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【GTA5】１８歳未満の奴がプレイしてる件について


1 ：2014/11/16 ～ 最終レス ：2018/05/15
みんなどう思う？

2 ：
今更無駄な話
はい終了。

3 ：
別に法律で禁止されてる訳じゃないから荒らさない限りは良いと思う

4 ：
Rばいいと思ってるよ

5 ：
まあ18禁のゲームをやっている訳だからゲーム内で何されても文句はいえないと思うよ

6 ：
当方中学生だがいい年こいてゲームやって2ちゃんに入り浸る様な大人にはなりたくないわw

7 ：
>>6は何も判っちゃいないんだな
真面目な話、大人になったら判るから今は勉強に励め

8 ：
>>6
まあ頑張れ、いつかそのレス思い出して死にたくなるから

9 ：
>>6
もう遅い

10 ：
uemo-yuta
マナーよくの部屋でローゼン使って棒立ちステゲーや、初めから歩いてるだけのステゲーをしてる
日本語読めない上に蹴ったこのファンメhttp://i.imgur.com/xSwYEON.jpgを送ってくるクズ
検索したら晒しまとめにも載ってるステゲー好きなゴミだった

11 ：
【ID】aya556
【罪状】命令通信4つと煽り通信とファンメール
通信メッセージは
前出て
下がって
ダブルロックして
覚醒使って
終りの通信が
相方弱い(確信)
売って、どうぞ
負けたら気色悪い淫夢ネタでファンメ
http://imgur.com/P7XIciJ　
【階級】中佐5と少佐4
【時間】夜から深夜
【説明】
命令通信と煽り通信をひたすら押し続る基地外
検索すると晒しサイトで晒されてる
バカッターに親の画像も乗せてる基地外
ホモガキは自分がホモガキなのに気が付かない
本当に不愉快極まりないわ、お前がゲーム売ってこい迷惑

12 ：
>>6
もう遅い、R！

13 ：
猥褻であれば法に掛ります。犯罪です。しかし、過激な表現による自主規制である為法に掛りません。
海外版であればという条件で違法なのです。

14 ：
言い訳してる時点で18歳以下は確定なんだよなぁ
それならちゃんとした店に行って堂々と買えよ

15 ：
18以下は帰れ

16 ：
つうか、海外版で有ろうと無かろうと18禁は18禁、ルールを守れ。
違法、合法とはまた別の問題なんだアホ！

17 ：
お前ら18歳以下なら問題無かろう？
18歳未満はアウトだが

18 ：
>>17まあそうだけど、
>>6はアウト
今じゃネットで何でも買える時代だからガキが普通にエロゲ(親に内緒で)買ってる！
買えるだけの大金を渡す親も親で悪い！

19 ：
そうだそうだ
俺はおこずかいなんて一回も貰えなかった。
お陰で友達は出来なかった( ´；ω；｀)
しかし反面無駄遣いもしないぜ。

20 ：
北米版は17歳以上推奨だしな

21 ：
購買は自由だがプレイは何歳でも良いんだよ
親が買ってきたのをプレイするとか普通だろ。それとも逮捕しますか通報しますか？
朝鮮位だろそんな国は

22 ：
購買は制限あるがの間違い

23 ：
これが有害指定図書の影響って奴か
親が視聴設定も知らない馬鹿だから子も馬鹿になるといういい見本だな
18禁だろうが隠れてやっていれば問題ではない
堂々と開き直っていることと、それが当然と考える思考が問題
販売制限してもガキがいるってことがPS4のオンライン有料化を正当化している一因であると自覚できる程度の脳があることを祈る

24 ：
子供の人権も考えろ!

25 ：
>>6
中学何年だか知らないがルールを守れ。
少なくとも5,6年早い　DSでもやってろ、ルールを守れないお馬鹿ちゃん。
そもそも親がガキの前で18禁プレイする時点でその家庭は終わってるwwww

26 ：
>>6
中学何年だか知らないがルールを守れ。
少なくとも5,6年早い　DSでもやってろ、ルールを守れないお馬鹿ちゃん。
そもそも親がガキの前で18禁プレイする時点でその家庭は終わってるwwww

27 ：
ヒント：精神年齢

28 ：
言い訳をしている時点で精神年齢は0に近いねwww

29 ：
>>23
そのとおり
>>25
一回で十分だよ
>>6
RRR　ニートで何が悪い？

30 ：
存在意義

31 ：
18歳以下でグラセフやってるヤツは一回死んだ方がいい

32 ：
GTA3だけが有害図書に指定されて、他は有害図書指定じゃないって聞いたけど本当か？まー、それと18未満がやっていいのかは別だが。

33 ：
18歳未満に販売してないってだけだからな
プレイしても問題ない

34 ：
そもそも18禁じゃない

35 ：
>>34
北米版は17歳以上推奨だよな。

36 ：
>>31
18歳なら問題ないだろ(高校生は別として
>>33
18歳未満に販売しないのは18歳未満にプレイさせない為だからな
>>35
お前がアメリカ国籍ならいいんじゃね

37 ：
こうゆう時にだけ
ルールとか語り出すニート
草生えますわ

38 ：
17歳推奨のゲームって18未満がやってはいけない訳ではないでしょ？
てか、何で意味も無くやるなやるなって貴方たちは言うのですかね
日本版のBFやるのと変わらなくない？
てかあんたら、中学生とか小学生の事を理解しているわけでもないのに何で毛嫌いするのさ
明確な理由提示を頼む

39 ：
人間が成熟してない状態でこんなゲームやってると、マジでキチガイになりそうだな

40 ：
>>38
そもそも、このような問いかけをする時点で社会経験が足りていない
18歳以上推奨の理由の一つにそれがある
人は誰しも生きる目的を持っている、趣味や家族のためいずれにしてもそれは数ある選択の中から選んできた
義務教育というのは選択の準備期間と思ってもらって良い
公用語・貨幣取引・暮らす知恵・倫理道徳などだ
そういう日本という国で生きるための基本ルールを覚える場所として学校という集団が用意されている
さてGTAに限らず年齢制限されるコンテンツにはその基本ルールに反しているものが多い
〇主なリージョンコードとリアルルールとの相違
　恋愛・自分を好いてくれる異性が当たり前　同時に複数と関係を持っても咎められない　　　　
　犯罪・他人の物、落ちている物を取得しても咎められない　
　暴力・自分の目的の障害となる物を力ずくで排除することが推奨される
　流血・血を流すことによりその対象が絶命する可能性を無視している
簡単にこれだけあるが、いずれもそれを当たり前と思ってしまう年齢であるために制限されている
繰り返すがこのような問いかけをする時点で社会経験が足りていない
自分がこのゲームをやりたいと言う気持ちを優先して、気に入らない相手に噛み付くなんて暴力的だね
社会のルールに従わないその考え方はGTAの所為であるそう考える大人がほとんどだろう
（悲しいけど多数決が正義もまた社会のルール）
結果的にゲームの表現は縮小されていく
どうしてもやりたいならこっそりやるといい
俺達が18歳以下はGTAをやるなと言うのは、若年者のへの影響を考えてでは無いしまして君のためなんかじゃない
自主制限が増えて面白くなくなると自分達が困るからなんだ
君が社会不適合者になっても困る奴はいないんだから
こんなところに文句を言わないでこっそりやるといい

41 ：
ああこっそりやるのは構わない
どうせ目の前に美味そうなもんをぶら下げられたら
自覚も責任も無く飛びつかずにはいられないんだろうし
ただGTAが原因ではなくとも犯罪を犯したり巻き込まれたりして
青少年保護という名の規制強化口実の材料になるのだけはやめてくれ
規制は強化されても緩くなることは無いからな

42 ：
gtaやった影響で子供がタイでタクシーを奪う事件、メキシコで銃乱射の事件を起こした。

43 ：
そもそも売るのがダメなのであって買ってプレイすることは何にも反してないってことを知らない奴多すぎ

44 ：
とガキがほざいております

45 ：
>>43
それは自主規制である『CERO』と『有害指定図書』を混同している可能性がある
作っている側が『この作品は成人向けです』と表示しているだけなので実際は販売しても販売者に罰則は無い
都道府県単位での条例で決められている所が多いための誤解とも言える
カーテン等で仕切ることで成人以外に渡らないようにしているわけだ
ツタヤなんかでも一応仕切ってはいるが…
（一応刑法にわいせつ物頒布等の罪というのがあるが、日本版GTAは適用されないよう修正されている）
結論から言えば売っても買っても何にも反していない
ここまでが『現在のGTA』
では『未来のGTA』ひいては成人向けの問題
現状PTAは自分の子供の出来が悪い理由を自分達では無く別の誰かの所為にしたがっている
少年犯罪を起こすのは暴力描写のある漫画のせい→ヒグラシのなく頃に規制は記憶に新しい
先日もトラブルダークネスが規制されたようだが、あれでダメなら少女マンガなんてほとんどダメでは？というレベルまできている
人気が出れば親の目にとまる機会も増えるだろう
小学生が大声で『雑魚だ』『R』と煽っている声を親が聞くことが問題なんだ
もともと睨まれていたから、有害指定図書の適用をされる可能性がある
そうなったら発売禁止だぞ
俺等はいいよ年齢確認通るからな
でも18歳以下はどうするんだ？自分で自分の首絞めるのはやめよう
おっさんとしては海外版そのままのGTAを知らないのが悲しいと思うよ
例）娼婦に50＄払ってナンバーが揺れるのを見て楽しいのかと

46 ：
>>45
ごめん、おれ海外版やってるわ。
拷問シーンにトレバーの初っぱなから見たがたしかにガキにやらせるのは遺憾だな。
ただ、18禁にして規制とかやめていただきたい。

47 ：
37 さん
このようなこと言ってても無駄なのは分かっているんだが分別のつく子だっているだろう？
確かにまだ俺は中学生で、親の保護下にいて、社会人でもなんでもないただのガキさね
でもさ、やっていいこと、悪いことの区別くらいできると思うんだよね。
だって学校の道徳の授業で教わったもの、俺は今物凄い厚手がましい事言ってるのかもしれないけど、よっぽどの奴じゃなければ
そんくらいわかると思う
常識的に考えて中学生にもなってそんな簡単な事分からないやつはいないと思うよ

48 ：
とりあえず青少年諸氏は、規制が嫌ならならばこっそりやればいいと思うよ
どんなことでもばれなければいいんだ
信じられないかもしれないが、規制が強化されたのはほんの最近のことだ
ゲームの規制といえば宮崎勤を挙げるものもいるだろう
酒鬼薔薇聖斗が受験ノイローゼだったから勉強をやめようとはならないが、ゲームなんかは簡単に規制される
俺なんて小５のときのズリネタがネットで拾った中学生の全裸画像だった
それくらいユルユルだったが今はどうだろう？二次元のエロ画像でさえ規制されているらしいじゃないか
例えがアレだが、規制が増える原因なんてただ一つ馬鹿がいい気になって吹聴することだよ
今のネット規制があるのも様々な事件をきっかけに『子供ができること』を大人が知ってしまったからに他ならない
禁止されていることをやっている自分が周りのガキより大人だと感じるのは良くわかる
しかし覚えて欲しい『悪いことは隠れてやるから旨みがある。良いことは静かにやるから評価される』
前半は解るだろう？仲間だろうが旨みは教えたら広まって規制される
チートなんかも自分で調べない無能はリアフレだろうが切り捨てろ、散々サブキャラ３つは稼いでからで教えればいい
後半は才能のある奴ならいずれ実感することになる
無能な奴ほど嫉妬するから面倒だ
本当は前からやっていたことでも、たった今知ったかのように教えてやれば角が立たない
最後に、規制をする側の人間にググル能力は無い
トップニュースになったとき初めて動くような無能なんだから、今よりひどい規制が来ないようこっそり事を進めると良い
すでにインターネットの許化制なんていう話も出ているから気をつけて欲しい

49 ：
あと話し変わっちゃうけど、言い訳のつもりはないから聞いてくれ
ここでgtaやってるガキはRって言ってる大人たちはどうなんだろう…
Rとか、クソガキとか言わない子供の方がよっぽど健全に育ってない？

50 ：
インターネット初心者のお説教かな？w
２ちゃんで｢Rなんて言っちゃダメ(>_<)｣
とか本気で言ってるんすかwwww
そのスマホ投げて勉強してろよゴミwwww

51 ：
そのゴミといつ発言もそうです
そんか暴言ばかり言わないでくださいよ

52 ：
インターネット上だからと言ってそんな発言良くないですよ…

53 ：
>>47
ガキはまだ判断力が無いから簡単に感化されるんだよ
例えばトレバーに憧れちゃったりトレバーの言動を正しいことと思いこんだりする奴も出てくるわけ
ゲームの内容自体が犯罪でそれに感化されて憧れたり真似る奴も出てくる
こんなゲームは絶対にガキにやらせちゃ駄目なんだよ
>常識的に考えて中学生にもなってそんな簡単な事分からないやつはいないと思うよ
いっぱいいるよ　18禁のGTA5をやってる時点で常識もないわけ

54 ：
まぁこういうゲームを休日の昼や夕方にやってる所で部活とか他に拠り所が無いってのは可哀そうなもんだ
大人も子供も同時にクソ人間かどうかを選別するゲームだぞこれは

55 ：
それは論点ズレ過ぎ
手前勝手な総括とか要らんよ

56 ：
そう言うもんなのか
現実は厳しい物だな…

57 ：
自分が18歳以下だとばれないようにすれば良い
今もそうだがスレをあげてたり、反論していれば目立つ
目立てば叩かれる
特に本来プレイしてはいけない年齢であると言う点において、叩く側にアドバンテージがある
>>56はホーミングミサイルで待ち構えているところにバザードで連射しているだけに似ている
そこをよく考えて欲しい
GTAの登場人物を反面教師にした行動をとる方が何かと得だぞ
俺のクルーにも消防はいるが節度ある行動をしているから今の所除外する意見も出ていない
箱庭好き乗り物好きに大人も子供も無いが、自分を大人と対等だと思ってはいけないよ
なぜならロックスターにとって大人はお客様だが、子供は想定外の異邦人でしかないから

58 ：
つまりどういうこと？

59 ：
>>58
まずは2Chの書き込みをやめればいい
書かなければ叩かれない
叩かれなければ不快な思いをしなくて済む
E-mailの所に半角で『sage』と入れたほうがいい
これをやっておかないとスレが上がって、多くの目に触れるので
別に意味も無く「ああ…こいつ新参だなぁ」と思って便乗する奴も増える
ネットでは自分が無知であることを晒さないこと
解らないことは他人に聞かずに検索して学べ
GTAに限らず声でばれるからVCを使わない、ミッション妨害など人の嫌がることをしなければOK
これでも解らないならどうなっても知らん

60 ：
どんなことでもばれなければいいんだ

信じられないかもしれないが、規制が強化されたのはほんの最近のことだ
ゲームの規制といえば宮崎勤を挙げるものもいるだろう
酒鬼薔薇聖斗が受験ノイローゼだったから勉強をやめようとはならないが、ゲームなんかは簡単に規制される

俺なんて小５のときのズリネタがネットで拾った中学生の全裸画像だった
それくらいユルユルだったが今はどうだろう？二次元のエロ画像でさえ規制されているらしいじゃないか
例えがアレだが、規制が増える原因なんてただ一つ馬鹿がいい気になって吹聴することだよ
今のネット規制があるのも様々な事件をきっかけに『子供ができること』を大人が知ってしまったからに他ならない

禁止されていることをやっている自分が周りのガキより大人だと感じるのは良くわかる
しかし覚えて欲しい『悪いことは隠れてやるから旨みがある。良いことは静かにやるから評価される』
前半は解るだろう？仲間だろうが旨みは教えたら広まって規制される
チートなんかも自分で調べない無能はリアフレだろうが切り捨てろ、散々サブキャラ３つは稼いでからで教えればいい
後半は才能のある奴ならいずれ実感することになる
無能な奴ほど嫉妬するから面倒だ
本当は前からやっていたことでも、たった今知ったかのように教えてやれば角が立たない

最後に、規制をする側の人間にググル能力は無い
トップニュースになったとき初めて動くような無能なんだから、今よりひどい規制が来ないようこっそり事を進めると良い
すでにインターネットの許化制なんていう話も出ているから気をつけて欲しい

61 ：
おいおい
入れ知恵するなよ

62 ：
どうも御親切にありがどうございます

63 ：
あと57番はしね

64 ：
クソガキがこそこそとGTAやってんなボケ
動物の森でもやってろ

65 ：
>>49みたいなこと書いといて>>63みたいな発言を簡単に書くわけよ
これが18禁ゲーなのにGTAやってる馬鹿のクソガキの正体ってわけよ

66 ：
それは兎も角18歳未満の部分を18歳以下と書くのはどうにかならんのか？

67 ：
いや、俺GTAやってねーよ

68 ：
しらじらしいガキの嘘丸出し

69 ：
やってねーわ
根拠はあるのか？ いってみろよゴミ

70 ：
しらじらしいクソガキの嘘丸出し

71 ：
48 名無し35番です 2014/12/28(日) 10:43:52.20 ID:vKGwqvit
そのゴミといつ発言もそうです
そんか暴言ばかり言わないでくださいよ

72 ：
どこの方言だ？

73 ：
ファックユー!!

74 ：
Fuck youの意味って、お前を犯すぞだとww
2chは暴言オッケーな世界なんでしょ？

75 ：
>>74
Fuck youを犯すっていう意味しかないと思ってる奴って馬鹿しかいないんだよなー
バカ丸出しだよ君

76 ：
じゃあどういう意味？
人を罵る言葉ってのは分かるんだが

77 ：
てか本来の意味は性交だろ？

78 ：
>>77
本来の意味は性交ってｗｗｗ
まだ英語習いたての中学生かな？
英語に本来の意味とかないから。
まず侮辱する言葉だからね？
Fuckは強調表現としても使うし、そもそもFuck youを性交として使うことは殆どないから

79 ：
>>77
クソ寒い
お前はこれ｢うんこ寒い｣って思うか？

80 ：
>>78
中学生ってのは合ってる、因みにGTAはやってない
教えてくれてありがとう

81 ：
>>78
例えばこんな感じ？
Fucking cool!みたいな
スペルあってる？

82 ：
そもそも寒いはcoolじゃない

83 ：
>>82
かっこいい？とか？

84 ：
実際にこれらの規制は子どもに社会的立場を自覚させるためなのか。
１８禁ゲームについて子ども自身が
「立場上、これらのゲームはできません」
と言えることはほぼない。

85 ：
今思ったけど、世間が子どもをかなり格下の存在と見なしているから
１８禁などの自主規制などが生まれる。アリエスの「子どもの誕生」
によると、中世ヨーロッパでは７歳あたりから「小さい大人」と見なされた。
今の小学生の年代の者に対して、性を遠ざけることもなかった。
いかにPTAなどが過保護であることが分かる。過保護が自主規制や青少年条例が
生まれた。中世ヨーロッパの子どもの方が今の子どもより社会的地位が高い。
子どもの地位を向上させるには、過保護をやめること。
ゲームの１８歳未満うんぬん言っている者は、小学生に対しても頭を下げられなく、
常に高圧的な態度になりがち。皇族の子どもに「様」付けることに不満を持つ傾向。

86 ：
オレ二十歳だが登校中の中学生が普通にGTA5の話をしていた、『オンでチート、マジおもしれー』とか『前に自作チート試したらバグった』とか
『5年早いわ！』って叫びたくなった

87 ：
18禁は18禁だ、ルールを守れない者はレッドカード

88 ：
>>86-87の考え方は、電車内で子どもは混雑しそうになったら立てと
言っているのと同じ。周りが杖付き高齢者や障害者がいるいない問わず。
つまり、子どもが座っていると譲れと圧力をかけてるだろ

89 ：
１８禁の作品は「社会的立場の上の者」がするものだと思っている人、いるの？
実際は子どもの心身が未熟だから１８禁の自主規制を設けているのでない。
目上の方が楽しめるためである。たとえ１８歳以上でも地位の低い者は
１８禁作品を手に出すべきでないと思っている人もいるかも。
仮に愛○さ○がgtaをされてもさほど批判されない世の中であってほしい。

90 ：
いっそう、日本に階級社会を復活させ、１８禁作品相当は年齢より
身分や品格の非常に高い者しかできないようにすべき。
一般庶民はceroaしかできないようにする。

91 ：
>>88
別にそういうつもりはない、ただ未成年なんだから18禁をするのはどうなのかなと言ってるだけ。まぁ捉え方にはそういう捉え方されるのも仕方ないけど、少なくともそういう考え方じゃない、席に座っていたきゃ座っていればいい。
>>90
その考え方は帝国消滅と共に消えた、古い。北朝鮮と同じになってしまう

92 ：
子供の手に一切渡らせない事は不可能と誰もが知ってるから、内容規制で対処するのは自然。
まともな大人のユーザーにとっては（プレイしたガキが犯罪者予備軍になるリスクも含め）大迷惑そのものだがどうしようもない

93 ：
>>91
１８禁作品を見ている子どもを見て、単に生意気と感じませんか。
心身に悪影響云々といっているが、ハーバード大の研究によれば
暴力ゲームの子どもに与える影響は微々たるようだ。
私的には、大人にとって１８禁をを見る子どもは、超高級ブランドを身に付ける
子どもとそれほど変わらない見方。鉄道のグリーン車で、子どもが乗っている自体
ムカつくと思う大人が中にはいるでしょう。子どもが周りに迷惑をかけてなくても。
>>92
最近の世の中は子ども保護主義なので、
過保護な親がそれを利用して業者や政府に表現を規制しろと騒ぐので自主規制が
生まれてくる。実際今のテレビ番組の方が昔よりソフトになっている。
中世ヨーロッパにおいては今の小中学生の年代に対して性や暴力を遠ざけたり
しなかった。子どもから性を遠ざけるようになったのは近代以降。
本来なら、小中学生あたりは「小さい大人」という位置付け。
親などが子ども小さい大人と見なさないから、学校に対して性教育どころか
お金の教育をするなと圧力をかけてくることも。それが発展して１８禁など
ゾーニング機関が生まれる。実際そういった機関は子どものためでなく、
幾らかの親のため。アダルトゲームの沙織事件だって、万引きの中学生を殆ど叩かず
業者を叩いた。それによって自主規制が生まれたとされている。
反対に、ある有名子役の親は臭いものに蓋をしない主義で子どもが性や暴力のある作品
を見たとしても、むやみに止めない。白ばかりでなくグレーや黒も目を通す必要が
あるからだ。

94 ：
こんなクソスレに長文でお説教とかキチガイすなぁ

95 ：
子供は病気でも障害でもねえ！
料金半分しか払ってないんだから自分で電車代稼げるようになるまで座んな！

96 ：
ももてらりあの最新動画が北米版で子どもに対してのPKだったな
けど海外の子どもの方が大人
全然発狂したりしない
日本の低脳中高生も見習えよ

97 ：
ぼいちゃつけないなら
いいかな。
でも執拗にPKされたりすると
あ、こいつ餓鬼やなっておもう

98 ：
正論かざしても何も変わらんよ。
ゲームは法規制ではないにしろ、未成年は酒もタバコもダメって言ってるのと大差ない。
ただ、ＶＣで明らかにガキがぶつくさ文句垂れてる内容聴いてて、
コイツその性格のまま大人になったら、とんでもない人間になるんじゃねーかと心配になるｗ
まぁ大人に混じって遊ぶなら、精神年齢も大人になって欲しい。
本当の大人でも精神年齢低いのもいるし、この問題はなんとも難しいと思うわ。
正直、過疎るくらいならガキでもマナー良ければ認めてやりたいよ。

99 ：
まぁ、民度の低さを伺えるんだろうな
大人も子供も

100 ：
>>98
暴力・アダルトゲームの規制は酒・タバコと根本的に違う。
最近は親などによる子どもの酒、タバコの黙認は警察に検挙されるが、
子どもの１８禁ゲームプレイの黙認は検挙されるのはまだ聞いたことない。
こう思うと、１８禁ゲーム以上に明らかに酒やタバコは子どもに害が大きい。
このスレを見ていると、子どもをかなり下に見ている気がする。
体罰や上下関係上等、右翼志向。階級社会復活なら、身分の低い者は
たとえ大人でも今の１８禁ゲームはできない。

101 ：
皆さん、お聞きしたい。
子どもが身分の非常に高い者を殺したとすると、どういう気分ですか。
儒教の強い韓国や朝鮮だと、最重罪のはずだが。

102 ：
>１８禁作品を見ている子どもを見て、単に生意気と感じませんか
感じない、なぜなら子供とはそういうものだから
18禁に手を出す子供よりそれを管理できない親に責任があると思う

103 ：
>>100
酒やタバコは健康を害するけどゲームは違うってのはもっともだが、
俺が言いたいのは、言ってもヤル奴はヤルしそれは一緒だという意味です。
ぶっちゃけ自分自身が学生時代にタバコで停学もなったしｗ
中学時代から友達とエロ本読んだりＡＶ見てたよｗ
これは他人がとやかく言って矯正できるものではなくて、
それに誰しもが興味を持つ年代であり普通だと思う。
ここまでは過去の例からみても今の大人が皆歩んできたとおり。
只、現代と昔の決定的に違う部分それは「コミュニケーションの取り方」だと思う。
今の大人が子供時代にネットでＶＣしながら多人数で対戦ゲームなんて無かったからね。
ネットは自分の素性もバレず相手の顔も見えない、しかし相手は現実に存在する人間だ。
自我が形成される多感な子供時代に、この環境が将来どう影響するのかは未知数だと思う。
ＶＣ聴いてると特に幼い子供が、理性を失ったような発言や考え方、言葉遣い、
頭の回転は良くてもヒネクレた性格や根性の者が多く感じる、
こういう子供が将来どんな性格の大人になるのか心配せずにいられない。
まぁ親の甘やかしってのもあるけど、今の子供は我慢ができないワガママが多いのかな。
自分の望み通りに行かないとすぐキレるとか。
ま、現代の子供は大人に引けを取らないくらいのストレスを抱えてるってのは、
昔とは違うのかもしれないけど。

104 ：
>103
本来、子どもには残虐シーンはある意味必要。
白ばかり見せて、黒はもちろんグレーも見せないのは子どもを
甘やかしている証拠。最近、テレビでホラーや怪談も減っているのは
過保護な親の圧力らしい。はだしのゲンも、残虐シーンがあるから
原爆の恐ろしさが分かる。グリム童話だって、原作は性や暴力シーン多数。
こう思うと、過保護になるほど子どもの地位が低下する。
「小さい大人」である中世ヨーロッパの子どもの方が地位がかなり上。
中世ヨーロッパに限らず、大昔は１５歳前後で王朝を君臨したほど。
今でも芸能界の子役は「小さい大人」として扱われることも。
エリート私立小学校の児童より、有名子役の方が地位が上といえる。
単に勉強ができるだけじゃ、子どもの地位は上がらない。

105 ：
>>104
「地位」と言う概念がいまいち理解しかねます。
地位を上げて大人として扱っても、それに責任が伴っていなければダメじゃないですか。
極一部の有名子役は自分でお金を稼いでいるかもしれないが、一般論ではないでしょう。
自分でお金を稼ぐ能力がないのに、結果としての責任取れないでしょ。
特に俺が言いたい事は、そんな規制云々の話じゃないんですよ。
どうせ規制したってヤル奴はヤルんだから。
また話繰り返しちゃうけど、昔はネットとかのコミュニケーションは無くて、
子供が遊ぶのはリアルに人と対面して友達関係を築いて大人になっていってたでしょ。
家でのＴＶゲームだって自分の家か若しくは友達の家に集まって、
お互いが面と向かってコントローラーを操作しながら遊んだんですよ。
そこで人に嫌がられる迷惑行為はどういうものか、
子供の遊びにも道徳やマナー、ルールが作られるんです。
みんなの輪の中で自分だけワガママ言ったり、ふて腐れたりキレたりって友達無くしますよ。
ネットゲームってある種仮想空間であり、現実でもあるんですよ。
人としての性格が作り上げられていく過程の子供が、
そういう中途半端な世界にドップリ浸かって成長していくのが心配になります。

106 ：
>>105
規制されてもヤるものはヤル
そういった子どもは、早めに上に上がりたい傾向。
物にはランクがあり、ランクの低いものはなるべく早めに蹴って、
ランクの高い物に手にする。ゲームの初心者も、難易度低ではなく
中からやり始める人もいる。そういった者は、出世欲が高い。
Cero aが低級で、Cero zが特上級だと思えばいい。
有名子役や皇族の子どもなどは一般の子どもと違って地位は高いが
周りから非常に叩かれやすい。実際、twitter子役のはるかぜちゃんや
愛子さまなどは叩かれている。 「小さい大人」自体叩かれやすい。
私の思うには、帝王学は子どものうちから白ばかり見せない気がする。
いきなりランクの上の物に触らせたりすることも。親によっては、帝王学まがい
なものは与えず、子どもらしい生活を送ってほしいと思うだろう。

107 ：
ちょっとアナタと俺じゃ価値観の違いというか、話が噛み合わないと思うよｗ
地位とかランクとか皇族や子役とかそんな特殊事例の話はしてないんだけどなぁ。
１８禁オンゲが子供に与える影響って、そんな崇高な壮大な話してるつもりないんだが。
まず小さい子供が幼稚園で何を覚えてくるか、「バカ、アホ」みたいな悪口だったり、
家では教えてないような大人が顔をしかめる事を得意に覚えてくるんだよね。
それを怒ったら余計喜んではしゃいだり、ダメなものはダメときつく躾けるのは小さいうちにだね。
もうちょっと大きくなってくると、大人のしている事を自分でやりたがる。
特に良い事よりも悪い事を真似たがる傾向が強い気がする。
オンゲの中じゃ大人にも痛い奴は沢山いるし、悪いお手本が溢れてんだよね。
ただ、大人と子供じゃ人生経験の積み重ねが違うよね。
子供よりは抑えるところはきちんと抑えられるのが大人。
社会で揉まれてストレス抱えた大人がゲームの中だけ割り切って発散するなら、
苦笑交じりにも笑って見てられるんだけど、
１０歳もいってないような子供のプレイとかＶＣの内容聞いてると嫌悪する事が多い。
「このガキ今からこんなんで将来どうなんの？ｗ」みたいな。
親とかは知ってるのかな？とか、これがもし自分の子だったら最悪だなｗみたいな。
ＶＣ使わないでおとなしくやってりゃ、こっちは大人か子供の区別なんてできないんだから、
もし使うなら仲間内だけでやってくれりゃいいんだけどね。
ぶっちゃけ、たかがゲームだしこっちに実害なけりゃ
他人の子供なんかどうなろうとどうでもいいんだけどｗ

108 ：
何このスレｗｗ

109 ：
>>108
評論家()の熱い自論語りスレだよ

110 ：
このスレ終わったな。

111 ：
きにするな、白熱してるんだよww

112 ：
>>107
１８禁オンラインゲームがドレスコートが必要とされるほどの超VIP空間に感じた。
つまり、品格の高い貴族のみが許されるような。

113 ：
>>112
　　　(⌒＼.　 ／⌒ヽ
　　　 ＼ ヽヽ（　 ^・・^・）
　　　　 (mJ　　 　 ⌒＼
　　　　　 ﾉ　________/ ／
　　　　　（　 |　 (^o^)ﾉ　| ＜ おやすみー
　 ／＼丿　l|＼⌒⌒⌒ ＼
　(___へ＿ノ. ＼|⌒⌒⌒⌒|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ ・　・・・・・■・・〓・・ ・ ・ … ．
　　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　　　．・・■・ ・ ・　・¨ ∵・ ・ ・
　　　　　　　 （　 ^・・^・）＜ おやすみー　　　・・・・　¨・・・・・・・■■〓・・・・
　　　　　　/⌒＼　 ⌒＼　　　　　・ ・・・・・・・・・■〓・・ ・・ ∴ ・ ．
　　　　　 ﾉ　＼　＼,_/ ／　・・・・・・・・・・ ・ ∴ …．・　・　 ・・
　　　　　（　 |￣＼・・・・・・・・・・・・・・・・・　 ・ ・・・・・・
　 ／＼丿　l|＼⌒⌒・・＼　 　　　　　 ・　 ¨ ・・・■・・・ ・ ・
　(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒|

114 ：
このゲームってそんなに高貴な代物か？
どちらかと言えば低俗な部類だろ
だからこそ子供にはやらせたくないわけだと思うが？

115 ：
子供を犯罪者に育てるには最高の教材じゃないか

116 ：
自分でもＧＴＡプレイしてて思うんだが、まぁＧＴＡに限った話じゃないけど、
今のゲームってすごい描写が精細なのが原因なのか、
ＴＶが50インチのせいもあるのか、すげー目が疲れるんだよね。
俺は免許も裸眼で深視力もいけるくらいまぁまぁの視力なんだけど、
子供のうちからこんなゲームばっかりやってたら、
将来視力ヤバイことになるんじゃねーのかな。

117 ：
もうやりたい奴にやらせとけばいいじゃん
馬鹿みたいな行動とってアカBANされるのを
生暖かい目で見てあげようよ

118 ：
狭い視野の中でぐるぐるアクションするんだから、そりゃ目が疲れるだろ
ここの中高年とガキの疲れ具合が一緒とは思えんけど

119 ：
他の中学生とグループ作ってオンラインで他のプレイヤーいじめるの超楽しいwww
オンラインでやる自作チート最高wwww

120 ：
>>114
私の考える真の帝王学は、子どもには高貴なものばかりではなく、
時には低俗も目を通す必要はある。
つまり、子どもに高級品を与えるのと同時に、ダイソーやドンキホーテなどの
安物店にも連れていくのと同じ。

121 ：
餓鬼だろうが大人だろうが屑に関わらない事が
大切

122 ：
ドンキ大好き

123 ：
>>122
お子さまがご来店でーす

124 ：
>>120
高貴な物という捉え方をしたのは君でしょ？
低俗と指摘されて言い訳しているだけじゃないの？
ホントもう内容がちぐはぐ過ぎて訳分からん
子育てもしたことの無い奴が18禁ゲームで子供に帝王学を学ばせるってか？

125 ：
>>118
俺は子供の頃にこんなゲームやってなかったから、
今の視力を維持してるのかもしらん。
単に目の疲労度の話じゃなくて、将来的な視力の影響の話だ。

126 ：
私の考えるwwww真の帝王学wwwwwww
2ちゃんのwwwwクソスレでwwww帝王学wwwwwww

127 ：
>>126 言うなよwwwww 面白いだろwwwwz

128 ：
帝王学？何それ食べ物w？おいしいの？wwwwwwwwww超ウケルww

129 ：
>>120
せんせーwww先生の帝王学教えてくださいよーwwwww
きになりますーwwwwww

130 ：
てか、一般教育に帝王学は必要ないだろwwwwwwww
w

131 ：
お年玉でPS4版GTA5ゲット～～wwwww

132 ：
>>129
私の考える帝王学は、綺麗な物ばかりでなく毒の部分も目を通す必要がある。
過去の残虐な歴史にも多く触れさせる。歴史などの授業で残虐シーンを入れると
過保護親がクレーム付けるだろう。性教育さえクレームの嵐になる。
r指定は猛毒だと思えばいい。

133 ：
帝王学=帝王=エンペラー=とりあえずイカ食べたい

134 ：
>>132
きめぇよ俺に安価つけんなR

135 ：
>>132
GTAと帝王学wwww共通点があるなら教えてほしいよwwww
ここで帝王学語るとかナルシにしか思えないwwww

136 ：
>>132
日本の一般教育に帝王学は必要ないだろwwwwwwww
アホ丸出しwwww

137 ：
>>132
エログロなんてネットでいくらでも視聴できんのに、何言ってんだ。
オマエの書き込みみんな、早く大人になりたくて背伸びしてる子供そのものだな。
目線が子供なんだよ。大人や保護者はそんな考えにならん。

138 ：
>>132
帝王学の狭義すら理解できていないバカが語らないでください

139 ：
>>132
帝王学なんて古いんだよボケwww

140 ：
「敵は全て下郎」

141 ：
帝王学せんせーもう一回講義してよww

142 ：
帝王学先生様へ
あなたは子供の社会的地位が低いから18禁物が存在すると思っているようですが
本当にそうなのでしょうか？
あなたの仰る通りに子供を「小さい大人」とし、あなたの帝王学？受講を行い
日本に階級制度を復活させ選ばれた人間以外はCERO Aしかできなくしたとしましょう
ではどのような子供が高階級に選ばれるのでしょうか？
また選別の基準とはどのようなものなのでしょうか？
あなたの帝王学？を受講した者のみとかでしょうか？
そしてこの階級制度はゲームだけなのでしょうか？しかしそうなら現行の年齢選別と
大してかわらないのでは？
もしも違うというのであれば、何を基準にした階級社会なのか存じませんが
この階級制度が今後の日本社会においてどのような影響を及ぼすと思うのか
あなたの考える階級制度とはどういうものなのか是非お聞かせ願いたい

長文失礼しました

143 ：
帝王学なんざ豚に喰わしとけ

144 ：
>>142
帝王学の宣教師様の言うことだ、
きっとめちゃくちゃなんだろうwww

理由  馬鹿だしキチガイだしアホだしwww

145 ：
ってかこれ帝王学じゃないだろ？

146 ：
>>137
目線が子どもなら、子ども様絶対社会にしようじゃないですか。

147 ：
>>137は子ども小皇帝の手下になればいい。

148 ：
教育者の視点から見ると最近のテレビゲームは残忍さに加え、非常に写実的であり
会議で関係者から実際に残虐ゲームの実演を観た限りだが、甚だ耐え難い内容ではあった。
学校側からも販売店には規制強化の促進をせざるを得ない状況になっており、生徒には
残虐ゲームは絶対に買わないよう注意と指導を徹底する限りである。

149 ：
>>146
社会的に責任も取れない上司の下につくのはマジ勘弁ｗｗｗ

150 ：
まさかID:TnW4fSxdって帝王学せんせー！？
せんせーもう一回語ってよwwww

151 ：
>>146
子供には白ばかりじゃなく黒も見せるべきって言ってるようだが、
なぜＧＴＡに拘ってんの？ｗ
屁理屈こねて正当化しようとしてもムダだよ坊やｗ
ちゃんと勉強してないと同級生に置いてかれるぞ。

152 ：
この糞ゲーVCキッズ発狂させるぐらいしか楽しみないし別にいてもいいと思う

153 ：
キッズ発狂させんのおもしろいわ

154 ：
個々の力関係は別にして子供って社会的には結構守られた立場にあるんだけど
たかだか18禁物出来ないくらいで地位が低いやら虐げられているとか
もうホント、せんせーは子供目線でしか語れないのねw

155 ：
もしかしてせんせーはここのスレ主さんかな？
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/zgame/1417735666/l50
相手にされなかったからこっちに出張ですか？

156 ：

ボイチャでガキが騒ぐのは本当に迷惑

157 ：
>>151
GTAに限らず、残虐シーン全般のことを言っている。
最近は昔話の原作を子どもに見せず、 修正版を見せるほど。
教科書検定で、慰安婦問題もカットされましたね。
「はだしのゲン」も子どもに見せるな騒動もあった。

>>154の考え方は大人目線が絶対優越と思っている。
そもそも１８禁相当は、品格が非常にある方が目にするものである。
一般の子どもじゃなく貴族相当の身分の子どもが手にしてもいいほど。
私的には、１８禁の自主規制は子どもの心理的損害の恐れというより、
単に立場の違いや場違いを子どもに分からせるためのもだと思う。
立場の高い者は高級ブランド、立場の低い者はユニクロというふうに。
１８禁などの自主規制は、超高級店・施設の「子どもお断り」の規制に近い。
実際、JR九州の超豪華寝台列車の乗車資格は中学生以上となっている。

158 ：
学力の非常に高い子どもには１８禁をさせてもいいかも。
学力が高いということは、それだけ品格も備わっているから。

159 ：
スクールカーストの最上位の者しかcerozができなく、
最下位の者はceroaしかできない社会にすればいい。
最下位がcerobすらすると上位の者から「最下位のくせに生意気だ」と
罵声が飛ぶ。

160 ：
学力が高くてもガキはガキ
学力と高くても馬鹿な行動するガキはいっぱいいる

161 ：
GTAがダメならBFはもっとダメじゃない？

162 ：
え～とまあいろいろツッコミどころも多々あるが…
つまりは学力と品格で全て決まるということか？

ところで>>142の質問には答えて貰えないんですかね？

163 ：
いつも思うんだけどcodだとこういうスレ立たないんだよなぁー

164 ：
VCの18未満は態度が大きいのが多いね。
VCから喧嘩やられて逃げてる途中
紫色の車がいたのでエヴァンゲリオンみたいだなと言ったら
エヴァンゲリオンとか知ってんの？オタクかよwwって言われたから
TVと映画してるでしょと言ったら
動揺してたわ
Pkはオタクを隠すように話してると知ったわ
まぁ仲良くなったが

165 ：
>>164
キモいからRよ

166 ：
品格とか言っちゃってるバカはなんなの？
品格なんてどこで線引くんだよ。
単純に年齢で制限して問題あるか？
18歳になりゃ誰でも遊べるんだから公平だろ。

167 ：
>>160
いくら学力が高くても社会的地位は最下位と言いたいの。
ということは地位は小学生よりホームレスの方が高いと言える。
となると子どもは江戸時代の最下位身分「えたひにん」である。
>>166
１８歳になれば自動的に偉くなる。
子どもが１８禁をするのは、社会に対して失礼かも。
つまり、社会に対して中指を立てる行為と同じ。

168 ：
このスレにいる者は、ガキはおとなしく糞食えと思っているだろ。
ガキが君臨する王朝や国があったとすると、いい気分しないだろう。
本来、子どもが王様になってもいいほど。

169 ：
>>167
お前このスレになんで書き込んだの？
初めはガキにもある程度に毒も必要だから、
ＧＴＡをプレイするのを肯定しようって言いたかったんだよな？
ちょっと知識かじったガキの屁理屈にも、もうムリあんじゃね。

170 ：
実際、子どもが「光る物」を持ちながら物を言うと、周りから叩かれやすい。
一例としてマララや春名風花などがあげられる。
子どもが持つ「光る物」を糞とすり替えたい大人もいるほど。
子どもが大人を滅ぼすこともあり得るぞ。まして今は情報化社会。
いっそう、若者が中高年を引っ張る社会であってほしい。

171 ：
>>169
GTAに限らず、子どもの成長にはある程度毒が必要。
国語や道徳の教科書に、殺人事件を取り上げてもいいほど。
実際、子どもが物を言うとたとえ正論でも「屁理屈」と見なす。
逆に大人が非常識なことを言っても屁理屈扱いされにくい。

172 ：
>>170
お前は子供自身の品格と、その保護者の品格を混同している。

173 ：
このスレにいる大半は右翼思想が多そう
何しろ右翼思想は子どもに対するいじめや体罰は否定しない傾向。

174 ：
>>171
だからお前、ＧＴＡに限らないようなそんな話を、
なんでこのスレに持ち込んだんだっつの。
ＧＴＡやりたいのに叩かれてるガキなんだろ？ｗ

175 ：
>>173
ＧＴＡのゲーム性が、いじめや体罰を増長するだろ間抜け。

176 ：
「右翼思想」持ち出した時点で、自ら降参した合図だというのは認めてやる。

177 ：
>>167
>いくら学力が高くても社会的地位は最下位
当たり前だろｗ何か社会的に地位が上がることをしてるのかよ？
何もしてないし何か出来る訳でもない責任問題や選挙権もない
自立してる訳でもないし基本保護者無しでは生きていくことすらできない
偉いとか関係なく人生の経験値そのものが全然足りてない
子供とは大人になる為の準備期間なのよ？
そもそも身分の高い親を持つ子供はいても身分の高い子供なんてのはいない
そして屁理屈云々は子供やら大人なんて関係なく単に説得力がないからでしょ
今の君は地位やら身分やら品格やら階級制度やら帝王学やら語る割には
薄っぺらいのよ

178 ：
帝王学せんせーが５回もレスしてくれた！！！
すっげぇきもちわりぃ！！！

179 ：
>>177
その理屈でいうと１８歳の東大生よりホームレスの方が地位が上。
１８歳東大生が、特に中高卒の大人に対して生意気そうに物を言うと
「貴様、何様のつもりだ」という印象になりがちで、
２０代前半の年下上司が中高年に指示するような感じ。
やはり日本などは年功序列が強い。
プロ野球界も、いくら成績がいい選手でも、成績の悪い年上の選手の方が
地位が上であるようだ。しかしakbなどは年齢より入った順で序列が決まるから
新人の２０歳より売れている１６歳の方が目上ということもあるようだ。
愛子内親王や芦田愛菜などの方がエリート私立の生徒より地位がかなり上。

180 ：
> そもそも身分の高い親を持つ子供はいても身分の高い子供なんてのはいない
その一例が飛行機内。
親はファースト、ビジネスクラスでも、子どもはエコノミークラス
というふうに、別に乗せることもあるようだ。立場の違いを分からせる
意味もあるようだ。関根家でも、仕事上では父の勤はハイヤー通勤でも
娘の麻里は電車通勤。勤曰く、芸能界の上下関係といった立場を分からせる
ためのようだ。

181 ：
>>180
せんせー今日は暇なんだね！！
いつも以上に気持ち悪いよ！！！

182 ：
>>179
オマエ何も分かっちゃいないな。
年齢の壁なんてのは学生の時のほうがより大きいんだぞ。
１学年違うだけで上下関係は超えられない壁だ。
まだ社会人のほうが年齢差の壁は低い。
そもそも地位って何を基準にすんだよバカか。

183 ：
>>182
年齢（学年）による上下関係は小学生以下は緩めだけど、
中高生や幾つかの大学生のほうが厳しい。
上下関係は「越えられない壁」というより「越えてはいけない壁」であるのが現状。
中高生になると「年下に舐められたくない」というプライドも出てくる。
下級生が高級品を持っていると上級生に目を付けられるのも、そういった理由。
話が変わるが、皆さんが子どもの頃に１８禁作品を「vip指定」と思っていましたか。

184 ：
何が言いたいのか分からんなコイツは。
このスレに合った要点でまとめてこいや。

185 ：
>>183
せんせー、せんせーの意見を３行位でまとめて書き込んだら自殺してよ

186 ：
>>179
>その理屈でいうと１８歳の東大生よりホームレスの方が地位が上。
>１８歳東大生が、特に中高卒の大人に対して生意気そうに物を言うと
>「貴様、何様のつもりだ」という印象になりがち
あのなぁ・・・社会人からすれば18歳の東大生なんて勉強できる以外
何の取り柄も無くあえて言うなら若さしか売りがないただのガキなのよ
ってか18歳って入学したてで大学生としても未熟じゃないかｗ
だいたい東大を卒業すらしていない18歳と人生の選択肢をミスって底辺に
落ちてしまったホームレスを比較すること自体が無意味だ
その18歳が将来ホームレスにならなきゃいいなｗおっとその前に卒業と就職か？ｗｗ
あと年齢による上下関係なんて気にするのも無駄
転職とかすれば普通に年下が上司になるしその逆もある
最悪業績抜かれて立場が逆転ってのもあるぞ
学生で年齢による上下関係が確立されてるのは人間関係を学ぶ為だから
>下級生が高級品を持っていると上級生に目を付けられる
これは「年下に舐められたくない」というプライドなどではなく、もう完全に
その下級生を下級生という理由だけで見下して舐めきってる上級生にありがちな
ジャイアニズム全開の間違ったコミュニケーションの表われ

187 ：
「18歳未満禁止」　単純に読んで字のごとく。
これを屁理屈並べて年齢じゃなくて品格で規制しようとか言ってもムダだぞ糞ガキｗ

188 ：
あっ、でもキチガイ理論を少々汲んでやって、
18歳未満でも貴族の子供とか品格あれば特例で認めてやるわｗ
そんなのいねーだろうけどｗ

189 ：
　　　　　　　　　　　　　,. ? ─── ? 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ’´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　’,　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　” 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ?ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐’t　 ﾊ-､_’ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-‘丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬’´ﾊ｀ 　 　　’`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ’一”丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ’¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└’ l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト?┤　　 !?‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ’⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ?‐′

190 ：
もうさ、GTAやってる奴全員キチガイでよくね?
大人子供関係無く

191 ：
GTA5に限らずCODやってる奴も中々強いと思うな

192 ：
>>159
俺は子どもだけど普通にファーストクラスだな。飛行機の席では親子一緒のクラスってのはザラ

193 ：
>>192
金出してる親に感謝しろよ

194 ：
GTAしてるガキの態度からするに親への感謝と尊敬があまりないね
聞いててむかつく。親がなんか言ってるとうるせーよババア！
とか言ってるガキいたし腹立った、あいつら親いるの当たり前だと思ってあまり感謝してない
ああいうやつらは寮生活経験してみるといいよ、なんもできないから

195 ：
>>194
そう言うガキには、PTSDになるぐらいの恐怖を味あわせるのが一番

196 ：
成人してるけど自分が未成年だったら絶対買って遊んでるわ

197 ：
>>171
ID変わってるかも知れないけれど、>>170です。おこずかいを貯めて母の日と父の日。両親の誕生日はかならずプレゼントをあげてます。

198 ：
>>23
重要

199 ：
どうも、貴方達が嫌う中学生です。
正直、自分が見てもガキは性格が悪いと思う（もちろん俺も）
VCやらPKやらしてるのもあるけど1年間GTA5したなかで子供でブレイン群大好きな人を
見たことがない。何でみんなスポーツカーを蛍光色にするのだろう
サァーファーに乗ってSA一周とかするほうが明らかに楽しいのに・・・
ってことでみんなブレイン群行ったりクラシックカー乗り回そうぜ

200 ：
>>199
スポーツカーは何色が映えると思う？

201 ：
>>200
車によるけど黒、赤、オレンジ、白、灰色ってとこかな？

202 ：
>>199
楽しみなんて人それぞれ
バカか？

203 ：
バス運転手さん募集中
何歳でもokだよ

GTA5で観光バスクルー作りたいんだけど
ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/zgame/1422524661/

SA Traffict
http://ja.socialclub.rockstargames.com/crew/sa_traffic

204 ：
>>199
勉強しとけや中防、中学という一番楽しい時期にGTAやってるなんて学校でなんかあったのか？
GTAなんかしてないで一生懸命遊んで部活して勉強しとけ

205 ：
>199は友達いないんじゃない？

206 ：
ゴメン俺は高校生ぐらいの時にPS2のGTAバイスシティにハマッてたわ
バイオレンスな洋ゲーとか気力たっぷりで若い感性の内にプレイした方が楽しめる
でもまあ、リアルとゲームの区別が付かないよーな基地外にやらせると危険だわな

207 ：
ま、俺も厨房でPSPのリバティーとバイスやってたけどなww

208 ：
18禁のゲームやりたくて屁理屈並べてる青ケツショタカワイイ
ダメな物はダメって分かってコソコソやってりゃいいのにこういうスレに反論しに来ちゃうところなんてもう射精してしまいそう

209 ：
現実特別できないようなキチガイは何やっても犯罪犯す

210 ：
明らかにガキの帝王学くんに対して正論と罵声振りかざすのやめてあげろよ
絶対泣いてるしGTAやるより人格に悪影響だぞ

211 ：
ボケにはツッコミ入れてあげないと可哀相でしょ

212 ：
もういいじゃん、18歳未満だろうがなんだろうが県の条例に従っておけば
いいんだよ。
他人に実害があるわけでもないし

213 ：
僕も中学生で批判されるの目に見えてるけど一つ言わせてもらいたいのは中学生のプレーヤー全員がpkしているわけじゃないということです
実際僕は友達と打ち合った以外で白丸から上に行ったことがないからです

214 ：
いやpkしてるかしてないかの問題じゃなくて18歳未満はプレイや視聴をしてはいけないって話でしょ

215 ：
GTAに限らずだが

販売すれば100%爆売れするゲームを売りたい
↓
しかし暴力描写過多のため青少年成長への悪影響云々でケチをつけられたくない
もし少年犯罪までに発展しちゃったら最悪一般販売すらも出来なくなるかも
↓
んじゃ社会への言い訳も兼ねて18歳未満は販売禁止 ←今ココ


ぶっちゃけ何の問題(特に犯罪)も起きなきゃ中高生がプレイしたっていいのよ
良し悪しの判断は保護者がしっかり管理してちゃんと教えることができればいいのよ

でもそうはならないしできないのが現状なわけ
ゲーム売りたいからこその規制なわけなのよ
義務も責任もないから自己責任とか通用しないしな

青少年が隠れて18禁やってる分にはある意味健全な大人への成長の表れとも言えるが
度が過ぎると反社会的行動と捉えられて疎まれる要素を生む
だからやるなら隠れてやってくれ
VC使うならフレ同士のセッションだけとかなるべく目立たないようにやってくれ


長文失礼

216 ：
めっちゃぶっ殺してくる銃の上手い奴がいておこになってそいつにメッセージで煽ってやったら漢字読めませんとかいう小学生でビックリした

217 ：
>>216
今日は小学校お休みなのかな？
ちゃんとママのお手伝いするんだよ(^_^)

218 ：
>>217
なんか煽られるような事言うたか？
それとも小学生のお前は自分が馬鹿にされてると思ってイラッとしちゃったんか？

219 ：
漢字読めない＝小学生っていう思考が疑問
外人だったんじゃないのかね

ファンメ送る前にプロフィールを確認する
日本人かどうか・・・韓国人かもしれん

220 ：
なんでもかんでも韓国韓国だよな
行き過ぎたウヨガキはユダヤ陰謀論並みにウザいわ

221 ：
>>217
いやそうだろ

222 ：
ゴメ、ミス

223 ：
結局のところ青少年健全育成条例上18歳未満がGTAやる事は
問題ない あくまでも自主規制
やってもやらなくても他がどうこう言うものじゃ無い

224 ：
まあ健全とは言えないが密かにプレイするなら問題ないね
グラセフはガキにとっても刺激的で魅力的なゲームだろう

225 ：
ま、特に子供はネットの世界に出ると急に態度でかくするからな
そこが嫌われる原因だろう

226 ：
もちろん大人も

227 ：
ネット弁慶に年齢は関係ない

228 ：
あくまでも子供と言っているだけだ
文が抜けてたな、スマン

229 ：
決定的な事みっけたわ
ここのスレにいる奴は全員きちがいww

230 ：
決定的な事みっけたわ
ここのスレにいる奴は全員きちがいww

231 ：
バスクルーのSAtrafficが解散するらしいぞ！お前ら急げ！！
http://ja.socialclub.rockstargames.com/crew/sa_traffic
http://i.imgur.com/e09dXOd.jpg
http://i.imgur.com/Oq0NIK8.jpg
http://i.imgur.com/vHqljaw.jpg

232 ：
GTAで面白いデスマッチをみつけたよ
http://youtu.be/0lXzPYQPN_0

233 ：
ちっちゃな頃からGTA
２ちゃんでID晒されて
チートやグリッチ使っては
触る者みなキルしてた～♪

234 ：
>>233
黙れ40過ぎ

235 ：
>>233
君こそ黙りなさい わざわざ相手にする必要もありません
下らない争いが起こるだけですよ

236 ：
>>234
君こそ黙りなさい わざわざ相手にする必要もありません
下らない争いが起こるだけですよ

237 ：
syoTV
邪魔だから蹴り推奨

238 ：
なにそれ？

239 ：
>>233
ちっちゃな頃からGTA
２ちゃんでID晒されて
チートやグリッチ使っては
触る者みなキルしてた～♪

240 ：
大人のおもちゃで狂喜するガキ
https://www.youtube.com/watch?v=-6FVHZfBTZY

241 ：
まあまあ俺らだって18なる前からエッチなビデオ見てたやろ？

242 ：
悪いのは確認を怠り未成年に販売した店、買い与えた保護者。未成年の子どもは何も悪くない。

243 ：
キッズがバレないようにこっそりプレイする分には微笑ましくていいよ
VCで甲高い声撒き散らしたりPK他迷惑行為を繰り返すから嫌われてんだろ
結局は精神年齢なんだろうけどさ

244 ：
実年齢ガキじゃなくて
精神年齢ガキが問題。ガキでもマナー守ってれば良し。

245 ：
別に今に始まったことじゃないね

246 ：
ツイッターでクルーメンバー募集してるやつで
高校生くらいのプレイヤーー限定って言ってたやついたな

実際の年齢がどうとかっていうより、そういう事をいう精神年齢が幼稚

247 ：
年齢制限じゃなくて精神年齢制限付けたいくらい

248 ：
声高い子供いたけど普通にいい奴いたぞ、暴言吐かないし
セダンやクーペ、SUV、クラシックカーが好きな子だった。

249 ：
道で拾ったエロ本を読むのが楽しかった世代があるらしい
その頃だって大人にばれたら通学路に監視が立って捨てる奴がいなくなっただろう
だからばれないようにしていた

自分はネットでエロ画像を拾っていた世代だが
９８までは安定して拾えてたのに、Ｍｅからはしょっちゅうフリーズしてたんで焦ったわ
エロ画像の上で砂時計が回ってて、ＦＤがカリカリ言っているときに先生が来ませんようにってな
にもかかわらずどこぞのバカがネトゲーしてたのがばれて妙なロックがかけられた

そういうことだよ
禁止されていることをするのが悪いんじゃない
禁止以上の制限を増やすような真似をするなと言いたいんだ
ＰＴＡのアホ共にガキの存在を悟られるな
声を出さず良識ある大人のフリをしていれば問題ない

身持ちの堅い女受けする態度＝他のプレイヤーに不快に思われない態度と考えてくれ
リアルにも役立つ一石二鳥だろ？
それに渋い悪役っていうのは女好きと相場が決まっている
せっかくのクライムアクションゲームなんだからドサンピンのチンピラよりそっちがいいと思わないか

たとえ中身がキッズでも表面上ダンディなら俺らの助手席は空いてますよっと

250 ：
禁止も許可もしてないが、うちの高校生は勝手にプレイしてるよ。

本体もソフトも俺のなのにw

251 ：
なぐれ

252 ：
了解(｀･ω･´)ゞ
俺のランクを越えたら考えるw

253 ：
データ消されたら爪はがせ

254 ：
それに禁止ではなく対象だしね

255 ：
どちらにしてもオンラインを荒らさなくてなおかつ
大人になってから殺人事件を起こさなければ問題ない

256 ：
てか、各県の青少年健全化育成条例に有蓋
指定図書としてやりたいGTAシリーズが入ってなければ
べつに小学生がやろうと、中学生がやろうと、問題ない
皆さ、物いうなら少しは調べてから言ったら？
これだとただ皆が自分の価値観で判断してるだけだよ

257 ：
>>256
有害指定図書に入るのも時間の問題だけどな
すでに有害図書としてZ指定なのだから、本来は販売者や親が１８歳未満のにプレイさせない努力が望まれる状態
にもかかわらずSNSなんかで年齢を暴露している低年齢プレイヤーがいれば直に有害指定図書になる

有害指定図書になったら困るのはガキ共本人だぞ
・18歳未満の者に販売してはならない。
・包装（ビニールシュリンクパック）をしなければならない。
・成人専用コーナーに陳列しなければならない。
つまりカーテンの向こうエロ本コーナーにあるってこと
下手すればホログラムシールがついて、今みたいに無知な親に渡して買ってくれって言えなくなる

有害なのは事実だけどな
協力ミッションなのに自分勝手な行動をする（説明が読めないほどアホなのかもしれんが）
注意されると自由なゲームだからと言う←TPOをわきまえろよ
乗員が乗れない車に乗れと急かす（そもそも画面に出てくる日本語が読めない？）
リアルとゲームを区別しろという言葉があるが、オフとオンも区別しろよ
オンラインっていうのはほとんど現実社会と変わらんコミュニティを荒らす奴は排除されるのが常だ
ルールが守れないガキが増えていくのは問題だから有害指定図書にされても俺ら大人は困らない
有料のPS4オンでさえガキがいるならソフト自体を売らないでくれるのが一番の対策だからな

背伸びしたいお子達は【１８歳未満は本来いない存在】これを忘れずに謙虚につつましく行動しなさい

258 ：
大事なのは精神年齢

259 ：
単に内容が18歳未満にとって有害かどうかだけじゃなく
18歳未満に理解できる内容、システム、ルールなのかというのも問題なんだよな
クラシックのコンサートで未就学児童の入場をおことわりするのと同じ

これは強盗ミッションやってると本当に痛感する
一緒に楽しむ上での適正な能力が備わっていない＝ガキってこと

260 ：
単に荒らしたいから荒らしてるだけなんだが...
21歳だがw

261 ：
GTAが各県の有害指定図書に指定されてなければ、18未満がGTAやろうがかって、お前らがどうこういうものじゃない

262 ：
そうそう、18歳未満のプレイヤー自身は罪に問われない
CEROの規定でも販売および頒布が禁止になっているから与えた側が責められる
親をそそのかして買ってもらったのなら
「僕の親はバカです」って宣伝しながらプレイすることになるわけ

21歳にもなって荒らしたいから荒らしてるとか言っちゃう子は
それがどれだけ恥ずかしい発言なのか今一度考えたほうがいいと思うよ

263 ：
GTAシリーズは有害図書に指定されてるんじゃないの
ってかCEROのZ区分は全部そうだってWiki様が言ってたが

264 ：
それが理解できているか否かでガキかどうかがよくわかるね
ガキは必死に自分を正当化したくて言い訳しているけど、現状の規制でも18歳未満がやることは制限されている
提供する側を罰する形にしているからそう感じないだけ
淫行条例がいい例だけど少し前までは同様に大人だけが罰せられていた、しかし現在はガキの側も補導されるようになっている
法律というものは基本後追いで出来るものだからバカなガキが調子こいているとどんどん自分の首を絞めることになる
指定図書になればガキも罰せられることになる

自分が小学生のころは中学生の裸だって簡単に拾えたんだぜ
グリッチだって黙っていれば修正されることもない
バカが広めるから何でも規制される
ガキがおとなしくしていれば何も起こらない

265 ：
ガキは3行以上の長文を読めないから無駄だと思う
つーか読んで理解できるならCERO Zのゲームなんて遊んでないわな

266 ：
そうですか

267 ：
SAから日本版には見切りつけて正解だったわ
糞規制版なんぞバッタもんでしかない

268 ：
A指定…老若男女幅広い層にお楽しみいただけます（例:スーパーマリオブラザーズ

B指定…12歳以下にはちょっと分かりにくいかもしれないなぁ

C指定…15歳以下には表現の都合上あまりお勧めしないなぁ (例：モンスターハンター

D指定…17以下には分かり難いし厳しい内容だからやらないほうが良いんじゃないか？（例:バイオハザード

Z指定…

269 ：
Z指定は購入規制のみ。18未満のプレイは規制されていない（出来ない）

270 ：
まぁCODも内容はほとんど今と変わらないのに、最近までDだったしなw

271 ：
煙草も酒もそうだけど親が馬鹿な家庭ではCEROの親切すら伝わらないからな

CERO「お前の遺伝子から生まれたバカが今以上のバカになる可能性があるからやめときなよ」
バカ親「バカガキが買ってと言うから買い与えるお」

もうガキの相手も面倒だから指定図書になるように動くほうが大人は楽かな
18禁コーナーに置くしかバカ親対策も無いし

272 ：
レジで子供にCEROの事を説明してる店員に対して「私が買えばいいんでしょ？」と言った母親を見たことあるが、ああいう親を見るとz指定の無力さが見えてくるよ

273 ：
世の中で何かが禁止されてたりルールがある場合
「なぜそれが禁じられているのか」というのを考えられない人が大人でも多い
理由を考えることがルールを守る上で一番大事なこと
考えることができるなら、少なくとも他人にバレるような遊び方はしない

ガキがCERO Zのゲーム絶対やるなっていうんじゃないんだよ
バレないように賢く遊んでくれ
オンラインの場合はちょっとした動きでガキってバレることもあるから
大人の遊び方を見て大人のフリをして遊んでくれればいい

274 ：
別にスタップスのチンポぐらいいいじゃねぇっかよ～

275 ：
1,2年くらい早くてもいいんじゃないの？
俺も16くらいの頃バイスシティやってたしねww
まぁマナー悪い中学生は別だが…

276 ：
わざわざ手間と金かけて劣化版作って売るクソ
客舐めてんのか？

277 ：
糞劣化日本版SA１日で売って
オリジナルの洋版オクで急いで買ったあの頃･･････
SEXまで操作せにゃいかんとわｗ

278 ：
イジメられてるのかな？

279 ：
なか「」

280 ：
もう18禁がダメと言ってんのなら、北米番GTAをやればいい
日本じゃ海外の物は適用されないはず

281 ：
https://m.youtube.com/channel/UCLGqtzPaFy1bbGkaby19ctw

こいつも中2のガキな

282 ：
帝王学が学べるのはここですか？

283 ：
パソコン版には規制ないからパソコン版やってる俺にはわりと関係ないが中学生にもガキとガキじゃないのがいることを理解してほしい
俺のような有名私立の子と公立の子では精神年齢が違うんだよ
ここは匿名だからいいかもしれないがTwitterやらVCやらで晒すようなバカとはデキが違うんだよ
そこを分かってほしい

284 ：
ガキはガキだろが

285 ：
age

286 ：
もういいじゃんお前ら
ガキがプレイする事に対して規制されても18歳以上のお前らには関係のない話だろ？
オンラインでもなんでも、ガキが来たら放置しておけば良いんだからさ
いつまでたっても2chにいるお前らは馬鹿の集まりだなって痛感するよww

287 ：
●マインドコントロールの手法●

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖国参拝、皇族、国旗国歌、神社神道を嫌うカルト

10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！

288 ：
お前ら2ch民のような多数派が全て正しいわけでは無いと思うんだけどなぁ…

289 ：
どっかの馬鹿がそれを理由に騒ぎだして
規制で販売禁止になる恐れも少なからずともある訳で
そうなったらどう詫びるつもりなのかね
これはエロゲ含む全ての18禁ゲームに対して言える事だ。

290 ：
ピネみたいなプレイヤーじゃなきゃ別にかまわんだろ

291 ：
中国S級トップモデル 李琳?（Lee LingYue）の流出猥褻画像が流出。
共産党幹部の肉奴隷でもある彼女のセックス写真を撮影流出させた男（元カレ？）は現在行方不明とのこと…。
（無修正なので閲覧に注意してください）
http://hatena2015.xyz/srank.html

292 ：
何故18禁のゲームをやりたがるのかそしてなぜGTAの存在を知ったのかふしぎでしょうがない

293 ：
グラセフほど厨を惹き付けるゲームは無いでしょうね
洋ゲーの素晴らしさを知って大人になる道を歩むんだ

294 ：
実況で知ったら、たまたま18禁だったんだらう

295 ：
経験MAX な美人若妻マヂ最高すぎるww
こんなオレでも受け入れてくれたwww
金も出してくれて言うことナシ

02⑦i◆.net/d12/176age.jpg
⑦を2に　◆をtに変更

296 ：
ていうか18禁ゲームでも帰省してあるやつあるよねGTAとか

297 ：
ていうか18禁ゲームでも帰省してあるやつあるよねGTAとか

298 ：
ガチ勢の100倍俺は強いなぜなら脱税してるから

299 ：
そもそもGTA民の半数以上が18歳未満の件について

300 ：
>>298
脱税オークかな？

301 ：
シニカルなジョークが解る大人だからこそ楽しめるゲームだと思うんだけどな。
ちびっこにやらせるのは勿体ないよ。
いい大人からしたら、エロ要素なんて映画レベルだし。
映画の世界に入り込んだみたいで楽しいのがGTA。

302 ：
グラセフに限らずZ区分のゲームを18歳未満の人に勧めたりはしないけど
18歳未満の人がプレイしてても別に気にはならない
そもそも他人の年齢なんて気にしたことない

303 ：
別にどうでもいいけど
たまにVCで小中学生の声で仕切ってるのを見ると蝶っとどうかと思う

304 ：
Gears of war Gameplay!!。、

https://m.youtube.com/watch?v=i76XjU-HPAo
https://m.youtube.com/watch?v=5hAbYMQFgr0

305 ：
18歳なんて、あっという間。それまで我慢しようや。

306 ：
tes

307 ：
>>303
まぁこの手のゲームはキッズ好きだから仕方ないよ。
街中で悪さしてる分には構わないけど、強盗なんかで明らかに子供だろってヤツが荒らしとかタチ悪いよ。
ただでさえ集まり悪い収集車とかバンなんかは勘弁願いたいもんだ。

308 ：
ヒカキンが実況やってたらしい。

309 ：
買うのは親がいる時に買ってやるのは18歳未満でもいいんですか？

310 ：
高校生ワイ、小さい頃からアメリカ映画(主に違法レースやらスパイやら裏社会が舞台のやつ)を見て育ったためグラセフやっても特に「人殺しまくってやるぜヒャッハー」的なテンションにならなかった模様
現実では手に入らないであろう車でのドライブと遊覧飛行を楽しみつつ、映画の主人公気分を味わうためのゲームだと思っている

311 ：
たまにメッセで煽る野郎いるが何なのあれ？リアルでもああな訳？
若い頃ならがちであったら潰すとこだけど
まあ大人になった今は冷静になるとこんなガキにむきになったら
そいつらと同レベルになるしまあシカトが一番相手するのも虚しいわw
あんな態度の新人来たら即くびだろうがな

312 ：
>>310
何歳からやってんの？

>>311
ガキ乙
文章整理して出直して来いよ

313 ：
ガキで悪かったな？まあどうでもいいが少なくともゲームでしか
威張れねえ物が言えねえもやし野郎どもにおちょくられ続けられるとな
VCうるせえからミュートしてるし卑怯PKもシカトしてっけどよ
たまあに火がついてキレッキレになりそう時があるんだわ
たまにw

314 ：
>>313
本当にガキで草
しかもブーメラン乙

315 ：
多分そういうのって物がどういう内容か分かってないの多いよな
VCSのヴイックの境遇やらトレバーやら

316 ：
ヴィックか

317 ：
ドラクエのお陰か偶然か、この週末はガキ減ったな。

318 ：
大人
他人を騙したり陥れて笑い物にしている番組を楽しい娯楽としてテレビで放送する
他人を騙したり陥れて笑い物にしている動画を楽しい娯楽としてサイトに投稿する
子供
大人が作った楽しい娯楽を楽しむ

良識ある大人ぶっているなら先に正さなければいけないのはどちらか分かるだろうが
権力やコネを持つものに挑むと潰されるだけだから長い物に巻かれた小物が叩きやすいものを叩く

319 ：
大人と混ざって18overゲームをやってるのだから子供だからと甘えは許されない
のねそこをわきまえずに来るからゴタゴタになる
GTAの世界ではマナー等無いがある程度状況で理解し把握する能力が必要
ガキは相手にされないとかでちょっとの事で暴れたりするから絡みづらい
そういった意味でまだ適応年齢じゃないの本来はマリオやポケモンやってればいいのにね

320 ：
【GTA5】海外のゲーマーがMODでハリウッド映画を忠実に再現した映像おすすめ１０選～PART2～
http://youtubelib.com/gta5-mod2

321 ：2018/05/15
うおおおおおおおおおおおおおおおおお https://goo.gl/Mf4UTx

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