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■Lancers ランサーズ - ライティング 1件目■
共同で記事を投稿できるWEBメディアを作ってみたよ
★谷のアフィリエイターをウォッチするスレ７４
アフィリエイトで金ためて起業したい
LUREA実践者が集うスレ
【アプリ】SmartPhone(スマホ)用広告スレ 其ノ4
社会人がアフィリエイトで独立を目指す16
【アダルト販売系アフィ】DLsite Gcolle FC2
NAVERまとめ27
トラフィックエクスチェンジ総合スレッド9
■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 28件目◇■
- 1 ：
- ランサーズ
https://www.lancers.jp/
■◇■Lancersランサーズ-コンペ60案目■◇■
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/affiliate/1560665351/
■◇■Lancers ランサーズ - タスク 39 ■◇■
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/affiliate/1557288494/
■Lancers ランサーズ - ライティング 1件目■
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/affiliate/1489705805/
前スレ
■◇Lancers ランサーズ - プロジェクト 27件目◇■
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/affiliate/1554373186/
- 2 ：
- 要マーク企業
・Eパーク
・西日本新聞メディアラボ
・シャレード（暮らしの運営）
・郵宣企画
・ジェイライン（オオサカジン運営）
・東日本電電公社→（仲介アカウント）（ビズドライブ運営）
※キリがないので零細と個人は省きました。
- 3 ：
- 【乞食速報】
｢楽.天ス一パ一ポイントスクリ一ン」
インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！
Androidはアプリインストール
※iPhoneユーザーはWeb版のみ有効(要検索)
完了後、コ一ドをお持ちですか？の画面で
「i9WPjs」
を入力する
https://i.imgur.com/bqyjMNB.jpg
【使える店舗】
マック、ミスド、ココイチ、すき家、大戸屋、ダイコク、ツルハ、出光、コスモ石油、Joshin、ビックカメラ
楽天市場、ラクマ、楽天ペイ(各コンビニ、松屋、エディオン)
- 4 ：
- 要注意発注者アカウントの目安（あくまで目安）
・ランサーズで受注して、発注している（ランサーズで受注してCWで発注…などのパターンも）
・連絡にチャットワークを用いる
・募集要項が言葉足らず（伝達が下手な相手だと高リスク）
・面談での打ち合わせを要求（「面談」ではなく「面接」なら避けるべき）
・ハングアウト、スカイプでの面談を要求（面談前に事前情報を送らない場合は特に注意、要は伝達下手）
・「働き方」への提言をしている
・同案件を何度も募集して応募者に連絡無し（大概「競り」目的。個人の場合は友達作り、出会い目的のケースも）
・アポイント有りの案件で「交通費実費」にしてる案件（時間コストを考えない）
・プロフィール画像が猫などの動物、アニメアイコン
言わずもがな
・時給換算1000円、日給（終日）換算1万円以下で予算を設定している
・webライティングなどの著作権問題を抱えたグレーゾーンビジネス
- 5 ：
- 報酬の相場（公式）
https://www.lancers.jp/help/beginner/client/examples
- 6 ：
- CMやってるみたいだけどランサー役の人って本物のランサーかな？
- 7 ：
- ■ ナマズ量子音楽 研究開発 ■
投資家(高額)や研究者(ボランティア)
の協力者を急募しています。
ーーーーーーーーーーーーーーー
会長 松本卓朗
Skype abcabc65536
Email ananaso98@yahoo.co.jp
https://twitter.com/abc65536
ーーーーーーーーーーーーーーー
(deleted an unsolicited ad)
- 8 ：
- >>6
プレスリリースを見ると本物らしい。希望時給5000円の認定ランサーだ。
再掲
ランサーの皆様へ テレビCMのお知らせ
https://info.lancers.jp/20881
プレスリリース
https://www.lancers.co.jp/news/pr/17759/
- 9 ：
- 【 ランサーズまとめ 】
貧困者向けビジネスモデル
最底辺ネットスラム、ブラックマーケット、奴隷市場
詐欺師と詐欺師の騙し合い会場
表社会で干された者同士（クラ、ランサー）の行き着く場所
（ニート、リストラ、定年、障害者、犯罪者）
30超えて結婚もせず一日中ランサーズしてる底辺、50超えたら自殺コース
情弱が「継続案件」をエサに永久にカモられる場所
地方の中小企業のオっさん・オバさんを言葉巧みに騙くらかして小金を稼ぐ場所
毎日何十件と次々と仕事が登録されるランサーズ
新鮮素材そのままお届け詐欺商法（全て盗品）、奴隷入りました、使い捨てOKです
ランサーズ = 出会い系、童貞デザイナー集金システム
ランサーズ = ギルド日本支部
ロゴぺディア http://www.lancers.jp/category/logo/
BY キングジェイ http://or2.mobi/data/img/187242.jpg
BY チン 株式会社FMS代表取締役の芝本智広さん
http://www.s-cube.biz/content/pdf/dayori29.10.pdf
https://i.imgur.com/17K6CEY.png
クラウドソーシングの劣悪な報酬を晒す [転載禁止]©2ch.sc
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cg/1443147106/
【ランサーズで募集されていたガールズちゃんねるのサクラ案件】
芸能人の掲示板サイトへのコメント投稿作業（1件20文字で20円）
https://Archive.is/zl483/e05f4b0317d80c4d2d294a630efbb06db525c335.png (画像)
https://Archive.is/wWgAd/cebb824465958d4669fde0f9553b27da373de3a5.png (画像)
https://Archive.is/ptoeD/223d756427e08c74dc0e8afde7cefa92cf80060d.png (画像)
【依頼主（swordfish99）の募集実績一覧】
ガールズちゃんねるへのトピック・コメント投稿作業、
毒女ニュース記事作成、ネットサーフィンしてコピペするだけのお仕事など
https://Archive.is/zKsHY
https://Archive.is/3xIkz
https://Archive.is/heKxl
- 10 ：
- クライアント＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・地雷クラ → 本人未確認、依頼案件キャンセル、納期延長、アスペ
・素人クラ → 専門知識欠如、丸投げ、上位から見下す態度、格安金額、常套句=簡単に出来る仕事です
・ブローカークラ → 社内人件費を抑える為SOHOで奴隷探し、人材使い捨て、「継続案件」が常套句、永久にカモられる
・下請けブローカー → 下請け案件を更にピンハネ 、人件費安価な中国や東南アジアに流す、主婦学生を狙う
・打ち合わせクラ → 対面打ち合わせ要求（交通費無し）、直接取引要求、一方的キャンセル、報酬未払い
・ベンチャー立ち上げクラ → 自称社長、帰国子女で社会常識皆無、ランサー=奴隷と見なす、
・女クライアント → 論理的対話不可、自己中心、己の過ちを認めない、不利な事は揉み消す、ネイル女社長、ペットショップ案件
・ランサーズお抱えクラ → サクラ、水増し案件や身内当選用クラ、キャンセル案件用の架空名義クラ、運営垢マガラニカ
・案件早期終了／中断クラ → 直接取引あるいは裏工作に対応中、とにかく低コスト重視、使い捨て重視
・依頼内容と異なる成果要求 → プロジェクト進行中に発注者側要求が変化割増し、修正無限大
・高額固定報酬クラ → 高額固定報酬（例・計30万・単価￥1000×300）を餌に釣る、契約後に要求割増し、更に時給単価を削る手法
・アフィリエイト報酬目的 → 発注者が他サイト誘導、ステマ目的等の報酬を得る
・プロジェクト案件で納品物に対して承認拒否 → 成果物に対してクラが不満、承認拒否でランサー泣き寝入り
・公開コメントクラ → コンペ等で終了前にコメント、先行提案は叩き台 、後出しジャンケン
・乞食案件 → 最低賃金以下の労働基準法無視案件
・水増し案件 → ランサー囲いヤラせ架空案件、定期的に高価格案件を提示させキャンセル、見せ餌
・蔵とお抱えランサー共謀身内当選 → 出来レース、無料アイデア収集、上位互換=自作自演ギルド
・案件ロンダリング → 「水増し」「身内当選」手法で豊富な案件数と獲得報酬を演出、トップランサーと共謀し広告塔とする
・自作自演クラ → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法
・海外ギルド → 中華、南朝鮮、ベトナム等のアイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、パクリ素材フリーダウンロード
- 11 ：
- ランサー ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・トップランサー → ランサーズ社員、外部契約ランサー、ランサーズ宣伝部員、案件ロンダリング部隊、
素材集 - 素材サイト - 他人の採用提案 - 同じ提案を何度も使い回しするランサーです、
契約ランサー特別保証制度 = 提案1日20件 × 20日間（合計400提案以上)で運営から￥300000支給
・認定ランサー → ランサー「村」基準、それでもクラ優先ルール、高額案件を紹介される訳でもない
・パクリエーター → 著作権や意匠権無視の盗作提案 、現実世界も8割方はパクリと談合、佐野研二郎
・妄想ランサー → 自己紹介や実績を過大表現、ポートフォリオもパクリ、ヨーロッパ出身です、小保方晴子、Mスペ
・自称プロランサー → 高学歴や上場企業勤務経験等をアピール、偽装会社経営、理想的人生に歪曲する、ホラッチョ川上
・海外活動ランサー → フランスやイタリアで活躍しています（居住しているだけ）、世界レベルでは通用しないので出戻り
・量産アイデアランサー → アイデア絨毯爆撃、色替えで1案
・乞食ランサー → 参加報酬狙い、自己紹介の不幸自慢で同情を誘う、「青汁」手法、佐村河内
・後出しパクリランサー → 後出しで他ランサーのパクリアイデア提出、締め切り後に追記提出
・空白提案（NO IMAGE）ランサー → 履歴でパクリがバレない為の対策（ロゴ等の縮小提案も同類）、秋田犬
・ランサーズ工作員ランサー → 密かに運営部と通じているランサー、2chスレで誘導ステマ、火消し、ウォレット君
・みんなの投票相互扶助 → 会員間で互いの作品に「☆」を付ける
・裏工作ランサー → 説明別記、裏見積もり、他ランサー誹謗中傷、即決誘導、直接取引き営業
・初回無料／半額ランサー → 初回は振込金額を返納致します、名刺チラシも無料です、長いお付き合いが出来れば幸いです
・同一サイト内孫発注ランサー → 30万で案件依頼したら外注に3万でふってるクソ野郎
（同一サイト内はアホ、他サイトでロンダリングされると手の出しようもない）
・自作自演ランサー → 複アカで自作自演、クラとランサーを使い分け評価を無限大に上げる、上位互換=自作自演ギルド
・自作自演ギルド → 裏組織クラ＆ランサー集団で、上記全てのテクニックを駆使して荒稼ぎ、ニダアル商法、
チンチーム=チン一家（weborg、Karma、hayate）、riku5、KING、doremi、大月、Mスペ、その他大勢
・パクリサイトランサー → 評価採用数多いランサーがその素材を流用し自己サイトを立ち上げて荒稼ぎ、
無料収集した素材を日本製デザインという売り込みでアジア諸国でブローカー等を通じて荒稼ぎ
・ベトナムギルド → 下請けブローカーサイト、ロゴコピー等一律1万円、差額は後日お振り込み致します
・中華ギルド（南朝鮮含む） → アイデア盗用サイト、犯罪集団、無法地帯、規約に盗作は約600万円の賠償とある
http://www.ooopic.com/
- 12 ：
- 運営部 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・会員間取引で発生する各種作業・連絡・法的義務の履行トラブル対処等につきましては、
会員同士で行っていただく必要がございます。
・ランサーズは原則といたしまして「取引の機会と取引に関する各種の情報と機能を提供する、
事業者間の直接取引のマーケットプレイス」となりまして、方式の種類を問わず、
会員同士の直接の事業取引となり、弊社は契約当事者になりません。
・会員同士の直接取引きは禁止事項で発覚した場合は賠償請求致します。
・2chにて誹謗中傷の火消し、話題誘導、ステマ、工作員ランサーと共謀する部署が存在する。
・サイト内での都合悪い問い合わせには対応しない、TwitterやFacebookでは渋々対応する場合がある。
・ランサーの連絡催促要求が承認されても、クライアントが運営部に抗議すると連絡催促要求が無効になる
クライアントの見分け方＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・本人確認が出来ていないクライアントは避ける、法人アカウント公開済み、身元表記があればOK
・案件内容が分かり易く適正な相場価格、修正要素の説明、キャンセルや悪い評価が無ければ安心
・「分からないので相談させて下さい」は地雷クライアント
・関西地方（愛知、大阪）、九州地方（福岡）は地雷クライアント多し
クライアント未払い問題（連絡催促要求が無効の場合）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方が法人で身元情報が確かな場合、内容証明郵送で解決する事も多い
・身元不明な場合、仕事に関連する組織や第三者等を調べてゆけば個人情報に辿り着く事もある
・ランサーズ運営は、裁判所からの要求が無ければクライアントの個人情報は開示しない
訴状資料作成＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・案件タイトル、依頼番号、クライアント名、依頼内容、違反項目などををまとめる
・連絡メッセージ履歴を日付け、時間、内容共に全ての連絡内容の資料を作成する
・相手方の本人確認が分かれば、企業、所属部署、本名を明記する
・SOHOサイト利用契約条項、規約違反履行条文などを確認し資料を作成する
・契約書類に関してはランサーズ上で契約締結されている事が証明となる
内容証明郵送、小額訴訟 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
・相手方に金銭契約に関する訴状資料、催促状などを内容証明で郵送する
・催促状通りに金銭支払いが行われない場合は小額訴訟の準備がある事を伝える
・訴状、登記事項証明書（相手が法人の場合）、訴状副本、証拠資料を揃えて提起する
・個人事業主で10万以下の訴訟事例だと手間と時間がかかりすぎ、勝訴低確立
- 13 ：
- ふじきよたかさんの情報何かありましたら、お願いします
- 14 ：
- ところでランサーズの使いにくさって何とかならんの？
募集の後に提案の一覧がズラズラ並んでるけど、1件も見れないから、邪魔でしょうがない。
運用の姿勢自体はこっちのほうがまじめだと思うけど、UI/UXがとにかく糞で、結果的に
全然使わなくなる。
- 15 ：
- みんなクラウドワークスは使ってないの？
- 16 ：
- CWは個人的に相性が悪くてあんまり受注に結びつかなかったから、ずっと放置して今はランサーズ1本に絞ってやってる。
4年ぶりぐらいにログインしてみたらUIも受注の流れもかなり変わったみたいで、正直やり方がよくわからないw
- 17 ：
- クラウドワークスは運営の顔が見えない
ランサーズはお馴染み社員君がいる
この差は大きい
なにかあったときに
- 18 ：
- >>14
コンペだと提案が見れるんだけど、
プロジェクトだとランサーと最近どれくらい稼いでるのかが分かるくらいだな。
- 19 ：
- テレビCMは今日からだな。
前回は何も影響なかった気がするけど
今回のは日経の全面広告とセットだから何が変化があるかもよ？
運営による啓蒙活動でライティング以外の単価は改善されてきてるし。
https://www.lancers.jp/help/beginner/client/examples
- 20 ：
- 出品サービスはもう止めるのか？
画面上部から出品サービスのリンクが消えてるんだがどこから探したらいいんだ？
- 21 ：
- ＞＞＞＞ライティング以外の単価は改善されてきてる
ソースは？
- 22 ：
- osigototeikyou_jibunnrasiはクソ野郎です
応募しただけなのに「お断りします、ご了承ください(原文ママ)」としか返事しない
普通こんな言い方するかね？
- 23 ：
- 「内定のご連絡」
頼む、勘違いせんといてくれ
自社で人が集まらない、金が無くて業者に頼らないといけない状況なんだろ
勘違いをするな
- 24 ：
- 誰にでもできるかんたんな仕事に応募してくる有象無象ども
に対する返信なんてそんなもんだろ
なお募集者本人は誰かが簡単そうにやってる様子を見た経験があるだけの模様
- 25 ：
- まあ考えようによっちゃコイツと契約しなくて良かったかもな
こんなアホみたいな断り方する奴は仕事の進め方とか口うるさく注文したりするだろうし
そう言えばコイツ、とあるランサーからの質問にトゲのある回答してたな
なにもそこまで言わんでもいいだろってくらいに
地雷なんだろう
- 26 ：
- 当の糞クラの案件、4000文字も書かせて0.3円だってよ
しかも電話だのチャットワークだのに誘導させるみたい
なーにが「こちらが作業しやすいようにご協力下さい」だよ
搾取しといてランサーに求めすぎ
犬のアイコンの発注者を見たら注意した方がいい、多分そいつが件のクソ蔵だから
- 27 ：
- とりあえず「採用やめよう」って言えばいいんだよな？
問い合わせまだかよ
- 28 ：
- 釣り案件やめろ
架空案件やめろ
- 29 ：
- >>21
実感と入金履歴
- 30 ：
- 「ランサーズ」はあれから何が変わったのか？
ヨッピーが社長に直接突っ込んでみた - はてなニュース
https://b.hatena.ne.jp/entry/hatenanews.com/articles/2019/06/20/103000
- 31 ：
- でコマーシャルの効果はあったのか？
秋吉のオナニー用で、全国に流した実績作りたかっただけ程度流したか？
- 32 ：
- 何言ってんだよ
依頼が殺到するとか言ってなかったっけ
選び放題だぜ
もうランサーどうし争わなくていい理想の世界だ
- 33 ：
- >>22
神様ごっこだな
普段満たされない日々を送ってるんだろ
- 34 ：
- >>22
その蔵ネーミングセンスなさすぎwww
最後途中で切れてるみたいだし
字数オーバーか？？
- 35 ：
- あの～コマーシャル見たんですが、
サイトの使い勝手悪すぎて注文する気に慣れません
ここSEは阿保ですか？
噂によると更新する度にバグを出してるそうで…
ADHDではないでしょうか。
SEがADHDとか致命的に思いますが、いかがでしょうか。
- 36 ：
- コマーシャルみましたが、
訳の分からないコンサルが5,000円/時間
普通依頼しないですよね。
- 37 ：
- 「う～注文が来ない～」
「そうだ！ランサーズを辞めよう」
- 38 ：
- >>31みたいなのも高額プロジェクトの受注ができれば「ありがてえ！秋吉最高！」ってなるんだろうなー
- 39 ：
- Webデザイン案件
5万円でコンペ提出用デザインの作成
もし取れたら本番は200万円超えの案件になる見込み
大手ハウスメーカーのホームページリニューアル
https://www.lancers.jp/work/detail/2458545
- 40 ：
- >>38
「ありがてえ！秋吉最高！」 どんな顔で書き込んどねん
- 41 ：
- >>37
「♯クラウドソーシングやめよう」
の方が共感くるかもな
もうあるかも？
- 42 ：
- >>41
確かに
クラウドソーシングのせいでかなりの人件費削られて
その分求人も減っている。
企業にとっては都合は良いが、働く側は期間工以上に不利な立場
- 43 ：
- >>40
こういう
https://stat.ameba.jp/user_images/20160621/22/rirusugi/53/40/j/o0320024013678742751.jpg
- 44 ：
- >>42
既に働いてる側もそうだし、
従来通り好きな会社に勤めたい人達からしたら「採用やめよう」なんてコピー嫌悪感しかないしね
で、企業にとってもクラウドソーシングはその場しのぎになってデメリットだらけ
- 45 ：
- CM見てランサーズに依頼を出しても、金額付きの自己紹介しか来なくて辟易するんじゃないのかね。
来る提案の半分はゴミ、残ったうちの半分が募集条件外、結局検討できるのが1/4って感じ。
だから提案が40件集まったとしても、30件は読むのに10秒以上かけない感じ。
「はじめまして」…みんなこれ、100%これ
「認定ランサーの」…認定ランサーってなに？
「heavy_lancerと申します」…えっ、匿名ですか？
「当社は」…匿名で「当社」ですか？
「特にECでは多数の取引実績があります」…うちのはそれじゃないんで
「職務経験・スキル」…依頼に「希望スキル」を書いてあるんだけど
「当社が選ばれる理由１：低コスト」…予算の3倍の金額になっていますが
「よろしくお願いいたします」…みんなこれ、100%これ
残り8割がURLの羅列（20件超）…全部見るの？どれ見ればいいかも書いてないし？てか実績だと証明できるもの何もないよね？
（URLが無い場合は代わりに「スキル」が箇条書きになっている）
「失礼しました。金額を変更します」…変更理由なし。なぜ3倍にしていた？
- 46 ：
- できるだけ立場弱い受注側のフォローをしたいんだけど
＞＞「失礼しました。金額を変更します」…変更理由なし。なぜ3倍にしていた？
これはアカン 相手の財布で値段決める奴
言い回し次第で詐欺になるからな
>>43
お前に言うとんねん
- 47 ：
- キャッチコピーをランサーズでコンペにかければよかったのにな
採用やめようじゃ逆効果にしか取られない
- 48 ：
- あとコマーシャル打つ前に
プロジェクトの金額入力システムどうにかしろよ。
何年も使ってるけど、いまだに算出される最終金額が理解できないしw
一般のクライアントから見たら入力した金額と最終支払う金額がかけ離れててビックリクラが多い
プロフィール充実しろと言う前にシステム何とかしろバカse
- 49 ：
- >>45
だから提案を貰ったあとに蔵からメッセージを送ると、
そこで初めて見積もりしてもらえる。
これクライアントの裏知識な。
ランサーは定型文臭さに気を付けたほうがいい。これホント。
面接での「何でもやります」は後でお祈りされるって言うけど、提案でもそんな感じ。
言葉のキャッチボールができてないと、安さの勝負にしかならない。
- 50 ：
- vA9EIHuf0 が、あまりにも典型的なクソクラで笑ったw
> 「はじめまして」…みんなこれ、100%これ
→ 当たり前のビジネスマナー
> 「認定ランサーの」…認定ランサーってなに？
→ 数多く依頼してるなら、さすがにそのくらい知っとけ。勉強不足。
> 「heavy_lancerと申します」…えっ、匿名ですか？
→ システム上の表示と合わせてるだけだろ
> 「当社は」…匿名で「当社」ですか？
→ 単に法人ということを言ってるだけだろ
> 「特にECでは多数の取引実績があります」…うちのはそれじゃないんで
> 「職務経験・スキル」…依頼に「希望スキル」を書いてあるんだけど
→ 両方とも、その他のスキルを追加で書いてるだけ。他案件につながることも時々あるから。
> 「当社が選ばれる理由１：低コスト」…予算の3倍の金額になっていますが
→ お前の予算が非常識に低いだけ
応募者は、「そんな金額でやるかボケ！」って言ってんだよ。気づかないバカw
> 「よろしくお願いいたします」…みんなこれ、100%これ
→ 当たり前のビジネスマナー
> 残り8割がURLの羅列（20件超）…実績だと証明できるもの何もないよね？
→ お前も、最後までちゃんと支払いするって保証が何も無いだろ
クラが業者選ぶのも効率重視だろうが、
ランサーも案件応募するのも効率重視だからな。
コピペでも、それに反応してきたヤツだけを真剣に釣りに行った方が効率はいい。
お互いに「選ぶ側」なんだから。
vA9EIHuf0 みたいな下請け業者を無闇に見下すバカは、
まともな業者の方が相手にしないから、結局ランサーズなんかで依頼することになるし、
安さ重視でいい加減なシロートに引っかかってばっかりなのが目に浮かんで草www
- 51 ：
- >>50
確かに基準が甘いな
vA9EIHuf0
詰まるところ、本人の中で発注手法の正解がまだ出てない(基準すら見つけられてない)
- 52 ：
- >>45 これお前のことだよ↓
69クリックで救われる名無しさんがいる2019/04/14(日) 02:35:33.20ID:YvkMpbKH0
この前、「前回、希望金額よりはるかに高い見積もりを出す人ばかりで閉口しました！よく読んでから応募してください！」
みたいにキレてる奴いたな
- 53 ：
- >>52
笑 実際いくらで出したんだろうな？
自分の経験だと、希望金額無視の提案は２割くらいだと思う。
内、読んでないのが１割で、安すぎと判断して、そいつ基準の適正価格出すのが１割
- 54 ：
- 報酬は1000円です!って言われたらクライアントが支払う金額を1000円ピッタリに調整しないといけないのか
自分が受け取る金額を1000円に設定しなきゃいけないのかわかんない
- 55 ：
- はじめましてはいれない派かな
- 56 ：
- >>54
判断できないならクラウドソーシングでの営業を今すぐ辞めろ
もうこれは命令
今すぐやめろ
- 57 ：
- やっぱ初心者の頃って変な蔵に引っ掛かりやすいわけよ
踏み台にするつもりで乗り換えていって
スキル付けてから出会う蔵がようやくまともな蔵
ビギナーには地雷踏み抜いていってほしいと思うよ
- 58 ：
- ああ、そういえば始めた頃に何度か公募案件で取引してたクソ蔵から久しぶりに問い合わせ来てたなー
上から目線で偉そうな口調でいろいろ書いてたけど、報酬は激安。
こっちはもうテメーみたいなやつを相手にするような次元で仕事してねえんだよバーカww と思いながら丁重に辞退した。
- 59 ：
- > 「はじめまして」…みんなこれ、100%これ
→ 安易に100%とか使わないこと。自分の経験が乏しいだけ。
> 「認定ランサーの」…認定ランサーってなに？
→ 勉強不足。 （一方でこれをアピールする業者側も考えものだが）
> 「heavy_lancerと申します」…えっ、匿名ですか？
→ 疑問を持つなら募集の次点で自分から名乗れ。クラウドで人繰りしてる次点でリスクが高い客ということを認識すべき。
> 「当社は」…匿名で「当社」ですか？
→ ツッコミどころではない。
> 「特にECでは多数の取引実績があります」…うちのはそれじゃないんで
> 「職務経験・スキル」…依頼に「希望スキル」を書いてあるんだけど
→ 希望スキルとは？気持ちの悪い単語を使わないこと。
> 「当社が選ばれる理由１：低コスト」…予算の3倍の金額になっていますが
→ 業者の提示する1/3の金しか無い状況とは…一言で言うと「だらしない」
> 「よろしくお願いいたします」…みんなこれ、100%これ
→ ここに関しては「100%」でいい。ツッコミどころではない。
> 残り8割がURLの羅列（20件超）…実績だと証明できるもの何もないよね？
→ ないよね？じゃなくて、気になるならヒヤリングしろ。コミュニケーションを取れ。気持ちが悪い。
- 60 ：
- 幸運なだけなんだろうけど俺は今までランサーズで地雷に当たったことはないんだよな
気持ち悪いくらい気持ちよく(笑)納品できて、その後も継続してくれてるわ
周りには苦労してるやつが多いけど、安易に↑にいる蔵みたいな低単価案件に応募しないほうがいいと思う
「予算が少ない」って「金が無い」ってのを体よくビジネス風に言い換えただけだからな
そういう奴に限ってここぞとばかりに入金確定を質に取ってギリギリまで技術者を使い倒そうとするからな
最初は仕事取れなかったとしても、予算のある蔵に時間をかけてじっくり営業したほうがいい
- 61 ：
- >>45
そもそも「提案が40件集まった」事自体がフィルタリングができてない証拠
募集の要点が漏れてたら当然そうなる
こういう奴が発注してると本当に危ないし、迷惑
- 62 ：
- Twitterで正社員ではなく非正規の視点が抜け落ちてるみたいな指摘があったけど
確かにクラウドソーシングは余裕のある正社員が片手間でやるもので
正社員になれない人はフリーターを選ぶ
クラウドソーシングオンリーというモデルケースはほぼ無いんじゃないか
- 63 ：
- >>62
>>正社員になれない人はフリーターを選ぶ
なんでこの二択なん？
あと、クラウドソーシングオンリーのモデルケースって？
- 64 ：
- >>63
だからそれが世間一般の感覚でしょ
クラウドソーシングオンリーはそのままの意味だよ
- 65 ：
- フリーランスにとってクラウドソーシングは良いシステムだよ
- 66 ：
- >>64
> 確かにクラウドソーシングは余裕のある正社員が片手間でやるもので
これは…？
- 67 ：
- >>62
これ、問いかけが入ってるのが全く理解できんのよ
「クラウドソーシングオンリーというモデルケースはほぼ無いんじゃないか」
無いだろ、当たり前だろ
なんかワンセンテンス毎に認識がズレてて思い込みが激しいのかな、と
- 68 ：
- >>62 ごめん、何回か読んだけど何を言いたいのか全く理解できんかった
- 69 ：
- いやいやまず正社員云々はまずこの発言のことを言っている↓
https://twitter.com/aequitas1500/status/1135064733831139329
> ランサーズ・秋好陽介社長「正社員だけを前提に、働くことや採用を考えるのはやめよう、ということを考え議論するきっかけになれば」
そしてそれに対する批判のツイート↓
> 非正規雇用が4割近いってこと知らないのかな？前提がおかしい。
そして昔はフリーターが新しい働き方として喧伝されていたというツイートもある
もちろん非正規には他にもいろいろあるけどマスコミが非正規＝フリーターというイメージを作ったという背景がある
上のことからランサーズはクラウドソーシングの働き方のモデルケースを作りたいという思惑があるが
単価が低すぎてクラウドソーシングで生計を立てるのは無理と世間は考えている
ということを言ってるのが>>62
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- 70 ：
- >>69
ああ、それを受けての >>62 のコメントか
唐突に出てきたから何を言ってるのかと思ったぞ
- 71 ：
- >>62 今度から最初からわかるように書いてね 気をつけて
- 72 ：
- なんかみんな余裕ないなここ
- 73 ：
- これも唐突なんだが、これは？
> 確かにクラウドソーシングは余裕のある正社員が片手間でやるもので
- 74 ：
- >>73
単にクラウドソージングだけでは食っていけないと言っているだけじゃね？
でも、クラウドソージングだけでは食っていけない
→クラウドソーシングは余裕のある正社員が片手間でやるもの
も極論杉で、結局何言ってんのかわかんない。
- 75 ：
- >>62は何者なの？
- 76 ：
- ワイフリーランスで案件の合間に片手間にやってるぞ
知人は代表取締役で片手間にやってる
学生やりながら片手間もいるだろうし
主婦も片手間
みーんな片手間だな。メインでやってるやつっているのかな？
- 77 ：
- >>62
>正社員になれない人はフリーターを選ぶ
これも極論杉で>>69の解説によると昔「マスコミが非正規＝フリーターというイメージを作った」
というらしいが、そもそも今現在話題にしているのは、社員を卒業するくらいの実力あるフリーランサー
の話であって、だからランサーズの社長も、「フリーランスには優秀な方が多いですし」と言っている。
就職できないフリーターと、社員を卒業したフリーランサーをゴチャにしちゃいけないよ。
・・・最もその受け皿がランサーズ、というのは単価が安すぎだから無理という結論はあっている。
だからといってクラウドソージングオンリーが無理というわけではない。様は自分で営業すれば良いだけの話。
- 78 ：
- キャスティング費用は？ギャラは？道路使用許可は？交通費は？
モデルの質は最低限でもいいの？
ってツッコむ機能ないかな？
https://www.lancers.jp/work/detail/2460704
- 79 ：
- >>76
なら>>62 は書き直し…だよね？もうわかるよね？
- 80 ：
- 全然適正価格じゃないんだけど、AI仕事しろよ
https://www.lancers.jp/work/detail/2457554
- 81 ：
- >>78
やっぱ匿名でメッセージ送る機能って要るよな。
流石に自分のIDじゃ送りたくないけどあまりにもざっくりしすぎ。
何でこのレベルで発注できるのか。
- 82 ：
- >>50
10回目超えてても「はじめまして」と書くのがビジネスマナーか
プロジェクト受注できるといいねｗ
- 83 ：
- >>59
> → 希望スキルとは？気持ちの悪い単語を使わないこと。
→ 勉強不足。
- 84 ：
- >>72
書き込みなんかに必死になれるのは、余裕があるからだと思う
- 85 ：
- >>60
蔵に営業をかけるというのは
実際にあることなのかね？
それなら安易に発注先を決めずに、本当に依頼説明を読んでくれるランサーが現れるまで
何度でもキャンセルしたほうがいいのだろうか
発注金額はAIが「優良価格」なんて大げさなラベル付けをするものだから
わざわざ訂正して「適正価格」になるようにしたりしたが
自己紹介ばかり送られてくるから、金額は嘘でも低単価にしたほうが良いようだ
あり得ない低単価にした上で
「予算を超える提案も検討しますので、理由を明記の上、ご提案ください」
と書いたほうがスパム提案を減らせそうではある
- 86 ：
- >>85
見てるだけで鳥肌が立つ
悩むポイントがおかしいし 考えが極端で判断力もない
どんな人生を歩んでたのか…
- 87 ：
- >>80
確かに適正ではないけど、高額のほうな
- 88 ：
- >>85
思考に気をつけなさい、それはいつか言葉になるから。
言葉に気をつけなさい、それはいつか行動になるから。
行動に気をつけなさい、それはいつか習慣になるから。
習慣に気をつけなさい、それはいつか性格になるから。
性格に気をつけなさい、それはいつか運命になるから。
ほんとこれね。
CWランサーズってもの凄い比率で若に騙された蔵を知ってるけど、
こういう考え方で発注していたら、そりゃ騙したくもなるわな。
もう君は言葉に出している時点で、二段階目に入ってるから。
絶対禄でもない目にあうよ。
- 89 ：
- ランサーズのCM見たけど、ほんと安いなぁ
- 90 ：
- >> 61 の「提案が40件もあるのはフィルタリングできてない」というのはあるかも知れない。
「毎回、定型文の多さに困っておりまして、今回はそれを区別するため『よろしくお願いいたします』と書かれている提案は無条件に破棄したいと思います」
とでも依頼に書いておけばいいんじゃないか？
>>89
CMに出演してる人でも時給5000円で仕事を受けてくれるって言うからね。
- 91 ：
- >>88
目安予算（100,000円〜200,000円のところ）の金額通りに発注されないと怒り出すランサーというのもいるんだろうか。
それはそれで相手にしたくない気もするが。
前スレの最後で、ランサーオブジイヤーの人がコーダー募集するのに、
高額な目安予算 + 文中に本当の予算を書くという裏ワザを使っていたけど、
あれも定型文回避のための策じゃないのか。
目安予算をむやみに高額にすると、宣伝目的の汚いやり方に見えるから、
逆に低くしたほうが良心的だわ。
- 92 ：
- ランサーズのコマーシャル後に増えた案件とかありますか？
実感合った案件は？
コンペ系はむしろ減った感が・・・ｗ
どのターゲットに対して発信しているのかよく分からないコマーシャルだったので・・・
相当ムダ金使った感がw
「採用を辞めよう」ってのが言いたかっただけ？
政治家にでもなりたいのかな？
- 93 ：
- >>92
コピーに酔ってるよね
一時的に仲間内だけで盛り上がって、後で恥ずかしくなるパターン
- 94 ：
- >>90
いやいや、金額云々とかじゃなくて、>>86見たいに、明らかに怒りを買うような
言動を平気で口にして出しちゃうところね。どんなに取り繕っても、ランサーと
何度かやり取すれば必ずばれるから。
- 95 ：
- アンカーがズレてんか間違ってんのか知らんがキャッチボールできてないぞ
>>94
- 96 ：
- ライターで年収800万とか行けるのか
https://crowdworks.jp/p-journal/?p=1343
> ライターとしての収入が年に800万円を超えるというmega3さん。
> 全くの初心者でライティングの仕事を始めて5年目にして、なぜそれほどの収入を得られるようになったのか。
- 97 ：
- >>91
ちなみにオブ「ザ」イヤーな
earとは発音記号が違うから
- 98 ：
- >>95
忖度してくれよ～。91だ。
- 99 ：
- >>96
・広告が絡んで
・一次下請けまでで
・その界隈では経験豊富で名前も知れてて
・取材もできて
このあたりの条件が揃えば見えてくるかと
アフィリエイトの人たちも実態はキツそうだけどね見る限り
メガおばさんに関しては読んでないからわからん
- 100 ：
- 「提案がありました」と言われて見てみたら
自己紹介…
「必ずご満足して頂けます」と言われてもね…
というのはランサーズ自体がそれを推奨してるからなんだろう。
公式のテンプレ通りの提案文じゃ他の提案に埋もれて終わりだよ。
- 101 ：
- >>ランサーズ自体がそれを推奨してるから
ほんまか？
- 102 ：
- >>85
いろいろ言われてるけど一応マジレスしとくな
>それなら安易に発注先を決めずに、本当に依頼説明を読んでくれるランサーが現れるまで何度でもキャンセルしたほうがいいのだろうか
提案する身として俺が一番気になるのはその蔵が本当に発注する気があるかどうかなんだよ
コピペランサーならいざしらず、かなり練ってから提案する立場からしたら無駄な応募はできるだけ避けたいのが本音
依頼内容噛み砕いて提案文を作るのって結構時間かかるからね
キャンセル率判るから、キャンセル繰り返してる蔵はやっぱり避けちまうな
例えば依頼数20で発注数が2とかだと、適正価格で見積もり出しても無駄に思えちまうからな
今、コンペでWEBデザイン募集中のある蔵は散々プロジェクトでデザイナー募集してたけど、
キャンセル繰り返してるうちに、提案数が50から15くらいまで激減してたな
コンペでも応募なさすぎて延長繰り返してるよ。蔵としての信用を失ったとも言えるんじゃないのかなと
>あり得ない低単価にした上で 「予算を超える提案も検討しますので、理由を明記の上、ご提案ください」 と書いたほうがスパム提案を減らせそうではある
「あり得ない低単価」ってのは優良なランサーが見てもくれない可能性があるから
やめたほうが良いと思うが、それ以外の部分はいいと思うぞ。
俺もそう書いてある依頼を見て、
「予算内ならここまでできます」「プラスいくらならこういうことができます」って提案文送ったわ
それで採用されたことがある
- 103 ：
- >>100
おい
ソースは？
- 104 ：
- もう勢いで書き込む癖やめや
ただの恥さらし
- 105 ：
- >>96
>クラウドソーシングでは月10～20万円程度ですが、自分で営業して、
>直接契約した仕事の収入が月60～70万円という感じですね。
現実を語っとる。
要するにフリーの編集者ってことでは？
- 106 ：
- 辞退の返信をしない蔵はすべてクソ
- 107 ：
- メガおばさんは阿漕な事もしてなさそうなんだけど、
メガおばさんの文章読むのに時間割く自分が許せなくて まだ読んでません
- 108 ：
- >>106
暇な時、匿名でクレーム入れてます 対企業アカウントの時ね
- 109 ：
- 去年？あたりから提案フォームが
「見積り」と「自己PR・実績」に分かれたけれど、
これなんか「自己紹介ばかりで見積りが全然来ない」というクレームが寄せられたからだろう。
それだけ「提案」と称した自己紹介が多いって証拠だ。
- 110 ：
- ランサーズ推奨の提案文がこれ↓
仕事なのに、ES送ってこられてもどうしていいか分からないと思うが。
> 冒頭に、はじめましてなどの挨拶をしましょう。
> ■経歴
> 具体的な経歴、職歴などをできる限り詳しく記入しましょう。
> ■実績・得意
> 過去の実績を、できる限り詳しく、数多く記入しましょう。
> ■自己PRポイント
> その他クライアントに伝えたいことを記入しましょう
例：
はじめまして、提案させて頂きます。
■経歴
・茨城県の某高校卒業後、某高学歴大学に入学・卒業
・某一流企業に就職、主力製品のセールス部門の空調管理を担当
・3年後退職し、フリーランスになり成功
・再び大学（国公立四年制）に再入学し、現在に至る
■実績・得意
◎WordPress
・http:// yuumeisaito.com
・http://omoshirosaito.com
・http://okanegamoukaru.com
・http://basicincomedekurashitai.com
・http://deaeru.com
・http://syuusyokudekiru.com
・http://yononakawokaeru.com
◎EC
・http://kyoukoutoppa.com
・http://jinseiippatsugyakuten.com
・http://saikifunou.com
・http://hambargbargbarg.com
◎オンライン学習
・http://furousyootoku.com
・http://seijiwokaeru.com
・http://wordpress.com
・http://mlmsouken.com
・http://nihonkakumeigun.com
・http://sedorisuper.com
◎国家資格取得
・http://virtualyoutuber.com
・http://abeshinzo.com
・http://lgbtm.com
◎スキル
・Python／Java／JS／TypeScript／PHP／wordpress／sass／git／gulp／chainer／Tenserflow／Django／cake／rails／sass／unity／auto chess／fgo／他興味に応じて多数
■自己PRポイント
幼少の頃から神童神童ともてはやされ有名大学（四年制国公立）進学まで何の苦労もなく過ごしてきました。
持ち前のスキルとやる気が自慢で、現在は学生起業家になる目標を持っています。
120%ご満足頂けるよう粉骨砕身の覚悟でご期待に応えます！
- 111 ：
- 某クソ蔵「さすがに取り掛かるのが遅いのではないでしょうか？せめて記事を書いてどーのこーの」
うるせーよ
こっちだって他にやる事あんだよ
ちなみにこのメッセージ、前置きは一切ないからな
一行目から喧嘩腰の文章だったから腹立つ
遅いといっても2日しか空いてないし
- 112 ：
- >>109
「寄せられたからだろう」って推測なのに
突如「自己紹介が多いって証拠だ」って断定されてるのは支離滅裂なんだけど…
どういうことか説明して
- 113 ：
- >>109
あと入力フォームってカテゴリーごとに違うんだけど、変わったのは他のカテゴリーも同様なんだよね
そのフォーム改変にあたって、公式の垢が依頼としてその改変の企画をランサーに丸投げしてやらせてたの知ってた？去年だったかな
- 114 ：
- >>109
なんか、GWにボコボコにされてたクソ蔵君のにおいがプンプンするんだけど
もうやめときなって
- 115 ：
- 100
109
思い込みで話すな
- 116 ：
- >>112-115
ただ何か言い返したいだけなのか何なのか知らんが
言葉のキャッチボールができてないぞ
>>113
に至っては突然何の話をしてるのかと
- 117 ：
- >>116
>キャッチボールができてないぞ
自分が言われた言葉だろ
反省しろ
みっともない
- 118 ：
- >>100
>>109
>>116
バイトでもいいからどこかに勤めなさい。
見るからに、厳しい立場に身を置かないとダメなタイプだから。
そのままフリーの立場で発注受注してたら周りの人に嫌な思いさせるだけ。
- 119 ：
- >>116
112.113の時点でわからんとかもう障害レベルだぞ
普段どんな思考してるんだろ
- 120 ：
- 設定されてる予算の上限額で提案するときは
「なぜ上限額なのか」の理由が必要だよね。
上限いっぱいなのにそれ書いてる人ってあまりいない気がするんだけど。
- 121 ：
- >>120
何でそんなものが要るんだよｗｗ
・・・と、釣られて見た。
- 122 ：
- >「なぜ上限額なのか」の理由が必要だよね。
こいつシャブでも食っとんか
- 123 ：
- >>110
そもそもどんな仕事を、どんな文章で依頼したのか全く分からないけど、
応募者がスキルを書いて提案していると言う事はシステム開発？
もしそうだとしたら、いきなり提案してくる人は除外して良いよ。
システム開発はたった２、３万の案件でも必ず最初はメッセージの
やり取りで詳細を確認してくるから。
自分は受注者側も発注者側もやるけど、メッセージのやり取りなし
でお金の話をした事も、されたことも無い。
どのあたりがネックになって、答え次第でコストが↑か、そのままか
判定する部分が必ずあるからね。
- 124 ：
- うーん…
まず見通しの概算すら出せないような発注はアウト
というか、もう「危険な客」と捉えられる
受注も発注もしてる割にはちょっと内容が
- 125 ：
- >>121
どういう数字なのか分からないからな。
十分なのか不十分なのかも不明。採用しづらくなってしまう。
見積りや内訳が書いてあれば、そこから推察できるかも知れないが。
ちなみに上限を超えたり、下限を下回るのは理由不要。ただし別の理由で怪しまれるわけだけど。
- 126 ：
- https://hosting.lancers.jp/lp/smart_management/download.html
① 急成長している会社が実施している「スマート経営」とは？
② 社会的背景による人材確保の難しさ
③ フリーランスを活用したスマート経営「3つのメリット」
④ フリーランスの活用で事業成長した事例
⑤ スマート経営の実施
⑥ 「ランサーズ」ならスマート経営の実現が可能
⑦ お困りのことが解決できる「ランサーズ」
- 127 ：
- お客様と商人サービス担当者(日本語)の自由業の仕事をお勧めしたいと思います。
家からもオンラインで便利の仕事です！
NATIVE日本語が必要です。
よろしくお願いします。
てメッセージきた。これで釣られるやつはいないだろ…
- 128 ：
- >>125
なら「発注することもあるんですが、見積りや内訳が書いてあればいいですね」の一言でいい
先の「なぜ上限額なのか」の書き込みは不要 (というか意味不明)
- 129 ：
- >>125
もう全然意味が分かんねぇよｗｗ
君が5万～10万で仕事だしたとして、15万の提案は理由不要だけど
10万の提案「だけ」理由書いてくれッてか？？何それ？
何でｗｗｗ
>十分なのか不十分なのかも不明。
十分に決まってるじゃん。発注者にその金額で仮払いさせるんだからｗ
こんなスーパード素人の仕事引き受ける奴、マジで可哀そうｗ
絶対仕事の途中で変なこと言ってくるよｗｗ
…と、釣られてみた。
- 130 ：
- >>125
バイトでもいいからどこかに勤めなさい。
見るからに、厳しい立場に身を置かないとダメなタイプだから。
そのままフリーの立場で発注受注してたら周りの人に嫌な思いさせるだけ。
- 131 ：
- 簡単フォームに入力するだけで30～50万円ってアフィリエイト詐欺は、数時間ごとに削除されてるんだな
運営は優秀なのノロマなのか…
- 132 ：
- 運営が優秀だなんて…
秋好くんが髭剃った理由聞いたらそんな印象吹き飛びます
- 133 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2466937
仕事が遅い人、と思われてみっともない
補正なんてしんどくてもその日の内に終わらせないと、そりゃ効率が下がる
これは自分の仕事で外注に出す仕事ではない
あと例のごとく「金がないのに買い物するな」
終日作業も示唆してて5000-10000って感覚狂ってるぞ
少なくともランサーズ上で時給900-1000円の仕事請けてる内は金持ってない事は悟られるんだから
※評価・実績欄は残る
- 134 ：
- で、CMの効果なんかあったか？
- 135 ：
- プロジェクト終わってクラに評価してもらうのずっと放置してたら、事務局に評価勝手につけられるんだよな？
その場合って評価1になるの？それとも最高評価なの？
評価してくれるようにクラに言ったほうがいい
- 136 ：
- 全く感じられない。
誰に向けて発信しているのか分からないCMだから・・・
「採用を辞めよう」ってのしか印象に残らない。
何のCMだかｗ
- 137 ：
- >>135
その場合
クラは1で、ランサーは5だったた思う
- 138 ：
- >>137
違う
プロジェクトの正常終了 → 両方とも★５つの最高評価
プロジェクト募集したが誰も選定せず時間切れ → クラのみ★１の低評価
（募集をちゃんとキャンセルすれば評価無し。時間切れがよろしくない。）
- 139 ：
- 認定ランサーだからってそんなに良いとは限らないな、と思う
ランサーズに手数料をたくさん払っているから運営側としては認定したいんだろうけど。
ただ、緑バッジも付いてないランサーだとハズレ率が3倍になる。
認定かどうかは関係ないので、とにかくバッジ付きの提案をちゃんと読むようにするといい。
- 140 ：
- >>139 何が言いたい？結局
- 141 ：
- ランサーズもCWみたいにクイック出金できればいいのに
- 142 ：
- >>139
─するといい。じゃなくて
誰もそんな浅いアドバイスは聞かない わかるよね？
書き直すなら書き直してみて
- 143 ：
- 一応共有
https://spee.hatenablog.com/entry/epark_shika_google
- 144 ：
- >>143 なぜ去年のトピックを今頃？
でランサーズは何の関係が？
- 145 ：
- >>141
3.5%取られる代わりにいつでも出金可能ってやつだっけ。
貯まってる人ほどすぐに出金したいものなのかね。
あまり稼げてない人のほうが使いそうな気もするが。
- 146 ：
- >>145
定額だろ
それパーセンテージで取ってたら阿漕過ぎるな
>>143
ズブズブだぞ
無料で「テストライティング」をやらせて掲載する、ってのを何度も繰り返して揉めてる
その後かな運営に委託しだしたのは
- 147 ：
- >>143
ここから別口で撮影の依頼受けたことあったな
そんな悪どいとこだとは知らなかった
- 148 ：
- 発注元さん(かか○こむ)
ユーザーさん(掲載店)
元社員
外注業者(代理店)
末端の個人(カメラマン、ライター)
全方位で何かしら事故った話は聞くで
- 149 ：
- 個人は見過ごしてあげたいのだが
https://www.lancers.jp/work/detail/2468867
＞笠谷 龍 くん
あまりに不可解な行動がずーっと続いてる
募集をしては選定せず、返信もせず、そのまま次の募集をかけるの繰り返し
自分の見積作成の参考を知りたいのか？はたまたカメラマン仲間がほしいのか
もう一点、フリーフォトグラファーと言いながら弊社とは？
リンク先から株式会社KIGMIさんに繋がるが、これがもしクライアントさんなら迷惑がかかることを承知の上なのか
- 150 ：
- >>146
定額じゃなくてパーセントで取ってるんだぞ
- 151 ：
- >>150
そらきっついなぁ。。
データ整備費()思い出した
まさに搾取
- 152 ：
- >>146
> それパーセンテージで取ってたら阿漕過ぎるな
ところが本当に3.5%でな。
手数料20%が22.8%になるだけだよ。
- 153 ：
- データ整備費の方がマシかもな定額だから
あれは一応雇用だからまんま比べられんけど
本質として弱者(個人)から搾取してるってな状況だわな
- 154 ：
- 最近まで大量募集してて稼働スタートしたとこの飲食店取材ライティングもE
お約束のようにトラブル続出中
- 155 ：
- 架空案件やめろ
- 156 ：
- >>154
それ、ひょっとして公式が募集してたやつ？
- 157 ：
- 公式の応募基本的にクソじゃない？
- 158 ：
- >>156
EランサーのEは
あの会社の事では？なんて揶揄されることもあるからね
- 159 ：
- （91イイネはバズるっていいませんよ‥）
- 160 ：
- https://app.lunch-pass.jp/
本も出るのかな？？
しかし勿体ない せっかく育て上げた「ランチパスポート」の看板を売るなんて
- 161 ：
- ヘッダーの修正と一緒に？提案画面の文字サイズが妙に小さくなってない？
通常の75%ってどういうことよ？
IE6の全盛期じゃないんだから。
- 162 ：
- For発注者
発注したことないんだけど
- 163 ：
- かなり前はヘッダメニューからワンクリックでお気に入り一覧に行けたのになくなってクソだなと思ったが
今度は保存した検索条件もワンクリックで行けなくなっててさらにクソなインターフェイスになった
まじでどんどん使いづらくなっていくな
- 164 ：
- https://twitter.com/lancersjp/status/1144434163254099969
あのさ・・・・・
運営垢の案件からメス入れろよ つうか請けるなよ？
特に石川県の（挙げだしたらキリないけど）
「○円で仲介請けて外注するとフリーランスに幾らになるか」
相手の提示する予算しだいで請けることなんてできんよな？
糞みたないな仲介やめてまえ
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- 165 ：
- osigototeikyou_jibunnrasiはクソ野郎です
- 166 ：
- CMの時給3000円、5000円…
どういうつもりか？格安でしょ？って事か
それを見た受注側、フリーランス、自営の立場としては腹殴りたくなるよ
価格もそうだし時間単価のみを押し出されると
ミスリードにも繋がる
- 167 ：
- 時給5000円安い？
むしろかなり高く思ったけどｗ
訳の分からないコンサルが時給5000円
普通はらうかな？
- 168 ：
- やっぱフリーランスって見下されてるんだなっていうのは
ネット見てるとひしひし感じるなぁ
- 169 ：
- 1時間5000円って弁護士かよｗ
どこぞの馬の骨にそこまで払うわけねーわ
- 170 ：
- >>169
どこぞの馬の骨と感じるような業者はそもそも相手にしない（買わない）だろ… ちょっと指摘がズレてる
- 171 ：
- 【速報】 絵師「依頼は最低48000円からな、２日間かかるとして48時間だから時給1000円は必然」 [324064431]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1550045203/
時給1000円でも叩かれまくるからな・・・
- 172 ：
- 着手金、初動料金、出張訪問コスト(※交通費ではない)
このあたりの見積もり感覚もランサーズの運営こそ敏感であるべきなんだけど
痛い目に合わないといけないのかな
- 173 ：
- 掲載スタート時間を目立つ所に掛けよ
理由はもろもろ推測できるが、どれもセコい
- 174 ：
- >>171
制作会社やらデザイン会社なら1構想、2下書き（ラフ）ぐらいは書けてほしいんだけど
この部分ができる人が少なくなった
絵に限らず、構想ができない発注者ほど「後出しの注文」が起きて、揉める
- 175 ：
- 編プロやデザイン会社のやつら、こっちもプロならそっちもプロなんだから、
ラフやプロットで完成品ぐらいイメージしろよ。
完成予想図も頭に浮かばんやつが一人前の口をきくんじゃない。
- 176 ：
- >>175
シンプルな話、段取りできない仕事できない人なんだよね
それがよりによって発注してるから
- 177 ：
- ランサーズの仲介業者って、要点を伝えるのが下手糞な人が多い
良くそれで仲介業者してるなって思う
また仲介業者の癖に客面で横柄な態度取る奴がいる
そういう奴は制裁で、エンドユーザーに切れまくってやるｗ
- 178 ：
- >>177
その際の制裁措置としては更に上のお客さん「発注主」にこっそり状況を共有するがいいかと
仕事は離れる事覚悟だけど うまくいけば直接振ってくれる
- 179 ：
- ちなみに自分は「指示どおり進めたのに修正がきた（断ったが）」と「請求書通り支払わず、連絡もなし」でブチ切れた
そこから発注主の営業さんに連絡し、布石として別サービスの提案をした
それから直接契約が始まった
- 180 ：
- とうとう提案フォームの金額計算がぶっ壊れた。
実際の金額と合わないｗ
複雑すぎてバグってる。
- 181 ：
- >>177
元ライターが「Webディレクター」と名乗って発注していたりするからな。
- 182 ：
- スクロールしてもついてくるナビゲーション部分を落ち着かせるCSS
.l-pc-header {
position: static;
}
.l-wrapper--login {
padding-top: 0;
}
ブラウザー拡張にCSSを自由にいじるのがあるので、それで書き込む。
- 183 ：
- JSで無駄な動きてんこ盛りにしたり広告まみれにしたりとWebの糞化が止まらない
- 184 ：
- リライトってなんであんなに安価なの
- 185 ：
- 「リライト」と書くあたり、真面目ですな
その他大勢は「ライティング」と言い張る
プライドを保ちたいのか知らんが、嘘はよくありません
- 186 ：
- クライアントの場合、「リライト」と称して「内容を充実させてください」などと言うパターンもある。
それはライティングだ。
- 187 ：
- >>186
程度によるが、その依頼自体はリライト
- 188 ：
- まじで使いづらいんだけど
- 189 ：
- どんどん使いづらくなってゆく
わざとやってるとしか思えない
- 190 ：
- 多分気付いていないんだろうけど、
また表示エラーでまくってるしｗ
レイアウトくづれ
位置まで零細サイトがするような運営をしてんだと
何千億の実績とか宣伝するなら、頼むから今のse首にして担当変えてくれ
ランサーズのSEはADHD確定だわ
まじ病院いけ、ミスが軽くなる薬あるから
- 191 ：
- >>190
まず監督が悪い
発注部門のいざこざも知らなんだし、とにかく風通しが悪い
次に自覚が無さすぎる
社会人としての、自営相手に商売してる事の
- 192 ：
- 提案する時って、手数料引いた額で提案した方がいいのこれ？
- 193 ：
- >>192
それすらも判断つかないなら去れ
- 194 ：
- ほんと余裕ねーな
- 195 ：
- いや、色々無理だろ
基準がない=経験が少ないって事だし、そこから頭使う事もしない
というかROMれよって話で
こんなんがフリーランスなんて無理だろ
- 196 ：
- マウントのレベルが低い
- 197 ：
- 少し遡ったら、ある
重ねるが「ROMれ」質問が初歩的過ぎる
もし同一人物なら生産性が低すぎるぞ 勿論違うよな？
この一ヶ月何をしてたのか
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
906クリックで救われる名無しさんがいる2019/06/09(日) 07:27:09.80ID:Ar3AokAf0>>908>>909
提案する際に教えてほしいんだが
たとえばクライアントが1記事1000円で募集していたら
これは手数料引かれる前の金額なの？
提案金額は手数料引かれた800円ですればいいの？
それともそのまま1000円で提案すればいいの？
1000円で提案するとクライアント支払い額が1250円＋消費税になるけど、どっちが正解？
907クリックで救われる名無しさんがいる2019/06/09(日) 10:50:45.53ID:PW23xS6c0
906
それは君が決める事や
いくらが基準かを君が持ってないと
そのうえで1000円が妥当なのか800円でも腑に落ちる額なのか
- 198 ：
- 恐らく聞いてるのはそういうのじゃないと思うけど…
- 199 ：
- 今まではお知らせの通知が自動で反映してたのに
リニューアル後はお知らせの通知が更新（f5）をしないと
表示しなくなったのって俺だけ？
- 200 ：
- >>198
なら更に遡って探すなり質問変えるなりできるよな
学校ちゃうんやぞ
- 201 ：
- ここは学校以下だと思うんですが
- 202 ：
- ランサーで引きこもりだけど頑張るんだって事でクラウドソーシング
にたどりつきましたって人がいるんだけど
ライターでがんばってるぽい
- 203 ：
- >>202
ライティングは引きこもりがリハビリでできる仕事じゃないぞ…
- 204 ：
- そういう奴が大半なんだろうな、とは思う
- 205 ：
- >>201 何を基準に以下（以上）なのか
対象の「学校ちゃう」は事実
「学校以下」は意図の説明が必要
反射的に言い返す癖はやめた方がいいよ
- 206 ：
- ランサーズにブロック機能はないよな？
- 207 ：
- あるぞ
蔵だけ
- 208 ：
- >>206 非表示機能ならあるぞ
- 209 ：
- 何かお達しがあったのかフォトグラファー笠谷 龍くんの募集が若干マシに
https://www.lancers.jp/work/detail/2480648
情報も開示して、募集乱発もストップ
（コピペに関しては温かく見守ってあげましょか‥）
しかし、相変わらず弊社、の文言はそのままなのが引っ掛かる
そしてトライという文句を使って5000-予算の募集はちょっといただけませんな
- 210 ：
- >>209
動画撮影編集の依頼なのにページ数だのマネジメント業務だのいろいろ書きすぎてワケわからん
しかも安すぎ
- 211 ：
- 本来の編集者…コンテンツの監督
動画編集者…プレミアオペ
これ混ぜたらあかんな
- 212 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2483956
酷なってる
反省無し
- 213 ：
- e-lancers_orderの案件を請けてる方
何か問題が起きたら一人で抱えず、近くの人に相談してください
担当者の対応が少しでもおかしい、と思ったら
同業じゃなくても結構
制作界隈のマナー、一企業のハウスルールなんかよりも社会通念、法律が上位
- 214 ：
- >>212
読者層と報酬に差がありすぎる
- 215 ：
- >>4
＞・連絡にチャットワークを用いる
いや、これは問題ない
何社かとチャットワーク利用してるけど・・・
特におかしいこともないし
まぁ、いざチャットワークで仕事した内容の報酬を
ランサーズで支払わない問題が起こると困るんで
スクリーンショットは撮影しておく方が良いのと
発注者の資本金を確認する方が良い
資本金1000万円以下（1000万円ちょうども含む）は
下請法の対象外なので、報酬支払われなくても、国が救済してくれない
1000万円を1円でも上回ってれば、下請法の適用になるんで
何かあれば、国が介入してくれる
- 216 ：
- >>215
いろいろ問題あったよ？
まあChatWork云々よりも意思疎通やコミュニケーションの問題が根本であって
そういう問題がある人が本来便利なはずのChatWorkに頼ると危ない…って図式か
実例1某メディア運営
・作業指示情報情報抜け→以降メールに（ちなコイツはクビ）
・指示内容にあとから修正が連発→受注する業者俺だけに
- 217 ：
- ホームページ制作(自社ネットショップ)について質問です。
ネット通販の会社を立ち上げるのですが、
元居た会社の通販システム(在庫管理)が便利なので、
そのシステム会社の通販システムを取り入れる予定です。
ランサーズで制作したネットショップに、管理システムをリンクさせる作業って
100品目くらいならどれくらいが一般的な価格ですか、またランサーズで依頼するとどれくらいが相場になりそうですか。
もしわかる人がいれば教えてください。
- 218 ：
- >>216
それチャットワークが原因ってより、そのクライアントが問題ってだけでは？
チャットワーク使わなくても、後から修正しろと言いまくってくるクライアントもいるし
- 219 ：
- その後出し率が高くなる傾向はあるわな
>チャットワーク
- 220 ：
- >>217
これはあっちに書くといつもの人が出てきて「調べれば分かります」って言われるやつだなｗ
https://www.lancers.jp/consultation/client
報酬の相場（公式）によると時給で3,500円から7,000円らしい。時給なので総額は分からん。
https://www.lancers.jp/help/beginner/client/examples
- 221 ：
- >>219
いや、そういうことはないけどなぁ・・・
大体、修正要求って1回か、多くても2回じゃね？
チャットワーク使わない取引でも、多い奴は多いし・・・
チャットワーク使ってても1回でOKもあるし
あんまり、使用の有無で差は無いと思う
- 222 ：
- 220
そらあんたがChatWorkやり取りの客メインで食ってるからやろ…
色んな客相手にしてたら発注のうまいへたがわかってきます
- 223 ：
- ランサーズ秋好くん、某インフルエンサーの人から指摘されとるけど
＞＞＞第15条 本サイトでの成果物に対する著作権の取扱い
勝手に変えたのか？違うのか？
- 224 ：
- チャットワークの熱い風評被害
- 225 ：
- チャットワークのメリットってなによ
そもそも外部業者なのに随時不要な情報共有されても困るし
…フリーランスよな？
- 226 ：
- https://www.lancers.jp/work/proposals/2483956
ランサーズでお馴染み？
発注受注のパワーバランスの著しい逆転現象…
受注側は版元カメラ24年、香港を拠点にするジャーナリストカメラマン
一方の発注側は
- 227 ：
- 少し前にランサーズが発注するライティングみたいな仕事の案内があったけど
あれって少しは稼げるの？
抽選でどーたらこーたらって書いてあったけど
- 228 ：
- 発注元は「金持ち」のメディア だが報酬は案件によりけり
ランパスは時給1000円の世界
取材拘束だけで1時間(撮影に付き合うと聞いた)、移動時間、その後にハウスルールに沿って書き、場合によっては修正
こういうメディア仕事は取材案件の未経験、ビギナーには適してるんだが如何せん安すぎる
もし応募するならドタキャンはきっちり請求してね
- 229 ：
- >>226
なんでこれに応募しようと思ったんだろうか
- 230 ：
- >>228
ランパスのメディアて金持ちなの？
とりあえずリクルート系の案件は高単価が多い
最近は見ないから、ランサーズ見限ったのか知らんが
- 231 ：
- 高知の出版社が企画元
最近ブランドをＥに売ったのでは？って噂
権利関係の詳しいことは知らん
Eは間違いなく売上高は相当ある
利益にできてるかは？?
- 232 ：
- リクルートのメディア仕事でもどのルートで請けるかで雲泥の差ですよ
- 233 ：
- Lancers で会いたいって企業で
どれだけの期間かも言わず、予算も言わずに開始を求めてくる企業
気を付けよう！
何も知らない分からない、結構な資本持った企業がいて
やり方がデタラメなのとかある
作ったものをきっちり作り切りたい人とかは
しっかり予算や期限ややり方が決まっている仕事を受けるべきだよ
後味悪いから
- 234 ：
- https://info.lancers.jp/20964
ミステリーショッパー・覆面調査って前からあったんだっけ？
- 235 ：
- >>233
若しくは、自分の方で仕組み化するか、やな
そのスタンスだと向こうにイニシアチブ握られすぎてしまう
- 236 ：
- ライティングで稼いでるランサーはマスコミ経験者が多いな
いろんなジャンルに対応してる
- 237 ：
- https://web-da.com/no-subcontract/
＞僕の経験では間に制作会社やディレクターが入って円滑になったことはありませんでした。
むしろ余計に仕事をややこしくするだけの、伝言係みたいな人が多い印象です。
ということで、糞仲介は滅びて欲しい
- 238 ：
- >>235
うん。ありがとう。
なんか、企画書＝仕様書みたいな発想で
言うには「何時何時までに完成しなければならない！」とか言ってくる
根拠が無い納期
言ってる事がデタラメでね
何がって、出来てもいないモックアップを見て、出来ていると思っているし
出来ている裏のものを含めたものを、見た目が出来ていないから出来ていないと思っている
会議室で決断するには見た目だけの様で
納期を決めるのは、気合だけみたいな
どっちもおかしい
そういう決定の仕方するからね
あんまりもう関わり合うと、お互いの為でなくなると思う
そういう企業が本当に実在するので、困ったよ。というお話でした。
気を付けよう！
- 239 ：
- >>236
やっぱインタビュー力だと思います
コタツ記事しか書けない人は個人的にあんまり
- 240 ：
- 先輩方にお聞きしたいのですが、システム開発などのプロジェクトで、ランサーズ上の契約とは別で業務委託契約などの契約書を交わしたりしてますか？
そのような面倒くさい事抜きに支払いに関する担保が取れるのがランサーズのシステムの売りで、そのためにシステム使用料払ってると思ってたのですが、実際はある程度の規模の案件だと別に契約書交わすものなんでしょうか？
- 241 ：
- システム屋ではないけど
支払いフローで安心感を求める=相手への不信感の現れかと
そんな信用ならない客(企業)と長期案件で付き合いたくないと思う
いい客なら自分ならどこかのタイミングで訪問して、直契約の際の「こちらの見積もり」を持ってく
- 242 ：
- >>240
あってるも、間違ってるも、時（時代含む）と場合と人次第
でも人情とか、義理とか、縁は大事だから
個人的にはLancersに手数料を少しでも、１回でも払って差し上げるべきだとは思うよ
でも、相手次第だよ
それと、Lancers を通さない事に、規約違反だのなんだのあるけれど
※知り合い※であるのならば、Lancers を通さないことだってあるし
何処からが知り合いで、何処までが知り合いでないのか？
それは分からない
知り合いだって、お互いに担保の仕組みを使いたければ、
Lancersに手数料取られても、使うだろう。
それもまた、人次第。
そんな感じです（★５つの私が思う事）
- 243 ：
- ＞根拠がない納期
わかるわあ
そいつが検閲に時間かけたいだけとかな
自分の場合は他の進捗をズラす場合はかなり上乗せする（基本お流れになる）
だから月○円とかの契約とかで本来加算対象の急ぎ対応なんてされられたらたまったもんじゃない
- 244 ：
- クラウドソーシングで生活する｢若者の実情｣
ボクらは｢貧困強制社会｣を生きている | 東洋経済オンライン
https://toyokeizai.net/articles/-/289566
ランサーズ、クラウドワークス、法定最低賃金
- 245 ：
- >>240
クライアントによるけど、ほぼ無い。
でも、機密保持契約だけはサイトが自動的に発行してくれ
…あ、これクラウドワークスだったわ。
ちなみに担保は取れない。エスクローされた金は何年でも塩漬けできる。
- 246 ：
- >>244
全部読んでないけど、貧困ライターの家庭環境に早い段階で触れたのは◎
上辺だけの記事かと思いきやきっちり紐とこうとしてるのはわかった
- 247 ：
- >>244
22歳とか若いな
俺がクラウドソーシングを知ったのはもう20代の終わり頃だった
- 248 ：
- コメント酷いな
上から目線でフリーランス叩いてる自称正社員様ばっか
未だに正社員以外は認めないという古い考え方
不寛容社会の極みだね
- 249 ：
- まだ流し読みだが…それにしても自分の事をよくオープンに話したなWebライター君
まさかここまで自分の身の上を聞かれるとは想定外だったかもだがw
セブン時は殆どのメディアが企業側のみに矛先向けたけどこの記事は「で、何故その立場を選んだの？」とフリーランス側にも目が向いてる
- 250 ：
- この人Webライターとしても全然高収入の部類だし
活用できる制度をフル活用して生活費たったの6万なのがすごい
毎月10万以上は貯蓄できてる
ここまで努力できる人はそうはいない
それでもあんなに批難されなきゃいけないのかと
- 251 ：
- 無気力さが読者に
- 252 ：
- 伝わってる
俺もそう感じた
- 253 ：
- 諦観主義者と言えばそこまでだけどやってることは実に現実的かつ合理的
この人以上に努力してる者だけが石を投げるべき
正社員というだけでイキって弱い者いじめする性根の腐った
ゴミクズ共よりは遥かにマシな人間ということだけは間違いない
- 254 ：
- 1,200万円の案件きてるぞ
https://www.lancers.jp/work/detail/2486114
- 255 ：
- 発注率18%て
- 256 ：
- この記事でこのライターさんを評価するのは…
ちょっと知ってるモデルケースが少なすぎるんちゃいまっか
人は良さそうだがまず合理的ではない
- 257 ：
- >>254
社内システムまで全て請負ってこの予算だぞw
ありえない。
- 258 ：
- >>256
他を見たら本当に0.1円で請けてるような救いようのない底辺だらけだぞ
手数料の一部を市が助成するというのも最近CWと提携したPonnufのことを指してる
なのでライターに限って言えばこれ以上のモデルケースが無いのは当たり前
- 259 ：
- この実態はあまりにも酷すぎるので行政のメスが入るのは時間の問題
- 260 ：
- >>259
記事しっかり読んでみ
この人の場合は、今の働き方問題だけが要因ではない
って指摘もある
- 261 ：
- ライターで月20万近く稼いでるなら、全然貧困じゃないとおもうんだけど。
- 262 ：
- >>258
＞ライターに限って言えば
おーい!!!
一緒にするな
訂正しろよ コラ
- 263 ：
- A【手数料の一部を市が助成するというのも最近CWと提携したPonnufのことを指してる 】
なので （すなわち、だから）
B【ライターに限って言えばこれ以上のモデルケースが無いのは当たり前】
A→Bが繋がらん
aobmm/C40
説明しろよ
- 264 ：
- >>260
その人自身が抱えてる問題がいくつもあるのは分かるし
それは個人の問題なので
そうではなく、なぜその取材した記者が規制について言及したのかというと
恐らく↓のような政府の動きを知ってるからだろう
厚労省、雇用類似労働者の保護へ 中間整理 労働法制対象に 契約内容書面化も俎上
http://logistics.jp/media/2019/06/18/3220
- 265 ：
- >>263
まず月収20万以上のライターが非常に少ないのはこのデータを見れば一目瞭然
https://www.yonosuke00.com/wp-content/uploads/2018/11/49ef72b19c9b2addea8db508ca9b00b7.jpg
それから↓の記事
クラウドワーカー支援で若者移住を“住みたい田舎”目指す千葉県いすみ市 | BUSINESS INSIDER JAPAN
https://www.businessinsider.jp/post-176498
> 期間は2018年10月から24カ月間、利用者は約30人を見込む。
この制度を利用してるのは期間限定でわずか30人程度しかいない
- 266 ：
- ドヤ顔で出してきたURLに雇用類似の働き方って書いてあるけど意味わかってる？
- 267 ：
- まあ俺も新卒でフリーランスになるバカを救うために法規制とか言い出すバカな記者の記事を真に受けられる知能に生まれたかった
幸せそう
- 268 ：
- >>266
意味わかってる？なんて無意味で無駄なレスじゃなくて答えそのものを書いたら？
雇用類似はフリーランスを含む雇用と自営の中間の形態のこと
>>267
バカな記者の記事を真に受けて？？？
いや厚労省が法規制を検討してるという客観的事実の話をしてるんだけど
- 269 ：
- 「 既存システムの修正 」案件を見たら、まだシステムが完成してなくね？
規模も不明だし、どー考えも地雷なのに応募してるヤツがいて笑う
- 270 ：
- >>268
わからない時は教えてくださいだろ？
だからワープアなんだよ
まあ早く法律が整備されてお金もらえるようになるといいねぇ
君が対象になるかはわからないし発注自体がなくなるかもしれないけど、まあ頑張って
- 271 ：
- >>270
教えてください？？？
いやお前が知らないから聞いてきたんだろ
自分で調べる頭も無い馬鹿のくせに他人のレスには考え無しで噛み付く
俺もそんな知能に生まれたかった
幸せそう
- 272 ：
- なるほど、君の頭ではそう解釈したのね
これは一緒に仕事できなあ奴だわ
そりゃあお金稼げないわ、納得
- 273 ：
- このスレってフリーランスが多いの？
- 274 ：
- >>273
企業があんな低価格案件を相手にする訳ないやろ
フリーランスか、会社員の副業ばかりじゃね？
- 275 ：
- 旧メッセージがいつの間にか無くなってしまった…
- 276 ：
- いやあるぞ
- 277 ：
- >>269
これ全部そうか
https://www.lancers.jp/work/detail/2477112
https://www.lancers.jp/work/detail/2488821
https://www.lancers.jp/work/detail/2492083
進行中、キャンセル、募集中といろいろあってよく分からないな。
- 278 ：
- >>276
URLが変わったのか
これか
https://www.lancers.jp/message/msg_list/
- 279 ：
- 楽天銀行の手数料なにかと上がっていくなw
- 280 ：
- 15日が祝日だから、7月12日に振り込みって書いてるのに、まだ振り込まれてないんだが
23時59分までに振り込まれるのか？
- 281 ：
- >>280
酷いなぁ
約束破るを何度も繰り返すなよランサーズさんよ
- 282 ：
- >>280
俺はもう振り込まれた。
もしかすると手続きできてないかもよ？
https://www.lancers.jp/mypage/payout_information
- 283 ：
- ランサーズって支払いに源泉徴収されてないみたいだけど、税務署に収入として把握されるもん？
- 284 ：
- もちろん
税務署をなめてかかるとひどい目にあうぞ
- 285 ：
- 副業がバレて痛い目に会った人何人も知ってる
今後はましになりそうだけど
- 286 ：
- >>284
どういうルートでバレるんだろう
- 287 ：
- >>286
蔵に何らかの調査が入った場合→蔵の支払先のCWをチェック→CWの支払い履歴からキミの口座をチェック
…でキミにお金が流れてることがわかる。
そしてキミの納税状況をチェックしてこのお金が記載されてないとめでたく脱税でKされると。
ある日キミのところへ税務署から電話が来て、無視していると次に支払い催促状が来て、
さらに知らんふりしていると、差し押さえ勧告状が来て、そのあとは……
- 288 ：
- >>286
暇だったのでバラした事あるよ
税務署でなくて本業の方にね
まさかのバイト掛け持ちで実は学生で
- 289 ：
- プロフィールに小汚い顔の画像使うのやめれw
- 290 ：
- 釣り案件やめろ
- 291 ：
- >>287
滞納してないのに催告書は届かないぞ
- 292 ：
- ツイッターで調べてみ
確定申告 マイナンバー 副業バレる
- 293 ：
- 「担当の堤よりチャットワークにてご連絡しているそうなのでご確認下さい」
その連絡がないからわざわざメッセージ送ってんだろボケが！
無視してんじゃねえよ堤！
- 294 ：
- >>292
それは分かるけど催告書とは違うっしょ？
- 295 ：
- 丸山も色々話聞くけど
相変わらず‼
呆れます
- 296 ：
- こっちから情報仕入れないでも何故か目にしたり、耳にする
ランサーズの発注担当社員、も少し緊張感持って業務にあたらなければ、いずれしんどい思いしますよ
- 297 ：
- あぁ……いつも旅行してるときに限って条件のいい依頼がきて、断れずチェックアウトぎりぎりまでホテルでずっと仕事。
声かかるうちが華だと思って引き受けるけど、毎回タイミングが悪い。
- 298 ：
- >>297
帰ってから対応しますじゃダメなの？
よく声かけられるけど、すぐに無理って言えばだいたい合わせてもらえてるけど…
- 299 ：
- >>298
リピーターだと結構待ってもらえるけど、こういうときに来るのはだいたいスポット（新規）の人で、相手の出方が読めないから迷ったあげく引き受けちゃう。
以前に同じような状況で待ってもらえないかお願いしたら断られたことがあって、それ以来「チャンスは逃したくない」って意識がずっと頭にあるから、できるだけすぐ対応するようにしてる。
実際その後リピートにつながって、いまも取引が続いてるクライアントもいるし。
もちろん、条件が並以下だったり興味ない案件は断るけどね。
- 300 ：
- >>299
新規でも待っててくれる人がほとんどだけどねぇ…待ってくれなかったら縁がなかったと思えばいい
相手に合わせてばかりってのもナメられるから気をつけて
- 301 ：
- >>297のケースだと既に入ってる予定（例えプライベートでも）をズラすってことで加算対象
お得意さんなら悩むとこだが新規なら相手の予算を探りながら上方修正って感じかな
- 302 ：
- 今話題の吉本興業だと、新人芸人は月給250円らしいな。
その芸人が何万円稼いでも月給は固定だそうだ。
文字単価0.1円とか、最低賃金より低いとか言う人はいるけど、
プロの芸人が年収5,000円でがんばってるのに
そんなこと言ってちゃだめだよね。
- 303 ：
- >>287
税務署はそこまで暇ではないでしょ。
そもそもフィクションなんだから「蔵に何らかの」なんて言わずに
「キミに何らかの」って書けばいいでしょうに。
- 304 ：
- いや全然
馬鹿なの？
- 305 ：
- ところで
>>287
は消費税の納税してるか？
ランサーズで提案をすると必ず（税込）と表示されるけど、
その消費税、そのままパクってたりしないだろうね？
蔵に何らかの調査が入った場合、
クラウドワークスの支払い履歴も当然のように調べ上げられて
キミに消費税が流れていることがわかる。
そしてキミの消費税納税状況をチェックしてめでたく催促状が来て、差し押さえをおすすめされ、そのあとは……
- 306 ：
- >>304
でっち上げに話を付け足して、説得力を持たせようとするのは
詐欺の常套手段だよ。
- 307 ：
- 消費税は所得次第だが節税対策してりゃ大抵個人のものだよ
勉強不足
- 308 ：
- 所得じゃなくて売上が1000万以上な
だから赤字だろうと売上が超えてたら納税義務が生じる
具体的には個人事業主は前々年（年度ではない）の売上額が対象な
勉強不足
- 309 ：
- 所得税も年収38万円までは課税されないよ
勉強不足
- 310 ：
- 消費税の話だろ？
何所得税ってw
読解力不足
- 311 ：
- 覚書
エンパワーヘル○ケア
松元氏
無料でライターに執筆をさせたとの情報
- 312 ：
- 所得申告すらしてない主腐さんばかり
気づいたら通報するようにしている
- 313 ：
- >>312
何で分かるん？
- 314 ：
- 旧メッセージ廃止
- 315 ：
- 消費税として受け取っても、
消費税を支払うべき売り上げ額に達していなかったら、
消費税を納める必要はないのだよ。
- 316 ：
- ランサーズで源泉徴収ありの仕事しかうけてない。
先週ランサーズの報酬に関して住民税の申告漏れあると自治体かられんらくきたよ
国税の話でてたけど、住民税もみんな忘れずにな
30年度ははしっかりチェックされてる
- 317 ：
- ……因みに源泉徴収不要の案件もあるんだよ
不要なのに勝手に徴収してたので噛まし上げた事がある
- 318 ：
- Google広告からの問い合わせが増えてクラウド系の窓口は要らん
と思ったら美味しい案件がくる
まだまだ登録はしておくべき、かな
- 319 ：
- 旧メッセージ機能提供終了のお知らせ
https://info.lancers.jp/21127
俺のランサーズが
どんどんダメになっていくなあ
- 320 ：
- 「（自分の名前）さんとのメッセージ様」からしか
連絡の来ない新メッセージ（新しくもない）で
これからやって行かないといけないのか。
リリースから何年経ってるかもはや忘れてしまったが
いつになったら、ちゃんとした蔵からのメッセージに対応するんだろ。
- 321 ：
- メッセージ機能が未熟となれば手数料は払いませんよ。
Lancersは表面上は発注者が手数料を払うシステムだけど。
未熟なシステムへの手数料をお客さん（発注者）に払わすなんてできません。
請求書ベースで、こちらのやり方で、お支払いいただきます。
- 322 ：
- スレチだけどコ○ナラも。
「メッセ不安定ですね 名刺送ります」
の一言でいい。
- 323 ：
- なんで取材込み対応で5000円からの予算設定にするかな
喧嘩を売ってるのかと思われるぞ
- 324 ：
- 顔と本名を晒して最低賃金以下の案件やるのは完全なるデジタルタトゥーだよな
頭悪すぎやね、早く廃業した方が良い
- 325 ：
- >>324
個人事業主に対してバイトと同等の報酬で募集してる企業もね 痛い目あってもらわなわからないんだろう
- 326 ：
- 転送情報
元某発注担当K藤氏 飛んだとの事
ミス連発でデザイナーコーダー数名からかなり強めに追求されていた矢先
- 327 ：
- Excelマクロ案件って、８割方「それ、AccessとはPythonの方がよくね？」って感じなんだけど俺がスキル不足なだけ？
- 328 ：
- 低単価のライティングばかり受注してる自称ライターが「月収20万円以上稼ぎたい」とか言っててワロタ
5年後までにタワマンに住みたいんだとw
どんだけ脳内お花畑なんだよ
- 329 ：
- >>328
とりあえず、出版社に土下座しまくって紙の仕事とれよ
…っと、ココで言ってもしゃーないか。
- 330 ：
- ランサーズディレクター案件ってどうなのよ？
やってる人いるのかな
- 331 ：
- ランサーズディレクション案件か
クライアントとライターの間にランサーズが入るやつ
- 332 ：
- >>331
ランサーズへ丸投げは禁止だと思う
分散すればオケ？
- 333 ：
- >>329
媒体が変わってもライティングの基礎が出来てないから難しい
彼らの場合ゼロからだから
- 334 ：
- >>333
初心者向きマニュアル付の0.1円/文字案件やってもスキル０なの？？？
- 335 ：
- >>329
>>333
件のライターが書いた文章を読んだんだが、素人とはいえ酷く稚拙なものだったわ
チラ裏に書き散らかしたみたいな…
- 336 ：
- ×「彼ら」
○「お前ら」
- 337 ：
- >>329
具体的には0.3円前後の案件ばかり
紙媒体なんてとてもとても…
- 338 ：
- >>334
それは論外だろう‥
未経験なのにこたつ記事なんてやってたら技術もつかないし引き出しも増えない
別の仕事なんだよ
- 339 ：
- >>336
補足してくれてるけど意味が？
自分の言葉で頼む
- 340 ：
- イーパーク×ランサーズ案件の、近況ってなんか聞く？
以前はよく笑いのネタになった
- 341 ：
- >>328
タワマンwww
- 342 ：
- 選択肢が無いんだなと感じる
選択肢が無いからWEBライターなんて選んでしまったんだろうし
先々の展望にタワマンなんて言葉が出る
- 343 ：
- ここの人間も大半がWebライターだろ
- 344 ：
- 30歳過ぎてからライターなりwebエンジニアなりを目指してるヤツは新卒22歳のクライアントに土下座して仕事もらう位のコジキ根性がなかったら無理
- 345 ：
- 漫画家なんかでも気がつくと担当の編集者はみんな年下になっていて
自分くらいのやつは皆編集長クラスになっているので愕然とする
あれだ、スポーツ欄見ると相撲取りがみんな年下なんでショック受けるケース
- 346 ：
- へりくだってまで営業はせんなあ
社長さん幹部クラスの財布の権限のある人以外は同じ立場だと思ってるから
- 347 ：
- 法律上でも雇用者でない外注が対等な立場で仕事するようになっている
下手に主従関係なんか作ったら違法になる場合も
- 348 ：
- ライティングで掲載メディア頑として教えてくれないやつは切っていいよな
- 349 ：
- >>348
そもそも請けないよ
リスキー過ぎる
納品後にそれやられたら強硬手段でるわ
- 350 ：
- >>349
他のジャンルも頼んでいいかっていうからOKしたのよ
切るわ
- 351 ：
- 別ライターが書いてる体にされるか
本来その担当者が書くはずの案件か
違法性の高いメディアか
- 352 ：
- 独り言
アポ有りの下請け制作案件してる人 （営業代行・取材ライター・カメラマン・動画屋）
自分の名刺を渡しなさい
下請けだから関係ない
というよりも他社だからこそ自己紹介が必要
名刺交換はしてくれるな、なんて云う社があったら晒しなさい
そんな古い体質の会社は癌 業界を腐らせるし、末端のギャラも上がらない
挨拶しましょうなんて真面目な事が言いたいんじゃない
スキがあれば営業かけなさい
遠慮なんてしてたらいけませんよ
- 353 ：
- 負担の少ない案件だから …といって見過ごせませんでした。共有させていただきます。
https://www.lancers.jp/work/detail/2508537
＞1時間20分で1000円（手数料込み）
＞1時間20分で1000円（手数料込み）
＞1時間20分で1000円（手数料込み）
美馬 佳奈さん
元声優事務所所属
30代後半 東京都在住
- 354 ：
- >>330
亀レスだけど
ランサーズディレクター案件、ライティングの数こなせる人ならそっちやった方が割はいいと思う
巻き取りも多いし、夜間しか働かないランサーも多いし、個別チャットで鬼のように連絡してくるランサーも結構いる
ランサーとは馴れ合いません、てスタンスでドライにやらないと本当に辛い
大型案件こなせるランサーズディレクターは、結局3、4人ほどしかいない
- 355 ：
- これ運営案件のディレクターやるのはどう？て書き込みだと思ってしまったけど
運営案件てどう？て書き込みだったのかな読み間違った
- 356 ：
- ランサーズで受注して、それをランサーズで発注するのやめまんか
発注の方、予算500円とか出てて悲しくなりました
美馬佳奈さん
- 357 ：
- 予算500円は草
- 358 ：
- 中ぬき業はじめる練習感覚なんだろうな
- 359 ：
- 一丁前にテストライティングさせてるけど
経験浅いんだからテストしても正解わからんだろ
- 360 ：
- >>354
すまん、ランサーズがディレクションする案件のライターやるのってどんな感じなんだろうという意味だった
ちょっと前に抽選とテストライティングの募集があったからさ
でも、ディレクターも募ってたんだな。貴重な体験談だわ
ランサーの質もピンキリだろうし確かにキツそうだ
- 361 ：
- >>359
今実は合否待ちなんだ
わりに的確なFBがあって、勉強になるなと思ったけど…
まだライティングペーペーなので
- 362 ：
- すんませんが 運営案件はやめた方が
もし取材込み案件ならまだプラスな面はあるけど
- 363 ：
- ああ、ランサーズの外注部署とかのフリーのディレクターとかだろ？
あれはうさんくさいのしかいないぜ。
- 364 ：
- >>362
そうなのか…
ちなみに理由は？
- 365 ：
- そもそもWEBライティングの場数を重ねてもお金にならないし、価値ある経験にもならない。
※わかりやすく云うと履歴書に書いても採用のキッカケにならない。
お金にならない、で話は終わる気がするが逆になぜWEBライティングの案件やろうと思ったの？
- 366 ：
- なんで履歴書w
そんなやつおらんやろw
- 367 ：
- 例え
- 368 ：
- ｢ドラムをプレゼントされて喜ぶ女性のイラスト｣って何なの？
頻繁に募集してて、そろそろ気持ち悪いんだけど
- 369 ：
- 仲介やり始めた個人の依頼から感じる不潔さは何だろうか
- 370 ：
- クラウドで受けてクラウドに発注出してるバカがいるってホント？
個人で仲介とかリスクしかないだろ
- 371 ：
- ランサーズで受けてCWに孫依頼出す奴、またはその逆
さらに同一クラウド内で孫依頼出す奴
たくさんいるがすべて規約違反にはならない
違反にするとチェックが大変だからだろう
ふざけた話だわ
- 372 ：
- 前に安値で孫請け臭い案件の募集やってるやつがいたんで、試しに親の方に連絡したら対処してくれた対処してくれたことがあったな
- 373 ：
- 前に安値で孫請け臭い案件の募集やってるやつがいたんで、試しに親の方に連絡したら対処してくれたことがあったな
- 374 ：
- 多重投稿申し訳ない
- 375 ：
- 別の所では7次請けまであるって聞いたぞｗ
- 376 ：
- >>372
この対処は自分もお勧めする
その案件・現場から縁が遠のいてしまう可能性もあるけど
うまくいけば仲介飛ばして依頼してくれるようになる
- 377 ：
- >>376
実をいうと以前、まあCWの話でスレチなんだが、孫依頼ばかり出して自分はプロ認定もらってる悪質な奴がいたのよ
それで親依頼者の方にメールで連絡したら「えっ!? まったく気がつきませんでした」と言って慌てて運営に連絡してた
そしたら「規約違反ではないので何もできない。ただ監視は続けます」といういい加減な返事が返ってきたそうだ
結局親の方がその孫依頼者に連絡してキャンセルしたらしい
だからやっぱ親の方に文句言うしかないね
- 378 ：
- 元々三次請けと把握してたが、、依頼者があまりにずさんのため元請けさんに確認したら
「あれ○○さん(二次、俺に発注した奴)とお友達の人ですよね」
「いや、クラウドソーシングで募集してたので応募しただけです」
これで元請けは激怒してかなりこっ酷くやられて絶縁 今そいつは神奈川で活動できなくなった
因みに不払いをチラつかせたことに俺は今でも許しておらず(謝罪がない)
引き続き、色々と動いている
- 379 ：
- 似たような案件で低単価のやつって、そういう◯次請けが多いのかな？
そうやって見ると納得できるものも多々ある
- 380 ：
- 先の美馬かなさん（元声優さん）
https://www.lancers.jp/profile/canny01/feedback
そして、笠谷龍くん
https://www.lancers.jp/profile/KasataniRyu/feedback/1
この二人の生の声が聞きたい。背景が知りたい。
- 381 ：
- >>378
やるねぇ。スカっとするのでもっとやってください。
- 382 ：
- 質問に対して、的を得ない回答をしてくる依頼者って地雷臭ハンパない
- 383 ：
- >>382
質問しなきゃいけない時点で危険センサーが若干感知する
- 384 ：
- 2か月前に、ややこしそうな案件が5000円以下で募集されてて「フザけんな！」とスルーしたんだけど、今さかのぼって見たら6～7万円の提案が採用されてて、お互い５つ星評価で大満足だったみたい
高値でも相手を納得さあせるプレゼン能力があったんだろね、その提案見たいわ～
- 385 ：
- >>384
依頼の作業+前後の工程もやりまっせ
じゃないかな恐らく
- 386 ：
- テストライティングを複数提出させる案件は間違いなく記事を安く手に入れるのが目的
1本提出させりゃ文章力とか分かるはずだからな
今まで見た例として
2500円で3000文字の記事を2本要求
継続案件と謳うも継続に至ったランサーはいない
これを搾取と言わず何と言おうか？
- 387 ：
- >>386
エンパワ○ヘルスケアの話かな
- 388 ：
- ランサーズやクラウドワークスで常駐仕事とか派遣仕事募集してるクライアントってなんなの？
しかも安い案件にわざわざ交通費掛けて東京のオフィスで打合せとか何の冗談かと思うわｗ
- 389 ：
- >>360
運営案件だけで200万以上やった上でのここ三年ほどの感想
いいところ
・文章力はさほど必要とされてない案件が多いので、スケジュールさえ守ってれば切られることなく次々新しい案件が勝手に案内くる
・字数である程度の報酬単価が全て決められているので、1文字0.1円とか異様に低い単価の案件はない（大体1時間千円くらいの想定のようだ
気になるところ
・案件立ち上げ時のスケジュールは必ず開始が後ろ倒しされるので、できる量は過少申告しといたほうがいい
・ディレクターがランサーの場合はひどいのは1割程度だが、社員の場合だと半分くらいやばいのがいて、やりとりに非常にストレスがかかる
・適当にやってるランサー（レギュレーション読んでない、しめきり守らないなど）が基本案件進行中は野放しなので、まじめにやるのがバカらしくなる
・専門性（医療、税務など）が必要な記事でも文字単価は2円～が多いので、専門性のある記事が書ける人ならやるのはもったいない
・人が足りない案件は締め切り間際にいきなり単価あげて追加の、執筆本数など募集かけてくるので、追加募集はすぐにうけずギリギリまで様子見したほうがいい
ライターとして頑張りたい人、稼ぎたいは向いてない
お小遣い稼ぎを手軽にしたい、て人向き
ちなみにタスクは運営案件は他より報酬高いの多いので早い者勝ち
- 390 ：
- ＞案件立ち上げ時のスケジュールは必ず開始が後ろ倒しされ
揉めに揉め、けが人でてます^^;
- 391 ：
- ＞案件立ち上げ時のスケジュールは必ず開始が後ろ倒しされ
揉めに揉め、けが人でてます^^;
- 392 ：
- >>388
本当に駄目な傾向
雇用できるほど体力、ノウハウがないクソ企業が増える
無料の募集ツール=幾らか(すべて？)は個人側が負担する形になってる
その癖して殿様商売は続けるからな
近いうち事件起こるおもうよ
- 393 ：
- ランサーズの案件なんて、騙して奴隷化させる事しか考えてないよ。
おだてられてチンカスみたいな報酬で使われ続ける集団だ。
情弱も情弱
- 394 ：
- 運営案件のディレクターっていくら貰ってるんだろ
- 395 ：
- 運営案件何回もやって横のつながりもできたけど
前工程は割が良いといっても朝から晩まで換算17000前後が上限という認識
基本的にもっと低くなる ざっくり2弱で設定してそうだが、ご指摘の通り様々な無駄が発生する
- 396 ：
- ランサーオブザイヤーの商品がクソな件
- 397 ：
- ザクっとランサーズオブなんとかのページを見たが「京阪神所払い」になった「 九州のお尋ね者」の名前はなかった
商売しづらくなったのは自業自得ですよ
- 398 ：
- >>389
社員のほうが出来が悪いってのがポイントやな
- 399 ：
- 河村化工株式会社 様
https://www.lancers.jp/work/detail/2518093
動向注意との事で別ライターさんから共有あり。
せっかくのアニーバーサリーなのに。勿体ない。
- 400 ：
- >>399
何やらかしたの？
- 401 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2494343
- 402 ：
- https://sharefull.com/
スキマ時間で仕事を探すならシェアフル
ランサーズのフッターに出てるんだけど、どういう関連？
- 403 ：
- >>402
あったわ
https://www.lancers.co.jp/news/pr/16590/
パーソルと合弁会社を設立、「シェアフル」の提供開始 | ランサーズ株式会社
- 404 ：
- >>394
数十人規模の案件でも6万とかそんなもん
- 405 ：
- >>404
何で6万やねん
きっちり書けやダボが
- 406 ：
- >>404
マジかよ…
- 407 ：
- >>404がディレクターと考えると
ため息しか出んな
- 408 ：
- 従来の有料求人媒体（リクルート・毎日/5万から）
弱小求人媒体（元折り込みの媒体/1万から）
派遣（手数料15-30％/事業所持ち）
ランサーズ（手数料20％/ “形式上”は事業所〈発注者〉持ち）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
クラウドワークス（手数料20％/個人〈受注者〉持ち）
くらしのマーケット（手数料20％、1万円以下の場合は一律2000円/個人持ち）
ココナラ（手数料25％/個人持ち）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ミツモア（見積もり送付の時点で手数料がかかる、ちょっと論外）
- 409 ：
- マッチングサイト、あんま知らないけど、知ってる限りでまとめてみました
- 410 ：
- 『長期でお願いできる方…』って募集してるって事は過去に、短期で逃げられたって事だよな
危険アラームを自ら鳴らしてくれて助かるわww
- 411 ：
- そうとは限らない
- 412 ：
- >>411
けど目安になるじゃないですか 404は
こういう自分の中での基準を作っていく事が大事だと思いますよ
- 413 ：
- 選定中なのにZOOMやりたい言い出す蔵めんどい
- 414 ：
- 某運営、追い詰めてたら会社来なくなったと。。
もう許したろか。
- 415 ：
- https://i.imgur.com/O1O6R2d.jpg
- 416 ：
- >>415
ぶっさ、コミュ抜けるわ
- 417 ：
- ここの人はインボイス導入についてどう思う？
- 418 ：
- 最大のセールスポイントが｢満天の星の下で働こう｣という時点で、岩手移住はオススメできない
- 419 ：
- >>409
色々調べましたが良くわかりませんでした。
いかがだったでしょうか。
みたいなゴミサイトとゴミライターが増えてるよな
- 420 ：
- 恥ずかしげもなくよくこんな依頼の仕方ができるな……
https://www.lancers.jp/work/detail/2520740
ランサーズのAIはこういう依頼の価格判定にはめっぽう弱いらしい
- 421 ：
- >>420
評価ボロクソで草
- 422 ：
- 閲覧１回0.1円とかのマージンを必死で狙ってるんだろ
10万再生されれば1万もらえて\1000でランサーにやらせてもオレ\9000儲かる、みたいな
楽して儲けることしか考えてない欲ボケ「20代後半男性」www
憧れのYouTuberってやつですか
- 423 ：
- 弱小チャンネルなんかせいぜい10万再生で3000円がいいとこ
真面目に働けｗ
- 424 ：
- 経理担当
毎月毎月指摘があるんだから学習しなさい
支払は約束の前日に、遅くても当日午前中に片付けなさい
金の事でルーズなのは個人が相手だからか知らんが情報は拡散されますよ
- 425 ：
- 入金関係はなかなかデリケートで話しづらいよね
- 426 ：
- 個人or零細が相手だからなのか？
例えば企業相手にそんな対応しないでしょう
殿様商売してたらまた痛い目に合いますよ 僕はそれが心配で
- 427 ：
- GoogleAdSenseで食ってる人=まだわかる
GoogleAdSenseの収益で食ってる人から仕事貰ってる人=世捨て人かな？
- 428 ：
- やっぱりパクリだったじゃん京アニ
殺人は言語道断だが、その背景を見ないと問題解決にはならない
企業がコンペと称して企画（制作物）を募集して、採用して、本人にはバックを返さない（企画の採用に関しても無視）
この手法が蔓延しとるのは・・・・
クラウドソーシングの存在も無視できないのでは？
- 429 ：
- 夜8時頃にランサーズに問い合わせメールを送ったら2時間後に回答があった
早すぎて驚いたわ
クラウドワークスは早くて翌日だからな
- 430 ：
- 今はビビりながら仕事してるからなw
事情はよく聞いております
- 431 ：
- 締め切り迫ってる案件なのに詳細の落とし込みもせず、帰っちゃって怒られた○山君というのがいてな
- 432 ：
- >>428
俺もここで言われてるコンペパクリ思い出したけどさあw
京アニのあれは違うんじゃないか?
誰だって応募して落選したらパクられたと言うことができるわけで
- 433 ：
- 若しくはテストライティング()だな
本人の同意があれば小説を公表してほしい
後ろめたい事があるのではと思ってしまう
- 434 ：
- オシャレカフェw
- 435 ：
- コミュニケーション下手な人が発注に回ると大変
すり合わせる、って感覚もないから機会を逃してる
その一部始終を知ってる外注業者全員に程度がバレている
- 436 ：
- ランサーズとは別の上場企業案件なんだが、「契約前のデザイン提出は無理」と伝えた中、
代理店に頭下げられて契約前に仮デザインを提出したんだが、
「理由はわからないが中止……」と案件が途中終了。
怪しいなと思って、ローンチ日にその企業のサイトチェックしたら、
しっかりうちのデザインに類似したサイトが登場。
さらにこちらで考えたキャッチコピーまで丸パクリされていた。
しかもフリーランスと企業を結ぶ、いわゆるギグ関連の上場企業。
さて、みなさんならどう動く？
- 437 ：
- 内容証明警告文の作成とか弁護士に相談とか色々あるが
とりあえずコンビニにガリガリくんを買いに行く
- 438 ：
- 今日がローンチ日のとこあるね
- 439 ：
- >>436
晒してくれませんか？
決して報復の意味ではなく
問題が起こったので問題解決しましょうよ
報復ではありません
晒してください
みんなで考えましょこの問題を
- 440 ：
- 中止になった当時から、クライアントではなくて代理店がそもそも怪しいと思ってるんですよね。
当時本人にも「こういう問題が予測されるんでもしそんなことがあったら嫌ですよねー」
と遠回しにクギ刺してあったんですけど伝わってなかったみたいですね。
本人ここも見てると思うんで、連絡待ちです。
- 441 ：
- >>440
まじで加勢したいなと。
許せん。
- 442 ：
- >>436
取りあえず淡々と請求書を出せばいいのでは？
当然だから、当然のごとく、請求書を送る
- 443 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2527594
この期に及んでなぜこんな企画が通るのか
滞在費タダって当たり前だろう
滞在せねばレポートを書けないんだから
それどころかフリーランス4日確保するだけでも10万は見積もらないと
この企画のどこが新しい働き方？
単価を見ると一昔前の扱いの悪い外注と変わらんぞ
- 444 ：
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- 445 ：
- >>441
ありがとう。証拠集め終わったからとりあえず今は静観
代理店からの連絡待って納得がいく説明がないようならクライアント直に行きます
それでも誠意がないようなら正攻法で行きます
- 446 ：
- >>445
私434じゃ無いけど
頑張ってね
- 447 ：
- >>437
ガリガリ君(スポーツドリンク味)買ってきたけど、次はどうすればいいですか？
>>446
ありがとう
- 448 ：
- >>447
まずは裸になります
正座をして少々お待ちください
- 449 ：
- >>24
いやいやこの蔵さすがに失礼だろ
24はこんな断り方されて納得できるかよ
- 450 ：
- >>436
ガソリン買って会社に乗り込む
- 451 ：
- 訂正しとかないと今なら警察動いてもおかしくないぞ
- 452 ：
- 勝海盗作事件で「ネットで共有」が効果的で低コストってわかったよね
法の整備が追いついてない、そして末端のお金が無い今の時代の制裁方法
- 453 ：
- >>452
そうなんよね。
ただネットで共有っていうけど、拡散力のある人の目に留まらないと単なる独り言で終わるしな
出す金に対して得られる金も少ないのよ、この手のもめごとって
- 454 ：
- >>453
色んな手法を並行して追求するんよ
家族構成まで把握したらかなり効くよ
- 455 ：
- ディレクターがクライアントのせいにしてたから、
クライアントに教えてやったらクライアントがぶちぎれてたぜ。
乞食みたいなのひっぱってきてディレクターにしてんじゃねえよ
- 456 ：
- 色んなサイトで糞客情報が晒されているのには救われます。良い傾向です。
- 457 ：
- ※2chも含め
- 458 ：
- >>445
ギャラは多少でももらってるの？
代理店が怪しいなら、ワンクッション挟まないでゲリラ的にクライアントに報告するか、先にSNSで共有がいいよ。
そういう悪質な代理店は先手打ってなんかやって来るだろうから。
そういうのはマジで許せんわ。
- 459 ：
- 無料でインタビューに答えてネットで公開とか、
頭沸いてんのかよ。しかも手あげてるバカがいるのに驚きだ
- 460 ：
- 合同会社ひかる さん
https://www.lancers.jp/work/detail/2533463
募集乱発されとりますが…
過去のカメラマンさんには「継続依頼」はされないのですか？？
＞＞前回ご応募頂いた方もご希望あればご連絡頂けたら幸いです。
とありますが、色々お話をお伺いもしております
カメラマンさんとしっかり関係を作っていきましょう
信頼が崩れたらそれで終わりじゃないんです
意外とみんな、横でつながってますからね
- 461 ：
- >>460
俺カメラマンじゃないけど、カメラマンをアルバイトレベルの日額で雇おうとか
いくらなんでも考えが甘すぎるな
カメラマン(日額5万)から聞いた話だと、カメラも機材も高額で寿命があるから
シャッター単価で計算しないと自滅するって言ってたな
俺は5万でも安くてありがたいと思ってる
- 462 ：
- >>460
こいついっつも募集かけてるよね
- 463 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2458878
じゃましたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざま～～～～～～～～～～
- 464 ：
- >>463 なんのなはし？
- 465 ：
- は？
- 466 ：
- 安すぎだろ Rや クソ蔵
- 467 ：
- ユーザー名「osigototeikyou_jibunnrasi」は糞野郎です
- 468 ：
- 覆面調査で自前サイトからアフィリンク飛ばすのって、いつなったら規制されるの？
ひどすぎる
- 469 ：
- osigototeikyo_jibunnrasiはカス野郎です
さっさと消えちまえ
- 470 ：
- 取材ものもそうなんやけど取材準備やら移動も『コスト』なわけでそのあたりを見積もりに加えないとね
で、>>460この場合の発注者については論外ですわ
予算設定を『僕たち』基準で考えてるから恐ろしい
『僕たち』=弱小代理店、制作会社の平社員=ワープアだから
ワープア基準で外注費も考えるアホがいるから、トラブルが絶えない
- 471 ：
- 先週クライアントの暑気払いに行ってきた
- 472 ：
- 厚労省「国内の労働者の平均給与は４５万１９１８円。実態に近い数字が出たと思う」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565065349/
- 473 ：
- ワープア製造会社
- 474 ：
- 合同会社ひかるさん
http://hi-ka-ru.tokyo/
https://www.lancers.jp/work/detail/2533463
https://crowdworks.jp/public/employers/1654402
ランサーズで応募・受注されてるんすね^^;
もしやそれをまたランサーズ&クラウドワークスで・・・・流石に違いますよね^^;
- 475 ：
- 合同会社ひかるの大河原 喜行氏はもともとカメラマンだったようだね
https://nobu-design-photograph.storeinfo.jp/shops/transactionLaw
- 476 ：
- https://www.lancers.jp/profile/hi-ka-ru/proposal
太田さんという方が、デザイナーかな
調査を続けます
- 477 ：
- 太田裕紀氏
- 478 ：
- コジキカフェ
- 479 ：
- 某Twitter
>>父見て思う事は建築板金とかの現場で働く仕事は日雇い労働者と変わらないし不安定だから絶対に今の時代になっちゃダメだし、そういう職業の男の人と結婚しちゃダメというのはわかった。
フリーランス皆一人親方やろ
下請け仕事持ってても基本日雇い
不安定な理由は他にある
- 480 ：
- 「建築板金とかの現場で働く仕事」でひとくくりにして
「そういう職業の男の人と結婚しちゃダメ」を結句にするのは、、、、アウト
- 481 ：
- そういう女の人と結婚したら絶対ダメ
- 482 ：
- 盆の支払い大丈夫なんか？
また滞ったら説教されまっせ
- 483 ：
- ランサーズで、"【8月案件募集・関東近畿】複数日参加でボーナス_イベント撮影カメラマン募集 《※継続受注可・複数名》" の募集を開始しました - https://t.co/I5CzFzEcPl
イマイチ何がしたいのか… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 484 ：
- 添付はないが、当人の別依頼の参考画像によると、
自撮りではなく一眼で他撮りをご所望とのこと
https://www.lancers.jp/work/detail/2537436
- 485 ：
- >>484
澤田さん自身が兼業しなくちゃいけないサラリーマン
だから「なぜ外注に俺より高い金払わなあかんねん」と思ってるんだろう
- 486 ：
- >>461
メーカー公称の耐久回数で計算しても1枚1-2円以下だろ
何アホな事言ってんだか
- 487 ：
- >>486
…で？その続きは？
考えてないよねどうせ
君の方がアホだ 気づきなさい
- 488 ：
- >>487
ろくに計算もしてなかったんだろ
素直に自分の無能さを自覚しなよ
- 489 ：
- >>486
いや、一要素だけの話されても
見積もり作った事ないのバレとるぞ
- 490 ：
- >>489
頭悪いな
アホは機材が高価でコストがかかる、という理由のみで5万は安いと主張していたんだぞ？
実際は一枚1円
技術があるから、ならまだわかる
機材のコストとか言ってるやつは底辺だろｗｗ
- 491 ：
- てす
- 492 ：
- ＞技術があるから、ならまだわかる
だから技術だけじゃないよね？ ※二要素でもない
君ならどう見積もり出すんだい？
- 493 ：
- 急に「この掛け算間違ってる！」って声を上げられても
ちょっと困るよね
掛け算できるだけじゃ厳しいからね
「見積もり」の話をしてごらん
- 494 ：
- 読解力のないアホがまた湧いてるな
どんな読み方したら「機材が高価でコストがかかる、という理由のみで5万は安いと主張してる」
と読み取れるのか……
機材はカメラだけだと思ってるかメンテもいらないと思ってるか
もっと言えば撮ったら終わりの仕事だと思ってるか、商売に利益が必要ないと思ってるのか……全部かな？
子供には算数と国語はちゃんと教えないとなって思うわ、こういうアホ見てると……
まあ技術屋として仕事したこともない、または技術屋に発注したこともない素人は黙ってないとな
- 495 ：
- >>486
廃業やな
- 496 ：
- 副業で毎月10万稼ぐか、トラック運転手に転職するか考えてる
でも、相当のスキルがないと難しそうですね？
- 497 ：
- >>486
何が言いたかったん？
- 498 ：
- ？なんでみんな俺を叩くのか分からんｗ
これ「俺カメラマンじゃないけど～」とか言ってるけど底辺カメラマンが印象操作で相場上げたかっただけだろｗｗｗｗ
本当に依頼者なら機材のコストはそんなもんなんか、とありがたがるはずじゃん
つか、経験の浅い方向きとわざわざ書かれてるレベルが求められてない案件にまでウダウダ文句つけて晒しあげるんだからよっぽど仕事取れないんだなｗ
- 499 ：
- 俺が発注する時は一枚3円手数料として払ってやるよｗ
ただし、そんなコストを気にしないといけない無能カメラマンさんだから日当は1万ってとこだなｗｗ
太っ腹だろ？
- 500 ：
- >>494
これを100回読んでお前が書いたレスも100回読め
それでも自分が正しいと思うなら手帳取れるぞ
452 名前:クリックで救われる名無しさんがいる :2019/08/05(月) 15:19:09.69 ID:cKi9WWJp0
>>460
俺カメラマンじゃないけど、カメラマンをアルバイトレベルの日額で雇おうとか
いくらなんでも考えが甘すぎるな
カメラマン(日額5万)から聞いた話だと、カメラも機材も高額で寿命があるから
シャッター単価で計算しないと自滅するって言ってたな
俺は5万でも安くてありがたいと思ってる
- 501 ：
- >>498
焦らんでいいから
頭の中で纏まってから書いてみて
言いたい事が本当はあるのに教育を満足に受けてないから言葉に出来てない印象がある
- 502 ：
- >>501
レッテル貼りしかできないのかよ…
印象操作したかったのかもしれないけど、そんなのに引っかかるバカはいないよ
機材のコストは1枚1円
以上
- 503 ：
- >>502
機材のコストは1枚1円と考えて ・・・・として、どう見積もりを作っていくんだい？
逃げんなよ
- 504 ：
- >>503
なんで見積もりを作る話になってるの？頭大丈夫？
話すり替えないとツライのはわかるがそんな無茶苦茶通してくれるのはお前の母ちゃんくらいだからな？
あと俺発注側だから
- 505 ：
- しかし、底辺カメラマンさんが噛み付いてくるのおもろいわ
プロなら機材のコストなんて客に話さないからな
自分が生み出せる付加価値で勝負できるし撮れれば良いレベルの安く済ませようとしてる客なんか相手にしない
俺に真っ赤になってレス返してる時点で自己紹介済んでるんだわ
- 506 ：
- >>504
受発注関係ないw
機材のコストは1枚1円と考えるんだよね？
でそのあと+α加算して商売成立させるかの話
逃げんなよ
- 507 ：
- >>506
関係あるからｗ
なんで客が機材のコストを考えなきゃいけねーんだよｗｗ
プロなら勝手に管理しろよ、そんなん持ってて当たり前、管理出来て当たり前なんだから
問題はお前がどれだけの付加価値を客にもたらすかだよ
お前の写真を使えば日当1万のカメラマンを使うより集客が伸びるんか？
誓約数が増えるんか？
購入者のアンケートで写真が良かったという評価が貰えるのか？
- 508 ：
- 順序建てて説明せいよ 逃げんなよ？
A＞カメラも機材も高額で寿命があるから シャッター単価で計算しないと自滅するって言ってたな 俺は5万でも安くてありがたいと思ってる
これに対してお前が
B＞メーカー公称の耐久回数で計算しても1枚1-2円以下
どう繋がるねん？
それに対して皆「単純な掛け算で商売できるわけないよね」って指摘がそら出るわな
どう繋がるんや？
- 509 ：
- 40万円のカメラの耐用回数が40万回なら1枚1円だろ
割り算もできないの？
- 510 ：
- どう繋がるかを聞いてる
コミュニケーション苦手か？
難しい質問してない 答えんか
A＞カメラも機材も高額で寿命があるから シャッター単価で計算しないと自滅するって言ってたな 俺は5万でも安くてありがたいと思ってる
↓
B＞メーカー公称の耐久回数で計算しても1枚1-2円以下
- 511 ：
- 百歩譲ってお前の機材が超高額で諸々の見積もりが10万だったとしよう
底辺ワーカーカメラマン「機材も消耗品で高いですし諸々の作業費用込みで10万円になります」
俺「ふーん、でも1万でもやってくれる人いるんだよね。それと比べてどれだけ集客上がるの？」
これで終わり
内訳とかコストとか客は興味ないのよ
- 512 ：
- BがAの反論になってない
Aの反論をしてみろ
B＞メーカー公称の耐久回数で計算しても1枚1-2円以下
- 513 ：
- >>510
1万と5万の差額を埋める論拠にはならないと言っている
1日で4万枚撮るのか？ｗ
7時間だから一分あたり95枚取ればそれくらいになるなｗ
- 514 ：
- >>511
逃げるな
Aの反論をしろ
- 515 ：
- 逃げてるのはお前だろ
そんなんだから客から仕事もらえないんだよ
- 516 ：
- >>513には納得したって事で良いかな？
- 517 ：
- >>515
順序建てて話できんのか？
反論をしろ
Bだけじゃ「ボク掛け算できるよ」自慢で終わってるのわからんか
逃げんなよ
- 518 ：
- お前は1日で4万枚撮るの？
逃げんなよ
- 519 ：
- >>507
だからBの補記を
- 520 ：
- (大河原さん、とんでもない援軍がきましたよ…)
- 521 ：
- 4万枚撮るのか？でわからないのならそれは仕方ないわ
もう君の勝ちでいいよ
何回説明しても理解できない無能がごく稀にいるけど、こいつはそれかもしれん
はぐらかす目的でバカなふりをしてるのかもしれんけど
まあどちらにせよ絶対一緒に仕事をしてはいけないタイプの輩だな
- 522 ：
- >レッテル貼りしかできないのかよ…
>しかし、底辺カメラマンさんが噛み付いてくるのおもろいわ
お前もレッテル貼りしとるがなw
俺にはお前が乞食みたいな依頼乱発してるコスト計算もできないクソ蔵にしか見えん
そういえばGW中にフルボッコにされて逃走した乞食クラがいたけど
もしかしてほとぼりが冷めた頃だと思って戻ってきた？
- 523 ：
- ウダウダしょうもない話したけど本質は>>507と>>511だからな
逆に自分の都合を押し付けて文句だけ言ってるフリーランスからは脱してくれることを願う
- 524 ：
- こいつ蔵なのか？
どうでもいいけど、5万のカメラマンと1万の底辺カメラマンで、上がってくる成果物の品質も費用対効果もまるで違うことも理解できないなら、いっちょまえにカメラマン使う仕事なんてしない方がいいぞ。
クリエイティブ使う仕事に向いてないというか、社会人として仕事そのものに向いてないな。
- 525 ：
- >>524
そんなことわかってるわ
自称5万のカメラマンが1万の案件に機材のコストを論点に文句垂れてたからここまでこじれてるんだよ
- 526 ：
- >>525
笑ったわ。
カメラの寿命を踏まえて、各種機材とコスト、利益乗っけてからシャッター単価で概算して見積りクライアントに上げるって、ただそんだけの単純な事例の話だろ？
制作現場でよくある見積りの出し方だわ。
言葉足らずのレスからわざわざ揚げ足とってこじらせてんのお前だからwww
- 527 ：
- >>526
それは単純作業員としての見積もりだろ？
そんなスキルもない奴は価格競争に晒されるのは当たり前で日当1万の案件に文句を言う資格はない
他の人は1万でやってるんだから
- 528 ：
- Ym0z2yBl0
逃げるなよって
反論をしろ
お前のは「論」になってない
- 529 ：
- 普通は減価償却するだけどな
- 530 ：
- カメラは別に使おうが使うまいが減価償却されるだろ
- 531 ：
- >>529
どういう事？
普通じゃないんだが
- 532 ：
- 失笑ですわ…
>>529について聞いたら「言葉足らずのレスからわざわざ揚げ足とって」とか言うんか
会話教室ちゃうんやぞ
考えが無いなら話に入ってこんでいい
- 533 ：
- このしつこさはおっさん
- 534 ：
- この論理破綻した粘着具合はGW中に完全論破されて敗走した貧乏クソクラだな
スルー推奨
- 535 ：
- Ym0z2yBl0
間違ってたらすまんがクラウドワークススレでもリンチされてなかったか
- 536 ：
- 金なさすぎて今の状態からさらに発注相場下げたくて仕方ない自称蔵だろ
クレーマーの理屈
- 537 ：
- なんだ乞食だったか
- 538 ：
- 論破に見えるかもしれんけど、彼（乞食）は論じる事すらできてないからね‥
それにしてもクラウドワークススレでお馴染みの乞食だったか
- 539 ：
- 論破に見えるかもしれんけど、彼（乞食）は論じる事すらできてないからね‥
それにしてもクラウドワークススレでお馴染みの乞食だったか
- 540 ：
- 頭おかしい奴しかいないのかよｗｗ
>>513に言い返せず論理が破綻してる連呼してるだけのキチガイが正しいと考えるヤベー奴しかいないんだな
- 541 ：
- >>536
俺は事実を書いてるだけ
逆に相場を操作しようと「俺カメラマンじゃないけど～」とか言う書き出しで頭悪い願望を書いていた底辺カメラマンがいけない
頭お花畑なんだよな
- 542 ：
- >>541
乞食クラ乙
涙拭けよ
現実世界で社会勉強しような
- 543 ：
- 涙流してるのはワープアの君たちでしょう
可哀想だけどどんな忠告もアドバイスも聞いてこなかったんだから仕方ないね
- 544 ：
- >>540
論理とか難しい事考えないでいいよ
>>486の説明を
言葉足らずを揚げ足取りされないように
逃げるなよ
- 545 ：
- >>544
7時間で4万枚撮る矛盾を理解できない頭おかしい人はもういいよ
話そらすことしかできないんだから
そうやって現実から逃げ続ければ良いよ
- 546 ：
- 運が悪いとこういう頭おかしい奴の面倒見なきゃいけないんだから日当1万でも高いくらいだな
マジで障害者雇用のボランティアかよってくらいヤバい奴が混じってるからな
- 547 ：
- >>545-546
「7時間で4万枚撮る」なんて自分の突拍子もないズレた曲解に気づけないし
わざわざ相手してやってる人のやさしさにも気づけないなんて
お前かわいそうなやつだな……
GWに続いてお盆休みもフルボッコにされないようにな
あ、もうされてるか
- 548 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2244293
典型的な搾取だな
低単価なのに電話番号聞き出したりとかさ、受注側になんのメリットもない
- 549 ：
- >>546
誰一人お前の意見に同調する人間が現れない時点で、お前が誰からも共感されない特殊な思考の持ち主であることに早く気づいてくれ頼むwww
- 550 ：
- ワンポイントアドバイス
こういう流れで相手に「百歩譲って」とか言っちゃいかん
ゲームオーバーだからその時点で
レスバにもなってないけど
- 551 ：
- インターネット乞食
- 552 ：
- これに応募する人が作るアプリがどんな品質なのか見てみたいな
https://www.lancers.jp/work/detail/2536043
- 553 ：
- >>546
外部の業者なんだから委託しなけりゃいい話だし、集めない術も身につけていくものなんだけど
「運が悪ければ」なんて感覚で発注してたら成長しないよ
- 554 ：
- ワープアの巣窟では健常者が異端者扱いされるから面白いな
クラウドソーシングはマジで闇が深いわ
- 555 ：
- 確かにそうだな
自分が健常者だとカン違いしてる低脳蔵も山ほど寄ってくるし
- 556 ：
- 悪いけど俺は普通の生活を送ってるよ？
嫁子供いるしリーマン時代にローン組んでマンション買ってるし
君たちは？
- 557 ：
- 大まかな流れ
・発端は>>486「メーカー公称の耐久回数で計算しても1枚1-2円以下だろ」という>>461に対する幼稚なレス
・単純な掛け算で商品の値段なんて決められないよね？という指摘が相次ぐ
・>>490 「機材が高価でコストがかかる、という理由のみで5万は安いと主張していた」
・しかし、アンカー元の>>461にそんな記述は無し。そもそも単純な掛け算では商品の値段なんて決められるわけないので、リンチに合います。
・軌道修正のために「技術力」を付加価値として言及したものの、、、、ミスを認めるのが恥ずかしかったのか>>509「割り算もできないのか？」と迷走
- 558 ：
- >>557
指摘してたの頭おかしい奴一人だけどね
君のことだよ
- 559 ：
- >>556
「普通の生活してる、嫁子供いて住宅ローン組んでる」
これ唐突になんで出てきたの？脈絡は？
議論とまで言わないから(君の能力的に無理だろうし)、最低限会話しよ？
- 560 ：
- 自作自演ﾊｹｰﾝ
https://www.lancers.jp/work/detail/2529820
を、シークレットタブで見てみると…
依頼の予算
300,000 円 〜 500,000 円
実際の支払金額
1,000 円 〜 2,000 円
製作期間
0日
- 561 ：
- 俺ですか？
軽く100万枚は撮りましたね
だからギャラは100万以上頂かないとっすぬ
- 562 ：
- >>548
osigototeikyo_jibunnrasiは糞野郎です
- 563 ：
- >>560
この蔵同じ依頼をCWでも出してるけど、当選したのはランサーズでの方。
んでこの当選ランサーはランサーズとCW共に受注１件で、どちらもこのクラからの依頼。
金額も変。確かになんかおかしいわな。
- 564 ：
- >>556
逃げたらアカンぞ
- 565 ：
- コジキカフェチームがワープアの巣窟
- 566 ：
- >>556
嫁と子供かわいそう
- 567 ：
- >>494の「子供には算数と国語はちゃんと教えないと」に重ねるが俺は数学の重要性を痛感するよ
Xの値（サービス価格）を出すために色んな式があるよね例えば‥…って話ならぜひ聞いてみたい所だけど
>>486 にそんな知識も知能もなかったって事
金がなく「1000円で発注したい」前提で考えを披露すればよかったんだけど>>486には無理だった
突っ込まれた時にどう答えるか？の準備すらできてなく、考える力が著しく低い
- 568 ：
- 嫁と子供がいて持ち家があってもそんなことが低脳蔵でないことの論拠にはならない
- 569 ：
- 乞食なら乞食で結構
煽るだけに留めろよ
算数苦手で経験もないのに内訳の話に触れようとするからボコられる
- 570 ：
- Lancers Evolution
- 571 ：
- 退会しても提案は残るって書いてあるけど、どういうかたちで？
採用された提案が残るっていう意味？
俺のプロフィールのボツしかない「過去の提案」も消えずに残るの？
- 572 ：
- >>567
すごいねー天才だねーｗ
さぞ年収が高いんだろうねｗｗ
僕の完敗で涙目だわー
これでいいか？ｗｗ
もう頭おかしいやつに時間使う気無いわ
- 573 ：
- 意味がわかった
プロフィールページは丸ごと消えて、応募した案件のページには提案が残るって事か
できればニックネームも消してほしいけど、仕方ないな
- 574 ：
- >>573
依頼ページの中の提案者一覧には提案内容とともに残るが
そこからプロフィールページには行けないってことだろうな
確か前見たことあるが、ニックネームは残ってたと思う
- 575 ：
- ランサーズでワードプレスをいじれる人に注文しようと思ってるんだけど、有料テーマをカスタマイズしてって言えばやってくれるもん？
- 576 ：
- WordPressの本って駄本糞本ばっかだから
糞本からは糞みたいなカスタマイズしか生まれない
- 577 ：
- ていうかデザイン抜きのコーディングって需要あるもんなのかな
- 578 ：
- >>575
デザイン・コーディング丸投げするより安くやれるのは確かだけど
問題は画像やイラストなんかの素材をどうするかがやる側としては気になるな
あとライティングはどうするのかとか
- 579 ：
- なんで荒れてんだよw
>>461 書いた本人だけど頭おかしなのにカメラマン扱いされててワロタ
言葉足らずだったかもしれんがだいたい分かるやろ
皆まで書かんと理解できないのかw
費用対効果ってのがあってな、同じ商品画像撮ってもカメラマンによって全然売上変わってくるぞ
費用ケチって撮りたいなら、ミラーレスでも買って自分のとこのアルバイトに撮らせればいいわな
ひょっとしてアルバイトも雇えないほど困窮してるのか？このクラは
- 580 ：
- >>577
そういう依頼はあるにはあるけど
コーダーってあんまり時間相応なギャラもらえてないイメージ
そもそも依頼側にデザインとコーディングは別物で分担するって認識がないからセットの方が仕事としては多いかなーと思う
- 581 ：
- >>575
もう有料テーマを買っちゃってるのに、
「1から作ったほうが早いです」って言われてな
- 582 ：
- それはそいつの引き出しが少ないからだろな
他の業者あたった方がいい
というか、嘘の案内(詐欺)してくるランサーとかも追い詰めないとダメだな
- 583 ：
- >>580
でもデザインとコーディングって全く別のスキルだから
今まで絵とか全く描いたことない人には厳しいし
そういう人にデザインやらせても結局うまくいかない
それに加えマルチデバイス対応で昔よりコーダーの負担が増えてるのが現実
コーダー白書 2016というのを見るとコーダーの実情がよく分かる
http://wd-flat.com/coder/enquete2016.pdf
- 584 ：
- そういう理由で受注者によって当たり外れが激しい分野なんだと思う
WordPressのカスタマイズもその延長にあるものだからね
- 585 ：
- [1] コードする人→デザインもする
[2] デザインする人→コードもする
この二つを比べたら[1]のほうがはるかにやりやすいと思うんだ。
もちろん個人差は激しい。しかし一般的に広くみたら[1]は可能でも[2]は不可能。
そこで質問です。
オレも[1]を目指しています。デザインを学ぶにはどうすればいいでしょう？
- 586 ：
- あとゲームには欠かせない音楽と効果音。
サウンドクリエーター(っていうのか知らないけど)になるにはどう学べばようでしょうか？
- 587 ：
- >>585
要はアートディレクションか？
制作物の「ビジュアル」の骨子を作りたいってことか？
- 588 ：
- アートだよ
それこそ美大、美術系の専門学校にでも通った方が一番の近道でしょ
- 589 ：
- ノンデザイナーズ・デザインブックを読んで
スペースに意味があるんだなあ
しか覚えてない
- 590 ：
- クラウドソーシングでコーディングしてるのはノンプログラマーにしてノンデザイナー
そういう低レベルな人材ばかりになるのは必然
- 591 ：
- おっと 真面目に回答しそうになった
>>585はスルー推奨 ネタ集めだわ
心当たりが
- 592 ：
- wordpressを委託する時点でアレだろ
- 593 ：
- まぁテクニカルディレクターみたいなの名乗ってエクセルでドヤ顔してる世界だからね
池沼だらけだよ
- 594 ：
- 釣れた(ﾜﾗ
>>587 1匹目
>>591 2匹目
- 595 ：
- キッショ
- 596 ：
- 何が気色悪いって
盆に働かないといけない乞食って事と
制作職(ライター含む)なら知ってるべき基礎知識も知らない情弱
あと結果的に釣れてないのに釣れたという微妙な齟齬も気色悪い
- 597 ：
- ライターが知ってるべき基礎知識・・・？
いや若のレベルの低さを舐めないほうがいい
Webデザインも同じ
プログラマーじゃいのにプログラマーを自称する
デザイナーじゃないのにデザイナーを自称するなんて当たり前だろう
- 598 ：
- 具体的に挙げるなら文系上がりで非コンパイル言語しか使えない奴とかな
スクリプト言語は所詮初心者向け言語だということが分かってない
- 599 ：
- >>597
無理に話を繋げんでいい
入ってくるな
- 600 ：
- 乞食はタダ同然で得ようとする蔵の方だがな
- 601 ：
- 複垢ってバレないの？
- 602 ：
- やってみればわかるよ
- 603 ：
- >>600
いやいや、オール・オア・ナッシングの話はやめようて
盆に、時給換算1000円前後の、違法の仕事してるWebライターも乞食同然
どっちが？の話ではない
調子乗るな
- 604 ：
- これはおっさん
- 605 ：
- プロフィールの都道府県消してるのに蔵から都道府県って見えるもんなん？
全く接点ない近所の蔵から直接会いたいとか言われたんだけど
- 606 ：
- >>605
まあ関東前提でいるんだろう
そういうヒヤリングもできない客の「会う」は論外
ふるいにかけるべき危険な客だな
- 607 ：
- 蔵に知識がない 時間がないから自分に仕事が回ってくる事に感謝しなきゃならんのだが 知識ゼロ こだわりがある 予算が少ない の３つが揃うと付き合ってられなくなる。愚痴ってごめん
- 608 ：
- >>607
ちゃんと初めてですどうやって進めるんですかこれは何ですか
って言ってくれるクラは個人的にはやりやすいけど
やたら分かったふりするクラはたちが悪いな
ちょっと調べて分かったつもりになるからややこしくなる
- 609 ：
- ランサーズ、地域×フリーランス・副業の仕事が探せるサービス「CON-NECT」を開始 - INTERNET Watch
https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1201549.html
- 610 ：
- >>608
わかったふり と言えば
簡単です と言って安く見積もって貰おうとするパターンには良く遭遇するな
わからないと正直に言う蔵ってなんか良い奴だな 仕事できそう
- 611 ：
- 自分で描けないくせに「簡易イラスト100点・早い人なら９時間でできるお仕事です」なんて書いてあるクソ蔵もたまにいる。
そこまで具体的に時間がわかるんだったらてめえで描けよと思う。
まあ絶対受けることはない依頼だが。
- 612 ：
- わからないならわからないでいい。丸投げでいい。
中途半端にわかったふりして、情報も小出しにするタイプ これはもう要注意。
- 613 ：
- >>583の統計見て思ったけどMac使い多くてワロタ
Macなんてコーディングに必要か？ｗ
- 614 ：
- 乞食がうようよ
気持ち悪い
- 615 ：
- 獲得報酬額晒してる奴いるんか？
よっぽど稼いでる奴以外は公開しないと思うんだが
- 616 ：
- 乞食が乞食を叩くスレは、ここですか？
- 617 ：
- 乞食が乞食を叩くのを煽る乞食がいると聞きまして
- 618 ：
- 蔵はどっちかというと「ゴミ拾い」だな
タダで使えるものを必死で漁っているという点で
- 619 ：
- 端金とはいえタダではないがな
ゴミ共にとっても時間は貴重なので消費させられてる身にもなれとは思うぞ
久々にクラウドソーシングに復帰したけど
やっぱりデータ入力系は時給換算低すぎてダメだねえ
- 620 ：
- 取材できるライターさん…でも最近は1取材5000円（地元なら）、500字2000円なんて数字で請ける人が増えてるとか
500字4000円、（2000字2万）なんて阿漕な商売してますねえとニヤニヤされるらしい
勘弁してよ 終日動いて2-3万なんて個人事業主で「ギリギリ」だから
- 621 ：
- 内職レベルのスキルセットの奴が個人事業主気取って内職者や内職発注してる奴に文句言ってるのマジでウケるな
プロならそんな奴らと競合する訳ないのに
- 622 ：
- 今はランサーズと自分で取ってきた仕事でどうにか生活してるけど、インボイス導入されたら収入マイナス10％はキツい…
この辺の制度がどうなるか気になるわ
- 623 ：
- これまでお金に関して、内税で話をしてる人達は痛いやろね
- 624 ：
- >>621
>>プロならそんな奴らと競合する訳ない
ん？同規模の同業種の業者とは競合はついてまわるだろう
「プロなら！」って君ちょっと純粋過ぎる
- 625 ：
- 競合はせんだろ
自分がやってられないと思う価格の仕事なのに
- 626 ：
- >>621
残念ながらクラウドソーシングって上級から淘汰されていく構造なんだわ
- 627 ：
- プロから消えていくからカスの掃き溜めなんだよなぁ・・・
- 628 ：
- 612
613
そんな言い回し変えてまで念押しすること違うだろw
- 629 ：
- ランサーズで英語やスペイン語を扱える能力はスキルとしてウリになりますか？
- 630 ：
- >>629
売りになるでしょう
企業のサイトでも英語版別個に作ったり、動画でも訪日客用の別個に作ったりってのが増えてるし
- 631 ：
- 新大阪の幼保相手の会社の若手社員
委託業者を怒らせ追い込まれ退職
- 632 ：
- ランサーズもクラウドワークスみたいにクイック出金出来りゃいいのに
- 633 ：
- 名刺アプリeight
あれ炎上せんのかな
- 634 ：
- >>622
インボイス反対署名の運動してる人達がいるので反対派は署名するといいかも。でも結局4年後にやりそう。
- 635 ：
- ランサーズもクラウドワークスも低単価案件や詐欺案件を本気で締め出す気はないんだろうな
- 636 ：
- そういう案件をきちんと締め出して良質なサービスと低い手数料のサイトができて
若が一斉に移動するようなことになったら２社とも大パニックになってザマアミロなんだが
- 637 ：
- 一方で「そういう案件」でしか食っていけない方々も大パニック起こすかと…
- 638 ：
- ガキの妄想みたいで笑える
客を買わずに自分で営業するという発想がない時点で一生養分だわ
- 639 ：
- 安値で買い叩くというより質が伴ってないからただ安いだけだからな
- 640 ：
- >>636
変えるべきなのはサービスじゃなくて法律なんだが・・・
- 641 ：
- >>640
いや、なんでどっちか1つになるん？
頭悪い発言やめてくれんか
- 642 ：
- >>641
言うまでもなく法律が変われサービスもそれに従わざるを得なくなるんだよ
頭悪い発言やめてくれんか
- 643 ：
- >>642
並行して進められるよね
頭を使おうね
- 644 ：
- 「自分で営業」なんて言ってる時点で古過ぎだろ
いつの時代のフリーの話かとw
時間の無駄だし、そもそも毎日自分で営業しまくってどれだけの数の蔵を見つけられるんだよ
- 645 ：
- 古いのは>>644
「自分で営業」 ＝ 「時間の無駄」 という流れがあまりに古すぎる
はたまた営業手法の選択肢を知らないのか…
- 646 ：
- 知らないんでしょｗ
まともな社会経験なさ過ぎて営業のイメージが飛び込み営業で止まってるとしか思えないｗｗ
- 647 ：
- そろそろ言い合いやめとこうや
委託業務をする上でクラウドソーシング以外の方法も視野に入れるのは大事だよ
なにはともあれ詐欺案件と安すぎ案件を何とかだな
でも案件を精査した新サービスが設立されたら多くのワーカーは喜んで飛びつくよ
- 648 ：
- そそ、そういうこと
＞＞委託業務をする上でクラウドソーシング以外の方法も視野に入れるのは大事だよ
- 649 ：
- 営業勘違い君逃亡したのかｗ
まあ戻ってこれないだろうな
- 650 ：
- いや、知ったかして言い合いをする気が無いだけだよ
- 651 ：
- 何か営業がどうとか
それ以前の問題の奴が大半な気がするわ
- 652 ：
- >>650
>>651
君ら揃って中々痛いなw
本読め
本読む習慣つけろ
- 653 ：
- >>650
気が弱すぎる
>>651
それはお前や
- 654 ：
- >>650
言い合いをする気がないって最初にお前がふっかけたんだろw
- 655 ：
- >>639
だからと言って、例えば5000文字も書かせて500円や50円しか払わないって訳にはいかないはずだが？
- 656 ：
- >>638
全員が全員、積極的に営業をかけたいと思ってるわけでもないし、自分を売り込む能力が高い訳でもないだろ
- 657 ：
- 営業するしないはご自由に感じだけどこのご時世LinkedInのアカウントくらいは全員作っとけよって思う
- 658 ：
- Linkdin使ってみて実際どんな感じか教えて欲しい
繋がりとか増えたりクラとのやりとりに役立ったりしてる？
日本では利用率が低いイメージだったのでスルーしてた
- 659 ：
- LinkedInのステマくっさｗ
- 660 ：
- あれ持ち上げてる記事が臭すぎてもうねｗ
- 661 ：
- >>656
反論になってない。。
それなら624通り「養分」(手数料)を払う事になる。
- 662 ：
- 養分？
お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな
- 663 ：
- >>662
言葉のチョイスはいいから反論を
- 664 ：
- 不毛だからもうやめい
- 665 ：
- CWやランサーズのように蔵の方から寄ってくる場所もあれば、
こっち側から自分に代わって積極的に企業に営業かけてくれるエージェントもたくさんある。
質はともかく量に関していえば、今は昔より営業は便利になってると思うな。
- 666 ：
- >>665
…のような話ができればいいんだろうけど
>>644には無理だった。飛び込み、ルート、メール営業しかイメージがないから。
例えこの論調に乗ったとしても「飛び込み＝時間の無駄」って解釈も乱暴で、手法次第でいくらでも次に繋げられる。
経験不足。
- 667 ：
- 事前の打ち合わせ通りの物を作らないから「打ち合わせ通りの物を作って」と言ったら
「自分はやる事はやった、後は追加料金を払え」と言われ追加作業を頼んだが全く解決せず
流石にそろそろ切れそう
- 668 ：
- >>667
それは切れてええとこやな
最初の取り決めが覆るのは悪
発注受注は関係ない
というか、発注がそれをやると詐欺？になるのでは(法律詳しないが)
- 669 ：
- >>667
それは切れてええとこやな
最初の取り決めが覆るのは悪
発注受注は関係ない
というか、発注がそれをやると詐欺？になるのでは(法律詳しないが)
- 670 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2559804
いい加減にしとけよ。
- 671 ：
- エクセルのマクロを使えば何でもできると思ってる蔵しねばいいのに
Accessを提案したら速攻で一蹴された
- 672 ：
- >>615
開示したら仕事が増えたとよく聞くので、開示したが全く変わらなかったのでやめた。
- 673 ：
- ＞現在、ネットワーク障害により、一部不安定な状況が発生しております。
絵文字使ってる場合じゃないだろう
損害発生したらケツふいてもらうぞ
- 674 ：
- ランサーズ以外も調子悪いんだが
もしかして何かあったか？
>>667
発注側ですよね
受注者に事前打ち合わせと違う箇所を改めて示して通告
それでも応じない場合は契約不履行の状態なので運営に連絡
カスタマーサポートのお問い合わせから規約違反報告の項目を選択して進んでください
- 675 ：
- Amazonのせいにするか、はたまたスルーするか
- 676 ：
- ＞お知らせありがとうございます。
＞ご協力ありがとうございました。
その前に謝れよ
- 677 ：
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- 678 ：
- こんなランサーズですが
なんだかんだ他のクラウドサービス、マッチングサイトに比べたらまだマシかな(マシになったかな)
- 679 ：
- 1文字0.02円ってすごいね。
https://www.lancers.jp/work/detail/2559600
- 680 ：
- >>658
海外のクライアントとかリクルーターから仕事のオファーがかなり来るよ
報酬も結構高い金額を提示してもらえることが多い
- 681 ：
- >>680
空気読んでくださいよ 自重たのみます
- 682 ：
- >>681
なんの空気嫁やねん
>>680
ありがとうございます
あぁやっぱり海外相手かあー英語苦手だから自分には難しいかもしれんなあ
- 683 ：
- 商品とかの発送の案件やったことある人いますか？
稼げますか？
- 684 ：
- やめとけ。
- 685 ：
- 初心者は0.3円などから始めるしかないですか
- 686 ：
- >>683
相手選ばないとレプリカの発送拠点(犯罪)に使われるぞ
「商品受け取りの仕事」も同様
あとあと知らなかったじゃすまんからな、これ
逮捕なかったとしても確実にガサは入る
- 687 ：
- 発送で１件４００円とかあるけど本当に支払われるのか？
女性限定になってるから応募できんけど
- 688 ：
- >>683
代理出品とか代理購入とかとにかく代理系はヤバイ。
自分が販売元にされてクレームや購入者から詐欺で訴えられたり名前晒されるかもしれない。
- 689 ：
- 元反社のお客さんおったよ
ランサーズとは断言は避けるけども
- 690 ：
- 今はそこまで見かけないけど
あなたのクレジットカード情報を使いますとか
お客さんからの入金にあなたの銀行口座を使いますとか
そういう系のやばめな依頼があったのは確か
口座開設してカード預かりますよなんてのもあった
事務局に違反報告したら即消されてたけどね
見ればやばいとすぐわかるそういう依頼に安易に提案してる奴もいたけど
やっぱり情弱そうな個人が多かったな
- 691 ：
- 「商品が届いたらダンボールに入れて代引きで送ってください」っていうのいくつか見たな
なぜ自分に届くようにせずに一度ワーカーに受け取らせるのか
- 692 ：
- >>691
それな、そういう当たり前の疑問を持てない人が
犯罪の片棒担いで使い捨てにされる
- 693 ：
- 初めてライティングのプロジェクトに申し込もうと思ったんだけど、認定ランサーにすらなってない段階だと辛いのかな
- 694 ：
- >>693
あのう、違ったらごめんだけど
他のスレでも質問繰り返してない？
- 695 ：
- >>694
してないよ？
さすがにマルチしてもしょうがない質問だし
- 696 ：
- >>693
入会した時から認定受けてる奴はいない
多分オレはキミとジャンルは違うが、その点に関してはどのカテゴリーだろうと同じ
- 697 ：
- >>691
購入元にブロックされてたりじゃね？ASPの案内で知ったんだがアフィリンク経由でモノ買わせるパターンが増えてるらしい。
- 698 ：
- 認定ランサーになってないとプロジェクトで仕事を取りにくいけど、認定ランサーになるにはプロジェクトで仕事をしないといけない矛盾
- 699 ：
- >>697
それ規模によっては詐欺罪として扱われるかと
ワーカーも注文してれば実行犯だし、受け取りだけでも「受け子」として実刑まであるｗ
広告主が民事で損害賠償請求してきた場合、原価、人件費、送料、ASP報酬分あたりが算出の根拠になるのかな
ゆるく見積もって売価の2倍～3倍くらいか
そういうクライアントは納税も無視してるだろうな
税務署が金の動きを調べてるうちにワーカーに辿りつき、ついでに持って行かれるかも
無申告重加算税は最大40％
刑事+民事+税が一気に来たらまともな人間は潰れるよ
- 700 ：
- >>698
わざわざプロジェクトに応募しなくても、コンペ当選して継続依頼もらえば良いだけの話
- 701 ：
- 自分の場合を考えてみると、デザイン系だと認定ってすぐ取りやすいと思うんだが。
- 702 ：
- デザイン系で認定とる金額ってどれくらいなんだろうね？
- 703 ：
- >>702
過去1年で上位20％以内だから、案件２、３件総額10万くらいってとこじゃないかな。
もうちょっと上かな？
自分の場合は最初の1年目で２、３０万くらいですぐ認定もらった記憶がある。
- 704 ：
- [Lancers本社で働いてみませんか？]の報酬が7000/日しかもらえない事実
な～にが採用やめようだこのクソが
- 705 ：
- >>703
そうなんやすごい参考になったありがとう
ワイの仕事単価低いから20万遠いんだよね
- 706 ：
- 所謂ホウレンソウがおざなりすぎる発注者。
現場があまりに混乱するのでお客さんと相談して直接お付き合いさせてもらうことに。
あんたが悪いんだぞ。
メール打つのに日を跨ぐな。
それほどメールが苦手なら電話をしなさい。
- 707 ：
- 電話が苦手ってのは分かるけど、メールが苦手はなかなかないな
- 708 ：
- ここってあまりライティングやってる人いないのかな？
このスレもライティングの話題がそんなに出ないし、提案数もどの案件も少なめだし
- 709 ：
- ライティングは内職レベルの底辺しかいないよ
- 710 ：
- 【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ料理。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU&t=3s
【デイキャンプ】休日の優雅な朝食とハンモック！ホットサンドとコーヒーが美味い！ Camping
https://www.youtube.com/watch?v=NkgSv_3ie3M&t=32s
友ヶ島で探検キャンプ1/3【ラピュタ】【キャンプギア紹介】【軍事要塞】【ジンバル撮影】
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
【#ペルセウス座流星群 】バイクで火星探査ソロキャンプ【#星空タイムラプス】
https://www.youtube.com/watch?v=oIWZt0XDJIo&t=217s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&t=1251s
- 711 ：
- 「ライティング」（書いてない）
大手すらコレだからなあ
- 712 ：
- 西日○新聞さんって公式のニュース記事（ヤフーニュース転載用含む）のライターもLancersで人繰りしてんの？
知ってる人おる？
- 713 ：
- プロジェクト形式での募集だったのにラフを見せて欲しいと言われて提出したのはいいけど、大幅にラフ修正までして結果他の人のラフになりましたとか時間返してほしいわ
サンプル詐欺じゃないかの最終確認みたいなものだろうと思ってて向こうでラフのコンペをするなんて一言も聞いてないから、凄くいいですねなんて言われた時は仕事貰えるかもってちょっと期待しただろ
‪そもそもプロジェクトなのに何人かにラフ描かせてコンペするなら最初からランサーズのコンペで完成品募集しとけよ
- 714 ：
- ライティングの話題ないのは
まともな文章を書ける奴→とっくに業者に確保されてる
まともな文章を書けない奴→タスクで1文字0.5円未満の文章を書いてる
とすでに二分化されてるから
>>709で「ライティングは内職レベルの底辺しかいないよ」とお約束の煽りレスをしてるけど、タスクに関してはそのとおり
まともな文章を書けるライターはもうここには少数しかいないから当然プロジェクトへの申込みも人数が少ない
- 715 ：
- クラウドワークスがコピペチェックツールの提供をやめるらしい。
特に理由は書かれていない。
https://blog.crowdworks.jp/?p=2620
これっていいニュース？
- 716 ：
- 外に出れない人がライターやっちゃダメ
今年だけで3人、廃業(ジョブチェンジ)を薦めた
- 717 ：
- 旅のライダー兼ライター憧れる
- 718 ：
- プロジェクトを提案したら、提案した人の一覧に表示されると思うんだけど、これってもしかして提案の金額順になってる？
- 719 ：
- >>718
基本は新しい順。
でも金額順にすることもできる。
- 720 ：
- >>718
いや、金額順にできるのはクラウドワークスのほうか。
ランサーズはランク入りランサーが新しい順に並ぶだけ。
でも提案を上から順に見ていく蔵はいないんじゃないかな。
普通は提案があるたびに、通知から提案を開くだろうから。
- 721 ：
- >>716
それライターじゃなくてただの記者だろ
物書きの能力と放浪癖は全く関係ない
- 722 ：
- 汚い世界
- 723 ：
- 放浪？何の話をし出すんだ
- 724 ：
- >>721
記者できるなら需要一気に増えるし、ギャラも増えるし、どゆことかな
二行目以降は意味不明
- 725 ：
- 新しい働き方に関するイベントを開催
https://lancers-fes2019.peatix.com/
- 726 ：
- 目標金額設定したらアナリティクスのアドバイスで
プロジェクトに毎日提案を１件しましょうみたいに出たんだけど
１つのプロジェクトしかできない人が、一杯提案して複数のプロジェクトで選ばれたらどうしてる？
一番いいプロジェクトをうけて、他は断る？
- 727 ：
- >>726
それは先に言わんあんたがわるい
並行して営業してますのでご選定前に云々、ってのをきちんと伝えないと
エスクロー前なら断ったら聞いてくれる所多いけど、話の筋的にあんたが悪い
- 728 ：
- >>727
まだやってないよ
ただ、毎日提案しましょうって書いてあって
もしも予想外に来たらどうしようって思っただけ
あなたは、並行して営業しているので場合によってはキャンセルするって書いてるの？
なんか、誰も選んでくれなくなりそうだけど
- 729 ：
- 確定もしてない案件のためにスケジュールなんて確保したらダメでしょう（商売成立しない）
他に早く決まった依頼から受注する
- 730 ：
- あ、認定ランサーになった。
- 731 ：
- おめでとうございます
- 732 ：
- >>731
ありがとうございます。m(_ _)m
- 733 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2576266
恥ずい
- 734 ：
- 近くに住んでるならやってもいいんじゃねｗ
- 735 ：
- >>733
それ晒す必要あったか？
- 736 ：
- 交通費も機材も全て向こう負担で金額の割には拘束時間もそこまで長くはなさそうだし条件だけ見たら悪く無い気もするけどな
- 737 ：
- 内容以前に“茨木県”だろw
- 738 ：
- 読み進めたら内容も糞じゃねえか
研修含め二回訪問する必要がある時点で15000は
しかも本番は終日拘束
こんなの許容してたらあきませんわ…
- 739 ：
- 茨木市はイバラギ市
茨城県はイバラキ県な
間違うとブーたれるぞ茨城出身のやつはw
- 740 ：
- 千葉県民か
わざとかもな…
- 741 ：
- おまえらランサーズ歴何日？
俺は1524日
- 742 ：
- 1枚20円の商品撮影に応募しているバカが複数いる事に驚く
- 743 ：
- コジキカフェのコジキの表彰式か
頭沸いてるだろ
- 744 ：
- このスレおばちゃん減ったな
- 745 ：
- ○○信者も消えたな
- 746 ：
- ＞【場所】茨木県内の体育館
せめて北部か南部か、〇〇市周辺とか、書けよ
こういう愚図がディレクション役をやろうとする風潮は本当に良くない
- 747 ：
- 最近キャパオーバーで仕事断ってばっかだ…
人雇うしかないのか？
- 748 ：
- >>747
法人化が選択肢はいる売上に達したら、だわ
ワーキングプアなのに発注に回ってるアホ多いんだけど、そういうのはやめてね
- 749 ：
- ランサーズで仕事を取ってくる代行サービスがあったら使う？
提案するだけのプランと
成約後の連絡や、報酬受け取りまで仲介するプランで。
- 750 ：
- >>報酬受け取りまで仲介するプラン
危険。
彼らは連絡伝達のミス、抜けが多すぎる。
散々話を聞いたが、その後の皺寄せはフリーランス側に来る。
彼らは責任を取らない。
※退職だけでは責任取ったことにならんぞ、関東のお尋ね者M、K、W
- 751 ：
- ランサーズにこだわらず、
芸能人と芸能事務所の関係のような契約を交わすサービスなら良いかもね。
もしくは大リーガーの交渉人契約的な。
自分の価値を高く見てくれるクライアントのマッチングや、値段の交渉。その後の紐付けの強化のためのマネジメント。
代行って言うより、マネージャーだな。
- 752 ：
- それクラウドワークスがやっている…
- 753 ：
- 底辺中の底辺の奴隷並の単価で仕事してるのに、
チームのミーティングに参加してくださいだってよ。
その様子をネットで放送するんだと。
参加する馬鹿がいるんだから驚きだよ。
絶対知的障害入ってるよ
- 754 ：
- >>750
なにその退職だけでの、M、K、Wって。
- 755 ：
- >>754
ケイゴワタナベのことでしょ
- 756 ：
- 今日は暇だから、舐めた募集かけてる企業に、電凸しようと思う
まずは決裁とれる人間に募集の事実を知ってもらう
（そのクラスが腐ってる会社もあるが…）
- 757 ：
- >>739
どうでもいいけどどっちも濁らないイバラキだぞ
- 758 ：
- プロジェクトでしばらくやらせてもらってるんだが、
手の抜き方が難しいな
なじみになっちゃうとめんどくせーよなｗ
- 759 ：
- リライト案件がメールできてたけど、
並び替え、似た言葉に置き換えはだめ、コピペ率○%以下でーとか羅列されてるのみてたら
きっとどっかのサイトの文章をパクってオリジナルとして使うんだろうなと思ってしまう
かえってkwだけ与えてもらって書いた方が楽そう
- 760 ：
- > ※ 依頼者のみ閲覧できます
これ要る？
依頼者でも別の画面じゃないと見れねーんだわ。
それに提案者1人が縦方向に大きすぎてスクロールが辛い。
- 761 ：
- 最近プロジェクトに申し込みを初めたばかりの新参なんだけど、申し込んだ案件がどれもこれも選定期限過ぎても選定中から動かないんだけどこんなもんなの？
- 762 ：
- >>761
個別に連絡取って直接依頼のパターンが多い
募集自体は当選者なしでキャンセルになることも多い
- 763 ：
- >>762
なるほどね
待ってても望みはないのか
- 764 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2589226
“ある情報” まわってきました
提供ありがとうございます
- 765 ：
- 日程限定される案件（短納期、訪問有り等）で「選考に時間がかかっています、もう少しお待ちいただけますか」って
アホか 待つわけないだろ
確約になってないのに時間を預けるわけないだろう勘違いをすんなよ
- 766 ：
- ここで受注した案件でランサー募集っておｋなのか？
案件転がしみたいな
- 767 ：
- >>766
そんな法律はない
ただ極めてみっともない
そして、事故率高し
なぁ？名古屋のモリタさん
- 768 ：
- 最近、返信率が下がってきたので運営に聞いたら、
1、依頼内容の最終確認後のクライアントのメッセージ
オレ:いついつまでに納品します
相手:よろしくお願いします
2、24時間経過
3、メッセージにワードファイルを添付する形で納品する
これでアウトだってよ
- 769 ：
- >>767
規約的には問題なしか
トラブル臭するよね
サンクス
- 770 ：
- >>768
返信率に影響するのは最初の１回目の応答だけだとオレは聞いたが
- 771 ：
- >>770
運営に聞いたら全部だって
- 772 ：
- >>771
・営業妨害になりますよ
・自営業差別と捉えますよ
これで認定に戻してもらえる
- 773 ：
- ライティング全然採用されないなあ
長文ライティングタスク実績が3桁行ってても駄目ならもうどうしろと
- 774 ：
- 今は運営案件出てないの?
昔チャットワークとGoogleスプレッドシートでやったな、まとめ記事のライティング
1記事1000円とか単価もよかった
- 775 ：
- 長文ライティングタスク実績が増えれば増えるほど、傷がついてるんやで
- 776 ：
- 石川か富山で揉めた件（現在進行？）くわしく聞きたいんだけどな
- 777 ：
- >>772
ありがとう
ゴネてくるわ
- 778 ：
- あと担当者名を名乗らせることね
まあ、Lancersは意外と電話対応はまともなんだけど
システム部門と発注部門が…
- 779 ：
- ランサーズはアプリがダメ
AI導入で単価上がるかと思えば下がってるやん
全てダメ
- 780 ：
- 台風15号で被災した方へのお見舞いと、皆さまへのお願い
https://info.lancers.jp/21477
- 781 ：
- AIの適正価格はガバガバだからなあ
ほぼ同じ条件の案件で片方が適正、片方が相違という表示が出たり
- 782 ：
- 最近、提案したプロジェクトがキャンセルになることが多い気がするんだけど気のせい？
- 783 ：
- 採用辞めようだからな
- 784 ：
- >>783
時代を読めてないコピー。今は正規雇用が見直れる流れになってるんだよ。
それはどっかの企業のせいでもあると思うんだが。。
- 785 ：
- マイページの実績の報酬って手数料引いた額？
- 786 ：
- >>784
どっかじゃなくてパソナだよばーかｗ
- 787 ：
- >>786
そのテンションなに
- 788 ：
- あほすぎて
https://www.lancers.jp/work/detail/2595034
- 789 ：
- >>785
いや、手数料・消費税込みの金額だよ
- 790 ：
- 正規雇用させるって、良い事なのか微妙。。。って思う。
働き方改革で、働きたくとも働けない。稼ぎたくとも稼げなくなってるし。
結局、仕事に携われる時間が少なくなるから経験も積めないし、技術も低くなるし。
それでいて終身雇用も微妙だしと。
昔みたいに正規雇用でおいしい仕事を優先してゲットして、残業してでもバンバンこなして、2倍、3倍の収入ゲットみたいな風土があれば良いけど。
- 791 ：
- 2020年には米国の労働人口の半分がフリーランスになる見込み
https://newsphere.jp/business/20170319-2/
- 792 ：
- http://www.zero-x.co.jp/hp3/
株式会社ゼロエックス
- 793 ：
- もっとこどおじに宣伝しろよ
- 794 ：
- >>788
メルカリでいいんだろ
- 795 ：
- ランサーズも変なやつ増えてきたな。クラウドワークスには遠く及ばんが
- 796 ：
- なぁ、やっぱ1社とだけ専属って危険だよね？
いつ、切られるか分からんし
切られなくても、仕事発注される頻度下がったりすると困るし
複数のクライアントと付き合う方が良いよな・・・
仕事のタイミング被ると地獄になることあるけど
- 797 ：
- どういう会社かによるとしか
- 798 ：
- 地獄？
よくまわりをご覧なさい
あなたはすでに地獄の･･･
- 799 ：
- 依頼の相談ってみんなどれくらいの頻度で来てる？
- 800 ：
- >>797
いや、会社も大手で良かったりするけど
最初はコンテンツを一気に充実させようとして
次々に依頼が来るけど、段々、コンテンツが満杯になると
もうニッチな分野しか書くことが無くなって
依頼頻度が下がるとかあるんだよね
後は、担当者との相性とかもあるし
方針変更で外部への依頼を全部切るとかもあるし
一社だけと付き合うのは止める方が良いんだが
複数と同時ってのも、中々しんどい
- 801 ：
- >>800
え、、、、なんでLancersやってるの？
そもそものところが
- 802 ：
- 会話できてないぞ
- 803 ：
- すまん
>>796へのレス
ちょっと前情報が無いと何とも言えないから
- 804 ：
- >>796
もう既に地獄にいる事に気づけ
- 805 ：
- >>796
いろんなリスクを含めてもやりたい条件にする
- 806 ：
- >>799
こっちから提案したのを含めても週1程度かも知れん
- 807 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2244293
基地外案件
低単価でさらには電話番号を聞き出すトンデモ野郎
- 808 ：
- なぜ低単価野郎は求めることが多いのか
- 809 ：
- 自分に足りないものが多いからです
- 810 ：
- >>796
迷惑
- 811 ：
- >>796
フリーランスは無理
勤め人も苦労しそうだけど、勤め人をめざした方がいい
- 812 ：
- >>766
無論いい
文句があるなら自分で取ってみせろということだから
- 813 ：
- >>768
その代わり
「ありがとうございます」だけでも上がる
- 814 ：
- >>812
実は仲介だった…ってなケースもあるんだぜ
それで発注元怒らせて干される奴がいた
つうか、今もアカウント変えてランサーズで細々とやってる
- 815 ：
- コジキカフェは口ばっかりだな 能無しが
- 816 ：
- デザイン方面での話だけど、他のサイトにならともかく同一サイトで孫出ししているやつはランサーズにもCWにも結構いる。
事務局にクレーム出したらどちらからも「現時点では規約違反ではないが監視は続ける」
という実質「何もしませんよ」という返事だった。
CWであんまり悪質なやつがいたので、そいつに依頼した蔵に片っ端からメールして「おたくの案件を受注した若はそれを孫依頼出してますよ。知ってますか？」
というメールを送ったら、苦情が殺到したらしくそいつすべてをほっぽり出して退会した。
「裏から表示より安い値段で受注する旨のメールを送って受注し、それを孫出ししている」ような悪質なやつは攻撃してもいいんじゃないかな。
- 817 ：
- >>816
別にいいだろ
受けなきゃいいんだからあまりにもなのは
- 818 ：
- うん、ルール上違反じゃない
法律にも、ない（近いのはあるが）
最大の問題点は素人の仲介だから、事故る
それとこれは問題ではないが、ただただ卑しい、汚らしい
特にお客さんに内緒で他に振り、カスリを得てる馬鹿者
- 819 ：
- >>817
そうじゃなくて、例えばデザインのデの字も知らない奴がまともな依頼を裏から手を出してかすめ取っていってよそでクソ金額で孫依頼するんだよ。
そんなのは普通にちゃんと提案しているランサーの迷惑でしかないだろ？
「受けなきゃいい」ってのは、その孫依頼のことで元々の依頼と関係がないだろ。
- 820 ：
- >>819
かすめ取られる方もかすめ取られる方だろ
プロを自称するならそんな素人に案件奪われてんなよ
- 821 ：
- 気になるんだけどデザインのデの字も知らないやつは実績どころか自分で作った作品もないと思うんだけどどうやって提案してるんだろう
まさか人の作品と経歴をパクってるのか？
- 822 ：
- >>817
>>820
極端な考えしか浮かばないなら無理に話に入ってこなくても大丈夫
- 823 ：
- >>821
自分が知ってるケースだと、
webデザイン孫出ししてたやつの場合はどこかからパクってきたのを実績として裏から蔵に見せて、表示依頼額の半分くらいで受注して孫出ししていた。
ロゴデザインやイラストをやってたやつの場合は海外の素材サイトなんかから持ってきたのを自分のものと偽ってやはり裏から半額程度で取引していた。
蔵もまさかサンプルとして見せられたものがパクリ物とは考えずちゃんとチェックしなかったらしい。
どっちも直接蔵からメールをもらってやり口を知ったんだが、まあチェックしなかった蔵もある程度は自業自得ってとこもあるけどな。
- 824 ：
- >>820
バカだな。
こっちがプロでも蔵は素人なんだよ。
裏から半額の料金でできのいいパクリもの見せられ、ついでに追加サービスなんかも匂わされたらそっちに行くに決まってるだろ。
クラウド系に詳しい蔵ならともかく普通の蔵が初めてサイトに来て、まさかそこらへんにこすっ辛い悪党がウロウロしてるとは夢にも思わんだろう。
- 825 ：
- 安いものには何か裏があることは、制作業界に関係なく世の中の常だし、
クライアントがその目の前の誘惑に流されたのであれば、結果的に相手にしなくて良かったクライアントってことだよ。
良いクライアントは、人を見てそのプロに任せるか見抜く事が出来るから。
ダメなクライアントも相手にしなければ良い。
- 826 ：
- 「裏」って何かね
- 827 ：
- 動画制作の方にもクソ仲介が増えてる
きっちり仲介の役目を果たしたならいいんだけどそれができない
コミュ障が仲介務まるわけがないのに
- 828 ：
- ライティングは相場より低い単価(1000文字200円とか)は仲介だと思ってスルーしてるわ
- 829 ：
- せいぜい1文字0.4円までだな、許せるのは
- 830 ：
- >>828
>>829
君等は仲介云々は気にしないでいい…
- 831 ：
- ああ、仲介の話だったのか
直近のレスしか見てなかったわ
- 832 ：
- >>830
仲介で出してるのにおさわりしないのが一番いいだろ
- 833 ：
- >>830
こいつキチガイっぽいな
あんま触んないどこ
- 834 ：
- 「せいぜい1文字0.4円までだな、許せるのは」
- 835 ：
- 実際その辺でやるかやらないか決めてるの多いみたいだな
0.3円以下だと文字数少ない限りはどれも案件がほったらかしのばかり
- 836 ：
- 「0.3円以下だと文字数少ない限りはどれも案件がほったらかしのばかり」
「「せいぜい1文字0.4円までだな、許せるのは」」
- 837 ：
- >>821
デザインのデの字も知らないコーダーやプログラマーは結構いるみたいだよ
- 838 ：
- だね
同じ制作物（この場合WEB）で、違う工程にいる奴が仲介やってる例は多い
因みに前工程（営業、ディレクション）が仲介やるならまだいいんだけど、後工程（コーダー、オペレーター）が仲介やると最悪
- 839 ：
- >>834
>>836
昨日わめいてたキチガイさんかな？
- 840 ：
- ID:aT4Gy7p+0＝ID:Zu8T//Ka0
NGしたほうがいいな
- 841 ：
- >>834
>>836
ID:aT4Gy7p+0は昨日から支離滅裂なレスしてたけど、とうとう今日になって本格的に発狂したんだな
- 842 ：
- ID:Zu8T//Ka0のレスはガチの統合失調症臭くて寒気がする
- 843 ：
- おおっ 発狂しよった・・
- 844 ：
- ちゃんと薬飲めよ
- 845 ：
- もうじき消費税増税だけど、まさかそれを理由にして見積もりを増やしてやろう
なんて思ってるランサーはいないよね。
- 846 ：
- >>845
アプリやらパソコン周りの備品に経費に消費税がかかるからその分(＋‪α‬)上乗せしまっせ
- 847 ：
- 引っ越しの～♪
- 848 ：
- スルーすべきなんだろうけど・・
>>835
実際その辺（1文字0.4円）でやるかやらないか決めてるの多い、っていうのはどこの情報？
- 849 ：
- ID:vRw7f+TZ0の方がむしろ昨日の糖質の人っぽいな
- 850 ：
- 「こいつキチガイっぽいな あんま触んないどこ」
「昨日わめいてたキチガイさんかな？」
「とうとう今日になって本格的に発狂したんだな」
「ID:Zu8T//Ka0のレスはガチの統合失調症臭くて寒気がする」
「ID:vRw7f+TZ0の方がむしろ昨日の糖質の人っぽいな」
「「せいぜい1文字0.4円までだな」」
- 851 ：
- >>846
わぁｗ
あくどいですネ☆
相手は消費税のつもりで払うのに。
- 852 ：
- 貧乏ほど知能が下がるが証明されとるな
虐めになるのでアンカーはうたんが
- 853 ：
- 1文字0.4円てどんな簡単な内容なの？
- 854 ：
- >>853
もう許してあげて
- 855 ：
- 会社の財布持ってないレベルの社員に評価をさせないで下さい本当に
- 856 ：
- ランサーズのプロジェクトチーム内の案件でな、
英語の参考書一冊の翻訳を1文字0.4円で募集してるぞ。
しかもすでにやってるやつがいるんだから、
池沼ビジネスもいいとこだよ。・
- 857 ：
- 低評価を食らったから担当に「納品物に問題がありましたか？」と聞くとドギマギしてて完全に挙動不審になった
怪しいと思いその上司に「某サイト経由で御社から低評価の通知が来たのですが何かご無礼がありましたか？」と聞いた
そしたら丁重な謝罪をもらったことがある 担当は半泣き
- 858 ：
- >>829
君が許す許さないじゃない
君がその仕事をする事を世間が許してくれてるんや
- 859 ：
- >>857
また妄想か
早く病院行けよ
- 860 ：
- >>859
発注者と会った事すらないもんね？妄想に思えるよね
- 861 ：
- >>860
昔から同じ話延々としてるよね？
- 862 ：
- >>861
…それは突っ込まれる側が悪いのでは
今後も変わらない限りツッコミはくるだろう
- 863 ：
- メルペイで報酬払いが可能に、クラウドワークスやビザスク、ランサーズが対応 | TechCrunch Japan
https://jp.techcrunch.com/2019/09/18/merpay-conference-2019_sep-6/
- 864 ：
- >>820はただの妬みと理解
プロを自称できるレベルにすら自分は達してないと自覚してる点は褒めといたろ
- 865 ：
- ランサーズを利用してる時点でどんぐりの背比べな気がするが
- 866 ：
- 有益な情報が得られる話に広がりつつあったのに
- 867 ：
- 不思議
https://www.lancers.jp/work/detail/2612009
この予算でコーディングなんて言葉が出てくることが
レスポンシブ対応をのぞんでることが
WIX代行屋さんでも
そして、恐らくこの案件にも応募者が殺到する
不思議なことばっかりです
- 868 ：
- 昔は依頼ページに予算が表示されてたが
今は見えないね
仕様変更でもされた？
- 869 ：
- Lancers運営
登録者同士のメールは見れる状況だが見てない（見てない体を徹底）とのこと
これだけは褒めてやろう
- 870 ：
- >>867
企画・デザイン構成
デザイン
コーディング
SEO対策
キャッチコピー・コンテンツライティング
イラスト作成
写真撮影
ドメイン取得
サーバの手配
これ全部かよワロタｗｗｗｗ
せいぜいデザイン、コーディングまでだろう普通
- 871 ：
- ましてやサーバー契約なんて個人情報絡んでくるから糞面倒だろうに
- 872 ：
- 企画・構成からサーバーの手続きまで全部丸投げしてる奴ってどうせ素人だろ？
ディレクション能力が無いのバレバレ
- 873 ：
- >>867
これ全て一定基準以上の質でできる人なんてできるの？ｗ
- 874 ：
- >>872
それなのにいっちょまえにコーディングとか抜かすからな
財布に金ないならJimdo勧めるしかない
- 875 ：
- ペライチでオッケー
- 876 ：
- ほらぁ(死亡) 19件も応募
- 877 ：
- >>870
こういう金のない知的障害者に提案してるヤツは、プライド捨てて新聞配達とか確実に金になるバイトをやれば良いのに…と思う
- 878 ：
- >>877
池沼は言い過ぎやな。単にITド素人なだけや。
参考URLにそもそも情報がほとんどないとかｗ
単なるLPに毛の生えたもの。
- 879 ：
- さらに不思議なのがlinolua株式会社と名を晒してる件
さらに12月26日生まれのまいさんと担当者名まで
後ろめたい気持ち無しであの募集要項書いたんだよ
- 880 ：
- ド素人だから自分がどんだけ無茶な事言ってるか判ってないｗ
怖いもの知らずってマジスゲーよｗ
- 881 ：
- 良いんじゃない？誰でも最初は知らないんだし。
知らないから他社へ依頼するわけだし、
想定している金額と差がある事なんて多々あるわけだし、
全て理解出来ているなら自分で出来るわけだし。
まずやる事自体を把握してリスト化出来ているだけで素晴らしい気がするけどな。
後は制作費の問題だけでしょ。
クライアントと製作者で折り合いがつけば良いわけだし。
- 882 ：
- おまえらも作った方がいいぞ
できないことリストをｗ
- 883 ：
- >>881
随分と発注で痛い目に合ったとお察しします…
- 884 ：
- 対面打合せと常駐はできますん
- 885 ：
- >>881
その通りなんだけど、IT案件で「知らない」てのは
後で制作費が5倍から10倍になるんだよな･･･。
そこに納得できるかどうか。
この人企画以外何も用意してないんでしょ？
- 886 ：
- >>885
(あんまり相手にせん方がいいよ)
- 887 ：
- 862です。
仕事進める方も、金額に見合った出来ること、出来ない事があるし、
成果物は一気に出来上がらないから、一つのプロジェクトと見て、
クライアントと一緒に予算から期間とかもステップバイステップで、相談していけばよい案件なんじゃん？
クライアントは理解ありそうな気がするし。
金がなきゃ出来ないで終われば良いし。、
- 888 ：
- クライアントは理解ありそうってどこからの判断なのか
- 889 ：
- >>888
(もうスルーしましょ、ちょっとおかしいんで)
- 890 ：
- 862です。
折角なので自分の考え方を簡単に。
自分はちょっとおかしいかもしれませんが。
クライアントは素人で、制作サイドはプロ。
プロは現在の現実と達成出来る未来と金額を提示して、クライアントはその提示を信じ報酬を支払うか決めるだけ。
その後、プロは約束通りクライアントを導いて結果を出す。クライアントは予想される未来に即した報酬を出す。
代理店が間に入らないから、それを教えて提案するのがランサーズの提案だと思ってたけど。
クライアントは自己責任の依頼になるわけだし。
まあ、そんな感じかな。
良いお客さん探してるので、いつでもどうぞ。
- 891 ：
- 奇遇な事に、クラウドワークススレでも蔵を擁護する奴が暴れてるが
それを指摘しないのは皆の優しさか
- 892 ：
- スルーの流れ切ってすまんが
客が全くの素人とすれば>>885のレスが妥当
当然草案を出すコスト分が加算される
で「客が全くの素人」だと困るのが制作会社、メディア運営会社の方々なのよ
【クライアントは素人で、制作サイドはプロ】 このケースの方が少ないはず
ネタになってる募集はコンサル屋を名乗っているが最低でも相場は調べてもらわないと
- 893 ：
- × 「全くの素人」だと困る
○ 「全くの素人」では困る
- 894 ：
- プロに客の間に入って貰って中抜きされるような仕事しかしてこなかった奴らなんだろ
こいつらにエンドユーザー相手の折衝なんか出来っこないんだから好きに言わせとけ
- 895 ：
- ようやく終わった疲れた
急ぎだったんだけど結局詳しい内容準備してくれなかったw
今まで遅れるとかはあったけど準備してくれなかったのははじめてだ
この日までに準備しますって打合せはしてたんだけどね
とりあえずこっちで内容まとめたけどとにかくそれに時間かかった
まあ予想はしてたけど星4つ
ハア
- 896 ：
- >>895
>今まで遅れるとかはあったけど準備してくれなかったのははじめてだ
>この日までに準備しますって打合せはしてたんだけどね
蔵は何でそこまでブン投げておきながら☆４つなんだ？
迷惑かけてすいません位で最高にしとかんか？普通。
それとも、遅れると言ったけど実際は準備無理なのわかってるだろ空気読めよ、とかｗ？
- 897 ：
- >>891
見たけど別に暴れてなくね？
しょうもないマウント取りしたいやつは暴れてたようだけど
- 898 ：
- 同じ発注擁護の書き込みでもクラウドワークススレは貧乏の僻み
こっちのスレの>>881は共感するしない置いておいて説明つけた分いくらかマシ
- 899 ：
- マウント取り
※単に相手が低いだけ
- 900 ：
- 承認後にチャットワークとか別サイトに誘導される案件多くて若干うざい
これ規約的にどうなの連絡から納品までランサーズ内で完結させろや
- 901 ：
- 誘導自体がウザイし、チャットワークってのがまた色々リスクになるし
- 902 ：
- チャットワークは運営アカも普通に利用している
- 903 ：
- >>895
こっちも以前納期が短い仕事だったから予め途中経過の提出をした時は24時間以内に連絡くれ、そうじゃないと最高のクオリティで出せないかもしれないって話をしたのに、2日くらい既読済みで連絡来なかったから催促したら星4にされたことがあった
人の苦労を知らないで簡単に評価下げるとか本当に迷惑だわ
- 904 ：
- いままでPV数大したことなかったのに、ここ2・3日の間に急に数十人も閲覧してるのはなんでだ。
- 905 ：
- でも
皆星4にされても報復しないんでしょ？
- 906 ：
- 連絡遅い奴に限って星4とか星3とか付けて来やがる
- 907 ：
- 輩と思われたら癪だけど、筋の通らない低評価は営業妨害だからさ
- 908 ：
- エクセル縛りのPOSレジを5000円以下とかRば良いのに
匿名で罵声を浴びせる方法ないの？
- 909 ：
- 入社して数ヶ月の契約社員に使われる、
20も30も上のフリーランスのディレクターか…
笑かしてくれるわ
- 910 ：
- 報復評価は29日後に
30日以前は修正されるからね。
- 911 ：
- 報復評価というほどではないが「こちらも今後の営業に支障が出ますので同じ評価を差し上げてもよろしいですか？」
とメールを送ると、たいがいが慌てて修正するか「今回はお互い評価なしにしましょう」と言ってくる。
- 912 ：
- >>911
スマートですね
- 913 ：
- 池沼カフェで顔出し配信とか
- 914 ：
- >>911
それいいな、もし今度評価下げられたら真似しよ
- 915 ：
- 「失礼しました。評価基準がよくわかっておりませんでした。ただいま修正しましてのでご確認ください」
- 916 ：
- 笑
またどこかで会う機会がある事を想定して5つけるか、最初から評価をすんなよ
- 917 ：
- こんな話マジであるかね？
受注者はそら評価気にするだろうけど実際の所受注者は
どういう評価貰おうが関係ないような気がするけどね？
- 918 ：
- >>917
受注者じゃなくてお前の話だろ お前自身が関係ないと捉えるのは自由
- 919 ：
- >>917
>実際の所受注者は
悪い「発注者」ね。
仕事振る側は別に悪口書かれても大してダメージにならない。
- 920 ：
- >>919
仕事振る側で一括りにする頭の悪さ…
- 921 ：
- >>917
一言目が
こんな話まじであるのかね
ここから会話が広がるわけないよね
- 922 ：
- >>921
いやいや、別に会話を広げたいわけじゃないから。
>報復評価というほどではないが「こちらも今後の営業に支障が出ますので同じ評価を差し上げてもよろしいですか？」
>とメールを送ると、たいがいが慌てて修正するか「今回はお互い評価なしにしましょう」と言ってくる。
自分もたまには注するけど、こんなんどうでも良いわ。
- 923 ：
- 関係ないと思ってるなら別にいいけど少なくともランサー側は逆にクライアントの評価悪かったり発注率が低いと警戒するぞ
仕事を貰う立場なのにそのクライアントの評価を落としたくなる人が多いってことはかなりの地雷だって意味だと思うし
- 924 ：
- 主語を書き間違え
訂正したものの通じず
病院行け
- 925 ：
- >>922
どうでも良いなら何故に絡むのかね‥
意見なり反論なりせめて叩くとかするなら理解できるんだが
- 926 ：
- >>922のような低評価受けても平然と発注を続けられるクソ蔵はほぼすべてチンケな詐欺師だから
むしろわかりやすくていい
- 927 ：
- >>922
同じ言葉をまた間違えたか ＞は注
文章作成力、伝達力の低い奴が発注すると本当に危険
- 928 ：
- >>925
何故に絡むって匿名掲示板で何故に絡んでは駄目なのかね？
>意見なり反論なりせめて叩くとか....
だから意見を言ってるだろ？「こんな話まじであるのかね？」は
俺の率直な意見だよ。受発注双方の立場に立つけど、特に発注するときは
評価なんて一切気にしない。非常識なトラブルでも起こさなければ別に評価
は普通になるし、評価なんて３も４も５も一緒。
低いから誰も応募してこない、何て事にはならない。
- 929 ：
- 自分が手前の評価を気にしてないんじゃなくて、相手がこっちの評価を気にするかもっていう発想はないのかね
どんだけレベル低い仕事してんのよww
- 930 ：
- >>928
急にどうして「匿名掲示板」が？
唐突過ぎるんだけど
- 931 ：
- ライターとして納品した記事についてクライアントが掲載先を教えてくれないのって結構あること？
自分の実績として提示もできないわけだし怪しいよな
- 932 ：
- >>930
なんで？
例えば会社で誰かと誰かが受発注者に関する評判の話をしていたとして、
そこに俺が割って入ったらスゲー非常識だろ？
で匿名掲示板てのは所詮レベルは便所の落書き。
別に入ったからと言って誰かが誰かに文句を言う資格はない。
- 933 ：
- >>932
自分でわかってるのか…非常識と
どうしようもない屑だな
普通なら>>929や>>923のような注意が働く
その部分が弱いみたいだな
病名とか詳しくないからわからないけど
- 934 ：
- >>933
まあ別にいいよ。ただ俺が発注者として、仕事終わった後に誰かから
「こちらも今後の営業に支障が出ますので同じ評価を差し上げてもよろしいですか？」
なんて連絡貰ったら、ひょっとすると「あ、じゃあこちらも評価変えておきますよ！」
とか返すかもしれないけど、感想としては「ウゼー」の一言やな。
発注者視点で見れば、成果物を納品されて検収終わった時点でそのタスクは99.9%どうでも良い
物であり、受注者の視点で見れば同じように検収終わった時点でそのタスクは9割どうでも良い。
評価を気にする暇が有ったら次の見込み顧客と話したほうが余程マシ。
- 935 ：
- 同じくらからリピートの仕事が来たり、他の蔵やランサーが実績を見ることもあるという視点が全く欠落してんだな
所詮その程度の仕事しかできんやつだというのがよくわかったよ
- 936 ：
- ※クラウドワークススレでボコボコにやられてた人です
- 937 ：
- ※無理のある発注者擁護
※話に入ってくる事を嫌がられる
※「匿名掲示板だからと甘えるな」と叱られる
※それが残っていたのか、このスレでは自ら唐突に「匿名掲示板」を出す
0232 名無しさん＠どっと混む 2019/09/25 19:38:11
>>232
その案件のことなどどうでもいい
ただ全体としての俯瞰的な感想を述べただけ
お前こそ匿名掲示板をいったい何だと思ってんの？
- 938 ：
- >>935
>同じくらからリピートの仕事が来たり、
「ウゼー」と思わせた時点でその人からリピートしてもらえる可能性は激減してるよ。
>他の蔵やランサーが実績を見ることもあるという視点が全く欠落してんだな
それは何を重視するか仕事による。
俺ら（システム開発）の仕事はその案件を完了させる能力を持っているかどうかが
最重視される項目で話せば持ってるかどうかは直ぐわかる。
持っているなら、経験的にいきなり電話とか（面接かねて）、直ぐに作業は言ってくれとか。
評価なんか見る必要ないわな。
「見当違いの提案されました」とか
「時間の無駄でした」とか、よほど酷い評価なら別だけど、
普通にお客さんの要件を聞いて普通に仕事すれば、そんな評価になり得ない。
だから終わった後も別に評価なんて気にしない。
- 939 ：
- ランサーズはどうして増税メンテをしないんだ？
- 940 ：
- 制作関連は「納品時が9月か10月か」で税率決まる
はずなんだが…
応募欄(見積もり欄)、そんな対応してなかったよな
- 941 ：
- クラウドワークスが手数料を22%にしたなｗ
「これまで税込で計算していたのを税抜きにした」なんて言い訳しているが、計算してみると手数料2%アップ。
なぜか知らんが、増税分を消費者ではなくワーカーから取るらしい。
これで差がついた。ランサーズのほうが手数料が安い。
- 942 ：
- 増税分を消費者ではなくワーカーから取る、か
「 個人事業主なら大人しく立て替えるだろう」
こんな認識かな
- 943 ：
- ライティングって大変？
文字単価1円位のも20何件しか提案ないんだけど
- 944 ：
- >>943
ROMって
- 945 ：
- ランサーズの蔵、個人の人間で注意点
毎回指示しないといけない、時間を束縛していて、
完全に請負として成立しない場合は、請負でなくなるっていう。
それを知らないで発注かけて、毎回指示して、時間も束縛してる奴がいる。
そもそもLancers の時間報酬なのに、請負っておかしいんだ。
法的にLnacers が罰せられないとおかしい。
蔵は請負だと思っているのに、なぜ自給なんだ？って事もある。
つまり
蔵もランサーも自給だと思っている＝＞請負でない、雇い
蔵もランサーも自給でないと思っている＝＞請負
それ以外は、どっちもバカか、分かってて蔵がランサーを嵌めている
- 946 ：
- ランサーズの時間報酬は、完全に問題作ってるだけだ
使わないに越したことはない
- 947 ：
- 採用(直雇用)やめよう、と捉えるなら
時給制の推奨は？？？？だわな確かに
- 948 ：
- ランサーズもクイック出金導入しろや
- 949 ：
- >>948
クラウドワークスのクイック出金は…使うね
3%（今は3.5%）取られても…使うね
5%取られても使うと思うわ
- 950 ：
- 〇日締め、翌〇日払いを導入してる事自体が腹立つよね
何を調子乗ってんのと
- 951 ：
- システム手数料取っておいて、振り込み料金取るのが腹立つわ
- 952 ：
- コンペだとランサーの提案文が読める
https://www.lancers.jp/work/detail/2630177
さすが認定バッヂ持ってる人はちゃんとした提案をしてるね
- 953 ：
- >>951
わかる、システム手数料だけで儲けてるだろうから取るなよって思ってしまう
- 954 ：
- この要求スキルで、この最低時給（コンピニバイトの1.5倍？）
理系大卒ＩＴエンジニアなめてんだろコイツ
??必要スキル
・応用情報処理技術者以上に資格
・英語 TOEIC 750以上
・大学卒業以上(理学部、工学部卒業)
・20代歓迎。スキルにより学生も応募可。
・日本語が堪能なら外国人も応募可。
??報酬
時間当たり最低報酬 1500円以上
Webシステムの設計とプロジェクトマネジメントの仕事
https://www.lancers.jp/work/detail/2629743
client777 (client777)
- 955 ：
- >>954
CWで知合の蔵が日本の京都大学卒の中国人を時給2000円で雇ってた。
（しかも普通は高単価のSalesforce案件）
これがクオリティ～～
- 956 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2632430
タレントさんも、クラウドソーシングを使う時代
- 957 ：
- メモ
2023年10月からはインボイス
- 958 ：
- >>954
恐ろしい事に応募者がいるね・・・
最も1500円じゃ絶対やら無いだろうけど。チーム維持できないだろうし。
\3000～\5000の範囲内が適当やな。
- 959 ：
- >>954
こんなスキルあったら普通にSEで正社員で引く手あまたですん
- 960 ：
- >>957
前にも何度か話題に出たけど、ここの人はあまり興味ないみたい
- 961 ：
- >>960
どう見てもただ面倒くさくなるだけの法改悪に見えるんだが？
- 962 ：
- >>961
そういう意味でなく、ここで話題振っても誰も食いついてこないって話
- 963 ：
- >>962
いやいや、パッと見て面倒臭いだけだから誰も興味持たないって事で。
それ申請したら今の免税業者にどんなメリットがあるの？
それ込みで話し振ったら興味持つんじゃね？
- 964 ：
- >>963
じゃあ自分がそうすればよかったんでは？
- 965 ：
- イミワカンネ
- 966 ：
- なんだこのゴミみたいな会話
- 967 ：
- 見てられん…苦笑
>>960
ここは確定申告すらしてない連中が集まってるから
あんま相手にせん方がええよ
- 968 ：
- 2021年10月から登録申請始まる制度に対して、今言って興味持つランサーはそうはおらん罠ｗ
ただしやらないと、受注者は
「2023年10月以降、受注額10%減らされる可能性はありますよ！」
嫌だと思う人は申請しといてね！
って話で。
勿論ランサーズ本尊がシステム対応（本人確認の下にインボイス（○）とか
した上での話しだけど！
- 969 ：
- FNVgJist0の言うことがコロコロ変わってな…
>>968だと思うならなぜ話題に出したのか謎
あと罠っていつの時代よ
- 970 ：
- >>969
>FNVgJist0の言うことがコロコロ変わってな…
単に話が進んだからもう少し突っ込んで調べただけだが？
>あと罠っていつの時代よ
しらねーよ、誤変換だろ。
- 971 ：
- >>970
自重を
- 972 ：
- >>971
なんで？
- 973 ：
- >>972
雑談板に行けよ
- 974 ：
- >>973
何でお前が俺に指図するの？
お前がどっか行けば？
- 975 ：
- なんだこのゴミみたいな会話
- 976 ：
- 興味無いのに無理くり話に入ってくる…
これ多動性なんとかだから
- 977 ：
- まあ答えを言っておくと
クラウドワークスのサイト内の掲示板閉鎖
↓
クラウドワークススレにヤバいのが増える
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話が噛み合わず追放
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ランサーズスレにヤバいのが増える
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話が噛み合わず追放されかける ←イマココ
- 978 ：
- >>976
お前、インボイスに興味あるの？
じゃあ、その話しろよ。
何でこんなゴミ会話続けんの？
- 979 ：
- >>978
お前が興味無いのに入ってきて居た堪れない空気にしてんだよ？
- 980 ：
- >>979
いーから無駄口叩くなよ
- 981 ：
- >>978
インボイスに興味があるのは、ネックレスを買った平賀様だけだよ。
イタリア製の保証書が必要なんだから。
- 982 ：
- ネタか知らんが>>981みたいに制度理解してないんだろう
今まで免除されてたが消費税納めなきゃいけなくなるんだぞ？
- 983 ：
- >>982
相手にすると時間無駄ですって
- 984 ：
- >>983
君、大分前からそう言って情報の流れを止めようとするのは何で？
少なくとも、その話題してるんだから話させりゃ良くね？
- 985 ：
- >>982
何つーか、この制度作るくらいなら「免税業者」制度のほうを廃止すれば良くね？って思うんだが？
「申請しないと企業との取引から排除されますよ！」とか脅すくらいなら、何で免税業者制度は残して
インボイスなんて登録方式作るのさ？
国の税収が少ないなら増税する前に税制を一本化して効率的にしろよｗ
- 986 ：
- >>985
もうその話終わってるよ？
- 987 ：
- >>986
お前の脳内だけだろ？>>982が返してるジャン。
てか、お前暫くどっか行ってろ。
自分の書込みで内容有るレスは在るの？？
- 988 ：
- 俺みたいなクソニートでもプロジェクトでクソまとめ記事量産して小遣い稼げるんだからランサーズって神だわ
- 989 ：
- >>987
クラウドワークススレにもどれ
- 990 ：
- 認定ランサーに提案で勝てないbyシルバー
- 991 ：
- >>990
認定かどうかは関係ないかと
逆に認定はクラウドソーシングどっぷり浸かってるっていう証拠になる
これは発注者によってはマイナスになるんだよ
- 992 ：
- >>991
認定だとマイナスになるの？
詳しくてお金がかかるから？
じゃあブロンズのまま、ちまちま案件こなしていくのがいいのかな。
- 993 ：
- シルバーだった・・・別に同じようなものだけど。
- 994 ：
- 制作会社デザイン会社は見てる
ランサーズにある程度依存しないと飯食えないんだな、と捉える
糞メディア運営会社はそこまで見ないだろうけども
- 995 ：
- >>988
いやぁしかし、よく次から次へとポンポンネタが出てきますねライターって
- 996 ：
- >>995
出てこないからパクるんですよ。。
- 997 ：
- >>995
出てこないからパクるんですよ。。
- 998 ：
- ワロタ
- 999 ：
- そらクソニートなんだから取材は無理
そして経験則もない
正攻法でポンポン書けるわけない
- 1000 ：
- せっかくインタビューで飯食ってたプロのライターも「Web用のコタツ記事」に手を出した時点でアウト
- 1001 ：
- ランサーズのメッセージ通知メールが昨日の午後から届かなかくてモメてる
２割も手数料とっておいて脆弱性メールシステムしねばいいのに
- 1002 ：
- >>1001
それちょくちょくあるよ
それキッカケに先方さんに連絡取って請求書払にしてもらってる
- 1003 ：
- https://www.lancers.jp/work/detail/2635799
ITニンジャ様
はやくきて！
- 1004 ：
- 今忙しいでござる
- 1005 ：
- プロジェクト皆さん、承諾する前にわからないことはメッセージで聞いておいた方が良いですよね？
焦って承諾して文句つけられて低評価とか嫌なので。
- 1006 ：
- 若しくは…
わからない事=要点であれば
それすらスムースに伝えられない客はパスするって選択肢も
- 1007 ：
- >>1006
何でもお聞きくださいとメッセージが来ていたので
返信して既読になってからなかなか返事がこないので。
アドバイスありがとうございます。
- 1008 ：
- その相手が一般の客なら仕方ないんだけど
デザイン会社WEB会社の人間であれば伝えるのが仕事・役割なわけなので
落とし込みがきっちりできない=段取りが下手、日本語が下手な裏付けになるからリスク高い
- 1009 ：
- 典型的な搾取案件
しかも注文が多いときた
https://www.lancers.jp/work/detail/2244293
こんな低単価案件のために電話番号なんか教える若もどうかと思うが
- 1010 ：
- >>1008
多分ランサーズでは有名な法人だと思います。何人か担当がいるようで。
2回目のメッセージも既読スルーです。
ランサーズに報告しときました。
どうせ単価は安い仕事なので。
- 1011 ：
- >>1009
チャットワーク可と書いてあるが？
- 1012 ：
- >>1001
こら
スレ建てろ
- 1013 ：
- 低単価案件 × チャットワーク
地獄の方程式
- 1014 ：
- コジキパスタ www
- 1015 ：
- 契約反故、支払い遅延等の事件は、東海関西の関連学校obグループで情報共有してます。
本当に取り返しのつかない事態になってる会社さんもあります。
今一度自社の対応を省みてください。くれぐれもご注意ください。
- 1016 ：
- >>1009
で、こいつは結局いくらで契約するんだよ
- 1017 ：
- 「効率的な仕事の探し方」と「効果的な提案ノウハウ」｜新しい働き方LAB by ランサーズ
https://www.lancers.jp/lab/detail/38
300円で契約のとり方が分かっちゃう。
- 1018 ：
- >>1001
お前待ちや
だらしない奴が
- 1019 ：
- 50000のプロジェクト初めて取ったけど10000もぶんどるとかとんでもないな
こりゃ自分で直接業務委託契約結びにいく時が来たって感じだ
- 1020 ：
- 50万なら6万ぐらいで済むんだがな
5万で1万はムッとくるよな
- 1021 ：
- チャットワークなんでこんなときに宣伝メール送ってくんの
- 1022 ：
- https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/affiliate/1571017061/l50
- 1023 ：
- うめ
- 1024 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
- 1025 ：
- 2ch.scからのレス数が1000に到達しました。
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