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絵を描くときの不安や苦悩を吐き出すスレ 40店目

◎ 同人誌の小説 56冊目 ◎


1 :2018/01/16 〜 最終レス :2018/06/01
主に紙媒体の小説本を発行している同人作家の方々と、情報交換を行うスレです。
質問やノウハウなどを交換し、技術向上を目指しましょう。
※Web小説が中心の方は、関連スレにより適した話題のスレがありますので、そちらをお薦めします。
※男性向け女性向け問わず、様々なジャンルの人が集うスレです。配慮しましょう。
※ノウハウ板は全年齢対象板です。

次スレは>>980が立ててください。 次スレが立たない場合は雑談は止めスレ立てを優先してください。
関連スレは>>2

※MSフォント(MS明朝など)はVista以降同人での利用が可能になりました。

【前スレ】
◎ 同人誌の小説 55冊目 ◎
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1468473291/

【関連サイト】
・小説本向きな印刷所まとめサイト
ttp://printnovel.web.fc2.com/
・同人誌の小説スレまとめサイト
ttp://dojinnovel.web.fc2.com/
ttp://www4.atwiki.jp/dojin_novel/
・物書き交差点
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ango/2919

・過去ログは過去ログ倉庫参照のこと
ttp://kakolog-souko.net/

2 :
【関連スレ・板】
▼同人ノウハウ板 http://tamae.2ch.sc/2chbook/

【字書き】こんな時どう表現する
同人誌の値段について
○◎○フォント大好きってふぉんと〜?(もしくはフォントスレ)
正しい?コピー本のつくりかた。
オンデマンド・リソグラフ印刷総合
小説・文章の評価をするスレ
字書きさんの談話室
同人誌印刷所スレ
字を書いていてつらいことを語るスレ

上記の言葉で検索してください

▼同人板 http://tamae.2ch.sc/doujin/

【読み手】同人小説を語る【書き手】
楽しく字書き生活

上記の言葉で検索してください

▼創作文芸板 http://echo.2ch.sc/bun/
▼エロパロ板(18歳未満禁止)にも書き手向けのスレがありますが
流れが速いので各自「控え室」で検索してください
▼やおい板にも「絵描き・字書き」スレがあります。検索してみてください

※テンプレここまで

3 :
2 の間違い訂正

同人板
http://medaka.2ch.sc/doujin/

創作文芸板
http://mevius.2ch.sc/bun/

申し訳ない

>>980
次スレから修正よろしく

4 :
>>1


5 :
>>1


6 :


7 :
前スレの>>996さん

カバーだけ別注って手もありましたか
ありがとうございます

8 :
でも本自体初めてでこんなところに聞きにくるぐらいならまずは
前スレで出ていた印刷所の資料取り寄せてカバーも作ってくれるところに全部任せた方が良いと思うよ
カバー別注して自分で巻くにしても納期とかカバーサイズとか失敗しないか不安になる

9 :
湾本はカラーカバーも帯も基本料金内で、1冊でも100冊でも単価変わらない

10 :
>>8
たしかに自分で全部やるのは失敗しそうで不安がありますね
別注は慣れてからにしようかな…

>>9
湾本は本文がテカるとの情報もありますがその分かなり安いですね……

11 :
>>10
湾本は本文もカラーレーザーで刷るから、オイル多め
でもちょっと工夫すると面白くできるよ。シーン毎に文字の色変えたりとか

12 :
安さだけなら製本直送はって思ったけどカバーなかったわ

13 :
一般印刷所に変形フライヤー印刷……とかじゃなくて恩とか耐用とか日の出にある
文庫サイズのカバーとして印刷してくれるところなら別注でもいいと思うよ
20部くらいなら手巻きもそんな大変じゃないし
耐用のオンデマフルカラーカバーで特殊紙使えて20部5000円とかだし、スジ入れ加工もしてくれる
あとは本体を安く印刷してくれる印刷所探せばいい

14 :
自分は恩でカバー刷ってもらって本文は別のところに頼んで手巻きしてるけど
未だに背幅の計算とかを間違えそうになることがある
カバーつき文庫をセットでやってくれる印刷所なら不備を指摘してくれるところもあるから
初めてなら安心を買う方がいいんじゃないかな

15 :
初めてだし失敗して本を作ることに挫折するよりも
入稿とかが簡単な一ヶ所でセットになってるものを頼んだ方がいいんじゃない
手馴れてるなら自分で巻くことを勧めるけども

16 :
みんなやさしい

17 :
カバーで盛り上がってるところ申し訳ないんだが締め切りが迫ってきて正気を失いつつあるから相談させてくれ
ピンクの本文用紙にピンクのインクってをやってみたいんだ
それで耐用のコロナチェリーにDIC75で刷ろうかと思ってるんだけど読みにくいかな
ちなみに300ページ近くある

18 :
300ページ全部ピンクな本で読みやすかったらとっくに誰かやってる
でも誰もやってないことが答えでは

19 :
>>17
ピンクの本文用紙というだけでも300ページはキツイ
その上さらに刷り色が黒じゃないなんて
読み手のことを一欠片も考えてない人だと判断する

金払いたくないレベルだから50ページ以下の無配おまけ本文とかでやってくれ

20 :
>>17
ピンクの紙にDIC75はマンガでも止めるけど
どうしてもやりたいなら8pだけやってみ?
自分は紙替えも色刷りも好きだからいろいろやってみてほしくはあるw
でもDIC75は白に刷っても多分見辛いからせめてもっと濃い色に…

21 :
>>17
コロナチェリーはそんなにピンクピンクしてないから文字色黒なら300ページでも許容範囲じゃないかな
但しあんまり「ピンクの本!かわいい!」みたいな仕上がりにはならない気もする
その取り合わせでやりたいならせめてもっと薄い本の時に落ち着いてよく考えてからした方がいいんじゃないかな
個人的にはそれでも75はもうちょい濃くしたほうがいいように思う

22 :
>>17
すごくおしゃれな組み合わせだけどインク薄すぎで読みにくい
DIC283くらいか素直にスミ刷りおススメ

どうしてもこの先その組み合わせでやりたいなら
ペラ本で試してみたら

23 :
DIC75見に行ってきたけど正気かww
これ白い紙で線太めのマンガでもきついと思うw

大洋はセットオプションで本文色刷メニューあるけど
それで選べるのは222・283・327・644の4色
セットじゃない基本料金の方ならもっとほかの色使えるのかとも思うけど
大洋的にもこれぐらいが本文に適した濃さってことだと思うよ

でもこれ以外の色にする料金サイトには載ってないな
もう問い合わせ済み?

24 :
DIC75は便箋チラシ用の基本インクだね

25 :
基本色って多色刷りの2色目用のうっすい色も入ってるからなあ
広範囲のベタとかなら目立つけど
線画として使っちゃうとしょぼくなるやつ

26 :
>>11-15
みなさまいろいろご助言いただきありがとうございました
とりあえず初の印刷本というこで本体とカバーの別注はせず一カ所で頼むことに決めました
ご指摘のとおり別注は慣れてきてから挑戦してみようと思います
たくさんの印刷屋情報も活用させていただきますね

27 :
>>17です
忌憚ない意見ほんとうにありがとう
ピンクにピンクへの憧れは消えないけど無配出すときにでもまた検討することにするよ
その時も75じゃなくてもっと濃いのにするわ

元はすんごい短いエロ本になる予定だったのにどうしてこんな厚みに…

28 :
>>27
縞やの色刷り見本参考にしたらいいんじゃない?
ピンクonピンク本そのうち作れるといいね
ペラ本なら可愛いと思う

29 :
昔のMacデザイナーのオサレ系Webサイトが薄い灰色地に濃い灰色文字でさらにサイズも小さいっての思い出した
カラープリンタ持ってるなら、一度背景色ピンクの四角にピンクの文字書いて印刷してみたらわかる

30 :
初めて再録本作るんだけどA5400pでノドマージン25mmってとりすぎ?
それとももうちょっととった方が安全だろうか

31 :
紙による

32 :
>>31
美禅紙の予定です

33 :
禅…

34 :
小説ならクリキンにすればいいのに
そんな枚数あるのにコミック紙だと分厚くなるぞ
持ち運びや搬入出でクソ邪魔

35 :
ライトならまあ

36 :
美弾紙ライトとノベルスってどっちが良いんだ
ノベルスって名前からこっちにしてるけどライトのが断然軽いなら心変わりするわ
非力すぎて段箱一人で持ち上げるのツライ

37 :
>>36
はいこのスレのまとめwiki
ttps://www4.atwiki.jp/dojin_novel/sp/pages/48.html

38 :
クリキンは固いし重い

39 :
>>33
紙の名前間違えてごめんなさい

40 :
春コミで初めて小説のオフ本を出すんだけど部数が読めない
現在の支部小説は上位層がおおよそ100ブクマほどのマイナーカプで自分は支部では上位層に入っている
こういう場合は何部数ほど刷るのが適切か教えてもらえると助かります
初参加の春コミだし30部で十分だろうか
オフ本は500円の成人向けで次にイベント参加予定はない

41 :
ジャンルとカプによるとしか言えない
イベントに一般参加したことあるなら賑わい具合を参考にしたら?

42 :
参考程度にしかならないけどアンケートとってみたら

43 :
>>40
まずは早めに書店予約を開始させておけばいいよ
だいたいの部数の目安がわかると思う

44 :
新刊のサンプル早めにあげてブクマや閲覧数で判断したら

45 :
40です
色々とありがとう
カプはそんなに賑わってる訳でもなくイベントでも多くて10サークルほどしかいない
やはり実際に出してみないとわからないよね
まだ完成してないからサンプルや書店予約もできないけど間に合いそうならやってみるよ

46 :
自分の部数も読めないのに他人の部数なんてわかるわけない
とりあえず売上0でも落ち込まない額の印刷代の部数で挑めとしか言えない

47 :
>>45
10サークル集まるんなら天井100は行きそうだけど保証はできない
春に同カプがどのくらい集まるのかにもよるし
ただ通販こみで30は少ないんじゃないかな

通販前提かつ複数イベント参加するなら100刷ってもいいと思うけどね

48 :
ブクマの上位が100ならオフの天井は100もないんじゃないか
よほどオフの強いカプやジャンルならわからないけど

49 :
ブクマ天井が300〜400くらいのジャンルで
天井近くブクマついた作品の支部再録+書き下ろしが
300売れなかった思い出…
300刷って50冊くらい廃棄した

50 :
そりゃそんなもんじゃないの

51 :
ブクマ通りに売れることなんかなくね
ジャンルによってブクマたくさんついても全然売れなかったりブクマ一桁なのに何十倍も売れたり

52 :
むしろよく出た方だと思う

53 :
自分の場合ブクマ10分の1法則は当たっていた

54 :
自分はブクマ20とかで実際はその10倍売れたりとかしてたから
まじでブクマはあてにならない

55 :
ブクマの数毎回2〜3倍違うけど
今のジャンルでは売れる数は毎回同じ
斜陽だからこれからは減っていくだろうけど
ブクマの数は本当にあてにならない

ただ売れる数よりブクマが多くついたことはないかな

56 :
ブクマ10分の1の法則だと
うちが売れる本1、2冊になるわw

57 :
うちもブクマの方がずっと少ないなあ
むしろ部数の方が10倍ぐらいだ

58 :
ブクマはサンプル出したタイミングで数変わってくるけど
初動は一定しててあんまり変わらないや
いつもの数±5くらいだわ

59 :
売れた数もブクマも100程度なら誤差だろうけど
あまりにも差が開いてるジャンルだと
刷る数苦慮しそうだね

60 :
通販も書店委託と自家通販で差が付くしね
自家通販が当たり前ジャンルだと自家通販もそこそこ出るけれど
今いるジャンルは書店しか出ない
部数は本当に悩ましいね

61 :
みんなそんなに売れてるの?
すごいな
このスレには数部〜10部とかの人はいなそうだ

62 :
そこまでじゃないけど一応いるよw

63 :
二次ならジャンルやキャラによるから部数が少ないからってどうとも言えないと思うよ
一次でもブクマにバラつきあるのかな

64 :
マイナーな上に字の需要が極少なカプにいるから最少部数でも余る

65 :
うち同CP内買い合い盛んだから参加サークル数×2は最低でも売れるな

66 :
漫画同人誌にゲスト頼まれたんだが、サイズがB5らしく、
B5で小説作ったことないんだけどやっぱり段組は3段がいいのだろうか
かなり昔にアンソロかなにかでB5の3段小説見た記憶があるくらいで
今は実物を持っていなくて段組とかも確認できないんだよね

67 :
>>66
以前に漫画との合同誌をB5で出したけど天地多めにとって3段組にしたよ

68 :
星本のノベルスセットでB6本作ってみようと思うんだけど二段組と一段組どっちがいいかな
B6本作ったことある人か買ったことある人がいたら教えて

69 :
B6一段は商業に多いけど
同人でやるとボッタ扱いされがち

やるなら二段をすすめる

70 :
一段組の方が見やすくて好きだな
一段組

71 :
B6一段=ボッタ ってどんな発想だw

文章の密度によってはそう見えるのかな
文章が段落にならなくて一文が短めな人なら二段が無難かも
俗に言う「下半分がメモ用紙」になっちゃうような
一度自分の作品を流し込んでみたらいいよ

72 :
入る文章量が一段と二段で変わるからね
その辺でボッタって言う人もいる

73 :
>>66
絵描きと何度か組んだ時はすべて三段組にしたよ段間気持ち広めに取って罫線入れた読みやすいと好評だったけど自分としては恐らく長くても7ページ(9000文字程度)までが苦もなく小説として読める限界じゃないかと感じた

B6一段ぼったは商業で天地片方の余白広すぎ本が多いからじゃね収容文字数が文庫本かそれ以下の
普通に組めばA5の0.7倍前後の文字数になるから事前にサンプルで文字組載せた上で頒布価格もA5相場の0.7倍もしくは文庫本相場にちゃんと調整すればぼったくりなんて滅多に言われない
自分は一段組の方が読むのも作るのも好き二段組だとA5の方が読みやすいのにって思ってしまう

74 :
二段が好き
A5のミニチュアみたいな感じがするし情報の密度も好き

75 :
どれくらい改行するのかにもよるけど
一段の方が好きだなぁ
文庫本を読むときの感覚に近いんだと思う
ペーパーバック風にしても良さそうだよね

76 :
68です
商業でもB6小説本買ったことないからどっちにするか悩んでたんだけど結構意見にばらつきあるね
文字数と見比べて好きなようにやってみる
ありがとう!

77 :
遅くなったけど>>66です
B5ならやっぱり3段が普通?っぽいみたいだね
罫線入れるのいいね、文字数も目安になるからありがたい
天地多めも参考になった、ひとまず段組作ってみるよ、ありがとう

78 :
表紙の用紙をミラーコート220kgかアートポスト200kgにするかで迷ってる
どっちがいいと思う?
ちなみにB6で190Pあるんだけど
値段はたいして変わらないから読みやすさと耐久性は変わるのかな?
PP加工はするつもりです

79 :
大差なさそう

80 :
硬そう
ちょこかな
あそこで作られた表紙かたくて読む時辛いわ

81 :
>>78です

>>80
お察しのとおり猪口です
PP加工したらそんなに強度上がるの?
じゃあコート紙180kgとかマットコート135kgとかの方が良さげですかね?
耐久性が不安なんだけど硬くて読みづらいってのはもっと避けたいんですよね

82 :
耐久性が不安ならもっといいところに出したら?

83 :
表紙が硬いと読みにくいよ
特に文庫新書とか小さいサイズは

84 :
>>81
コート紙180kgがいいと思う

85 :
>>82
予算がないんですよね…

>>83
やっぱB6も読みづらいですかね


コート紙180とかマットコート135とか書きましたが調べてみたらこれらはPP加工できないみたいですね
カバーなしで以下のパターンから選ぶことになりそうです

・アートポスト200+PP加工
・ミラーコート220+PP加工
・アートポスト200
・ミラーコート200
・コート紙180
・マットポスト紙135

みなさんのアドバイスがいただけましたら幸いです

86 :
アートポスト200にPPでいいんじゃね
本文は薄目のやつつかってノドちょっと空け気味にしとけば大丈夫だよ

87 :
>>85
自分がちょこで買って硬い!と感じたのは

文庫本100ページ前後
本文90kg
表紙は
・アートポスト200+PP加工
・ペルーラにPP

手持ち同人誌の文庫本かB6で読みやすい紙真似たらいい
そういえば紙厚よりも本当は紙の柔らかさが大事とかどっかで見たわ

88 :
本文紙のアドニスラフもおすすめ
柔らかい嵩高紙だよね
変色きになるけど読みやすい

89 :
読みやすかった文庫本は
星本と緑陽だった
商業の文庫本と大差ない印象
あそこの紙厚を真似たらいいよ

90 :
猪口なら表紙は特殊紙の方がいいってどこかのスレで見た気がする
曖昧ですまんがPP下手みたいなの見たような

91 :
書籍用紙ライト柔らかくて読みやすかった
盛るにあるよ
猪口より少しだけ高いけどね

92 :
猪口で何冊か作ったことあるけど特にPPが下手だと思ったことないな
ここ2年くらいの話

93 :
文庫って何ページくらいまでいけるもんかな

94 :
500pくらいかな

話題にはなるけど分冊した方がいいよ

95 :
まともに読めて保管するってなると精々500か600くらいまでだろうね
それも字組や使用する紙や印刷所の製本技術とか全部正しく考慮した上で

96 :
ありがとう
文庫にしたら500くらいになりそうだから再録も素直にA5のままにするわ

97 :
1冊が確か用紙限定で600ページまで文庫対応してた
分厚い文庫出そうと思ったら印刷所のページ上限に悩まされる

98 :
そんなページ数になるならA5でいいじゃん

99 :
A5でまだ許される厚みってどんなもんなんだろ
いつか全部ぶち込み再録してみたいけど素直に足し算すると600ページくらいになるぞ

100 :
A5で本文美弾紙ノベルズの300ページ本が柔らかくて読みやすかったなそれ以上は重さや厚さ的に厳しいと思うやっても350ぐらいまでじゃないか
あとB6で本文美弾紙クリームの260ページ前後の本は分厚い硬いで読むの大分疲れたコミック紙はつくづく薄い本向けだなぁ


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