中古落札届いてたら故障品おまいら評価どうつける？
普通に非常に悪いつけるしかないだろ
普通に考えてこんなのがまかり通れば幾らでも詐欺し放題なんだが？
でも、輸送途中で壊れたのを、出品者のせいにするのはお門違い。
運送業者に修繕させるか、補償をもらうだけ。
補償のない方法なら、送料をケチった浅ましい自分に反省する。
中古PCだから目立った外傷とかなければ補償は受けれないらしい
デスクトップPCなんだけども箱をあけてみたら段ボール箱が少し膨らむくらいに梱包材を巻かずすっぽりそのまま入っていて
隙間には紙が入れられて一応固定？したつもりの状態→ここで郵便局からPCの梱包方法ではないといわれたｗでもって勿論着払いで送料こっち持ち
出品者に連絡した所 壊れたパーツ代出してもらえれば交換するとの事 1万円以内でパーツ入手できるとか何とか言ってたけど、勿論往復送料なんかもこっち持ちでまともな梱包しなおすと往復5ｋ円くらい
ここから体調不良を理由に７日音沙汰無し
半信半疑だったので専門店持って行って壊れた個所の特定マザボの故障が確定
古いマザボだったんでまたもやヤフオクで落札 CPUグリスも別に買って自力でパーツ交換→送料グリス代含め4ｋ円で済んだｗがばらしてみた所ばらす前にもわかった事も含むけどｗ
ケース全面右下のゴムパッキン１つ欠損
CPUファンの留め具1カ所M/B内側ひっかけ部分が破損 一応固定はできてるみたい
マザーボードを止めるネジが締められてないレベルの緩み
マザーボード背面の大量の埃
内部にエアーダスターのストローやネジが一つ放棄
こんな状態だったのね。勿論こんな事も説明には書いてない
さすがにこれは無いと思い連絡取ったところ 本来リカバリーディスクは+4000円お金を取るとか言い出したｗこれも説明には無かった事ｗ(中古だしちゃんと動けば問題ないけどね)
あまりに認めないものだから故障診断書を内容証明までして送付して落札以外で8ｋ円くらい別にかかったｗ
商品説明に動作に問題ない とか書いておいてマザボぶっ壊れたの送られて故障個所把握に無駄な時間取られ+再度往復送料+壊れたパーツ代金もこっちでみろってのはどうかと思ったので悪い評価ｗ
出品者は
評価が低すぎる方から・今まで私が運が良かったとまで言われてとても心外です とか書き残し 非常に悪い 落札者です。 評価してきたｗ
説明義務も怠り後付で色々言い出し、梱包もいいかげんにされて、尚且つ修理費用や送料全部落札者持ち これじゃあ良い評価なんて付けようがないと思うのだがこんなもんなの？
糞スレっていうけどさ出品者からすれば悪い評価されたくないわけでしょ？
なので落札側からすれどういうケースで悪い評価付けるか分かったほうがお互いのためかとおもうけど？
家族(同居人)が落として壊したって可能性も加わるから一方的に出品者を責められないな。
基本的には評価しない。
どうしても付けるとしたら良いかな。
勿論精密機械だから慎重に扱う事心がけてるし
すぐに動作テストしたからね
リセットボタンを押すとなぜか再起動 なのでHDDとかにも通電しっぱなしと思うｗ セーフモードだとシャットダウンじたいできなくフリーズ
ディスクドライブもボタン押すとトレイがでてくるのでマザボに繋いでるものが通電しっぱなしｗ火事にでもなったらどうするんだよｗ
自力でマザーボードの交換をしたら上記の状態は解消されたので専門店の診断書通り マザーボードの故障であったのは確実 診断書も内容証明と一緒に出品者へ送ってる
故障内容自体の症例が少なく滅多にない不具合起こしてたから今回は肝を冷やしましたよｗ
精密機械なんだし過剰梱包位が調度良い
ただ、こういう事あるから家電は奥使わないな自分
非常に悪い以外考えられない。そんなに酷い出品者だったのに、入札できるほど評価がきれいだったというのが驚き。
普通、一目で絶対入札できないぐらい、めちゃくちゃに雨だらけになりそうだけどな。
事実落札での雨がなかったのが驚きでこっちはどういうことだってばよ！？状態でしたわ
なにか他の体験談聞きたいなー
仮に言ったとしても短めにするしね
それにとてもじゃなく良い評価何ぞ付けられないから結果的に 眼には眼を歯には歯をで 非常に悪い 出品者です。 評価して
故障品であった事と郵便局で言われた梱包の事コメントつけてやったし、なんか出品者は自分が上手に居ると勘違いしてるようだしｗ今後反省してまともな取引してくれるといいけどねｗ
無理やり口座へ全額返金して裁判起こすとかほざきだしたからｗこんな非常識な奴とまともに相手するのも疲れたし、教えた口座も潰してきたからまぁ問題ないだろうｗ
仮に仕掛けてきたとして出品者に勝てる道理はないｗ 内容証明に配達証明って証拠もあるし 取引内容を全部コピっておいて状況を自分でも紙面に纏めておいてるしねｗ
着られる服ぢゃなく返品をお願いしたらキョウハクされた！
訴えると言われたが何の理由で？
悪い評価つけたが報復評価され落札者都合で削除された！
出品者しか操作できないシステムもおかしい！
悪質なクレーマーはRよ
もう関わりたくないしｗｗただ単に評価非常に悪い付けた判断が不味かったのか他の意見を聞いてみたかっただけなんでｗ
出品者と落札者は平等でどっちが上とかないとおもうのでｗ言いたい事はどんどん言っていいと思いますｗ
糞スレだのRだの言ってるのは悪質な出品者かなにかですかね？
何時までも無法地帯でいられると思わないことですｗ
ID教えろよジャンク品以下の糞落札者
なんで貴方の都合に合わせなきゃいけないの？教える義理も糞もないよね？
馬鹿ですか？ｗｗｗｗ
「完動品」と書いてあった？
てか、届いて通電したら動かなかったものを落札したことは二度あるが、
出品者に「動かないんですが」と伝えたら、向こうが手配してくれて郵便局の人が来て、
動かないことを確認し、廃棄のため目の前で工具で外側を少し破壊してから
持って行ってくれたよ。出品者は返金してくれた。
出品者にもこちらにも損のない解決なので、「非常に良い」を入れましたが？
いきなり悪評価入れたりしてると、いずれ自分もドシャ降りになるよ？
その出品者はひどいね。
しかし>>1も「評価が低い」と言われてるから、どっちもどっちな感じ。
自分自身ヤフオクの経験は浅く確かに評価は低いですけど
この出品者で初雨ですねぇ
まぁいい勉強になったとおもってます。
評価汚れるのを嫌って正当な評価しないのも良くないとおもいましたからこれでいいかなっておもいます。
新アカウント作ったらいいよ
そうやって煽るから粘着されるのがわからないのかなぁ？たまに馬鹿を露呈してるような書き込みあるけど同じ人？
他人の不幸は蜜の味っていうやつなのかなｗ人間性最悪ですねｗ
解ってるとは思うけどこういう事して出品者が汚れるのは評価だけじゃないんですよ？
ストアではまず無いけど、個人出品者だね。女にもいるが男のほうが多い。
カテゴリーにもいる（中古PC関連には多そう。近寄らないが）。
そもそもヤフオクは「ノークレーム、ノーリターン」とか堂々と書いてお咎めもないし、
「売ったきり、あとｼﾗﾈ」がまかり通るから、変な物つかまされたら泣き寝入りが多い。
ebayスレのぞいてるけど、あっちはまるで反対じゃん。
出品者は落札者に悪評価をつけられないし（その逆はあり）、
「到着後14日間は返品可能」という落札者天国。キャンセルも自由。
禿も少し、今の不平等を改善して落札者の権利を強くするべきだね。
当たり前だろｗ
出品者に瑕疵が無い限り日本の法律で有効なんだからｗ
ttp://auction.yahoo.co.jp/legal/001/answer/
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html
ここ読めよって言いたいねw
実質ノークレーム ノーリターンは商品説明と違ってたら効力は無い これを解ってなくて馬鹿の一つ覚えみたいに免罪符として使ってる出品者も多いんじゃないかな？
1.「ノークレーム・ノーリターン」（※1）の限度は？
出品側の説明や写真のみで商品を判断しなくてはならないネットオークション。そのため「ノークレーム・ノーリターン」が有効なのは、あらかじめ出品者からきちんと説明があったと判断できる場合のみ。
つまり、説明にないシミやキズがあった商品に関しては「ノークレーム・ノーリターン」は無効です（※2）。
2.シミがあるのを知っていたのに、黙って売った場合は？
この場合、着られないほどの大きなシミ。気づいていたのに、わざと説明しなかった可能性も……。そうなると、売主はシミつきのスーツを売ったことについて、責任を負わなければいけません（※3）。
落札者は返品・返金はもちろん、損害賠償を請求することができます（※4）。
>>31 >>33
日本の法律で有効なんだからどこまで説明しておけばって新品の状態とどう違うのか書いておけば良いだけじゃないの？
出品者側も、わかりやすい商品説明を心がけ、キズ・汚れなどがある場合には隠さずにきちんと記載するようにしましょう。
>日本の法律で有効なんだからどこまで説明しておけばって新品の状態とどう違うのか書いておけば良いだけじゃないの？
？？？
>>32のリンクそのまま貼り付けるけどｗ
1.「ノークレーム・ノーリターン」（※1）の限度は？
出品側の説明や写真のみで商品を判断しなくてはならないネットオークション。そのため「ノークレーム・ノーリターン」が有効なのは、あらかじめ出品者からきちんと説明があったと判断できる場合のみ。
つまり、説明にないシミやキズがあった商品に関しては「ノークレーム・ノーリターン」は無効です（※2）。
2.シミがあるのを知っていたのに、黙って売った場合は？
この場合、着られないほどの大きなシミ。気づいていたのに、わざと説明しなかった可能性も……。そうなると、売主はシミつきのスーツを売ったことについて、責任を負わなければいけません（※3）。
落札者は返品・返金はもちろん、損害賠償を請求することができます（※4）。
>>31 >>33
日本の法律で有効なんだからどこまで説明しておけばって新品の状態とどう違うのか書いておけば良いだけじゃないの？
出品者側も、わかりやすい商品説明を心がけ、キズ・汚れなどがある場合には隠さずにきちんと記載するようにしましょう。
日本の法律で下記の民法95条、572条のとこね
ちゃんとリンク読んでから減らず口叩いてね
※1 ノークレーム・ノーリターン
「ノークレーム・ノーリターン」の表示があった場合、商品に問題がない場合はもちろん、仮に傷があるな どのトラブルがあっても、損害の賠償や返品・返金の請求をしないと約束した、というのが本来の解釈。
※2 「ノークレーム・ノーリターン」が無効になるのは？
商品の問題点について、まったく知らされずに購入してしまった場合、その契約は無効になると定められている（民法95条「錯誤」）。
※3 責任を負わなければいけない場合って？
「商品の問題点について、売り手は一切責任を負わない」という約束をしたとしても、それらの問題点を買い手に伝えないまま売ってしまった場合は、商品に対して責任を持たないといけない。（民法572条「担保責任免除の特約」）。
もしも出品者が商品の問題を知らなかったとしても、落札者が大きな損害を被った場合、民法572条が適用される可能性がある。
論点理解できてないだろ？
そっちが法律持ち出してきてるから民法でもNC/CRではこういう条約があるって書いてるだけなんだが？
>>31
>出品者に瑕疵が無い限り日本の法律で有効なんだからｗ
そんなの百も承知ですでに書いてるんだがｗ
馬鹿なの？
貴方の書き込みのどこにそんな事書いてあるかわからないんだけどどこなの？
ざっと貴方のレスみてみてもそんな文面見つからないんだけど？
瑕疵の意味がわからいのか？ｗｗ
訂正
瑕疵の意味がわからないのか？ｗｗ
意味は分かるけどそれがどしたん？
意味が解ってたら、俺に>>38,>>40,>>42の書き込みはせんわｗ
>>30から読み返して来いよ
言いたい事伝えたい事はちゃんと言葉にしないと誰にも理解してもらえないよ？
理解できなかったってことねｗ
自分の理解力の無さを他人に転嫁しないでください
「売ったきり、あとｼﾗﾈ」がまかり通るから、変な物つかまされたら泣き寝入りが多い。
この文面の変なものって＝問題点(欠陥)と考えるけどそれを落札側に伝えないのは出品者に瑕疵が無いとは言えないと思うんだけどね？
非常に悪い落札者
コメント:落札者のオツムがジャンク品でした
分かった振りしてお高く留まって程度が痴れるね〜説明すらできないとはｗｗｗｗ
理解してやりたくても理解できないよｗ
昨日の ID:OkbF110I0 くさいねｗ
出品者側にも不満点はあるだろうけどろくに説明さえ面倒くさがって出来ないような馬鹿にはNC/NRは使えないんでｗ
今後気を付けたほうがいいですよｗ
出品者が落札者に欠陥 欠損などを伝えない事は出品者に瑕疵があるって事ですからｗｗｗｗ
>>30の例の瑕疵の有無なんか誰も問題にしてないんだけどｗ
>>52
ｗ
瑕疵について粘着してるのはそっちでしょうにｗ
まぁあなたの発言はこれからスルーしますｗww池沼相手にする暇はないんでｗｗｗｗｗ
やっと自分の恥ずかしい勘違いに気づいて幕引きかｗ
俺は優しいから、これ以上触れないけどねｗ
日本語理解できないのはオクの参加資格無いんだけどなあｗ
きっとリアルでも相手にされない寂しい人なんだろうなと思いますがｗ皆さんスルーしてあげてくださいねｗ
このスレの半分近くレスしてるお前が言うなｗ
瑕疵を勉強できてよかったなｗ
すぐ忘れるから意味ないかｗ
1 「ノークレーム・ノーリターン」（免責特約）の効力
説明欄に「ノークレーム・ノーリターン」と記載された出品では、この表示を知りながら落札した落札者は、商品に傷などの問題があっても、原則として返品や返金請求ができません。
2 「ノークレーム・ノーリターン」の限界
しかし、商品にどんな問題があっても、「ノークレーム・ノーリターン」という一言さえあれば落札者は文句を言えないとすれば、
出品者が一方的に有利になって不公平です。
特にオークションの場合、入札者は実物を見ずに出品者の説明と写真だけで商品を評価しなければならず、さらに不公平となります。
そこで、商品の傷などが出品者の説明内容と著しく異なると評価できるような場合には、「ノークレーム・ノーリターン」という約束があっても、
契約が無効となる場合があり、オークション出品者は返品や返金の責任を免れる事はできません（民法95条、民法570条）。
また、出品者が商品の問題を知っていたにもかかわらず（あるいは知り得たにもかかわらず重過失で）、問題を説明欄に記載せず、
「ノークレーム・ノーリターン」の約束をした場合も、上記と同様、出品者は責任を免れることができません（民法572条）。
通常の注意を払えば気づくような傷などであれば、「売り主が知っていた」と評価される場合が多いでしょう。
出品者が事業者、落札者が一般消費者であった場合、「消費者契約法」で消費者が保護されますので、「ノークレーム・ノーリターン」という約束自体、効力が生じません（同法8条）。
また、インターネットでの取引は「特定商取引法」（※1）でいう「通信販売」に当たりますから、事業者による「ノークレーム・ノーリターン」という記載は、「無条件の返品には応じない」という意味を有するにすぎません。
なお、ストア出品企業として登録していなくとも、営利（利益の獲得）を目的として反復継続して出品している出品者は、「事業者」に該当します。
※1 特定商取引法
通信販売、訪問販売やエステ、外国語教室などの特定の取引において、消費者を守るために作られた法律。このなかに「返品ができない場合は、あらかじめその旨を記載しなければならない」とある。
そのため、逆に「ノークレーム・ノーリターン」と書かれてあった場合は、相手が事業者でも、商品自体に問題がなければ返品することはできない（書かれていなければ、「やっぱり色が気に食わない」なんて理由で返品可能なのだ）。
ただし、今回の相談のように落札者が一方的に不利益な場合は、事業者が「ノークレーム・ノーリターンと書いてあったでしょ！」と主張しても、返品は認められる。そのあたりは個人取引となんら変わりはない。
（今回の相談とは届いた服に大きなしみがあり着れなかった↓）
ttp://auction.yahoo.co.jp/legal/001/question/
しかし、この規約を読んでも、やっぱり落札者側に不利だと思うね。
2「商品の傷などが出品者の説明内容と著しく異なると評価できるような場合には、
「ノークレーム・ノーリターン」という約束があっても、 契約が無効となる場合があり」
↑仮に民事裁判を起こした場合、
商品の傷が出品者の説明と著しく異なるかどうかを裁定してもらうことになるが、
大きな金額の買い物でなければ、費用や時間のほうが大きいので、大抵の落札者は泣き寝入りになる。
以前、表面上はわからない、大きな裂け目のある毛皮のコートを落札してしまったことがあるが（もちろん説明文なし）、
出品者（男）に文句を言っても一切無視のままで終わり。
こういうときに「異議申し立て」できるくらいのシステムを作ってもらわないと、
相手の評価に雨を降らせる程度のことしかできない（ebayの落札者ならサッサと返品・返金を要求できる）。
ヤフオクをやる人間が激減したのは、飽きたり、手間ヒマかかるのが面倒になったというのもあるだろうが、
ヤフーが無責任にも、悪い出品者を野放しにしてきたせいも大きいと思うね。
そもそもこの板も、出品者の図に乗った書き込みが昔から多い。
出品も100回程度はやったので、「返品の可否 ： 返品不可 」の設定は出すときは便利と思ったが、
買う方にとってはリスクが大きい。
おばさんが、カンカンになって本当に訴えたことがあったな
（「訴訟費用のほうが大きいのはわかってる、こういう人間がいることが許せない」
と言い）。あの裁判、どうなったかな。
たしかにそういうシステムは欲しいね
付けれても雨評価とトラブルのあった口座申告くらいだよね
出品者が図に乗って居られる内が華だと思うねｗその分落札者が減っていくだけだろうにｗ
覚悟して落札しないといけないっていう事か・・・・売れな過ぎるとかいうスレもある位だし、そりゃ落札者が減るわけだ
悪戯入札とか悪意のある落札者もいるのかもしれんが・・・・
ならebayだけやってろクズ
知能指数の低そうな罵倒をありがとう♪
構うと喜んでどんどんレスしてくるんでｗ
まぁ私も人の事言えないけどｗｗｗｗ
利用者激減のソースは？
ソースとか無粋なこと聞くなよｗ
>>68
了解。
>>69
調べた。利用者「激減」は間違いかも知れないが
「一日あたりの平均落札率」と「一件あたりの平均落札額」は減少している。
（ページビューは増えているが）。
ソース↓
ttp://gstatistics.blogspot.jp/2013/02/blog-post_16.html
>実際、2006年頃から2011年頃にかけて、「一件あたりの平均落札額」は約1割減少し（5694円から5091円）、
「一日あたりの平均落札率」は半分以下（26％から11％）になっている。
この記事の筆者は、出品数が増えたためと不景気のせいと言ってるが、
落札者に不満が残るケースも一要因かもという視点が欠けている。
それとこの記事は一年近く前のものなので、ここ一年間の動向はわからない。
>>70
恥を知りなさい。
本物の馬鹿かｗどんだけ間抜けなんだよｗ
なぜ、一件あたりの平均落札額が減少し一日あたりの平均落札率が半分以下になっても取扱高が増加するんだ？
それは、お前が提示したリンク先にあるように出品数が増加したから。こんなの馬鹿でもわかる
妄想のピントが外れ過ぎてて読んでるこっちが恥ずかしいわｗ
＞Eコマース取扱高は「ヤフオク！」「Yahoo！ショッピング」その他決済などを含めて185億円（4.9％増）。
＞「ヤフオク！」iPhoneアプリへのプッシュ通知機能の追加なども影響し、スマートフォン経由の取扱高が大幅に増加した。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1310/25/news119.html
こいつ知障だろ
改めて言うけど落札したものが届いて診てみたら故障してた。→他の人ならどういう風に評価付ける？って事だからね
それに付随した話題という事で
1件あたりの落札額減少ってそりゃ高額な物ほどリスクが上がってるからだろうし、
>>72みたいな常識はずれの出品者が増えてるから落札側でもリスクのあるものを高額で落札したくないって事
が周知されて来たって事に相違はないでしょう。
屁理屈捏ねて趣旨逸らしてる馬鹿出品者の>>72はさて置き
>>71の見解はそんな間違いではないと思うよｗ
都合が悪くなると話題逸らすって最低だな
反論もできないのなら、レスすんなよ
むしろ正常な人たちが去るべき
単発質問スレなんか立てるな
「非常によい」の評価。それ以外なら「非常に悪い」。
故障しているとは書かれていないがジャンク扱いと書かれていて、故障していたら「どちらでもない」。
>故障していたら「どちらでもない」。
これはキチガイｗ
ジャンクは部品取り。
ジャンク扱いなら、部品取り扱いなので、文句言う筋合いはない。
オイル漏れと抜けがあるリヤサスを、正常品と偽って出品してた
兵庫県宝塚市の出品者が正常品と言い張って、NCNRを盾に返金に応じない
面倒だが少額訴訟でも起こすか
リンク先の
>「mixiはオワコン」なのは間違っていない
が的確すぎてﾜﾛﾀｗ
綺麗な右肩下がり杉
みたいにジャンクの意味分かってないゆとりがいるからなあ
中古稼働品とかいてあるなら悪い
ジャンクなら良い
https://www.youtube.com/watch?v=kDfbXZZ15s4
＞まあね、>>28みたいな感じの出品者も、数十人に一人くらいは確実にいる体感。
そんな頻度でいるわけねーだろ、馬鹿
それはお前が安さに釣られて質の悪い出品物に過大な期待をしてガッカリしてるだけだろ
もし、お前の言うような頻度でいるならオク板は毎日相当な勢いで荒れてるわｗ
どう対処するのが正解？
届いて直ぐなら分かるけどさ…
端的に言うと「知るかボケ」
少し丁寧に書くと「使用後の故障・破損の対応はしておりません」
丈夫じゃないブランド品って偽者じゃん…
８９じゃないけど経年劣化ってのがあってな。
本物の皮であろうと長年保管してたものを、
突然使い出すとボロっと壊れることがすごくよくある。
恐ろしい
覚悟して落札しないといけないっていう事か・・・・売れな過ぎるとかいうスレもある位だし、そりゃ落札者が減るわけだ
悪戯入札とか悪意のある落札者もいるのかもしれんが・・・・
15年オクやってるけど、そりゃだましてやろう、金だけとれればいいやって悪意の出品者は1割くらいは
いるのかもしれないけど。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/souji/1287714331/682-688
これは靴の話。
動きました！美品でした！いえ、届いて履いたら壊れました、一回で破れました！動きません！
と報復合戦やってる評価の、８＾９割は悲しい事故なんだと思っている。
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tachiko_gi&author=nyanko9214nyanko&aID=h191481370&bfilter=-1&bextra=&brole=&bapg=1
お盆中もありましたが、2週間発送してもらえず、
本当に送ってもらえるか不安でした。
本も中古品で少しキズがあるってかいてありましたが、
キズよりも中古品で購入したものなのかシールの跡？
みたいなベタベタしたものがほとんどの巻についていてショックでした。
商品は美品と記載のみ（返品不可は入力あり）
確認になかった非はあるが、届いたら使い物にならん位のジャンク
即効電話したら、自分の主観では美品です！つい最近まで使ってた
運送事故だから運送屋に言うとか
こちらは出来たら返金してもらいたい
ノーノーなんで無理〜ジャンクな写真送る、ゴミはいらんから返送する
写真見たら弁護士のところに送ってくれとかｗ（住所普通のマンションやしｗ
弁護士と相談し返金必要はないが、運送屋が返金してくれると
クソみたいの送ってきたから、思わず「お前」とか言うんけどさ
録音してて弁護士に言うたら侮辱罪だ(>'A`)>ｳﾜｧｧ!!みたいなこと言ってたわ
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