化学物質過敏症等について議論するスレ4
前スレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1381200700/
過去スレ
その1
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1344651124/
その2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1375268051/
関連スレ
化学物質過敏症2
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/allergy/1343230889/
https://twitter.com/shiomura/status/116314165982920704
ttp://jp.sciencenewsline.com/articles/2013051001169000.html
化学物質化敏捷も大半が神経質な健康ヲタによる思い込み
つまり精神病の一種
ウィキで調べたら
薬が効かない時の言い訳でつくられた効果に思えるｗ
副作用があると信じ込むことによって、その副作用がより強く出現する
のところは何故無視するの？
副作用があって、それをより強く感じる
副作用がないのに、あると思い込む
どっちの意味で言ってるの？
Wikipediaそのまま写したんだが
「より強く出現する」なんだから出現頻度が上がったり
副作用の症状が強く出る
って解釈するんじゃないのか普通に国語教育受けてれば
副作用の症状は出るんだよ
副作用を起こす成分を取り入れなくてもノセボ効果で出るの
そもそも副作用なんていらない成分を
わざわざ薬に入れるって変でしょ
副作用を起こす成分が薬そのものなら、副作用は最初からあることになる
薬を入れてないなら「思い込む」であってないかな？
ここが笑えるとこだったりする
> 化学物質化敏捷も大半が神経質な健康ヲタによる思い込み
> つまり精神病の一種
まで言っちゃう>>3の思い込み強さ
効くと信じて偽薬を飲んでも効果が出る→プラセボ効果
絶対効くはずねえと思って地検薬を飲んで効果が出ない→ノセボ効果
かように心理というのは身体に影響を与えるということ
何も矛盾してない
副作用なんていらない成分をわざわざ薬に入れる？
何言ってんの
副作用のない薬なんて存在しないんだよ
精神病は統合失調症と躁鬱病のことだからね
過敏症が心因性だとすれば心身症とか身体表現性障害とかの病名がつくんじゃない
○治験薬
電気製品を多用してる化学物質過敏症の人が電磁波過敏症を証明してくれてるじゃないの
電磁波過敏症が精神病だって言い張ることは
化学物質過敏症もそうだって言ってるようなもので
自分で自分の首を絞めてるようなものでしょ
主語かアンカーつけてくれないと話が見えない
あなたの話し相手は一人じゃないんでね
ああ、ごめんごめん
どのレスが電磁波過敏症を否定してる人なのか分からないので
全部の人のことじゃないよ
それと精神病は特別な人がなる病気ではなく
環境によっては誰でもなりうる病気だと思う
弱いメンタルの個人が特別なら自然淘汰で減っていくはず
増えていくということは個人だけの問題ではなくて
外部の環境要因にあると思う
そうだったのか
なんで化学物質過敏症のスレで電磁波過敏症のこと書き込んでるんだろうね
ちゃんと専用のスレがあるのに
わけわかんない
基本的には自然淘汰で死なないようにするのが医療なんだが
>>21
WHOだったかは化学物質過敏症も電磁波過敏症も本態性環境不耐症としているからじゃないの？
子孫を残せなければ途切れるはず
精神疾患は周りにも分かるからね
併発してない人もいるし過敏症の原因が別でしょ
（あくまで自己申告だけど）
なんでアレルギー板にあるのか不思議で
身体・健康板にも別の過敏症とかあるじゃない
あっちの板の過敏症とどこが違うの？
精神疾患でも子孫残している人なぞいくらでもいるわ
変な偏見助長するな
化学物質過敏症でも、ある人で反応する化学物質が他の人で反応しないように
電磁波に反応する人もしない人も同じ経路で説明はつく
説明つくっていうかそもそも電磁波も化学物質も関係ないってだけなんだが
遺伝性でなければ後天的な外的要因（環境とか）が問題なんじゃないの
後半はよく理解できないな
後半が本題でしょうに
理解できないとかひどいｗ
ようするに精神疾患が先にあって電磁波とか化学物質とか関係ないと言いたいの？
かみ合わないわけだ
過敏症になってからは、その逆を考えてる
精神疾患になる原因は遺伝性以外は不明で、電磁波や化学物質も原因になりうるということ
統合失調症なんてカビが原因じゃないかって説もあるからね
どちらかというと、大体のものは、何らかの中毒あるいは原因不明の症状があって、
そこから精神疾患というか心因性の症状が出始めるっていうモデル
きっかけは何でもいいし別になくてもいいがそこから心因性の症状があらわれるって感じ
人間傲慢なものでね、運が悪いってだけでも自分でコントロールできるって思い込むなり
他人のせいにするなりする傾向にあるんだよ、自覚は全くないけど
化学物質過敏症に関しては化学物質のせいにしておけばよいって考えでなっているって感じ
統合失調症の原因がカビｗ
思うのは勝手だけど他の人に言ってデマ拡散するのはやめてね
そうでない心因性疾患は治るからね？
科学物質過敏症なんていうよくわからないものより
むしろ治しやすいからね？
目的が科学物質過敏症として認められることではなく
症状を楽にしたいってことなんだったら
心因性ってことも可能性の中に入れてほしい
そして
とにかく一日も早く楽になってください
あるオジイさんはある花が大好きだったと
でも、その花の香りがする芳香剤を嗅ぐと、どういうわけか気分が悪くなる
庭に咲いてるその花の香りは大丈夫だというもの
それを読んだとき化学物質過敏症の人たちの言ってること
なんとなく理解できるようになった
違う過敏症どうしでも理解しにくいのに、世間の理解を得るのは難しい気がする
営業妨害で訴えられかねないし、なった人は頭のおかしい人にして済ましてるのかも
過敏症は声を大にして言えないところがツライとこ
特に家や車は絶対に金になるよ。
絶対アレルギー起きないなら高くても買うもん。
なんで？
971 名前:名前アレルギー [sage] :2014/06/28(土) 21:21:41.68 ID:1iqBAPOh
>>950
>詳しい事は医者なり、国なり作った企業がどうにかしてくれよ
あー、それ言っちゃうか
当事者がやけっぱちで責任感まるで無しの判断丸投げ
結果だけに文句を付けさせて頂きますって態度だから
どうせ何でも言って金たかるつもりなんだろって言われるんだよ
念のため言っておくけどさ
こんな症状が出るのはごく少数の極めて特殊な人のみ、物によっては本当の原因が何なのか分かっていない
柔軟剤のにおいやらで極端な症状が出るなんて動物として欠陥品
それをわざわざ生かして貰っているんだという謙虚な姿勢が必要
人間で良かった、愛翫動物だったらこんな症状が出た段階で屠殺ですよ？
逆じゃね？今過敏な奴は極力避けて生きていくだろうけど、>>971みたいのは分からない気付けない
生命の危機に細胞が侵されても気付かない、衰えた人間じゃまいか？w
今現在は過敏症の方が生きづらいのは確かだがw
>>971の細胞にずっと蓄積されて、もし子孫残すなら濃縮されていきそう
DQNぽいのが多いからな
動物として色々劣ってんだろうな。
(気づかない気づけない気遣いできない)
化学物質過敏症とか言ってない？
そんなんだったら大なり小なり誰にでもあるんだけど…
ただ、どこで読んだか見失ってしまったので話半分ということで･･･
患者の脳は「くさい！」と感じる代わりに「いつもと環境が違う、逃げろ」みたいな認識をするので
たとえば患者以外が「誰か屁こいたな」とか「花の香りがする」と思ってるときに
患者の脳は「目に見えない何かから異常を感じる、ヤバイ！」状態になってしまうのかも、みたいな話だった気がする
>>36と言ってる事一緒じゃん
前スレで柔軟剤で具合悪くなるの増えたってレスに、数字出せとか言ってた人いたけど
こうやってニュースになる事自体が増えてるって考えられないのかな？
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/09/0920.html
最近は匂いが極端に強いものが多いから増えても仕方ないな
細菌とかが化学物質なんだろうな
蚊が多くても焚けないので困ってる
防虫効果のある化学物質に反応するのか(だとすると電池式のも使えない)、煙に反応するのか(でも煙草などは大丈夫)
恐らく前者なので、対策ご存知の方がいたらアドバイスが欲しいです
とりあえず病院に行って（耳鼻科やアレルギー科？）
「蚊取り線香をたくと症状が出るんですが」と相談してみては
よくある症例なら「それはこの成分が原因かもよ」とすぐ教えてくれるだろうし
蚊取り線香とかお香でくしゃみ連発の人なら居る。
自分はベープ焚いてあるとクルw
家人が密かに焚き出しても目喉鼻の粘膜とかにくるから分かる。
人間にクルくらいだから蚊も死んでるだろうという事で換気する
部屋閉め切って5分10分置いて(その間は退散)換気でやってる
虫より脆弱な体ってどうなん？
生きていてしょうがないよなあ
お前は人間界のゴミムシだね。駆除されればいいのに
http://mindedbody.blog108.fc2.com/blog-entry-354.html
ここにも原因不明な病気の曖昧な症状を利用して
「一部の名医しか診断できない特殊な病」としていい加減な治療を宣伝する
ヤブ医者のステマが来るのか･･･
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130703/wir13070302340000-n1.htm
ふと思ったんだけど>>48って、ゴキブリ以上の生命力の持ち主なのかな
まず体重が全然違うということを考えなきゃいかんわけですよ
皮膚（外骨格）のありようも呼吸の仕方も全然違いますよ
感受性がどうの生命力がどうのと単純に比べるなんてナンセンスもいいとこです
病気と関係ないしょうもない荒らしの話に惑わされないようにしてくださいね
殺虫剤の類いは虫さんの神経系に作用するので、体重補正したところで哺乳類である人間さんとは単純比較はできませんよ。
はい、病気の話をしたいならそうやって物質ごとに個々に考えるべきであって
「てめーはゴキブリ以下だぜ〜」みたいな下らない煽り合戦はアホらしいよね
なんか荒らしに怒らされて延々と突っかかっちゃう人がいるみたいだったんで
匂いに反応してるのを
化学物質過敏症って言うてるんちゃうの？
ていう疑問に誰か答えて
分からない人間に説明するには分かりやすいブツがいいだろが
そんな事も分からないんだから何言ってもあーだこーだ
ケチつけたいだけだろ
・匂いがする物質の作用によって症状が起きている
・匂いを嗅ぐことがストレッサーになって症状が起きている
・別の要因によって症状が起きていることによって匂いが不快に感じられる
を本人が正確に判別することは難しいと思うので
特に病院行ってない人は自己診断で原因を決めつけないように気をつけた方がいいね
そうやって絡んでくるだけならレスいらないから
医者でも分からないんなら
もうあきらめてとっとと本スレ立て直して
仲間同士慰めあってたら？
いろんな可能性提示しても一次ソースもなしに否定するのは君らだ
>>30とかは読んでもいないんだろな
「その症状は明らかに化学物質より○○病の可能性が高いですよ！」
って危険には対応できるから、その点に関してはお医者を頼らんとね
あと過敏症であっても、過敏症によるストレスや栄養不足から嗅覚等が変になる可能性だってあるし
繰り返しになるけど自己診断だけはダメって話だね
電磁波過敏症とも共通する症状だ。
もしかしたらカンジダ菌が過敏症の原因じゃないか。
■カンジダ真菌の毒素による症状（メチルアルコール・アセトアルデヒドなど約８０種 類の毒素を作ります）
強い倦怠感、体のふらつき、めまい、頭痛、こめかみが締め付けられる感じ、
脳に煙が かかったような感覚（頭がまわらない、頭がモヤモヤする、
集中力がなくなり考えに焦 点が当てられない、非現実的な感じ、記憶力の低下）、
抑うつ、イライラ（攻撃性）、 気分にムラ、肩こり 、筋肉痛、
首の痛み（後頭骨との境目付近）、腰痛、関節炎、下半 身の痛み・
冷え、むくみ、しびれ、冷え性、耳鳴り、不眠症、
目の症状（眼精疲労、急激な視力低下、目の痛み、 目の奥の痛み、目のかすみ、飛蚊症、視野の乱れ）、
化学物質過敏症（蚊にさされた後が治らない、煙草の煙に敏感、臭覚過敏、薬で体調を崩す、蕁麻疹）
、酒量の許容量の低下（悪酔い）、胃炎、前立腺炎、前立腺肥大、トイレが近くなる、尿道炎、膀胱炎、
腎臓病、膵炎、肝臓病、甲状腺機能障害、糖尿病、性欲減退 、鼠径部の痛み、下腹部の痛み
、仙骨付近の痛み、朝起きたときの頭痛・痛み、食後の眠気だるさ、
強いうつ症状午後から夕方に強い眠気やふらつき・頭痛、甘い物中毒、 多汗症、多発性硬化症
それソースはカイロプラクティック屋さんじゃない
トンデモ臭半端ないわ
カンジダは誰でも保菌していて、なおかつ条件がそろわないと発病しない
つまり適当にそのへんの人捕まえて「あなたカンジダ持ちですよ！」
と言っても嘘にはならないし、無難なデタラメ治療を施しても新たな病気はまず増えない
･･･ということで計算ずくで適当な主張をしてるのかな、嫌な話だ
こういうこと言う奴って、患者？なわけねーかw
俺も線香は全部ダメだわ
煙がだめなんだろうな
活性炭シートをマスクに入れてやり過ごすか部屋に引きこもるしかない
家の中の蚊は電流ながして虫を焼くラケットのやつを愛用し
弱めのメントールの匂いは個人的に大丈夫なので外出時は
スプレーボトルに水、ハッカ油を数滴たらして混ぜたヤツを
服にスプレーして蚊除けにしてます。長時間は効かないので気休め程度です。
化学物質過敏症なのに何でメントール、薄荷使ってんの？
迷惑だからやめてよ
ラベンダー、天然の柚子の香りがダメとか
ガソリン給油して車の運転できちゃう人もいるし
防虫はピレストロイド、パラなんとか樟脳も使えない
妙に咳が出るので止めたと言っていた。
私の場合、線香、蚊取り線香はちょっと値が張るけれど、
昔ながらの、天然素材の物にしたらなんとか大丈夫。
タバコもそうだけれど、香料等の添加物が燃えるとだめみたい。
食器棚やキッチン戸棚、押し入れに敷く抗菌シートもダメだった。
何か揮発してるらしく目のまわりがピリピリしたりノドが痛くなったり
二の腕がこわばったり、ダルくなって全部捨てた。
トイレボールに関してはヨーロッパで
部屋の空気中の濃度とか使用方法でうるさい地区があったと思う。
自分も同じです
普通の蚊取り線香(アースうずまきこう)は頭痛がして、蚊をやる前に自分がやられた
キンチョーの天然除虫菊は大丈夫でした
色々試してみようと思ってるんだけど>>78さんは何使ってますか？
77です。
私が使って大丈夫なのは、
「かえる印のナチュラルかとり線香」。
蚊をRというより、他所へやるといったものですが。
当然、煙くはなりますけれど。
ありがとうございます
近所のDSにはなかなか売ってないので情報嬉しい
キンチョーのは普通のに比べて煙の量はそんなに変わらないけど、
においは優しい…というかキツくないと思います
効き目はどうかな…玄関で焚いてウチの中に入って来てないから予防にはなるかも
保温出来る水筒でCS患者が使えた物を探しています。
ステンレスの安いのを買ったんですが、何回熱湯で洗っても臭が取れません。
よろしくお願いします。
既に使ってたらごめん
レスありがとうございます
ぬるま湯を入れてみたら臭いもそんなに酷くなくなっていました
うがい用の水なのでこれで良しとします
批判が多かったのかな
近所の強い洗濯香料が鼻粘膜をチクチクと攻撃する
シャンプーを吸い込んだ時に傷むのと同じ所が沁みる
蚊取りは普通の線香よりマットや液体の方が農薬が強いと聞いたことある
線香は炊けるが液体は頭痛がするからよっぽどの時だけ使う
デングも怖いが蚊取りの化学物質も怖いwww
心因症だろうが
とっととR立たずｗ
もちけつ〜w
本当に妄想で「過敏症」になる人もいないとは言えないけど･･･
でもそれは何の病気でも同じか
思い込みの激しさが既に心因症
鈍感だから化学物質に塗れても気づいてないだけで
DNA傷ついて、残念な遺伝子と子孫残しちゃうんだろうね。カワイソス
思い込みで手前勝手な病名名乗って悦に入ってるキチガイ
遺伝子なんか後世に残すんじゃねーぞ低脳キチガイｗ
本当のキチガイはテメーだろがよwww
R立たずがwww
病気のこと知らない人がいるのは仕方ないこと、なじっても何の解決にもならない
ただの無知な人に「病気になればいいのに」「子孫が不幸になれ」みたいなこと言う人見ると嫌な気分になる
患者全体のイメージも悪くなるよ
嵐なら無視するけど、>>96が真面目に偏見と戦う気がある人ならやめてほしい
具合が悪くて気が立ってるだけなら自分を貶める前に少し休んで
「R立たず」ってなんですか？
何ですか―(笑)(笑)(笑)
頭に血が上り過ぎて大変なことになってまちゅよ坊ちゃんｗ
これ以上心因症を悪化させない方がいいよんキチガイｗ
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