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初音ミクを描くやつはセンスがない
漫画ばかり描いてないで就職活動しろ!!!

☆装丁スレ☆9☆


1 ：2017/10/15 ～ 最終レス ：2020/03/18
昔こんなすごい装丁があった！こういう装丁がよかった！
こういうときはこういう装丁にしたら手にとってもらえた（＆好評だった）！
こういった装丁はどうでしょう？こんな装丁がしてみたい...
そんな、装丁そのものに関するスレです。

次スレは>>980が立ててください

前スレ
☆装丁スレ☆8☆
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1455142726/

2 ：
＜過去ログ＞
☆装丁スレ☆
http://anime2.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1136181051/
☆装丁スレ☆2☆
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1177558368/
☆装丁スレ☆3☆
http://changi.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1225104024/
☆装丁スレ☆4☆
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1257559258/
☆装丁スレ☆5☆
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1303695659/
☆装丁スレ☆6☆
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1345356308/
☆装丁スレ☆7☆
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1413299933/

＜関連スレ＞
【構図】売れる表紙【配色】10
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1410863456/
◇□ 特殊紙 15連目 □◇
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1384938570/
【安く】一色刷りでもカッコよく【素敵に】　４
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1247744580/
多色刷りはどうやったらいいのか教えれ！！３色目
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1206614505/

*コピー本についてはこちら
正しい？コピー本のつくりかた。その35
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1379194989/

3 ：
スレ立て乙

4 ：
スレ立て乙乙

5 ：
乙

6 ：
来年（できれば今年）ジュエルPPかモルフォ調PP使いたい保守

7 ：
乙

私は通常印刷に銀トナーを試したい
オシャレなギフトボックスみたいにするつもり

8 ：
技術の進歩で色々なことが比較的安価でできるようになってるのありがたいよね

9 ：
乙保守
銀トナーなんてあるんだ！
このスレを通して知る新たな装丁が結構あって楽しい

10 ：
ホログラムPPを特殊紙にかけたことのある方いません？
アラレにPPのサンプル見てホログラムPPだとどうなるのか気になって
紙の特徴はやっぱりほとんど無くなるのかな

11 ：
どういう感じの特殊紙？
キラキラ系が売りの紙なら意味なくなると思う
凸凹があるものならまだいけるかも

12 ：
>>11
10です
やっぱりキラキラは使えないよね
余白が多い表紙絵にしようと考えているからその部分がホログラムPPと紙の掛け合いで面白い効果が生まれたら良いと思って

機会があったら凸凹でしてみます、ありがとう

13 ：
せめて前スレ埋めてからにしてくれよ

14 ：
こっちも落ちないか不安なので保守がてら

灰汁と恩の装丁グランプリみたいの始まったね
前にこのスレ？でジッパー加工のこと聞いてた人いたけど
エントリーにジッパー加工使った本あって、こうやって使うのかと感動

15 ：
>>14
今回もエントリーに面白いのがあって笑ったわ カレーのやつ誰かやってくれるだろうと思ってたらついにきた感ある
前の金の延べ棒もなかなかすごかったけど香りカレー実際にやってるの初めて見たから手にとってみたいわ

16 ：
>>12
前マーメイドにホロPPかけた本見たけど
表面キラキラツヤツヤしてるのに凸凹してて面白かったよ

17 ：
相談です
再録で380pくらいの文庫本を作るんだけど、ノドは20mm取っとけば足りますか？
もっと広いほうがいいのかな

18 ：
>>17
同人誌印刷所スレか
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1505270492/
同人誌小説スレの方が回答貰えると思う
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1468473291/
多分似たような質問されているのあると思うけど

19 ：
>>17
薄くて柔らかい本文用紙で紙の目もちゃんとあってて
表紙用紙も分厚すぎたり固すぎたりせず、製本が不得意な印刷所でないなら
20mmで大丈夫だよ

20 ：
RTでしmaや印刷が凄い！みたいなのが回ってきてキラキラの小口染やりたいと思ってサイト見たけど載ってない
期間限定なのかな
誰かやった人いますか？

21 ：
>>20
島やに相談したら島ではできなかったけど別のできる印刷所探してくれたっていう内容じゃなかった？
自分もうろ覚えだけど

22 ：
小口にホロ箔押しだね
志摩やに相談したら一緒に加工してくれるとこ探してくれたって話だったと思う
印刷は志摩やで箔は外注にしたんでしょ多分元来オプションの箔押しは外注にしてる印刷所も多いし外注先の技術次第

23 ：
ID変わってるけど17です
>>18
誘導ありがとうございます、そちらのログも探してみます
>>19
ありがとうございます、20mmで大丈夫そうですね

24 ：
>>15
カレーに腹抱えて笑ったわ
ジャンルごちゃまぜな闇鍋感もなかなか

匂い付き遊び紙は他の本に匂い移りしないのかとかどれくらい持つのかとかが気になってなかなかチャレンジ出来ない

25 ：
>>21
>>22
ありがとうございます！
うろ覚えですみません
という事はやりたい場合はその外注先へ連絡すべきなのか島やで良いのか
島屋に聞いてみます

26 ：
前スレ990です
色々情報ありがとうございました、まさに自分も厚さ1センチ程度の本を予定してるからとても参考になりました
手元には100kgまでの見本しかないけど印刷所では130kgの取り扱いもあるみたいだから
印刷所と相談しつつ決めようと思います

27 ：
トワイライトPP使いたいけど盛る以外で扱ってるとこってありますか？
盛るは今ならPP無料らしいけど出来れば盛る以外がいい…

28 ：
>>27
共有のホログラムPP無地とか
歩くのホログラムPPプレーンが同じやつだと思う

29 ：
>>28
有難うございます、その二つの印刷所サイト見てみます

30 ：
A5で50部くらいで蓄光加工を使ってみたいと思ってるのですが恩以外でできそうなところってありますか？
恩が嫌とかではなく選択肢として知れたらと…！
あとどの会社でもいいので実際に蓄光加工したことのある方いたら感想を聞いてみたいです

31 ：
そんくらいググれ
「蓄光加工 同人 印刷」で出るでしょ

32 ：
ベルベットがどうも苦手

33 ：
細かい埃つくよねあれ

34 ：
>>31
31はクグったの？
そんな喧嘩腰で絡むほど少部数でできるとこなくない？

35 ：
少部数でやる分にはどこでもできるでしょう
割高だけど

36 ：
角丸加工好きなんだけど
あれ買う側からしたらどうなんだ

37 ：
買う側としてもかわいくて好きだよ角丸
少なくとも買うのを避ける理由にはならない

38 ：
かわいいし買い手としても角折しないから保存しやすくて好き

39 ：
辞書なんかも地味に本文の角は落としてあるし
傷みにくくていいと思う

40 ：
角丸やってみたいけどホログラムPPとか派手なやつ（ぱっと見で加工してあるのが分かる）やつに行っちゃうわ

41 ：
>>36だけどありがとう
角丸保存としては確かにいいよね

42 ：
一番安価でできる特殊装丁てなんだろう

43 ：
>>42
自前カッティングとかスタンプとか

44 ：
自前を入れるの？

45 ：
一番安価とか馬鹿なこと言い出したらそうなるだろうね

46 ：
自前は入れないだろ
安価っていってるんだし

47 ：
スタンプ買ってくればお金かかるから安価に入るよ？

つかふつうのクリアPPだって一応特殊加工なんですけど

48 ：
自力で表紙カットして寸足らず加工にするのが
家にある定規とカッターだけで出来るし
発注したらそこそこ高いし
一番なんじゃね？

49 ：
オンデマカラー表紙で
K100ベタの中にCMYK各100で文字とか文様いれて
擬似的に浮き出し加工するのも安上がり

50 ：
>>42
申し訳ない自前作業はなしで
一番とかいって悪かった
おすすめの安めだと思う特殊装丁を気軽に教えて欲しい
箔押しくらいしかやったことないから

51 ：
それこそ箔押しが一番気軽な気がするな
あとは上でも出てる角丸とか

52 ：
遊び紙に印刷とかセットの中に入ってたらとうカウントしたものか

53 ：
無料特殊紙フェアとか

54 ：
本文色刷りは地味すぎか

55 ：
コスパがいいのは太陽とかのレーザーホロ箔
金型要らない分普通の箔押しよりかなり安い

でも印刷所によっては箔押し無料フェアやるところがあるからなんともなあ……
そういうのは大抵早割との併用不可だから
トータル金額だと早割使って通常オプションで箔押し選んだ方が安くなったりもするけど

フェアでいったらプリントオンは早割りで選べるフェアオプションでかなり色々出来たはず
角丸はやっぱり早め入稿で無料の所がそこそこあったと思う

56 ：
なんにせよ特集装丁するなら大抵はやく入稿することになるからたいして変わらないかな

57 ：
>>54
嫌いじゃない
見にくい色は嫌だけど

58 ：
PPだと入稿日も変わらないことが多いね
エンボスPPとホロPと和紙PPは特殊装丁だと思うけど
ベルベットも特殊装丁といっていいのかな

59 ：
ベルベット、印刷所によっては箔押しより高いしな

60 ：
本文蛍光イエローインクだった時は読み終わった後目がチカチカして印刷所止めてやれと思った

61 ：
イエローじゃないオレンジだった

62 ：
栗とか箔押しアホみたいに安いよな
たまにフェアで押し代半額になってるし

63 ：
変形断裁とか安いんじゃない？
切った方使えばメモ帳とか作れるし、使わないなら無料とかのところもある
あと自分で巻かことを考えたら、帯とかも

64 ：
>>49
これはどうやって原稿作るの？
レイヤー統合したらデータ上ではk100%にならないかな

65 ：
普通にK100とCMY100で作ればええよ

66 ：
印刷所によってはハゲるからやめーやって言われそうだな

67 ：
それやるなら留守になるのかな
以前留守の本を購入したときに黒部分だけ綺麗に浮き上がってて
思わずテンション上がったことがある

68 ：
PPかけるなら端には色つけない方がいいだろうね

69 ：
テカるとこのが綺麗だと思う

70 ：
リッチブラックならCMY60%K90%位でよいのでは

71 ：
そういう話じゃない

72 ：
リッチブラックで十分浮き上がるってことか？

73 ：
リッチブラックよりさらに盛り上がらせるために
わざわざCMYK全部100って話をしてるのにな

74 ：
留守のカラー表紙の黒の盛り上がりはすごい
「そういう加工かと思った」と言われた

75 ：
正方形すきなんだけどdpkぽいと言われてから作れなくなってしまった
確かに壁で正方形て見ないわ

76 ：
なんか色んなものが作れなくなりそうな人だね

77 ：
夏にシャッターサークルが正方形本作ってたよ

78 ：
正方形は本棚ではみ出すから整理しにくい好きじゃない人は多いかもね

79 ：
大部数の遅い印刷締切に慣れてると
工期分の日数すら前倒しで作業するのも
見積り取る手間も嫌なのかも？
加工代は部数が増えてもさほど下がらないイメージだし

80 ：
うちのジャンルだと壁大手ほとんど正方形イラスト本出してるわ

81 ：
それはそれで特殊なジャンルだな

82 ：
正方形の本ばかり出すシャッターサークルもいるのに
正方形がdpkっぽいという感覚がわからん

83 ：
夏でシャッター大手が正方形+ノベルティのメモ帳で出してたな
だからdpkっぽいとか気にせず出せばいいと思う

84 ：
dpkに本の形状は関係ない
個人的には正方形の本って整理しづらいからなるべく買わないけど
絵本みたいな作品で正方形+角丸はよく見るし可愛いと思う

85 ：
表紙や遊び紙、本文の用紙、本文のインクを揃えるのはどうだろう
ファンタスピンクに遊び紙もピンクとか
どの印刷所で出来るか調べてないけどお高くはないんじゃないかな
こだわりも見えると思う

86 ：
割と普通だよね

87 ：
どこからが特殊装丁になるんだろう
難しいな

88 ：
小説や漫画で正方形本は読みづらいから買わない
イラスト本なら良いかもしれないけどイラストに興味無いから買わない
dpk以外で漫画や小説で正方形本出してる大手、自ジャンル居ないから確かにだわ

89 ：
ぴ子の黒表紙に金が銀の一色刷り表紙やってみたい
やってみた人いる？

90 ：
装丁スレで装丁disされても

91 ：
>>89
いるよ

92 ：
自分だけの狭い視野でdpkって…
大手もいるよって何度も書かれてるのに
二人そういう大手知ってるけど、どっちも絵馬で装丁こだわりの人だよ

93 ：
自分が嫌いなものを好きって言う人間がいることが許せないタイプの人がいるから
貶すためにdpk言ってるだけで壁もシャッターもやってるなんて事実はどうでも良いことなんだよ

94 ：
正方形本を出してる大手は
金に糸目をつけない装丁狂いの人が多いイメージだな
正方形だけでなくカバーやフランス製本やラメやロイヤルグリッターや
むしろ小手や中手程度ではマネできない豪華装丁の合わせ技だよ

95 ：
大手の出した正方形の上製本持ってるわ……

96 ：
正方形可愛いよね
ただ本棚に整理しにくいのは同意
作者ごとに時系列に並べてるんだけど1冊だけはみ出てるのがなんかもやっとする
でも好きだから悩ましい

97 ：
>>94
大手の豪華製本羨ましい
税金対策もあるんだろうけどデザイン考えるの楽しそうだ

98 ：
やりたい装丁は山ほどあるが具体的なイメージにまとまらないんだよな
豪華な装丁は資金力もだが装丁活かしてデザインまとめる力と計画性も凄いと思う
自分は毎回迷って箔押しに落ち着いてしまう
このスレを参考にいつか凝った装丁を出してみたい

99 ：
正方形本を何冊か持ってるけど
厚みがある程度あったほうがやっぱりさまになるね
ペラ本には似合わない気がする
手持ちのだと70p～くらいで布っぽい特殊紙でフランス製本して箔押しされたのがゴージャス

100 ：
正方形本でレコード盤を模したデザインの本がすごく素敵だった
中も二色刷りでちょっと古めな作りにしてあって話の雰囲気共装丁が合っててとても良かった

101 ：
>>99
いいなーそれは漫画？
頒布価格は幾らくらいだったんだろう

正方形で20Pくらいの詩、漫画、小説詰め合わせでマーメイドに箔押しの本持ってる
儚い感じのテーマだったから世界観出てて良かった

102 ：
部数的にどう頑張っても赤字なピコだから
開き直って好きに装丁やってる
恩は高いけど色々出来ていいね
つい盛り盛りの装丁にしちゃうからシンプルお洒落な本を作るセンスが欲しい

103 ：
>>101
漫画
本文はえんじ色系のインク
値段は覚えてないけど B5を断裁した感じの正方形で
たぶんB5の相場値段だったと思う

104 ：
表紙二色刷りに憧れてて日航のスモーキーフェアに心惹かれたけど結局原稿間に合わなかったw
でも間に合ったところで表紙デザインなんにも思い付かなかった予感しかしねぇ
マジでデザイン力欲しいわ

105 ：
見積もってみるだけならタダ！と思いついた装丁を印刷所のサイトで見積もりしたらA5、40pの本が30部で単価1500円越したw
まあ少部数じゃダメだよなと思って一応300部で計算し直してみたけどそれでも単価800円近い
私には無理だということを思い知った

106 ：
どんな装丁なのか気になるｗ

107 ：
やれる特殊装丁を限界まで詰め込んだカオス本のデザインをしてみたくなったわw
でも憧れるよなー自己満足の装丁盛り盛り本

108 ：
豪華装丁に見合った内容が書ければいいんだけどね…なかなか難しい

109 ：
html時代のタグ全使用したやばいサイトみたいな本だったら欲しいな
ぷりんてぃんみたいな

110 ：
>>105
30部ならせいぜい5万ぐらいでしょ
返ってこなくても痛くない数字だし作っちゃえば？
原価回収しなきゃならない決まりがあるわけじゃないだろうし

111 ：
この流れでやってみたい装丁の値段調べたら最小ロット1000部からだったわ
夢のまた夢だった

112 ：
>>110
月収15万で暮らしてる人だっているんですよ！！！！！

113 ：
>>110
5万が痛くないというのか
富豪だ！捕まえろ

114 ：
>>112
お前同人やってる場合じゃなくね？

115 ：
地方だとわりとある月給だと思うわ

116 ：
印刷費回収しながらなら全然やっていけるけど
5万返ってこないのはきっつい

117 ：
地方だと手取り15万ならいい方

118 ：
てか月に22万稼いでても5万の損失は痛いと思う
多分30万でも40万でも痛いけど

恩のシースルーセットやってみたい
けどこの装丁に合う話が今のところ思いついてない
しっとりした話が似合いそうだなあ

119 ：
パチカ使って次のページの色を透かしてみたいけど
広い面積だとひきつれたようにべこべこするんだよね
可憐でカワイイ系に使ってみたかったけど
意外にホラー切ない話の装丁によく合うんだろうか

120 ：
俺ボーナス額が上がったらそれでやりたい装丁全部打ち込んだ本作るんだ
と言ってから何年経ったかなー

>>119
広い面積だと綺麗じゃないのかペチカ
自分が見たことあるのは切ない系だったな

121 ：
>>104
来年の6月末までになってるからデザイン頑張れ

122 ：
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」←ヘタクソ
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/comiket/1511036956/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←虚栄心丸出し
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/doujin/1511037063/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←底辺の行く末
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1511037167/
ぬこー様「漫画は遊びぢゃねーんだよぉお！！」 ←余裕がない
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/iga/1511037690/

123 ：
ペチカは加工頼む印刷所は高くてもちゃんとしたとこに頼んだ方がいいと思うけど細かい模様を空押しするといい感じだった
200あればそれなりにしっかりしてるから色々押しても耐えうる
ただしかわいいけど丈夫な紙ではないので正直表紙向けじゃないんだよな

124 ：
ペチカじゃないパチカ
誤字ってすまん

125 ：
表２と３がギラギラしてる鏡みたいなやつやってみたい
手にささることがあるっていうけどどうなんだろう

126 ：
トムソン加工って紙の厚さ120ぐらいでもいける？

127 ：
>>126
いける

128 ：
いけるけど表紙はおすすめしない

129 ：
>>125
それは単にオフメタルシルバーかそれに似た紙に裏刷りしてるだけだよね
裏刷りじゃないオフメタル表紙の本持ってるけど別に刺さらない

130 ：
>>129
そうかありがとう
今度やってみようと思う

131 ：
エンボス梨目とかってやっぱりしょぼく見えてしまうだろうか
自分は結構好きなんだけどほかスレでdpkぽいって意見みて戸惑ってる

132 ：
昔は選択肢がアートポストかエンボス梨地くらいしかなかったからな
レザックもよくピコっぽいと言われてるけど上手く使ってる人はいるし
ダサいという偏見持ってない世代は上手く使ってる気がする

133 ：
レザックって小学校とかの文集のイメージしかなかったから
初めて印刷屋で紙名を知った時には驚いたわ
あれの同人誌は個人的には萎える
文集かよ！って思う

134 ：
一概にレザックって言っても色々あるじゃん
レザックろうけつとかつむぎは結構好きだよ

135 ：
レザックろうけつは雪をイメージした本で使ったけどすごく良かったよ
箔押しは剥がれるかもと言われたけど馴染んでくれたし

136 ：
ろうけつはお洒落に使う人多いよね
ろうけつに箔押しも良かったけど洋画のポスター風にデザインされた本とすごく似合ってた

137 ：
マジレスすると絵によるとしか
レザックもエンボス梨地も使ったことあるけど今風の絵でフルカラーで全面に濃いめの色が乗ってる感じなら古く見えないよ
一色刷りとか紙の地が見える面積が多いとどうしても安っぽく見えがちだと思う

138 ：
文集に見えるレザック66でもフルカラーならそこまで文集感ないけど
なぜか同人でみかけるレザック66は大体単色刷りだね…

エンボス梨はマットPPでおされな感じになってる本持ってる

139 ：
>>138
何故かっていうかレザック66がフルカラーのセットで使えることがまれだからじゃない？
たまに入っていなくはないけど色が白だからレザックらしさが控えめで気づかれないんだと思う

140 ：
色が白なのは66もろうけつも同じでは…
ツイ検索してもレザック66のフルカラー表紙はないね
ろうけつは結構出てくる
セットが少ないせいはあるだろうけど紙の色で気づかれないって事は無い

141 ：
卒業テーマの本で使ったときは評判良かったよレザック

142 ：
>>141
まさに適材適所

143 ：
レザックケイコウピンクやシナールスペクトラサイバーレッドなんかの濃いピンクの紙に多色刷で紫を出したいんだけど、紫のインクで刷ったら沈んでスミっぽくなる？
青系のインクの方がいいかな

144 ：
墨っぽくはならないと思う
何系に近い紫なのか分からないけど紙の色が近いサーモンでこんな感じみたいよ
ttp://www.shimaya.net/sample/sample59.html

145 ：
藍色に金インクとか銀インクって色ちゃんとでる？
大人しく箔使った方いいのかな

146 ：
はっきり金でピカピカさせたいなら箔押しの方がいいと思う
メタルインクはどうしても沈みがちだし

147 ：
>>145
濃いめの藍色にならそれなりに出るよ
濃い紙にメタルインクやホワイトインクのセットやってる印刷所なら
多分サンプル用意してると思う

金インクの鬼門はクラフト紙（濃い方）ぐらいの濃さの紙

148 ：
やりたい装丁が期間限定なことが多くて
新刊を出すことを強制されているような気分になるｗ
本末転倒感がすごい

149 ：
>>144
ありがとう、実は紙見本を持っててサーモンよりだいぶ濃いと思ったから不安だったんだ、ごめん
理想はそのページの赤紫をイメージしてた
インク変え初めてだから印刷所にも聞いてみるよ

150 ：
羊皮紙すみ＋スミ刷り＋黒箔って黒い表紙を作ってみたいんだけど、
羊皮紙が濃グレーぽくても流石に成人向け表記が見えにくそうで
いっそ銀刷りとか白箔とかにしようか悩んでる

151 ：
>>145
歩くの紙見本にビオトープのミッドナイトブルーに銀刷りしたものが入ってるよ
暗めの藍色だけど50%の部分でもはっきり出てる
ただあくまでインクなので他の人にも言われてるようにメタルっぽい光沢が欲しいなら箔押しした方がいい

152 ：
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
ホームページも有ります。
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで

153 ：
デュークブラウンにスミ刷り＋つや消し銀箔で
ちょっとレトロな感じの本を作りたいんだけど
デュークブラウンに箔押しってやっぱり向かないかな…？
剥がれやすいとかあったらと悩む

154 ：
希望の公式垢がミューズコットンぶどうに墨刷＋箔の見本画像をあげてるのを見つけた
凹凸あっても大丈夫そうだけどデュークブラウンはどうだろうね

155 ：
恩の箔押しセットにデュークブラウンあるけど箔抜け多少出るって書いてあるな
でも箔押しセットに入れるくらいだからそこまで向いてないわけでもないのかもしれないが見本画像がなくて分からん

156 ：
153です
正に恩の箔押しセット参考にしていた
できるんだろうけど見本画像もないしな…と
悩んでいたけど、とりあえず問い合わせてみる

157 ：
小説書きなんだけど表紙イラストを描いて貰えることになった
オンデマしか経験がないんだけどせっかくのイラストなので表紙だけでもオフにしたい
刷りが綺麗でオススメの印刷所を教えてもらえませんか
また恩の６色印刷はオフには劣るんでしょうか？

158 ：
>>157
ｽﾚﾁ
印刷所スレへどうぞ

159 ：
>>158
ごめん誘導ありがとう

160 ：
参考までに、ネットで話題の自宅で収入を得られる方法など
⇒　『木下のアイラスメ』 というサイトで見ることができました。

グーグルで検索⇒『木下のアイラスメ』

R2GG3D0AZC

161 ：
五感紙純白キラが使いたいけど薄いから、PP貼ろうかと思うけど
問い合わせたら気泡が入るかもって言われた
もしやったことある人いれば感想教えてほしいです

162 ：
暑さを出すためにPPって発想から間違ってる

163 ：
厚くしたいんじゃなくて補強したいんじゃないの？

164 ：
マーメイドにマットPPの本なら持ってるけど気泡はある
でも描き込みの多い表紙だからかあまり気にならない

165 ：
ちなみに五感紙より凹凸の少ないエンボス布地にマットPPの本も持ってるけど
やっぱり気泡あるから、フラットでない紙は凹んだ部分に気泡が出来るものだと思う

166 ：
>>161
合紙したらどう？

167 ：
合紙憧れるんだけどやったことある人いる？
同人の印刷所を通してやってもらったのか一般向けのところに持ち込んだのか気になる

168 ：
同人印刷屋でも言えばやるとこあるだろうけど結局外注だろうから表紙だけ一般の加工屋に入れればOK
紙の目と背にスジ入れが必要かとかは双方と相談の上…

169 ：
>>167
やった事は無いけど合紙なら灰汁の特殊加工でできるよ

170 ：
161です、反応もらえてるの気付かなくて、遅くなったけどありがとうございます！
言われている通り五感紙純白キラだけだと折れそう…と思ってPP貼ろうと思ってました
気泡が入るのは仕方がないのか……恩のサンプル印刷に用紙ないけどできないか聞いてみます
合紙じゃなくて見返しでもいいかな、とは考えていました
表紙の絵柄にもよりそうなんで、表紙を書いてくれる人とも相談してみます
因みに、五感紙純白キラにホロPPプレーンを貼ったら綺麗かな…と思っていました
ありがとうございました！

171 ：
>>168
スジ入れの有無とかもあるのかあ
加工屋に直接入れた方が印刷所の幅が広けられるけど手間をかけれるかどうかだよね
印刷所に丸投げしても手間賃がそれほどかからないなら任せたいのも本音だけどw
レス㌧です装丁に合うものが描けそうなら挑戦してみるわ

172 ：
>>170
表紙は普通にアートポスト系でそこに五感紙カバー巻きってのが一番コスパ良い気もしてきた
特別な設備もいらないので

173 ：
相談させてください
部数が30～多くても50部が限界のピコ手字書きなんだけど
表紙にキュリアスメタルクリーム（かホワイト）をつかいたい
表紙カラーで中身はモノクロ印刷、サイズはA5
いずれもオンデマ・オフ問わずで極力安く作りたいと思ってる
星本や恩を見ても取り扱ってないみたいだから
松頃で表紙刷ってちょこっとに持ち込み本文印刷…が一番安上がりかな？
他に何か案があれば教えてほしい

174 ：
サイトやマニュアルに載ってなくても用紙取り寄せ対応してくれるところ結構あるよ
もちろんセットより割高になるけど問い合わせてみたら

175 ：
途中送信ごめん
割高といっても表紙と本文別々に刷るよりはトータルで安上がりになることもあるから

176 ：
>>173
恩のキラキラセットにキュリアスメタルあるけど、あれじゃダメなの？
クリームはなさそうだけど

177 ：
>>173
コミック盛るが一番安いと思う

178 ：
ごめん、盛る確認したらキュリアスIRパールだけだった

179 ：
小田倶楽部（伏字わかんなかった）がキュリアスメタルホワイトが使える
ページ数わからないけど、表紙込40Pで30部10000円くらい
持ち込みできるなら恩か小田倶楽部で表紙のみ印刷→猪口に持ち込みが一番安いんじゃないかな
まぁ価格はスレチだろうからあとは自分で調べてみて欲しい
キュリアスメタルクリームは取り扱っている印刷所すらわからなかった

180 ：
レスありがとう
恩に問い合わせたらキュリアスメタルがまさしくキュリアスメタルホワイトと判明
近々セット使ってみる！楽しみ！

181 ：
下がり過ぎてたんであげ

182 ：
灰汁の有料見本帳持ってる人がいたら中身がどんな風か教えて欲しい
例えば恩の1500円見本帳と比べてボリュームがどうかとか
ドピコなので灰汁は今後も縁が無さそうなんだけど4000円する中身が気になるので……
紙大事典レベルなら買おうかと思う
もしスレ違いなら申し訳ないです

183 ：
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

184 ：
小説スレから移動してきました
ポーラライト箔に紺色背景ってまさあまり目立たないですかね

185 ：
華やか・煌びやかな感じにはならないだろうけど
しっとりしていいんじゃないかな

186 ：
>>184
ポーラライト箔でぐぐったらコスモテックのブログに黒っぽい背景+ポーラライト箔の画像が載ってるね
すごくきれいだと思う

187 ：
ポーラライト箔をツイで検索したら使っている人の画像見れたよ
一部分だけ紺色のところある
普通の箔よりは目立たないかもだけど、傾けたら色味変わるし面白いと思うよ

188 ：
>>185-187
ありがとうございます！使ってみます！

189 ：
金インクにベルベットPPかけたことある人いない？
もしいたら光沢感というか、PPかけても「これ金インクだ」ってわかるかどうか教えてほしい
ちなみに風呂で4C＋金を検討してる

190 ：
sage忘れすみません

191 ：
冬コミの本でマットPP+4c+金インクして
黒地に金が乗るから目立つかとﾜｸﾃｶしたのに地味すぎて
まあじっくり見りゃ金かな～？だったけど
ベルベットのほうがマットPPより若干鮮やかになるから少しは期待できそうかね

192 ：
金インク自体PPのあるなしに関わらずそこまで金だー！って感じはしないし、自分だったらPPの上から金の箔押しにするかなあ

193 ：
金銀インクにマットPPといえば
ハガレンの単行本がそうだけど
あれも装丁気にする人間でないと気づかないレベルだからなあ
ベルベットにしたところで変わらないと思う

194 ：
ハガレンの単行本そうだったのか…
金銀インクって想像してたよりも更に地味なんだな

195 ：
色々情報ありがとう！
金にしたい図案が表紙全体に配置されてるから金箔押しはちょっと無理なんだよね
ハガレンは確かに、言われてみればそうだったかな？と思い出せる程度の控えめ感…
でもせっかくだしやってみる、レポは需要ありそうだったら落とします

196 ：
>>195
それならメタル紙使うといいよ
白押さえしないところはマットPPでも地のギラギラがかなり出るから

197 ：
自分もメタル紙白押さえに一票

198 ：
メタル紙いいね
あれなら上から黄色～黄土色をかぶせれば擬似的な金にできるし箔押しより印刷代は抑えられる

199 ：
あっメタル紙って銀のイメージだったけどふつうに金もあったや
上の書き込みは気にしないでください

200 ：
新刊の装丁で悩んでるんだけど、どっちがいいか意見を聞かせてほしい

内容：葛藤成分多めの薄暗い感じのシリアス小説。18禁。長さは未定だがハッピーエンドの予定。
表紙：アートポスト×モノクロ印刷（写真中心のデザイン表紙）×クリアPP
↑ここまでは決まってる。で、本文の装丁で悩んでる↓
1．本文用紙は薄い水色の紙×クラフトの遊び紙+本文墨刷り
2．本文用紙は新聞紙みたいな感じのラフなグレーの紙×黒の遊び紙+本文墨刷り

当初は1の予定だったんだけど、2みたいに徹底的に無彩色もいいかな……と
シリアスだったらどっちのほうがいいかな？

201 ：
長編なら2のがいいんじゃね

202 ：
シリアスで18禁内容なら重厚感ある2の方がいいと思う
前に分厚めの水色本文ページの合同本作ったことあるけど自分のデザインセンスがないのもあって小説ページは特にちゃっちくなってしまった。
自分の使ったのはすごい濃い水色だったから淡い水色なら綺麗かもしれないけど変にポップさが押し出されてしまったなぁ。

203 ：
>>200
2がいいかな

色上質水やコミックルンバブルーで刷ったことあるけど意図通り柔らかく優しい感じになったから
葛藤なら2
遊び紙はファーストビンテージのシルバーやブルーグレー、タントの灰とかもいいのでは

204 ：
>>199
や、金のメタル紙だと白一回じゃ苦しいから銀にイエローの方がカラーの場合いいと思う。

205 ：
新聞紙みたいな本文用紙ってタブロ(グレーバルギー)かな？
あの紙気になってたんだけどやっぱり使うなら暗い内容向けだろうか
スパコミの新刊装丁悩むわー

206 ：
遅くなったけどレスありがとう！
1のつもりだったけど2のほうが良さそうだね。そうするわ
ちなみに盛るを使う予定なので、本文用紙は書籍用紙グレーにするつもり

207 ：
今度日の出のHK038ブラックを使おうと思っているんだけど
PP加工必須らしいが、クリアとマットどっちの方が良いか悩んでいる
黒箔みたいな感じならクリアPPの方が目立つかな？と思っているけど
☆本の箔紹介ではクリアPPは定着が悪いと書かれていて悩んでいる
使ったこと見たことある人いたら感想教えて欲しい

208 ：
むしろPPは全般的にホロ定着悪いけどそれも押しの技術によるからなあ、
どちらにせよ個人的にはマットPP+箔が好き。質感の差が出せるので

209 ：
>>205
暗い内容じゃなかったけどペーパーバックみたいとグレーバルキー好評だったよ
あとやっぱり厚くて軽いのが良いね

210 ：
印刷所に入れる予定が間に合わなくてコピー本になったんだけど
黒が多目のデザイン表紙に合う特殊紙ってなにがいいでしょうか
どうしても紙の特徴を活かす方向なので、空白の多いイラストや淡い色の絵にはまります、みたいな解説が多くて

211 ：
コピー本だと黒が多いデザインの場合どうしてもコピー感が強まるから
全面パールとか光沢系の紙の方がいいんじゃないかな
でもペルーラはやめとけ
あれにコピーするとめちゃくちゃ滑って本が雪崩起こす
中綴じだとなおさら大惨事になると思う

212 ：
>>211
ありがとう！
そうだよね、コピー感出るよね
キュリアスとかどうかな～と思ったり
フリー素材で作ったデザイン表紙だから、いっそ特殊紙向けに作り直したほうがいいのかもしれない

213 ：
キュリアスパールもツルッツルだったよ
ホワイトは大丈夫だといいな

214 ：
ペルーラ滑りまくり雪崩まくりだけどトナー感が目立たないから逆に重宝してる
裏表交互に積んだりして工夫すればわりといける

215 ：
コピー本にペルーラ使ったことないんだけど
プリンタでやるのかな？

216 ：
夢に出てきた本だかグッズだかが、表紙二色刷りにホロ箔ですごい可愛かった
やってみたい

217 ：
>>208
遅くなったけどありがとう
自分もマットPP自体は好きだから、やっぱりマットPPかな…
キュリアスパールにマットPPで黒と赤の二色刷りに黒ホロ箔という装丁にしたい
気合入った一冊にする予定だから、上手くいくといいな

218 ：
>>217
文字だけで既にカッコ良さそう

色箔に憧れるんだけど実際やるとなるといつも金にしてしまう
勇気が足りない

219 ：
光沢紙に黒で箔押ししたら普通の印刷だと思われてしまったことがある……

220 ：
あるあるw
黒箔とことん地味だけど好きだわ
以理恵秋の新刊の黒箔がオサレであんな感じの装丁してみたいなーと最近思う

221 ：
キュリアスパールを赤紫に塗った背景に黒箔押しも気づいてもらえなかった

222 ：
OKミューズキララのグレーをフルカラー表紙に使ってみたいんだけどやっぱり余白多めで紙の特性を生かす感じにした方がいいですか？
あと出来れば箔押しもしたいんですけど剥がれやすかったり相性悪かったりするかな
ちなみに星本の予定
ミューズキララ自体使ってる本も人もあまり見かけなかったので、もし使ったことある人で気になった点あったらなんでもいいから教えてほしいです

223 ：
同人では使ったことないけど

オフなら濃すぎない色なら大丈夫。ただデザイン的にも紙の地がある程度出てる方が良いと思う。
グレー指定だけどこれはカラー部の色が転んでも大丈夫ってことだろうか。
そうじゃないならホワイトにしてグレーをKのみで薄く引く方がカラー部が綺麗に出て良いと思うな
グレー感は少し弱まるけど・・(FMスクリーン300線とかなら別だけど星本多分AMだろうから)

箔押しも大丈夫。あまりエッジが凸凹しすぎてないほうが良いけどね
(まあこれはファンシーペーパー+箔押し全体に言えることだけど)

224 ：
>>223
ありがとう！
グレーにしたかったのは全体的にトーンダウンした色合いにしたかったからグレーにしようと思ってました
箔押しも大丈夫みたいで安心した！
ホワイトかグレーかまた検討してみます

225 ：
力用のトランスタバックやってみたい
超ハードル高いけどw

226 ：
12万3千円…

227 ：
漫画の本文用紙のことで相談です。
色上質赤＋スミ刷は視認性がかなり低くなるでしょうか？
赤がモチーフの作品なので挑戦してみたいのですが、あまりに読みにくかったらと躊躇しています。線細め・ベタとトーン多めの少女漫画タッチの絵柄です。試したことのある方、見たことのある方がいたらご意見ください。

228 ：
線太めの少年漫画系ならギリいけるくらいだと思う
227の言うような絵柄だと想像するだけで見づらいと思うよ
数ページかペーパーが限界かな…

229 ：
切り絵みたいなレベルで線が太い絵じゃないと目がしんどいよ
なんというかモチモチの木くらい太い線

230 ：
色上質ならどっかで買えないかね
キンコでコピーして試してみたらいいんじゃないだろうか

231 ：
キンコ行かなくても「色インク×色上質紙」でググってみたら幸せになれると思う

232 ：
>>227
ものすごく見づらいという程ではないけど
線細めの画風には正直あまり合わないと思う
線太めベタ多めでコントラスト高めの画面ならまだ大丈夫だけど
線細くてトーンも多めとなるとちょっと……

あと単純に赤い紙というだけでページ多いとどうしても目が疲れるから
多くても本文20Pがマジで限界だと思う

233 ：
本文2色刷りで赤い枠にするとか？
なんにせよその画風で色上質赤スミ刷りは辛そうだね

234 ：
重要な数ページだけ紙変えして赤にするとかならインパクトもあるし多少読みにくくても気にならないんじゃないかな
前に本文の途中で数ページ色上質黒＋銀インクで刷ってる人の本読んだことある

235 ：
オフかオンデマどっち狙いか分からないからあれだけど本文インク替えを赤にするだけじゃ駄目なのかな
ベタトーン多めじゃテカるか

236 ：
普通に白の髪に暗めの赤のが読みやすそう

237 ：
ありがとうございます！印刷はオフで40ページ程度の予定です
やっぱり相当読みづらそうですね…インパクト重視と思って失敗するところでした
一部紙替や色インク刷など検討してみます！

238 ：
>>233
横だけど枠線だけ色替えすごくいいね
組み合わせ次第でかなり印象家悪しやってみたい

239 ：
何故そんな誤字に

赤枠もずっと続くと目にしんどくない？と思ったけど40ページ程度なら大丈夫なのかな
色上質黒に銀インクは聞くだけでもかっこよさげ

240 ：
全ページ色上質黒に銀インク本文の漫画本持っているけど
普通に奥付で装丁について書かれているの見るまで気付かなかったな
言われたらたしかに！ってなる

241 ：
色上質黒に銀インクって、白黒反転して印刷する感じ？

242 ：
連投ごめん
それなら、色上質赤に黒でも、まあ読めるかなーと気付いた
みんなそれ前提で話してたら、気づけずごめん

243 ：
漫画なら字以外の情報あるから読めても小説なら無理だわ

244 ：
>>241そう
ツイかなんかで原稿の作り方解説していたけど
普通に書いて、最後に白黒反転させるって言っていた

245 ：
本文じゃないけど表紙で昔やったことあるな
微妙に印刷所に嫌がられた記憶w

246 ：
ほぼベタ状態って事かな？

247 ：
単価高い黒上質にメタルインクでほぼベタ
そりゃ嫌がるわ

248 ：
メタルインクは刷るのも普通のインクより大変らしいしね

はるか昔便箋とかを同人イベントで作っていた頃
ミルキーペンが流行った時代とかには黒い紙にメタルインクやメタルインクのグラデーションの便箋や封筒も見かけたもんだｗ

249 ：
ミルキーペンなんて懐かしいもので殺しに来るのはやめろw
便箋とか流行ったなー
一周回って印刷所がまたやってるよな

250 ：
メタルインクやミルキーペンｗではないけどホワイト印刷は興味あるなぁ
クラフト系や黒系統の紙に白インクやってみたい

251 ：
伊右衛門のパッケージみたいな、マットで一部だけつるつるするやつって何て言うんですか？
透明箔ってあんな風になるんでしょうか

252 ：
>>251
厚盛ニスかな？
マットPPと併用だし

253 ：
耐用かどっかにクリア箔みたいなのなかったっけ？
そこだけPP貼ったみたいになります～って書いてあった気がする

254 ：
最近のライフスタイル雑誌とかでも表紙のうちの半分マットでもう半分はツルツルっぽい装丁あるよね
クリア箔にしては凹んでないし
ニス盛にしてはフラットなような
雑誌のpremiumとかそんな感じ…あれはニス盛なのかなあ

255 ：
盛らずにニスひくだけなんじゃない？
ニス引き加工って確かあるよね
PP貼るより安いヤツ
あれを半面だけやるとか？

256 ：
クリアトナーでは

257 ：
よつばととかマキマミの表紙の感触が好きなんだけど、あれってどんな加工？
特殊紙に加工してるのかなとは思うけど

258 ：
マットppだと思うけど

259 ：
>>258
マーメイドにマットPPなのかな
コート紙かアートポストにマットPPしかしたことないから
どの紙に加工するかで手触りが随分違うんだ
特殊紙にマットPP出来る印刷所探して聞いてみるありがとう

260 ：
オンでマーメイドにマットPPしたけど想定通りエロい感じの手触りになったし
汚れや毛羽立ちも少ないからやってよかったよ
ただ反るけど

261 ：
風呂とか☆本とかしれっと特殊紙にPP貼れるよ
この前500円位でオレンジ攻防のサンプル取り寄せたけど
30～40種類の特殊紙にそれぞれ加工なし・クリアPP・マットPPされたものが
入っていてすごくよかったからオススメ

262 ：
湾でミランダにベルベットPPのカバー作ったからレポ

手触りがとにかく不思議でミランダのざらざらは少し残しつつしっとり滑らかでぬめぬめ感はない
読んでる時かなり気持ちいい
130kgなので柔らかくてページも捲りやすい
強い光が当たる角度で見るとじんわり光る程度
シンプルにほとんど白地に文字だけのデザインにしたら文字がなんとなく柔らかくなったような気がする
マットPPとどっちにするか悩んだけどベルベットにして良かった
余談だけど手汗でちょっと湿った部分はキラキラ感が強くなる

263 ：
そういえばベルベットって二種類ある？
風呂のやつがすごくぬめっとしてたんだけど埃がつくし扱いづらかったので避けてたのに
盛るのやつはぬめり感が低い代わりに埃はつきづらいし高級なマットPP感覚だった

264 ：
>>262
ベルベット気になってたからレポありがたい
埃はつく？

265 ：
>>264
風呂のと比べたらつきにくい気がする
PPの質が違うのか紙が違うからなのかは分からないな
風呂でやった時はオフセだったからその違いもあるかも？

266 ：
>>262
読んでるだけで羨ましくなってくるぞ
130kgにベルベットPPは反らない？

267 ：
>>266
折り返しの部分が徐々に反ってくるけど読んでるうちに直るから気にならない
PP加工したカバーはみんなそうなるしな

268 ：
シープスキン80kgって遊び紙にしたら波打つ？
トレペみたいに波打つなら別の紙にしようかなって迷ってる

269 ：
>>261
同じの持ってるけどいいよね
両方めちゃくちゃ反ってるけど…
完備と合わせたら大分バリエーション増える

270 ：
>>269
すごい反ってるよね
そこにプリ王の見本も足すと、同人印刷所で使える特殊紙のPP加工を大体網羅できる

271 ：
色上質にベルベットppやったことある人いないかな
ブロスでやろうかと思ってるんだけど質感が読めなくて迷ってる

272 ：
エンボスPPフォグとホログラムPPのクリスタルで迷ってる。
話のキーアイテムで霧があるから、
エンボスPPフォグにしようかと思うんだけど、特殊紙と組み合わせないと煌びやかにならないかな？
普通のNPホワイトだとどうなるのか、やった人いませんか？

273 ：
>>272恩か灰汁かな？
買った本にエンボスPPフォグあったけど普通というかきらびやかにはならないよ
もういっそのことホログラムペーパークリスタルにエンボスPPフォグすれば

274 ：
>>273
レスありがとう。
日航さんなんだ。そうかー、やっぱり紙がメタルやレインボーじゃないと普通なんだね…
ありがとう。

275 ：
20pの新刊で悩んでる
LKカラー(中綴じ)と
タント(無線綴じ)
どちらもPPなしで似たような印刷費
タントの方が開きやすそうだけど
LKカラーの方が高級感ありそうかなと

276 ：
紙厚にもよるけど20ＰLKカラーじゃかたそうだなぁ

277 ：
20ページならタントかなあ
手触りが好きで個人的にはよく使う

278 ：
180kLKカラーだけど
やっぱり硬いよね
相談できてよかったありがとう

279 ：
ミラーコートに銀（キャラ）+黄色（背景ベタ）だと
目立たない感じになるだろうか？

280 ：
ミラーコートはマットコートより少し暗い色になった

281 ：
>>279
黄色の上に銀を乗せるのかな？
コントラストがなさすぎてかなり目立たなくなると思う

282 ：
シナールスペクトラ廃盤なのかあ

283 ：
あの紙安いし見栄えするから好きだったのにな

284 ：
値段の割によく見えるいい紙だよね
無くなっちゃうのか～

285 ：
一度使ってみたいと思っていたのに機会がないままお別れか

286 ：
似た紙でアストロブライトもあるけどシナールみたいな青はないんだな
シナールの青好きだった

287 ：
シナールスペクトラのターコイズよかったよね
色上質にはない綺麗な青で好きだった

288 ：
PUR製本って使ったことあるor買ったことある？
今度出す新書サイズの総集編が600P弱いくから使おうか迷い中
ただ実物目にしたことがないので感想が知りたい
自分が厚い再録買うと割れが怖くて読む頻度落ちてしまうんだよね

ノド25ミリとれば不要かな、とも思ったりもして

289 ：
>>288
買ったことあるよ
中綴じくらい開くけど背割れはするからカバーおすすめ
あれは背割れ防ぐものじゃなくてノドギリギリまで描いてる漫画とかを見せたり資料を開いたまま作業するレシピ本や技術書向けだと思う
力用のサイトで実物の写真が見られるよ

経験上600ページ新書ノド25でいけると思うけど
新書は縦に長いから開いて維持するのに単純に手が疲れそう

290 ：
連投ごめん

自分の書いた背割れは背表紙の折れ曲りです
折れた後は付くけど開き切ってもメリッともげたりはしづらい印象です

291 ：
PUR製本で1000P超の本持ってる
開きやすくてすごい読みやすいよ
三回くらい読み返したけど背割れとかは特にない

292 ：
耐用と○のレーザーホロ加工はホログラム箔押しと比べてどうですか？
やはりかなり劣るものですか？

タイトルをホロ箔押しにするかレーザーホログラム加工にするか迷っているのですが
金型を使わない加工だと精度が落ちるのかや輝きの違いについて気になっています
使った方がいらっしゃいましたら教えてください

293 ：
>>292
箔押しとはまったく違う感じです
ホロシールが貼ってあるようなきらびやかさは大分劣る

294 ：
新星物語　150㎏
新シェルリン　130kg
きらびき　R-130
ミランダ 130kg
このあたりの特殊紙で文庫カバーを作りたいのですが実際作った方や買った方いますか？
固さや持ちやすさなど教えてもらいたいです

295 ：
>>293
どうもありがとう
箔押しで検討してみます

296 ：
レーザーホロで精度落ちると感じた事はなかったよ
資料請求して実物見る方が分かりやすいよ７００円のじゃなくて簡易なのもあるし

297 ：
288だけどありがとう
289の言うとおり新書は縦長で地味に力いるから
厚い本は開いていて疲れるかなと思ってPUR検討してるんだ
くそ厚い再録わざわざ買ってもらえるなら
少しでも読みやすい本にしたくてさ
カバーも含めて見積とってみる

298 ：
>>292
むしろレーザーホロの方が制度上がるんじゃなかったっけ？
箔では難しい細かい部分まで文字とかまで加工できると聞いたけど

>>294
その紙でカバー作ったことはないけど新星物語150kgはさすがに難しそうな気がする
どれももう1段階くらい薄い方が読みやすいとは思う

299 ：
>>294
湾でミランダ130、盛るでシェルリン130使ってカバー作ったよ
どちらも150pくらいの文庫本だったけど特に持ちにくいということはなくお気に入り

300 ：
恩のミランダカバーは80？とかで片面加工かぁって思っていたけど
湾は130なのかいいな

301 ：
>>298>>299
ありがとうございます！やっぱり150は厚いですよね
風呂で考えてたんですが、そこのリストにあったのでどうなのかなと思って
ミランダかシェルリンで考えてみます！

302 ：
商業文庫の小説で表紙がシェルリンPPなしのやつは
何度も読んでいるうちに折り返し部分が傷んで完全にちぎれた

303 ：
恩のレースセットつかったことある方、持ってる方います？
PPがフェア割り適応外だから、しないほうがいいのか気になってる(したら剥がれやすいとか)
シャインフェイス使う予定

304 ：
PPありのレース加工の本はみたことないな
PP貼るとレーザーカットしにくいから適用外なんだと思ってたけど、できたとしても反りそう
問い合わせてみてはどうか

305 ：
レース加工は特殊紙のイメージだなあ
持ってる本もキラキラ系か凸凹系そのままだった

306 ：
>>304 >>305
丁寧にありがとうございます、参考になりました！問い合わせも兼ねてみようと思う

307 ：
以前ここで、五感紙純キラにPPどう？って聞いたやつなんだけど、無事に入稿して今日実物を見た
五感紙純キラにホログラムPPプレーン加工と
印刷所でもここでも気泡入って白くなるって言われていたから覚悟していたけど
実物には全然入っていなくてすごい綺麗
元々輝いてる紙だけどホロPPもあってすごいキラキラしている
でも柄なしのホロPPだから傾けなければ元の絵もよく見えて、想像以上によかった
前にレスくれた人ありがとう、これだから割高だとわかっていても装丁拘るのはやめられないね

308 ：
思い通りのが出来たみたいで羨ましい

ちょうど五感紙を次の新刊に使おうかと思ってたんだけど
補強しないと単品だと長持ちしない感じなのか誰か実際の本を持ってたら擦れ耐性とかを教えて欲しい
ちっこい紙サンプルで触る分にはいけそうな気がするんだけどA5サイズとかになるとよく分からない

309 ：
カレイド印刷に蛍光色を入れてもあまり目立たないだろうか？
暁の見本を見てるんだけどカレイドの発色が鮮やかだからわざわざ蛍光色使わなくても綺麗なのかなと思ってきて

310 ：
>>109
表現クソワロタw

311 ：
ミラーコートに銀（キャラ）+黄色（背景ベタ）やってみたいって言ってた279です
エスプリVエンボス+黄色（先印刷）+銀で印刷してもらったのでレポ

イラストはゴン太線で描いたこともあってか、銀インクでも色が薄くて見えないって感じでもなく
黄色は100％そのままで乗せたおかげで思ったより黄色黄色してて目立つし
エンボス模様も作用して近くで見ても楽しいという中々お気に入りの一冊になってくれた

メタルインクは不透明だと頭では判ってたものの
ある程度下地インクの形が透けるんでしょう？と思ってたのに
全く透けてない綺麗な出来栄えでビックリした

透明インクの多色刷り+紙色はＰＣで幾らでもプレビュー作れるけど
不透明インクと紙模様は実際にやってみないと判らない物だなと勉強になった

312 ：
確実にどんな人でも可能なパソコン一台でお金持ちになれるやり方
参考までに書いておきます
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

VTO31

313 ：
小説の短編集で最初の1ページを扉にしてるんだけど
左ページ始まりと右ページ始まりが混在してたら変かな
左ページ始まりで統一はしたいけど
そうすると空白のページができちゃって見栄えが悪くて…

314 ：
見栄えの話をするなら空白ページよりも扉が左右バラバラなほうが気になる

315 ：
扉の前の空白ページは商業小説でもあると思うし気にならない
扉位置が右と左でごっちゃはすごく気になると思う

316 ：
空白ページ適当に表紙ロゴとか入れたらいいよ

317 ：
扉のはじまり統一してくれた方が気持ちいいな

318 ：
ありがとう！
左で統一することにする

319 ：
隙間の空白ページが何ページかによるな
ページ数稼ぎに見える人もたまにいるからなんとも言えない
アンソロで左右バラバラ開始読むの慣れてるし

320 ：
アンソロなら書き手がバラバラだからか扉バラバラでもあんまり気にならないけど
一人で書いてる本だとやっぱり気になるわ
でも真っ白ページは真っ白ページで嫌だよなぁ

321 ：
意図して真っ白ページにする以外はなんか柄とか付けてるかな

322 ：
小説なんだし頑張って調節して扉位置固定で白ページ出ないようにしたら？
それが一番見栄えいいよ

323 ：
そんな見栄えのために自分の文章崩すつもりはないなあ

324 ：
>>316
これ

325 ：
本文56Pコミックルンバ白の表紙を星物語にしようと思うんだけど、180kgじゃ固いのかな
大体どこの印刷所も特殊紙セットは150みたいだけど、紙見本で触ったらかなり柔らかく感じた
使ったことあるアートポスト180が星物語150と紙厚同じで意外に薄いと思ったんだよなあ

326 ：
50ページくらい本文オペラホワイトで表紙が新星物語180kgならやったことあるけど、特に厚いとは思わなかったなあ、紙自体が柔らかくて
本文用紙違うから参考にならないかもしれないけど

327 ：
>>326
ありがとう PPも貼らないし180kgに紙替えしてもらうことにする

表紙はめくりやすくする為に薄くしたらいいのか、耐久を考えて厚みがあった方がいいのか、両方の意見を見るから悩む
ページ数別の紙厚目安とか知りたい

328 ：
A5ならアートポスト180相当の厚さで柔らかめ
B5なら220相当で硬めにしている

以前B5で表紙アートポスト180本文柔らか目のコミック紙でP.80くらいの本を作ったら
分厚いのに軽くてコシがない仕上がりになっちゃって
『えっ？』てなる回線がそれなりにいて面白かった…w

329 ：
シリアス本でほぼ真っ白の表紙に小さめのタイトル、ホログラムppクリスタルって装丁をやりたいんだけどこれだとタイトル見えにくいかな？とかホログラムppじゃポップな印象になっちゃうかな？と迷ってる
マットppにホロ箔をガラス片みたいに散らばした方が雰囲気出るかな？

330 ：
>>329
シリアスっぽいのはホロ箔
売れるのはホロpp

331 ：
シリアス本でホロpp使ったけど雰囲気出て良かったよ
ただその条件だと表紙の情報少なすぎてシリアスだと思われないかも

332 ：
329ですありがとう
ホロppはやっぱ買い手受けいいのかー
普段から落ち着いた恋愛話やシリアスばかりだからなんとなくホロpp使ったことないんだけど使ってみようかな
シリアスと分かりにくいと言われて気づいたのでイラストも少し入れようと思う
ホロ箔も憧れがあるけどやっぱ高いなあ

333 ：
ホログラムPPは繊細な絵の上にかけると絵が見えなくなるから白っぽい絵にはオススメしない

334 ：
ホロクリスタルは最近だと某漫画の単行本表紙で使われてるからか切ない儚い系の表紙に合わせてる人よく見る
ただ背景黒とかだとスゴイギラギラになってしまって絵が目立たないしとにかくホロは配色によるね…
あとやっぱり反りがすごい

335 ：
ペルーラで光沢を活かしたシンプルな表紙を考えてるんだけど、PPかけるかどうかで迷ってる
飾り罫線とあとワンポイントに小さなイラストが入るくらい、塗りつぶしほぼ無し
オンデマンドだと擦れて汚くなるとか意見を見たのだけど、ベタ塗りしてなきゃさほど心配ないかな？

336 ：
オフセットは紙の繊維にインクが染み込んでいくけど
オンデマンドは紙の表面にトナーの被膜を作るだけだから
濃いところは盛り上がるし、こすると剥げたりする
けど、通常扱ってる範囲だと気にする程じゃないよ
背表紙の角とかはさすがに色ハゲしやすいけどね
ベタとかない余白の多い表紙ならほぼ大丈夫
そしてペルーラの光沢活かすんならPPはない方がいい

337 ：
>>336
ありがとうございます
ペルーラの質感好きなので、PPなしでやってみます

338 ：
>>337
完備のサンプル資料の中にペルーラにPP加工したもの会った気がする
時間に余裕があるなら取り寄せてみたら

自分はペルーラにマットPPしたこと有るけどシリアス本だったから
じんわり輝く感じがマッチしていてよかった
あと両面加工紙だしめくったらペルーラの元の輝きがあってよかった

339 ：
>>338
サンプル見るのが一番分かりやすいですね、ありがとうございます

今回少部数だし猪口さんで検討してるので、マットPPの選択肢がないんですよね
今度同じような機会があれば、マット使えるとこでやってみたいと思います

340 ：
猪口はレポでppつけたほうが良かったって声多かったな
ついでに1冊だけppなしで印刷して同封してもらったらどうだろう
見積もりから送料引いたらすごい安いし

341 ：
光沢紙のPPは賛否両論だよね
光沢の良さがなくなるから無い方がいい派と
抑えめの品のある光沢になって本のイメージにあって良かった派と

何となくのPPじゃなくて凄くこだわりや構想があって
本の表紙のイメージが明確な人が吟味した上で実践する
光沢紙のPPは成功例が多い気がする

342 ：
>>323
文を崩すんじゃなくて書き下ろしで短編書いて
奇数偶数を調整したらってことかと思ってた

343 ：
猪口で丁度ペルーラPP頼んだから来たらレポしようか

344 ：
レポよろしく

345 ：
パール系特殊紙とppの組み合わせはまったく同じもの見ても人によって感想違いそうだよね

別
マーメイドスノーホワイト使いたいけど予定の印刷所に白しかない
黄ばんで見えないか心配なんだけどだいぶ印象違うかな？

346 ：
>>345
紙取り寄せてもらえば？

347 ：
>>346
いや手元にあるんだよね
じっくり見れば見るほど黄ばんでるような気がしてきて
わからなくて困ってる

348 ：
印刷所にってことじゃね

349 ：
>>347
黄ばんでいると言うか温かみのある白で雪みたいな色ではないよね
表紙デザインとかにも変わってくると思うけど白メインだとしても
隣に真っ白メインな表紙が並んでなければそこまで気にならないんじゃないかな
高くはなるけど珍しい紙でもないし取り寄せはできると思う

350 ：
>>348
>>349
あーー勝手に紙サンプルと勘違いした
背景うっすら塗りがあるから地の色の面積はあまりない予定
色のくすみも心配だったけど黄ばみでなく暖かみ程度ならいいかなあ
スノーホワイトを取り寄せられるかも一応問い合わせてみる
どうもありがとう

351 ：
>>350
実物手元にあるけど
スノーホワイトは真っ白LED灯下での色
白は蛍光灯の昼光色くらい

パリッと白にしたいとか雪の表現でなければ大丈夫だと思う

352 ：
ごめん締めてたかも

353 ：
漫画小説混在の合同誌で本文色刷にしたいんだが小説は黒のままの方がいいだろうか
色は暗めの紺にしようかと思ってる

354 ：
暗めの紺なら小説本文も同じ色でいいんじゃないかな
合同誌ならそんなに長い話でもないでしょ？

355 ：
本文短めだから大丈夫そうかなありがとう！

356 ：
NEW特レーブル輝きゴールドにクリアPPかけたくて問い合わせしたら
反るよって言われた
印刷はB5オフで30P程度の予定
完備サンプル見て前からやりたかったけど湿度高い時期だし悩んでる
PPかけたことある人いたら反りについて教えて欲しい

357 ：
>>356
B5の表紙にするには紙厚が薄いからPPかけたら反ると言われるんだと思う
そしておそらく微妙に透けるよ

NEW特レーブルはカバー用にPPかけるのが一番よくある使い方
それだけ厚みがない紙です

358 ：
遊び紙の色で悩んでいるんだけど相談させてほしい
表紙がスミ＋黄の二色刷りイラストで開いて1頁目（ノンブルでいうと3頁）にモノクロイラスト
その前に入る遊び紙にクロマティコを使おうと思っているんだけどベリーピンクかレモンにするか悩んでいる
中身はシリアスエロ本で1頁目のモノクロイラストも押し倒しているシーンだからピンクの方がいいかと
思っていたけど、表紙がスミ＋黄だから表紙に合わせてレモンの方が一体感あるかなと悩んでいる

359 ：
すごい悩んでいる悩んでいる言ってしまった……
クロマティコのベリーピンクは使っている本持っていて
エロ本！って感じがしていいなって思っていた

360 ：
自分ならその二択ならレモンだなあ
それ以外でもいいならグリーン系にする

361 ：
自分ならベリーピンク

362 ：
自分はレモンかな

363 ：
レモンに一票

364 ：
表紙がポップというかデザイン寄り？ならピンクもよさそう
レモンの方が一体感あるとは思うけどちょっと無難さを感じてしまうなあ

365 ：
＞＞357
356ですありがとう
透ける分は遊び紙入れようと思ってたけどPPかけるなら反る覚悟でやるしかないかな
他の装丁も候補にあるからもう少し考えることにする

366 ：
>>358
私ならレモン

367 ：
ピンクがいい

368 ：
>>358
二色刷ってことは表2は白いの？
それなら自分は一体感よりエロいイメージ優先してベリーピンク
表紙をどうして黄色にしたかにもよるんじゃない？

369 ：
中身だよーってことでピンクに1票

370 ：
私もレモンかなー
シリアスと言うことは黄色に何かしら意味がありそうだから統一感優先

371 ：
>>358です、見ないうちに沢山意見ありがとうございます！
表紙はキュリアスパール+マットPPなので表2も青みがかったパールになる
スミ+黄を使用したのはキープアウトテープや注意！マークを意識して選んだ
あとタイトルには黒のホロ箔押しをする予定
とことん黒+白+黄の三色だからレモンの方がいいかと思っていたけど
意外とピンクの意見もあって更に悩んできた

グリーン系って意見もあって、一応日の出の夏の遊び紙企画を使用予定だから
スプリンググリーンやアクアも選べるけど流石に爽やかすぎるかと除外していた

372 ：
キュリアスパールなら青み+黄色+ピンクだとなんかごちゃごちゃ感あるな

373 ：
自分も思った
あと光沢ある紙とクロマティコは合いそうにない…

374 ：
それだったらレモンにして一ページ目に表紙と同じキープアウトモチーフ入れるなぁ

375 ：
黄色と青系で補色も良さそう
元も子もないけど

376 ：
自分だったら黒ホロ箔とクロマティコ使うんなら２つを目立たせる為にざっくりした白い表紙用紙を選ぶかも
それかキュリアスパール使うようなシリアスエロなら明るい色はやめて表紙の刷り色も青系か紺系にしてクロマティコ青で統一しちゃう
絵柄によるからなんとも言いがたいしこれは趣味だけど

377 ：
引き続き色んな意見ありがとうございます！
スミ＋黄は基本モノクロイラストに瞳の色・影・モチーフとかに黄色を少し使っているくらい
遊び紙は本来入れる予定なかったけど夏企画で憧れだったクロマティコが使えるから使おう！
くらいの気持ちだったからキュリアスパールと相性悪そうなら入れなくてもいいかなとも思った
常備紙にタントL-58（表紙の黄に近い）もあるからそれでもいいのかなと思いつつ
貰った意見参考にしつつまだ〆切まで時間あるから悩んでみる
長々とスレ占領しちゃってごめん、ありがとうございました！

378 ：
夕暮れ、落日の色合いが全体のイメージの落ち着いたシリアス本が出したくて
装丁はペルーラorパルルックトワイライト＋マットppに箔押し(金色)にオレンジ系の遊び紙か
OKムーンカラーに空押し＋遊び紙クロマティコとかを考えているんだけど
なんかストレートすぎるかなあと悩んでいる
気合を入れた本になるので凝りたいんだけど凝ったものが思いつかなくて、何か加工のアドバイス頂けないだろうか
表紙にはキャラ二人いて浮遊している感じで白地多め、キャラの周囲にモチーフが配置されてる感じの予定

379 ：
夕暮れの色合いなら薄紫～赤紫系茶色系もありかな

落ち着いたイメージ保ちつつ加工をもっと盛りたいなら柔らかい色で小口染めとかくらいかなあ
浮遊してる感じなら浮き出し加工とかだろうか

380 ：
P子のモルフォ調PPとか夕暮れ感あると思う、ギラギラしすぎかな
あとあえて周囲のモチーフアイテムを箔押しにしてみるとか
モルフォ調PPだとギラギラするからツヤ無し金箔か顔料箔あたりで

381 ：
パルルックトワイライトにマットPPは高い割に意外と地味でがっかりな感じだよ
あんまりお勧めできないなぁ……

382 ：
パルルックや箔押しはマットPPかけるとキラキラ大人しくなるよね
控えめにしたいなら良いと思う

383 ：
アドバイスありがとう！
小口染やるには厚さが足りないけど浮き出しとか周りに箔押しとかいいね
モルフォppも気になってたけど派手すぎるからあれをうまく使える人いいなと思う
パルルックトワイライトにpp地味なのか…ペルーラは報告よく見かけるし失敗しても挑戦してみようかなと思うけどもう少し悩んでみるわ

384 ：
パルルックトワイライトみたいなクリーム色っぽい紙が使いたいならキュリアスメタルクリームとかどうだろう
こっちならマットPPと相性いいからじんわりキラキラ

385 ：
>>384
それってどこで使える？取り寄せ？

386 ：
>>385
384じゃないけど、>>173からの流れを見ると常時取り扱ってる印刷所はなさそう

387 ：
ごめん、松頃は扱ってるね

388 ：
キュリアスメタルクリームは取り扱い少ないみたいだし
そしたらシャインフェイスゴールドかNEW特レーブル輝きゴールドとか

389 ：
話ぶち切ってごめんだけど、少女漫画っぽいテイストの二次NL本出す予定で
透明感や純真さみたいな雰囲気を出したくてミランダスノーホワイト+タイトル部分ホログラム箔押しにしてみようかと思うんだけど逆にギラつきすぎかな？
遊び紙はトレペにしようかと考えてる
あとホログラム箔って☆本以外に取り扱ってておすすめのとことかってある？

他にも透明感をイメージさせる装丁アイデアとかあったら教えてほしい
よろしく頼みます

390 ：
透明感ならホロ箔より単色箔のがよくない？

391 ：
透明感出すならデボス加工とかいいなって思うけど
紙もミランダだし透明感というかふわっとキラキラさせたい感じかな

392 ：
>>389
ミランダスノーホワイト＋ホロ箔は
ウエディング系のポストカードとかにありそうな組み合わせだなと思った
ただミランダの時点で印象は透明感ではないような気がする

393 ：
透明感ならOKムーンカラーに空押しの方が好きかな
ミランダならホロ箔じゃなくてパール箔とか
パール箔なら取り扱っている印刷所多い

394 ：
前にツイで回ってきた小口に模様付けるのやってみたいんだけどやったことある人いますか

インデザ使うやり方と使わなくても良いやり方あるみたいだけど無いとやっぱり難しいのかな
300ページあるから手間で死にそうだしインデザ持ってない

音の小口焼きでも良いんだけど、使いたい紙が無いしお高いから自分で出来るならやりたいんだ

395 ：
高い加工を安くあげるために手間をかける時って
その手間は惜しんじゃいけないと思うけど
手間が嫌なら金積めば？という感じ

そもそもインデザがないならないで
手持ちのソフトぐらい書けよっていう

396 ：
自分で手描きで着色したほうが確実だぞ！失敗を恐れなければ

397 ：
イラレで全力手作業で250ページの本に模様つけたことあるけど飽きて死ぬかと思った
計算終えて下準備さえ終われば作業自体は超単純だからそういうのに耐性あるなら手作業でもいける
pixivでフォトショ用のプラグイン見かけたけど今もあるのか動くのかは知らん

398 ：
私も興味あるけど作業で発狂しそう
インデザ月2000円くらいで使えるし作業する間だけでも買ってみるとかは？
使いこなせるかは分からんけど

399 ：
>>394です
すみません持ってるソフト書くのすっかり忘れてました
フォトショとクリスタは持ってます

回答してくれた方ありがとうございました
フォトショのプラグインも探してみます
作業で死にそうならインデザの月割購入も視野に入れていろいろ考えてみます

400 ：
ミランダって人気の高い紙だし確かに可愛いんだけど
イメージやほかの加工によっては使い道が難しい紙でもあると思う
キラキラっていうよりギラギラっていうか紙が目立ちすぎちゃうんだよね
清楚なラメを求める時はミランダよりキュリアスの方が合う気がする

401 ：
キュリアスかわいいよね
キュリアスパールのの青っぽい光沢本当に好き
好きすぎて選ぶのがキュリアスばかりになりそうでやばい

402 ：
むしろキュリアスパールのほうが難しくて使い辛い

403 ：
キュリアスホワイト、ミランダより好きかも

404 ：
キュリアスパールを結婚する本に使ったことある
ふわふわ～とした輝きだから今でもすごく気に入ってるよ

405 ：
389です
意見ありがとう！
すごく参考になったしやっぱりミランダ使うならタイトルは空押しや浮き出しのほうが透明感みたいなのより演出できるかもと思った

キュリアスも可愛くて紙もしっかりしてて好きだし、とにかく透明でキラキラな感じの装丁したいから色々と考え直してみる

406 ：
星本は箔の種類豊富でいいなあ見てるだけで楽しいけど迷う
使ったことある人でオススメの箔ある？
自分はコンフェチセレクトの銀が可愛くてお気に入りだ

407 ：
☆本で使ったわけじゃないけど、HK015ホロは銀箔のように見えて
傾けると虹色に光るからレインボー箔よりも上品で綺麗だった
使いたいのはポーラライトと折り紙ホロかな
☆本で使える箔が他の印刷所でも使えると嬉しいよね

408 ：
栗のセットの表紙用特殊紙が全般的に薄めなのが気になる
OKミューズキララ使いたいけど口絵入れたら透けそう

409 ：
夜空を表すならミランダあい、黒、新星物語インディゴ・クロウのどれがいいだろうか

410 ：
>>409
新星物語かミランダかな
ミランダはすこし硬いのもありオンデマだとしたらシワは出やすいよ

411 ：
>>409
新星物語インディゴにマットppかけた本持ってるけど夜空っぽいと思う
表2.3は加工無しだからキラキラ感との差も見られて個人的に好き

412 ：
やったことはないけど買った本の中で白箔？が
もりっとなっててかわいかった

413 ：
>>410 >>411
409だけど一応オフセで白抑えありで考えてる
新星物語にマットPPは思いつかなかった！
そういえばミランダも新星物語も裏面も加工もあるからPP加工もいいな
もう少し考えてます、ありがとう

414 ：
ミランダにマットPPはいつかやってみたい
マットPPかけてもちょっとはキラキラするみたいだし
表2-3との差が出て可愛い気がする

そんな表紙に相応しい話が思いつかないけど

415 ：
表2-3開いて差があるの驚きもあって可愛いよね
表2-3に印刷するのも好きだわ

416 ：
ツイのじゃわ日航耐用ピコの企画夢あるな

417 ：
あれ面白いね
でも自分は100冊も要らんのだ…

418 ：
少し前にお世話になった、ペルーラにPP加工を迷ってた>>335です
結局PP加工は無しでお願いして、刷り上がった現物見たら、擦れや滲みもなくてペルーラの白とキラキラ光沢が映える満足いく装丁となりました
自分のデザインは細い主線の飾り罫線とワンポイント程度の小さなイラスト、文字くらいだったので、印刷面の割合が非常に少ない条件なのがよかったのだと思う
刷ってすぐ頒布する分には全く問題なしです
長期保存についてはなんとも言えないけど、逆に考えればPPかけてない分反る心配はないかな
以上報告でした

419 ：
5月の新刊で星本の折り紙ホロ箔をタイトルに使ってみたけど良かったよ
ファーストヴァンテージとかああいう色付きの特殊紙だと映えると思う

420 ：
>>419
折り紙ホロ箔使いたかったからいいことを聞いた
ただそれだと1.2色刷りの方が映えそうだなぁ
でも☆本って表紙フルカラーだしもったいない気がしてしまうんだよね
最近は白や銀刷りでてるし、表紙色刷り選べて価格下がればいいのに

421 ：
>>420
☆もオフセの方に1色2色刷りあるよ
100部からだし特色な分他より値段張るけど

422 ：
>>421
そうなのか～と思って自動見積もりしたら
同じ仕様のオンデマの2倍以上の価格で泡吹きそうだった

423 ：
フルカラーでなんちゃって一色刷りとか２色刷りとか妄想するけど
やっぱり全然違うもの？

424 ：
一色と混色によりできた色との差と
版ずれによる重なりあった部分の透け感があるかないかくらいかなーと見て思うから
計算してやればかなり疑って見ないかぎりわからないと思う
前に特殊紙で「なんちゃって一色刷り+白インク風」にしたけど白インクじゃないという疑いを持って見ないとわからなかったわ

425 ：
Nエスプリコートみたいな写真光沢紙みたいなのにさらにクリアPP貼るとどうなるのだろう見たことある方いらっしゃいますか

いつも使ってる酸に今回もお世話になるけど、じぶん毎回使ってる分使ったこと無い紙の選択肢が少なくて、もう表紙だけ別の印刷所とかホロPPに挑戦とかも考えているんだけども……

426 ：
>>425
NエスプリコートじゃないけどファンタスやLKカラーの色の面
あとエスプリエンボス系にクリアPPしているサンプルは蜜柑工房で買える
ファンタス・LKカラーでいえばよりツヤツヤしてるかな？ってくらい
正直言われないとクリアPPしているって気付かなさそう

427 ：
OKフロートに空押ししてそこにホログラムPP貼りたい
でも印刷所によってはPP貼ると空押しの効果？があまり見られないってあったんだけど誰かやってみた人居ませんか

428 ：
箔押し・空押しってPPの後にやるのかと思っていたけどPP加工前にできるの？

429 ：
箔押し・空押しってPPの後にやるのかと思っていたけどPP加工前にできるの？

430 ：
ごめん重複しちゃった

431 ：
>>429
427です
そうですよね、貼ってから空押しです

432 ：
そもそもPP加工の上から空押ししても
OKフロート独特のあの感じが出るのかどうか……
OKフロート取り扱っている印刷所に問い合わせた方がいいと思うけど

433 ：
ホログラムPP自体も下の絵柄が結構見づらくなるからねえ
空押しくらいだとその上にホロがあったら見えなくなっちゃいそう

434 ：
427です
確かに考えたらPPがギラギラして只でさえ控え目な空押しが見えなくなりそうです
やりたい加工でしたが引き算も頭に入れてもう一度考えてみようと思います
ありがとうございました

435 ：
ホログラムもどれでやるかによるしな
ハートとか星だと空押ししても完全に見えなくなりそう

436 ：
この前ホログラムPPの柄なしつかったけどあれならまだいけそう
使える印刷所少ないけど

437 ：
質問です
ホログラムの箔押しの場合、線は原画より細く見えるように印刷されますか？
線が中心のデザインを箔押ししたくて用意してるんですが、ホログラム箔が初めてで線の太さで迷っています
少し太めかなくらいで作っておいた方が良いのでしょうか

438 ：
>>437
因みに紙は凹凸のないアートポストで、マットpp加工の予定です

439 ：
それそのまま印刷所に聞いたほうがいいんじゃないの

440 ：
箔押しは印刷所の力量によるからなぁ
どれくらいの線なのかわからないからなんとも言えないけど
印刷みたいに細くなるっていうより、掠れたり飛んだりはするかもね
データできてるなら、印刷所に送って見てもらうのが一番早いと思う

441 ：
437です
ありがとうございました
印刷所に聞いてみます！

442 ：
ホロppてオシャレに使うの難しいよね
ほぼ白地にクリスタルやりたいんだけど微妙かなあ

443 ：
ホロPP可愛いけど何が書いてあるか読み辛くなるのがなぁ
ちゃんと文字なんかを目立つようにしとけば白地にホロ特殊紙みたいで可愛いと思う

444 ：
今回同じように白地にクリスタルでやってみるけど結構見づらくなるかな
前星でやったんだけどキラキラがすごくて見えづらいというより一枚クリアファイル挟んだみたいに曇って感じた

445 ：
冬の霜のようなイメージなら逆に効果的かも
自分はごちゃごちゃした絵柄の絵表紙だからホロには手が出ないや

446 ：
ホロPPの上にタイトル箔押しするのが1番目立つ気がするけどどうなんだろう

447 ：
ホロPPに箔押しお断りしてる印刷所ばっかりじゃない？

448 ：
前に耐用や丸のレーザーホロとホロ箔押しの違いについて聞いたものです
新刊で試しましたのでレポを書かせてください

サンプルでは分かりづらかったですがレーザーホロはホロ箔押しに比べて薄い感じです
私がクリアタイプを使ったのもあり角度を変えるとキラキラしますが基本的にはそこまでギラギラ目立つ感じではありません
その代わり安いですし範囲を広くしやすい、精細な絵柄を施し安いメリットもあり
ちょうどホロPPを部分的に使ったらこうなるのだろうなといった質感でした

同時にホロ箔押しもしたのですがやはり金属らしい光沢や押した時の凹凸などが分かりリッチ感が高かったです
また細かい文字は潰れる可能性を示唆されましたが美しく押していただけました

これを生かして目立たせたい部分にはホロ箔押しをイラストの一部をキラリとさせたい程度の場合にはレーザーホロをという使い方がいいように思いました

449 ：
耐用がレーザーホロ始めた時は
そのうち他の印刷所も始めるだろうなぁと思っていたけど他には丸くらいしかやってないんだよね
他の印刷所もやってくれないかなー

450 ：
まぁ◯は耐用の一部みたいなもんだし結局はあの1社だけだよね

451 ：
灰汁と恩の装丁大賞の投票始まったな

452 ：
ウエディングやブライダルや結婚っぽい装丁で悩んでます
ギラギラしすぎないパール系の特殊紙に箔押しがいちばんそれっぽいかなと
デボスだと目立ちにくいですよね
可愛すぎるより上品な感じがいいのですが

明日ウエディングカードとかのコーナー覗いてこようかな

453 ：
ウエディングだととにかく白＋レースなイメージだなあ
箔押しじゃなくてもレース加工したり、パール系の紙にレースっぽい柄印刷すればそれっぽくなりそう

454 ：
恩のフレーム状に箔押ししてくれるセット使ってそれっぽく仕上げてる本見たことある

455 ：
レースだと可愛すぎる感じがして
大人っぽく華美でないように持っていくにはどうしたらいいかなと

456 ：
OKムーンライトに空押しは？

457 ：
暁でキラキラフェアやってたけどあのへんの紙に箔押しか空押し良さそうだよ
空押しフェアもやってたかも

458 ：
私の時は今まで行った結婚式の招待状や座席表みたいなのを参考にして作ったな

459 ：
タケオの「ウェディングにオススメの紙」見てみると参考になるかも

460 ：
ありがとうございます
暁と日航のスーパームーンフェアあたりとタケオのサイト参考にしてみようと思います

461 ：
というかウエディング系のカードコーナー見るのが1番だと思う
ただ、あれ系を再現しようとすると高いw
パール系特殊紙にホログラム箔で花の主線を押しつつ花びら部分は浮き出し加工
さらに別の色箔で文字や模様、みたいなのがいっぱいある

462 ：
結局予算との戦いなんだと思うよ
無尽蔵に出せるなら悩むことないもんな

463 ：
ppなしの柔らかい感じの繊維の紙に
タイトルだけ金銀パール箔か赤とかも
良さそうと思った

464 ：
柔らかい紙ならオパール純白とか良さそう

465 ：
>>456とおなじでOKムーンライトに空押し一票

466 ：
自分もウェディングイメージの白い本で
新・星物語マーガレットかマーメイドスノーホワイトにマットPP予定です
ベタグラデ多めの塗りだから淡めに塗っても紙に合うか不安なんですが
アニメ、ギャルゲ塗り系でこの紙ってどうでしょう？
ちなみにタイトルは銀インクで刷るつもり

467 ：
銀インクにマットPPだとあんまりメタル感なくなりそうだけどどうなのかな

468 ：
その前にマーメイドみたいなインク沈む紙だと
メタルインクがほぼメタル感なくなると思う
銀インク目立たせたいならアートポスト一択だと思うよ
上からかけるマットPPに関してはクリアより輝き目立つっていう人もいる

469 ：
自分も新星物語マーガレットにpp狙ってた
クリアかマットか迷ってたけど
持ってる方いたらぜひレポしてほしい
特殊紙にpp加工してある用紙見本ってどこかで取り寄せられるかな

470 ：
>>467
>>468
以前アートポスト+金インク+クリアPP試した事があったので
今回冒険するつもりだったんですが冒険しすぎかとちょっと冷静になりました
もう少し考えてみますありがとうございます

471 ：
メタル系インク＋マットPPは
鋼の錬金術師のコミックスのタイトルがそうだから確認しといた方がいい
言われなきゃわからなかったって人が大半だから

472 ：
>>469
何度か出ているような気もするけど
無料なら完備・プリ王
有料なら蜜柑工房・暁
あたりじゃない

473 ：
>>472
完備と暁のは持ってないから分からないけど
蜜柑には新星物語自体の取扱いがなくて、王のPP見本には新星物語がないね

474 ：
新星物語マーガレットに多色刷り（影多め）+クリアPPやったことあるけど
凸凹感は残しつつ中に入ってる銀箔ががわかるくらいにはきらきらしていた

ウェディングイメージは
個人的にマットPPよりベルベッドPPの方だったんだけど
銀インク使うならベルベットPPもいいんでは？

475 ：
新星物語に銀インク使ったことあるけど結構沈んだ
ただそこまで派手な効果を狙ったわけじゃないから、落ち着いた雰囲気になったのは狙い通りだったけど

アートポスト＋金インク＋ベルベットPPやったけど目立たないよ
鋼の単行本と似たような仕上がりになった
目立たせたいならメタルペーパーに白押さえ＋4Cが確実だと思う
（多分このスレでも前に話題になってた気がする）

476 ：
>>472
ありがとう
このスレで蜜柑おすすめされてたから調べたんだけど
pp付きはアートポストだけ？みたいだ
プリ王暁完備も見てみる

477 ：
>>474
レポありがとう
ちなみにその星物語+クリアppの本は内容どんな感じかな
自分はちょっと落ち着いた風にしたくて考えてたんだけど

478 ：
>>476
アートポストだけじゃないよ表紙で利用できる紙はPPなし・クリアPP・マットPPと3種類付いてくる
自分が請求した時期は今年の3月だったけどシャインゴールドとシルバーは入ってなかった(まだ取り扱いのない時期だったのかもしれないけど)

479 ：
>>477
ポップってほどでもないけど内容も表紙も明るめかな
個人的にはアートポストにクリアPPしたものより落ち着いて見えるけど
つや感はやっぱり出てしまうから
マットPPかいっそPPなしにした方が落ち着いて見えるかもしれない

480 ：
>>473
472だけど、>>469の特殊紙にpp加工してある用紙見本にしか
答えてないから、新星物語の有無は知らないわ

>>476
完備はパール系の特殊紙にPP（クリア・マット）
プリ王は使える表紙の中から4~5種類のみにPP（クリア・マット）
暁は表紙フェアの紙見本が入ってくるからそれ見て
蜜柑工房は他の人も言っているように使える表紙用紙殆どにPP（クリア・マット）だよ

481 ：
466です
参考になるレポ多くて助かりました
とりあえず銀インクへの挑戦はまた今度にして星物語にマットPPでいこうと思います
ベルベットPPでどんな質感になるか試したかったけど予定してる印刷所になかった…
ありがとうございました

482 ：
>>478
>>480
ありがとう…！！ほんとに参考になった
蜜柑はかなり豊富なんだね
探し方が悪かったみたいだ
パール系も気になるから完備なんかもチェックしつつ
蜜柑頼んでみることにするよ
本当ありがとう

483 ：
>>479
アートポストなんかよりは可憐な印象になりそうだよね
マットppは写真探したらいくつか見つけたけど
銀がわかりづらいかな？と悩みどころだ
星物語自体がそんなにポップな紙でもないからクリアもいいかも
ありがとう

484 ：
漫画なんだけど2値の断ち切り多めで絵やセリフ、トーンベタがみっちりで
家で試し刷りしたら画面に圧迫感があった

緩和させたいんだけど原稿側の変更は今からはちょっと無理
印刷で画面を柔らかめの印象にするにはなにが工夫できるだろう？

インクはプロセスでかつグレーぽいインクの印刷所に
しようと思うんだけど紙も白より
クリームやピンクの方がコントラストが弱まるかな？
色の情報が増えて余計にごちゃごちゃ感が増してしまうだろうか

たかが本文紙で装丁相談というには大袈裟な話でごめん

485 ：
>>484
急いでいるならここよりも同人印刷所スレの方が明確な答え貰えるかも
ちょうどそっちでプロセススミの話とかしていたし

486 ：
>>484
上質紙系じゃなくコミック系の紙使うのはどうかな
インクが沈んで圧迫感マシに見えると思う

487 ：
>>484
本文グレーめの印刷所で刷る
コミック紙にする
クリーム以外の色のある紙はページの情報量が増えてうるささが増すよ

488 ：
484です
ありがとう！クリーム以外はやっぱNGだよね
インクが沈むっていう概念はなかったので勉強になった
参考にします

489 ：
ファンタス＋マットPPのA5本を持っています
重量は200のようです

手触りや見栄えはとても良いのですが、触ったときに厚みや硬さを意識します
（その本は本文用紙も厚めだったので、パラッパラッとめくっていく感じ）

自分では書籍用紙80ページ程・B6サイズでPPをかけて使ってみたかったのですが、やはりめくりにくいと感じるでしょうか
PPなしにすれば少しはましになりますか？

490 ：
>>489
PPなしにしたら紙の張り感が減ってPP貼ってるものよりはマシになるだろうけど
B6で表紙を曲げて持つ面積が小さいから硬くて捲りにくいと感じるかもしれない

表2-3部分に色がほしいだけで紙の手触りに拘りがなければ
小さいサイズでも捲りやすそうな紙に
表2-3印刷して代用するとかどうかな

491 ：
表2-3印刷の擬似ファンタスは本物使った後にやるとかなり色がくすむのもあってちょっと物足りなさはあるけど割とやる
華やかさにはかけるけど落ち着いた内容ならいいかもしれない

492 ：
>>490
アドバイスありがとうございます！

やはりPPなしでもしっかりした紙なんですね
本のサイズを大きくすることも含め、もう少し検討してみます

ツルテカに文字や柄が映り込むようなデザインを考えていたので、出来ればファンタスでいきたい…

493 ：
>>492
曳航みたいにファンタス135あるところじゃだめなの？
200はどのサイズにしても小説だと固い気がする

494 ：
>>493が言うように小説ならファンタス135kgがいい気がするな
B6サイズならなおさら

495 ：
テンテンレザーにクリアppまたはマットppかけたら、どんな手触りになるんだろう

496 ：
489です
普段使っている印刷所にはファンタス135が無かったので、今回は扱っている印刷所を利用することにします
情報ありがとうございました！

497 ：
以前ここで遊び紙にクロマティコを使いたいけどベリーピンクかレモンで悩んでいる
って相談したものなんだけど無事に本ができあがったので一応報告

結局表紙のスミ+黄の2色刷りに合わせてクロマティコのレモン（実際には代替品）を
使用したけど、1ページ目のモノクロ扉絵に重なって表紙と似た雰囲気になってよかった
表紙の黄刷りが思っていたより落ち着いた色味だったからそれもあって
本1冊での一体感というかまとまっている感がでて満足の装丁にできた
当時、いろいろ意見くれた人ありがとうございました！

498 ：
おつおつ

499 ：
おめでとう
満足のいく本になって良かったです

500 ：
満足な装丁とか羨ましいわ

自分もクロマティコのレモン使おうかと思ってたんだけど代替品になると言われて不安になって変えちゃったんだけど
使えば良かったかもとちょっとぐぬぬ

501 ：
次つかえばいいよ

502 ：
表紙は新シェルリンやシェルルックとか180K辺りの紙で
本文はキンマリ90Kの100ページはいかないA5小説本を予定してるんだが
めくりにくかったり読みにくかったりするかな？
紙見本触ってるけどどんどんわからなくなってきた、ノド多めにとろうとは思う

503 ：
なにも問題ない

504 ：
キンマリ90Kで悪いわけではないけど
100p近くあるのなら70K前後の方が読みやすいとは思う

505 ：
ここで見て松頃のキュリアスメタルクリーム＋マットpp使ってみたいんだけど
100ページ弱のA5小説本で215Kの表紙はさすがに読みづらいだろうか

506 ：
キュリアス硬いしな
あんまり勧められない

507 ：
>>503
>>504
ありがとう
いまだにすごく悩んでる
90ページ予定だが100ページ超えたら70にしようかな

508 ：
>>507
どっちでもいいよ
私なら150あるなら70にするけど
重さが気になるならクリーム色のコミック紙も透けないし軽いのでいいです

509 ：
キュリアスは確かに硬い紙だね
B5　70ページくらいの本で使ったけど硬く感じた

小説本文は文庫サイズならともかくA5なら
100ページキンマリ90kgでもめくりにくいとは思わなかったな

510 ：
キュリアス146にPPかければいい

511 ：
特殊紙スレと迷ってこっちの方が人がいそうなので質問

両想いで幸せに終わる漫画の表紙でシャインフェイスゴールド＋PPを
使おうと思っているんだがググるとマットPPオススメばかりがヒットする
クリアPPだと全体が淡く黄色に光っていかにもパール系特殊紙の見た目に
なってキレイそうなのにマットPPだとそんなに趣きがあっていいんだろうか

シャインフェイスゴールドに表面加工したことある人がいたら
どっちの加工を選んでどう良かったか参考までに教えてほしい

512 ：
>>511
時間に余裕あるならとりあえず完備のサンプル請求してみたら？
シャインフェイスゴールドにクリア・マットそれぞれPP加工したサンプル入ってるよ
実物見るのが一番だと思う

513 ：
文庫400Pの再録作るけど淡クリームキンマリ70だと重いかな…

514 ：
ちょっと厚いかもね

515 ：
>>508
>>509
ありがとう、最初の通りキンマリ90Kでいくよ

516 ：
>>512
511です
完備のサンプル請求してみる
ありがとう

517 ：
>>506
>>509
やっぱり硬いよね
せめて５０ページ以下とかもっと薄い本の時に使ってみることにするよ
ありがとう

>>510
意見ありがとう
キュリアスパールにマットppも綺麗だよね
話のイメージが黄色とか金色系だからメタルクリームで考えてたけどそっちも視野に入れてみるよ

518 ：
>>517
キュリアスパールにマットPPしたけど、あれは青白く光るタイプだよ
黄色とか金色系～ならNEW特レーブル輝きゴールドや
上で出たシャインフェイスゴールド、パルルックトワイライトあたりがいいんじゃない？
因みに上記の3つのクリア・マットPP加工も完備のサンプルに入ってる

519 ：
>>517
キュリアスパールは（ついでにパルルックトワイライトも）
紙色の影響で表紙の色合いが若干暗めになるから注意な

New特レーブル輝きゴールドにPPキレイだよ
赤～黄の暖色中心の色味だと特に豪華な金色に光る
薄い紙だからカバーでしか使った事ないが小説ならいいかも

520 ：
>>518
>>519
実は今日完備のサンプル届いて
教えてもらったやつ見比べてるけど全部すごく良くて興奮してる
New特レーブル輝きゴールド本当にキレイだしこれに決めようかな
嬉しい情報たくさん教えてくれてありがとう！

521 ：
パルルックトワイライトに白押さえしてマットPP貼ろうかと思うんだけど
ただでさえ光り方がほんのりな紙なのにマットPP貼ってパール感死亡しないでしょうか？クリアPPの方がキレイかな？

522 ：
直前にサンプルの話出てるしここで聞くよりサンプル見た方がいいと思うけど

523 ：
ファンタスやLKカラーの裏刷り表紙って
遊び紙を挟む場合はどういう色の紙を選ぶと効果的かな
表2にくる色と合わせれば見返しみたいになるって考えてるけど
その他だと黒い紙くらいしか思い浮かばない
それと経年で表紙と本文が分離したりしない？

524 ：
重ねた時にイメージカラーになるとか補色とか

525 ：
本の内容によるとしか
自分は昔出した新婚パロ本でLK赤に模様入りのトレペ使って引き出物っぽい感じにした事ある

526 ：
空押ししてみたいんだけど紙に悩む
事件ものだからふわっとした雰囲気は違うし
でも正直OKフロートとかは予算が…
どんな紙でもPP加工しなければなんとかなるかな

527 ：
>>525みたいな模様入り遊び紙の本持ってるけどつるつるの色面にその模様が映り込んで面白い感じになってるよ

528 ：
恩のクリアコーティングペーパーって他で扱ってるところある？LKとかファンタスのピンクと比べたらかなり色が違ったから

529 ：
>>528
あれ恩のオリジナルじゃなかったっけ

530 ：
>>529
ありがとう 検索の仕方が悪いのかと思ってたけどオリジナルなのか
恩使うことにするわ

531 ：
恩のオリジナルペーパーであってるよ

532 ：
半透明のカバーまたは表紙憧れるけどトレペは保管に難があるしクリアカバーに白抑えカラー印刷が一番実用的かな

533 ：
つや消しの箔押しの使いどころがいまいち分からないんだけど
クリアPPとか周りが光ってる中に押して逆に引き立たせるもの？

534 ：
寒色系～黒ベースで暗めの表紙絵にキラキラ系の特殊紙を使いたいと思ってます
暗めの絵でもキラキラ感が損なわれにくい紙ってありますか？

535 ：
>>534
シェルルックツインスノーに暗色乗せたことあるけど
淡色部分よりは控えめになるもののかなりキラキラ残ったよ
実物が見たければ☆本の無料サンプルの中にプリント見本あった気がする

536 ：
>>535
534です
シェルルック、キラキラ残るんですね！
☆本のサンプルは持ってるんですが、実際暗色を広範囲で使うとどうなるかはイメージがつかなかったので参考にさせていただきます！
ありがとうございます！

537 ：
☆で刷るならサンプル頼めばいいんじゃない？
2枚刷ってくれるし
とりあえずミランダとキュリアスホワイト、星物語辺りはかなり損なわれる
よく見たら光ってる？程度

538 ：
力用のOKプリンセスローズって風味はいい感じなんだよな
かわいい内容の本に使ってみたい

539 ：
>>538
あんまりピンクすぎなくていいよ
使ったんだけど買ってくれた知り合いに言ったらあっほんとだピンクだって気づいてたくらい

540 ：
しおりヒモ付けた再録本を出そうと思っていたら天が不揃いになるんだな
暁で考えているけど使った人いたら天がどんな感じか教えて欲しい

541 ：
>>540
使ってはいないんだけど、暁のしおり紐つきの本最近買った
すごいきれいだよ
見た目もさわっても不揃い感全然ない

542 ：
新潮社の文庫見てこいよ

543 ：
>>539
ありがとう
使ってみたいな

544 ：
A5小説本2段組50ページ程度で上下の本文色を変えようと思ってるんだけど
(黒と赤系or緑系と赤系のどっちか)
本文用紙ってクリーム系じゃない方が見やすいかな？

545 ：
>>544
上下で本文の色変えるって、2段組の1段目を黒、2段目を赤ってこと？
そもそも赤い文字自体読みにくいと思うけど真っ白よりはクリーム系の方がまだ見やすそう
というか全ページ二色刷り？になるのか？PDF入稿できなさそうだけど

546 ：
本文クリーム系じゃない小説って時点で読まない人が結構いるんじゃないかな
手持ちの本で上質の本あるけど挫折したままだわ

547 ：
すごい昔だけど携帯小説の書籍で文字が赤と青の本なら読んだことあったがどれも紙はクリーム系だった
長かったから読みづらかったけど50ページくらいならいけるかな
ただ用紙は黒でも白いとチカチカするし文字色変えるなら余計クリーム系にした方がいいと思うな

548 ：
544です皆さんありがとう
やっぱりクリームキンマリにするよ

2段組でAB本を作って上段をA視点、下段をB視点にする予定なんだ
一つの物語をそれぞれの視点から書く感じ

549 ：
中央に区切り線入れる方が読みやすそう

550 ：
えっ見づらそう…
分冊したほうがいいんじゃない？

551 ：
B5を断裁して横型B62種にした方がまだ読みやすそう

552 ：
文字色紙色以前に読みづらそうだな
1段目の続きは2段目じゃなくて次のページってことだよね
>>551みたいな断裁二冊組か両面？リバーシブル？みたいな
表1と表4どっちからでも読めるのとかがイイんじゃないかな
表4からスタートする方はデータを逆にしないとだけど

553 ：
嫌がらせみたいな装丁だ

554 ：
548です読みにくいのは間違いない
最後のページだけ一段組黒色本文に戻してどちらとも思える視点っていう感じにするから551とか552みたいなことができないんだ
中央に黒で線は入れるつもりなのとほぼ自分用くらいの数しか刷らないからネタ枠的なイメージなんだすまぬ……

555 ：
本人が納得しているならいいけどね

556 ：
そういう気の狂ったような装丁好きだから普通に欲しい

557 ：
そういう自分が楽しんでやるための同人誌だからできる装丁っていいよね

558 ：
子供の頃に初めて遭遇した二段組の読み方が分からなくて上段だけ読んで首傾げたのを思い出す
気の狂ったような装丁本好きなんだけどなかなか遭遇できなくて残念だ
印刷所の装丁大賞とかでは見るからどこかには存在してるんだろうけど

559 ：
気の狂ったようなって言いすぎわろた

560 ：
自分も買った人に「こいつ気でも狂っとんのか」と思われるような本作りたい
まあ毎回締切ぎりぎりでアートポストにPPですけど

561 ：
同人誌じゃないと見れないような装丁は面白いと思うわ
見づらかろうと面白い本の方がレアもの感あるし気の狂った装丁はやりたい

562 ：
今までの気の狂った装丁教えてほしい
身バレしない程度で

563 ：
表1から本文最終ページまで中央にくり抜き入れた本とかは気が狂ってる認定される？

564 ：
>>563
ナイス狂ってる

565 ：
>>563 いいね狂いポイント高い 小説本かな

566 ：
自分の一番気の狂ってた装丁

表紙アートポストにマットPPにエナメルニス盛り
表紙2-3フルカラー印刷

前遊び紙クロマティコに一色印刷
次のページを遊び紙と重ねると意味の変わるフルカラー口絵に
本文クリーム系コミック紙にスミなんだけど盛り上がりのシーンのみ二色刷り
後ろ遊び紙は前と色が違うクロマティコで表紙3と組み合わせて意味を持つようにした

567 ：
>>565
そう小説本
タイトルが英単語3行の本で各行の1文字目のところを縦長長方形でくり抜いた
読み終えた後に本文後ろの白い遊び紙(切り取り線加工)を切り取ると表3に印刷した頭文字が表1からも見えるようになる
表1と表3は頭文字は一緒だけど別の英単語が印刷されてる

568 ：
>>567
ナイス気狂い
表紙に穴あけ加工は普通のオプションで見かけるけど本体そのものに穴あけるとかスゲーな

569 ：
>>567 詳しく教えてくれてありがとう
発想が凄すぎるわ 読み終えた後に満足して切り抜いたらしてやられた感あって面白いね
自分だったら最後までくり抜く勇気なくて無難に重ねたら変わる系とかにしちゃうから良い狂いだ

570 ：
>>554
はてしない物語の書籍版みたいな感じだね
もし↑みたことなかったらまさにそういう感じのカラーリングなので参考になると思う
ページ数調整大変そうだけど頑張って

571 ：
はてしない物語は確かに本文二色印刷だけど二段組の上下で色分けじゃなくて途中途中で切り替わってなかったか
あの本の装丁すごく好きだわ
でも文庫版は普通なんだよなー
布張りハードカバーとかやってみたいけどそれに見合う中身が書けんわ

572 ：
>>571
あごめん、二段組じゃないのはその通り
緑と赤で色分けされてて二つの物語が合流したところで黒になる、ってのが似てるなと思った

文字書きだけど装丁で遊んでみたいなーと思うけどなかなか楽しい仕様が思いつかないんだよね
同じプロットから派生した二つの話をどっちも捨てがたくて両開きで本にしたことはある

573 ：
文庫でカバーに特殊紙使う予定
再現性でヴァンヌーボVGか壁画っぽくしたくてサガンGAを検討中
印刷所の見本にサガンがないから取り寄せてるけど使ったことある人いる？
‭本当はオフセット4色印刷でタントセレクトTS7使いたかったけど色ムラ出る可能性高いと言われた…
メッシュっぽくしたかったんだ
タントセレクトts-7にオフセット印刷した人いたらどんな感じか教えて欲しい…

574 ：
サガン表紙をオフで刷った本買ったら擦れたのか他の本に少しだけ色うつりした
ちなみにカラーの青い部分
重ねておいただけなんだけど、たまたまなのかな

575 ：
まさにはてしない物語の装丁に憧れて本文2色刷りの小説本出したよ
視点を色の違いにして話を展開していったし意味のある色分けになったと個人的に満足してる

ちなみにはてしない物語の文庫本は色分けこそないものの
ファンタジーエン部分にだけページに装飾がついてる

576 ：
自分もまさに「はてしない物語」大好きだわ
あれ読むとみんな順調に気が狂える気がする

>>566は気が狂うというよりもモリモリで楽しいな！読み手ならテンション爆アガリ

577 ：
>>576
ありがとう
原作終了記念でなにかやりたかったんだけど盛るぐらいしかできなくて

死んだキャラのシルエットなどを使って口絵に変化を持たせるのは面白かったよ

578 ：
>>566 装丁自体は綺麗でテンション上がるなって印象だけどお値段が狂ってそう
クロマティコとエナメルニス好きだから手に取ったら自分が狂いそうだわ
全体的に透明感あって良いね

579 ：
もっと気の狂った装丁の話聞きたいw
私はせいぜいSM本で本を亀甲縛りするとか
小口側の余白に一ヶ所穴開けて結束バンドで留める（読むには切るしかない）くらいだわ

580 ：
かっこいい2色刷りが出来るセンスがほしい
冬の装丁は2色刷りで箔押しをしたい

581 ：
かっこいい金銀の二色刷りで表紙作りたいけどいいデザイン思いつかない

582 ：
それ
気の狂った装丁やってみたいけど
内容と合わなかったりデザインがダサいと金だけの本になっちゃう

583 ：
面白い装丁でもデザインがださいと見栄えもあんまりよくないし
垢抜けないしただただ悪い意味で奇抜なだけになってしまうよね

584 ：
黒い紙に銀インクで白いところ抜いていくデザインやってみたい
そこに金インク置いていったら更に格好良くなるんだろうな
でも作風が合わなくてなかなか出来ない

585 ：
パチカに空押しやりたかったけど崖っちゃってもうそんな部数いらない…
☆で白い紙に空押しでもそれなりに存在感出るのかな
やっぱり実物が見たい

586 ：
昔友達が黒いレザージャケットのキャラの本でLKカラー黒に手作業でジッパー付けてジッパー開けて読む本作ってたわ

587 ：
すげぇ

588 ：
これは手作業ってのもふくめて気が狂ったよい装丁

589 ：
お手製の和綴じ本ならたまに見かけるなぁ
あと一度だけお手製の巻物も見たことある

590 ：
巻物何度か見たな
時代系ジャンルだといる

591 ：
緑の装丁コンテストとか見てると夢が広がるよな
ああいう受賞作と比べるとささやかだけど今度本文の一部を二色刷りにする予定
上質90だと透けるかなあ

592 ：
本文二色いいなあ
自分もいつかやって見たいけど効果的に使うアイデアがないや

593 ：
>>592
定番だと空とか海とかを青にする
血やリボンを赤にするなんかかな
いいアイデア出たらやってくれ！本文多色好きだ

594 ：
漫画だと本文二色刷り色々できていいよなぁ
定番だけど瞳だけ色付いてるのとか好きだわ
自分は小説だからチャレンジできないのが残念

595 ：
そこでモモのパクりですよ

596 ：
フェイク入るけど
ヘッドギアをしているキャラがそれを外した時に
そのキャラの目の色を足した二色刷にした
楽しかった

597 ：
A5で160～180ページくらいの小説本にルンバクリームって重いかな？

598 ：
>>595
はてしない物語じゃなくて？

599 ：
小説二色刷りは少し上でも作ってた人いるね

600 ：
小説で二色刷りだとそのページだけ
PDFでまとめて作れないから面倒だよな

601 ：
>>598
ごめんそっちだわ

602 ：
湾だと本文フルカラーOKだった気がするのでそのままPDFでよさそう

603 ：
>>597
Ａ５で170pルンバで作ったよ
キンマリよりは軽いけど、冊数嵩むと重い
一冊読むぶんには問題なし

604 ：
PPなしでキュリアスホワイトって表紙に使ったら開いた（曲がった）癖が付きやすいかな？
厚めの本だから開いてる時間が長いと表紙に癖が残りそうで迷う
ほんのりキラキラしてて好きなんだけどな

605 ：
あとが残ってもいいじゃない

606 ：
そっかあ

607 ：
どんな紙でも開きぐせは残るよね

608 ：
パルルックトワイライト使えてそれなりに安いオンデマ印刷所ってありますか？
王を検討中だったんだけど彩度高めのギャルゲ塗りにしたいから表紙がすごく心配で☆は日程的に厳しそうです

609 ：
それは安さをとるか日程を取るかでしょ

610 ：
とりあえず安いって言うなら、お宅ラブ

611 ：
>>610
ありがとうございます
とりあえずは☆で粘って、高くなりそうならお宅らぶ検討します

612 ：
>>603
ありがとう！

613 ：
分厚い本でも全編漫画の本にスピンついてたら変だなと思いますか？

614 ：
変だとは思わないけど別にいらないなぁとは思う

615 ：
>>613
別に悪印象を持ちはしないけど変だとは思う

616 ：
手元の同人誌見ながら想像してみたけど漫画文庫みたいな装丁と厚さなら違和感ない

617 ：
洋書風のハードカバー本とかなら味があるなと思うけどペーパーバックでスピン付き漫画は単純に謎

618 ：
装丁の一部として成り立ってるならアリだと思う
2色のスピンで2人のイメージカラーになってるとか
今までで一番スピンを上手く使ってるなと思ったのは三つ編みにしてキャラクターの髪型にしてるやつだわ

619 ：
>>618
らーめんマン？

620 ：
三つ編みは緑だっけかの装丁コンテストで入ってたよね
装丁コンテスト系はどれもある意味気が狂ってるすごいのばっか入ってるな

621 ：
金かかりそう

622 ：
あれ三本入れるところまではお願いして全部手で編んだらしい
愛を感じる

623 ：
あれ手編みなのかよ！
ある意味確かに気が狂っとる
コンテスト見るのは好きだけどdpkな自分がやるにはハードル高ぇ

624 ：
手編みこそdpkにしか出来ないじゃん
5000部手編みしろって言われたら気狂うし

625 ：
イベント頒布分だけ手編みしてリボンつけまであって
一般流通分は三つ編みなしだった

626 ：
詳しいですね

627 ：
らーめんマン持ってるけど三つ編みしっかり編まれてて先にリボンまで縫い付けてあって狂気……愛を感じたな

628 ：
最近だと恩灰汁のカレーパッケージにしてるやつとかヤバかったな
あそこまで徹底するのも勇気いる

629 ：
カレーの見てきたけどあそこまでボンカレーに特徴寄せて大丈夫なもんなの

630 ：
>>626
らーめんマン本のことならサークル自身が製作裏話みたいなのツイッターにのせててプチバズってたんだよ

ボンカレー風はどうなんだろうね
ジャポニカ学習帳とかは同人誌で寄せるの禁止されてるよね

631 ：
>>626
ジャンル違ったけどバズって回ってきましたね

632 ：
灰汁恩の装丁大賞は毛のやつがすごかった
思わず投票したわ

633 ：
Twitterやってないからどんなのか分からなくて残念

634 ：
べつにアカウント持ってなくてもツイッターは見れる
検索してみれば

635 ：
印刷所のサイトに載ってるよ

636 ：
装丁総選挙に入るようなのは最早金持ちの道楽だよな
一度でいいからやってみたいわ

637 ：
こだわった装丁にしたけど他社持ち込みがあるから装丁選挙出れなくて残念
見てて結構そういうの多そうだと思う

638 ：
どんなやつなのか身バレしない程度に聞きたい

639 ：
400Pくらいの文庫を作りたくって、キンマリ72より薄い紙が使えてかつ表紙に箔押しできる印刷所を探してるんだけどどこかないかな…

640 ：
>>639
湾で一応箔押し出来るよ

641 ：
>>639
力用

642 ：
>>639
しまやがオフならキンマリ66？使えるって書いてた

643 ：
今まで一度も淡クリームキンマリ62キロで波打ちしたことないんだけど
今度使おうと思ってる印刷所の注意欄に薄めの本だと波打ちする
200ページ以上でも多少波打ちするって書かれてて少し気になってる
オンデマンド印刷だと波打ちがどれくらいになるのか想像がつかなくて
もし知ってる人がいたら教えてほしい

644 ：
ひどいとこんなん
https://i.imgur.com/rYcdIOl.jpg

645 ：
>>643
風呂かな
チョコでも波打つらしい
力用だと波打ったことない

646 ：
>>644
これ印刷所どこ？

647 ：
643です

>>644
結構波打つんだね…こんだけ波打つと読みにくそうだ
ありがとう

>>645
そう風呂です
背厚の関係でクリームキンマリ使おうと思ったんだけど
ものすごく波打つようならどうしようかとも悩んでいて

648 ：
自分は今度ちょこに160pの文庫入れたいんだけど波打ちするか博打だと聞いてる
表紙もペルーラにPPかけると反る？アラペールにかけた時はめちゃくちゃ反った
ちょこに文庫で入れて出来るだけ波打たない対処するには本文を上質紙以外を選んで運任せしかないのかな

649 ：
猪口を安さで選んでるのに波打ち気にするのならせめて盛るに入れろ

650 ：
この流れで思い出したけど耐用も波打ちした（B5マットPP本文白上90kg背幅5mm程度）
カラーはｶﾗｺﾋﾟというより安い紙にインクジェットで印刷したかのようなにじみや筋あり
本文の印刷が綺麗だったのはいいけどもう積極的には使いたくないと思った

651 ：
ごめんオンデマスレと間違えた

652 ：
>>650
耐用は本文オンデマ表紙オフ始まったよ
表紙オフなら普通だった
特に可も不可もなくだが箔押しの面積が広いので使いました

653 ：
本文色替えで途中から色を変える場合は
８ページごとの規則さえ守っていたら
4-11 黒
12-19 茶
20-27 黒
などの縞々にもできるのかな

654 ：
100P近い小説漫画混合のアンソロでの本文用紙に迷っています
漫画もあるし再現性を優先するなら上質90と思ったのですが読み手のことを考えると軽いコミック紙の方が良いのかとも思い……
この場合オススメの本文用紙はありますか？
サイズはA5です

655 ：
自分だったら漫画のみでもページ数多かったら上質紙は避ける
白くて読みづらいし重いから搬出腰抜けるよ

656 ：
美弾紙

657 ：
美弾紙ライト

658 ：
美弾紙ない印刷所もあると思うけどコミック紙の白かクリームがいいんじゃない
コミックルンバとかハイバルギーとか、厚みも出るし

659 ：
美男子クリームか漫画の配分少ないならノベル

660 ：
皆さんありがとうございます
上質紙はやめて美弾紙もしくはバルギーで進めてみようと思います

661 ：
美弾紙はコミック紙の中では軽くも柔らかくもないし
ホワイトに至っては裏透けもするので他社製のコミック紙の方がいいと思う

662 ：
やっぱ軽くて読みやすいのはコミック紙だよなぁ
上質紙はマジで重すぎてびっくりした

663 ：
でも印刷は綺麗なんだよね？
そういう評価は割と聞くけど結局重さがネックで使わずじまいだ
興味はあるんだけどなあ>上質

664 ：
昔に上質紙で100pの本作ったら重すぎて段箱持ち上げられなかったから二度と使うまいと心底思った
ページ薄くても一箱に冊数入れば重さは同じだし
昔ならいざしさず最近のコミック紙は再現性も悪くないからあの重さと引き換えにするメリットはあまり感じないかも

665 ：
確かに
印刷技術も向上してるしデータ原稿なら作り方次第で
ある程度、差異が出ないよう工夫や底上げもできるしね

666 ：
縞屋のプラチナクリアPPって他社で扱っているところありますか？

667 ：
銀ラメと小口染めを一緒にやるのは推奨しないと言われてガッカリ可愛くなるかなと思ったんだけどなぁ

668 ：
箔押しのレインボーって古臭い感じがして一度も使ったことないんですが
あれをオシャレに見えるように使うコツってなにかあるんでしょうか
太いフォントで使わないくらいしか思いつかないのですが

669 ：
>>668
きらびきなどのキラキラ特殊紙に
繊細なデザインで箔押しするときれいだよ

670 ：
レインボーはホロ箔に取って食われた感あるけど自分は好き
レース模様にして絵に被せるデザインにすると映えるよ

671 ：
>>669
>>670
アドバイスありがとうございます
やはり細めの線にして使うと良いのですね
特殊紙もあわせて使い方を考えてみます

672 ：
ウェディングカードとかオシャレ雑貨系店のポストカードとか見ると
箔押しを素敵な感じに使ってて参考になるよ

673 ：
相談させてください
dpkなのですが絵本を作りたくなりました
しかし愛用している島やには上製本がなく相談したところ普通のセットしかないと返されました
他の印刷所を探したのですが高かったり対応が悪く段々と萎えてきました

上製本で本文フルカラーは敷居が高いのを感じましたが
これ以外で絵本に見える方法が分からず困っています

上製本ではなく絵本に近い装丁をするにはどうしたらいいいでしょうか？
もしくは絵本は止めて他のものにすべきでしょうか？
値段も高くなりますし漫画でもない絵本でただでさえ売れないのに
dpkだから余計に売れないのは承知なのですが
宜しければアドバイスお願いします

R18女性向け二次創作でアラビアもの
12～28Pを考えております

674 ：
普通のフルカラー本じゃ駄目な理由は？
特殊裁断や短辺綴じならそれだけでそこそこ絵本っぽくなるし表紙を厚めの特殊紙にするとか角丸にするとか

675 ：
>>673
留守にソフト絵本セットがある
もし可能ならレポ待ってる

676 ：
自分の中で絵本といえば正方形で丸角クリアPPだったわ
フランス製本とかマーメイド+マットPPとかもいいと思うから

677 ：
正方形の小さいサイズのペーパーバック絵本も馴染みがあるけどなあ
昔話や童話とかそういう系のやつ
横に長いのも絵本っぽいイメージ
本屋の絵本コーナーで参考に見てみたらどうだろう？

678 ：
ハードカバー製本で安くあげたいなら自分で製本するしかないような
本文は画王みたいな分厚めの紙に8Pか16Pごとに面付して折本印刷→自分でミシン製本して複数冊に分けたのを束ねて背側をボンド綴じ
表紙はひとまわり大きいサイズで印刷してボール紙を包んで本文と合体
手作り本サイトにやり方載ってるし
部数少ないならやってできないことはないような

679 ：
留守のソフト絵本安いよね
フルカラー正方形カバー付きいいな

680 ：
留守と恩に絵本セットがある
ただ留守以下の値段で探すのは厳しいと思う
文見てる限りだと恩は割引使わないと厳しいし知り合いも絵本やってたけど安くするために全部手作業でやってた

681 ：
>>673
前に上製本の同人誌を作った時に印刷所に言われたのが
上製本は部数に関係なく大台16面付で刷って製本はすべて手作業になるって話
だからどうしても割高になるらしい

それから28Pは薄すぎて同人/一般問わず印刷所が嫌がって断るのは当たり前だと思う
二折りにも満たない製本なんて難しすぎるから
オールカラーなら本文用紙も厚くて話は違うのかも知れないけど

682 ：
>>673
以前買った本で
フルカラーのA6変形？くらいの小さな絵本風同人誌があったけど
絵本だー可愛いなあ、という感じだったよ
絵本に見える、というのがどのレベルの話なのかわからないけど
絵本ぽさは装丁より中の描き方によるんじゃないかなあと思った

ちなみに印刷所はグラだった

683 ：
まあ一度手作業で上製本作ってみればいいよ
作り方自体は結構シンプルなので講座とか見れば分かりやすい
そして業者に頼むと高い理由も分かる

ただ定型（例えばＡ5）で刷った本に上製本したものって
ワンサイズ大きくなって本棚に入らなくなるから
買い手としてはすげー嫌なんだよね

684 ：
>>673です
印刷所の紹介から絵本に見える装丁
手作業での作り方まで教えてくださりとても助かりました！
〆切まで時間に余裕があるのでよく考えて決めてみます
本当にありがとうございます！

685 ：
1冊1冊手間かかる製本だからそりゃ高いわな
まぁ同人誌って金かけた分だけ豪華で丈夫な本になるしね

686 ：
プレゼント用に特別な一冊を作りたいんだけど
恩のハードカバーでB5、100Pくらいの漫画って読むには固くて辛いかな？
留守のソフト書籍も考えたけどA5なのとページ数が厳しそうだった
読む側の事考えるとカバー付き程度にしとくべきか悩んでる
ハードカバー本持ってる人いたら感想を教えて欲しいです

687 ：
基本ハードカバーは読みにくいよ
100pくらいならやめておいた方がいいと思う

688 ：
b5でやるならなおさら本棚になおしにくいしハードカバーは絵本程度にしておかないと邪魔だし読みづらい
カバー付きにした方がいいんじゃないかな

689 ：
>>687 >>688
やっぱり凄く読み辛いよね
昔同人誌じゃないけどB5ハードカバーの漫画があったから多少読み辛くてもありかと思った所があったんだけど
諦めがついたよありがとう

690 ：
>>689
プレゼントなら恩のレース加工＋箔押しとか、あとはステンドグラス加工みたいなやつとかどうだろう？
本というよりグリーティングカードっぽいイメージになっちゃうけどプレゼントぽさは出るんじゃないかなと思う

691 ：
特別感なら気合い入れたデザインのブックケースに作中キャラに合った色のリボン等で装丁すれば？

692 ：
>>690 装丁でプレゼント感が出したいんじゃなくてプレゼント用に作るとしか言ってないからそういうのとは違うんじゃね
箔押しレースを一冊で作ると値段もハードカバーよりも高くなるし

693 ：
美男子ノベルズってページが多くなるとキンマリの薄いのより軽くなりますか？
厚み優先にしたらキンマリが重くて

694 ：
>>693
なんか勘違いしてそうだけどページが多くなると〇〇より軽くなる紙とか存在しないと思うよ
紙の〇〇kgってのが重さの指標だからそのkg数が少ない方が軽い

695 ：
>>694
紙に四六判または菊判での斤量表記があるのは知っているのですが
美男子ノベルズの斤量がわからなくて尋ねました
厚いけれどキンマリより軽いようならそちらにしようと思いまして

696 ：
63k

697 ：
ありがとうございます
キンマリの70が薄すぎたので美男子ノベルズで考えてみます

698 ：
美男子

699 ：
紙まで伏せ字にしなくてもいいのになと思いつつハンサムだからふふってなった

700 ：
変換面倒だよな美男子

701 ：
前から名前出るときちょくちょく美男子変換だったと記憶してるから今更

702 ：
伏せ字っていうより変換面倒で美男子になるというか

703 ：
里紙しろって和風な印象ですか？
本の内容は洋風な世界観なのであんまり和だったらやめようかなと
里紙しろに二色刷りしたいなと思ってます

704 ：
印象って個人差あるからなんとも…
まぁ触り心地は和紙っぽいよ
時間あるならとりあえず資料請求してみたら

705 ：
ジャンプコミックサイズの本を作りたいんだけどオススメの印刷所ある？
新書サイズだと少し小さいとこばっかで…

706 ：
オプションの融通きかない戦艦みたいなところは別として
大抵のところは仕上がりサイズ指定したら変形裁断扱いでやってくれると思うけど

707 ：
変形断裁だな
とりあえず問い合わせるべき

708 ：
恩とかにはコミックサイズあったよね確か
あと新書サイズも印刷所によって違うから希望のサイズで問い合わせるのが早い
大体A5＋断裁料金でやってくれると思う
前に日の出で新書作ったけど、別印刷所で作った新書本の再録でサイズが合わない
って問い合わせたら元の新書より小さいサイズなら断裁無料でOKだったし

709 ：
質問というか意見聞きたいんだけど小さいハートとかでもトムソンはやっぱ耐久性として問題あるかな
窓にビニールとかは貼らない予定
自分の保管していたトムソンの本は他の本を本棚に入れるときに引っかかって破れたのでこれまで避けてきたんだけど
今までにないトムソン向きのデザインが思いついて悩んでる

710 ：
引っかかりのない小さい丸とかのデザインなら多少は大丈夫かもしれない

711 ：
トムソンやトレペカバーやレースの寸足らず加工あたり可愛いけど長時間読むとヨレたり保管に難があったりで悩むよね

712 ：
>>709
そりゃ開けないに比べたらどうしたって耐久性と保存性は落ちるよ
どこまで許容できるかは自分の物差しの問題だと思う

713 ：
自分の物差しなのはそうだが
やったけど意外と大丈夫だとかやっぱダメだったとかの意見欲しいんだと思うけど文脈的に

714 ：
耐久性気になるならやるべきじゃないし責任は取れんってとこじゃないか？
自分は同人誌ってその一瞬を楽しむ消費するものだと思ってるから平気だが

715 ：
>>713
本人が引っかかって破けた経験持ちなんだからそこ聞いたところでなぁ

716 ：
トムソン破れそうな気がして買ったことすらないわ
作る側としてはやりたいと自分も思うんだけど書い手の何割が速攻で買わないリストに入れるんだろうと思うと

717 ：
好きな作家だったり飢えてるカプやジャンルだったらトムソンくらいなら買うけどな

718 ：
買い手は流石に破れそうな紙だから買うか買わないかとか考えないわ
作る側としては搬入搬出設営の時に事故らないようにしないといけないとか細かく考えるけど

719 ：
サンプルだとトムソンとかわからないから買ってから気付くし
買わないってことはないかな

720 ：
トムソンだから買わないってことはまずない

721 ：
表紙のせいで買うのやめようとはならないな
そりゃ装丁にこだわる人はうーん…と思うだろうけど
買い手側は大事な本やペーパーが傷つかないようにファイルや書類ケース持ち歩いてる人も多いよ

722 ：
フィルムが付いてても破れる認識だ
お金がかかるし目立たなくなるけど
内容によっては扉でやるのもありかも？

723 ：
買うか買わないか迷う本がトムソンだったら買わないな

724 ：
小ネタを集めてステープルのような気楽な本を作りたくなった
本文を全て特殊紙にしたら面白そうだなぁ
味のある特殊紙が合いそうかな

725 ：
ミランダ黒に白インクの装丁を考えてるんだけどマットPP貼るとキラキラ消滅するかな…

726 ：
>>725
じわっとキラキラするよ
派手さは無くなるけど

727 ：
言葉が足りなかったかも
ラメの粒はわかる感じで目立たないけどじんわりとやわらかなイメージになるよ

そして裏面はキラキラが残るから開けた時のインパクトがあるかもしれない

728 ：
ファンタスゴールドの表紙に合う遊び紙ってどんなものがありますか？
華やかな感じにしたいのですが、ゴールドと打ち消しあわないようにしたいし、と悩んでます。

729 ：
キュリアスメタル紺でクリスマス感
トレペ+扉絵やタイトルなど
を考えた

730 ：
黒い遊び紙に銀インクでタイトル印刷とか
パルルックやミランダのキラキラ遊び紙にレースカットでパーティのカーテンのようにするとか

731 ：
>>728ですが、ありがとうございます。
>>729さん>>730さんのおっしゃるようなキラキラ系の遊び紙を使おうと思います。
アドバイスありがとうございました！

732 ：
age

733 ：
キラキラして手触りがいい紙すきなんだけど
イベントで積んだときにすべりやすくて山がなだれる
すべらないでもキラキラして手触りがいい紙のおすすめある？

734 ：
五感紙キラみたいなエンボス加工もあるのは滑りにくいかも

735 ：
星物語じゃキラキラたりないかな
OKミューズキララはけっこうザラザラしてて好き
キュリアスIRは非塗工紙だから滑らないかも（でも表面サラサラだから滑るかな）
シャインフェイスなど塗工紙はツルツルすべるよね

736 ：
ミランダはいいキラキラだけど固いんだよねー

737 ：
ミランダスノーホワイト30冊積んでも余裕だった

738 ：
レイアウトの話になってしまうけど一冊だけ置くってのは無し？いつもキラキラ系の紙の時は机の上に積まないようにしてるわ

739 ：
残り一冊かと思って手に取りにくい

740 ：
見本誌１冊だけ平積みじゃなくてタブレットスタンドとかで立てて置いたらそんな勘違いもされない
平積みでも自分で取らない人の方が多いし万引き対策にもなるから良くやるよ
ちなみにキュリアスパールは結構滑ったよ
キュリアスホワイトはパールよりかは幾分かマシだけど少し滑る

741 ：
一冊だけ平積みとか見たことないけど残り一冊に見える置き方ってどんな置き方なんだ

742 ：
二、三冊乗せても滑るの？
二、三冊くらい置いてもいいじゃない

743 ：
パール系の紙が滑るのはもはや定めと受け入れるしかない

744 ：
寧ろそういう特殊紙の本を滑らないよう抑える方法とかってないかな
ブックスタンドで抑えるとか…

745 ：
ＰＰが厚いところってどこだろ
ＰＰって言ってるのに薄すぎてただのニスみたいに見えるのほんとかんべん

746 ：
ミランダホワイトって思ったより黄色いんだな

747 ：
ホワイトは温かみのある白で、スノーホワイトが雪みたいな白さ
真っ白イメージならスノーホワイトだね

748 ：
スノーホワイトは白上質紙、ホワイトは淡クリームキンマリみたいな関係だと思ってる

749 ：
>>745
数年前だけど〇は厚かった
グラのPPがうっすくて再版で〇使ったら雲泥の差だったよ…

750 ：
10年以上ホログラムPPを使ってないんだが今もあの加工の本って見る？廃れてない？

表紙の絵が見にくくなるのに前ジャンルでは買い専に好評だった印象が残ってて
シティライトとハートとスターダストは使ったからクラックドアイスが気になってるんだが

751 ：
ラブラブエロ本にハートとかはけっこうみる
あとアンソロに細かいスターダストとか

752 ：
>>750
クラックドアイスって廃盤じゃなかった？
印刷所の在庫あるうちに早めに使ったほうがいいかも

753 ：
PP加工会社に問い合わせメール送ったけど一向に返事が来ない…

754 ：
問い合わせ昨日か今日送ったの？普通にお返事は週明け月曜とかでしょ

755 ：
>>754
月曜に送ったよ
同日に送った別会社はその日のうちに返事来て資料も二日後に来た

756 ：
>>750
見るよ
クラックドアイスはちょうど今日書店で普通の商業恋愛小説が使ってたわ

757 ：
宇宙兄弟と宝石の国がコミックスのカバーにクラックドアイス使ってるね

758 ：
>>750 好きだから今でもよく使う
ハートは今でもカップリング本でよく見かける
クラックドアイスはクリスタルとはちょっと違うっけ クリスタルなら普通にある

759 ：
>>750ですレスくださったみなさんどうもありがとう

自分の買ってるジャンルの同人誌だと全然ホロPP見なくて心配だったんだが
アンソロや商業でも使われているなら一般的に古臭くて廃れた加工って認識はなさそうかな
ただ>>752のクラックドアイス廃盤という話が気になる
他の加工を使う本の予定が詰まってて一番早くて次の冬コミ新刊だから間に合わないかも…
なくなってたら>>758のクリスタル試してみるわ

760 ：
クリスタルでカバーやったことある
デザイン上、背景なしキャラのみ表紙だったけどかえって映えてよかったよ

761 ：
ホロPPのインフィニティって妙な立体感があって面白いんだけど扱ってる印刷所少ないな

762 ：
インフィニティ使ってる本自体見たことないなぁ 面白そう
割と新しいものだしリクエストや問い合わせ多かったら扱うところも増えそうだけどどうしても上に出てるハートやクリスタル系みたいにモチーフに合わせる方法だと使うの難しいね

763 ：
ブックケースってどう思う？
次で一旦サークル活動やめるつもりだからやりたいんだよね
複数の本を箱の中に入れるイメージなんだけど
買う側としてはどう思うのか知りたい

764 ：
>>763
分厚いアンソロとか複数冊セット本なら有り
今まで発行した分全て収めるのだったら微妙
薄い1冊なら正直勘弁

765 ：
>>763
ケース付きは取り出すのが面倒です
読み直すのに躊躇する

あとケースの分の高さが微妙に出ちゃうので
収納棚に入らない事もある

766 ：
>>763
どういう人向けか自分記念かわからんけど
結論いうと全部買ってない人でも楽しめるならいいんじゃない？

767 ：
シリーズ物の最終巻のノベルティとしてのブックカバーなら良いと思う
セットっぽさに惹かれて全巻買いする人いそうだし
最終巻なら買う人はそれまでの本全部持ってるだろうし

768 ：
>>767
ブックカバー ×
ブックケース ◯

769 ：
レスありがとう
参考になった
取り出すのが面倒…という考えは無かったわ
後出しで悪いけど、新刊（全部書き下ろしで同カプ）複数冊を
箱に入れて売るのを考えてる
それならアリかな？

770 ：
あり

771 ：
ケースなんて一番いらないもんだわ

772 ：
装丁スレでそれいうな草

773 ：
あり
だけど自分ならケースとるかもしれない
逆に言えば邪魔なら買い手がなんとかするから
やりたいことやるのが同人だよやっちゃえ

774 ：
表紙とは別の書き下ろしの新規カプ絵のブックケースなら欲しいデザイン系ならいらない

775 ：
昔合同誌？でA5の本２冊がA4のケースに入ってたことがあったんだけどそれは収納に困ったな
あとちょっとググったら力用の二重構造？みたいになってるのが出て来たけどこういうのだと取り出しにくいと感じるかもしれない
でも好きなサークルの本で複数冊ケース付は嬉しい

776 ：
装丁は自己満足だから思うようにやればよい

777 ：
たとえ神でもケースは普通に読みにくいから嫌だけど自己満足の世界なんだから好きにすればいいよ

778 ：
若い頃は安っぽくダサイとしか思わなかったエスプリVエンボスに挑戦したくなってきました
ですが個人的にPP加工しない表紙って扱いに困るので表面に加工して使いたいです
模様が見えにくくなるのは想像つきますがこの紙にPP加工した本をお持ちの方がいましたら
どんな雰囲気になるのか教えてください（特にアラレが気になっています）

779 ：
エスプリVエンボスそのままでかわいいと思うけど

780 ：
アラレPPしたらわからなくなるよ
ストライプが好きだけどギフトラインに取って代わった印象であまり見なくなったな

781 ：
>>778

782 ：
ごめん失敗した

>>778
時間があるなら蜜柑工房の資料請求してみたら？
500円位だけどエスプリVエンボス系の紙にクリアPPとマットPP
それぞれ加工したもの入ってるよ、他の特殊紙もあるし
一応蜜柑工房の特殊紙のページでも接写画像あるよ

783 ：
>>778です
アドバイスありがとうございました
やはり表面加工したらアラレの特徴はわからなくなりますよね

>>782
蜜柑工房のサイトは知らなかったので比較写真がすごく参考になりました
他の特殊紙の加工サンプルにも興味があるため資料請求してみます

784 ：
白かオフホワイト系の質感がある紙に、赤の箔押しでタイトルを入れたいと思っているんだけど、おすすめの特殊紙があったら教えて下さい。
サンプルを見れば見るほど迷ってしまって…。

785 ：
内容のイメージとか
キラキラさせたい、手触りがいい、とかの希望にもよると思う

786 ：
>>785
そうですよね。失礼しました。
時代物の小説で禁忌の恋なので、タイトルをはっきり見える感じにしたいなと思っていて。
キーポイントの花をワンポイントに置くくらいのシンプルなデザインで、紙の質感と箔の赤が対照的になるといいなと思っています。

787 ：
時代物で質感のある紙って言われると
きぬもみとかいわはだかなあ
あとレザックろうけつとか

788 ：
凹凸ある紙は箔のらなくない？

789 ：
印刷所によるけど深すぎるエンボスじゃないなら大体いける

790 ：
ＰＰ貼らない予定なんだろうけど
質感のある画用紙系の紙で印刷の乗らない余白が多いと
めちゃくちゃ汚れ目立つよ…
エンボス紙の方がマシだろうけどそれでも気使うよね

791 ：
レザックろうけつは8年くらい前に絵スケットで箔押ししてもらったことある
美しく押してもらって何も問題なかった
しかしテクスチャがあるから箔押し取り扱ってるところ少ないし断られるかも

792 ：
レザックろうけつはその名の通りロウビキしたように少しツルツルしていてマーメイドなどの画用紙系よりも汚れが目立たないし
手垢などで汚れたりもしにくかった

793 ：
>>786
なんかそっけない言い方になっちゃってごめんね
キラキラ系なのでちょっとイメージとは違うかもしれないけどきらびきHG（ほそぎぬ）とかどうだろう？
布目っぽい感じで上品に仕上がると思う

794 ：
>>787-791
様々なご意見ありがとうございます。
やはりそちらの和風テイストな用紙になりますよね…。
抜けと汚れも確かに気になるところでして、なかなかこれという決まり手がありません。
羊皮紙の白＋マットＰＰに赤の箔なども考えたんですが雰囲気が出ないのかなと思ってみたり。
もう少し悩んでみます。ありがとうございます。

795 ：
>>793
自分でも言葉足らずだったかなと思ってましたので…助かりました
品のある感じにしたいとは思ってましたので、参考になります
ありがとうございます！

796 ：
表紙にラメ系の紙を使いたいのですが
マットPP付けたらラメ感なくなりますか？
ミランダ、キュリアス、パルルック、レーブルで迷っています
PPつけるのはオンデマなのであった方がいいかと思ったので
マットにしたいのは手持ちの本だとクリアは反ってるものが多くて
たまたまかもしれませんがマットだと反ってないのでつけるならマットにしたいなと思ってます

797 ：
ラメ感なくなるね
でもよく見るとほんのり光るのでそういう効果を狙うならアリ
個人的には好き

798 ：
ラメ感大事にしたいならppなしの方がいいと思う
>>797のいうように違う効果が得られるのでそれ狙いならあり
あと自分は開いた時に表2はキラキラしてる！ってなるのが好きだから裏面もキラキラしてる紙がおすすめ

799 ：
〆たとこであれだけど
一般印刷所というか箔押し専門の会社のサンプルとかサイトも参考になる
ブライダルや企業の招待状系のデザインだと白い特殊紙に箔押しが多くて見てて楽しい

800 ：
手元に紙の実物があるんなら
クリアPPならセロテープ、マットPPならメンディングテープを貼れば
大体の雰囲気が掴めるよ

801 ：
>>796
光沢系特殊紙にマットPPは控えめに光るのがいいって言う人もいるけど
本人以外の紙に執着がない人間は普通のアートポストにマットPPかけてるとしか思わないよ
会場の照明下なら（クリアPPですら）言わない限り確実に特殊紙だって気づかれない

キュリアスなんて青光りするから分かりそうなもんだけど印刷が暗くて地味って印象を受けるだけらしい
その4種ならNew特レーブル輝きゴールドがマットPPでもラメ感が一番残る感じ
黄色系の方がまだましって意味でアクアブルーならキュリアスと同じで白いのに暗い表紙って印象になる

802 ：
レーブルにマットPPちょっと前にダースの期間限定の奴の箱に使われてたけど
結構ぎらつき残ってて可愛かったな

803 ：
>>797>>798>>799>>800>>801>>802

796です
紙は印刷会社からもらった見本はあるのですが
マットPPをかけた状態がいまいち分からなかったのでたくさんのご意見を聞けてとても参考になりました

やはりマットPPだとラメ感が分からない場合も多そうなのでセロテープでどんな質感か
確かめてみて
クリアに変更するかなしにするか考えてみようと思います

みなさんありがとうございました

804 ：
個人的にマットPPにラメは好きだよ
控えめな光になるのがいいと思う

805 ：
>>801 それ言い出したら買い手は興味ない人の方が多いしPPかけてなくても紙違うって言われたところですでにふーんで終わる話でしかないぞ
キラキラ系の紙にPPは上品な光り方で好きだわ

806 ：
ミランダとかだと裏もキラキラしてるから開いてもまた綺麗だよね
キュリアスホワイトにマットPPは高級感出て好きだ
毎回紙拘ってるけど言及されたこと殆どないから買い手にとったらそんなもんでしょ
まぁPPかけたいけど反るの嫌って理由だけでかけたら後悔するかもしれないけど

807 ：
締めた後だけど、完備の無料サンプル
にパール紙＋クリアPPマットPPの見本入ってるよ
実物見ないとわかんないだろうからとりあえず取り寄せてみたら

808 ：
締めた後だけどこないだオンデマでミランダ＋マットPP使ったけど評判良かったよ
反りもそんなに気にならなかった

809 ：
○○にPP貼ったらどうなる？→完備にサンプルあるよって流れ頻出だから次スレでテンプレに入れたい

810 ：
完備のサンプルにミランダスノーホワイトなかったよ

811 ：
ミランダスノーホワイトのPP見本ね

812 ：
まあ人から見た感想が気になるってのもあるし

813 ：
完備はパール紙って言ってるじゃん
特殊紙にPP加工聞く人は、ソリとか開きとかが気になるのか
単純に見た目がどうなるのか気になるのかまで教えて欲しいね

814 ：
ここで見て完備に頼んだら今日来た
マットPPのイメージがつかめてよかったよ

815 ：
コミック紙クリームで小説同人誌作ったことある人いる？
初同人誌がA5サイズで本文40～50pくらいになりそうなんだけど
頼む予定の印刷所の小説用の用紙が淡クリームキンマリ72.5kgしかなくて、少し薄いかなとコミック紙で考えている
試し刷りして問題なかったからこのままお願いしようと思っているけど、めくりやすさとか聞きたい

816 ：
>>815
B6サイズで申し訳ないが本文70Pほどの本をコミック紙クリームで作ったことあるよ
小説用のものに比べると多少紙の厚みを感じるけど
コシは柔らかいので捲りにくいというようなことはない
A5で本文それくらいなら個人的には問題ないと思う

817 ：
>>816
815です
もっとページ多い場合でも大丈夫なのか、良かった
このままコミック紙クリームでお願いする
レスありがとう！

818 ：
PPについて相談したい
本の表紙に3DPPを使うつもりだったんだけど、デザイナーさんに依頼した表紙が思いの外シックで落ち着いたデザインだった
すごく素敵だから満足してるけど、3DPPは明らかに合わない
だからマットPPにしたい
しかし暗い色のとこは指紋が目立つんじゃないか…と少し心配
暗い色のとこが多くても2・3割程度ならそんなに気にしなくて大丈夫かな？

819 ：
マットPPに指紋なんてつくか？自分は気にしたことない

820 ：
指紋がつくのはベルベット？

821 ：
マットでもまあ指紋は付くけど色によるな
背景色が赤だと目立ったから暗い色だと目立つの仕方ない
白かったりパステル系だとまったくわからない

822 ：
自分も手脂？が多めなのか焦げ茶系表紙のマットPPにガッツリ指で触れた跡が着いてすごい鬱
拭いてもなかなか落ちない

823 ：
脂ギッシュだったり手汗出やすいタイプだと指紋ついちゃうよね 作る方がそうじゃなくても買う方の体質にもよるしどうしても嫌ならマットは避けた方がいい

824 ：
表面の傷も付きやすいしね
でもベルベットより安いしピカピカしていないしっとり感はシリアスなんかには合うし代え難い

825 ：
https://monitor.macromill.com/int/?entry_kbn=1703&int_id=Z20499929A

ドピコだからこういうアンケートサイトで貯めて装丁盛る費用にしてる

826 ：
クソみたいなもん貼るなよクズ

827 ：
>>825
アフィカスﾀﾋね

828 ：
透明カバーの本作ろうとしてるんだけど
この場合R18表記はカバーの下の表紙にだけ入れればいいのかな
カバーかけた状態でも見えるから

829 ：
カバーはオマケって考えると本体表紙に明記されていれば問題ないとおもう

830 ：
どっちでもイイと思う

831 ：
R18マークははっきり入れないと意味がない（注意喚起のため）から
カバーかけた状態で一目でわかるようなら大丈夫だし
カバー云々に関わらず、例えばデザイン懲りすぎてぱっと見表紙の装飾の一部にしか見えなかったら駄目だよ

832 ：
カバーにしかつけてなくて外したらわからなくなるってことにさえならなければ大丈夫じゃないかね

833 ：
ありがとう！

834 ：
今度の新刊をゴージャスな感じにしようと表紙はNEW特レーブル輝きゴールドにマットPPと決めたのですが遊び紙で迷っています

最初はミランダにしようと思っていたのですが利用予定の☆本で最近使用できる遊び紙が追加されその中でキュアリスメタルゴールドとヴィンテージゴールドブロンドが気になっています
ヴィンテージゴールドブロンドは恩の見本誌にあったのでイメージが掴めたのですがキュアリスメタルゴールドのイメージが掴めずどうしようかと

上記遊び紙に限らずNEW特レーブル輝きゴールドにおすすめの遊び紙がありましたら教えてください

835 ：
NEW特レーブル輝きゴールドって裏面普通の白でしょ
なんでもいいんじゃないかな、ミランダとかペルーラとかファンタスみたいに
表2-3側に特徴があるわけじゃないし

836 ：
絵柄にもよるかもしれないけど
そもそもパール系にマットＰＰがゴージャスの印象ではない気が…
上品にじんわり光るという感想

837 ：
>>834
本の雰囲気によるけど単純な派手さならキュリアスメタルの方が強いと思う
ただその仕様だとゴージャスよりか上品になりそうだからヴィンテージの方がマッチするかも
他だと温かみのある色が似合いそうじゃないかなー
キュリアスメタルのチョコレートとかだときらきらでも大人っぽくなりそう

838 ：
ゴージャスな本なら恩の遊び紙とかいいんじゃないかな

839 ：
自分ならトレペ遊び紙にメタルインク印刷にするかな
特レーブル輝きにマットppなら淡くじんわりゴールドの上品さだし
裏は白遊び紙も透けた白でゴールドのタイトルみたいな感じに

840 ：
>>815でコミック紙クリームで小説本を検討していた者です
その本文用紙で印刷所にお願いし、本が届いたから確認した
柔らかくてめくりやすいし大満足の出来になったよ
改めて>>816アドバイスありがとう！

841 ：
木漏れ日の下にいるような明るい緑系の表紙イラストを考えているんだけど
パール系特殊紙は一通り使っちゃったんで何か別の装丁で似合いそうなのってあるかな

842 ：
>>841
それクリアカバーかトレペカバーにあいそう
てか自分がいつかクリアやりたいだけなんだけどね

843 ：
柔らかい感じの明るさならマーメイドとか好き

844 ：
>>841
素朴な感じならアラベールみたいな非塗工紙でPPなしはどうだろう
派手さはないけどふんわりした感じになると思う

845 ：
>>841
木漏れ日ならエンボスアラレも案外綺麗

846 ：
シェリルンの光沢好きなんだけど滑るんだよな
あれと似た光沢で滑らない特殊紙あったらいいのに

847 ：
>>841です
アドバイスありがとう
自分では思いつかない紙を色々挙げてもらえたので検討してみる
いつも特殊紙にPPを貼っちゃうからたまにはPP貼らないのもいいかも

848 ：
アラベールいいよね好き
取り扱ってる所少ないのが残念

849 ：
フルカラーのイラス表紙にパールの箔押ししたいと思ってるんだけど
花とかモチーフに使うのはともかく細いタイトルの文字を押しても色箔に比べて目立たないよね
どう使うと生きる箔なのパールって…そもそもクリアPPの上に押すの自体が向いてない？

850 ：
暗めの色に押すと映える
明るめの色に押すときらびやか

使い勝手が難しいよねパール箔

851 ：
細い文字に使うならレインボー箔が華やかになって好きだな

852 ：
パール箔だけで何かを表現するのはマットPPでないと難しいんじゃないかなあ
ただ、たとえば黒ベタの中に白抜きで文字を置いて
文字に重なるようにパール箔なら多少は効果があると思う

853 ：
ホログラムppをかけたいんだけど最近見たホロpの本がなんとなく暗く沈んだ感じに見えて
使ったことある人の感想聞きたいんですが違和感なかったですか？

854 ：
ホロPPは絵の上に透明とはいえ柄ものをかぶせてるからね
PPのキラキラに負けて絵が後ろに行っちゃうとかそういう違和感はしょっちゅうだよ

855 ：
ホロPPは全体的に色が暗くなるね
色々使ったけど星は特に暗くなった気がする 模様が細かいからかな

856 ：
絵が見づらいんだよね
手が出せずにいる

857 ：
しかし派手派手になるからか買い手には好評なんだよな

858 ：
会場だと派手派手な色使いとか
ホロppのほうが目立って手にとって貰いやすいよね

859 ：
まさに前回の新刊ホロppはって絵が沈んでしまった
でも手に取ったらすごくキラキラで満足度は高い

860 ：
体感レベルの話だけどクラックドアイスとかシティライトみたいな大味な柄物や変化が単調な柄はあんまり沈まないかな
いろんな印刷所で扱われてるハート柄はグラデーション状に反射してどの角度から見てもホロが目立つせいか特に沈む気がする
説明が難しいけど伝わってくれ

861 ：
色々教えてくれてありがとう
まさにハートで暗いと思ってた
クラックドアイスとシティライト使おうと思ってたんで少しでも明るく見えるように色味調節する

862 ：
明るい色味でクラックドアイス使ったら少し濃くなったくらいで沈んだ印象はなかったな
色味によるのかもしれないね

863 ：
星本のウォーターセレクト箔に一目惚れした
元からミランダのスノーホワイトにマットPPしたいと思ってたんだけどそこに足しても喧嘩したり存在感消えたりしないかな？
ついでに遊び紙も入れたいんだけどミランダのキラキラ感に合うのが思いつかないからオススメあったら教えて欲しい
中身はほのぼの系の予定

864 ：
>>863
ミランダに箔が負けそうだけどどうだろう
こだわりあるならそのままやってしまえば？きっと楽しいと思う
遊び紙はラフ系のパステルカラー色合いそう（ほのぼの話だし）

865 ：
タントのレース風のやつにしたらエレガント系豪華になったがほのぼのではないかも

866 ：
ホロppはクリスタル(クラックドアイス？)使ったことあるけど可愛くできたから本当におすすめ
表紙は白～ベージュ、パステルカラーっぽい色味にしたせいか暗くなったとまでは感じなかったかな

867 ：
質問なんだけど恩の蛍光インクセット使ってみようと思ってるんだけど蛍光インク使ったピーチカラーってぱっと見蛍光インクってわかる？
蛍光ピンクのサンプルは貰ったことあるんだけどピーチやCMYKと重ねた（例えばシアンと足して紫に見せるとか）サンプルが無くて全く想像がつかない
日光だったか曖昧だけど他の人の本で蛍光インク使ったピーチカラーを見かけてすごい綺麗だったから気になってる

868 ：
>>867
ピーチ気になるなら本屋さんで漫画雑誌コーナー行くといいかも
少女漫画雑誌なんかでピーチインク流行ってるからよく使われてる
中よしとか茶おとか小込みとかのあたり

869 ：
過去にマーメイド＋マットPPをやったときにバスケットボールみたいな感触だと思ったんだけど
サーブルにマットPPをかけたら似たような感じになるのかな
サーブルは表面加工した状態を見たことがないので知っている人がいたら主観でいいので教えてほしい

870 ：
緑陽の凄いキラキラした新しい装丁いいねー超絶高そうだけど

871 ：
>>868 遅くなったけどありがとう 参考にしてみる
最近少女漫画雑誌やコミック表紙に蛍光インク多いんだね 発色すごいなと思ってたらふんだんに使われてたのか

872 ：
>>870
パールインキフェアかな
自分もいいなーと思って値段みたら噴き出してしまった

873 ：
天金加工
すっごくやりたいけど読んでいるうちに剥がれるよね…

874 ：
>>872
天金加工のことなんだけどそれはそれでビックリだよねー！

875 ：
ネイビーみたいな夜空デザインで特殊紙を使おうと思ってるんですけど映える紙ってありますか？ミランダ位しか思いつかなくて。ホロPPとかは考えていません

876 ：
星物語
キュリアスのパール
きらびき（何種類かある）
新シェルリンN
ニュー特レーブル輝き
ＯＫムーンカラー
五感紙キラ
シャインフェイス
パルルックトワイライト

カラーで上からネイビーを刷るんだよね？
表紙用？
すでに色がついてる遊び紙探してるんだったらすまん

877 ：
>>876
ありがとうございます。そうです！
キュリアス、きらびき、シェルリンは白背景の方が映えるかなって思ってました。色が濃かったらどの用紙もあんまりわからないですか？

878 ：
同人初心者です。
今度箔押し表紙の本を出そうと思ってるんですが、箔押しの本ってPP加工付けるんでしょうか？つけない場合は背表紙とかから印刷が剥がれてきたりしませんか？
調べてもよくわからなかったので、教えて欲しいです。

879 ：
手持ちにPPの無い本とかないの

880 ：
>>877
パール系はあんまり濃い色だとキラキラというよりじわっという光り方になる
あとトナーを乗せるからオンデマだと沈んでしまうかも

星物語やミランダなんかは紙の中に織られているキラキラが光る感じ

一番いいのはネイビーの用紙があるものに人物やタイトルの白トナーとカラーの印刷ができるところかな

881 ：
>>878

PP加工しなくても箔押しできる
紙によっては箔が載りにくいものがある
PPによっては箔が載りにくいものがある（ホログラムPPなど）

> 背表紙とかから印刷が剥がれてきたりしませんか？

オンデマンド印刷の場合はPP加工しない場合トナー（インク）が剥がれることがある

882 ：
もしかしたら箔の上からPPかけると思ってるかもしれない

883 ：
>>878です
すごくためになりました。ありがとうございます！

884 ：
>>880
参考になりました。
元の紙をネイビーにする発想がなかった
詳しくありがとうございます！

885 ：
緑陽の箔押しページ見ると各PPと箔の相性書いてあるよ

886 ：
ファンタス(白い方)のカラー印刷はPP加工なしだと不具合などありますか？
手持ちのファンタスは基本クリアかマットのPP加工されてます
とある印刷所のセット内容には表紙への加工がないので大丈夫であればそのままPP無しで使いたいと思ってます

887 ：
>>886
PPなしでも不具合はないけど
紙の前提として白い方が「裏」だからPPした方が見映えはいいと思う
色がついてる方はツルツルテカテカだし
そのままだと白い方は多少ざらついてる
印刷が剥げやすいとかは無い

888 ：
PPなしの絵表紙見たことあるけど、上質紙な感じだからアートポストに比べると色が沈んで見える
PPかけたら多少見た目よくなるかな

889 ：
元に絵にもよる

890 ：
アクシスのHPにミニッツGAはマットPPおすすめって書いてあるけど
マットPP貼るとのっぺりしたキャンバスっぽくなるのかな？
この紙が表紙の本って見たことなくてどういう塗りが映えるのかわからない
淡い水彩より厚塗りとかアニメ塗り向きの紙なんだろうか

891 ：
>>890
星本の表紙用紙説明にたくさんレポあるよ
マットPP貼ったレポもいくつかあった
個人的には水彩が合うと思う

892 ：
>>891
☆のサイトは知らなかったからすごく参考になった
ありがとう！
割と何塗りでも合う紙みたいだけど水彩にしてみようと思う

893 ：
色上質に箔押すのやった人いますか

894 ：
初めてこのスレ来ました
マットppとクリアpp加工した紙見本って販売してるとこありますか？
オレンジ工房のは持ってるけど紙の種類が微妙で

895 ：
>>894
都内の人なら赤豚イベ行って貰ってくるのが手っ取り早い
取り寄せなら完備とかグラあたり種類多そうだけど基本的に使わない印刷所のは意味ないしどこがいいとかはあまりない
使う予定の印刷所のサイトをまず見てみなよ

896 ：
とりあえず特定の使いたい印刷所がないなら無料で取り寄せられるところ片っ端からやってみるとかがいいかも
個人的に役に立ったのはグラのやつだな 量が多い

897 ：
手元の同人誌と奥付を見比べるのか1番早くないか
あんまり古いと紙や仕様変わってるかもしれんが

898 ：
ベルベットppがいつもよく分からないから確認の為にも色々サンプルで欲しい気持ちは分かる
にしてもクリアppとマットppの確認程度なら手元の本で充分というのも同意

899 ：
>>898
ベルベットpp暁のに入ってた
盛るは取り扱ってはいるけど入ってなかったな

900 ：
恩のサンプルにもベルベット入ってた

901 ：
グラ見てきたらすごい厚みのサンプルだけどpp加工したやつも入ってる？

902 ：
グラはなかった気がする
確認しないと自信ないけど

903 ：
数年前にもらったグラのペーパーカタログはPPとマットPPとUVニス付きのサンプルあったよ
あそこは頻繁にサンプル改訂してるから今もあるかどうかわからないけど

904 ：
>>894は蜜柑攻防が微妙ってことは特殊紙にクリアorマットPPしたものが欲しいの？
エンボス系特殊紙なら蜜柑攻防のPPサンプルが一番種類あると思うよ
パール系だったら完備だけど、>>894nの「紙が微妙で」がいまいちよくわからん

905 ：
紙はどこも自社オリジナル用紙じゃないならあんま変わらんはずだけどな
蜜柑工房は印刷の質はどうしても格安の分悪いからそれで勘違いしてないか？

906 ：
>>904
文章そのまま蜜柑工房のサンプルじゃ使いたい紙がないってだけだろう

紙だけならともかく加工した用紙なら結局作業する会社が違うから印刷お願いする予定のとこに聞くのが一番と思うけどなぁ

907 ：
有料だけど恩のサンプルはいろいろあって面白いぞ

908 ：
恩のサンプル面白いけど用紙はあんまり網羅されてないから注意だな
オプションの加工見るには良い

909 ：
装丁というほどでもなく初歩的だけどスレチでなかったら相談させてください
今度再録本(120ページくらい)を作るんだけど
キンマリ90kと
オペラホワイトウルトラ80k
くたっとしないか、めくりやすさ持ちやすさ等の観点でどちらがおすすめでしょうか

普段は30～40ページくらいの本でキンマリ90を使っているのでできれば馴染みがあるキンマリを使いたいのですが
オペラよりは薄く重いようなので厚くなると使いづらいのか不安です

910 ：
>>909
漫画？小説？

911 ：
>>910
言い忘れました！
漫画です！

912 ：
>>911
漫画ならオペラホワイトウルトラでいいと思う

キンマリはうすクリーム色で密度の高い重い紙
オペラは白く少し密度の低い軽い嵩高コミック紙

そのページ数なら厚みもそんなに問題にならないだろうし搬入出が軽いコミック紙は助かるよ
むしろ厚みが出て再録ならではの存在感が出せると思います
オペラクリームウルトラでは何度か作ってるけどいうほどざらついてなくて読みやすいです
めくりやすさはそんなに変わらないどちらも読みやすい紙です

913 ：
>>912
ちょっと違うよ
オペラホワイトウルトラというから恐らく☆本だと思うけど
☆本にはキンマリSWと淡クリームキンマリがある
>>909が前から使っているのは、キンマリSWの方だと思うよ

120ページならオペラでも問題ないと思う
厚くなるといっても1センチくらいだと思うし、コミック紙だから柔らかくてめくりやすい
ただ☆本はオペラだとグラデ優先しか使えないからそこは気をつけてね
もっと詳しく感想とかレポ聞きたいなら、オンデマスレ行くといいと思うよ

914 ：
☆のキンマリはキンマリと言う名の白上質紙だしな
淡クリームキンマリが小説本に使われる方のキンマリ

915 ：
詳しく教えてくださった方ありがとうございます
仰る通り☆本です わかりづらい書き方をしてしまいすみません…
やはりオペラのおすすめが多そうなのでそちらで検討します！
確かにマット優先にできればいちばんいいのですが…なかなか難しいのでしょうか

読みやすさは両方問題無さそうで安心です
ありがとうございました！

916 ：
蛍光に近い黄緑を表紙で使いたいんだけど何が一番良いんだろうか
蛍光グリーンインクだと緑が強くて違うなと思って他の手段探してるんだけどやっぱ各印刷会社共通でインク追加オプションになる？
恩のLKライトグリーンの色が一番理想に近いんだけどあの用紙印刷はできないらしくて困ってる

917 ：
>>916
使いたい印刷所にこの色使いたいんだけどどうしたらいい？って聞いたら？
特色対応で色作ってやってくれるかもしれないし

918 ：
>>916
特色ならインク追加オプション扱いかな
すまん

919 ：
>>916
ファンタスのライムは蛍光感弱いかな？

920 ：
色々ありがとう助かる
>>918いつも使ってるところにちょっと相談してみる インク追加オプションどの程度融通利くのか知らないし問い合わせてみるわ
>>919ファンタスのライム初めて知った すごいかわいいね インクでどこまでできるのか問い合わせてからこっちも検討してみる

921 ：
星物語パウダーはオンデマでPPなしだと剥がれますか？
無難にシャインフェイスとかにPP貼った方が保存性はいいのかな
少しキラッとさせたいんだけど

922 ：
オンデマはどの紙に印刷しようともトナーが剥がれる可能性はある
保存性の話をするならPP貼った方がもちろん良いよ

923 ：
星物語は意外に表面でこぼこしてるからなあ…そもそも色抜けが発生しやすいかも
シャインフェイスのほうが平滑で色抜け少ないだろうし、ＰＰとも相性がよさそう
あと、よりカラコピ感消してくれるのは混ぜ込み系よりもパール加工系のほう

でも印刷機にもよるし、最終的には使いたいほうでいいと思う、それが同人

ちなみに自分的にはＰＰ加工するなら
シェルルック、キュリアスメタル、ペルーラみたいな両面パール加工の紙にしたくなる

924 ：
>>922
>>923
ありがとうございますPP貼る方向で頑張ります
キュリアスメタルも気になってるのでそっちで検討してみます

〆切の関係でオフセットを諦めてたんですが全ベタのデザインだから大人しくオフセットにした方がよさそうだ…

925 ：
オンデマは剥がれるっていうか削れる
紙の表面をトナーの膜で覆う感じになるから

オフセットはインクが紙の繊維に染み込む

926 ：
トレーシングペーパーのカバーまたは表紙で本を作ったことのある方にお伺いしたいのですが
持っている部分が汗でよれたり保管しづらかったりしますか？

927 ：
>>926
よっぽど手汗がひどくない限りはカバーでも表紙でも汗でよれる感じはないと思う
ただ表紙の場合は経年劣化で背の糊からはがれてくる(大事に保管してても10年くらいかな)
他の本と並べてて出し入れする時にちょっと気は使うけど
こだわりがある装丁ならそういうサークルさんの本は好きだから応援してる

928 ：
>>927
ありがとう
ノリ剥がれがあるならカバーで検討してみます
手持ちにトレペ表紙の同人誌がないため参考になりました

929 ：
トレペにクリアPPかけたことある
でも>>927のとおり背が剥がれる可能性があるってことで中綴じにした
PPかけても湿気には弱くすごい反る
けど擦りガラスみたいになって良かったよ
参考まで

930 ：
磨りガラスいいなかわいいな

931 ：
小説本の表紙にヴァンヌーボVG 195kgかMr.B 180kg使ったことある方いますか？
B6サイズPPなしで使いたいのですがちょっと硬いかもしれないというのとざらざらした質感なので何となく汚れやすそうな気がして迷ってます

932 ：
>>931
ヴアンヌーボVG使ったことあるけどカラー乗ったところはテカっとするダル紙だからカラー部分は汚れつきにくいと思う
白地が多いと画用紙みたいな質感で汚れ目立つかもしれない
100ページ以内くらいなら硬さはきにならないと思うけど折り癖がつきやすいかも

933 ：
ヴァンヌーボは使ったことはないけど、紙見本なら持ってる
触った感じはコシがあって結構硬い
150kgが使えるならそっちにしたいなあと思う程度には
自分もB6だと硬い気がする

Mr.Bは分からん、すまん

934 ：
>>932 >>933
>>931です
ありがとうございます！参考になりました
100P超えそうなのでやっぱり硬いかもしれないですね
150kgも検討してみます

935 ：
特殊紙にマットPPをかけると面白い感触になるのはマーメイドとか色々あるけど
クリアPPをかけると面白い特殊紙って何かあるかな？
保護目的以外でクリアPPを選ぶ理由が自分では思いつかなくて

936 ：
>>935
クラフトにクリアＰＰでガムテープ風とか？

937 ：
>>936
ニスで部分的に質感変えたほうが近くなりそう

938 ：
壁紙というか油絵のキャンパスのような感じにしたくってミニッツGAにクリアPP貼ろうとした事あったな
タイミング合わなくて別の内容の本になったから装丁変えちゃったけど

939 ：
なんかミカンの皮になるやつなかったっけ

940 ：
金刷りについてお伺いしたいです
全面にデザイン金箔押しがされているような古い洋書っぽいデザインを考えており
箔押しだと面積が足りないので以下の方法を考えています

・オフセットで金インク
・オンデマンドで金トナー
・メタルペーパーに擬似金色風の印刷をして金でないところに白押さえ

どれがそれらしくなるでしょうか？

941 ：
>>940
メタル紙に印刷+白押さえ
金インクは紙によっては全く目立たなくなる
金トナーはまだメタル感あるけど
箔押しっぽくにはならない

942 ：
>>940
オフセットで金インクかなあ？
凸凹の紙だとインクのメタル成分が沈んでしまうのでコート紙で
鈍い金色になるから古い洋書感は出ると思う
メタルペーパーだとキラッキラになるから安っぽい感じがしそう
もしくは恩で全面箔の定型デザインに洋書っぽいデザインのセットがあるからそれ使うとか？型代要らない分安く済む

943 ：
恩の定型全面箔のフレームセットは「ああ恩のフレームセットね」と思ってしまうから微妙に思う
難しい

944 ：
>>940
できれば箔押し複数やって範囲を網羅するのが一番だけど…
その中だとオフメタル+白押さえかな
金インクは広範囲のベタのような扱いをしないとまず気付いてもらえない

945 ：
>>940です
金インクは紙によって目立たないが鈍い金色になる
金トナーはメタル感がインクよりあるが箔押しっぽくない
メタルペーパーはメタル感はあるが安っぽくなる
という感じなんですねまさに一長一短
すでにデザインができていてイラストやタイトルや表4まで金色部分があるものなので恩のセットは難しいんです
内容がシリアスなのでテカテカは避けたいし難しい
もう少し悩んでみます

946 ：
>>945
テカテカ避けたいんなら
メタル紙にマットPP貼るといいよ
じんわりとした輝きになる

947 ：
>>946
考えたことなかった組み合わせでした
オンデマンドのメタルペーパーにPPしたらすごく反り返ったので
オフセットでそれができるところを探してみることにします
ありがとうございました

948 ：
金インク二度刷りの比較画像どこかにあったの見つけられない
黒背景＋二度刷りでけっこういい感じになってた

949 ：
キュリアスなどの粒子系のキラキラ紙で
例えばタイトルだけ白抜き(何も色をつけない)にしたらラメというかそこだけキラキラっぽくならないかなーと思うんですが
範囲はそこまで広くない予定だけど塗り忘れっぽく見えて逆にショボい？もしやったことある人いたら教えていただけると助かります

950 ：
キラキラ系の紙は絵が描かれてるところにも粒子入るからただの白で描かれた文字にしか見えんと思うぞ
メタルペーパーとか白版で指定したところの紙の性質をオンオフできるやつなら綺麗にできる

951 ：
>>950
ありがとうございます！
インク乗ったらキラキラ抑えめにならんかと思ったけどやっぱり無理ですね
大人しく箔にするか950さんの言う白版か諦めるか、もう一度財布と相談してみます

952 ：
質問スレから誘導されてきました
図書館にある古い児童書のような手触りの表紙の本を作りたいです
気に入った一般文芸本の表紙がジャガードＧＡで理想的な手触りなのでそれを使いたいのですが、色つきを取り扱っている印刷所がほとんどありません
カラー印刷にする方がよいのですか？
また、ジャガードＧＡに似た手触りの用紙があれば教えていただけると幸いです
ちなみに表紙の構想としてはタイトルロゴとキラキラエフェクトを箔押しにしようかと考えてます

953 ：
>>952
灰汁にそっくりそのまま聞いたら？
ここで回答得るより見積もりしてくれる

954 ：
サークル規模によるけど恩のほうがいいかもね

955 ：
ジャガードGA恩で取り扱いあるね
竹尾の紙だから色付きを取り寄せられる印刷所はあると思うけど割高になると思う
カラーでベタ塗りするほうが色の選択肢が広いんじゃないかな
紙見本が手元にあるならいいけど取り寄せてからこれは違うってなっても替えがきかないし
ミニッツGAなんかもザラザラした触感だよ
ザラザラしたテクスチャのある紙は箔押しが押せないことがあるから断られる可能性もあるけど
恩ならジャガードGAもミニッツGAも箔押し見本写真載ってるね
恩の「特殊紙セット」でどちらも選べるよ

956 ：
連投すまん
もし恩なら表紙2-3印刷が早割無料オプションに入ってるんで
色付きの紙じゃなくても裏表色付きに印刷することが可能だよ
「特殊紙セット」のページのなかに似たようなザラザラした紙が写真付きで掲載されているから検討してみて

957 ：
New特レーブル輝きをB5表紙に使ってみたいんだけど135kgじゃ薄くてカバー向きだよね
この紙を普通の表紙に使いたい場合は頑丈な見返しとか付ければいけるんだろうか

958 ：
薄いけど本の厚さや内容にもよると思う
分厚い小説なら135kgくらいのが軽くて良いし薄め漫画で内容軽めの本なら
ライトな雰囲気が出て悪くない
強度気にするなら他の180kgから探した方がいいんじゃない
あとゴールドみが少し減るけどシャインフェイスのゴールドなら180取り扱いしてるとこ
多いと思う

959 ：
>>957
A5本で使ったけどやっぱり薄くて3ページ目とか最後のページとかが表紙から透けた
再販時に色上質中厚口遊び紙を前後に入れたら透けなくなったけど、
A5でも厚みは若干物足りないと思ったからB5だとなおのこと…とは思う

960 ：
957だけどありがとう
ゴールド系ならシャインフェイスゴールドやキュリアスメタルクリーム等を使ったことがあって
過去にカバー巻きで懲りてるからNew特レーブルは普通のカラー表紙として使いたかったんだ
やっぱりB5本で使うには薄すぎるよね…縁がなかった紙としてあきらめるわ

961 ：
ゴールドの偏光系で連量のあるものだと
あとはパルルックのトワイライトやトワイライトゴールドとか
新シェルリンのプラチナスノーかな
>>952見て、紙の取り寄せって気軽に出来るよって思ったんだけど
取り寄せ対応してくれる印刷所も、凹凸のある紙に箔押ししてくれる印刷所もあるんだけど
両方してくれそうな印刷所となると意外に思い浮かばないなと
日の出も取り寄せは対応してくれるけど、箔は極力ＰＰ加工の上にだし

962 ：
箔押しならコスモテックとかに聞いてみたら？

963 ：
遠い昔の買い専時代に青緑系のNKベルネだったかにフルカラー印刷されてた本に憧れたんだが
今ってニューベルネとかああいう色つき光沢紙のおもてにフルカラーって仕様をほとんど見ないな
オフメタルほどギラギラしていない上品さが好きだったんだがなんで廃れたんだろう

964 ：
https://i.imgur.com/MyHvpkN.jpg

965 ：
どピコのくせに特殊紙で箔押ししちゃうんだぜえ、くくく、赤字が恐ろしくて同人などできるか！

966 ：
>>965
行けー！
むしろdpkの方が装丁盛り盛りできそう
泊も安いのじゃなくてホロ泊とか偏光とかクリア泊とかで…

967 ：
箔がつかなかった…誤字すまん

968 ：
>>965
原稿終わったのかな羨ましい
予定をこえる出来に刷り上がることを祈ってやる

969 ：
>>966
ホロだぜええ！

970 ：
>>968
お互いにな！

971 ：
むしろ特殊装丁ってピコや小手向けだよね
それか超大手か
中手あたりだと紙代加工代が上がる割に返ってこないからなー
部数少ないと赤も少ないから遊べて楽しいよね！

972 ：
黒ミランダにマットPP白印刷ありの表紙微妙だった
マットPPでキラキラをおさえつつ表紙2-3はキラキラ！を目指したけど表紙1-4のトナー乗ってない部分もわりとキラキラしてた
キュリアスIRホワイトでマットPPのほうが想定どおりな感じだけど黒じゃないからな～と悶々してる

973 ：
どピコこそ痛くも痒くもねえ精神で差をつけろ
箔押しはホロやステラシルバー使ってみたい 特殊紙で似たように再現しようにもしにくいし憧れる

974 ：
いつか全面箔やりてえなあ

975 ：
>>972
黒地だからガラスの色が目立つんだろうか

976 ：
新刊にポーラライト箔使ってみた
実物見るの楽しみ

977 ：
最近は同人誌は刷らないだのWeb再録だの外野が五月蝿くて仕方ねえー！
オタクは黙って特殊紙！箔押し！色変え！ニス盛り上げにメッシュ加工！
しかもこいつのカラーはなんと五色だああー！
昔、五色にさらにシルバー印刷やってたとこがあった気がするがまさに狂気の沙汰ほど面白いぜ…
まあ自分の場合はオンデマの五色なんだけどね…

978 ：
ニス盛り上げやってみたいなー
周りは遊び紙すらない勢いで超浮いてる気がしないでもないけど関係ねぇ
ただ装丁盛ると締め切りが前倒しになって辛い

979 ：
いつか恩のウィンター装丁やってみたい
雪の結晶とか本と綺麗でかわいい
今年はそれでやるつもりだったのに三毛落ちたから…
あとヴィンテージの紙にめいいっぱい箔押しで絵を描きたいな
金だと昔の洋書みたいで綺麗かも

980 ：
B6小説本200p↑の本の表紙に悩んでます
厚さ1cmだとペルーラ180kgは読みづらいんでしょうか…
ずっとペルーラに憧れてて今年こそ挑戦したいんだけれど、印刷所がペルーラは180kgしか置いてなくてすごく悩んでる
表紙は別のところで135kgとかで印刷した方が良いんでしょうか

981 ：
次スレ


http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1577901164/l50/?v=pc

982 ：
>>981
スレ名入れ忘れた…
☆装丁スレ☆10☆
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/2chbook/1577901164/l50/?v=pc

983 ：
>>980
それはペルーラ触った上で聞いてる？
ペルーラってしなやかな紙だからべつに読みづらい厚さじゃないと思うけど
個人の好き嫌いレベルじゃないかな

984 ：
表紙は135の方が薄いから読みやすいとは思う
取り寄せも無理っぽいのかな

985 ：
980だけどありがとうございます！

>>983
ペルーラは以前触ったことあるのですが、いまは実物ないので想像です…
見たのがポストカードだったので、勝手に硬い印象もってました！
表紙には厚いかも、という意見を見かけたので気になってたけど、好き嫌いレベルなら悩みすぎても仕方ないのかな…

>>984
表紙持ち込みもできるっぽいので、180が読みづらそうだったら135できるとこで表紙だけ印刷して、持ち込んでみるの検討します！

986 ：
>>985
自分の手元にあるペルーラ180は割としっかりしてて硬いからしなるイメージはあんまないな…
その辺は仕入れしてる製紙会社にもよるだろうけど
135視野にいれるか似たキラ系の取り扱い可能な135に変更するかの方が良さそうだね頑張れ

987 ：
952です
アドバイスいただき恩にすることにしました
ありがとうございました！

988 ：
ペルーラにクリアPPまたはマットPPかけたことある方
どんな感じでしたか？
ご感想聞かせてください
じんわり光る感じならマットにしたいのですが目立たないならクリアにしようかなと

989 ：
>>988
クリアはきらきらで高級感も増すからオススメ
マットもじんわりで悪くないけどよく見ないとわからない

990 ：2020/03/18
ありがとうございます
ペルーラ使いたいので参考にします

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