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【石井あゆみ】信長協奏曲 part10【ゲッサン】


1 ：2017/07/14 〜 最終レス ：2020/05/16
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
戦国時代にタイムスリップした高校生・サブローが、
ひょんなことから信長の身代わりとして生きることに！
織田信長を襲撃の新解釈で描く、時をかける風雲児サブローの戦国青春記!!

石井あゆみ先生の「信長協奏曲」について語るスレです
次スレは>>980が立ててください。または900か950あたりで。
（22時から0時までだと人がいそうで保守しやすいかも）

20レスを超えていない場合、1時間レスが書き込まれないとdat落ち
その後は24時間レスが書き込まれないとdat落ち
という説があるそうです。ご協力お願いします。

▽前スレ
[転載禁止] 【石井あゆみ】信長協奏曲 part9【ゲッサン】(c)2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1443763036/l50

▽関連サイト
■ゲッサンWEB　信長協奏曲
http://gekkansunday.net/rensai/nobunaga/
■第1話試し読み
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/solc_dtl?isbn=9784091221001
■コミックナタリーインタビュー（担当編集の市原氏）
http://natalie.mu/comic/pp/nobunagaconcerto

2 ：
http://img.2ch.sc/ico/nida.gif
スレ立てすると猫が出てくるもんなの!?

3 ：
おお　乙

２ちゃんねるからログアウトすれば猫？は出てこなくなるよ

4 ：
消えた？

5 ：
猫から始まるのか・・・

消えたよ 保守！

6 ：
保守協奏曲

7 ：
今月号はサブローとミッチーの関係というか雰囲気が
アニメでいうと最終話の頃に戻った見たいだったね。本能寺もやっと出てきた。
秀吉サイドはややおとなしめか
保守

8 ：
今月号、言いたいことはあるんだけど
長文書いてると保守が間に合わなさそうだから
ほしゅ

9 ：
この際、連投してもいいんだろうな？
ちゃんとカウントされるんだろうな？

10 ：
ミッチー見せ場があったじゃん
保守！

11 ：
あと、10分切った
ほしゅ!

12 ：
荒木一族の処刑はスルーか

13 ：
乙っす乙っす！
１さんありがとう！

14 ：
ちょっとカッコ悪いけど
連続保守で

15 ：
ほしゅっ

16 ：
保守16

17 ：
ほしゅ17

18 ：
保守18

19 ：
乙乙

20 ：
掛け算してる気分

21 ：
どうかな

22 ：
20超えた

23 ：
このスレでも楽しく仲良く
お喋りしようね！

24 ：
だね！

25 ：
今月の扉絵は、薄墨なのかな？
それとも、ＰＣで補正したんだろうか

26 ：
自分も竹中兄の死に関わっておきながら
竹中弟にあんなに無邪気に振る舞う三成は
秀長以上にヤベー奴なんじゃないのか

27 ：
さて、言いたかったことを言おうかな

前スレの上の方で、三木城の様子がわかるような画を〜
という意見があったような記憶があるんだけど、
今回、重矩の登場とからめて描写なり説明してたのは
わかりやすくて良かったかな。
秀吉が腹の中ではどうであれ
重矩にきちんと弔慰の言葉を掛けてるところも
この時代の社会を渡って来てる
４０代の大人の感じが出ていて、良かったかも

が、しかーし！
Pi○ivから拾ってきたネタのような
重矩＆秀長のブラコン仲間話で盛り上がるところは
なんなの
半兵衛が生きてる頃ならともかく、
弟ズ二人の内、一人の兄上は生きてて目の前にいるけど
もう一人の兄上は、この世にいない状況なのに
なぜ、あそこで笑って盛り上がれるの?
前号で重矩クン、兄上を想って泣いてたばかりじゃ〜ん!!

と、言いたかった。

一人で傍目にはコンビ感最強のような
羽柴兄弟の中に入っていく重矩の心の機微とか
距離を測りつつ応対する秀吉の姿が見れるかと
期待してたんだけどな
秀吉に関しては外してなかったと思うけど。

以上。
寝落ちしてたわ

28 ：
確かにね
今月号はサブロー側はかなりテコ入れした内容だったのに
秀吉側は佐吉の事といい、竹中弟の事といい
なんか雑な感じだな
絵が雑なんではなく、
今までのエピソードの積み重ねが無視されてる印象だ

29 ：
乙

30 ：
秀吉だけが画風チェンジもあり巻を重ねる毎に加齢している
最近の秀吉がアップになった時のキモさは童顔の人が
歳とった時の独特のキモさって感じでリアル

31 ：
堀は本能寺の時は目付として秀吉と共に備中高松に従軍
その後は秀吉に臣従して小牧長久手の戦いなどに参戦
もうそろそろ調略しておかないと
もう調略済みなら少しは伏線を見せとかないと

32 ：
堀って凄く優秀で皆が取り込もうとしたらしいな

33 ：
見た目の加齢もそうだし
精神的な加齢というか成長のこともあるな
この作品に出て来る、少年から若者世代の登場人物の
成長に関わるエピソードの時間軸が
時々逆行してね？と思う時がある

今回の佐吉や竹中弟しかり、そして森長可なんかも感じるんだが、
一度彼らの大人になっていく過程で
ターニングポイント的なエピソードを描いておきながら
セルフパロディのように、
それ以前にあった小粒の似たようなエピソードを
また描いてくる

一度通過したコースは二度通る必要はないと思うんだがね
次のステップの先での新しい葛藤なり課題を描いて欲しいんだが

34 ：
長可ってなんかそういうのあったっけ?
相撲大会か？

35 ：
爆死大名松永久秀との「自分の死に様は自分で決める」エピではないかな。
その大テーマの後に　犬千代との相撲決戦があったが
順序が逆の方が良かったかも知れないね。

36 ：
外、暑っつー （;￣O￣）
昔の人って大変だな
陣中は風呂とかどうしてるんだろ

37 ：
そもそも、庶民が風呂に入るようになるのは江戸時代になってから
しかも、江戸市民でさえ月に3回とか
田舎には風呂自体の普及が遅れた

38 ：
長期戦だとキツいな
体拭くくらいはしてるんだろうけど
酸っぱいニオイがしてきそうだ

39 ：
酸っぱい兄上

40 ：
たらいで行水くらいはしてたんでないのかね
持久戦なら総大将よりその他の面々の方が　汗かく機会は多そうだが

41 ：
石鹸の入手が困難な時代、上流階級と言えど
信コンキャラ全員酸っぱいどころか
男も女も強烈な獣臭していると思う
さらに体臭を誤魔化す為に焚きしめた香が
さらなるカオリの混沌を招いていそう

信コンではサブロー式の手軽な風呂が
幹部の間で広まっててもいいと思うんだけど

42 ：
基本は農民（輸送係）を連れての戦いだから、夏場は攻めないんじゃないの？
でもサブローの部隊は、職業軍人が増えて１年中戦っている人も居るんだろうなあ
米や食料は輸送が効くけど、水は川から汲んできたのかな
全員が川の水を飲んで病気になったら撤退するしかないか…

43 ：
リアル半兵衛さんがお亡くなりになったのも
確か７月か
暑さでさぞかし疲弊しただろうなあ

どちらにしろ土に還るのは早そうだな

44 ：
話は変わるけど
サブローというか信長は
主人公より脇役の方がかっこよさが出るタイプなんじゃないかと
先月号見ていて思った。
ガンダムでいうならアムロに対するシャアみたいな。
ある程度完成されていて、先を行く存在というかね。

45 ：
秀吉は悪いアムロかwww

46 ：
こういった心理を読ませない主人公すき

47 ：
>>46
漫画ではキャラの心理描写が入る時は負ける時だからね
ザブローの死、または回避がどう描かれるのか待ち遠しいな

物語は佳境だけど最近信コンが好きになったから
もう少し後がいいかな

48 ：
>>47
サブローね、ごめん

好きな作品は最終回して欲しくないんだけど
我々の願望と作者のキャラ愛で同人誌みたいに
なっちゃうのも困るよね
キモオタ心は本当にキモいね

49 ：
心理描写が入る時は負ける時ってのは
ライバルポジションのヤツの時じゃね

50 ：
ジャブローでは沢山死んだよな･･･

51 ：
もう、あまり知ってる人はいないんだろうけど
昔、故出崎統監督のアニメ　
ガンバの冒険や宝島がめちゃ好きだった

これが俺の生き方だ！いいも悪いもねえと
所信表明?出来る
大人の男であるジョン・シルバーに憧れつつ
自分の道を模索しながら
広い世界に出ていく主人公という
ストーリーは今でも好きなんだが

この作品の森長可と松永や
秀吉に刀を突きつけられて
同類のテーマを

52 ：
送ってしまった

秀吉に刀を突きつけられて
生きたいという選択をする石田佐吉の姿に
同類のテーマを感じるんだな。

せっかく使ったエピソードは大事にしてほしいんだがな

53 ：
秀吉の視点から見て心理が読めないのはかまわんけど
読者から見てもサブローの心理描写が読めなくて
関心が秀吉側に移ってしまってるのが
今の現状のような気がする

54 ：
ブラック魔王とかバイキンマンとかさ
負ける事が分かっているワルの側を
ついつい応援しちゃう事ってあるじゃん

55 ：
「群青戦記」終わっていたんだな。
5〜6巻頃までは読んでいたが、途中脱落してしまっていた。
一部完だからまた続編をやるのかもしらんが。
「へうげ」も三成の死くらいまで一気読みして
その後は完結したら読み直そうと思っててそのままだ。

こう見ると、雑誌掲載から追っているのは
この作品とセンゴクくらいなんだな。
いろいろ意見は上がってるが、作者さん達には頑張って欲しい。
何も言わずに離れて行くよりはマシだと思ってね。
期待しているから言いたくなるということもある。

56 ：
>>54
例えがものすごく古い気が・・・

負けて降参というだけでなく、
しぶとく生き延びる悪役とか敵役ってのもあるから
ワルの道というのは奥深いよね。

57 ：
>>56
今の例えだと誰なんだよ〜

58 ：
しぶとく生き延びる悪いひと････ルパン三世w

59 ：
>>57
アニメとかマンガじゃないけど、
この間の連休に銀魂とパイレーツオブカリビアン5の
映画を観に行ったんだけど
パイレーツの方が5倍くらい面白かった

パイレーツシリーズは悪役の使い方が上手いなーと
思ったな
主人公と立場も思想も違うけど
それぞれ自分の生き方を貫いて
その結果、まあゾンビみたいになってたりするけど
いいんじゃねって感じだった

シリーズ2と3に出て来た
ベケット卿とか好きだったな。
特に同情の余地もなく、誰のせいでもなく
明朗快活に、悪役やってて
コン・ゲームのように主人公含めて
みんなで騙し合いしてて自分は楽しめた。
(シリーズ１よりは評価は低かったらしいが)

ルパンの話の中の悪役だと
カリオストロ伯爵とかになるんじゃないか?

60 ：
マンガだったら
皆川亮二先生のピースメーカーのコール・エマーソン、米原秀幸
米原秀幸先生のサンセット・ローズのバグロス
とかかな

61 ：
悪役というよりライバルだったら
クローズzeroの芹沢多摩雄がガチ
負けてもカッコよかったっ！

62 ：
>>50
コーヒー飲もうよ 二人で

63 ：
サブローの風呂って天守閣の図みたいに
だいたいの絵とか言葉から職人が作ったのかな
それとも原型はもうあったのかな

64 ：
マチルダさんの婚約者は大人の男としてすごい
いい人だった気がする。

65 ：
>>63
汲み上げ井戸の時代に大量の水を
風呂桶に溜めるだけでも大変な労力だよね・・・
殿様でないと出来ない贅沢かも。
風呂釜の仕掛けって金属加工出来る人材が
必要になるってことかな

66 ：
正直、天守閣は木で出来ているだろうから
根本まで攻めれば、放火して終わりだろうな…
お風呂に関しては、川の側で水が組みやすい所に作ってそう
サブローは領民に好かれているから、町の銭湯でも気軽に行けて
一緒に背中を洗ってそう

67 ：
戦国時代に銭湯あるてか？

68 ：
無ければ作ればいいのよ

69 ：
安土盛りのエピ早く信コンで見たい

70 ：
正直、コミック13〜14巻あたりの
たるい展開レベルだったらいらんわ

71 ：
>>60
サンセットローズはフルアヘッド!ココ描いた人だったね。
ワンピとかに比べると知名度低いけど名作だった。
無駄なエピソードがないんだな。
どちらも主人公より複数の脇役の方が魅力的だったが
それで話が破綻することもなかったね。

72 ：
シャアもファーストの段階では
逃げ延びた敵役といえるわな
どうやって船に乗れたのか
今もってわからんけど

73 ：
今月号はサブローサイドも秀吉サイドも
ふきだしが多いんだな
今までは秀吉サイドは台詞がそんなになくて
絵で見せる感じで
サブローサイドは小コマで登場人物が多くて
台詞が多い印象だったが
両方多いと読むのがメンドくさくなりそうだ
秀吉と竹中重矩の会話のところは
もうちょっとコマ大きい方が見やすいな
会話の内容は面白いんだし

74 ：
出世した途端にアラサーの男が弟だと
名乗り出ても信じないよね

75 ：
信じてなくても人材不足だったとか

76 ：
秀長がヤベー奴で里帰りしたら
赤の他人の母と義父と姉と妹がいました
とかでも面白いかも

77 ：
>>76
秀長が赤の他人だったとしてね

78 ：
最初は全然似てないと思ったけど
最近は目元とかはちょっと似てる気もする

79 ：
秀秀コンビは目と鼻の形が遺伝で同じだと思う
あと秀吉の方が気を許している感じがあるのが
本物の肉親なのかなって感じがあるよね

でも子供の時に一時過ごした肉親も似ている他人も
野心ある人には同じなのかもしれないけどね

80 ：
裏仕事を一手に引き受けていた秀長が早死にした性で
豊臣政権が崩壊したのが理解できるような出来ないようなw

81 ：
秀吉の過去編が始まるのは勘弁して欲しい…

82 ：
この作品ではそれはやらない気がするな
もう終わる準備に入ってるんじゃね
いまさら風呂敷広げないだろ

83 ：
>>82
市原のご加護が解けてどっちに進むんかと気になりまする
でも酒漫ですら心配されてた人見知りをよく手なずけたというか、前向きにさせたというか、そこはさすがと思う

84 ：
すまん
人見知りの主語がわからん

85 ：
>>79
赤の他人でも10数年一緒にいたら
多少は気を許すような。
有能で助けてくれるようなら　
なおさら

86 ：
>>81
板垣や福本漫画じゃないんだから
心配御無用だゾ

87 ：
14巻の話なんだけど
行司の北村庄之助の名前が自然に出るくらいに
サブローは相撲が大好きなんだね

88 ：
リアル信長も相当相撲好きだったようだね

89 ：
行司はやっぱり庄之助か

90 ：
>>87
木村の間違いね、メンゴ

91 ：
サブローの鼻って肖像画に結構似せてきてるよな

92 ：
安国寺恵瓊とか笑っちゃうくらい木像に似てるね
秀吉はオリジナルかな
猿顔の方に寄せたのかも?

93 ：
秀長はまろ眉の犬がイメージで忠犬かつ
秀吉とのコンビで
犬猿の仲ってシャレなんだと思う

過去に秀吉が秀長を川に蹴落としたってエピも
ことわざ由来のプチネタだと思うと可愛い

94 ：
まろ眉の犬なんてあるんかー
ググって画像探してしもたわ
可愛いやん

ことわざもはじめて知ったわ
そのうち鶏役もでてくるんかな

95 ：
そろそろ秀吉が謀反を起こし挙兵するかな？

96 ：
なんでそうなる

97 ：
秀吉の暗殺を聞きつけて、ミッチーが助けにくる展開なのか

98 ：
>>92

秀吉の顔自体はあゆみちゃんのオリジナルだろうけど
秀吉の目玉というか瞳は
本人の面前で描かれたと伝わる
逸翁美術館蔵の豊臣秀吉像の目と同じだな
虹彩の色素が薄くて瞳孔がはっきり見える

そこ持って来たか!っていうかね

99 ：
秀吉、なんか鼻筋通ってる？

100 ：
目なども細くはなさそうだし
若い頃はそんなに不細工でもなかったのかもしれんね。
少なくとも人たらしが出来るレベルの
容貌ではあったんだろう。


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