンコが絶縁すると思うと胸熱

136 ：
リンク４まで育てたのに数時間やってもこなかった
くそすぎる

137 ：
最近入ったらしいから今日初めてやってきた
最低betが20、他40に100とブルジョアゲー
取り敢えず500枚持って20betで突撃
ダイヤJPで深度8、800枚強
390枚でコンプしてx5一つの他 x1だったけど端っこだったから余裕で入って1950枚
ダイレクトシルバーJPでJP、1000枚+500枚弱
ゴールドJPで深度7、忘れたけど500枚以上
ダイレクトゴールドJPでJP、2000枚+800枚
穴ほりボーナスは三回行って二回入賞、両方250枚
戦法は勿論チマチマ、ガードついたらコンプ狙い
そのせいで結局二回しかコンプしなかった
アイテムは強力なのが結構出てきて、ハズレは少ない、リンクは空気
大型排出計8000枚だけど純増は4000枚でした
多分こんなの導入したての今だけなんだろうな

138 ：
JP獲得率がすごいな
機械の設定も良いようだけど、
それ以上に137の技術がかなりのものだと思う

139 ：
中途半端に狙うのが一番駄目だよな。
コンプ無理なら負けてても次いった方がよさそう。

140 ：
マイホはセガ系列でセガのゲームは殆どあるのにこのゲーム仕入れなかった。
当初は何でだよ、と思ってたが、今は正しい判断だったと納得してる。

141 ：
けっこう、JPとれたりする。
いまんところ収支＋、
スロットとかとちがって、
投入地点を狙えるのがいいかも、
あと、台のはね方のくせとか

ttp://uploda.cc/img/img5231c2f222734.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5231c2730d5f1.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5231c2646caf6.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5231c250584b0.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5231c29fb7275.jpg

142 ：
けっこう、JPとれたりする。
いまんところ収支＋、
スロットとかとちがって、
投入地点を狙えるのがいいかも、
あと、台のはね方のくせとか

ttp://uploda.cc/img/img5231c2f222734.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5231c2730d5f1.jpg
ttp://uploda.cc/img/img5231c2646caf6.jpg
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ttp://uploda.cc/img/img5231c29fb7275.jpg

143 ：
>>141
左端で打っても
左側カクカクして左端に落ちたり、斜め横断して右端に落ちたりで
最近は狙うの諦めてた。
けど狙えるんだな。
もっと練習してみるよ

144 ：
成る程

145 ：
自分も結構プラス収支だ。
台のクセは確かにあるし、
JPも取らせる気があるなら、それなりの配置で来る。
だから出す気がない時はやらない。

146 ：
いまいち解らんのだが、例えばエナって抜く気がある時ってaime使用で始めない方が良いとかあるんだろうか？
抜いてきた実績の自己紹介すると2000の宝箱ゲームで宝箱が見つかりにくくなるとかさ。

147 ：
>>146
aimeやepassでの収支管理はされてないと信じてるけど…
featureworldとかむしろして欲しいくらいだし

148 ：
>>147
んーまぁエナとか抜きでやってる人にとっては確かに設定分は安定して遊びたいよな。
下手に悪いとこだけ引かされ続けるって事ももちろんある訳だし。
俺も露骨にエナって訳じゃないけど、例えば今日も1988の台が何故か落ちてて、
20ベットで転がしたら1000の宝箱ゲットした。特にメダル流す台の横にあるから、
美味しい時だけやるようにしてるんだけど。

149 ：
>>148
あと一回打てば宝箱チャンスだったのになｗ
ハイベットで大損して茫然自失だったのかも

150 ：
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151 ：
ホームの設定が悪いのかもしれんが
ペイアウトが400で打ち止めになるから
勝ってもいないのに店員呼ぶはめになるのが面倒

152 ：
アクメカードを使おう(提案)

153 ：
>>151
コナミもセガも４００枚連続で出すと店の設定にもよるが大体止まる
コナミはペイアウトボタン押し直しセガは一枚入れるとカウントがリセットされて４００枚以上出せる覚えておけよゴミ

154 ：
5betで最大トレジャーのオッズが16とか正気の沙汰じゃない
誰がやるのこれ

155 ：
成る程

156 ：
ホームのラウンドワンでゴールドジャックポット当ててきた
今までで3回あててるからホルカトルカで5000はプラスになってる
いずれの場合も最低ベット20でやってて
ジャックポット取れなかったらスッカラカンぐらいの感じで当てたから
運が良かっただけかもしれん
台を選ぶ基準はJPがシルバー以上かどうか
穴掘りがギリギリに溜まってたらやってもいいけど
宝箱チャンスは取っても100しかとったことない
ベットをもっと挙げればもっと貰えるのだろうか？
設定も影響大きいだろうけど
5ベットの台でもうまくやれれば増やせるよ

157 ：
>>156
ハイエナして増えるのは当たり前だろ乞食野郎

158 ：
(無理やり横入りしたわけでも無いのに条件が良い台を選んじゃ)いかんのか？

159 ：
誰もやってないから、全席ストーンだわ
たまにブロンズ、ごくまれにシルバーのところもあるけど・・・

160 ：
いい条件のみでやる（誰かが飲まれたあと）
これがハイエナで絶対増えるんだわ

161 ：
ラウンコだけど5bet～台も毎回シルバーいってるな

162 ：
トルカホルカでシルバーJpとったんだが
◯×の並びがとってくれと言わんばかりな感じだった
最後なんて左が全部×右が全部Jpで、右端から落としたら無事に取れた
こんなことあるんだな

163 ：
ペイアウトの波に忠実すぎるんだろうな。
そういうゲームはつまんない

164 ：
>>162
自分もシルバーJPで同じことあったわ
ステージ8くらいまで○×が左右真っ二つに分かれてて余裕
ラストはバラバラだったが初JP取れたわ
放出期なんかねぇ

フィールドのトレジャーの数がいつも5個なんだけどこれは回収期？

165 ：
めずらしく20bet台でダイヤいった
まさかの2面で失敗したがｗ
でもbigトレジャーなしで200枚いったから驚いた

166 ：
やってみよかいな

167 ：
回収期すぎるもう650のまれたぞボケが
意地でもひきたくなくなるが、とっとと辞めるべきなんかねこううときは

168 ：
全くブラストボールもガードも出ない状態でコンプリートボーナス等とれるわけもなく飲み込まれ続けた
ちまちまいこうにも全然良い配置にならんし
支出が1000枚くらいで
収支がゴールドJPがダイレクトとで2回
各100ちょい
リンクスター4のイベントで300くらい
設定悪い台で無理やりやっても良い事ないな

169 ：
マグマが真ん中2つにある時は即捨て？
即捨て繰り返すといい配置くるのかな

170 ：
JPアップの歯車って出るときは取るまで出るな。
ゴールドの歯車が３～４回取り損ねてもまた出てきた。
５ベットだったのに、放出期だったのか罠なのか…

171 ：
真ん中付近2個と2連続は即捨て推奨。ただし2連続は端にある場合は除く
結局氷山火山以上のPO管理ゲーだったな
増やしたい人はエナる以外最初からやらないのが正解
リンク・・・このゲームで最もまともなイベント、ただ間隔が異常に長いときがある。3時間待たされた
宝箱・・・ゴミ箱。700カウンタから最後まで100ベットで1000枚は出た。収支は-4000位
トレジャー数・・・このゲームがつまらない一番の原因。経験ですまんが300マップ中５トレジャーマップは236、実に7割程度
配当・・・ハイベッターが馬鹿を見る仕様は相変わらずのセガクオリティ。ハイベットほどマップ移動時の配当増減が激しく、低配当が出やすい
コンプ・・・配当に連動して、低倍率配当時はもともと少ない獲得枚数に加えて8/9が1倍2倍を閉めるクソ仕様

172 ：
コンプボーナス一倍は客を馬鹿にしてるよなぁ。
最低でも二倍にすりゃよかったのに

173 ：
５トレジャーマップは7割程度じゃなくて7割以上だな。放出回収とかの違いはわからんが少なくとも放出ではなかった

174 ：
マイホのラウンコ・・・もうブラストボールすら拝めない鬼畜仕様・・・

175 ：
>>173
スロットでメダル、外れ、ソナーばかり出るなら放出期
そうでなければまぁまぁよしって感じかな
取らせる気がないのが丸わかりなスロットは悪意の塊だ

176 ：
各ベット数でのBIGトレジャー、トレジャー数を見れば
メダル1枚も使わずにある程度回収・放出がわかるんだから
こんなに良心的なゲームはないだろｗ

177 ：
ベット数で難易度調整かけてるから20ベット以上は当てにならん
100ベットでブラスト・ガードが頻繁に出る状態でもトレジャー配当ばらつきが大き過ぎる
ハイベットは不利な要素だらけなのに氷山火山同様に記述も説明も無い
ボールベット系の次回作出すんならその辺書いておいて欲しいね

178 ：
※ベット枚数を増やすと、メダルが減るリスクも増えるのでご注意ください。

179 ：
>>178
座らなくなるなww

180 ：
放出期の台でシルバーJPとった！
向こう側の思惑に反してとってやった感じがすごい達成感

181 ：
放出と回収を真逆に勘違いしてないか？

182 ：
俺のメダルが放出期って意味か

183 ：
間違えた。回収期ね
今日もシルバーJPとったどー
スロットは良いのが出るけど 配当が少ないのばっかだったけど 結果プラスだ

184 ：
>>172
ラウンコ横浜でロケテストしてたときはコンプリートボーナスは最低２倍最高５倍で
JPCのステージ数は４(確かアウト1→2→4→5)
宝箱とリンクスターはなし
どう考えてもテストから改悪されまくってる
ついでにトレジャーグレードアップはトレジャーレアリティアップって言われてた

185 ：
>>184
いつものセガじゃん。氷山だって2段目ダイヤ無かったし

186 ：
>>172
同意。せっかくコンプしたのに一倍は客をナメすぎてるわ

187 ：
台にもよるんだろうが、普通はどこから打っても安全圏がない上に
チェッカーの仕切りによるバウンドでアウトに入ってイラッとさせられる
トレジャーが多めのステージが多いなら良いが大半が5個で回収しすぎ
この難易度だったら配当少し下げてマグマ時のみそのベットのトレジャー・スロット無効、ステージ終了
または中央付近にマグマ配置1個でよかったのでは
何よりロケテから改悪しすぎ。なんで極端なバランスでしか出さないかね

188 ：
マイホには無いなあ やってみてえが

189 ：
ハイエナしてる分には増えるんだけど
通常プレイや高ベットはほぼ減るだけやろなぁ

190 ：
空気宝箱は1段階以上グレードを上げる
コンプリートは3・4・5倍を最低一つずつ入れる
5個トレジャーマップ率を50％以下にする
赤青スロット発生一定に、内容もＰＯ依存にせずに一定確率
リンクは発生時間を短くして1時間以内には発生するようにする
ここまでしてもゴミ配当にするだけで回収余裕だからな

191 ：
シルバーJP 1ステージの後半の台を見つけて10ベットでプレイするも、スロットが全然漲ってない。放出期丸出し。
5ベットでさっさと終点を目指そう

4台あったら、全部が放出期を共有してるってことは流石に無いよね？全部の台をやりたおしたことはは無いからそのへんどうなのかわからん

192 ：
放出期にゴリ押しでコンプリートポーナス200近く取ったら
ビッグトレジャー20とかの氷河期になってワロタww

193 ：
≫191
前も似たような書き込みとレスあったが放出期と回収期を逆に捉えてないか？
（機械がメダルを客に）放出（したい）
（機械がメダルを客から）回収（したい）ってことだぞ
ちなみにハイベッターの横で5ベッターがブラスト・ガード出しまくりってこのスレに書いてあった気がする
1－2と3－4サテは共有してるかもって話。真実は知らん。100ベッターだったがゲーム糞過ぎて隣に客が座ることがないからな

194 ：
配当の増減をみると、氷山の遅延みたいなベットの境目があるんだろうな
100ベットでコンプ4倍（8000枚くらい）出すとそのあとのマップは延々と
2マスベット数以下、4マスベット数等倍、ビッグトレジャー350％以下とか舐めた配当になる

195 ：
ちなみに
トレジャー（爆弾・ブラスト除く最低掘削回数）：確認した最低配当～最高配当
1マス　25％～80％
2マス（最低掘削1回）　80％～160％強
4マス（最低掘削2回）160％～410％
9マス（最低掘削3回）310％～1280％（最高値）
実体験ですまないが、いつまでも最高値付近にならない場合は止め推奨
配当率が真ん中より下が多い場合はコンプしてもたいてい1倍2倍しか出ない

196 ：
今日、軽いつもりで5betやってきた
が、8連マグマの段階で心が折れた
なんであんなに綺麗にマグマ突っ込むの？
裏で操作してるようにしか思えない

197 ：
>>195
回収期と放出期ちゃんと理解はしてるんだけど
ちゃんと考えずに書いてるとどうも逆で書いちゃうみたいだスマン
理解するのに読み返して時間が掛かったけど
ようするにトレジャーがしょぼいのが続くならやめたほうがいいって事よな
スロットとトレジャーどらかが良くないとプラスにはならんね。

198 ：
>>196
ボールの操作はしてないって。マジで。
裏がモニターになってるから電磁石とかの仕掛けを入れられない

199 ：
てす

200 ：
(^_-)-☆

201 ：
あるとしたら釘を振動させて左右どちらかに誘導するくらいじゃね

202 ：
皆が詰まらんとかゴミとか言ってるのはボールが操作されてないことが前提だからな
ただでさえ産廃に近いってのに更に小細工してるんだったら産廃以下だろ
神配置、直撃台、朝一10倍みたいな逃げ道がこのゲームには無い
配当いじるだけでどうにでもなっちゃうからな
特に出るまでわからんコンプの倍率と配置とかな

203 ：
せめて、JPCまで行くのが早かったり、JPが取りやすければなあ

204 ：
JPCにはスロットで直撃するときもあるからまだまし
問題はJPが取りにくすぎること

205 ：
JPCは男らしく一発勝負の方がハラハラしと面白かったと思う。

206 ：
そうするとJP当選の穴が１ヵ所だけになりますが
よろしかったでしょうか

207 ：
宝箱はやめてさ、異なるところに入ったらオッズアップ、一回通ったところに入るとゲームオーバーってのはダメかな

208 ：
操作関連可能性あるとしたら釘が等間隔じゃない可能性と盤面傾け説かな

209 ：
そんなんせんでもデジタル絞りまくりで調整すりゃ終わりだから。
コンプしても一倍多数、JPCでアウト多数にしときゃ増えるわけないもん。
火山氷山で言えば三段目の倍率が完全デジタル抽選、四段目もJP率がデジタル抽選されてる感じだな。
回収期には飲まれるしかない。

210 ：
デジタル配当である以上、このゲームでPOに唯一逆らえるのがJPCだけなんだが・・・
10ベット・・・シルバー（JP獲得で1100枚程度、110倍）、まれにブロンズどまり
20ベット・・・ゴールド（JP獲得で2400枚程度、240倍）、運が悪ければシルバー、ダイヤ報告もあるが自分はスロット以外では無い（JP獲得で2400枚程度、240倍）
40ベット・・・ゴールド、ダイヤもあるが確率低い、配当も低い
100ベット・・・ダイヤ（JP獲得でプログレ＋1200枚程度）、運が悪いとゴールド、配当低い
ダイヤJP値が9000以下でないと、100・40ベットの損失具合が半端ない
デジタル配当の低さ、コンプのゴミ倍率をみるに明らかに回収用ベット
早めにダイヤまでたどり着ければ損失も減るが、歯車の出現が機械の機嫌次第な時点で予測不可能

211 ：
ゴールドは240→120倍に訂正。とにかくプレイは20ベット以下で様子見で
放出だったらベットを上げてまた様子見って感じだな

212 ：
誤字多くてすまん
ダイヤは9000「以上」だ。道中の配当の低さを見れば10000越えでも全然足りない

213 ：
5ベットでやってても、ゲージ4つ貯めるのに400枚くらい使っちゃうからな
ブロンズで500枚はちょっと少ない
下手するとストーンで300枚だから、JP獲得しても損になるし

214 ：
やっぱ増やすにはハイエナしかないのな

215 ：
ステージ3後半以降くらいでないと増えないけどね
落ちててもせいぜいブロンズ、JPC失敗しても100枚いかないという現実
ホームではPV流れてるんだけど、誰もが夢中になる宝探し（笑）
ロケテからテストプレイしたとは思えない出来に仕上げたね
JP取りづらくして、コンプ糞にしてベット帯に見合わないリンクとゴミ箱追加しただけ

216 ：
>>202
カイジ級の抜け道ならあるよ。
ボールが止まると起きるスタックイベントに50回くらい突入させれば抜ける。

217 ：
球を鉄球に入れ替えて磁石入りのビール缶で球を止めればいいんだな。

218 ：
マイホでは閑古鳥だな
JPCを通常ゲームにした続編を出して欲しかったが、この分では続編なんか出ないだろうな

219 ：
このゲームはメダル飲む飲まないに関わらずイライラさせるからね、失敗回数が多すぎて。
しかもデジタルじゃなく半分アナログだから運だけのせいにも出来ず余計に腹立つ。
おまけにJPCも遠すぎて火山氷山みたいな一攫千金の夢さえ無い。
近年出たメダゲーの中でも最悪レベルだと思う。

220 ：
40betのダイレクトJPCでダイヤいった

221 ：
>>220
いいなぁ

222 ：
苦労してシルバーJPCいったのに、2回目でひとつしかないアウトに吸い込まれて
50winもできなかった・・・

223 ：
正直ボールベット系の続編は出さなくていい
回収手段をみればこの会社がまともなバランスでゲームを作ることができないのは明らか
もうガリレオだけ出せばいいよ。どうせコナミ系には勝てないんだから

224 ：
設定悪いとＪＰＣ１０階がＪＰ１つしかないって本当かね？
糞ゲーってレベルじゃないんだが

225 ：
マグマが三ヶ所あるところもあるって話だしな
普通の状態でも産廃レベルなのに・・・
やってて思ったんだけど、ビッグトレジャーがリーチになると
急にボールが跳ねなくなるのは気のせいだろうか

226 ：
>>225
ボールはストックされてるやつだから材質やらはねかたやら変わるものなのか？
台ごとでならはねが違う気もするけど

227 ：
ボールは氷山のと同じかね？触ったことはないが少し跳ねそうな感じはする。
あまりにバランスが崩れ過ぎて未だに攻略サイトすらできないね
ダイヤＪＰＣプログレをダイヤ未到達でも適用すればハイベットする人が増えて回収云々少なくなるのに・・・
現状ハイベットの利点がないことがすぐわかるから誰もハイベットしないし
ハイベッターはダイヤ自主回収とかむなしすぎるだろこれ
ハイベッターしかダイヤに挑戦できないようにしているのはまぁ、評価できなくはないけどさ
ダイヤ12ｋ自主回収記念にこのスレの攻略っぽいのを下にまとめた
○プレイ前準備
４以上のリンク、ＪＰＣゲージでエナるか決める
ベット数による各トレジャーの配当を参照し、判断する。だいたい>>195の通り
回収と放出の中間付近のときは配当がふらつくので数マップは回さないとはっきりとはわからない
トレジャー５個マップがもともと多いが、７割を超えている場合は回収期注意
前提としてマグマは２個以下。３個以上ある場合はメダル捨てたい人はどうぞ
○戦略
欲しいJPC行くまでハイベット打ち。銀：20・40、金：100・40、ダイヤ：100bet
10betでも銀行けるけど銅止まりの可能性あり
1ｓｔステージからの累計で歯車出現率を上げているっぽいので最初100打ち→5打ちにしても金・ダイヤが出ることもある
到達後ローベットで速攻、放出傾向があるならハイベットもあり
真ん中にマグマ2つ、連続したマグマは基本捨て。ただし端の連続は除く
右端、左端は結構狙える。要練習
○赤・青スロット
ＰＯ以外に設定あるっぽい。
頻度：リンクスター取らせたいときも頻繁に光るのでリンク獲得後を目安に
内容：メダル２倍、メダル、ＵＰ、ソナー、はずれの順に回収レベルが高いと思われる
○コンプリート狙い
スロットが良くない限りは本当に取れそうなとき以外スルー推奨
散々言われているけどスロットでガード・ブラストでない状態だと殆ど１倍４つ、２倍４つ、その他１つとか酷い内容
余程運が悪いかど真ん中残しでなければ殆どの場合ＷＩＮが上回るので１倍でも損にはなりにくいが毎回コンプできるわけではないので
結果的に減るうえにガッカリ感が凄まじい
○リンクについて（ハイエナ:△）
目安Lv.3:200枚、Lv.4:400枚、Lv.5:800枚
いつ起こるかわからない。Lv.4以上でなければ3ベット打ちでも時間の無駄
最下層付近の情報求む
○宝箱チャンス（ハイエナ:×）
期待できるのは100ベッターの後のみ。しかも掘れるとは限らないし出ても250とか

こんなもんか。どうみても産廃と言わざるを得ない
特にマグマ数とかＪＰ獲得率弄ってる店は何考えてるんだろうな

228 ：
リンクのLV1は20枚、LV2は100枚くらいだった覚えがある
>>227のやってるところはLV3以上がデフォなのか？
マイホなんてLV2以上行くことの方が稀なんだが

229 ：
>>228
いや、デフォはLv.1だよ
ハイベットで打つとリンク後のスターレベルアップもあるからだいたいLv.2からが多いかな。たまにLv.3もある
通常設定なら10ベットでLv.2まで行くんじゃないかな
20でLv.2かLv.3、まれにLv.4
40でだいたいLv.3以上
逆にLv.5は100ベットでもなかなか行かない
リンク後付だから店ごとに設定いじられてるとかあるかもしれんね

230 ：
そうなんだ・・・3か5betでしか打ってないからな

231 ：
100ベットほとんどトレジャー5個のステージしか出ないじゃないか
明らかに3・5ベットと違いすぎる

232 ：
うちのホーム　ハイベッターいないけど　1ベット1クレでいけるから
リンクボナ2レベ以上ならほぼプラスだよ
あとリンクボナの発動条件だけど　4ステクリアー時のボーナスステー
ジ突入時によくでる感じですわ

233 ：
成る程

234 ：
ウチも1ベットだとスロット赤とコンプ2倍以上がガンガン出るから
3ベット以上だとスロット死にまくってるよ
もうちょっと考えて作ってくれって思うわ

235 ：
100betで久しぶりに赤青スロ出た→スルー
100betで赤青スロ通過した→マグマ没収、内容不明
マグマにも落ちなかった、盾・爆弾カモン→メダル、リンク、up
ハイベット糞過ぎですわ。１・３ベットなんか結構な確率で出るのに・・・

236 ：
>>232
それは店によるかな。ラウワン5betリンク3で張り付いたけど全然。

237 ：
真ん中にマグマがある時に限ってスロットが光る

238 ：
銀ＪＰで９ステまで行ったが、ボールが落ちたのは、ＪＰとＪＰの間。
最後の最後で運が弱かった･･･

239 ：
>>238
ドマイ…枚数はあるから…次に期待！！

240 ：
>>237
やりにくい配置ほどスロットがよくなるのは気のせいじゃないはず

241 ：
誰もやらないからデモプレイの声が虚しく響く

242 ：
JPCは目を瞑って打つと進みやすい

243 ：
>>242
ある程度は見なきゃ極端に〇〇〇〇〇××××の配置で右打ちしないでしょ。
〇×〇×〇×〇×〇ならたしかに運任せで打つけど…

244 ：
今日11回目のJP取って来た。
狙える時はある程度は狙うね。
ダメそうな時は適当に打つけど。
地下５階、６階辺りが一番きついな、その後は配置によっては取りやすい。

245 ：
「そろそろ回収どき？」
10ベットでビッグトレジャー40、1マスのお宝2（切捨てかよ）とか
明らかにあんたの回収どき。

246 ：
「お宝回収も忘れずに！」

あぁ、したいさ！だがな、一投目でマグマ入ってんだよ！！できるか！？

247 ：
2/9とは思えないアウト率だよな
しかも、狙いを外して撃ってるはずなのに

248 ：
今日１００betでコンプリートした。
枚数は２３００枚くらい。使ったのは１６００枚だったと思う。
その後の×？倍チャンスはまさかの１倍。
左から215122211で5を狙ったら右の1落ちた。
一番重要な場面でボール運がなくて、溜息しかでない。

249 ：
「次で稼ぐのよ！」
リアル挑発とか止めて下さいよ・・・

250 ：
宝箱アタックチャンス配当の仕組み
前回の宝箱開封から今回の開封までに回収したメダル枚数／100

251 ：
100じゃなくて10でした

252 ：
どの道2500以上の宝箱なんて意図的に飲ませない限り絶対出ない
1000は100ベッターがやり残せばワンチャンある

253 ：
今日最低ベット20の台が3ステージ途中シルバーJPで転がってた
放出機でスロットもわるくは無い
だがボール、チェッカー運がなさ過ぎた
ビッグトレジャーとったのにマグマインしたのが三回
JPも7段階までいったが途中トレジャーは一切拾えず収支-200ぐらい
なまじ条件が良かっただけに悔しすぎる

254 ：
でも1時間くらいのプレーでリンクイベントは2回出たな
よっぽど放出設定になっていたのかねそれでもマイナスだけど。

255 ：
今日行ったら宝箱アタック
放置されてたべいべー
５０枚いただいたぜべいべー
そのあと４０ベットやったら
おわったぜい
ワイルドだろー

256 ：
100ベッドで9000枚飲まれたぜべいべー
コインがなくて5ベッドでやってたら歯車でまくってダイヤモンドダイレクトJP
全部×2個で11000枚うまー
100ベッドで飲まれたら低ベッドをおすすめする

257 ：
JP値が低すぎるわ
ベットの100倍ってカザーンと同じだけど
カザーンは運がよければ、たった一回で上がれるんだぜ
・・・と思ったけど、アニマロッタがあれだけ手間かけて50倍なのを考えると
これでも良心的なのか？

258 ：
なんでアニマと比べたんだ？
ちなみに3ベットは100倍なだけマシ。100ベットは5000からのプログレだから
最低50倍なんだけど、ダイヤ歯車ゲットしてから増加するんで、意外とたまらない
ビンドロなんて50ベットすると1ゲーム5000枚くらい使うのにJP初期値は100000(20倍)だぜ？
なによりセガのメダルゲーム機は回収操作が露骨なのがイラつく

259 ：
通常ゲームでダイレクトダイヤモンドJPC取るとJP値1000増えるよー

260 ：
上二列と下二列の釘に白いのがついてるけど
あれは何のためにあるのかな？ﾆﾔﾆﾔ

261 ：
>>260
動きが不規則じゃないと面白くないだろ何言ってんだ頭沸いてんのか？

262 ：
>>260
えげつない動きするよな！

263 ：
微妙過ぎるけど確実な攻略法発見。まぁ既にみんなやってるかもしれないけど。
スタックイベントが発生すると制限時間内にスタックした場所めがけてボールを複数発射し、スタックしたボールを早く落とせば落とすほどステージゲージが上がるが、
スタックイベント発生してボール発射の指示が出るまで数秒の猶予があるのでその時間に台を少し揺らしてスタックしたボールを落とせばスタックイベント開始と同時にクリアとなって多めのステージゲージが貰える。

264 ：
あれ、始まってもずっと無視してるとどうなるのかな

265 ：
ゲーム進行できないわけだからエラーにでもなるんじゃね？

266 ：
うむ

267 ：
ふやすといいですん
ゆっくりやるといいよ

268 ：
>>263
ピンボールじゃ無いんだからやめろ。

269 ：
18日にVerUPするみたいね
少しは期待してる

270 ：
verUP＝改悪

271 ：
バージョンアップ？穴掘りカウンターが3000になるの？

272 ：
ゴミ箱チャンスなんぞ100ベットですら空気だから3000になっても問題ない
むしろテンポ良くなるから問題ない
宝箱を複数配置してその内レア・激レアを各1つおいて
レア2回・激レア3回で開封、500枚とか1000枚にしたほうが面白い

273 ：
ここまで過疎るまで放置してたのに今更Ver.UPしたところで
生半可な修正とかゴミイベ追加程度じゃ客は戻ってこないだろ
空気宝箱イベントのアッパー調整
ショボいコンプボーナスの改善
回収時の低配当・5個しかないマップ地獄の改善
スロットのアッパー調整（個人的にはUPUPの発生率を上げてほしい）
最低でもこれだけの修正は必要

274 ：
ブラストボム出る時と出ない時で難易度が変わりすぎ
マグマガードは出てもコンプできるとは限らないんだから
回収期にももっと頻繁に出してもいいと思う
あと、宝がないところに爆弾を置くなよ

275 ：
穴掘りダービーをメインにしたほうが面白そう
10サテくらい用意して、BETは一律10枚
一位が40枚、二位が20枚、三位が10枚、機械が30枚持ってく感じで

276 ：
>>275
10さて埋まらなできんやん

277 ：
うむ

278 ：
>>276
そこは機嫌次第で絶対に勝てないCPUの出番だ

279 ：
18日にVer.UPとはなんだったのか

280 ：
何も変わってないじゃないか。

281 ：
ラウンドワンのHPの機種紹介のとこに12/18VerUP予定って書いてあるんだよー
公式には載ってないからガセだったのかも

282 ：
毎回1000枚くらい増やしてきたけど
今回のVer.UPで完全に詰んだ
多分もうやらないなこれ

283 ：
回収期になると必ず真ん中に二つアウトが並ぶ糞ゲー

284 ：
結局何が変わったのよ

285 ：
バージョンアップはしたみたいだよ　目の前でしてたし　実感はわからんｗ

286 ：
ボール空気で動かしてるかも！
中の誇りがずっと動いてる!!!!!!!!
これはてえへんだ！！！！

287 ：
前は、同じ台で回収期の時はベッド数に関係無く低配当だったけど、バージョンアップして同じ台でもベッド数に関係無く配当がランダムになったような・・・・たぶん。

288 ：
そうかなあ　回収期は低配当のままだよ　
例えば　ビックトレジャー6から8くらいまでプラス中型トレジャー2
が2ゲーム以上続くと回収期だと思ってるわ
1ベットだとね
2ベットだと15以下　3ベットだと15～20までが回収期かなあ

289 ：
100BETのクリスタルチャッカーはどんな効果があるの？

290 ：
メダル100枚分のトレジャー扱い
スロットメダルのようにクレジットには直接加算されない
次以降の発射でマグマに入ればもちろん没収
一投目即ヤメスタイルならばそのマップは高確率で＋に出来る
ただ、欲張って結局マグマとか普通にある

291 ：
＋にできるってのはクリスタル獲得した場合ね
クリスタル＋1マストレジャーで期待値150くらいか
現実はそんなに甘くはないからクリスタルの存在は忘れて良い

292 ：
10BETでも状態が良ければマグマガードやブラストボールは出る？
マイホの10BETでは出た事ないんだけど。
サブホが20BETからで、良く出るんだよね。それは飲まれてるから？

293 ：
ベット帯で差はあるけど基本的に全体のPOに依存してると思う
>10BETでも状態が良ければマグマガードやブラストボールは出る？
>マイホの10BETでは出た事ないんだけど。
状態が良ければそりゃ出る。スロットの光具合で放出なのかはわかる
超絶回収状態でもノーマルスロットで盾・ブラストは極まれに出る
20ベットはプレイされてないんじゃないかね。
メダルの単価にもよるが20以上は気軽に打てないしペイリセ後は
それなりに40だろうが100だろうがスロット光る（配当ブレまくりだが）

294 ：
昨日隣の人が　100ベットで回しててDJPC引いてたけど　ダイヤモンドJPCで9階
まで行って失敗してたわ

295 ：
さっきやったらシルバーJPCで1000枚当たったｗｗ
1000+230払い出したらエラーでたけど

296 ：
>>295
乞食は消えろ

297 ：
ホルカトルカのためにaime作った
すげー快適

298 ：
>>297
みーとぅー

299 ：
↑↓ココ 境目
ミニマムげっちゅ♪

300 ：
( ^^)Y☆Y(^^ )

301 ：
ホルカトルカ人気ないな

302 ：
だってイライラするもん。

303 ：
今回のバージョンアップで細々と増やしてた客全部切ったからもう人居ないよ

304 ：
何が変わったの？

305 ：
オッズは回収放出に関係なくほぼ一定になったっぽいな
でもコンプリートボーナスの倍率は依然…
そこ改善されればプレイヤー増えると思うけどな

306 ：
アイテム出ないとコンプがほぼ不可能って点を解決しないと、客は増えないと思う
コンプできないことが丸分かりだもん、このゲーム

307 ：
高ベットで高配当倍率を維持する方法があった
１、飲まれた台は低ベットほど高配当になること
２、ステージ終了後にそのベット帯のペイアウトに応じた倍率を掛けたトレジャー配当が次ステージになる
二つを組み合わせて、3ベットで打つ→次ステージ高配当なので100で打つ→次ステージ配当がダダ下がり→3ベットに切り替え・・・のエンドレス
3ベット配当が下がり始めたらそこで終了。つまり3ベットを捨てベットで100ベットが本命な打ち方
100ベットで高倍率を維持することで1マス70以上・2マス200以上・4マス400以上・9マス1100以上を狙うことができる
特に2マス200が狙い目で、トレジャー10個のときとか1発５００ＷＩＮ以上を狙えた
もちろん安定しないしブラスト・ガードも出ないが、店によっては元手1000枚→5000枚、ダイヤＪＰＣ行けるのでさらにチャンスもアリな方法
このゲーム基本飲まれるから、できる店は多い
今回のバージョンアップでステージごとに配当が更新されなくなり、ステージ更新後の配当がある程度バラけるようになった
スロット・コンプにてこ入れ無し。つまり、改悪された
1ベットがまだある店、穴掘り1500の店はまだできるかもしれない

308 ：
あ、すまん>>304向けな

309 ：
>>307１ベットも対策されたで

310 ：
１ベットまだできるんだけど、本当に更新されてないのかな
下が１ベットじゃなくて３ベットなのは、ステージゲージをちょっとでもあげる為？
次ステージってのとそこの配当ってのは、次ってより今まさに落とそうとしてるステージの事で、
配当ってのはサービスで出てる小さいソナーみたいなのから把握しろって事？
ステージって言うとステージゲージに使う為の４背景の事を差すような気もするけど、
書いてもらった文脈的にはマグマに落ちたら次ステージって意味のステージだから。
よく100円分だけメダル欲しい時にやるけど、10、20ベットで6以上の宝が埋まってる時だけ美味しいと思ってやってたけど、
もうちょい良い立ち回りあるんだね。二台あんま稼働ないけど、やってみる価値ありそう。

311 ：
要は、100ベット基本で見て、小さいソナーから良さそうなのが見えた時は球落として、
駄目そうならベット減らして落として、いいのが来るまで待てって事かな。

312 ：
初めてJPゲームで10階まで行ったけど
結局JP取れなかった＞＜

313 ：
2回連続ダイレクトJPC出た
んなもんいいから、ブラストかマグマ出せや

314 ：
どう考えてもJPCの方がいいだろ

315 ：
JPCでてもどうせ取れないからコンプさせるためのアイテムの方がお得

316 ：
コンプさせても1倍ばかりの回収期だと意味が無い

317 ：
2回連続ストーンで3フロア終了でも同じことが言えんの？

318 ：
２回連続ブラスト出て何も削らないよりマシだろ

319 ：
>>318
さすがにそれは下手と言わざるを得ない
ある程度は狙えるでしょ

320 ：
回収期だったらそもそもコンプできない

321 ：
ダイヤモンドJPとりてえなー

322 ：
ホンマやな

323 ：
去年だがダイヤモンド12800枚ほどの10下層、隣の×に入った…ムービー撮りながらだったがやはり声がでた…
一万枚以上のＪＰとれた人いるんかね？

324 ：
俺がよく遊んでいるセガワールドは、下の穴の左右から３番目によく落ちるんだよね。ボールを投下するタイミングや場所を問わず。
機械が２台しかないのに、人気があるようでよく席が埋まってたりする。
俺の場合は、このゲームをすると何故かメダルが増えるんだよ。例：300枚でゲーム開始→30分後に400枚くらいになる

325 ：
ボールが発射される側にいきにくいよね傾いてんのかってくらい
奇数サテは左に偶数サテは右にいきにくい
あと俺はよっぽど放出してない限り5ベットでまったりやるけど
最大トレジャーのオッズが16の時とかあって信じらんないわ
最低でも3回ボール打たないと取れないのに
ベット枚数ごとにオッズの最大値だけじゃなくて下限も決めて欲しい

326 ：
画像のうpのしかたがわからない
1万枚overとれたよ(2万枚飲まれたけど)

327 ：
このげーむはおもしろかったんじゃ
まあまあじゃ
あとふりーすろーのやつはおきにいりじゃが
ぢヴぁをいれてほしいですん
ふやすといいよ
かえりにてっぽうのがちゃがちゃやったんじゃ
まだあけとらんけどなんがでるかたのしみじゃ
いっぱいかいものもしてかえったけど
ぬのてーぷをかいわすれたですん
きをつけるといいよ
あとでんちこわけとるんじゃ
ゆっくりやるといいですん

328 ：
このげーむのぼーるをみてふとがちゃがちゃがやりたくなったんじゃ
かったがちゃがちゃのはなかなかてごわいやつじゃがなかなかいいんじゃ
２００えんでいっかいやったんじゃがいちばんほしくないやつだったですん
しかしよくできていたしけっかてきにいちばんよかったとおもうよ
ぱっとみにれんそうなのじゃ
おおきなぱーつがさんことねじとたまが５こはいっていたんじゃ
そんでからくりをうごかしたらうごかなかったんじゃ
ぷんぷんじゃしかしせーふてぃもーどになっていたから
ひきがねひいたらうごいたよ
そんでくみあわせてねじをつけようとしたらなかなかはいらんじゃ
じゃからかみきったりはさみでたたいたりしたよ
ねじふとすぎじゃぷんぷんじゃぼけとまたおもっていたらはいったんじゃ
そんでできあがったやつをみたんじゃがもでるよりかっこよかったですん
というかまとめでみたやつですん
せつめいしょにはたまのまるいほうがせんたんってかいてあったけど
なくしそうだからつまようじにしてとがったほうをせんたんにしたんじゃ
そしたらにほんはいったですん
しっかりうてたよ
いたいですん
きょおはかだいがおわったら
ぺっとぼとるでましんがんつくるつもりじゃったんじゃが
もうねむいからねるんじゃ
かだいはあしたやるんじゃ
ゆっくりやるといいですん

329 ：
ふとんいれこむのわすれとったんじゃ
まーぼーどうふはあきあきしとるけどくうんじゃ
ぷろていんはやるといいよ
ねむい
ゆっくりやるといいですん

330 ：
構ってちゃんしたりメダル板荒したりお前まじで迷惑だから消えろよ

331 ：
あらしにはきをつけるといいですん
ちいくがしとあたらしいさいとについてはまたこんどじゃ
ゆっくりやるといいよ

332 ：
せがのめだげーはやっぱおもろいんじゃ
おさかなのもたぶんせがだぞ
ゆっくりやるといいですん

333 ：
えなおおすぎじゃぼけ
ゆっくりやるといいよ

334 ：
１ベットちまちま宝箱狙いやってたけど、100やると脳汁出るな
リンクスターはガンガン上がるし、JPもゴールドまではすぐ
将来的に値段が10万くらいになったら自宅に置いて、マグマの所に人為的にフタして遊びたい

335 ：
>>325　よーくみてると、毎回盤面の傾きが変わってるのが分かるよ
あとは盤面にあるネジつきの棒の可変と射出速度で調節してる
個人的にスタックはガチで起こってると思う

336 ：
盤面のついてる薄い黄色の模様はなんなの

337 ：
むきゅー
たからばこが１０まいだったのじゃ
このまえは５００まいだったのに
ふやすといいですん
ゆっくりやるといいよ

338 ：
ふえんのう
１まいえなばっかじゃ
まめじゃのう
ゆっくりやるといいですん

339 ：
>>338
イムサドール

340 ：
なんじゃ
ゆっくりやるといいですん

341 ：
ガキとカップルがローベット機

342 ：
>>341
ベット数に制限がなく1ベットから可能ならまだマシ。ハイエナにうってつけだよ
一時期サブホのラウワンは「5ベット～20ベット」「20～100ベット」の二台を
制限ありで稼働してたから。
20ベット未満不可とか、仮にダイヤ＆4ステで放置されててもハイリスクすぎて無理

343 ：
糞ゲーすぎ

344 ：
>>342
おいおい昔の１ｋ１００枚の時代の時に話してるなら分かるけど
２０ベットですらハイリスクってどんだけ乞食エナ野郎だよ

345 ：
>>344
20ベットでも連投してたらあっという間になくなるぞ
それともハイエナ否定の正義気取り？

346 ：
小物取るたびちまちまトルカしてもゲージ進めるのにかなり消費させられるからなあ。
ゲージない状態からMAX持ってくのに50球は使わされるからよほどMAXに近くでもない限り赤字エナになってしまう。

347 ：
まあハイエナ要素は十分にある
マイホ、セガなのにこれ入れなかったからなぁ。
スゴロケッツ要らないからこれ入れてほしかった

348 ：
>>347
まあそりゃハイエナしかしない電気泥棒が居る店舗だしな仕方ないよ

349 ：
下手糞がこれやったら発狂するだろ

350 ：
>>348-349
いちいち後つけてくるなストーカーが。
早くR過疎スレまで追いかけてくるなカス
それとスゴロケッツとかファンがいない魅力皆無なクソゲーを擁護する価値どこにあるの？？
ゲーム性もそうだが、キャラも演出もストレス溜まりまくりだし。
「エモモ星人かわいい」とか言ってる奴見たことも聞いたこともないわ
ガリレオとかガンマンとかポピンズとか、
かつて勝てた&鬱憤晴らせた機種があった時代に帰りたいわ、、、。

351 ：
そもそも、エナ待ちにガラ空き台の充電器使うようになったのはホームからまともに遊べる機種たちが消えた、
クソゲー群を糞設定で稼働する現状が改善されないからであって。
かつてのようにまともに遊べる機種が揃ってたらんな意地汚い手段に手を出さないっつーの。
充電器使うの批判する奴は糞設定の海物語やガチャJr、スゴロケッツの巣窟という最悪店舗で、正攻法で大勝して手本見せろカス

352 ：
ここまでくると日本語でおｋレベルだな

353 ：
荒すなよアホが
金も落とさなようなエナが居る店でなんでエナが喜ぶ台揃えないといけないんだよ
一般客からも煙たがられるし正月から何必死になってんだよ

354 ：
可愛い可愛い専業主婦さんが良くしてるゲーム♪

355 ：
おまえらゆっくりやるといいですん

356 ：
あげ

357 ：
チンポォ

358 ：
今日このゲームで500枚を1500枚に増やしてきたわ

その後、cool104とアニマロッタやったら500枚に戻った

359 ：
新しくこのゲームが入って来たから
試しにやってみたいのだが
当面は1000枚を目標にしたいので
何Betでやって行けばいいのか、アドバイスお願いしたいです
最低Betは2Betの設定になってます
後、出来れば一撃必殺の100Betの使いどころなんかもアドバイスお願いしたい

360 ：
初めてこのゲームを最小2Betでやったが
トレジャーがあと一つでコンプリートって所になると
毎回玉が×マークの穴に吸い込まれるのだが
これってP/O極悪設定の為のせいなの？
ボーナスチャンスみたいな時も最悪の1倍に吸い込まれるし
このゲームって全くメダル増やせ無いゲームだね

361 ：
何かと抱き合わせで買わせたのか知らんが
どこのゲーセンにもある糞ゲー

362 ：
このゲーム、操作できると勘違いさせてるだけで、
100％ボールの軌道はマシンに管理されてる。

プレイヤーは落とす場所をを決めてるだけ。

恐らく開発段階において、ボールをどこにでも
コントロールできることが前提でこのゲームが
世に出されたね。

唯一コントロールが効かないのは、電磁石で
引っ張りすぎてボールが跳ねたときだけ。

またビッグトレジャーの最後の一マスを避けて通るとき、
少し加速して左右に引っ張られているのがわかる。

電磁石でコントロールする技術はアッパレだけど、
次は頑張ってねとか、稼げそうな予感とか、
嘘の煽りが多くて、これゲームじゃなかったら
ボコるくらいの嘘を平気で垂れ流しているのが気に食わん。

物理介入していないことを装って、しっかりしてるし、
それでももってペイアウトの管理は完璧な、かなりな詐欺ゲー。

363 ：
MAXBETだと配当1000越えも珍しくないが
マグマ率も跳ね上がる気がするわ・・・ダイヤJPCは言うまでもなく無理ゲー
プレイするなら増やそうと思っちゃ駄目だなこれは

364 ：
今日のうちの方の配置

ビッグトレジャー１
4マス中トレジャー１
2マス中トレジャー１
１マス小トレジャー2
でトレジャー数５コ

そしてビッグトレジャーの配当3
他のトレジャー全部１

コンプリートで7枚。

ボーナス1倍。


ビッグトレジャー掘るのに最低3枚。

しかもアイテムもハズレがほとんどでソナーか1箇所オッズアップ。
光ってもいいとこソナーとか。


なんなの、このクソゲー？？
作った奴の顔見たいね。つーかボコりたいね。

365 ：
ヘタルカ×クソルカ

366 ：
このゲーム、いやらしさに限っていえば最強だよね

367 ：
このゲームさ、取らせたくない場所があって、その付近にボールが行くと
必ず磁石で加速して絶対に取らせないようにさせられる。

でさ、ビッグトレジャーがあと1箇所で開かないときや
コンプリートがあと1箇所開かなくて、散々ボールを打った挙句
マグマに入るときがある。

もちろんメダルゲームだからPO率が設定されているのは
理解している。じゃないとゲームセンターそのものの運営も成り立たんし。


でもな、そんだけ物理介入して使わされた挙句にマグマに入るだけならまだしも
「見極めが大事」などとほざくのは許せん。


足引っ掛けられて「足元気をつけろ」なんて言われたら、そりゃ喧嘩にもなるだろ？


だからそういうことをほざかれた時は、思いっきり台を蹴るか、次のゲームで
ボタンを目いっぱい叩き押すことにしているよ。


セガの中の奴よ、こんなクソみたいなプログラミングしてんじゃねーよ。
スタックしたときには「さも物理介入しない振り」してるのもヤラシイんだよ。
背信的悪意を持った操作していて「俺は何もしてない」なんて
相応の罰は当然だろ？

クソみたいなプログラミングしかできないからこんなクソ世に出すな。

368 ：
プレジャー最後の一つをいつまでも避けてく。
意地汚いメダルゲームの本質をそのまま実現しているゲームだね。

369 ：
開発者も目にすると思うから断言しとく
これの開発に携わった奴は


ロクな死に方をしない


人を欺くということがどういうことか
あの世で味わいなさいな

370 ：
　
　

このゲーム、磁石制御の塊ですね
　
　
　

371 ：
>>76
へたくそ

372 ：
うちのマイホでのこと

1betプレイでトレジャー数は5個
そのトレジャーと貰えるメダル枚数の内訳

・ビッグトレジャー　3
・1マストレジャー　1
・1マストレジャー　1
・1マストレジャー　1
・2マストレジャー　1

コンプリートしても7枚

もしコンプリートできずに失敗したなら
磁石制御をしてマグマに落としておきながら

「見極めが大事」と上から目線で煽られる


こんなの誰がやるんだよ？
　
　
　
　

373 ：
このゲームは綺麗に斜めによく落ちて行くよね
プッシャーの北斗の方がちゃんと真下に落ちるからマシ

最近、近所のゲーセンから撤去されたよ
良かった、良かった

374 ：
>>373
斜めに落ちていくのは自然な重力ではあり得ないからね。
撤去されて何より。

375 ：
このゲームは、ほかにゲームにない悪質性がある。

ほかのゲームは当然、機械側がIOを制御していることは
誰もが知りながらプレイをしている。

このゲームは機械側が制御しているくせに、
さも制御していないフリをしているところに極めて高い悪質性がある。

また制御していながら、第三者を装った煽りを常に挟んでくるところ。
これ、IO率の設定で、勝たせないようになっていながら
「儲かりそうな予感が」「見極めが大事」「惜しい」「4連続マグマ」など
の暴言を吐かせている。

これ民法でいう「悪意」をもった「通謀虚偽表示」そのものだ。


これ、企画した奴も、プログラミングした奴も、決定をOKした奴も、
「人を騙そう騙そう」ということを考えながら作ったゲーム。

真っ当な社会人を装っているだろうし、合法的なシステムではあるが、
根本的に人間性が腐っているのは間違いない。

たかがゲーム。だが対価は発生している。

因果応報。

ロクな死に方はしないと断言するよ。

376 ：
長文乙

377 ：
ヘタルカクソルカ

378 ：
ばべるのたわーやってておもったけど
これの１００べっとあいてむとかつよそうよ
きあいじゃ
ゆっくりやるといいですん

379 ：
>>351
下手くそ

380 ：
>>76
下手糞ってクソゲーしかやらないから
下手糞なのか

381 ：
>>368
プレジャーwwwww
バカ丸出し

382 ：
このゲーム、ほんとクソ

383 ：
メダルバンク非対応店なもんでいつも手でクレジット入れてるんだけど
何故か半分ぐらいエラー(?)でそのまま下から出てくるのイライラするのうちだけか

384 ：
>>383
それもう投入口にガタが来てるな

どのゲームもそうだがリジェクト祭りはストレス溜まるね
ハイベットしたい場合だと尚更。

385 ：
>>384
それでなくても不人気で誰も座らない機種なのにな

おれは北斗とかグラクロなんかがちょうど見れる場所だから
1BETでチマチマ入れて遊んでるけど

386 ：
>>85
ヘタクソ

387 ：
ヘタルカ×クソルカ

388 ：
>>375
ヘタクソ

389 ：
出た当初からメダル入れても戻ってくること多かった
あとメダル払いだすとカップの位置とずれたところに落ちてこぼれる

390 ：
好きなのにマジでいつも人居ないから撤去されないか不安
お前らもっとやれ

391 ：
>>390
クソゲーをやれと？
撤去して別の入れてほしいわ
北斗とか

392 ：
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

393 ：
最近、まったりローベットでコンプ目指すの意外と楽しいなと思えてきた
しかしスロット光って短時間でダイレクトJPC連発したりと内部は出す気満々なのに、
いざJPC行ってみれば3フロアで×とか明らかに矛盾するのどうにかならんのか

394 ：
>>393
矛盾とは？

395 ：
>>394
明らかに放出期なのにすぐ×に吸い込まれるのが矛盾だって言ってるじゃん

396 ：
JPCで3フロアぐらいで×入った時になんかしらのコンティニューチャンスがほしかった
ある程度進んでメダル取って失敗なら悔しいながらも納得して終われるけども

397 ：
低フロアで失敗があるからこそ
深層でもあんだけ×が少ないんだと思うが

398 ：
>>391
スゴロケッツよりはマシだこれも
マイホは結局これ入れずに閑古鳥だったにも関わらず何年もスゴロケッツ置いてたもんなぁ、、、去年やっと撤去されてバベルに変わったけど
ちなみにサブホにはこれはあったが、今年フィーチャープレミアムと引き換えに撤去された
FPは充電器ついてるしか利点がないし、ハイエナで多少はお世話になることあったし残念だった。

399 ：
>>397
プッシャーだがモンハンコンパクトなんか物理面では×ばっかりで明らかにヤラセ感満載な内部の機嫌がいい時前提だしな。
そういう意味ではこれのJPC自体は割とバランスいい方だと思う
行くまでとランク上げるのが大変でハイエナ前提ではあるが。

400 ：
マイホで未だに1BETからできるけど、本当に回収と放出が明確にわかるゲームだね
回収期ではコンプ2倍ですらまばらなのに、放出期では4倍5倍がずらりって極端すぎるわ

401 ：
3BETで小さいの取って元取りつつ宝箱とJPC狙いで無限に増やせたりしないのかな　さすがに理屈で考えるほど甘くないか

402 ：
JPCの2フロア目で1個だけ出た×に吸い込まれたわ
いっそJPマス3個ぐらいで1球勝負ってルールにすればいいのにな

403 ：
コインメタルのようにお金持ちになれるかもしれない方法とかなんとか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ』

TESGK

404 ：2019/04/19
>>307
最近始めた者ですがこの方法で1週間で5000枚くらい増えた。ありがとう。

UFOキャッチャーの愚痴時々良い事も。
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