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【赤松健】UQ HOLDER！【Stage63】


1 ：2019/03/02 〜 最終レス ：2019/09/27
!extend:on:vvvvv:1000:512

週刊少年マガジン2013年39号から連載開始
別冊少年マガジン2016年11月号から移籍

“不死者”たちが躍動する近未来バトルファンタジー！！

ネタバレは公式発売日9日の午前0時を過ぎてから。
新スレは>>980を踏んだ人間が立てる事。
スレ立て人は>>1の本文一行目に「!extend:on:vvvvv:1000:512」を1行以上記入してください。
宣言なし及び>>980前のスレ立ては無効です。

別冊少年マガジン公式
http://www.shonenmagazine.com/bmaga/uqholder

※前スレ
【赤松健】UQ HOLDER！【Stage62】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1537484701/

※キャラスレ
【UQ HOLDER】時坂九郎丸は性未分化可愛い25羽目【魔法先生ネギま2】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1548679527/

【UQ】雪姫はｴｳﾞｧﾝｼﾞｪﾘﾝAKﾏｸﾀﾞｳｪﾙ可愛い【ネギま2】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1506964298/

【UQ HOLDER!】夏凜はチョロ甘可愛い【ネギま2】 part2
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/anichara2/1518202118/

UQ HOLDER!＆魔法先生ネギま！キャラ総合スレPart5
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1521337999/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
ネギマテ-UQ HOLDER! 魔法先生ネギま!2 ネギまキャラクターが総出演するネギまオールスターズアプリ-
https://negimate.jp/

3 ：
>>1
乙

とにかく次の話を早く読んでみたい
今回が急展開だっただけなのか、ずっと駆け足で進みそうなのか

4 ：
20まで保守ついでに
先月発売した最新刊赤松コメント

「重要キャラたちの過去が判明し、カードもいっぱい出て、刀太の物語もいよいよ……といった感じです。
でも今作はじっくり行きますよ。」

5 ：
>>3
終わりに向かって進み始めるが、3年かけてじっくりやると明言してる
一気に話を急展開させたのは関心を集めて人気を持ち直させる狙いもあると思う、むしろ今までが無駄にダラダラしすぎてた
読者の関心が高い重要な話は引き延ばされ、つまらないと2chやネットで叩かれる蛇足迂回ばかり長く続いたのも低迷の一因

6 ：
保守
6

7 ：
7

8 ：
8

9 ：
9

10 ：
じっくり執筆する意思はあるようだ
2〜3年かかる可能性もあると思ってるようだ
3年かけるとは言ってない

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1079729682461814784
来たる２０１９年は、いよいよＵＱホルダーも終わりに向かって進み始めますので、
とにかく健康に気をつけて、じっくり執筆できればと思います。
（※じっくりやってたら終わるのに２〜３年かかったりして・・・）
(deleted an unsolicited ad)

11 ：
学園祭や魔法世界編など、作者も想定外の長期間になることが多かったことを踏まえると、
じっくり描きたいけど2〜3年もの内容のつもりではない、だけどそうなっちゃうかもしれない

…という意味に思える

12 ：
>>10
逆に絶対に3年以内で収まるとも言っていない

13 ：
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/454456255742889984
「新展開を描いてたら、何か予想以上に長くなっちゃった・・」っていうのは作家ではよくあることで、
漱石でさえ『こころ』の第３章が郵便物にしては異常に長過ぎることを「マズった・・orz」と思っていたそうですよ。
(deleted an unsolicited ad)

14 ：
少なくとも講談社から期限を指定して終われと要請された段階ではない
終盤展開のアンケートの好評不評次第で続く期間が決まるかもしれない

15 ：
進撃の巨人は20巻で終わりますって雑誌インタビューで公言しといて現在27巻で30巻いきそうだな
編集部が土下座して連載継続頼むレベルで売上が違うとはいえ

16 ：
ラブひな、ネギまと大ヒットして大儲けした作家の片腕(の嫁)が、一軒家を夢見てるの悲しくなる

17 ：
あと少し保守

18 ：
18

19 ：
週刊は数年ごとに長期連載打ち切りモードに入るけど、別冊はどうなんだろう？

20 ：
保守完了

>>19
少なくとも別マガではUQは5本の指に入るから打ち切ってる余裕はない

21 ：
赤松センセは時系列とか数値の管理とかが
どーにもイマイチよね
普通は説得力を伴わせるために数字を添えるんだと思うけど
だいたい数字が出るたびに「…ぅん？」ってなるよな

22 ：
自分が出来ないなら、アシか担当に管理させればいいのにね
というか、読めばすぐ気づく間違いを誰も指摘しないのだろうか

23 ：
数字の管理が完璧だろうとストーリーや展開の流れが滅茶苦茶ならつまらんよ
売上落ちたのはもっと根本的な読者が望んでないことをやったからだ、そこの改善が先

24 ：
じっくりやるって言っても今月刀太がいきなりフェイトより強くなってるのはえぇ・・・って感じだったけどな

25 ：
月刊でネギラカン戦みたいなのもやれないだろうしなぁ

26 ：
ラカンが予想以上に反応よかったから勘違いしたんだろ
明らかに神の手で出したらいけないキャラだったよ

27 ：
今更ネギまの話するのもあれなんだが

雪広あやかのAFが物語のキーなの間違いないよな
本人も生きてるのにそこら辺掘り下げないのはなんなの

28 ：
いつアナルファックしたんだ？

29 ：
artefact

30 ：
フェイトも（今更だが）完璧に病的なネギ信者だな
事あるごとにネギネギネギネギネギネギネギネギ
こいつがこんだけ極端な変態ホモ野郎だとは思わなかった
そもそもネギみたいな奴のどこにそんな魅力や長所があるのかサッパリ分からないし全く共感できないが
ていうか赤松は登場人物ほぼ全員に
自分の分身のネギを新興宗教団体のように崇拝させる気なのか？

31 ：
甘利に騙された無知な漫画家のスレはここですか？

32 ：
表現規制反対のヒーロー山田太郎さん、DL違法を推進する甘利に懐柔されて自民を選んだことが発覚　どうすんのこれ
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1551914669/

33 ：
あれ？
赤松たち漫画家が望んでなかったところは修正されそうな流れじゃなかった？

34 ：
……いやいやいや、どうして前回の引きで自己紹介したのよ
前回描いてから、今回の話を考えたのか？

35 ：
>>34
今回だけ読んでもわかるようにしたよくある演出、続き物ドラマで冒頭に前話引きを再度流すのと同じ
今までもクリフハンガーな前話引きでは何度も似たことやってるだろ
カトラス殺した時や九郎丸が告白しかけた時や九龍バレかけた時や

刀太九郎丸三太のトリオいいな、新キャラ紹介する時は特にこのくらいの人数がちょうどいい

36 ：
顔見知りだったのになんで自己紹介したんだ？って意味なら
どう見てもニキティスがわざとすっとぼけて話を逸らしてるだけ、メタ的には読者向け自己紹介
「そんなこと知ってる」って刀太がすぐ返してるだろ

37 ：
名前知らせたいだけなら刀太に名前を呼ばせればいいだけじゃね？
そういう引きも、よくあるだろう
不自然なやりとりさせてまで、次回まで2人が知り合いなのを読者に隠す必要性が微塵も感じられなかったのよ

38 ：
隠す必要性がないってのは個人の意見だ
俺はニキティスが修行をつけて会得した技とは思わなかったから意外性の驚きはあった、てっきりダーナかと

それに読者にとっては前回がニキティス初登場、主人公に読者の視点を合わせることを優先させたんだろう
例えばフェイトがニキティスの名前を呼ぶんなら問題なかったが、この場には主人公刀太しかいなかった

39 ：
はぐらかすにしても不自然すぎぃw
フェイト倒しただけですが何か？だけで良いやね
あの真祖より十蔵の方が強いのか…今の雪姫より強いんじゃなかろうか

しかしまあ、ろくに紹介もしないままのキャラ達が揃って謎な言動してて、モヤモヤが残るのキツい

40 ：
真祖が九郎丸になんか仕掛けたのは具体的に何やったんだろ
バレたらめんどくせえから特殊能力使ったのはわかるが

41 ：
>>39
十蔵は今の淘汰よりはるかに強いって意味じゃないのか、あの会話は

42 ：
3ヶ月前に挨拶してんのになんでまた挨拶してんねん

43 ：
>>40
そのうち真祖に操られて小夜子編の二の舞オチに

>>42
数レス前の流れもなんで読めんねん

44 ：
>>43
読んでなかったわすまん

45 ：
>>41
それじゃなくて、雪姫が自分を除けば十蔵がホルダー最強って言ってた件

46 ：
>>40
フェイトがラカンにやったのを思い浮かべたよ
今回は記憶も弄ってるし、人形と人形師の関係でもないはずだけど

47 ：
九郎丸は魔法世界出身だが、「日系というか」という言い回しからして
作られた純魔法世界人じゃなく、地球から移民した亜人やその子孫だろうな
でないとそもそもヨルダ戦の時点で人形師に逆らえなかったはず

48 ：
人類の上位種なのに格下の人類を相手にしていい気になるってどうなのよ
貴族の中で底辺で貴族に相手にされないから格下の人類をイジメて憂さはらしでもしてるの？

49 ：
https://i.imgur.com/ykONGJX.jpg
このときのなるのシチュエーション本当に好き
ネギまはおこちゃま先生なんかにしないで景太郎みたいな容姿で生徒守る系の元エリート魔法使いでやってた方がヒットしたと思う
いいんちょのショタ属性もあまり意味なかったし

50 ：
赤松はラブコメはラブひなで完成した、もう同じことはやりたくないって言ってたんだよ
ラブひなで主人公と本命ヒロインをトントン拍子で進展する設定にしたら、引き延ばしに悩みまくって後悔したから
ネギまは主人公を10歳の教師に設定した、これは恋愛を引き延ばすためとハーレム免罪符のためと赤松が発言してた
UQは主人公を精神4歳児に設定して、ヒロインを母親と性未分化に設定して、本命と結ばれるのを引き延ばそうとした
まぁUQは引き延ばしで大コケ売上半減、予定より早めに打ち切って終わりに向かうことになったが

51 ：
>>48
ダーナと同じように、人間らしい真祖なんだろう

52 ：
>>50
もう赤松も50だし本人のやりたいように生きるのがいいかも
ネギまの出演者たちは見捨てずに大切にしてくれた赤松に感謝してほしい

53 ：
>>48
稽古をつけてやっている、と明らかに何らかの目的を匂わせるセリフがあるのに
相手にしていい気になっているとか馬鹿なのかね

54 ：
全人類不死化計画を阻止するため、ってのがどこまで本当なのかがわからんなぁ
刀太を世界樹の種で封印しようとしていたのは間違いない
ならなぜ稽古をつけたのか？それが思いつかない

九郎丸の記憶を弄っただけではなく何か仕掛けた可能性もあるし、底が知れない

55 ：
キリヱスレって何でないの？

56 ：
需要ないから

57 ：
キャラ総合スレをご利用ください

UQ HOLDER!＆魔法先生ネギま！キャラ総合スレPart5
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cchara/1521337999/

月刊でアニメも終わり連載終了に向かい始めて本スレも過疎気味のUQの現状では
板を圧迫する不必要なスレ乱立は避けてキャラ総合スレで統括するのがネギま時代からの伝統方針

26スレ目と伸びてる九郎丸スレは週刊時代から人気が高まり独立した
テレビアニメ化でエヴァスレと夏凜スレが立った、他は立たなかった

58 ：
>>53
>>54
ヨルダ・フェイト・雪姫UQの三つ巴がそれぞれの思惑で動いていて
フェイト雪姫UQが和解してヨルダ打倒に結束するかと思われた矢先に
ヨルダ・雪姫UQ・真祖UQに内部分裂してやっぱり三つ巴ってとこか？
言う程まだ終わりに向かって進み始めてないよな、新ナンバーズ紹介は進めてるが事態は余計拗れてる

59 ：
ニキティスはともかく、十蔵と777は自分の意志でバアルに付き従ってるんだとしたら、魔族や人形なのかな

今はクライマックスに向けて温存しておいた重要要素の掘り下げにようやく着手していく準備段階だな
一気にぶん投げられたら困るわ、残り3年前後じっくり頼む

60 ：
ここでけなしてるバカは置いといて、打ち切りとかは無いと思うわ
たまに表紙飾るくらいだしベテランだし、マガジン編集部は大事に思ってるはず

61 ：
打ち切りとは、継続的に行っている物事を「取り止める」ことを指す。

編集部命令だけが打ち切りではない、自主的な連載短縮も打ち切りのうち
11巻以降アニメ化経ても読者半分に減らした大不評の迷走だったのは事実
一歩みたく悪化の一途をたどって誰得延命続けるのはもうやめるってことだろ

62 ：
>>61
こいつみたいに言いたいことを汲み取ろうとせず、屁理屈言ってマウント取ろうとするような輩が読者だからいけないんだよな
赤松はこういうバカを相手にせず自分の書きたいように書いてくれ

63 ：
作品自体の人気もそうだが、自分のお気に入りキャラが人気出るどころか嫌われる一方で描くの嫌になったから連載早めに終わらせることにしたんじゃね？
全部赤松の自業自得だけど

64 ：
なんで早く終わらせることになってるのか

65 ：
進撃の巨人が終わったら廃刊も近いかな
ネギま2が頑張ればあるいは

66 ：
>>64
赤松が終わりに向かい始めると言った
じっくりやれば最終回まで２〜３年かかるかもらしいが
今までのグダグダが一転して未登場ナンバーズ３人出て刀太覚醒して九郎丸女化っぽくて駆け足感

67 ：
終わりに向かうといっただけで急いでるなんて言ったのか？

68 ：
↓おそらく最終回でこんな長文コメントが出る

皆様、長らくご愛顧ありがとうございました。
「UQ HOLDER！」は、一旦終了となります。
‥‥「一旦」というのは、またいずれ復活するであろうということを意味します。
「UQ」にはまだまだ多くの謎が隠されており、それらを描いていくと100巻は軽く超えてしまうでしょう。
また、どこかで「UQ」のエピソードを見かけましたら、手にとっていただければ幸いです。
あなたの疑問が、一つ氷解するかもしれませんよ。

69 ：
急いでる駆け足にしか見えないから打ち切りなのかとか先月散々言われまくってたぞ

70 ：
言われてるだけで決まったわけじゃないのに、まるで確定したかのように言われてもな

71 ：
実際に裏事情がどうかは読者にとってはどうでもよくて
残り長くてもたった3年で畳むなら今までのグダグダは何だったのか
もっと他に尺を使ってほしかったことが多いから駆け足って言われてるんだろ

72 ：
残りの描写は「じっくり」無駄なく出し惜しみなく全力で詰め込んでいってほしいね
それこそ多くの読者が望まずに離れてしまった無駄を省けば
残り期間は読者が望んだ面白く密度の高い名作で終えることも可能かもしれない
実際ここ最近は低迷期と比較してどんどん面白くなっていって続きが気になってるよ

73 ：
先月の話だけなら駆け足といわれても仕方ないけど、今月見たらそうは思わんけどな

74 ：
魅力も人気もないキリヱのどうでもいいエロコメ入れるぐらいなら忍みぞれほのか勇魚辺りに1話ずつ個別回与えてほしかった……
一空も掘り下げてほしいしキリヱはさっさと刀太ヒロインレースから脱落させてそっちとくっつけてほしい

75 ：
別マガはずっと進撃とアルスラーンしか読んでなかったんだが
この間ＵＱを気まぐれで読んでそれから更にネギまも読んでみたがヤバいな
メインヒロイン（しかも主人公をずっと助けてくれた大恩人の女）を
彼女本人に無断で人柱にする計画立ててマジで実行する主人公とか初めて見たわ

76 ：
>>75
お前絶対昔からネギま読んでただろw

77 ：
>>74
もしもの話ならムダが多い右肩下がり期にそのへん処理してればずっとよかったけど
残り最長でも３６話となった今となっては一般人掘り下げはもういらんわ
まだ布石が多数残ってる九郎丸や掘り下げがなかった一空他ナンバーズがじっくり丁寧に見たい

78 ：
今月図書館島に同行したのは九郎丸と最近霊圧消えてた三太だし、既に長編終えたキャラは控えに置いて、他を優先させていくと思うよ
九郎丸は髪の色が変わってたの含めて今後のメインになるだろう
一空も別マガ表紙にいなかったのは、恐らく今後コミックス表紙になる長編の機会があるから今回遠慮させたんじゃね？
みぞしのはパクカ活用や世界を救うやバイクの夢くらいは最終的に回収するはず、ほのいさは…まぁ正直どうでもいいが
甚兵衛のコンビニ制服の謎明かす話とか色々ネームまで考えてたらしいが披露する余裕なさそうだなぁ

79 ：
確かに今更一般人組はどうでもいいんだけどパイセン掘り下げがあれで終わりなのだとしたら九郎丸も掘り下げあっても駆け足で終わらせられそうで辛い
どう考えてもキリヱより重要度高いパイセン九郎丸がキリヱ以下の扱いってのは納得いかない
結局赤松は贔屓キャラ以外どうでもいいんか……

80 ：
夏凜はまだ刀太に対して完全にデレきってないからワンチャンあると思うけどね
キリヱは完全に攻略終わった、重要度低いから終盤戦じゃなく先に片付けたのはあるだろう
雪姫はまだ刀太の明かしてない過去編や最重要のネギとの対峙でクライマックス大活躍は確実
終わりに向かう終盤優先度は　九郎丸≧雪姫＞夏凜一空他＞キリヱ三太　くらいかな

81 ：
春場ねぎの五等分は重要度低そうな姉三人から先に完堕ちさせてってるな
妹二人が明らかに隠し玉持ってそうな本命なのにまだ全く掘り下げてない
ペンネームにするレベルの赤松ファン作者がいまや現連載ラブコメマンガの頂点、週マガ大罪の次期看板に大出世

82 ：
コミック派な俺は
春場ねぎってなんだとおもったが違う話か

83 ：
もうちょっと早くこの展開にしてくれれば・・・
赤松がこれで何年稼ぐ気だったのか知らんが・・・もう手遅れ

84 ：
春場ねぎのねぎってネギまのネギだったの？

85 ：
ほんとそれ
面白くなってきただけになんでもっと早くやってなかったんだと悔しい
どうでもいい所で延々いらんことばかりして売上減らし続けて
肝心の大事な所で残り36話未満ってアホか、それならもっと早く読者の真っ当な批判受け入れて改善しとけ

86 ：
そうだよ
江場、四葉五月とか

87 ：
【2018/9/7収録】赤松健×さやわか×津田大介 「合法的漫画村のつくりかた――ブロッキングの他にこんな手があった！」@KenAkamatsu @someru @tsuda
2019/03/15(金) 13:00開始
https://live.nicovideo.jp/watch/lv318869848?ref=qtimetable&zroute=index

88 ：
ところで仮契約でキリヱはまたチート能力盛られたの？

ってかマジでキリヱ本命で行くつもりなの？
九郎丸女化確定っぽいが、女の子になったのに他に好きな女が居るから恋人にはなれないけど、相棒として利用するから側には置いておくって本気で胸糞悪い展開なんだけど……
雪姫とくっつくならまだ許すけど雪姫は母親枠で収まりそうだし……
まぁ前作でメインヒロイン平気で人柱にするような作者らしいのでやりそうだけど

89 ：
文句言うならせめてマガポケでUQだけでも読んでから来いよ

キリヱはその他大勢まとめて5人仮契約後なんの後日談も能力説明もなくスルーで新章突入してる
最終的には刀太はキリヱを必要としてないことがはっきりしてほぼ終戦した
盛り上げる展開もここまでで使い果たして勝つ要素ゼロ

90 ：
残念ながら、ひとりだけ何も無いってのは特別扱いとも言える

91 ：
>>90
一人だけではないだろ、夏凜とキリヱだけ何もない
ここは読んでないヱアプしかいないのか？
夏凜とキリヱでまとめてやるんだろう

92 ：
>>88
その辺りが嫌で嫌で読むのやめたんであろうことはわかる、実際部数も大きく落ち続けたからな
20巻から新展開に新ナンバーズ登場に一気に面白くなってきたから復帰して読むといいよ、別マガだと今月先月

アーティファクトに関してはラスボスに向けての全員強化目的だからチートは全員盛るだろうけど
キリヱは称号『時の旅人』からカトラスと同じ時間停止がキス無しで使える『時の回廊』かそれに準じた物と予想できる
夏凜はどうなるかわからんがこっちこそ相当チートを盛ってきそうな気がする

メタ的に連載構造として、本命なら早くに大事な切り札を安売りしない、サブで場を持たせる期間だ
ネギまにしろラブひなにしろ、本命告白や相思相愛は最終回やその直前にまで出し惜しむ最強のカード
クライマックスに盛り上がらない尻すぼみになるからね
ネギまの本命告白に至っては次回作のUQにまで引っぱったのが赤松だ
刀太が「必要とする」特別な存在も、ここまで積み重ねた描写の全てで、雪姫か九郎丸の二択だと思う
（そういえば話題出てた五等分の花嫁も「誰かに必要とされる」が一つのテーマだ）

93 ：
端から場外のパイセンもカウントするんか
どっちみち紹介されてないのが特別なのには変わりない

94 ：
全く同じ条件のパイセンもいるけど特別扱いﾄﾞﾔｧ
バトルアーティファクト説明が後回しだから２人揃って妻妾同衾エンドか？ｗ
効果が特殊でページ食うからバトル実践紹介で後回しにしたって誰でもわかるだろ

95 ：
最悪に備えとくのがいいのよ

96 ：
アーティファクト使ったバトル展開は恐らくこの後やるだろうね
実用する機会がすぐには来なさそうな電脳用三太と非戦闘みぞれしのぶは先に紹介した
一目ですぐわかる兵器型アーティファクトの一空と九郎丸も先に紹介した
夏凜とキリヱは抽象的な能力型アーティファクトでバトルで見せた方がいいと後回しにしたんだと思われる

97 ：
まとめ
三太やみぞれが同じアーティファクト予想は当たってたな

九郎丸アーティファクト＝天下五剣 三日月宗近・偽（レプリカ） 畳の舞
夏凜アーティファクト＝不明
キリヱアーティファクト＝不明（暦・カトラスと同じ「時の回廊」？）
一空アーティファクト＝パワードスーツ＋炉心「雷公竜の心臓」
しのぶアーティファクト＝バイクスーツ＋バイク
みぞれアーティファクト＝あやかと同じ「白薔薇の先触れ」
三太アーティファクト＝千雨と同じ「力の王笏」

98 ：
必要としてない＝本命じゃないって事ならキリヱのフラグは折られたって事なんだろうけど
いまだに刀キリが両想いお似合いカップルなんですよーって無理やりキャラの口を借りて納得させようとしてるように見える

99 ：
最悪の可能性でネガるくらいならエロコメリップサービス以外の伏線までもっと読み込めよ
赤松漫画は少なくとも主人公が必要としてないヒロインとくっつけたことは一度たりともない

100 ：
赤松推し眼鏡ってだけで不信感あるんじゃね？

つってもネギが必要とした相談役で終盤独走した千雨位置ってＵＱだと九郎丸だと思うけどね
告白即成功チートのどゆえ位置がキリエ
家族で他に惚れた男がいるメインヒロイン明日菜位置が雪姫
雪姫が心変わりするか次第だな、ネギまは明日菜がネギに恋してなかったから

101 ：
普通に読んでりゃ雪姫か九郎丸なんだろうなって思うんだけど
不自然なキリヱごり押しと赤松の偏愛から無理矢理途中で方向転換してキリヱで納得させようとしてるように見えるんだよ
赤松作品はツンデレメガネしか勝てないとか聞くし

マイナス思考過ぎかもしれんけど、赤松の読者に対する不誠実さから全く赤松の事を信用できない
平気でお気に入りキャラだから今までのフラグも何もかも歪めてキリヱとくっつけますってやりそう
あと過去作は知らん

102 ：
普通に読んでりゃそう思うから、最終的には雪姫か九郎丸の二択だと思う
刀太にとっての雪姫は家族のような特別な存在で戦う目的、ネギにとっての明日菜と同時にナギ
どの長編でも要所要所でいつも刀太を隣で支えて刀太が苦しい時一番に頼り続けた相手は九郎丸
どちらも「刀太が必要としている」と言えるだろう
キリヱや夏凜へは、相手に必要とされれば与える、けれど刀太が必要とはしていないのが一貫してる

ネギまだって普通に読んでりゃ明日菜か千雨の二択、どの作品も納得の相手だった
どのヒロインも恋愛プッシュ多くて人気で他を恋愛ヒロインと勘違いした読者も多かったが、主人公が必要としてない違いがあった
ハーレムラブコメの宿命でミスリードは盛り込み続けてネギ本命予想も荒れたが、フラグを歪めてはいない、全て考察読解できた
ツンデレメガネヒロインじゃない方が多いしただの表層でしかない
>>100の言うように結ばれた千雨成瀬川とは、主人公が悩む時真っ先に必要とし続けた関係性が全く違うと、過去作知ればわかるはず

103 ：
あ、はい

104 ：
一方その頃赤松は、UQネギま女優に囲まれニヤニヤしていた。
https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1106563885232881664

https://pbs.twimg.com/media/D1tqtjgU8AEkAnF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1tqtjhUYAAV3tm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D1tqtjjUYAAi76C.jpg
(deleted an unsolicited ad)

105 ：
ネギまの舞台ってあからさまに第二弾修学旅行編匂わせて刹那未登場だったのに音沙汰なし
前売りもグッズも売れ残ってポシャったか

106 ：
脚本家が最近になって今さらネギま舞台関連感想ツイートにいいねつけて回ったらしい
ひょっとするとネギま舞台続編企画動き出したんじゃ？と舞台ファンから囁かれてたが、円盤化もないし確証はないな

107 ：
実写OPはなんであんな暗い蝋人形っぽいホラーじみた映像だったんだろう
当時厨房であれだけで見る気なくしたわ

108 ：
>>107
BGMを世にも奇妙な物語に差し替えたMADがピッタリだったの思い出した

109 ：
赤松て野田社長とキャラ被る
自分の美学は曲げないそして取り残されて潰れたけど本人のブランドはしっかり維持できてる

110 ：
刀太は主人公といえるのか？6年も連載しているのに
ぶっちゃけ、こいつ主人公らしい活躍ほとんど
してねーだろ

111 ：
最近8巻読んだけど神やん
17巻もいいねえ

112 ：
何故かここにはアンチばかりわくけど、俺も普通に楽しみにしてる

113 ：
月刊で読むと話のテンポがねー
単行本や週刊だとそこが違うからね

114 ：
何故かって売上どんどん減り続けてるくらいはっきり不評の方が多いからだよ
文句垂れつつも読んでるのはまだマシな方で2人に1人の読者が購読やめてる

●UQ HOLDER!
│初動 (日).│２週計｜３週計｜４週計｜５週計┃　累計 (日数)┃発売日.│タイトル
│*65505 (6)│------│------│------│------┃*65,505 (**6)┃2013/12｜UQ HOLDER! 1
│*73127 (7)│------│------│------│------┃*73,127 (**7)┃2014/03｜UQ HOLDER! 2
│*71711 (6)│*93326│------│------│------┃*93,326 (*13)┃2014/06｜UQ HOLDER! 3
│*62836 (5)│*87795│------│------│------┃*87,795 (*12)┃2014/09｜UQ HOLDER! 4
│*63247 (5)│------│------│------│------┃*63,247 (**5)┃2014/12｜UQ HOLDER! 5
│*66563 (6)│------│------│------│------┃*66,563 (**6)┃2015/03｜UQ HOLDER! 6
│*71546 (5)│*96470│------│------│------┃*96,470 (*12)┃2015/06｜UQ HOLDER! 7
│*59952 (4)│*92988│------│------│------┃*92,988 (*11)┃2015/09｜UQ HOLDER! 8
│*58768 (4)│*90041│------│------│------┃*90,041 (*11)┃2015/12｜UQ HOLDER! 9
│*60190 (4)│*91518│------│------│------┃*91,518 (*11)┃2016/03｜UQ HOLDER! 10
│*39505 (3)│*78701│------│------│------┃*78,701 (*10)┃2016/07｜UQ HOLDER! 11
│*42008 (4)│*64901│------│------│------┃*64,901 (*11)┃2016/11｜UQ HOLDER! 12
│*40586 (3)│*76685│------│------│------┃*76,685 (*10)┃2017/04｜UQ HOLDER! 13
│*32758 (3)│*60870│------│------│------┃*60,870 (*10)┃2017/09｜UQ HOLDER! 14
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│*48853 (6)│*66096│------│------│------┃*66,096 (*13)┃2018/10｜UQ HOLDER! 18
│*29319 (3)│*55613│------│------│------┃*55,613 (*10)┃2019/02｜UQ HOLDER! 19

115 ：
キリヱに耐えられる奴しか残ってないから……

116 ：
ｱｳｱｳもいい加減うぜえな、最早アンチじゃなく話題にしたいファンと勘違いされるぞ
俺は名前見るのもうぜえほどキリヱ嫌いだが、他に見たい話山程あるから残ってるわ、最近は満足してる
新ナンバーズに九郎丸の性別選択や過去の謎に夏凜の結城姓の謎に一空三太の電脳戦に甚兵衛のコンビニに早くやれ

117 ：
結城姓の謎とか絶対考えてないよ…

118 ：
九郎丸はピンク髪の女化が予告済、家庭環境や過去や不死化の謎も全て考えててまだ明かせないが必ずやると話してた
電脳戦は一空編としても三太のアーティファクトの存在価値としても一度はでかいのやるだろう
甚兵衛のコンビニ話もネームの流れまで既に考えてるらしい、ただし絶対やるとは言っていない

結城姓はぶっちゃけ深く考えずにつけたってどっかで発言してた気がするから回収されないかも
刀太雪姫九郎丸のメイン3人と男ナンバーズの一部はUQ最初期設定からずっと存在したキャラだが
夏凜キリヱは後付け追加だから設定ガバガバな所結構ありそう

119 ：
今月号は女の子が出ない回なのかぁ

120 ：
九郎丸は出るだろうから俺はとても楽しみです
まぁ遠からず九郎丸も完全に女の子確定するだろうけどな

121 ：
>>118
UQはアシが考えてる設定やストーリーがほとんどだろ、赤松は政治活動に夢中
アシはうっすら考えてても赤松がアシから聞いてなければ赤松発言も適当になる

122 ：
>>121
なんの根拠もなくて草
お前アシかよ

123 ：
まぁ現時点で公開されてるUQのネーム絵はまぎぃ絵ネームばかりで、赤松絵の棒人間ネームは一枚たりとも公開されてないな
Twitterでも毎号ペン入れの話ばかりでネームの話は一度もしてない

赤松ペン入れ進行中に、並行してプロットだけ指示した次号のネームと下描きをまぎぃに進行させ、ペン入れ後すぐ次号ペン入れに移る、と考えれば納得
今はもう赤松スタジオ通わずに全部在宅オンライン作業に変わったまぎぃに細部は全部任せてる可能性は高そう

124 ：
妄想って怖いな

125 ：
あかまつせんせーがぜんぶかいてるにきまってるなんてキッズ２ちゃんにまだおるんか？
昔っから自分はクリエイターじゃないしアシが影の作者って隠しもせず自称してたやんけ

126 ：
で、ソースは？
あるなら貼ってくれ
無いなら妄想だな

127 ：
赤松がラブひなネギま時代に自分で何冊も出してた同人誌、もう捨てたし画像もないわ
マジで知らんキッズおるんか、まあ信者以外読んでないよりはいいことだな

128 ：
>>127
で、画像は？
無いのか？そんなに有名ならあるだろ？出せよ
てか同人誌なんかほんまもんのオタクしか買わねえから

129 ：
そうだね君が妄想だと思うなら全ては妄想だね

-G81aはマジモンのキッズだな
半年ROMれと言ってもどうせ聞かないから触るな危険

130 ：
>>129
はい
証拠出せば決着がつくのに出さない時点でお前の負けな
アンチは消えてどうぞ

131 ：
下書きはアシで赤松はペン入れ、話はアシと一緒に考えてる…までは知ってる
プロット指示だけで話を考えてない、ってのは知らない
UQパイロット版はまぎぃっぽい気もするけど、本当に赤松がネーム描いてないのかはわからん

132 ：
UQパイロット版は明らかに全部まぎぃ絵だし
まぎぃが同人誌ゲストで発表してた妄想ネギまバッドエンド案ってのがUQそのまんまなんだよな、年号とか全然違うけど
まぎぃがUQ原作なのか、赤松がネタ採用したのかはともかく、UQの大枠のストーリーはまぎぃ発案なのは間違いない
「男臭いバトル物がやりたい」ってのもまぎぃが大昔から希望してたことだった

＞描かれなかった親父との最終決戦
＞アスナがいないのでやはり倒すしかありません
＞なんか衛星軌道上で
＞エヴァとか多分複雑なドラマが

＞この後、新たな世界のラスボスとなったネギ君は
＞なんだかんだで友情を築いたツンデレフェイト君の支援を受けた
＞次代の主人公達によって打ち倒されたり
＞それが2065年のこと
＞それもネギとフェイトの計画のうちで世界は平和に
＞割と満足して逝ったようです

＞以上、妄想
＞長いしビターすぎて無理です（笑
＞これに比べると本編のエンドの幸せ感はやはりいいものだ、と

133 ：
なんでいつまでもここに居座ってるんだ？
そんなに嫌いなら読まなきゃ良いのに
いい年していつまでもオタクやってるんだ？ハゲ

134 ：
ﾜｯﾁｮｲ 24-と11-は同一人物でこの二つNGだな
その前にも一人で発狂してて一目瞭然

135 ：
自分の都合の良いように思いこむ
妄想もここまで来るとどうしようもない
だから同人誌なんか読んでるんだろうな

136 ：
描いてる側も全否定することになるぞ、それ

137 ：
>>132
これってそのまんま、はじまほ関連の過去編のプロットだな
「UQの大枠のストーリー」は言い過ぎだけど

138 ：
UQって全体的にまぎぃの作風ってのはわかるわ
ネギまでもまぎぃが刹那の過去を泣きながら自分の羽毟る描写とかえげつなく描きすぎて
赤松から萌えマンガでこれはやりすぎってボツ食らったとか書いてた

139 ：
自治してる(と思い込んでる)側が荒らしでしかないのは皮肉だな
まあ荒し目的なのかもしれんが

140 ：
貴族の美的センスはこんなんばっかなのかｗ
ダーナが言ってた不死者は恐怖か美を与えなければいけないっていうのは、ちゃんと貴族の共通認識だったのな

141 ：
血しぶきから再生ってすごいな
それにしてもぽんぽん体の一部が飛ぶ漫画だ

142 ：
仲間としての紹介前に敵対するとは

143 ：
ゲンゴロの残機大丈夫かよw

144 ：
3ヶ月もあれば血眼で善行積みまくっただろうからセーフ

下等種言いつつ、5歳児刀太と同レベルで罵り合ってたり、九郎丸には貴族的センス理解される期待してたり
人間臭いというか小物臭いというか、利害さえ一致すればあっさり和解しそう

145 ：
1万人の命を救って残機たったの1つしか増えないからな
街の清掃活動ぐらいじゃダメだな
1万人くらい殺しそうな奴を始末すればいいのか

146 ：
一度に増えるのが1人だけで、100人救うくらいでも増えていた…という可能性も

147 ：
あの瞬間に残機回復消化を繰り返してギリギリ1機残ったとか

148 ：
元々持ってた残機で計算してただろうからそれは無いんじゃね？
残機増える量に制限あるとかだろうよ

149 ：
https://i.imgur.com/XAD5FMg.jpg
https://i.imgur.com/Iker59r.jpg
https://i.imgur.com/Za8uJ9d.jpg
https://i.imgur.com/1uYEvqw.jpg
作画も新規声優も豪華なのになんで爆死できるんだ？
総監督てレールガンで作画監督も勤めた藤井昌宏なんだぞ？

150 ：
作画はやばかったよーな気もするけどどうだったかな…
覚えがない

151 ：
やる気の問題。

152 ：
UQの存在自体いまだに賛否あるもんよ

153 ：
最終回が特にドン底悪評で終わり悪けりゃ全て悪い、ついでに作画もほぼ全話グロスぶん投げボロボロ
UQ要素をカットまみれの超ダイジェストにした、いわゆる封神演義の爆死と
新規ファン激怒で前作ファンも激怒の誰得2、いわゆるけもフレ2の爆死を
悪魔合体させたようなものがアニメUQネギま2なんだから爆死しない方がおかしい

1クールなら新規向けに丁寧に学園編までにしとけと散々アニメ化前から言われてたのに

154 ：
三太で終わらせていれば今頃2期決定してたかもしれない

155 ：
アニメは小夜子で終わっとくのがベストの唯一解だったなぁ
それでも１２話で６巻分の駆け足だが、１４巻分すっ飛ばすよりずっとマシ
三太だけ声優つかないどころか本来居た場面からも存在抹消もひでえ

156 ：
赤松が声優同窓会やりたかったのか、それともネギマテの素材作るためだったのか知らんが
原作超圧縮してネギま要素ねじ込みまくりは作品にとってマイナスにしかならなかった
そういう失敗しないために赤松がシリーズ構成に入ったんじゃねえのかよと

157 ：
アニメが面白くないんじゃなくて
原作が面白くないんだよ
このスレの住人ならみんなわかってるだろ

158 ：
すごく売れれば別として、そこそこ売れた時に2期があるのと無いのがあるやろ
UQは最初から後者だったんだろう

159 ：
最初の方の学園編までは面白かったしスレも盛り上がってたぞ、
途中からつまらなくなったからどんどん売上が下がってスレも文句だらけになっていったんであって
最初からつまらなかったら最初からもっと売れてないし文句言う住人すら誰もいない

2期予定がないなら尚更たった一度のUQのテレビアニメ化をUQだけで丁寧に原作通りやるべきで
ネギま単独のリメイクアニメ化企画が通らなかった時点でネギま2化なんかあきらめるべきだった

160 ：
読者にとっては、確実にそうなんだけどねぇ
そうじゃない残念アニメが多いのは何故だろう

161 ：
いやぁアニメは酷かったわ

162 ：
赤松がアニメ業界から門前払い受けた一方声優はあんまり見かけなかった声優にも仕事が決まってたり割と上手くやれてるという
赤松が扱い悪くて干された自業自得

163 ：
くっそどうでもいい奴とのダラダラ戦闘(過去)を見せられて何も進まず
舐めとんか

164 ：
0.0x%とかのシーンが長すぎて、もういいわ！ってなったけど、その後のどつきあいは割と好き
自分は現在の、十蔵と七重楼の紹介もせず想像におまかせなままが続いてる状況が嫌だな

165 ：
いっぺんに3人も自己紹介パートやっても雑になるだけだしそれはいいが
このペースで残りナンバーズ掘り下げたんじゃ残り3年じゃ足りないだろってのは気になる
それこそ今までもっとくっそどうでもいい話でダラダラ尺使ったくせに
肝心な所でぶん投げや適当な風呂敷畳みだけはやめろ、マガポケ移籍してでもじっくり畳んでくれ

166 ：
なんで戦ってんのこいつら(鼻ホジ)

167 ：
本物の真祖が雪姫の傘下に入るかよｗ

168 ：
次号以降で明らかになるだろ

「人類は不死など手にすべきではない」と言ってた
偽物の真祖が偽物の不死者集めた軍団作って全人類不死化計画企ててたら、本物の真祖が潰しに来た
わざわざ内部にスパイ潜入や修行なんてまどろっこしいことしたのはまぁ貴族の暇潰しとかそんなとこかと

169 ：
アニメは1話から作画微妙、演出稚拙、opとedはショボい
見るからに予算かけられてなかったから学園編が〜小夜子が〜とか関係なく
制作側がどう作っても売れなかったと思う

170 ：
円盤売れたかはともかく評価や原作ブーストはもう少し違ったはず
UQと同じJC制作で一度企画ポシャって低予算フルCG微妙作画アニメになったハイスコアガールは
1クール原作1〜4巻までで丁寧に作った結果、円盤2000枚ちょいしか売れなくとも高評価で二期決定したぞ

171 ：
少なくともアニメUQは作画の良し悪しで反響は左右されてなかったな

アンケぶっちぎり最低を記録してニコ生コメ一面批判だらけになったのが、作画は全話中最も力入ってて3-A全員登場させた最終回
アンケ一番高く好評だったのが、作画は全話中最も万策尽きるギリギリだがネギま要素ゼロの6話九郎丸回、通常前週木曜公開の次回予告が放送当日月曜昼まで遅れてた
サブタイトルやハピマテで視聴者を選別してもなおネギま要素は不評寄りだった（冒頭ネギまの1話も作画は最終回に次いで良いのにアンケ低く、2話以降で上がった）

アニメUQ失敗の最大要因は、作画予算よりもシリーズ構成、ネギま2化と凄まじいカット駆け足のダイジェスト化だったと思うよ

172 ：
ネギま2にする条件で1クールの予算が付いたのかね

173 ：
UQで別次元として処理するくらいなら、ちゃんとネギまを終わらせたあとに別ルートUQ展開した方が売れてたと思うなぁ
ネギまのラストのせいでUQ切った奴多いやろ

174 ：
五等分もドメカノ以下の低予算中華ボロカス作画だったが
尺は１クールで４巻までの原作忠実で大成功
逆にハイパーダイジェストで成功したアニメ化聞いたことねえわ

175 ：
ネギま2がノルマだったなら、原作通りは無理だな
ネギまのアニメは女の子が30人以上出るのが売りだった…ってのが一般の評価だろうし
どうせなら序盤から改変して、中盤から過去話でネギまハッピーエンド編やれば良かったな

176 ：
UQアニメ化企画が来たのはネギまほぼ無い初期の話、三太編までアニメ化の予定もあったとインタビューに書かれてたぞ
ネギまリメイクアニメ化企画が通らなくて新規IPのUQに無理矢理寄生させたって方が正しい
雨後の筍リメイクアニメ化が悉く大コケしてるの見る限り、ネギまリメイクアニメ化でも改変２でもコケてただろうし
今の時代は新規や一般を少しでも掴んで爆発させなければ成功しない

177 ：
劇場版のことがあるから、どうだかなぁ
大人の事情については一切話さないし

178 ：
もともとネギまの頃からアニメに期待してはいけないのだ…原作再現なんて無理無理無理無理かたつむり

179 ：
本当にやりたかった、なんちゃってバトル？をやった結果
結局は取り返しのつかないほどの大失敗をやらかし
それ以降も持ち直すことはできず自滅した男それが赤松健
こいつがこんなんなったのは主人公のネギとか刀太を筆頭に男キャラ造形が悉く大失敗したからだよな

180 ：
赤松のバトル嫌いじゃないけどな
ただ面白いときと面白くないときの差がすごい

181 ：
バトルにはっきりした目的が無いとただ戦ってるだけとか面白くもなんともない

182 ：
バトルの絵はCG使ってんのか
すごい大規模でとっちらかってド派手感あるよね
作者の労力小さそうだなって思うわ
赤松バトルの変顔奇声もCG大規模演出も
どっちも別に好きじゃないけど

183 ：
パクり元のBASTARDが実質終了してるので
殴り合いで結界破りながらのバトル、バトルしながら魔法陣を書く以降のネタが出てこない…

184 ：
設定もイベントに満ち溢れた麻帆良学園から殻破りきれてないし
金星が魔界とか出されてもありきたりのエリート主義の敵でつまんねえし
大人しくハッピーエンドルートで終わらせればよかったのに

185 ：
というか殻破りきれてないのもネギま2にした弊害の歪みなんだろ
正直使い回しのラスボスと戦いの動機に感情移入沸かずにテンション上がらんというか
ネギにとってはネギ本人がナギを救いたいし救えないなら殺したい強烈な動機だったが、刀太本人にとってはネギは思い入れゼロだし
本当にネギまはネギまで終わらせて、UQは完全新規でやるべきだったし、その方が間違いなくUQネギま両方にとって望ましかった

186 ：
扱いきれない上位存在を出したせいで収拾がついてないな
勝手に戦って勝手に死んどけやみたいに興味が持てない

187 ：
フェイトさん何してんの
死んじゃった？

188 ：
>>159
言っちゃ悪いけどあれは期待感込みだからやっぱり前作の遺産がでかい
特にネギまの後の時代ってのがでかかった
冷静に見たら一巻の出来とかひどいぞあれ

189 ：
おっと綺麗に完結させた超大人気前作の遺産と期待感込みでも全く盛り上がってないヒロくんの新作の悪口はそこまでだ

190 ：
遺産？
ネギま糞最終回で一気に冷めさせた負債の間違いだろ？

191 ：
当初は最終回で冷めた分同一世界での数百年後設定でのワクワクに対する期待感はかなりあったよ
負債になってるのは完全に扱い方間違えてるからだろ
つかネギま要素なしのUQって仮定としてはよく出るけどぶっちゃけ理想論でまともなのができた気がしないんだけど…

192 ：
UQは序盤に限らずダラダラ出し惜しみしてたのは確かだが
それでもなんやかんやでUQそのものに「新作としての期待感」を持たせる素材はあったからこそ初期は新規もいて盛り上がってたんだ
古びて通用しない過去の成功体験だけを過信する老害になって、新作としての期待をないがしろにしたから盛り下がって読者が減った

＞同一世界での数百年後設定
AI止まラブひなネギま同一世界のこれ「だけ」を使った新作で良かったんだよ
まさしく完全に扱い方間違えてるって散々言われてるんだ、アニメネギま2は大失敗の最大例

193 ：
UQ1巻は後々の伏線バラまきが多い＝悪く言えば導入としては無駄が多いな
1巻の中に最終回の布石を全て入れて、完結後1巻を読み返して納得構造にしたかったんだろうと思う、オリンピック閉会式やダチ共とか
アニメの駆け足とネギまは一切擁護する気ないけどしのぶ省略は妥当、三太は酷すぎ

194 ：
ダイジェストでやらそういうのやった作者が
そんな難しいことできるはずないだろって誰か言わんかったのかなぁ・・・

195 ：
しのぶは倉田おばさんじゃなくて
新規の若い売れっ子候補にやらせたのが正解
逆にクラスメイト声優は引退した人以外続投でUQは新規の若い声優や中堅で固めてたから違和感バリバリだった
なんで赤松はネギまのクラスメイト声優を異様に可愛がる？
ラブひなの声優の方が今も活躍してるのに

196 ：
出来るだけ変えたくないだけでは？
しのぶはラブひなとは別人だし

197 ：
しかし千雨を本命にした赤松のこだわりは評価してる
今ネギの本命選ぶなら禁書やテイルズでネギ先生とメインで共演してるアキラを嫁にすることだってできた
でも赤松の中では自分の中の物語を声優云々で覆す気はないて姿勢は悪くはなかった
でもネギ先生の中では千雨が本命なのはキャラクターは好きだけど演じ手としては複雑とか声優側の気持ちで応えたり作者と出演者に溝ができてたりしたみたいだけど

そういうの考えたら赤松はネギまの出演者に最後の労いだったようにも見える、あれだけ特別扱いしてた小林ゆうにもあまり触れなくなったし
それでもUQの声優はかなり有名どころ呼べるからUQ終わった次は心機一転して新しい漫画はじめればまだヒットする見込みはあるかもね

198 ：
いや別に他のアニメでも同じキャラは基本同じ声優がやってるでしょ
たまに全取っ替えする音響監督もいるらしいけど

199 ：
>>198は>>195だったんですが
その後のレスを見ずに勢いで書いてしまったので
見なかったことにしてください
すみません

200 ：
黒幕に負けて取り込まれて最大の敵になってるなさけないネギが
なんで変わらず英雄でしたみたく持ち上げられてんの…

201 ：
少なくとも先送りにはしたし
一般的には世界救って消えた(死んだ)ってくらいの認識だろうし英雄扱いにもなろうさ

202 ：
正直赤松以上に作者の好きなキャラと読者の好きなキャラのズレの激しい漫画家を知らん

203 ：
別に作者の推し枠いてもいいが後からメインに持ってくんな。ごり押しすんな。人気捏造すんな
人気投票捏造からの全く反省の色を見せずにさらにごり押しごり押しって……
何故余計に嫌われるような事をする？ってかマジで読者に失礼な事した自覚ないのか
なんで作品やキャラに多くの金や時間を惜しまず支援する層を平気で蔑ろにするんだよ

204 ：
「読者から見て全く魅力的じゃない」「サブを」「途中から後付けで」「異常にゴリ押し」
この負のコンボの結果ヘイトだけゴリゴリ溜めて読者人気を余計下げる悪循環やな

205 ：
素子シンディは読者人気も高かったぞ、今ほど酷くもなかったし
千雨は一般読者人気は低くとも二次SS人気トップで熱狂的信者も一応多かった
ただしキリヱだけは本気で読者から拒絶されてグッズ売上0個で二次人気も0でUQ部数半減の戦犯、草も枯れるわ

206 ：
売れないのにまだごり押ししてるから凄いわ
https://books.rakuten.co.jp/search/dt/g000/kmerche004581/

207 ：
グッズは編集が出番量で売れると勘違いしたら全く売れなかった編集の愚行だろ
買うファンが一人もいないほど不自然なプッシュでUQは盛り下がったとも言えるが

208 ：
お偉いの「んほぉ〜」で不人気をゴリ推しまくり当初メインの人気キャラ冷遇したら
ストーリーも周囲のキャラも滅茶苦茶のクソになりユーザー総アンチ化の大炎上した黒歴史テイルズオブゼスティリアとか
権力持ったワンマン経営だと陥りやすいが、漫画家では編集が制御するから少ない、編集も無能だとこうなる

209 ：
赤松くらいなら口出し許されるだろうけど、基本的に任せちゃうからな
ずっと前から、読者よりも関係者が優先
その結果が最悪な結果になったのが劇場版だろうけど、まあこっちからしたら赤松も同罪だわ

210 ：
>>209
おまえ一人だけズレた話してね？
>>202以降は赤松の原作の話だろ、メディアミックスも別の意味で酷かったが

211 ：
原作の話をしてたのも知ってるし、違う話をしたつもりはないけど
関係者ってのは編集も含むよ

212 ：
読者より関係者優先思考は確かに感じる
読者に喜んで貰って作品人気を上げるのが結果的に関係者への還元に繋がると思うんだけどねぇ……

213 ：
もうアニメから一年以上経ったがあの閑散ぶり見て作者は畳みに入ったしやった意味あったのだろうか？

214 ：
いやもっと早い段階から編集が「これつまんねっすわ」って言ってたら
作品自体良くなってたって思わないか？
編集が原稿受け取るマシーン化したら作品が良くなりようがなくなる
まぁ赤松先生筆が遅いのにネーム上げるのも遅いから編集が内容にダメ出ししにくい状況を作ってしまったのが
そもそも作者の落ち度なんだろうけどな

215 ：
作者の常識の欠落はギャグに昇華できるが
倫理観が狂ってる場合はどうにもならないと証明したマンガだった
のどかと夕映がホンキで好きだったのに結局はネギを保護するための肉の壁にされちゃって・・・
ニセコイの主人公・楽が小野寺さんやマリー達を理不尽に身勝手に虚仮にして徹底的に踏みにじったのと同じだよな

216 ：
>>211
ああ、編集も酷かったって意味でならわかるわ
UQの捏造無能編集ついに講談社ごとクビになったらしいな
もっと早くクビにしとけばUQもここまで酷くならずに食い止められたかもしれんのに

217 ：
ニキティス図書館島あたりからUQ担当編集は講談社に来たばかりの新編集に変わってるね、元小学館からかい上手の高木さん担当たなP
今後良くなって持ち直すことを祈りたいもんだ

旧担当編集のどんちゃんはそれと同時に講談社を退職したから戻ってくることはない
まぁリストラか自主退職かは定かじゃないが、UQ含めた編集業務が、部署変更でもなく講談社から退職するほど駄目だったのは確か

218 ：
例のアンケートの時の、どんちゃんが不在時の担当も相当だったよね

219 ：
アンケートじゃなくて人気投票だ

220 ：
応募数2000通超え
1位 キリエ 738票
2位 刀太 369票
3位 九郎丸 275票
4位 夏凜 202票
5位 雪姫 194票

すごいよなぁ
何にもデータがないところから、この順位と数字をでっちあげたんだから

221 ：
ちゃんと割り算してるだろ！

222 ：
2回目の「前回覇者が〜」とかの反省ゼロの煽り文&雪姫エヴァ別集計もかなりやべぇだろ

223 ：
>>220
過去のネギま人気投票の順位票数を3で割った数を使い回して適当に当てはめたでっち上げよ

>>222
捏造順位があまりにおかしくてちぐはぐだらけなのを誤魔化そうとしたんだろ
第二回実際の順位は1位九郎丸・2位雪姫エヴァ　→　雪姫エヴァ分割集計して引きずり下ろす
編集煽り『キリヱと九郎丸の熾烈なセンター争い』※九郎丸はダブルスコア以上の大差をキリヱにつけた1位、雪姫エヴァはキリヱよりも上
貴重なファンはキレていい

224 ：
>>220
食い違いすぎてて笑えんわ
どれだけ読者のリアルな反響を把握せずに見当違いの思い込みしてたかまでわかる

捏造（誌面で公式謝罪と掲載中止）
1位 キリエ 738票
2位 刀太 369票
3位 九郎丸 275票
4位 夏凜 202票
5位 雪姫 194票

やり直し再投票
1位　時坂九郎丸　213票
2位　雪姫エヴァ合計　117票
3位　桜雨キリヱ　97票
4位　近衛刀太　83票
5位　結城夏凜　77票

225 ：
票数自体がネギま時代とは比較にならないほど下がっているな

226 ：
ネギま最終投票＝週マガ募集・応募券不要・1位183票・総票1284票
UQ＝アニメ化前・別マガ募集・応募券必須・1位213票・総票801票
ネギまとUQの規模と時代の違いじゃむしろ貴重なファンは頑張ったんじゃね

227 ：
糞アニメが終わった後の寂しい告知だったにしても、1200票って少なすぎだな
少なすぎで発表出来なかったって推測もあるけど、それで1年も引っ張るのも異常事態だし、
UQ捏造のモラルの無さも考えると、票の一部紛失も有り得るのかも

228 ：
佐藤利奈の演じたキャラランキング第8位
かなりのスパン務めたのに火野レイ以下…

229 ：
第一にセラムンとの知名度の差だな
ネギなんて頃はまだサトリナ自体がメジャーでなかった
そして男役な分ポイントは下がる

230 ：
>>229
いや、作品人気だと思うよ
美琴はネギま初代監督錦織チョイスで選ばれたのに雲泥の差になった
その禁書が取り返しのつかない状態になってるみたいだが
佐藤さんの作品の凋落はなんなんだろ？

231 ：
みんなは大事な生徒です！！彼女達を危険にはさらせません！
→でもあっちが止めたって勝手に来るからしょうがないですよね！！

232 ：
美琴よりネギの方がサトリナぽくて好きなんだがな
美琴はナチュラルトーンのサトリナボイスを殺している

233 ：
アキラの人妊娠したのか
もうネギま声優もキャスト一新していいな

234 ：
そもそももう喋る機会がねーだろ！

235 ：
キリエに茅野呼べるだけ赤松の人脈自体は悪くない
九郎丸の人はハイスコアガールがラストチャンスぽい

236 ：
十蔵ってホルダー最強って話だったけど真祖のニキティスより強かったら他と差がありすぎだな

237 ：
ニセコイ古味直志　ハヤテのごとく畑健次郎　　そして赤松健
こいつらバトルやファンタジーを描きたくて描いたが結局大失敗した
それはそもそも「男」を描けないからだ
特にニセコイの主人公一条楽はネギによく似ている　作中では非常に周囲から崇拝されているが
世間の読者の人々からは嫌悪され批判されバッシングされているという点で共通している

238 ：
今かっこいい男なんてジャンプにすらいない
ルフィや悟空もかっこいい部類ではない
赤松は思想が古いんだよな90年代前半で時が止まってるつーか
古味と畑はある程度妥協してるけど
変に絵に妥協許してない感じでさらにボーイズビータッチにされてるから扱いずらいんだよな

239 ：
まぎぃがFFの野村みたいなニヒルで臭い男子ばっかなのかダメなんだろ
赤松はビリーGみたいな中肉中背のメガネだけど思想がかっこいい敵キャラ描けるキレものな部分あるんだけどな

240 ：
まぎぃの慰労というかモチベーション維持のために、好きな話に寄せてるんじゃないの

241 ：
去年の今頃大麻帆良祭やってたんだな。
13年ぶりの開催という煽り文句はむなしかった

242 ：
出てる声優松岡以外新規だし
今さらながらクラスメイトOG呼べるだけ呼んでカラオケ感覚でも昔の歌歌わせれば良かったんじゃないの？
麻帆良祭dvd鑑賞会なんてやるぐらいなら

243 ：
>>242
イベントの規模は参加者の満足度から行って妥当な線だけど大麻帆良祭名乗るには名前負けの感じ。
近年だと内容が違うので比較はしづらいけどガルパンの第二次ハートフルタンクカーニバルぐらいの規模かな。

244 ：
>>243
そっちの方が需要あるわ

245 ：
むしろガルパンは蝶野とか絡んできてから声優絡みイベントが疎らになって集結は減ってきた
声優も次々結婚したりネギまアニメ健在期のときより閑散してきてる

ネギまに関しちゃキャラの立ち位置と声優の構成が良くなかった
白鳥みたいなうちらが子供のときに活躍してた中堅も入れば
女子高生でファンより年下の可能性が高い浅倉て娘もいたわけで
ネギまの外を出ればみんなライバルで関係も平等ではなかったし
作者はさらに話でも平等にするわけでもなく立ち位置も明確にならないまま31人体制をして話が進むにつれて扱いに格差が生まれ、最終的には主役の本命という暴挙に作者が走ったわけで
仲悪くなった人も少なくなかった
ネギまが終わってしばらくして生き残ってる声優とそうでない声優や引退した声優を無理やり呼んでネギま2と釘売ってUQアニメをやり本当にただの同窓会にして絡ませたことで逆に生き残ってる声優がダメージを受けた感じもした
なんせUQがネギまのキャラがほぼ老人になった世界なんだし世代交代とばかりの作品だったからな
引退した声優も呼んだり変えたりしっかりアナウンスすべきだったし

赤松自身は本当に何がしたかったのかわからん人だった
ある意味一番救われたのはネギま以外全く見かけなかった声優かもしれない

246 ：
うわぁ…

247 ：
声優オタは相変わらず素でキモいな

248 ：
ｵｯﾍﾟｹまだNGせずに構ってるのか？
ｵｯﾍﾟｹなんてこのスレで声豚キチガイ一人しかいないんだからNGしとけよ
ネギま関連スレをずっと声優キチガイ妄想で荒らし続けてた奴だぞ

249 ：
>>248
そうだったんか、助言ありがとう

250 ：
オイオイオイオイ
俺とかぶってんじゃねーか困惑

251 ：
>>250
他にもいたのか、すまんな
まぁスレの邪魔だから俺はNGしてても一応別人か一瞥はしてるよ、ﾜｯﾁｮｲ見なくても見分けつく

ここでやってろ
｢ネギま！｣ 出演声優総合スレッド PART52
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/voice/1466726163/

252 ：
バレまだ

253 ：
ネタバレ:キリヱかわいい

254 ：
十蔵、無敵じゃねーか
どうせこの先、何でも斬れる（斬れるとは言ってない）になるんだろうけど

255 ：
>>253
出番ゼロだから面白かったわ

>>254
言うほど無敵か？実質無敵っぽいのを斬る近接戦にはめっぽう強いだろうが
甚兵衛でも一対一ならやりようはある、それこそ九郎丸でも一撃は浴びせてて、突破口は多そうだが

256 ：
十蔵の不死力としてはどのくらいなんだろうな？
やられる前にやれの攻撃力特化必中攻撃で防御力は紙装甲（不死身衆比較）とか？
九郎丸はがんばってたな、ひたすら刀に生を捧げた800歳に14歳で一矢は報いた

257 ：
三太くん成仏もんでしょあれ…
カリンも再生どうするんだ。くっつければ戻るんかな

258 ：
三太はダーナんとこで再生修行しまくってたじゃん、あの程度じゃ成仏せんだろ
夏凜はしらんけど出血もないマネキン状態だし普通に治るんじゃね

259 ：
たぶん、何故か大丈夫なんだろうけど
身体に傷がつかない大前提が崩されたら、大丈夫な理由が思い付かない

260 ：
十蔵が無双しててわろた

261 ：
三太はもう退場でOK

262 ：
>>261
一空も

263 ：
ネギがいなければ平和な世界だったんだよ
にもかかわらずUQホルダーでこの組織の立ち上げとか規格したネギ先生スゲー展開にはあきれ返って物が言えなかった
種死化現象も大概にしろよと

264 ：
いうほど平和だったかな…？

265 ：
そもそもネギの父親であるナギの禍根の延長線上の話がネギまで
ＵＱはネギが作った世界が舞台でネギがひり出した禍根が話の主軸でネギがラスボスな漫画だからな
しかもネギは親殺しだ
このキチガイ主人公親子はどれだけ禍根を残して、どこまで事態を極端に複雑化させる気なんだ

266 ：
にじファン閉鎖以来のネギアンチ文章ありがとう
懐かしい気分になったよ

267 ：
十蔵も「長い時間かけて頑張ってきたから強くなれました」の類かよ
そのパターンもうラカンでやったからマンネリじゃない？
赤松はホント引き出しすくねーな

268 ：
なんでも斬れるvs斬るものを選べる…の対決してくれないかな

269 ：
斬るものを選べるってUQでなら九郎丸の弐の太刀だけど
十蔵とサシで対決するにはまだ経験不足感
経験でやり合えるレベルが甚兵衛ってとこか？

270 ：
十蔵の攻撃をすり抜けて本体を狙う弐の太刀…を斬る十蔵の攻撃…をすり抜けて（エンドレス

弐の太刀が通じないところで、参の太刀を出すとか

271 ：
十蔵は過去に甚兵衛に負けてて
リベンジしたいから本気を出させる為にわざと善悪のタガを外してもらったんかな
ベジータみたいな奴だ

272 ：
一空や苦労○のような登場演出（味方が敵に襲われそうになる寸前に　いきなりその間にｼｭﾊﾞｯと割り込んでくるやつ）はあまり好きじゃない
特に今回は、割り込めるほどの時間があるようにも、またそれだけの速さがあるキャラにもイマイチ思えんし
普通に横から斬り込んでくるなら攻撃してくるでいいやん

273 ：
お前が勝手にイマイチ思えんだけだろ
虚空瞬動使える九郎丸は瞬間で動ける、一空はしらんけど

274 ：
むしろ九郎丸ってパワーよりも速さや技術みたいなイメージだから今回は別に全然違和感なかったな
雷速の雷神にやられかけた刀太達を九郎丸が庇って抱えて逃げた方がすげえよ（雷神舐めプだったし直後すぐやられたとはいえ）

275 ：
バトル作品で攻撃モーションへの割り込み演出って、
細かい突っ込みしないのがお約束だと思ってるわ

276 ：
相変わらず夏凜先輩がサービス良くてほっこりする

277 ：
十蔵が予想以上に強いな
これはもう遠近法で相手を掴むダーナに参上して貰って概念干渉合戦でもしてもらうしかない

概念を斬る十蔵でもはじまほは斬れないんだろうか

278 ：
力を大きく超えると斬れないとかいう神龍方式かもしれない

279 ：
何でも斬れたところで再生妨害的な能力でもないと不死者相手じゃそんな強そうに見えないけど

280 ：
不死者といってもいろんなタイプがいて残機ゼロになったら死ぬやつもいるし
今この場でおそらく最強のジンベエも命日覚悟してたくらいに追い詰められたんだが

そしてなにより向こうも不死だぞ、再生能力妨害なんてできるやつこっちにいるのか

281 ：
体が傷付かないから不死……な2人が斬られたけど、あの2人は本当に大丈夫だろうか

282 ：
てか夏凛の神聖魔法で宇宙での核爆弾防げたんじゃ

283 ：
夏凛も切られた理由よりも
夏凛がスカートの下にスパッツ履いてるときと履いてないときがある理由が知りたい

284 ：
先月も先々月もその前もつまらなかったけど今月は何度も読み返すほど面白い

285 ：
先月も先々月もその前も刀太オンリー修行と新登場ニキティス掘り下げでしょ
ニキティスに魅力感じなければ刀太オンリー修行が単調なのは当然、溜め回としては面白かった方だ

今月は不死身のチート無双が逆に読者にも緊張感なくしてた所を斬るオールメンバーバトルだから
これでバトルが盛り上がらなければまずい切り札回だ

286 ：
最新話は進撃の直後のいわゆる別マガ特等席にUQが掲載されてたから、編集部的にも進撃のついでに目を通してほしい一押し回っぽい
ここ数年だと148話のどゆえ千雨死亡バッドエンド回、150話別マガ表紙回、151話九郎丸仮契約回、が進撃の直前直後に掲載されてた

287 ：
ぶっちゃけ全然面白くないんだが。
ストーリーもキャラクターも何がしたいのか全くわからん

288 ：
ストーリーもキャラクターも全然面白くない漫画のスレにわざわざ来るお前の人生って全然面白くなさそうだな

289 ：
たぶん赤松（とまぎぃ）の頭の中ではもっと面白いんだろうけど、
情報小出ししながら引っ張る描き方だから、面白さの密度は薄まるよなぁ

290 ：
情報小出しにしながら引っ張りまくるのがつまらんのは確かにその通りだが今に始まったことでもないな
読者の関心が高そうなネタほど全力で出し惜しみするもんだから余計薄まる

291 ：
なんかこいつらいっつも内輪揉めやってるよな……
本来の目的なんだっけ？

292 ：
>>289
そういった点で赤松漫画は完結したあとにまとめ読みするに限る気がする
通しで読むと結構面白い

293 ：
本来の目的がそもそも親世代のジジババの内輪揉めの尻拭いさせられる子世代だから

294 ：
最近は割と面白いけどなぁ
不死能力ありきのバトルやってこそだし

295 ：
キリヱもいるしAFの力も使ってないからまぁ勝てるだろ

296 ：
同じことの繰り返しでつまらんから巻き戻しチート使うのもうやめろ

297 ：
努力800年十蔵相手にチート勝利展開はまたかよでガッカリだがなぁ
キリヱが斬ったら巻き戻るとか脅してる隙に全アーティファクト一斉披露で勝利くらいなら
アーティファクト初見せバトルとしてだけ考えるならまぁアリだけど
とどめは甚兵衛が刺すとかの方がいいな

298 ：
非常識なバトルマンガだから誤魔化されているけど
38年で鉄が斬れたら普通に天才ですわ

299 ：
10歳で鉄が斬れなかったら破門なのかな神鳴流
それとも才がない下っ端扱いで雑用でもさせられるのか

300 ：
まぁ斬岩剣や斬鉄閃は最も初歩の技っぽいから
気を用いる神鳴流では鉄を斬る＝一般剣道の初段くらいの入門編の認識なんじゃね？

301 ：
技術の習熟度の早さばかり言われるけど、到達限界の高さだって十分、才能のうちだよな

302 ：
常に若々しく衰えない肉体になった時点で到達限界は生物学的・物理学的な最高値にまで引き上がるんじゃね？

303 ：
真祖除けば一番長生きなのに勝ち星が殆どないパイセンみたいなのもいるし……

304 ：
お化け少年切り刻まれてたけど死んだよな？何でも斬れるならカリンも殺せそうだが首落としたら生首のまま生きるのかね

305 ：
十蔵はビビディに操られたベジータ方式で味方になると弱体化する

306 ：
話はくっそどうでもいいけどズバズバ斬ってる戦闘は見てて気持ち良かった
でもあいつ結構攻撃食らってるから封印するの難しく無さそうだよねｗ

307 ：
今だかつてないほどの大バトルのはずなんだがなあ・・・何だ、この長所や魅力や良い所の絶望的な無さは・・・
やっぱり赤松健は「闘い」を描きたいのではなく「格闘ゲーム」をやりたいだけなんだよ　
こいつは何でもかんでもゲーム感覚でやってるんだ　　だから全部、派手なお遊びみたいになってるんだ

308 ：
今月は面白かったとはいえ
バトル作画に関してはUQ初期のスラム辺りが一番良かったな
まぎぃの絵か、赤松のペン入れか、アシの仕上げかはともかく
元々マネキンっぽかった絵が更に軽くなって勢いが薄まった感はある
まぁそれでもネギま末期よりはマシだけど

309 ：
バトルは読者層が喜びそうだから
描いてるだけなんじゃねーの？
赤松センセは昔からウケそうなの描いてるだけで
描きたいもの描いてる作家じゃないから
描かれてるものが受け付けなくなるとアンチに転ぶか読まなくなるかしか選択肢がないかもね

310 ：
UQは今までと違って読者ウケとか考えず描きたいものを描こうと連載始めたってインタビューで言ってたぞ

つっても赤松というよりまぎぃが描きたいものってのは昔からのまぎぃの好み見てりゃわかるし
明らかに途中から編集主導か赤松命令かしらんがテコ入れ迷走し始めて余計に読者減らしたが

311 ：
10巻以降慣性で買ってる
買ってるだけで封を開けていない
最新の19巻も帯び見て「やっぱり嫌」って気分になる

312 ：
テーマが重いのに無駄なハーレムエロコメ要らねぇ……
もうちょっとキャラのトラウマや不死や異能を持ったゆえの苦しみに真剣に向き合った話描いてくれ

313 ：
実際ピークは10巻で11巻以降キリヱごり押し不評で急激に読者減らしたからしゃーない

●UQ HOLDER!
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314 ：
エヴァ(雪姫)の過去編と賞金首の補完で満足したからそれから単行本買ってないわ
二次創作ＳＳみたいなもんだったけど
あの話でやっと俺の中でネギまが終わったなって

315 ：
パイパンのwiki読んでたら代表例にネギまの神楽坂明日菜って出てきてワロタｗ

316 ：
今なんで戦ってんだっけ

317 ：
今年中にはわかるんじゃない？

318 ：
そういえばわからんな
とりあえず悪いやつがいるから戦ってるんじゃないか

319 ：
相変わらずキリエだのネギだのいってるけどぶっちゃけ低調な原因ってこれだよな
刀太が何をしたいのか伝わってこないしこいつらが戦ったら燃えるだろうなと言う下地がない
作風とかそう言うんじゃなくて作品のテンションが低い

320 ：
学園編までのナンバーズが増えてって任務こなしてた頃はまだそのへんへの期待感高かったわ
まずはそういう下地を固めて感情移入させて盛り上げなきゃいけなかったのに
種死バリの前作要素だの赤松しか得しない不人気ペドメガネゴリ押しエロコメだのでどんどん右肩下がり低調になった

321 ：
今月とか刀太がいなくても面白い、むしろ刀太がいない方が面白いかもしれないのは
今まで迷走し続けて主人公刀太の魅力をも損ない続けたツケだがちょっとどうかとは思う

最終的にはもっと人間らしく主人公らしくなった刀太が見れるといいんだが

322 ：
実際読んでてまぁまぁかなって思ってた時期はまだ売上維持してて
クッソつまんねえ赤松いい加減にしろや不満爆発の時期で売上下がってたな
ここしばらくはまぁまぁ

323 ：
キリエゴリ押しやらキャラのブレは気に食わなかったが、まあまあ楽しみにしてる

324 ：
刀太は初期の真っ直ぐで突っ走っていくキャラが良かったのになんでああ誰彼構わず好き可愛いちゅっちゅする軽薄屑野郎にしたかなぁ
無理矢理でもハーレムしたかったんだろうけど

325 ：
無理矢理でもハーレムにした方が売れて読者が喜んで連載延命できるとあさっての見当違いしてブレブレになったんだろうねぇ
ラブひな1000万部、ネギま2000万部、対してUQ100万部、なまじハーレム超ヒット成功体験があっただけに迷走して余計読者を裏切った悲劇

326 ：
過去の成功体験に囚われ
世の中変わってることに気が付かなかったんだな
まあそーいうやつよくいるタイプやな

327 ：
元々ネギまの補完作品でしかないのに期待する方が間違いだったっつーことだな

328 ：
今月号みるとアーク辺りに格ゲー化して欲しいと思った
予算は赤松先生持ちで

329 ：
トウタやらカリンやらキャラ設定というか、ブレブレなところは気に食わん
途中迷走してそこで離れた読者はかなり多い
これからは二重人格のようなキャラや、レースみたいなくだらんお色気は書くな
せいぜいラッキースケベぐらいにしろ

330 ：
キャラブレブレや迷走への不評も、無理なテコ入れ引き延ばしで全ての展開が歪んで違和感が出たのが原因だろうから
終わりに向かって進み始めるにつれ、無駄な尺もなくなり出し惜しみも減って持ち直していくと思うよ、現に最近は徐々に良くなってきた

一連の迷走は、ハーレムテコ入れ引き延ばしを10巻頃に計画して、シリーズ構成を2パターン練ったんでは？と勝手に想像してる
好評でテコ入れ成功したなら、10〜19巻キリヱメイン、20〜29巻夏凜メイン、30〜38巻九郎丸メインでネギま同じく全38巻完結予定
不評でテコ入れ失敗したなら、引き延ばし予定短縮して10〜19巻キリヱ夏凜メイン、20〜29巻九郎丸メイン、ちょうど今から残り3年分
結果は後者で、20巻開始頃に終わりに向かう残り約3年予定＆必ずナンバーズ全員出して九郎丸の話はやる発言と九郎丸女化示唆があった

331 ：
遊人・青山剛昌の件は、赤松はコメントしづらいんじゃなかろうかと思った
ここの人たちは、みんな赤松スタジオの体制は知ってるけどさ

332 ：
遊人ってエロ漫画の人だよね？

333 ：
一巻目は正真正銘漫画家が先頭に立って作るだろうが
連載が長引くと分業体制を構築して漫画家の負担部分が結果的に軽減されるってのは
もちろんあるよね、別に昭和の劇画の時代じゃないんだから面白ければ何でもいいやん
マンガの背表紙が赤松健から赤松プロダクションに変更されないのは出版社側の事情もあると思うしね
律儀な漫画家だと奥付に参加スタッフの名前を全員記載してるぞ、それでいいと思うがな

334 ：
>>325
UQ売れてないと言われつつも100万部はいってるんだ
しかしその割には全然話題になってないな
どの辺の層が買ってるんだろう

335 ：
同じ別マガだと「100万の命の上に俺は立っている」も100万部突破してるんだぜ
たまに「オークを倒す杭で大杭！」が話題になったりはしてるが

336 ：
ただでさえ主人公組は死なないのに死んでもリセットがあるっていう安心保障
そういえば今月リセット見なかった気がしたけど封印でもされたのかｗ

337 ：
ネギまの遺産はたいして残ってなかったな。

338 ：
知らない人も結構多いけどな
なんにせよトウタのイケメン？モードやらキリエのゴリ押しは見てて痛かった

339 ：
雪姫九郎丸ダブルヒロインでUQメインの頃が一番面白くてよかったのにな、夏凜も過去編はよかった
不快で我慢ならないのはキリヱごり押しだけ、不自然で無理矢理で無茶苦茶なハーレムエロギャグも刀太キャラ崩壊もいらん
ネギまはネギま内で片付けとけやだがあくまでUQメインで活躍させるなら許容範囲（UQアニメ最終回は許容できないアウト）
これからは二度と読者を一気に半減させた暗黒期には戻らず持ち直してほしい

340 ：
乳首出せよ
話はそれからだ

341 ：
感情移入も応援する気にもならん刀太の株だけ下がるハーレムよりは
入浴や着替えやバトルのお色気で乳首見える方がうれしいな

342 ：
赤松はキリヱが本気で人気とずっと勘違いしてたのか、それとも嫌われてるのわかってて好かれようと必死だったのかどっちだろうな？
キリヱのキャラはキリヱが他人を虐げるたびに叩いて咎めるキャラが側にいないと成り立たんよ

343 ：
本筋のバトルで売上上げるのをあきらめて過去の成功体験のハーレムに迷走したのがそもそもの失敗だろ
メインヒロインのエヴァが最終回まで恋愛的には動かせない盤外の立ち位置でラブコメを盛り上げるためには
九郎丸を恋愛本格始動させる前にとにかく手っ取り早くキリヱを雑なエロコメで持ち上げて即席対抗ヒロイン人気でっち上げるしかなかった
人気投票煽り「キリヱと九郎丸の熾烈なセンター争い（争うどころか九郎丸ダントツでエヴァ2位）」からして赤松と編集の狙いが明らか
盛り上がるどころかこれほどゴリ押し反発招いて売上落としたのは赤松も計算外だったらしく最近の新展開は再軌道修正し始めてるが

344 ：
腹さえ膨れりゃ味は気にしないファストフードを求める読み捨て読者層も一定数はいる
UQにはメインディッシュを求める真剣な読者が多かったことを赤松は作家として喜んでいい

345 ：
編集が喜ばなかったら赤松的には失敗なんじゃないかな

346 ：
編集も同罪じゃん
担当編集どんちゃんが責任取って講談社クビになるほど無能だった結果がご覧の有様だよ

347 ：
ネギはガンダム種死のキラ・ヤマトと同じだな
こいつがいなければ世界は割りとマジで平和だったんだよ
ショタであるにもかかわらず信じられない程かわいくないし心底イライラするわムカつくわ
世界に混乱と混沌をもたらした元凶のくせに、その責任すら自分でとれないクズ
というある意味奇跡的といってもいいくらい珍しい主人公

348 ：
>>347
とりあえずお前がネギま読んでないことだけは分かった

349 ：
え…ニキティスって真祖最強なの？
UQ最強ではないんでしょ？
赤松が適当に言ってるだけ？

https://twitter.com/KenAkamatsu/status/1133348004679655425
>>最強の真祖ニキティス君です
(deleted an unsolicited ad)

350 ：
めっちゃ強いよ程度の意味だろ

351 ：
だな

352 ：
真祖の中で最強×
真祖という最強種◯
でなくて？

353 ：
赤松の最強呼びとかまともに気にするだけ無駄だろう、作中どんだけ出てきたか

354 ：
たくさんいたのは「最強クラス」
S級妖怪みたいなものかな？
「最強」と言い切られてるのは、そんなに出てきてないような気がする

355 ：
特攻の拓の頭クラスみたいなもんだろう
最強レベルどうしで戦うと決着がつかず昭和プロレス的不透明決着に
そしてそ頭クラスが増えすぎてどこもかしこも両リン決着ばっかみたいな

356 ：
太陽系最強の魔法使い様も一瞬で御退場されたからな

357 ：
人間の世界に関わらないはずの真祖はノーカンだった、ってことで許してあげよう

358 ：
>>346
首になったん？

359 ：
不死者は防御力低すぎじゃね？
殴られただけでバクサンしてるのがちょっと多すぎるな

360 ：
>>358
首になったのか、自主退職かまではしらないが、講談社は退職した
ちょうどニキティス登場あたりから新担当編集たなPに変わってる

361 ：
sage忘れすまん

362 ：
今更手遅れ過ぎるのだが
ハヤテのごとくの畑健二郎とかニセコイの古味直志もそうであるように
そろそろ赤松健は、自分にはバトルや冒険ファンタジー以前に
『そもそも「男」を描けない』という事実をハッキリと自覚したほうがいい
こんだけ長年、バトル？をやってて未だに、ままごとの域から出ていないのがその証拠だ

363 ：
女の子描くにしたって恋愛であたふたさせるしかパターンないじゃん

364 ：
エヴァや九郎丸、三太と小夜子なんかはよく描けてる方だと思うけどな
恋愛であたふた賑やかすだけの数増しハーレム要員サブヒロインとはきっちり差別化させてる

問題は主人公が一番迷走展開の犠牲者になって人間として描けてないところだな

365 ：
>>364
刀太って、赤松漫画の歴代主人公達の中でダントツに可哀そうな子だよなあ

366 ：
今月号楽しみだわ
早くみたい

367 ：
十蔵戦は楽しみだけど、それでも引っ張らずに今月で終わらせて欲しい
もうひとり（覚えてない）もいるし、その後には真祖様達もいるし

368 ：
前回のだけならよかったから期待したいけど
ここ最近はご都合チート無双でズコーだったりネギま勢無双でズコーだったり
ガッカリオチで全部台無しが多すぎたから期待しないようにしてるわ

369 ：
まぁネギパやカトラスの決着はがっかりだったね……あのへんはバトルに限らず全体的に無茶苦茶で酷かった
ただその本当に酷かった底の時期は抜けて持ち直しつつあるとも感じる、ここらで名誉挽回を見せてほしいものだ

370 ：
アニメ化補正でも売上半減させたまさにUQ暗黒低迷期　＞ネギパやカトラス
最低の状態が長すぎて今もようやく上がり始めたか？いやまだわからんか？って疑心暗鬼な状態だ

371 ：
フェイト復活させてちょっと活躍させてくれないですかね
不意打ちとはいえあれは情けない

372 ：
ニキティスサイドは復活したフェイトと刀太の一時休戦共闘くらいだったら熱くていいな
もうアイツ一人でいいんじゃないかな。ってくらいネギまキャラや強キャラが出しゃばるのはNG

UQ11巻以降の不評は数字も証明する事実だけど
今はようやく好評も増えてきてるし改善に向かってると思いたいな

373 ：
あぶない
また単行本でネタバレ読むとこだった

374 ：
まじでここ最近の糞みたいな展開どうにかなんねーの？
十蔵いれば刀太いらなかったのでは？
あとネギヨルダより強いだろって戦い見せられても萎えるだけだから来月あたりにネギ乱入してきて十蔵やそこらR封印なりする展開にしてくれよ

375 ：
日曜日が9日だから明日発売か
早く仕事終われ

376 ：
>>374
十蔵展開はむしろキリヱゴリ押し以降萎える糞展開続きだったここ最近では一番面白いわ
実際スレでも好評寄りだしお前少数派だよ
ネギ乱入とかそれこそ目も当てられない萎える糞展開絶対いらねえ

377 ：
>>376
サブキャラ同士のドンパチなんかいらないんだよー

378 ：
むしろバトルに限らずサブキャラ同士こそもっと見たいな俺は
刀太魅力ないんだもん、赤松のせいだけど
学園編三太小夜子は最高だったし、十蔵編も不死チートに頼らない甚兵衛の本気が見れそうでワクワクしてる

379 ：
>>378
めっちゃ不死チートに頼ってるじゃん
今月の終わりで不死同士の戦いしようやって言ってる
てか戦法が不死前提の攻撃してるし

380 ：
今月の内容はまだ禁止だぞ

俺は全く意味不明のご都合でノーリスク無制限に時間止まったりリセットし放題とか、
完全無敵時間（秒制限があるだけまだマシだが）とかが萎えるってだけ
甚兵衛程度の回復が早いだけの不死ならアリ

381 ：
チート出す→チート無効の奴を出す→チート無効の奴があっさりやられる

この展開やりすぎなんだよ
延々メタゲームやってる感
子供の「無敵ビーム！」「無敵バリアー！」「無敵バリアー破り！」かよ

382 ：
気合だけで生き返るやつがいる漫画に何言ってだ

383 ：
甚兵衛はわりと普通に死ぬとか言ってたわりに全然死なねーじゃねーかお前って少し思った

384 ：
何やってんのか全然わからないバトルですわ…あぁ、今更か

385 ：
今月普通に良かったわ
なんかフェイトとかより強くね？とか思っちまったが

386 ：
>>385
普通に強い
フェイトお得意魔法防御とか通用しないしフェイトぐらいの不死なら簡単に殺せるし

387 ：
フェイトの優位性は石化ぐらいだけどあいつらフェイトクラスの魔法の耐性ないだろうし石化喰らえばその時点で勝ちだからフェイトのほうが上だわ

388 ：
しかし悲しいくらいに弱いな仮契約組
戦力増強だって仮契約したのにあんまりパワーアップしてるように見えない
ほんとにネギ達と戦うときにやり合えるのだろうか？

389 ：
そりゃ戦力増強の仮契約アーティファクト誰一人として使用してないし…
赤松が切り札の必殺技として出させるつもりなのか、別バトルで初出ししたいのかはしらんが
三太とかはともかく、九郎丸の武器アーティファクトは使わない理由がないのにあえて使わせないのは不自然だな

390 ：
形状が変わるだけで、能力が全然わからないまま終わった剣アーティファクトがあったな…

391 ：
まぁ九郎丸のアデアットは無数の武器の大量召喚だったから
雪姫やフェイトの武器召喚と同様に広範囲攻撃魔法的にも使うこともできそう
七重楼にそういう窮地の切り札として一撃食らわせるんならわかるが
特にそういうこともなく終わったらただの舐めプで赤松がガバガバなだけ

392 ：
どっちにしろ十蔵クラスが相手だと戦闘には活用しにくいアーティファクトってことだよな
ネギパ戦に向けて戦力増強するなら甚兵衛や源五郎と仮契約した方が絶対戦力増強になるだろ
まぁ刀出てきそうだから甚兵衛は嫌がるかもしれないけど

393 ：
夏凜はもう開き直ってずっと裸で戦った方がいいな。

394 ：
いやいや、それは趣がないよ
全裸なのに乳首がないよりは、隠れてるほうがいい

395 ：
今月めちゃくちゃ面白かった
やっぱネギまキャラスゲーとかキリエを筆頭としたごり押しラブコメとかいらんわ
スラム編とか学園編もだけどUQキャラ同士のバトルが読んでて一番楽しい

396 ：
やっぱ面白くなってるよな
スラム編学園編の頃まではこうやってどこも好評中心だった、面白くできる素材はあるんだよUQは

11巻以降のキリエごり押し不評で一気に読者半分に減らしたのが本当にもったいなかったに尽きる…
誰得迷走引き延ばし全カットしてバッドエンドと今の話を出し惜しみせずやっとけば
読者減ってないどころかアニメ化増も狙えただろうに

397 ：
キリエ推しよりネギま推しだろ不評なのは
UQキャラだけで回してるときは大体面白いよ

398 ：
しかしネギま巻は売上だけ見ると上がっちゃってるし最新グッズも売れちゃってる賛否両論なんだよ、個人的にはUQだけでやってほしいが

キリエ推し巻は全巻売上下げ、最新グッズはついに売上ゼロの完全ボイコット、否の不評だけしかないのは明らかにこっち
UQよりはるかに売れてないマガジン無名連載グッズでもゼロはなかった最低記録だ

399 ：
普通に良かった探しだけしてりゃいいのに
キリエ罵るとき生き生きしすぎだろ
出てもいないのに大声で語ってキリエ臭出すお前のほうがうざいわ

400 ：
>>399
お前みたいにわざわざ突っ込んで聞かれなければそれ以上は深追いせんよ
自分と同じ意見があったから同意して
自分に対して聞かれたから更に答えただけ

401 ：
海外のキリヱバッシングなんかもっと凄まじいぜ
・Akamatsu's hard push
・他のキャラは全員大好きだけどこいつだけ大嫌い
・UQを殺した悪魔は地獄へ堕ちろ　etcetc
一面こんなキリヱ叩きで海外本スレが埋まってたからな
日本なんてめちゃくちゃ控えめな不満点への正直な批判だ

402 ：
俺がキリエがウザイのは刀太と付き合え付き合えと何回もごり押しされて話が進まなくなる時であってバトルパートのときはあまり不満はないんだがな
カトラスが死んだときの回でグダグダやってた時は一話も使う内容じゃないだろと思ったくらいか

403 ：
まぁもう今後二度と同じ過ちは繰り返してほしくない気持ちはわかるわ
長い低迷からようやく持ち直しかける兆しが見えてきただけに余計に
「途中は不満もあったけど最後の方は良作だったな」と言えるくらいここから最終回まで終わり良ければ総て良しに盛り上げてほしい

404 ：
十蔵 vs ジンベエは個人的にいらねぇ

405 ：
吸血鬼始祖とかどうせ仲間になるんでしょ
味方陣営これ以上強化してどうするん
ネギがこいつらボコれるぐらい強ければいいけど

406 ：
雪姫は、これだけ強い奴らと古い知り合いだったわけだけど、
20年前には戦力として頼ろうとしたのかね

407 ：
>>406
不死殺せるならヨルダだろうが殺せるじゃねーか
今まで必死にやってきても話の根底を覆すチート出すとかまじで萎えるわ

408 ：
早くAF使えよ

409 ：
最初からヨルダ決戦時になりふり構わず他の人脈も頼っとけよと
十蔵はヨルダ斬れるんだろうけど結局憑かれて十蔵ヨルダ誕生なんじゃねえの？
別にヨルダ斬れないって話じゃなくヨルダ斬ったら乗っ取られていたちごっこって話なんだし

410 ：
どこが原因とかではなく批判されてる所は大体全部的を得てるし色々積み重なった結果の売り上げ半減だろ
その中でどこが不満だったかは人によるだろ

俺もキリヱ大嫌いだしここまで嫌いになった2次元キャラ初めて
でも本編優遇自体は若干やり過ぎだったとしてもこいつぐらいしかあの時点で掘り下げられなかったんだろうから仕方ないと思うが
本編外での赤松の依怙贔屓や人気捏造とかの言動の方が不満だったわ……
見たくなくても聞きたくなくても自ら進んでラジオやオーディオコメンタリーに出てくるから……声優さんだけでいい

411 ：
そのへんも全部ひっくるめてだろうな
人間だれしも間違いはある、大切なのは間違いを認識させて、間違いを繰り返させずに未来に生かすことだ
赤松の言動については悪気はなかったんだろう、批判集中して以降は改善されてると思う
どんなことでも改善されたならば、少なくとも俺はどうしようもない過去のことは水に流すよ
ただし同じ失敗をいつまでも繰り返し続けるようなら批判はする

412 ：
俺は今はおもしろいし九郎丸とパイセン活躍増えてるし甚兵衛が主人公してるし満足です。昔？まあうｎ
十蔵わりと好き
七重楼は地味じゃね？能力もほぼ雷神様で個性薄いが今後仲間になったらはっちゃけるんか？

413 ：
20年前の十蔵はまだ不死者を斬れなくて今でも斬れないものあるんだからヨルダも斬れない部類に入るで済む話

414 ：
すでに斬れてるものは斬れないんだから
キャベツの千切りとかで防御できる

415 ：
千切りより細かいみじん切りにされるのでアウト

416 ：
けど刀太以外にネギの光速についてこれるのいないな
エヴァやフェイトですら反応できない速度だし吸血鬼始祖ぐらいか他にやりあえるの

417 ：
七重楼とかいうのが光なんだろ

418 ：
それこそ七重楼は光化でついてこれるだろ
完全な光化ってのがどの程度の物かわからんが、ひょっとすると七重楼は純粋速度だけならネギを上回るかもな
まぁ反応速度や根本的な戦闘力とかのトータルでは敵わんだろうが突破口の一つにはなりそう

419 ：
そういやパイセンがラカン戦で光速っぽい攻撃していたこともあったな
パイセンは結構芸達者だよな、弱いけど

420 ：
あの世界ではスプリングフィールドの血筋だけが異常なんだろうな
才能限界がほぼないから無限に強くなれる
不死の連中なんて数百年や数千年生きても数十年しか生きてないネギ以下だもんな

421 ：
ネギって、光速なんだっけ
雷速じゃないの

422 ：
>>421
そのうち光速瞬動とかしてきそう

423 ：
マジモンの光だったらネギの雷速瞬動も雑魚になるレベルだな
というか光の速度だったら攻撃受けるまで知覚認識できないし

424 ：
雷　秒速150km
光　秒速300000km

雷の2000倍の速さ

425 ：
雷の最速なら、もっと速いかな
光速の数分の1くらい

426 ：
思考速度なんかも光速対応できるかが問題よな
ネギの雷速瞬働のすごさはそこにあるし
まぁ時間停止能力の応用延長で速度系スキルは擬似的にどうとでも再現できそうだが…

427 ：
ラカン「光速でもなんとなくどこに突っ込んでくるか分かる」
とか言い出すだろうしな
ネギも光の魔法取り込んで対抗してくるだろうし

428 ：
十蔵は夏凜の呪いとかいう概念的？形而上学的？なものまで斬れるのに甚兵衛のあれは斬れないってのは説明聞いてもイマイチパッとしない

429 ：
パイセンへの最初の攻撃は斬れてないし、これを斬るぞ！ってイメージしないと斬れないとか？
で、すでに切れてるものを斬るイメージはしにくいとか、そんな感じの

430 ：
九郎丸の弐の太刀もだいたいそんな感じだな
斬る対象をイメージして斬る、それ以外の対象は通り抜ける

431 ：
まぁ日本んで一番売れてるマンガにも光の速度で動けるのにわざわざ光の剣作ってチャンバラするようわからんのいたし…

432 ：
バトル漫画で速さの問題はどこも抱えてるから…
銃弾避ける展開とか射線見切ってからじゃなくて発射してから音速で避けてるじゃんッッッ！！！
とか多いし

433 ：
戦闘中の二人の間に割り込んで斬られる（撃たれる）展開もありがちだけど
あれも速度おかしいしな

434 ：
全作品での最強議論だと、それらの描写を全部踏まえて光速を超えうじゃうじゃいるんだっけｗ

435 ：
最強議論までいくともはや速度に意味がなくなるのも多いからなぁ
DBの全王様なんて一瞬で宇宙全体を消去できるし

436 ：
光速だと、そもそも思考速度以前に光速なら当人の主観時間0というか時間停止しちゃう
創作物だからこんな話意味ないかもしれんけど雷化の時に一応思考速度なんちゃら言ってたしどうするんだか

437 ：
そこは現在観測されてる物理法則場ではそうなるだろうと思われてるけど実際にはそうじゃない、とか
説得力ある俺理論を展開できれば問題ない

438 ：
てか光速移動中は事前に決めたプログラム通りの行動とるって設定にしても大方問題ない気がする
光速に追従して対応できる敵なんて同じ光速移動可能な奴か時間停止能力者ぐらいだし

439 ：
俺？俺は夏凜先輩のお手軽脱衣で光速でシコれるよ

440 ：
バトルの大コマばっかで今月作者の労力少なそうだな

441 ：
ネギまの最大の失敗は明日菜のモデルを自分の奥さんとか言っちゃうこと
ＵＱの最悪の失敗はネギをムリヤリ神格化するために刀太を犠牲にしたこと

442 ：
UQの最悪の失敗はいろんなキャラ設定がブレまくってたことだろ

443 ：
小夜子編までは文句なしで面白かったけどなぁ
世界観的にネギまキャラ出すのは別にいいんだけどナンバーズ登場させるのと掘り下げ終わる前にネギまキャラを大量に出し過ぎたのが最大の失敗だと思う

444 ：
最悪の失敗は目に見えて数字が下がった部分、ちょうど批判も集中してる部分にある

原作 ＝ 序盤〜6巻三太編までは好評多数 → 7巻エヴァ編以降賛否両論は増えたが売上は維持 → 11巻キリヱ編以降不評が急激に増えて売上が半減
アニメ ＝ アンケは序盤上昇 → 6話九郎丸（九龍）最高 → 7話キリヱ登場以降下降 → ネギま2最終回最低

ネギま2でUQないがしろも赤松贔屓キリヱゴリ押しで全キャラブレブレも話ガバガバも、批判が多い点は全部最大に悪かったんだろ
頼むから一度やらかした大コケ大ブーイングはUQ原作最終回に反面教師としてくれよ

445 ：
キリエをゴリ押しとか、せっかく修行が終わったのに大した戦闘もせずダラダラとしてたりとか、
内容がアレだからそっちばかりに目が行くし、実際に大きな理由なのだろうけど、
週間から飛ばされたってのも相当大きいと思うな

446 ：
それもあるだろうけどまず週刊時点で売上大幅に落ちたからな、移籍後は安定したかというとその後も減少は止まらず
何もなくても読者が減るアレな内容でなおさら左遷で切る読者も続出した、面白いなら進撃のように単行本派で売れる
俺も雑誌でも追ってる漫画は数えるほどでほぼ単行本派だ

447 ：
キリエ編とネギ嫁開示は最悪だったけど今の展開面白いわ
ジンベエとか旧ラカンみたいな強キャラの本気見れるのはワクワクする
あれ？主人公いらないんじゃ…

448 ：
>>446
10巻ってそんなに落ちたっけ？
週刊終わった後に出た11巻がガクっと落ちてた気がした

まあ、もう今となってはどうでも良いから、ここから面白くなってくれ…ってだけだけど

449 ：
同じく週刊から別マガ組のリアアカは1割程度しか落としてないな
それも元から落ち目気味で移籍で急減ってことではない
アニメ化で半減って相当な内容への不満が募ってないとありえんよ

まぁ言われてるようにあの最悪のキリエごり押し糞迷走期の悪夢にさえ戻らなければいい、ただそれだけ
今は本当に良くなってきてる、やればちゃんと面白くできるんだよ

450 ：
正直刀太より甚兵衛や三太主人公展開の方がワクワク燃えるのはわかるわｗ
肝心の主人公刀太に憧れも共感も感情移入もできなくさせたことを赤松は反省して今後軌道修正してくれ

>>448
10巻はまだ下がってない、11巻は移籍発表直後の数週間後にすぐ発売
それであっさり切った層はもう週刊終盤の展開が不満だらけで惰性買いをやめた層だな
一瞬上向いたアニメ放送後もさらに読者が離れたのは移籍がーの言い訳のしようもない

│*58768 (4)│*90041│------│------│------┃*90,041 (*11)┃2015/12｜UQ HOLDER! 9
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451 ：
19巻低いな
仮契約祭りとかが原因か？
単行本派だが全裸レース巻以降封は解いていないし19巻は帯見たら読む気しないんだが

452 ：
前巻からの続き＋仮契約バーゲンセールじゃ19巻で上げる要素も特にないじゃろ
ここから上がるにはよっぽどうまくやって途中で失望して一度離れた既読層を呼び戻さないとダメだね
新規ホイホイできる話題性あって面白い新展開ができれば一番だけど

453 ：
読まなくても何も問題ないからな

454 ：
19巻が低いのは集計日数の問題だな

455 ：
ジンベエだけレベルが足りてる感が最高だな。
ほんとハーレム展開とか嫌いだったからようやく好きだった頃の空気に戻ってくれた

456 ：
>>449
アニメでさらに半減てのが赤松作品らしいというか
ネギまも映像化さえしない方がよかったんだよな

457 ：
個人的にはバトル展開が最高だな
連載開始の時に巻頭カラーで萌えより燃えって書かれてて不安だったけどスラム編滅茶苦茶面白かった
刀太VS灰斗とかジンベーゲンゴロ一空が助っ人に来たときとかワクワクが止まんなかったよ

458 ：
ネギまは人気投票を８回もやったが、結局何の意味も無かったなあ
ネギと結ばれたのはトップ５に一度も入ることすら出来なかった千雨で
人気投票１位を取得した刹那やのどかや夕映やまき絵やアスナは全員そろって
あんな扱いだし
いや、まあネギのような奴と好きなヒロインが結ばれるのも嫌だがな

459 ：
スラム街編面白かったよね、犬神小太郎の子孫がああなのはがっかりしたけど
あれ以降全く登場しなくなったのはもっとがっかりしたよ

460 ：
あいつは狼で小太郎は犬だけど

461 ：
不死人同士のバトルは遠慮なくやれるからいいよな

462 ：
ネギ達が出てきて過去話に入ったのも、作者の期待に反して不評だったんだろうなぁ
そこで、うおおぉーっ！…ってなって続きにすごく期待が出来てれば、
その前のキリエごり押し話がつまらなくても10巻まで買ってたのをやめたりはしないし
まあ、すでに読むのやめててネギが出たのも知らない可能性はあるけど

463 ：
作者と無能編集が売れると勘違いして無茶苦茶なブレブレテコ入れゴリ押しを図った物と
読者が本当にUQに求めていた物がことごとく真逆でつまらなくて
目論見とは裏腹に既存ファンもアニメ新規も一斉に客離れさせただけってオチ

464 ：
あの最終回を世に出しちまった時点で、
UQを続編にしちまった時点で
未来は暗かったのかもしれない

465 ：
ネギまを駆け足だろうともあと数巻かけて最終回できっちり完結させて
UQを世界が地続きなだけの新作にできてれば未来は違ったのかもしれんが

あと作者が依怙贔屓サブに極端に「んほぉ〜」萌えしたら駄目になるのはどの業界も同じ
客観視できていなかったからこそ赤松前代未聞の大失敗を招いた
漫画雑誌ではそれを監督するのが担当編集の仕事なのに編集も無能だったと

466 ：
んほぉ〜ね……
奇乳アヘ顔に並ぶ三大エロ漫画離れの原因だな

467 ：
キリヱ容姿も金髪ロリなら上位互換のエヴァがいるし、メガネはむしろマイナス要素と捉える人の方が多いし、性格は自己中で他人を平気で虐げるし何をどう思ったら人気出ると勘違いするのかなぁ……

468 ：
ラブコメ面でならキリエの全てを合わせても夏凜センパイの身体のエロさにはかなわないと思ってる
まぁラブコメよりも今みたいなバトル路線で進めてほしいのですよ

469 ：
konozamaの「UQ20巻とよく一緒に購入されている商品」がゆらぎ荘とパラレルパラダイスの有様だから
赤松固定客のハーレムエロコメ層に媚びて売上増作戦に出たんだろうな
なら性格クソブスのロリペドメガネごり推しじゃなく他をまんべんなく推せや
あと刀太が糞主人公ムーブすぎてちっともラブコメとしてニヤニヤできん、雑なエロだけのエロコメ、しかもバトル刀太まで読む気なくす

470 ：
ちょうど週マガに五等分の花嫁が講談社漫画賞受賞した選評が載ってたな

赤松「ハーレム系ラブコメの最終完成形とも言えそう」
大暮「主人公のキャラが秀逸。恋愛ものにありがちなグダグダ感が皆無の凝縮感はとても気持ちが良い」
加瀬「話のメインヒロインが変わるたびに読者が浮気させられるラブコメ力が高い」

この褒められてる点と正反対の不評で売上急降下がUQだから赤松はむしろ学んでください

471 ：
赤松だけ曖昧なコメントでワロタｗ

472 ：
一緒に購入されてる漫画が〜とかいって文句言い出すとか頭おかしいんじゃねぇのw

473 ：
>>470
UQだとこうだな
「ハーレム系ラブコメの失敗形とも言えそう」
「主人公のキャラがクソ。恋愛ものにありがちなグダグダ感だらけの引き延ばし感はとても気持ちが悪い」
「話のメインヒロインが変わるたびに主人公が謎浮気させられて読者は魅力ないヒロインと主人公に感情移入できずラブコメ力が低い」

474 ：
五等分は引き延ばしてない訳じゃないが（話のメインヒロインが変わるたびに読者は浮気しちゃう＝最終的メインヒロインは最後まで引き延ばし）
グダグダ感を感じさせないね、主菜を待つ間の前菜も十分美味しく無駄がない完成されたフルコース料理みたいな感じ
UQと違って主人公の徹底した誠実さで不快にさせない、エロ安売りせず主人公の軽薄言動もない純粋なラブのコメディは確かに見習ってほしい

UQはエヴァ九郎丸は進展させると進行に支障が出る・夏凜は即落ちだとキャラ崩壊・キリヱしか即興エロコメ要員にできなかったのが実情で
しかしお目当ての主菜を求めて代金を払っていた客が、看板にない脇キャラの雑な不味いエロコメやネギまばかり出されて辟易して離れてった感じ
エヴァや九郎丸や三太小夜子のシリアスな恋愛や葛藤はよかったから、UQの世界観と主人公の性格に不自然なハーレムエロコメが噛み合ってないと思う

475 ：
赤松が講談社漫画賞受賞したときなんか
書評で「シラフじゃとても読めなかったがいっぱいひっかけて読んだらハマった」
って言われたんだぞｗ
その時ラブひなクソオタだったからよく覚えてるわｗ

476 ：
弘兼憲史さんか七三太朗さんだな
ちゆの本で見た

477 ：
最初のほうは恋愛のれの字もなかったしもしかしてUQではバトル路線で魔法世界を描くのが目的で刀太に恋愛はさせる気がなかったのかもしれない
だから赤松がバトルに飽きてラブコメ路線にいったら恋愛面で刀太をどういうキャラにしたらいいのかわからなくなったんじゃないか？

478 ：
飽きたというより売り上げが伸び悩んだテコ入れかと、結果的に余計失敗したけど
最初から物語に恋愛要素が必須だったのって九郎丸の性別選択くらいで他は恋愛要素なくても成立する物語だし

479 ：
人気投票捏造やアンケ無視してるから当然の結果としか…

480 ：
Ｆｅｂｒｉ 2015年11月号の赤松の発言
次回作もそんなに前向きに考えられなくて。 連載中の『UQ HOLDER!』は、美少女ものでは『ネギま!』を超えられないから、
もうアンケートも気にせずトーンも最低限しか貼らず、 普通に少年マンガを描いてみようと思って始めた作品です。
好き勝手にやっていて、マンガ家としては末期の作品だと思いますよ。

481 ：
新連載表紙のアオリが「萌えより燃える新境地！」
https://i.imgur.com/CSYRipD.jpg
「売れなくてもいいからUQだけの少年バトルマンガを普通に描いてみよう！」でブレずに貫いたなら評価もされてただろうに
後付けの誰得エロコメネギま迷走で>>480すら完全前言撤回してるじゃん
作品として滅茶苦茶になったから読者も離れてファンも批判してるんだろうよ

482 ：
「編集も気にせず」には出来なかったのだろうか

483 ：
赤松コメントで十蔵がUQ最強、強さならNo.1、強すぎてどーすんだコレって何度も言ってるけど、
雪姫除くじゃなくて込みでも最強に設定変わったんかね
まあ能力的にも、ガチ真祖のニキティスより強いって時点でもその方が自然だけど

484 ：
>>481
趣旨が「少年バトル漫画を描く」じゃなくて「ネギま超えるものは描けないからあとは好き勝手やる」だからブレてないよ

485 ：
ネギま超えるものは描けないからネギま描くんか？ｗ
トーン貼らない方針（週刊誌少年バトルマンガはトーン少ないからそれを意識したと言ってた）も途中から変えたし
ブレブレなだけだろ

486 ：
九郎丸専スレが28スレ超えという点ではネギま超えそう、ハピマテ運動や2ch全盛期に千雨20スレ・刹那27スレ・エヴァ35スレ
UQも最後まで読者を幻滅させずにやれてればひょっとしたらラブひなネギま超える何かが一つくらい後世に残せたかもしれんのにね

487 ：
刀太の声優結婚したのか
まぁUQ声優って九郎丸と夏凜が二十代なの以外はおばさんだし、高倉は全然仕事ないしな

488 ：
旦那の方が有名だからな。

489 ：
>>486
他に人気キャラいねーから分散せずに済んでるだけでは…

490 ：
>>487
誰が相手かと思ったら
生徒会役員共のラジオによく出ていたトネケンかよw

491 ：
第2の「こたつ事件」が起きないか心配する声が多いな

492 ：
なんやそれ

493 ：
こたつ事件調べてちょっと笑ったわ

494 ：
まぎぃはFGOのアニメ描くならUQのアニメも描け

495 ：
前作キャラの使い方が下手すぎる

496 ：
前作キャラはゾンビラスボスだったり死んでたり婆だったり尻軽三股化のやっちゃいけない続編の見本市
UQアニメは前作に乗っ取られ最終回ニコ生は初見ポカーンとファンガチギレで最低評価、誰も得しない大爆死
一切ネギましゃしゃり出てこない完全新作のUQが見たかった

497 ：
小夜子編で終わっとけば・・・

498 ：
重蔵って結構ボコボコ攻撃に当たってて強く見えないんだが
あれが封印術とかだったらもう終わってんじゃね

499 ：
そう考えると戦闘中に不死対策の魔法編み出せれるネギってやっぱ作中最強だな

500 ：
最強でいいのにヘタレさす馬鹿

501 ：
>>496
1話でエヴァちんが出た時点で…

502 ：
最初から、いや前作をぶん投げた時点から全てが間違ってたってこったな
ネギまを綺麗に終わらせて、UQを綺麗に始めなかったのが敗因

503 ：
まぁネギまが綺麗に終わっていたらそもそもUQは始まらなかったとは思うが

504 ：
UQの連載はどのみちしてたと思うがな
今まで付き合わせた最大の功労者まぎぃに最後に好きに男の少年漫画やらせてやろうとしたのがUQ
結局口挟んでテコ入れさせられてるが

505 ：
めちゃくちゃ面白くなってきたわ
読み応えありすぎてガクブルしてる

506 ：
フェイトはニキティスをフルボッコにしてほしいな普通に強いはずだし

507 ：
梶と竹達てある種ネギま声優婚なんだけど誰も話題にしないね
刀太の声優がいつの間にか結婚してた

508 ：
ここは声優スレではないからな

509 ：
ちょっと上見たらこの過疎スレではかなり話題になったほうじゃないか

510 ：
>>508
声優板に高倉のスレないからな。

511 ：
>>508
梶と竹達を赤松声優とくくるのは正直おこがましい

512 ：
ガルパンは声優の使い方上手いな
既存の声優に新参キャラやらせて上手く還元してる
ネギまは魔法世界から新規キャストたくさんぶっこんで人気がどんどん落ちたからやっぱネギま!?路線が一番よかったんじゃないか？

513 ：
つくづく思うが赤松は心底ネギが大好きなんだな
この期に及んでも未だに、ネギをまるで悲劇の救世主のように作中の世界総出で神格化させているのを見ると
呆れてしまう　　　種死のキラヤマトより醜悪だ　

514 ：
自分の作品の主人公だったんだから好きに決まってんだろ
ひねくれすぎててキモいわ

515 ：
なんかずっと前からネギは定期的にこういうこと書く奴いるよなあ
こんだけ長期間粘着し続けられるならもうネギの大ファンだろw

516 ：
褒めるところ少ない作品だけど、さすがに極端な叩き方をする、みんな反発するから
たまにそういう気持ちを思い出してもらうために、あえて書いてる説

517 ：
もともと熱血ネギまLOVEだったんでしょ
UQでいろいろ壊されたからキレてるだけ

518 ：
ネギキチはUQよりネギま終盤展開の時点でキレてる子だよ
ネギま終盤の明日菜の扱いへの不満もずっと垂れ流してたから赤松に精神壊された明日菜信者ってとこかな

519 ：
ほっちゃんが母親役やって騒がれてるがキリエも来期母親役やるていう…

520 ：
この漫画しばらく記憶から消えてたけど今度TBSでやる石原さとみのドラマに出てる
福士蒼汰のビジュアルが源五郎そっくりで思い出したわ

521 ：
今更ながらネギの本命が判明したことを知って最近追い付いたんだが
直近のバトル描写がBASTARDと影技を混ぜ合わせたようなもので俺得

522 ：
赤松の何が悲しいて
男子もかっこいいヒロインバトル異世界ものの先駈け作ったにも関わらず
後釜にポジション奪われて
だったら王道の少年漫画路線やりだしたらそれも通用せず過去にヒット作品を生み出した作家扱いになったことだな

523 ：
あと2日か
進撃とこの漫画しか読んでないけど

524 ：
今月見たけど思っクソ矛盾してないか？
イレカエの能力は第二次世界大戦以降って書かれてるけど、中世で使ってたよな？
編集も気づかなかったのか？
まぁ面白かったんだけど致命的だぞ

525 ：
未来に会得したら過去でも使えるような能力なんじゃね
知らんけど

526 ：
フランスの新聞「ル・モンド」が発表「日本の傑作漫画20選」
フランスのパリ近郊で7月4日から7日にかけて漫画やアニメなどの日本文化を紹介する欧州最大級イベント「ジャパンエキスポ」が開催された。

はじめは欧州のオタクたちが集まる小さなイベントだった「ジャパンエキスポ」もいまは巨大イベントだ（2018年の来場者数は24万人）。
今回で20回目の開催となったことに合わせてフランスの日刊紙「ル・モンド」が「日本の傑作漫画20選」を独自に選んで発表している。

「選考を担当したチームの年齢がわかってしまう少し時代めいたものとなった」傑作選には以下の作品が選ばれている。

『NARUTO─ナルト─』岸本斉史（1999年）
『関東平野』上村一夫（1976年）
『銃夢』木城ゆきと（1990年）
『風の谷のナウシカ』宮崎駿（1982年）
『アドルフに告ぐ』手塚治虫（1983年）
『鉄コン筋クリート』松本大洋（1993年）
『NANA─ナナ─』矢沢あい（2000年）
『らんま1/2』高橋留美子（1987年）
『DEATH NOTE』大場つぐみ・小畑健（2003年）
『MONSTER』浦沢直樹（1994年）
『SLAM DUNK』井上雄彦（1990年）
『ドランゴンボール』鳥山明（1984年）
『ベルサイユのばら』池田理代子（1972年）
『BECK』ハロルド作石（1999年）
『ラブひな』赤松健（1998年）
『GTO』藤沢とおる（1997年）
『CITY HUNTER』北条司（1985年）
『AKIRA』大友克洋（1982年）
『クイーン・エメラルダス』松本零士（1978年）
『HUNTER×HUNTER』冨樫義博（1998年）

選外佳作には『とんがり帽子のアトリエ』、『チーズスイートホーム』、『進撃の巨人』、『約束のネバーランド』、『イノサン』、
『圏外プリンセス』、『海月姫』、『百万畳ラビリンス』、『暗殺教室』、『ソフトメタルヴァンパイア』、『テセウスの船』、『BEASTARS』。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190708-00000002-courrier-cul

527 ：
いいからネギ出せや

528 ：
設定のガバガバは指摘されてるけど普通に面白かったな
学園編ぶりくらいに今の話は好きかもしれん
もう最終回までネギまは出さんでいい

529 ：
十蔵強すぎんか？
ヨルダとか本体もろともアトミック斬しそうな描写なんですが

530 ：
しかし人魚の肉食べて不死になって修行したからってここまで強くなるんか

531 ：
あくまで能力の由来の噂を聞くようになったのが第二次世界大戦以降だから、別にそれ以前は能力が無かったって言ってるわけではないのかな？

532 ：
雪姫ってこいつらと前から知り合いだったんだからネギが乗っ取られる前から共闘してればよかったんでは？
明らかにネギクラスゴロゴロおるじゃん

533 ：
こういう熱いバトル展開がずっと見たかったから十蔵が登場してから面白すぎる
甚兵衛と十蔵の掘り下げも同時にやってるしいうことない
イレカエ習得の時期が矛盾なのかそうじゃないかはまだ何とも言えんが

534 ：
最近のような真剣なUQナンバーズの話だけをもっと初期から継続的にやってれば新規もじわ伸びしただろうになぁ
UQファンもネギまファンも失望するネギま２いらなかった
作品観壊すクソ主人公化エロコメハーレムもいらなかった

535 ：
ジンベエは本体が高次元にあるんか？

536 ：
十蔵も四次元が見えたことから考えたら、四次元にあるのが本体というより、四次元から三次元の本体を操作できる？
復活した甚兵衛よく見ると、斬り刻まれた首や頭の傷は残ってるから、肉片をかき集めて再生したように思える
来月詳しく説明されるだろうが、バサゴが妙に詳しすぎるのはただの解説の都合なんだろうか

今は純粋にバトルマンガとしてワクワクできるね、正直今までの迷走で刀太嫌いになって刀太のバトルじゃ熱く燃えなかったのに気付いた
本スレずっと眺めてきたが、本当に酷かった11巻以降に痛烈に批判されだして、その頃から売り上げ部数も読者も減っていったが
良い時はちゃんと好評で褒められてるのがわかる、持ち直せるといいんだがなぁ……一度離れた読者を呼び戻すのは本当に難しいが

537 ：
ネギま信者蔑ろにすんな

538 ：
一度壊れたガラスは二度と戻らない

539 ：
ﾜｯﾁｮｲ 8f02-+TgQ＝ｵｯﾍﾟｹ Sr87-+TgQはもうネギまだけ読んでろ
ネギま狂信者は何やろうがついてきて減らないがもう増える余地もない
逆にネギまに嫌気がさしてUQ読者がどんどん減っていくだけ

540 ：
ほぼ決着……決着なのか？

541 ：
少なくとも甚兵衛vs十蔵は今月でほぼ決着で、来月は十蔵の洗脳解除で一件落着じゃないかな
まだ七重楼サイドとニキティスサイドが残ってるし

542 ：
どっちの勝ちなんじゃろか

543 ：
普通にジンベエの勝ちでしょ
>>541みたいになるでしょ

544 ：
一次元上からの視点とかもうこれダーナとか真祖クラスの能力に片足突っ込んでないか

545 ：
赤松健を面白くしてくれる人間が講談社グループにはいなかった、それだけ
進撃よりもナチュラルだし
だけど赤松は本格的なバトルものは向かないね
美少女との学園ものて枠からはみ出してはいけなかった

546 ：
>>545
お前は萌漫画でも読んどけ

547 ：
まじで今のくだらん戦いはやく終わってくれよ
身内同士のチャンバラごっこなんかどうでもいいんだよ
ネギを出せよネギを

548 ：
まあブリよりはいいよね

549 ：
ジンベエの戦い面白いけど能力ネタバレしたしここがMAXかな
まぁこの章の次が最終章VSネギPTだろうしいいか

550 ：
カトラス戦なんだったのかと言いたくなるレベルだわ現状

551 ：
九郎丸章は最後に必ずやらないと終われないって赤松言ってたぞ
新ナンバーズ章と九郎丸章以外はやるって約束してないから
それ終わったらラスボスバトルの可能性は高いが

552 ：
そら新連載表紙1巻から登場してるダントツ人気ヒロインぶん投げて終わったら十蔵七重楼ニキティスぶん投げより荒れるわ
アニメ原作共に九郎丸回がネギま回超えた人気トップで話題性高かったからこそ最後まで引っぱったんだろう

553 ：
七重楼戦はどうなるんだろうな
現状あのメンバーで勝てる気がしないけどアーティファクト使って協力して倒すってのも面白そうだ
というか戦闘用じゃないっぽい三太はともかく他のメンバーはなんで使わないんだろう

554 ：
ウルトラマンがいきなりスペシウム光線打たないようなもんでしょ（適当）

555 ：
詳細能力まで判明してるのって既存の三太とみぞれのアーティファクトくらいだし
作中的にはまだ敵に切り札を見せずに温存してる
まぁメタ的には後がないピンチになってから出して盛り上げたいってのはあるだろう

556 ：
女が裸になったりガキが青臭い事言ったりするよりおっさん2人が戦ってる方がよっぽど面白い

557 ：
ガキが駄目でオッサンなら面白いんじゃなく、刀太が駄目だったな
三太がUQ史上最高に面白かったもん、たぶん一空でもうまく掘り下げれば面白い
大してありがたくもなくキャラを軽薄にするハーレムエロコメはUQでは足引っ張ってる

558 ：
ネギまはそれで売れただろうがふざけんな

559 ：
赤松に硬派なバトルマンガを求めてる読者が悪なんだよなぁ
赤松なんてラブコメ入れてこそ活きる作者じゃねーか

560 ：
で？UQはそれで売れましたか？売上半減未満だぞ？キリエ不人気不評もでかいとはいえ
UQはネギまじゃねえんだよ、時代も十何年も過ぎて赤松ハーレムエロコメは時代遅れ

561 ：
こういう大昔の成功体験に囚われた古臭い思考停止老害がかえって売り上げ爆下げ大失敗させたことがよくわかる例

562 ：
まあ打ち切られなきゃどうでもいいから、とにかく面白い話を描いてくれ
話が無理なら、今みたいに面白いバトル描いてくれ
それも無理なら女の子「達」が可愛い話を描いてくれ

563 ：
キティと女化九郎丸のダブルメインヒロインラブコメやシリアス恋愛ならひょっとすると売れてたかもしれん
UQでやらかした失態は例えばラブひなでサラごり押ししたら絶対読者離れて爆死したみたいな見えてた地雷よ

564 ：
赤松のバトル好きだよ
ただUQのは適当すぎ感
半端が一番ダメよね
ラブコメならラブコメ、バトルならバトルでやらないと赤松は面白くない

565 ：
>>558
ネギが軽薄だったことなんてないと思うが

566 ：
やっと終わりが見えかけてきたかな？
https://i.imgur.com/w49JhWP.jpg

567 ：
ジンベエは四次元空間にモノを移して移動させてるから三次元からは瞬間移動したように見えるって感じ？
時間が止まってるのはよく分からないけど

568 ：
四次元は三次元に時間を足したものだとか言われてるからじゃない？

569 ：
無極太極盤って名前で太極図をなんとなく思い出した
無関係だと思うけど

570 ：
このどうでもいい戦い終わった？
刀太ってなんのために戦ってたんだっけ

571 ：
最初から刀太が戦う理由なんてなくて
くそめんどくせえネギまの内輪揉めの尻拭いに巻き込まれただけだぞ

572 ：
今回「とんでもない規模の戦いだ！」って評してたけど
単純な規模としては序盤のスラムのほうが上だったように思える

573 ：
まあ、それ言うなら全員がメンヘラの暴走に巻き込まれてるだけとも言える

574 ：
十蔵いればヨルダ殺せてただろ

575 ：
ヨルダも結局終始はた迷惑なメンヘラだよなぁ
宇宙の彼方にでも飛んでいくか電波遮断装置の開発でしてろよ

576 ：
>>574
甚兵衛すら殺せない十蔵では無理です

577 ：
3代目フェイト>十蔵>2代目フェイト
って感じかね

578 ：
真祖級　ダーナ　バアル　ニキティス　
最強級　エヴァ　フェイト　刀太　十蔵　甚兵衛
雑魚　源五郎　夏凜　九郎丸　三太
ゴミ　一空

579 ：
刀太も主人公補正の血統才能が大部分で最強には程遠い
九郎丸が女になろうとした途端に変態にすら一撃で負けて守られる雑魚刀太になって引き延ばしてただろ

580 ：
まぁあれはバトルというよりも告白難聴や秘密バレ阻止同様のラブコメ逆御都合と言った方が…
早々と恋愛進展されたら困るからあらゆる手段で妨害してどんどん引きのばす
刀太最強で雑魚九郎丸だったらあの場で完結してた

581 ：
アニメのその回の実況で刀太の声優本人まで刀太役立たず言ってたのは笑った

582 ：
京アニじゃなくこっち関係なら良かったのにw

583 ：
>>582
人としての品性を疑うわ

584 ：
瞬動、黒棒、回天、刃返し、超速再生、分裂、瞬間移動、ラカン並のパンチ
初期の木刀振り回してた頃に比べたら随分とまあ強くなったもんだ

585 ：
ネギまを京アニが作ったらて絶望先生ネタで京アニ版ネギまという幻の作品があったな

586 ：
>>582
流石に不謹慎すぎるだろカス
お前も犯人と同類だわクソニート

587 ：
なんとでも言え
クソ話しか作れない奴らなんざ要らないんだよ

588 ：
こんなところで自殺宣言するなよ

589 ：
>>587
なんでもいいけどあのクソ犯人と同じ真似だけはすんなよ。
頼むからやめてくれ。
マガジン本社を焼き討ちとか、お前みたいなタイプは逆にやりそうにもないから杞憂かもだけど。

590 ：
UQのアニメの新規声優はかなりいい人材呼んだのにな
茅野
鬼頭
原田彩楓

刀太の声優は10年以上やってるけどモブばっか、しかもそこそこ有名な男性声優といつの間にか結婚してるしなんで選ばれた？

591 ：
声優厨うっざ

592 ：
いや、UQの声優は1クールで禁書三期より豪華なゲストだったんだけどな…
ラカンやフェイトもしっかり出てたし

593 ：
さすが声優厨

594 ：
内容がつまらないので声優が豪華だろうがなんだろうが関係ないと思うけど

595 ：
>>590みたいな声優厨って声優が既婚者だとなんで嫌なのかな
別にどうでもよくね？

596 ：
赤松自身がネギまで新人たくさん起用したやり方は失敗だからUQは豪華な声優使うしネギまのキャラもついでに出しとけば喜ぶだろうて安い考えで取り組んだら
過去の声優たちには過去の存在扱いされてさらに距離置かれる悪循環
ネギの人には本命今さら決めるとか演者としては複雑とか言われる始末

597 ：
ネギまで失敗ならどうなれば成功なんだよ
そっから売れた声優少ないのは単に事務所や本人の問題だし

598 ：
俺様の作品には人気声優使えや！ってことだろ

599 ：
アニメ声優なんて棒じゃなけりゃ誰がやっても同じ

600 ：
声優厨にかまうなよ…

601 ：
声優話はスレチ
声豚キチガイｵｯﾍﾟｹに構ってレスしてはいけません

｢ネギま！｣ 出演声優総合スレッド PART52
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/voice/1466726163/

602 ：
好き勝手してきたバアルに登校地獄が炸裂してくれないかな。

603 ：
以前はかなり強キャラ感出してたゲンゴロ先輩が雑魚扱いされるのは悲しい

604 ：
あの人、不死能力発動すると毎回全裸バトル回避不可だから強キャラ感も何もなぁw

605 ：
強キャラ感出したことはほとんどない全裸仲間のパイセンは…

606 ：
パイセンは巨大軍事衛星受け止めたり、上位神聖魔法使えたり不死身度Sだったりスペックは凄いんだよ。
ただ恋愛脳に思考の９９%振ってるだけで

607 ：
数百年もの間世界樹に同化されていても発狂しなかったんだから精神力も鉄壁なはずなのに
メンタル弱過ぎなんだよね、まあそこが魅力なんだけど
下手に雪姫と再会出来たから依存心が強くなっちゃったのかね

608 ：
>>607
すぐ意識飛んでたでしょ

609 ：
書き込み亡くなったけどどうしたん？

610 ：
月刊でネタもないし、こんなもんだろ

611 ：
本スレは過疎化、九郎丸スレは荒らし常駐、夏厨の季節だね

612 ：
明日発売日な

613 ：
普通に考えたら真祖タッグとか勝ち目なさそうだが

614 ：
単純な戦力差じゃ勝ち目ないから
長引かずに搦め手で勝つか相手が引くかであっさり終わりそう

615 ：
雪姫どこで何やっとんねん

616 ：
海外情勢のなんやかんやで中央に呼ばれてて来れないって言ってたでしょ
エヴァバアル戦はもう過去回想で派手にやって今更だし
出ても刀太TUEEEのためにフェイトみたく雑魚化するしかないから今回は出ないんじゃないかと

617 ：
神鳴流が退魔師らしいことしてるの初めて見た
九郎丸に限らず奥義ドカーン！がほとんどで小道具あまり使って来なかったよな

618 ：
ダーナは操られてるんかね？

619 ：
フェイトの人類総不死化計画って、人体改造じゃなく刀太とひたすら本契約結ばせる事なんじゃないかと思えてきた。

この世界では妻妾同衾コンビがネギと本契約結んだ事でネギの魔力の影響で不老になってたし、複数本契約可能というのも学習してる。火星の白があれば金星の黒の魔素も中和されるし刀太からなら魔力供給の恩恵だけ受けられそう

フェイトだからその発想に至れるけど120億と結ばせるなんて雪姫はリスク以前に受け入れられないだろうな

620 ：
>>619
ツッコミ所満載だが
本契約の魔力で不老不死になるんならネギもナギもナギのパートナー達だって不老不死だろうが
のどゆえ千雨アルラカンは不老不死になってないから死んでネギが絶望したんだろうが
そもそものどゆえ自体が不老とまでは言われてない、魔力供給で多少若作り状態ってだけ
生老病死と不幸を取り除くのが目的、普通に死ぬんじゃ世界の不幸を無くす目的が何にも達成できない

621 ：
本契約の魔力だけで不老不死なんていってないぞ。金星の黒の魔力保有者との本契約ね。ただ魔素中毒があるんで大量の魔力供給うけるには黒だけでもだめってこと。

622 ：
それ以前にフェイトの目的って建前は世界救済だが本音はネギを生きたまま救済することだ、雪姫はネギをRことで救済する派
ネギが生きてる数十年の間に可能な手段を模索したのは明白
本契約はどんな方法にせよ本人との1対1の儀式、万が一それで不老不死化ができたとしても120億人じゃ間に合いっこない

623 ：
刀太３分身とか実際にやってるじゃん。それにのどゆえだけでも救ってほしいとか言ってたから、まだ死んだとは限らんぞ。あれ成仏って意味じゃないだろ

624 ：
仮契約本契約は魂の契約
ネギまでネギの分身との仮契約はスカカードしか出なかったように、分身って魂まで無限増殖できる訳じゃないだろ
あらゆる点で無理がありすぎ、自分の妄想に都合の良いように勝手に設定捏造しすぎ

625 ：
理由付け一発目ののどかゆえが不老不死って時点で妄想だしなぁ
考察にもなっとらん

626 ：
造物主の使徒たちはみんな肉体的成長や老化機能なさそうだしなぁ
取り込まれたのどゆえラカンたちも肉体構造から変わってそう

627 ：
ふむ、じゃあゆえのどはどうして年とってないのか、考えいってみ?否定するだけならだれでもできるぞ。

628 ：
ファイトとかニキティスどないなったんや
来月は説明しろよ赤松

629 ：
先輩の神聖魔法が不発に終わってわろた

630 ：
力を得たことによる不老はあるかもな
でもそれと不死とは全く話が違わないか？

631 ：
今の話の後、なんだかんだでヨルダとの決戦だ！…とか飛びそうで怖い

632 ：
少なくとも九郎丸長編はやると赤松が公式に発言してる
未登場ナンバーズも全員出すと同じ時に発言してて、今はそれを先に進めてる章
実際カラー絵でピンク色の髪になってたフラグも九郎丸絡みの伏線もほぼ全て未回収だから九郎丸編はあるだろう
https://pbs.twimg.com/media/Dx92QpHUUAA7i2B.jpg

その後はしらん
終わりに向かって進み始めてるとも言ってるから、最終章の段階なのも確か
尺的にも九郎丸編の後になんだかんだでヨルダとの決戦だ！の可能性はある

633 ：
魔法世界編のあと世界樹深部へ行くとかいう発言は、なかったことに…

そりゃ九郎丸編やってくれなきゃ激おこぷんぷん丸だけど、だから絶対やると信じきれないオレガイル
いきなり最終決戦がセンターカラーで始まって、なんかもうピンク髪になってる、とかｗ

634 ：
一応ネギまはUQで回収するなら良いだろうという大前提での赤松スタジオ総意白旗ぶん投げだから…全く良くないが
メインキャラは掘り下げ終わっていたし、サブ含めた31人＋αの作画コスト掘り下げコストは限界だったのはわかる

UQ19巻段階で「今作はじっくり行きますよ」とも言ってるし、年齢的にもUQを最後に漫画家引退予定とUQ連載前には言ってた
作画コスト掘り下げコストは大幅に削減して、月刊移籍してペースを落としてでも連載継続してる
UQ2〜ネギま3〜続編で回収予定でもない限りは、引退最終作になるUQはぶん投げないだろう

635 ：
アンケや売上的に九郎丸編ぶん投げるくらいなら
いきなり最終決戦が始まっていきなり謎の新ナンバーズ男トリオが助太刀的なぶん投げしてそう

636 ：
敵が光化した後に九郎丸が動いてるように描かれててずげえ違和感あった
間に合わんだろｗ

637 ：
漫画的な魅せ方の都合ってやつで
実際には実体化からの光化に時間かかってる間に九郎丸が先回りで脱出先に封印セットﾄﾞﾝなんでしょ（適当）

638 ：
刀太のあれベルセルクみたいだな

639 ：
漫画なんてキャラがあり得ない速度で会話したりが普通だから気にすんな

640 ：
超人バトル中の口頭解説キャラはみんな明らかに光速で喋ってるな

641 ：
光化で移動した直後に斬られて、いま何があったかの解説……とかにすりゃいいのに

642 ：
刀太が魔天大壮会得してる間に、九郎丸もなぜか光化できるようになっていたのだよ
公式クソソシャゲで刀太が闇属性、九郎丸が光属性、同じく光属性の夏凜先輩が光速パンチ可能なのが伏線

643 ：
あんな仕掛けを発動するのがちょっとね
九郎丸が斬るだけならまだしも

644 ：
糞つまんねーラブコメなんてやらず　ずっとバトルだけやっててくれ

645 ：
まぁ、ネギまでもなぜかフェイトがネギの常時雷化についていけていたし

646 ：
話に脈絡が無さすぎるな...
ストーリーくそ過ぎないか

647 ：
主人公の身体キモっ！

648 ：
顔だけそのままだとキモいのは確かだな

649 ：
まぁ72人クローンの刀太のモチーフは悪魔だからキモイ感じもわざとだろう
ネギマテで闇属性光属性ってネタあったが
神の使徒のユダ先輩はもちろん、九郎丸のモチーフは天使だろうな

650 ：
九郎丸ってオールラウンドになんでもできるがこいつだけ人間レベルの地味な技しかないよな
他が全員人外チート能力すぎとも言う。火星金星白黒、神の愛、神斬り、四次元、リセット、残機制、真祖、光精霊、幽霊、ロボ
これから九郎丸編でバトル覚醒もやって八咫の烏族の羽モードやら出すんかね

651 ：
幼い頃は病弱で齢14の九郎丸で地味ゆーたら
若き日の十蔵キレるで

652 ：
>>650
でも派手だけどロボの方が役に立たないやん？

653 ：
十蔵甚兵衛よりも長寿先輩の悪口はやめてください！

654 ：
キリエの指ロウソクがようやく説明されて安心した

甚兵衛は源五郎を弟子と認めないと言ってたが十蔵は弟子扱いなんだな
つか十蔵は一応イレカエを使ったという事だろうしそのうち甚兵衛が死んで十蔵が能力を引き継ぐ気がしてきた

655 ：
九郎丸は女になると弱体化とかいうデバフ引き延ばしだけ食らいつつも約束されたメイン長編がある
アーティファクト強化されてもしゅんころで雑魚担当のロボに未来はあるのか

656 ：
一空はキリヱの失恋確定した際に実はずっとキリヱを大事に思ってた的な掘り下げされるんじゃね？

657 ：
>>653
パイセンはアジトへの大規模攻撃防いだからちょっと個人的評価上がった
弱いけど役には立つ

658 ：
>>654
ゲンゴロウ涙目
甚兵衛十蔵は師匠弟子というよりは義理の親子ないまげ

659 ：
今章もあからさまに一空だけハブられてるのは不遇すぎて一空のメイン活躍と強化も残してるからだと思ってやりたい
電脳世界で電脳知性体の一空活躍＋三太の千雨アーティファクト活用＋AI止まや千雨電子精霊登場くらいの展開はできそう
普通キリヱは一空に惚れるでしょおかしくね？って刀太の声優がツッコミ入れてたなぁ

九郎丸はあらゆる要素を温存してて、九郎丸編は性別選択女化へのラブコメ要素が必須でラブコメにも尺使うだろうけど
バトル要素放置で再生力高いだけの地味なまま最終決戦にはならないだろう
羽生えた姿は2巻で見せてる、呪式不死化実験体の経緯の説明すらナンバーズ唯一完全に謎
ただしもしも他にも掘り下げる話が残ってるなら九郎丸編は一番最期に回される可能性もある

660 ：
＞甚兵衛vs十蔵の頂点バトルがとうとう決着。
＞七重楼vs九郎丸たちとの決着も一旦付き、いよいよ主人公が登場。
＞事態は終局へ！

ちなみに事態は終局で数号先には新章確定

ダーナはすぐ終わるなら操られてなくてバアル側についてもいない、敵を騙すにはまず味方作戦（紛らわしい甚兵衛と十蔵への一撃は治療）
まだ長引くならひと悶着と思ってたが
終局なら前者、ニキティスフェイトの件も刀太が軽く説明で終了、新章開始かな

661 ：
もう刀太とニキティスの殴り合いはやったばっかだし
内輪揉めの事情の説明さえあればサクッと終局でいいぞ

662 ：
経緯はゲンゴロも謎

663 ：
あくまで想像だが、残機だけじゃなくレベルや経験値のパラメーターまで見える源五郎は
ゲーム世界のAIが人間になったような存在なんじゃないかなぁと思ってる
実際AI止まのサーティはラストでAIから生身の人間になりかけてたしな
そのへんも込みで電脳世界編があれば説明できそうだなぁと

664 ：
ネトゲ廃人パターンだと三太とキャラ被るからまあゲームの住人やろなあ

665 ：
多くの人に愛されたゲームのキャラクターが現実に具現化した感じなのかも

666 ：
源五郎＝過去話すきっかけがまだない
九郎丸＝過去話すきっかけが何度となくあったのに引っぱられる「全て話そう」→話さない引きのばしループ状態
源五郎の方が先に説明されると予想

667 ：
源五郎「もうこっちでも30年近く生きたしね」
ネトゲ廃人パターンだとするならこの世界の人間ではない異世界転生チート化ゲーマー系
でもゲーム好きにはあまり見えないんで、ゲームキャラクター具現化が一番可能性高そう

九郎丸ひたすら引き延ばしてるのは、読者人気の高さでもったいぶってるのもあるんだろうけど
時限式の16歳の成人の儀式設定からして連載の最後のヒロインになるのは最初から決まってた気がする
できればここまで引っ張ったに相応しいストーリーが丁寧にじっくり展開されていくといいんだが

668 ：
女体化して淘汰と幸せになって子供も作って欲しい

669 ：
刀太も不死化しているから子作りできないんじゃね？

670 ：
九郎丸も不死化してるのにおっぱい育ってるならなんとかなるやろ（適当）
つか説明ないんじゃ不老かさえもわからんね、まあ不老なんだろうけど

671 ：
ネギは10歳の肉体で不死化して成長が止まったから子供が作れなかったとして
刀太は精通の平均年齢の12歳の肉体で不死化したと思われ、子作りできるかどうかは半々だな
2017年統計では、10歳までに精通を迎えた児童は6.6％、12歳までに精通を迎えた児童は48.5％

672 ：
九郎丸「身体の女性化…不死化したこの身体で起こると思わなかったけど。と…とと…刀太君への思いがカタチになって…」
九郎丸は本人自身もどうなるのか把握してないっぽいんだよなぁ
呪式不死化『実験体』ということは人体実験段階で成功失敗の不確定要素もあるはず
十蔵の不死グッズ仙丹の場合は子供の頃に不死化しても大人の姿までは成長、不死の種類にもよっても変わってくる

673 ：
エヴァと同じ10才で不死化実験体にされたらしい九郎丸
どう見ても10才で成長止まってない件について

674 ：
十蔵と甚兵衛のやり取りが、まるでチェスか将棋みたいだったのを見て
今更だが赤松はやっぱりゲーム感覚で描いてるんだなあと確信したわ
相手と正面から向き合って戦おうという気概が最初から全然無い
バトル描写が未だにサッパリで当然だ

675 ：
>>674
それだけでゲーム感覚で書いてると確信できるんですか？
ずいぶんおめでたい頭してるんですねw

676 ：
>>673
UQアニメ版設定資料の身長設定
甚兵衛＝約190cm
一空＝約185cm（185cmの瀬田くらい）
雪姫＝約185cm（184cmの龍宮くらい）
源五郎＝約180cm（181cmの楓くらい）
夏凜＝約160cm（刀太九郎丸より少し高い）
刀太＝155〜160cm（九郎丸とほぼ同じ〜少し高い？）
九郎丸＝155〜160cm（刀太とほぼ同じ〜少し低い？）
エヴァ＝130cm確定
キリヱ＝120〜125cm（128cmの鳴滝姉妹や129cmのサラより低い）

刀太九郎丸は中学3年生平均程度の肉体
エヴァキリヱは小学3年生平均程度の肉体

677 ：
詳しくどうも
どう見ても普通に実年齢通りの女体に育ってるよな
十蔵でもかなり成長遅まってたのに

678 ：
もしも仮に不老じゃなかったとしても刀太か雪姫の血でも飲めばいんじゃね？どうとでもできそう
キリヱも自ら望んでリセットと金の力で不老を得てる

679 ：
>>676
アニメだと身長の設定あるんだ
ハイヒール履いてるとはいえ雪姫でか！
でもちっちゃいと貫禄ないしエヴァとの対比の意味でもこれくらいでかい方がいいかも

680 ：
アニメは集団作画作業だから身長設定表は必須よ
UQは赤松もアニメ制作会議全部出席したからほぼ公式設定と思っていいはず
そのわりにはひどいシリーズ構成と歴代最糞を誇りそうな大不評最終回だったが

681 ：
不老と不成長は厳密には別物なはずだけど作品によって扱いは違うな

682 ：
一空先輩はどう足掻いても火力が武装頼りで強さの上限が科学力の限界で頭打ちなのが痛い

683 ：
>>682
何か龍のレア魔法アイテムみたいなの手に入れてなかったっけ？

684 ：
科学力の限界が80年前のネギまからほぼ変わってないのよね…

685 ：
それは言い過ぎだけど、ネギま世界よりかなり進歩は遅れてそうだなぁ

686 ：
普通に宇宙進出してるし割と進歩してると思うがな
もし遅れてるとしても魔法の存在が発覚した影響で科学技術の発展に注がれるリソースが減ったと言い訳できそうだが

687 ：
そういやネギまの時って連載時には当たり前に普及してた携帯とかあんまり出てこなかったな。パクティオーカードとかあったせいかもしれないけど、PCとかネットにしても千雨絡みで出てきたぐらい。あまり当時の流行りに乗らない感じがした。
ＵＱではなんかそれっぽいアイテム出したけど、もはやボツネタかってぐらい空気になっちゃったけど。

688 ：
>>686
逆で、どちらの世界でも魔法のおかげで科学も急速に発展してるはず
そしてネギま世界より魔法の公表が遅れてるので、その影響はありそうだ、と

689 ：
それらは結局平均値が上がっただけで限界値は結局茶々丸ビームですやん？
まあアレもっと未来だから当然っちゃあ当然なんだけど

690 ：
UQの初期は魔法アプリ？とかを出しまくってたけど
今では雑魚が使う武器くらいの位置付けなのよね

691 ：
やっと戦いに区切りがつきそうなのは置いといて刀太だせえええええええ死ぬほどだせええええええええ

692 ：
>>691
確かになぁ
今回ダサイと思ったわ

693 ：
変身しなくても刀太は元からダサいのでセーフ

694 ：
あのテンションってことはフェイトは助かって、ニキティスぶっ飛ばしたってことだよな？
もしかしたらニキティスは分からんけど、フェイト死んでたらお笑いだぞあれ

695 ：
>>693
塩味シャツの時点でなぁ

696 ：
第1話で「人生五十年。」ってシャツ着てたな
このあと不死になる皮肉を演出してたのか？

697 ：
この漫画の作者のラブコメって男が女の裸を見て男が女に殴られるってだけだからつまらないよね

698 ：
男女逆なら斬新だな

699 ：
あるぞ、男女逆
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/10834108156666688597
マガポケにも掲載されてる「まとめグロッキーヘブン」ってやつ
ラッキースケベヒロインが暴力ヒーローの股間を揉みしだいて出会うラブコメ
要は一昔前蔓延して食傷されて廃れた暴力ヒロインのアンチテーゼギャグだな

700 ：
＞揉みしだいて出会うラブコメ
UQやん
九郎丸は暴力ヒロインなの出会った直後だけだったが

701 ：
いまさらながら甚兵衛の決めゴマかっこいいし七重楼戦も倒すためにキャラ全員に役目を与えたのは良かった
ただ魔天大壮のデザインがなぁ
ネギと差別化したかったのかもしれないけど、初期の暴走状態のほうがかっこよかった気がする

702 ：
>>700
だから逆なの
ヒロインが主人公のポコチンをモミモミ

703 ：
>>699
このあと追加当て馬イケメンが登場してフラグ立てたあげく
最終的にはモミモミ運命の二人がくっつく展開にオコジョドル賭ける
無料分数話しか読んでないけど

704 ：
>>697
ねこぐちの悪口はそこまでだ

705 ：
>>704
あれはちゃんとした少年誌ラブコメスタイルだから
エロコメしようとして失敗してるやつと一緒にしないで

706 ：
このアニメのOPをようつべで確認したら、ハッピーマテリアルだったんだが…

これってマジ？
それともたまたま創作に引っかかっただけ？

707 ：
マジです
新曲はTVEDだけ
ED良曲だったから普通にもっとUQ完全新曲が聴きたかった

TVOP『ハッピー☆マテリアル』
歌：近衛刀太（Cv：高倉有加）／時坂九郎丸（Cv：広瀬ゆうき）／桜雨キリヱ（Cv：茅野愛衣）／夏凜（Cv：小倉唯）／結城忍（Cv：原田彩楓）／雪広みぞれ（Cv：鬼頭明里）

TVED『Steady→Go!!』
歌：近衛刀太（Cv：高倉有加）／時坂九郎丸（Cv：広瀬ゆうき）／桜雨キリヱ（Cv：茅野愛衣）／夏凜（Cv：小倉唯）／結城忍（Cv：原田彩楓）／雪広みぞれ（Cv：鬼頭明里）

OADED1『輝く君へ』
歌：近衛刀太（Cv：高倉有加）／時坂九郎丸（Cv：広瀬ゆうき）

OADED2『1000％SPARKING！』
歌：桜雨キリヱ（Cv：茅野愛衣）／夏凜（Cv：小倉唯）

OADED3『らぶ☆センセイション』
歌：結城忍（Cv：原田彩楓）／雪広みぞれ（Cv：鬼頭明里）

708 ：
>>707
これはどうもご丁寧にありがとう
しかしネギまの続編である事の強調なのか単にノスタルジーに浸らせるためなのか意図は何なんだろ…

709 ：
ネギまの続編ということで実現したアニメ企画なんじゃないですかね？
やたらアニメ化発表の頃、漫画の煽りでもやたらとネギまネギま言ってたし

710 ：
>>707
OADの曲とかも全部ねぎまのだったのかｗ

711 ：
ここから妄想

夏凜を愛してる神は実在しこの世界を創ったのも神
ヨルダは弱者が虐げられる理不尽なこの世界を創った神を恨み
神を殺し自分が新たな神となり120億全人類が幸せになれる世界を創ろうとしている

神はそんな意識高いヨルダと違い夏休みの自由研究程度のつもりで世界を創っただけなのに
そんな事を言われて困惑する

アスナにはヨルダの血縁ではなく実は神々が世界を創る為に使った道具の一つという
設定が新たに追加される


なんて展開はなく普通にヨルダ倒してネギ救って終わりなんだろうな

ここまで妄想

712 ：
タイムマシンでネギ50人くらい連れてくればだいたい解決する

713 ：
やろう、
ぶっころし
てやる

714 ：
>>709
ネギま信者はネギまの後半の展開で蒸発してるのに続編路線は失敗しか見えなかったけどな。
成功してたら大麻帆良祭は中野サンプラザぐらいの規模で出来てたと思う。

715 ：
配信でバサゴの強さについて話してたね
「強さはゴトー＠ハンターを念頭に置いていて、弱くはないけど強くない」って

716 ：
ハピマテ作品の雰囲気に合ってないやん

717 ：
この漫画って、戦闘中にみんな裸になるよね
もっと丈夫な服にできんの？

718 ：
男のパンツは丈夫みたいだぞ

719 ：
女の服（九郎丸含む）だけ異常に防御力が低い

720 ：
しかし服の切れ端は女の大事な場所の防御に努める（目隠しとも言う）

721 ：
一応、Stage.113で｢装甲魔法制服｣という一家に１着は欲しい逸品が２着も登場してる。
だがこの世界では達人レベルになると何らかの脱がし術を標準装備しているという・・・

722 ：
ネギ先生まさかポケモンでも風使うとは

723 ：
早売りきたね。

724 ：
バスタード思い出した

725 ：
なあ、雪姫って子供産めるの？
夏凜は妊娠できなさそうなのは何となく分かるけど、雪姫はただのバンパイアなんだから
子供は作れるだろ

726 ：
10才の肉体だから産めません
不死化しなければ病死してた虚弱な体で明らかに生理も来ないまま成長が止まっただろう
だからこそヨルダの血縁同士の刀太は雪姫が子育てした義理の子供、母子愛をただ一人教えられたとも言える

727 ：
ネギと同じ理由で10歳で成長止まってるからクローンでもないと子孫はたぶんムリ

刀太赤ん坊を抱くだけで、あれほどうろたえるぐらいだし（体験は知らぬ、チート世界のナギ千雨が何歳まで生きたかも、不死者との結婚でその後はどうなったのかも）

728 ：
>>725
ただのバンパイアだからっていうが、そもそもUQの真祖やエセ真祖が子供産める設定なのかすら分かっていなくね？

729 ：
刀太 vs ニキティスと十蔵の洗脳とか色々端折ったな

730 ：
＞ネタバレは公式発売日9日の午前0時を過ぎてから。

早売りしてる地域もあるけど、公式発売日は明日だからネタバレはNG
マガポケに最新話が更新された日が公式発売日

731 ：
お盆や年末年始だと地域によって一斉に早売りしてたりして、
それを公式発売日と勘違いしてネタバレ話するのはわからなくもないけど、
この時期にネタバレしちゃう要素って何かあったかにゃー？

732 ：
九郎丸スレではひどい画バレあったけど、このスレでは公開したての話についてのネタ出てた?

733 ：
どれがネタバレって指摘してもネタバレになっちゃうんですが

本スレはローカルルールで原則ネタバレNG、関連スレやキャラスレだとバレ自由にしてるとこもある
月刊移籍でネタバレスレ消滅してからは九郎丸スレが実質ネタバレスレ兼任で毎月バレ投下されてるな

734 ：
えっ、だって幸せって感じられるのって、やっぱ妊婦さんじゃね？
エヴァさんが大好きな人の子妊娠して、お腹抱えて幸せそうに笑ってる姿が見てーんだよ俺は

735 ：
見たいように好きに妊婦パラレルワールド二次創作でも書いてくれ
原作設定を完全無視したものを原作に求めるな
大好きなナギとの結婚式で幸せそうに笑ってるエヴァと赤子刀太抱いたエヴァで十分だろ

736 ：
十蔵の洗脳解除はダーナがやったとすれば自然、操られたフリの可能性まだ疑ってる
九郎丸とパクティオーカード使って念話してたが
アーティファクト全然使わんのは全員用途が限定された能力だったりするんだろうか？

＞大好きな〇〇との結婚式で幸せそうに笑ってる〇〇〇
＞赤子〇〇抱いた〇〇〇
それすら好きなキャラで見たくても見られないファンが大半だ…エヴァは恵まれてるよ
今のエヴァはまさに子供の幸せと成長と自立を願う親の幸せの姿だろう

737 ：
>>735
何かすんげー達観してるというか、考えを徹底的に突き詰めた上での回答だな・・・
そんな反論が即座に出るって、ここのスレ、過去に何かあったのか

738 ：
そういう妄想したいならエヴァスレ行けば？同調するファンもいるかもよ
本スレで原作設定ガン無視妄想しだしたらそらそういう設定じゃないって総ツッコミ受けるわ

739 ：
ダーナは操られてるふりしてるんじゃね？
重蔵の乗っ取り完全に退いてるっぽいし、ジンベエも完全復活してるし

740 ：
というか、刀太を雪姫の養子扱いしてるレス多いが、それは止めたほうがいいかと
物語の流れを察するに、赤松は刀太を雪姫と結ばせようとしてるんやろ？母子○○でやばいって

個人的には刀太は雪姫のお相手に相応しいと俺は思うし、そうなると雪姫を育ての親扱いする
感覚にはちょっと距離を置くわ。

741 ：
いや、むしろ恋愛感情で結ばれると捉える感覚の方が距離を置いた方がいいよ
コミックス公式キャラ紹介で「刀太の育ての親」と明記されていて
アニメインタビューでははっきり「刀太と雪姫は家族愛、エヴァの異性愛はネギ」と発言されている

実際パクティオーカードの契約主は、九郎丸3枚、夏凜エヴァ2枚、全て刀太との契約であるのに対して
雪姫エヴァだけは全てネギが契約主、ネギとの関係を揺らがず徹底させてる
UQアニメOPEDも刀太ハーレムの刀太九郎丸キリヱ夏凜しのぶみぞれだけ、雪姫は一切歌っていない
あくまでネギま２の物語ヒロインとしての立ち位置

742 ：
途中ミスった
パクティオーカードの契約主は、九郎丸3枚、夏凜キリヱ2枚、全て刀太との契約

743 ：
雪姫はネギまで言う所のネギにとってのナギよ（ネギまも未読のド新規感あるが）
要はこーゆーイメージ
https://i.imgur.com/3m8vUvS.jpg
https://i.imgur.com/okZtjZj.jpg

744 ：
すっげー！ナンバーズ全員結集で盛り上がってきたな！というよりも
このまま間髪入れずラスボス突入ぶん投げ打ち切りが不安になるんで
早いとこ新章開始して安心させてくれ

745 ：
赤松もまだだ！まだ終わらんよ！言ってたし続くっしょたぶん
インフレ加速してるとはいえまだスーパー真祖大戦にもネギヨルダにも真っ向から勝てる気はせんぞ

746 ：
>>744
気持ちはわかる
九郎丸周りの話がほぼ全部掘り下げ手つかず状態だが
逆に他はあらかた終わったとも言えて連載継続的な意味でハラハラするわ

747 ：
夏凜って、もう結構やばくない？
あの剣の達人の奴はまだしも、刀太との仮契約を力技で結んだ場面で、不死身度の
底を見た気がする。割と本気で力技でねじ伏せられたら、ガチで命落としかねんと思うわ

もしかすると今までヒビ一つ入って無かった不死身能力が、刀太との仮契約で力攻めして
押し通したことで、強度が弱くなったかも知れんわ

748 ：
打ち切りの線は薄い、別マガでは上位売上で今月も集合表紙入り
人気投票活躍なしでダブルスコア1位ヒロインぶん投げて終わるとも思えん
十蔵はともかく、七重楼なんかずっとバトル敵側で性格もロクに描写してない
ニキティスもあっさり手のひら返して仲間入りしてヨルダ戦協力したらギャグ
まぁあと数年は連載続くんじゃね？

749 ：
十蔵や七重楼の日常パートは他の伏線回収のついでにでも出せそう
九郎丸は長編の尺しっかり取らんと呪式不死化実験体やら諸々謎隠しすぎ
引き延ばしまくった女化ぶん投げたら19巻表紙イミフ
https://pbs.twimg.com/media/Dx92QpHUUAA7i2B.jpg

750 ：
どうせバトル長丁場のこのあとはしばらくラブコメターンじゃろ
赤松だし

751 ：
赤松の今後の展開についての発言

・ナンバーズ結集と九郎丸の話はやらないと終われない（去年ラジオ）
・今作はじっくり行く（19巻）
・終わりに向かって進み始めてあと3年くらいはやる（今年ツイッター）
・もう十分やったキリヱはやらない（最新話原稿配信）
・編集部から終わってくれとは言われてないんでまだ終わりません（最新話原稿配信）

残り連載期間はまだ残された未回収部分に専念するとしても、ぶん投げはないと思いたい

752 ：
>>748
>>性格もロクに描写してない

すぐに終わるとは思わないけど、これはこのままの線も十分ある

753 ：
>>747
夏凜パイセンはアーティファクト次第だと思うよ。
地球版グランドマスターキー持ち出しても不思議じゃない有名人だし
エヴァンジェリンのネギま時代の言葉を借りると、魔法剣士としてはほぼ勝ってないけど、魔法使いとしての砲台や大規模シールドととしてはかなり活躍してる。
そのうえ狙われてもダメージほぼ通らずなら、恋愛脳すぎて能力活かしきれてないとしか

754 ：
ダーナ本当に洗脳されてるかはわからんが、一人だけ戦闘力別格すぎないかこいつｗ

755 ：
何か、誰か思い入れのあるナンバーズキャラが一人殺されそうで、ちょっと戦々恐々としてる
赤松がラブひなみたいな路線で行くならそりゃ一人も死人は出ないだろうけど、UQって
ポストラブひな路線を明確に示した作品だから、幸せ路線じゃなくて王道少年漫画路線で
敢えて犠牲者出して締め括りそうでこわい

756 ：
まぁ元々プロトタイプ版UQは仮題「闇の福音の息子」で雪姫死亡からの親離れ旅立ち案だったそうだ
とはいえまだ若い不死身衆は後味悪くなりすぎるから死にオチはないだろうと思う
若干危ないのはネギ雪姫甚兵衛あたりか

757 ：
雪姫殺したら、今までの物語全部台無しってレベルだろ。何のための物語だったのかと。
ネギは悪いけど死んでも死ななくても大勢に影響ない存在。前作では主人公だけど今作では
モブの立ち位置が本道だと思うから。役割的にナギと同じだから
甚兵衛はマジでやばい。最初から死亡フラグビンビンだし、いつついでに殺されてもおかしくない
そりゃ確かに戦闘技術的にトップなのかも知れないけどさ

でも、本当に読者に衝撃与える殺し方を赤松が考えるとしたら、多分女の子だと思うんだよ
それがこわい
まあ赤松のことだから、またジャンプ漫画読みまくってキャラクターの死亡論を脳内に
蓄積しまくって、読者を納得させられるような殺し方を考えるとは思うけど
でもまあそれでも反発されまくって呪いのお手紙とか届きそうだけど

758 ：
ダーナ本当に洗脳されてるならジンベエと十蔵は簡単に殺せたろ
よって操られたふりしてるだけ

759 ：
その初期ネーム要約すると
「雪姫は満足して幸せに逝った」「お前が自立すればもう何も思い残すことはない」「前に進め息子よ」
そういう形のハッピーエンドを描きたかった初期構想があったことは何もおかしいとも物語が台無しとも思わんな

760 ：
少なくとも現在の物語は、雪姫の切ない感情をどう拾うかみたいな話になってる訳だし、
雪姫が死んだら、それこそ顛末を叙述しただけの話になると思う。
平たく言えば物語の背骨を失う
雪姫をRならそれこそ最初にRべきだったと思う。そうしたらそれこそ雪姫の
立ち位置がネギやナギみたいな立ち位置として話が展開して、別の背骨を見出した
物語になってたと思うから

るろうに剣心で最後に剣心が死んで終わったようなもん

761 ：
雪姫の切ない感情ーってとこでもう個人の主観でしかないし
俺はあくまでUQ新世代の子供の刀太達の物語だと思ってる
まぁお前自身呪いのお手紙とか送るタイプだなということはわかった

762 ：
そこの表現、叩かれそうだなとは思った
でも他の表現探したけど、見つからないんだもん

まあ、厳密に追及すればどうしたって俺のこの物語に対する大枠の印象論になるんだし、
主観性を完全に取り除き切ると、返って本質を突こうとしたところまで書けなくなるから
主観的な言葉を使ってでも言いたいことを文章化したんだけど

新世代の話なのは確かなんだけど、刀太が雪姫をお嫁さんにしたがってる時点で、どうしたって
(旧世代の)雪姫が話の焦点になってしまうのは否定できないと思うんだけどなぁ

763 ：
×　お嫁さんにしたがってる
○　救ってやりたい（他の男の嫁になっても一切動揺せず祝福）

764 ：
作中で「必要とする」という表現が多用されてたが
不幸な他人を救ってやりたい愛情≠自分が必要とする恋愛の執着だよね
キリヱも救ってやりたい、けれど刀太に必要とされてはいなかった
わざと精神が幼い４歳児の刀太に、そして読者に、あたかも恋のように勘違いさせて遠回りさせてる

最終的に刀太自身が必要とするヒロインは、女になった九郎丸に落ち着きそうな伏線が多い気がしてる（個人の主観です）
お前に嫌がられても俺が一生離さない、お前がいないと俺はダメだ、ネギ千雨のようにどんな悩みも打ち明けられて必要とする関係
新連載表紙メインなのに、メイン長編も謎の掘り下げも性別確定も物語の最後まで引き延ばし続けた理由としても納得いく
https://i.imgur.com/upHestz.jpg

雪姫や他キャラ死ぬかどうかはわからん、正直小夜子やカトラスにも救いがあってほしかったしね
不死者の幸福な死の物語は読者の心に強く残る美しいものになるだろうが、ファンを思いやって全生存かもしれん
無難なとこだと刀太が犠牲になって世界を救ったと思いきやエピローグ生還とか？

765 ：
雪姫が出た時「雪姫殿！」ってセリフ誰？

766 ：
あ、九郎丸か？

767 ：
雪姫様＝夏凜、雪姫殿＝九郎丸、女主人＝源五郎だな

カトラス小夜子はヨルダの怨念再登場で文字通り死体蹴りされる恐れすら…
「カトラスは…天国に行けたと思うか？」なんてどーしようもない問いかけ九郎丸にこぼしてた刀太は精神攻撃効きそう

768 ：
カトラス引っ張った割に呆気なく死んだよね
まあ人気もなかったしさっさと話進めて良かったと思うけど

769 ：
ラブひな路線（ネギま路線）だったらカトラスは救われてた。少年漫画路線だからこそ救い切れずに
死ぬって展開になったんだと思う
小夜子はあれは救われたやろ。

キリヱ、九郎丸、夏凜、しのぶ、みぞれの色恋沙汰は、典型的なラブひな路線だろ
でも三太、飴屋みたいな男衆もいるから、もうその路線に完全に嵌り込んでる訳じゃない


今月号読んだ
>>751「ナンバーズ、集結！」やるつもりってのはこの号のことだと思うけど、個人的には
今敵対してる真祖系もUQナンバーなんだから、あっこら辺も全部寝返らせて「ナンバーズ、集結！」
やらないと全然ナンバーズ集結扱いにならないと思う
ただしダーナ、あんたはナンバーズじゃない

ダーナも真祖の一人でしかないかも知れんけど、他の真祖と比べても別格って感じなんだよあぁ
狭間の魔女という自分のテリトリーがあるからなのか、それに加えて不死者としての矜持について
前に講義してたやろ。
印象的に、敵にしても味方にしてもジョーカー過ぎてバランス壊すと思うんだよ
個人的には傍観者、観察者であり続けて欲しい気がする。

770 ：
ダーナはギャグ漫画表現を戦闘に取り入れてる時点で何でもありの一人だけチートモード

771 ：
ダーナはギャグ漫画表現を戦闘に取り入れてる時点で何でもありの一人だけチートモード

772 ：
エラー出たからWiFiに切り替えたけど普通に書けてたわ

773 ：
カトラスは雪姫があっさり殺したのも呆気なかったな
雪姫フェイトが道具として作り出したカトラスの不幸の責任を取ったとも言えるが
刀太が兄妹の因縁の決着つけてほしかった、紐づけ云々は再登場フラグの可能性ある

>>752
七重楼編とかはなさげだが、ニキティスの100年前センス程度にはキャラ付け描写するんじゃないかね

774 ：
ルパンとかでよくある、悪党が自業自得で死ぬって死に方だったやん。カトラス
少年漫画の王道の死に方やで


キャラ付けって、ジャンプ系漫画だと出来るかぎり分かりやすくされてる気がする
ナルトだと語尾を変えるとか。赤松はそこら辺の方法論、どう考えてるんだろ
服のセンスが古いとかだと分かりにくいというか、キャラ描写が緻密過ぎるかも知れん
まあ赤松の作品だから赤松の感性で表現されるべきことだろうけど

775 ：
ズバーン！ウギャアああ！って真っ二つにぶった切られる展開はないんすか？

776 ：
>>775
もうやっとるやん
不死だから大事になってないだけで

777 ：
まあ十分というかカトラスはあれで良いやろ

778 ：
戦闘力的には刀太・エヴァ・甚兵衛・十蔵とその他って感じだなｗ
てか真祖2人が思ってたより弱い
もしくは刀太が強くなり過ぎたのか

779 ：
まあ刀太以外の最強組はまたしばらくラストバトル開幕まで活躍なくなりますよーフラグな気がするわ
そいつらもうバトル強化する余地ないし
九郎丸編やるにしても縁がなさそうな面子ばかりだし

780 ：
最強が多すぎる

781 ：
今回の、力を試している系のアレではないの
なんか、真祖組に真剣さを感じないわ

782 ：
ナンバーズ全員集結？

783 ：
少なくともダーナは操られてるフリ説濃厚
ニキティスも本気100％では全然ないだろうな、わざわざ修行つけて覚醒させたくらいだ
バアルも舐めプ感ある
真祖も一枚岩じゃなくてそれぞれに思惑は若干違いそうだ

784 ：
真祖側本気だったら勝ち目ゼロだろうしな
それどころかダーナ単体にすら勝ち目無いだろう

785 ：
甚兵衛はマジで死にかけてたけどなぁ
刀太も、ニキティスの不意打ちを食らってたらどうなってたか

786 ：
ニキティスも紛い物の不死者は人類に相応しくない死ぬべき存在だとは思ってそう
それで死ぬ程度ならそれまで。でも紛い物が本物になれるかどうかチャンスは与えてやるとか？

787 ：
人類の上位種とか本物の真祖とか言うけど、元は現生人類と同じなんだろ？
不死で長く生きてるからその部分の感情の持ち方は違うだろうけど、世俗性も
大して違わない気がする
喜怒哀楽とか共感性とか頭の良し悪しとか意地とか選民意識とか

ダーナが感情が摩耗してほとんどのことに興味示さないっつってたけど、3歳児の刀太と
仲良く喧嘩できる時点で、頭ん中大差ねえぞ

788 ：
人とは関わってる時点で、真祖の中では相当の変わり者ってことなんだと思う

789 ：
まぁ真祖もピンキリだろう、人間だってメディアに出る芸能人から感情摩耗した引きこもりまで千差万別
ダーナやニキティス、なんならバアルも、愛情表現の方向性は違えど「人類を愛している」変わり者なのは嘘じゃないと思うわ

ニキティスはあの真祖3人の中でも良い意味で一番小物臭いというか人間臭いよな
猿以下刀太と同レベルでバーカバーカ殴り合ったり、素直に様づけした九郎丸は貴族的センス褒めるだろうと期待してたり

790 ：
ニキティスは普通に戻ってきそう

791 ：
>>787
それって、もっと年をとってる真祖じゃなかったっけ
人間界に関心をもってる奴らは、若い真祖なんじゃないの

792 ：
地球人が洞窟暮らしをしてる頃に金星で高度な文明を築いていたって言ってるし
年齢1万2千年のニキティスは真祖として若造な可能性もあるか

793 ：
そういや、はじまほって人間なんだな
他の星から来たとかではないんだ

794 ：
あいつの娘だろ

795 ：
ところで全身ぺしゃんこになっても復元再生できる九郎丸の不死能力って相当高いよな
呪式不死化実験体ってことだが、あの技術が完成したら金星の魔力なんて食いつぶさんでも人類総不死化いけるのでは

796 ：
呪式不死化実験体って表現だと魔法っぽいが
1巻ラストで九郎丸を指して人体改造って言われてたから
全人類を一人ずつ人体改造するのは難しかったんでは？

797 ：
九郎丸は不死化の経緯一切明らかにされてないからなあ
最初に出会って出番は刀太の次に多いのに判断材料が少ない
九郎丸の不死化実験にもフェイトの計画というかアマテル研究所が絡んでたのか、あるいは全く別の組織なのか

798 ：
呪式不死化実験を行ったのは…
・アマテルインダストリアル研究所説（だいたいフェイトのせい）
・ヨルダ説（だいたいこいつのせい）
・神鳴流説（仮面が怪しすぎる）
好きなのを選べ

799 ：
>>795
ダーナに鍛えられたからな
アレ無かったら死んでたんじゃね？

800 ：
人魚養殖して食わすのが手っ取り早そう

801 ：
みんなでゲームやりまくったら残機制の不死になるんじゃね

802 ：
ダーナのペシャンコで先輩あれどうなってんだ？

803 ：
ペシャンコにされる程の衝撃か圧迫の感覚だけ受けて体はペシャンコになってない状態でしょ
これまで斬ったり刺されたりはしてたけど潰されたらどうなるのかってのは無かったと思うし

804 ：
>>799
不死力って鍛えたら死ななくなるもんなんか？再生スピード早くなっただけじゃね？
例えば甚兵衛なんか鍛え続けてきたが死ぬ時は死ぬんだろ

805 ：
何で死ぬかは再生スピードの差による可能性も
甚兵衛だって頭バラバラにされても、速攻で綺麗に合わせればくっつくんだしｗ

806 ：
不死の種類によるんじゃね
三太とか昔なら1発で昇天してた攻撃にも今なら耐えられるだろうし

807 ：
九郎丸はヤタガラスの家系とか言ってたから、ワンピースの不死鳥マルコみたいな
感じじゃね？
やばいのは甚兵衛だろ。人魚の肉を食ったって、原義的に言えば不老になるだけで
不死にはならんやろ。UQの設定では違うけど。
だから本来、首狩られた時点で命落としてて何もおかしくない。もしかすると、
ダーナの鍛錬みたいに甚兵衛は甚兵衛で再生力の鍛錬をやって、首を狩られても
死なないまで鍛えたのかも試練

だって考えてみろ。首を狩られて、脳の血管が心臓から繋がってないんやぞ。
亜空間でも通って脳に血液送ってるんか
人魚の肉レベルだと、単純にそういう部分が重要だろ

808 ：
>>805
頭が爆散していたのに寸分違わず手作業で組み合わせられる甚兵衛すげえよなw

809 ：
もともと、中世の頃から酒場の人を的確にｲﾚｶｴしたり、今回の襲撃でもゲンゴロウとデータリンクして非戦闘要員移動させたり、九郎丸の尻ポケットに照準合わせてカロリーメイトだけをなで回しながら抜き取ったり、長生きして鍛練すべきリソースをきようさにかなり振ってる。

810 ：
十蔵のアトミック斬みたいなの防げるやついるんかね？
ネギぐらいしかかわせない気がする

811 ：
>>809
イレカエ一つで攻撃防御と回復の補助をできるんだから器用さ全振りは間違っていないな

812 ：
結局、大戦時に身に着けた能力の副産物であるイレカエが、
数百年前に使えてたのは何故なんだろう
ちゃんと設定があるんだろうか

813 ：
本編読む限りは、一人称で見て操作するｲﾚｶｴは元々できた。
俯瞰して超スローモーションで発動できる覚醒版は核攻撃体験後

814 ：
イレカエの正体が「俯瞰して見ることで使える技」じゃなかったっけか

815 ：
すげえつまらんのだけどこんなもん？
戦闘ですごい攻撃やってるんだけどなんか迫力ないし

816 ：
もっとすげえつまらない不快な暗黒期が長かったんで今は充分面白い

817 ：
バトル漫画の面白味って、具体的にはどこに出てくるんだろうな
やっぱ能力バトルか？戦う相手の能力との相性みたいなもんを論じるのが面白いんか？
UQなら、上で出てたそれぞれ不死能力の持ち方の差を議論的に詰めていくと面白いんか？

それともカタルシスか？

818 ：
>>817
その漫画の作者によって違うからなんとも
高い画力と魅せ方によって評価されてる作品もあれば
絵はポンチ絵でも展開が魅力的で引き込まれる作品もある

UQはCG作画？な長所を生かして派手で情報量の多い戦闘シーンが描かれてると思うが
毎月それを楽しみにしてるかってーと全然そんな事無い
そんなことより登場キャラが何を考え何を発しどう行動するのかの方がずっと気にして読んでる
長く赤松作品読んでるがこの作者は話を広げていくのは奔放にやるがまとめて畳むのは好きじゃないんだろうなって感じる
だからアシなり編集なりのきちっと脇を整理しとく存在が必要なんだろうな、それが居たと思われる時期は話が面白い

819 ：
>>817
個人的にはカタルシスだな
知らん奴同士がどうでもいい理由で戦ってる場面を見ても面白くもなんともない
そのへんはスポーツ観戦もそうで、応援する選手やチームがいるのといないのとでは盛り上がりが全然違う

背景がある思い入れの強い応援したいキャラが、因縁のあるぶっ倒して欲しいキャラと負けられない戦いをする
これがあって初めて駆け引きその他で盛り上がりが出る

820 ：
そう言う意味でいえばニキティスとか急に突っ込んできた奴はわりとどうでもいいんだよな
師匠の遠近法攻撃にどう対処するかのほうが興味あるわ
師匠、洗脳解けているっぽいけど

821 ：
高次元の生物がこちらにコミュニケーション取ろうとしてるだけで
こちらには致命的な攻撃になるって度胸星で見たやつだ

822 ：
ネギまの頃はバトル展開になるだけで面白かった印象

823 ：
>818 エフェクトは 過多だけど技の破壊力は全く伝わってこないのよね
あのマネキンと揶揄されている絵を直さない限り無理だろうね
筋肉の硬さや皮膚の質感、脂肪の柔らかさが全く無いから男も女もマネキンになる
安易な四肢切断描写に逃げないで欲しい そして赤松にちゃんと意見を言えるまともな編集を付けるべき

824 ：
まぎぃが仕事の合間に精力的に絵や動画の勉強をしてるけど、
本人の手ごたえはともかく、ちょっとこれ以上は劇的には変わらんと思う
来世に向けてどうにかさせたいなら別だけど…

825 ：
ラカンが｢このおっさん剣通らないんだけど割とマジで｣と呼ばれていたり、ネギの腕切断で集中治療室送りされてた頃が懐かしい。
今や不死身ですぐぶしゃっぶしゃっだろ。

826 ：
確かに不死身だからって防御力低すぎな描写ばかりだな
そこは気になってた

827 ：
強いっていう表現するのにブシャーていう表現しか出来ないんやろな

828 ：
魔法障壁とかインフレして意味をなしてないしな

829 ：
体の損壊描写とかのパワーゲームより、アーティファクトで隠れてる一行の前を通るフェイトとかネギま最終話一つ前の｢もるです｣ぐらいのピンチの方が捻りがあってどっちかっちゅーと好き

830 ：
パクリ元のバスタードが障壁展開からの殴り合いで止まってるからそれ以上のもんが出てこない…

831 ：
>>829
分かる
欠損はふーんって感じだけどあれは見てるこっちもドキドキしたわ

832 ：
流石にバスタードとかいう化石は参考にもしてないだろw

833 ：
そもそも、絵と説明だけ巨大化して終わらなかったバスタードは手本にしちゃダメだろ

834 ：
互いに頭を吹き飛ばし合うのは当時衝撃だった

835 ：
このまんがすげー面白い
フェイトはまだ首チョンパのままなんかな

836 ：
フェイトはおいしいとこ持ってくために死んだフリ…だと思いたいが

837 ：
>>835
こんだけインフレしてたらフェイト再登場しても一空さんみたいな扱いちゃうかな

838 ：
フェイトの名言｢はっきり言おう。彼はもう僕のものということさ｣
相手を認めると、極端に好きになりすぎる所あるから別の形で存在感を発揮する可能性も。
……パクテイオーまだだし

839 ：
フェイトが付いて行けないほどではないだろう
真祖とガチで戦えるほどになった刀太に負けただけだし

840 ：
てか一空以外は光の上位精霊とやりあえるレベルなら
ラスボスのはずのネギが瞬殺されますよね…

841 ：2019/09/27
速さは光の方が余裕上だけど、攻撃するときに実体化しないと攻撃できない的な弱点が光にはあるっぽいから、一概には言えないんでは？
てか今のネギなら光天体操ぐらい習得してそうだけど

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