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【調停】旦那と別居・終わりにしたい【裁判】
- 1 ：2009/04/12 ～ 最終レス ：2015/08/09
- 関係改善の別居ではなく、あくまでも離婚前提の別居をしている人の為のスレ。
実質バツイチ、法的には既婚者のまま。
一日も早く離婚成立させるためにまず何からすればいいのか？
- 2 ：
- ＤＶやモラ夫との「協議＝話し合い」は無理です。モラ夫にとって話し合いとは、一方的に自分の提示した条件を相手に飲ませる「強要」のこと。
間に第三者をたてましょう。
知人や親戚はどちらかの肩を持ちやすいので、やはりまずは調停でしょうね。利害関係の無い調停委員に立ち会ってもらいましょう。
調停を申し立てたあなたも、調停の時に感情的に不満や被害を訴えるのではなく、いつ・どこで・どんなことをされたか、どうして離婚したいのかを第三者の調停委員にも分かる様に文書にしましょう。
項目ごとに箇条書きが、提出を求められた場合分かりやすいかもしれません。
感情的になると「落ち着けばまた考えが変わるんじゃ？」なんて言われかねません。
- 3 ：
- 夫がゴネて話し合いが進まない様であれば、「不成立」にしてしまいましょう。その後は審判や裁判になります。
- 4 ：
- 調停不調スレって落ちたのか。
- 5 ：
- モラ女も困る。 現在離婚調停９回目。 弁護士替えては方針変わったなどと裏で妻父親が黒幕、いい加減にしろだね。
- 6 ：
- 調停は9回もしてるのになんで裁判しないの？
- 7 ：
- 知人は調停二回不調
別居十年以上になるが裁判にもせず時々会って家族ごっこを続けている
こうなるともう別れられないね
- 8 ：
- >>5
調停員から不成立にしちゃった方が良さそうだねとか言われないの？
- 9 ：
- 今日、本を買ってきた。
やっと一歩。
- 10 ：
- 俺は調停5回で不成立にして即裁判に移行したYO
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになるならさっさと裁判に移行したほうがﾖﾛｼ
- 11 ：
- >>7
こんな感じの人わたしの知り合いにもいます。始めは真剣に相談にものっていましたが最近実は別れたくないんじゃないかと思うようになりました。
迷惑しています。
- 12 ：
- >>11
知り合いが別れない理由は金ですか？
単に寂しいだけ？？
- 13 ：
- 私は二回で不成立にしようとした（調停員とも合意）
すぐに裁判にしようとしたら、旦那（有責）が「もう一回！」というので仕方なく三回目やった。
けど、謝りもしないし生活費もよこさないから裁判にした。
裁判に一年かかったけど、財産分与（５０％）と親権確保。
子供がハタチになって養育費終わったら死んで欲しい。
- 14 ：
- うん。そいつは死んだほうがいい
- 15 ：
- >>11裁判なんてやってないんでない？
- 16 ：
- >>12
旦那さんが出ていったのでそこをちくちく突きつつ生活費をかなり請求してるようです。
足りなくなると嫌がらせをして精神的に追い詰めてまたたくさんのことを要求している様子。ということが最近わかってきて聞いててうんざりしました。
嫌がらせのために別れないようです。
- 17 ：
- >>16
僕も出て行ったクチで、調停のときはごねたようです。
僕の場合は調停を申し立てた側なので、
早めに不成立にして裁判に移行しました。
嫌がらせのために別れないって、多いですよね。
男でも女でも…ですが。
- 18 ：
- だってウチの場合なんか
姑が旦那死んだ後自宅が嫁名義になるのがイヤで（小姑に渡したくて）
私追い出したんだもの
正当な理由なんにもないから弁護士の立てようあるのかしら
- 19 ：
- >>18
あると思います。
- 20 ：
- >>17
私も申し立てた側で、旦那にごねられて話にならなかったんで、二回で不成立にして裁判にした。
判決が旦那に不利な内容だったんで（有責のクセに）控訴されて、現在高裁にて係争中。
嫌がらせ以外の何物でもない。
調停からもう三年だよ。
慰謝料ケチってる間に爺さんになっちゃうのにねーｗ
払うもん払って、とっとと彼女と一緒になればいいのに。
- 21 ：
- >>20
旦那有責って、旦那の不倫？
調停から3年て、その不倫相手とまだ切れずに頑張って繋がってるって事？
旦那も爺さんになるけど女も婆さんになるのに、すごいね。
- 22 ：
- >>20
禿同
高裁まで争う内容かなぁと思う。
さっさとすればいいのに。
同じ男から見て、女々しいと思う（この書き方はセクハラ？）
- 23 ：
- >>22
結局、お金払いたくないっていうのが一番ですね。（お金は持ってる人です）判決で出た金額に納得いかなかったみたいです。
離婚沙汰になった原因は私にあると言っていて、なのに何故こんなに俺が払わなくちゃいけないの？？だそうです。
よくこんな控訴を高裁も引き受けたと思います。
地裁での判決は、私の訴えがほぼ１００%認められた内容でした。
- 24 ：
- >>23
「不倫原因が貴女にある」と言い出してる訳ね。
まぁ…言いそうではある。
高裁は一応引き受けますよ。
逆に言えばそのために高裁があるとも言えるけど。。。
こっちから見たらﾒｰﾜｸ以外の何事でもないし。
散々嫌なこと、意味不明なこと、欝になることを聞かされ続けられるから。
2審の判決はまだ先ですか？
- 25 ：
- まだ控訴されたばかりなんで、いつどうなっていくのかも分かりません。
地裁での裁判には一年以上かかったけど、今回はもっと早く終わることを期待しています。
- 26 ：
- >>25
そうですか…。
でも相手側が何か新しい証拠でも出さない限り
（実際に出るかどうかは別として）1審より早く出るのでは？
と思います。
頑張ってくださいね。応援しています。
- 27 ：
- ありがとうございます。
早くすっきりさせたいです。
- 28 ：
- >>27
裁判費用とか大丈夫ですか？
- 29 ：
- 大丈夫だと思います。
- 30 ：
- わたしはこれから離婚調停をしたいのですが
さきに世帯の分割をしてるんです。
調停には戸籍謄本が必要のようですが、
この状態でも世帯の戸籍謄本をわたしが取得できるでしょうか？
誰か教えてくださいー！
- 31 ：
- 私も12年前調停4回目で、養育費いらないと譲歩してやっと元旦に離婚了承させました。調停だけでもすごい労力を使いへとへとでこれ以上DQNな元旦と関わりたくなかったのが本音かな。今旦と知り合い今は人並みの生活できてます。
- 32 ：
- >>30
世帯は住民票上の単位であり、籍を抜いてなければ請求出来る。
- 33 ：
- 先日、一回目の調停がありましたが旦那は来ませんでした。 離婚理由は旦那のモラハラですが、 調停員の方に理解してもらうのが難しいと感じています。やっぱり長引くのでしょうか…。
- 34 ：
- あげ
- 35 ：
- >>33
調停打ち切ってもらって
審判に移行してしまえば？
- 36 ：
- 同居しながらの調停って、色々な意味で止めた方がいいですかね。
(暴力や暴言のエスカレート、持ち物などのチェックとか)
- 37 ：
- 現在妊娠５ヶ月…昨日、経済感覚がルーズな夫と別居しようかということになりました
しばらくお金ないしゲストハウスにでも暮らそうかなぁ
ぼやきでした
- 38 ：
- >>33 お仲間です。私は調停４回で不調、次裁判です。
私も調停員に理解してもらえず、もっとひどくても和解して戻る夫婦も多いと言われ
疲れました。モラハラの場合、相手は逆に妻思いの優しい自分を調停員の前で演技します。
お金は一切渡さず絶対離婚しないの一点張りでした。
弁護士さん見つけてまずは弁護士さんにわかってもらってください。
- 39 ：
- あした裁判を控えてます。
息子４才。
産後、ダンナのＤＶと姑の異様な粘着が原因で鬱に。
生後７ヶ月の息子を連れ、実家で静養のため別居。
のハズが、暴言･嫌がらせは収まらず、ますます鬱が悪化。
知らないうちにアパート解約され、旦那は義実家のママンの元へ。
ママン大喜びで旦那名義で義実家リフォーム＆ローン開始。
私の帰る場所が無くなってしまった。私は今も精神科通いが続いている状態。
で、生活費も渡してくれない期間が１年続き調停へ。
婚費請求の調停は(渋々)成立したが、離婚調停は不成立。
明日の裁判は出頭しなくちゃいけない。
顔を合わすの２年～３年振りだ。あちらは姑まで証人として来ると言う…鬱鬱鬱。
鬱の原因の姑の顔を見ただけでパニック障害の発作が起きる可能性が高いのに。
明日は、薬を飲んで挑みます。
- 40 ：
- ageてみる。
- 41 ：
- >>39
DVの証拠が無いんですね？それなのにDVを離婚事由に挙げてしまったと？そりゃ鬱にもなりますよねぇ。
- 42 ：
- 旦那と別れたいな～と考える時間が増えました。
- 43 ：
- >>41
決め付け乙！
なぜ、そういう解釈するのかワカラナイ。
証拠が無いとは書いてないじゃん。
- 44 ：
- >>39です。
結果はこちら有利に終わりました。
法廷の尋問であちら側(特に姑)が感情的になり暴走して、裁判官に注意を受けてました。
それでも話し足りず、言い訳など喋りまくり「話にならないです！」とキレてしまいました。
結局、旦那も嘘や喋りすぎでボロを出し、
「あなた自信の発言に食い違いがありますが、どういうことなんですか!?」
と自分(あちら側)の弁護士にキツく問い詰められてしまう場面も。
旦那はなにも答えられず、黙り込んでしまいました…
自分は悪い事をした覚えが一切ないので、尋問では常に冷静に穏やかに答えられました。
こちらはDVの記録として「暴力的な言動やDVをされた日時等を詳しく書き留めた、厚さ２cmもあるバインダー」や
「診断書」「証拠写真」も提出していましたし。
裁判はアツくなったら負け、ですね。
離婚成立は年明け辺りになるそうです。
まだまだ先は長いです('A`)
- 45 ：
- 私の義母 出産後嫁退院する時に子供を私がはじめてチャイルドシートにのせようとする。
義母が突然子供が死ぬとか目が見えなくなるとか騒ぎだす。結局乗せることができませんでした。
調停でもそのことを妻は知らないと否定しております。義母と電話で話したとき録音しました。
私「退院の時はチャイルドシートにのせるとあのままでは目が見えなくなると思ったのですか？」
義母「今頃気づいても遅い」そのまま電話を切られました。
これは義母がチャイルドシートに乗せると目が見えなくなると騒いだと証拠になるでしょうか？妻は退院の時は特に何もなかったと平気な顔をして言っています。
- 46 ：
- あげ
- 47 ：
- 日本語でおk
- 48 ：
- 高裁まで行った私が通りますよ。
やっぱり証拠。とにかく証拠。
モラなら録音。精神科なり心療内科を受診して診断書をとる。
ＤＶなら警察の生活安全課に相談。暴力をふるわれたら110番。
受診、怪我の写真をとる。
私はこのお陰で俺様旦那と離婚できました。
親権・監護権・養育費・財産分与もちゃんともらいました（養育費は継続）
それから↑にもあったけど、感情的になったら損だよ。
それは有責側だけでなく、申し立てた側も。
調停でも裁判でも自分が発言できる時間は決められているし、裁判は質問されたことのみ端的に答えるのが良いと思う。
調停でも調停委員に分かりやすく伝わるよう、ことの顛末を箇条書きにして提出。
- 49 ：
- >>48
>>39>>44です。
大変だったんですね…。
おっしゃる通り「アツくなったら負け」ですね。実感しました。
>>48さんは調停から裁判、離婚成立までどれくらいの期間が掛かりましたか？
自分は調停スタートが平成19ねん12月、離婚成立予定が「早くて暮れか年明け」と言われてます…。
こんなに時間のかかるモノとは思いませんでした('A`)
早く縁を切りたい！
免許証の本籍が旦那の実家になってるのを見るたび暗～い気分になる。
- 50 ：
- >>49
お疲れさまです。
陳述書を書いたり答弁書を書いたりするだけでもグッタリしますよね。
でも、その調子で良いと思います。
私の場合、調停が三回で五ヶ月。
地裁での裁判が一年半位。もちろん提訴したのは私ですが、同時に相手方が反訴してきたので長引きました。
地裁での判決に相手方が不服だったため控訴してきました。
そして高裁へ…。
私もいつまで続くのかとげんなりしましたが、控訴審は半年程。
計三年近くかかりました。
一つの裁判にいろいろ盛り込もうとすると無理があるし疲れます。
私は被害を受けた側ですが、慰謝料は求めず、子の親権（離婚については調停で双方同意）養育費、財産分与の三つ。
本当は婚姻費用の方も調停を申し立てようかと迷いましたが、精神的に負担が大きくなると思いやめました。
なんといっても相手はモラですから。すんなり縦に首を振るハズないですからね。
とにかく、渦中にいるときは出口が見えずお先真っ暗みたいな心境になってしまいますが、必ず終わりはきます。
今は辛いかもしれないけど、必ず終わりはくるのでがんばってください。
- 51 ：
- あらさんの掲示板は閉鎖されちゃったのでしょうか？
- 52 ：
- 現在、調停中。
別居してて、実質、母子家庭なんだけど、法的にはそうじゃないから、きついですね…
- 53 ：
- >>52
旦那から生活費ちゃんともらってる？
アナタも働いてるのかな？
- 54 ：
- 私も調停中。
向こうが弁護士を立ててきたのでこちらもお願いすることになりました。
何人もの弁護士に会い、信頼できそうな人を見つけることができて
ひとまず気持ちが落ち着いてきたけど、
慰謝料、養育費をどこに落とし込むかで長引く予感です。
>>52
ほんとに、実質母子家庭なのにね・・・。
うちは生活費に関しても調停中でまだ支払われていないし、
正直カツカツです。
- 55 ：
- >>54
自分も別居してから夫が生活費を渡してくれなかったんだけど、
生活費(婚費)は夫→妻(場合による)へ支払う義務があるらしく。
相手が支払い能力ある人なら、調停で相手に「支払い命令」出た場合、
未払い分は一括で貰った方がいいよ。
- 56 ：
- 婚姻費用は所得の高い配偶者から低い配偶者へ生活水準を同等に維持するために支払われる。
夫の所得が高ければ夫から妻へ、妻の所得が高ければ妻から夫に対して支払われるもの。
婚姻費用分担額については婚姻費用算定表を参照すること。
なお、調停で「支払命令」なるものは出ない。調停は当事者双方による話し合いによる合意形成の場に過ぎない。
通常、婚姻費用支払について合意する場合、遡及請求について合意がなされるケースはまれ。
調停調書が取りまとめられた日付以降、合意した婚姻費用分担が行われる。
さらに、別居が双方合意のもと行われていない場合（つまり強行別居の場合）、別居理由が合理的にやむを得ない
ものと認められないと、婚姻費用分担請求は権利の濫用と解され認められない。ただし、この場合でも子の養育費
相当の分担は認められる。
- 57 ：
- >>56
ではウチの場合は稀なケースのようですね。
産後、病気になった私。
働く事も家事も出来なくなり、実家で治療に専念するのでお互い同意のもと別居開始。
数ヵ月後突然生活費を渡してくれなくなり、こちらからの連絡は一切無視され。
どうしようもなくて、調停申し立てへ。
そして夫の言い分。
「俺だけ働かせて、妻は実家でいつまでもダラダラ、ゴロゴロしやがって。
強制的に金(生活費)を渡すのを止めれば、病気だろうがイヤでも働くだろうと思った」
と鬼のような発言を調停の場で言ってくれたそうです。
その結果「毎月婚費●●万円を支払え。また未払い分として、遡って渡さなくなった月からこれまでの●●ヵ月分●●●万円を支払え。」と。
遡って支払うように申し渡されるのは、珍しいケースなんですか…
- 58 ：
- >>57
認められる条件が整っている。
１：合意の上の別居
２：就労できない理由（病気）がある
３：別居当初から１、２の理由がある
珍しいケース。ラッキーだったといえる。
- 59 ：
- >>53
もらってないんです。
とりあえず、私がフルタイムのパートで働いているので、それと貯金を崩すようですね…
子どもたちが大きいので、食費がかかります。
- 60 ：
- >>59
子供達に掛かる費用ももらってないの？
流石に児童手当ては貴方の口座に入るようにしてあるんだよね？
ウチは別居(私が子を連れて実家へ静養)した途端、
旦那は新しい口座を作って児童手当てを自分の小遣いにされてしまった。
なので私が「実際に養育してるのは私なんだから、児童手当ては私の口座に入れて！」
と伝えたけど、ヘラヘラ笑いながら「お前なんかに渡す筋合いはない!!この金は俺のモノだ！」と話しにならず…。
後に、第三者(調停員)から「それはオカシイですよ。アナタは育児してないじゃないですか。」と言われ、
や～っと使い込まれた分は取り返しました。
でも未払い分の生活費(婚費:>>55に書いてある額)は、まだ1円もいただいてません。
当時は生活の為に、と貯金を切り崩して生活してたので残金ゼロに近く。
婚費分担額(?)は金額が大きいので、本当に支払われるのか不安です…。
その後、離婚調停は不成立に終わり、今は裁判中。いつ終わるのやら…。
- 61 ：
- >>60
なぜ婚姻費用分担調停を申し立てない？
- 62 ：
- >>60
養育費、慰謝料の金銭面の話で、調停をしているので、話がまとまるまで出すつもりはないようです。
児童手当がもらえるほど、小さい子どもではないのです。
- 63 ：
- >>61
えっと…その淡々としつつも威圧的な口調、旦那を思い出させて怖いです。
旦那の言葉のＤＶの影響で精神的に参ってるんで…失礼な事を言ってすみません。
「婚費分担」の調停については上の方のレスにも書いてありますが。
調停の結果、旦那側に
「支払わなくなった月まで遡って、これまでの分●●●万円支払え。」
とのお達しが出ました。
ですが、旦那も今は蓄えが無いようで、毎月支払う生活費(婚費)分だけで精一杯のようですね。
未払い分、当初あちらは分割で支払かったようですが。
…本音は「金なんか払いたくない」らしく、逆にこちらが
「妻が勝手に出ていった！家庭放棄した！慰謝料５００万ヨコセ！」と
裁判を起こされている状態です。
あちらの陳述書(訴状というんですか？)の内容はメチャクチャで嘘だらけでした。
どうしてもこちらが悪いと言う風に仕立て上げたいらしく。
裁判で正しく裁かれることを願ってます。
- 64 ：
- >>61さん。
>>63=>>60=>>57です。
- 65 ：
- >>63
裁判中であっても強制執行申し立ては可能。
夫の勤務先に対して給与債権差し押さえを行えば、最大手取り額の1/2、月収手取り66万円以上なら
33万円を控除した額（たとえば手取り100万なら67万円）まで差押可能。
生活に困っているなら弁護士に相談して即実行すればよい。
- 66 ：
- >>65
詳しくありがとうございます。
旦那の年収は500万程。
でも月々の手取りにすると20～25万くらい。
毎月支払ってもらってる生活費が手取りの半分近くなので、今の時点でそれは無理かな、と。
離婚が成立したら、毎月貰えるのが養育費のみになるので、その時に実行できるかな、とは思います。
>>65さんはとても詳しい方みたいなので、もうひとつ教えていただきたいのですが。
第1回の離婚調停時に旦那はアッサリと
「息子の親権は放棄する、養育費は支払う。だから離婚してくれ。」
と言った、と調停員に言われ驚きました。
養育費は旦那は月３万円と考えているようです。(大体の相場でこんな金額でしょうか。)
続きます。
- 67 ：
- 続きです。
でも実は息子は生まれつき障害のある子です。
この先保育園から小学校に上がっても、あちこちの病院や療育に通ったりと、
時間的にも金銭面でも大変な生活が続きます。
子供の医療費は後に還付されるとしても、交通費はかなり掛かるし、私も仕事を度々休む事になり支障が出ます。
それでもやはり、養育費は健常の子と変わらない金額になるのでしょうか？
裁判官の考え次第なのでしょうかね？
片親で障害のある子を育てていくなんて、とても想像もつかないくらい大変だろうし、
本来協力しあって育てていくパートナーが、元々全く責任感がない人なので、離婚後が非常に不安です。
いくら離婚するとは言え、父と子の縁は切れません。
でも「障害がある子なんてイラネ」と見捨てられたようで悲しいです。
これまで一度も息子の心配をしてくれた事はなかったです。
無関心の一言に尽きます。
スミマセン、愚痴混じりの長文になりました。
甘えは捨て、片親で子を育てる覚悟は頭では出来てるものの、
先の見えない将来が不安で一杯で…一方的に吐き出させて貰いました。
次回の裁判は11月頭だそうです。双方の弁護士のみ出席予定だそうで。
その前に、相手に言いたい事を弁護士に伝えなきゃ、と思ってます。
どんな小さな事でも構いません、お知恵をお貸しいただけると嬉しいです。
よろしくお願いいたします。
- 68 ：
- >>66
66が就労できない特段の事情がない場合であるなら養育費算定表に基づいて2-4万円つまり平均にあたる3万円/月は妥当な主張。
債務名義があるなら賞与時期を狙って給与差押を行うことは可能。
>>67
子の障害の有無は養育費算定に影響しない。
監護親、非監護親双方の所得に応じて子の監護養育費用の分担額が算定されるのであって子はその親の所得水準以上の監護
環境が得られるわけではない。裁判官の考え方は影響しない。
なお、障害児であるなら障害児福祉手当等受けられるはずだが？
- 69 ：
- >>67
横レス失礼
どうしてもレスしたくなり。
応援してます。
頑張れなんて、今でも十分に頑張ってるだろうから言えないから
体調崩さないようにね。
早く心穏やかに過ごせる日が来ますように。
- 70 ：
- >>68
即レス、ありがとうございます。やはり３万は妥当なんですね。
思いきって書きますね。
…息子の障害は自閉症(診断済み)で「発達障害」扱いになります。
医師や福祉課などに相談しましたが、知的障害でない場合は福祉手当てを受けられる可能性は低いそうです…。
それでも「ダメ元で申請だけでもしてみたら？」との事で、申請だけは済ませたところでして。
弁護士を通して話を聞いたところ
「旦那は『俺を頼るな！』と、我が子の障害に関しても全く無関心。」
なんだそうです…。
自分の鬱がまだ働けるレベルまで回復しておらず、色々と動くのはシンドイですが、
体調を回復させ、早く仕事に就きたいです…。
子供の為に有利になる事は何か無いかと調べて頑張ってます。
また長文になり失礼しました。
>>69
ありがとうございます。
あたたかいお言葉に涙がでました。
旦那が父親を放棄した以上、
「息子には私しか居ないんだ、何としても息子を守らねば！」
という思いです。
- 71 ：
- ageますね。
- 72 ：
- 先日、婚姻費用減額の調停が不調になり審判に移行しました。
審判の結果は家庭裁判所から郵送されてきますが、普通そうなんですか？
婚費がいくらで決まるかわかりません。未払い金もかなりの金額です。
どうなるんでしょうね。
申し立て人は夫です。
- 73 ：
- >>70と>>72は同一人物？
- 74 ：
- >>72
郵送は一般的。
どうなるかは審決次第。
ここで占っても意味がない。
- 75 ：
- >>73
違いますよ。
私>>70ですが、こちらは調停ではなく裁判中です。
>>70のレスを消して欲しいくらい恥ずかしい…。思いっきり後悔。
- 76 ：
- >>72は、婚姻費用減額調停の出頭を拒否して審判に移行した人だよ。
自身も自己破産手続き中で、旦那から婚費の未払い金270万の債権回収したいんだけど
弁護士に「破産が先だ」と言われてる人。
婚費の減額が認められたら困るんで今度は審判を確定させないように
異議申し立てをして高裁まで引っ張るつもりなんだって。
- 77 ：
- >>76
あなたは誰ですか？
- 78 ：
- >>77
>>72が全部自分で法律板に書いてたことだけど。別人ですか？
- 79 ：
- >>78
いや、そのエスパり方がなんかキモイ。
- 80 ：
- 別人です。
- 81 ：
- スライムみたい キモイ
- 82 ：
- >>72
>未払い金もかなりの金額です。
どうして未払いを放置してたんですか？
それじゃあ、婚費がなくても生活できてますって証明してるようなもの。
減額される可能性が高いです＞＜
- 83 ：
- >>82 ｷﾓﾁﾜﾙｲ
- 84 ：
- >>83
私は78じゃないですが。
- 85 ：
- 婚費目的で離婚延ばしていた馬鹿汚め。婚費２年半で９００万円払って養育費決めて離婚も財産分与離婚前から婚姻５年でも6500万円要求も離婚後ってことで離婚しても財産分与調停残ってる。
- 86 ：
- >>85
ワカラン…
- 87 ：
- あげときます。
誰か救ってあげてください。
- 88 ：
- age
- 89 ：
- た
- 90 ：
- か
- 91 ：
- うちの糞旦那は私から逃げて調停全部弁護士に委任したらしいです。
嘘ばかりついてるので私と話をしたくないのです。有責配偶者のくせに。
- 92 ：
- 友達が今日調停の申告してくるらしいが、別居はしていないらしい
協議で無理だから、独断で調停提出
調停はじまったら別居すると思うが大丈夫かな
- 93 ：
- 現在別居中、もうすぐ調停が始まります。
夫のモラハラで精神と身体を病み、私からお願いして別居を始めました。 婚費を貰っています。子供２人。
相手方は円満を、私は離婚し、親権、養育権、養育費を貰い、相手方の子への面会権停止を望んでいます。
準備しなければ行けないことを教えてください。宜しくお願いします。
- 94 ：
- 離婚入門書を数冊は読むこと。弁護士に相談に行くこと。
書かれている範囲を読む限り、離婚が認められる可能性は極めて低いと思われる。
- 95 ：
- 本を読み、弁護士、行政、福祉に相談し、通院もして診断書も貰いました。
他には何をすべきでしょうか？
- 96 ：
- 補足します。
最初に弁護士相談をしたのが三年前、通院も三年前から。モラハラの記録もつけています。
避妊を拒否され、夫婦間Rによる認識そして中絶の記録も有ります。
離婚が認められないというのは、なぜなんでしょうか?
- 97 ：
- >>95
生計維持手段を確保すること。具体的には婚姻費用分担が止められても自活できるだけの収入を確保するために就職すること。
>>96
モラハラなるものを法廷で主張しても法定離婚事由には該当しないので裁判離婚は認められない。
モラハラなるものを言葉の暴力なるものと置き換えるなら、言葉の暴力との因果関係が証明できる傷害の事実を証明する必要がある。
証明できるならば傷害罪が適用される。被害側が言葉の暴力によってPTSD障害を被る等のケースであれば適用の可能性あり。
モラハラなる行為と傷害の事実の因果関係が認められた事例は見当たらない。
夫による暴行・脅迫が妻の抗拒を著しく困難ならしめる程度であったかという事実認定にあたって、婚姻関係に基づく性交応諾義務を
考慮にいれる必要がある。他人同士であれば被害者の抗拒を著しく困難ならしめる程度に達していると考えられる暴行・脅迫がなされ
た場合であっても、夫婦間であれば、被害者の抗拒を著しく困難ならしめる程度に達していたとは評価し難いという認定がなされる可
能性が高い。
夫婦間のRが認められた判例は存在するが夫が夫の友人と妻を輪姦したという極めてまれなケースに過ぎない。
>>95で言うように本を読み、弁護士や行政、福祉と相談しているにも関わらずモラハラなるものが法定離婚事由にあたらないという
ごく初歩的な点すら理解できていないようでは離婚成立までたどり着ける可能性は低いと言わざるを得ない。
- 98 ：
- >>97
私が相談している弁護士の話では、モラハラ＝DVで離婚できるようだったのですが?
就労に関しては、体調などの問題もあり直ぐには無理なので、離婚成立後はシェルターもしくは母子寮の方向で話をしています。
- 99 ：
- >>98
その弁護士が傷害の事実を立証可能と判断しているならそれでいいでしょう。
こんなところで相談してないでその弁護士を信じればいい。
ただし、モラハラなるものは=DVではないのでDV成立すると弁護士が主張しているなら
ここでの相談でもモラハラ、などというあいまいなものではなく、弁護士からDVが立証できると
指摘されていると説明するべき。
後出しばかりする気持ちの悪い人だね。
- 100 ：
- まとめて書き込むべきだったんですね。申し訳ありません。
モラハラ＝DVではないのですか？それは弁護士個々で捉え方が違うという意味ではなくて、ですか?
私は、医師から自治体のDV相談窓口を紹介され、そこから弁護士さんを紹介して貰い、他の方は知りません。
上記の経緯と頂いたレスから、DVに特化したと言うか、偏った弁護士さんなのかも…と不安になりました。
- 101 ：
- >>100
モラルハラスメントというフランスの精神科医の造語に学術的定義は存在せず精神障害として認められていない。
DVとはdomestic violenceの略であり、配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律によって定義されている。
法全文は下記URL参照。
http://www.gender.go.jp/dv/dvhou.html
この程度の基礎知識は適切な本を数冊読めば分かることです。
アドバイスは>>94に書いたとおり。相談した弁護士が信じられないなら他の弁護士にセカンドオピニオンを依頼すればいいことです。
ここで相談しても根本的には解決しません。さようなら。
- 102 ：
- こわっ！
おちおち相談も出来んな。
何も分からんから相談に来てんのによ。
- 103 ：
- 早く離婚出来ると良いですね
- 104 ：
- 調停申し立てしてから呼び出し状来るまですごい時間かかりますね…
最近は調停混み合ってて第１回目始まるまでに３ヶ月くらいかかるって
本当なんでしょうか
相手方に申し立てられてから一ヶ月経ちましたが呼び出し状来ません
- 105 ：
- >>104
そのうち来るよ。３か月待ちは無いと思う。
ただ１２月と３月には調停入りにくいからタイミングかな。
- 106 ：
- >>105
ありがとうございます
焦っても仕方ないので気長に待ってみます
- 107 ：
- 家裁が近いなら、申立書を見に行くといいよ
コピーもしてくれる
第1回の日時はわからないけど
コピーは別途料金がかかるけど見るだけならタダ
- 108 ：
- 呼び出し状が届いてからやね。
それに「事件番号」（だったかな？）が記入してあるから
その番号で申請して申立書をコピーしに行った方がいいよ。
調停員はその申立書に沿って話してくるからね。
ちなみに、うちの調停員は申立書を見せることも無かったし
閲覧できる事やコピー出来る事すらも教えてくれなかった。
>>106常識のある調停員に当たるといいね！
- 109 ：
- 呼び出し条が届く前でもわかるよ
「こんちは 申立てられた側だと思うんですけど何番ですか？
申立書見せてください」
って家裁まで行けば、番号も判るし申立書も（裁判官がOKだせば？）見れる
本人確認の免許証か何かはいるよ
- 110 ：
- >>107 >>108 >>109
丁寧に教えてくださりどうもありがとうございます。
家裁までそんなに遠くはないので一度足を運んでみようと思います。
- 111 ：
- これから調停です。行く前にここみて良かった。
申立書を見せて貰う、コピーできる。覚えておこう。
では、行って来ます。
- 112 ：
- コピーできるというか
コピーしたものを買う って感じですので注意ね
- 113 ：
- >>107>>109>>112
それって、どこから情報もらったの？（申立書閲覧の件）
うちは裁判見込んで依頼した弁が最終の調停に参加したときに
「えっ！申立書見てないの？調停員は何も言わなかったの？」って驚いて
いた。（弁が、すぐに取り寄せてくれたけど）。
つか調停員は隠すように相手書面（申立書）見ていたし
「見ちゃダメなんだ」って勝手に思い込んでいた。
多分だけど、申立書を閲覧できる事知らない人って多いと思う。
これって、すごく不利な状態。
調停でも相手が出した書面は全て見せる事を義務化すべきだっ～！
- 114 ：
- >>113
調停の申立書開示について法に規定は存在しない。
運用上は審判官の個別判断に任されている。
したがって、開示が認められる場合、認められない場合双方存在しうる。
なお、裁判所によっても運用は異なる。
つまり、相手方が閲覧を申し込んで、当該申し入れについて審判官（裁判所）が認めれば閲覧が認められる、であって
常に閲覧が認められる、閲覧出来て当たり前、ではない。
- 115 ：
- >>114
すごっ。ありがとうです。
しかし「閲覧出来て当たり前では無い」って理不尽ですよね。
相手の主張を正確に読み取れなければ「まとも」な反論は出来ないし。。
「つきまとい」やＤＶなどの可能性がある場合でも住所などの個人情報は
黒塗りにして閲覧可能にすべきだと思う。
私が警察から取寄せた書類の個人情報等は黒塗りしてあった。
↑どんだけぇ～！みたいな状況で今、裁判中。
調停の段階で相手の主張が正確に私に伝わっていれば
裁判には至らなかったかもしれない。
（相手の主張をことごとく覆せる証拠があるから・・・）
来春には一審の判決出るけど、どちらにしろ控訴するだろうし
まだまだ終わらない。
- 116 ：
- もうすぐ第一回目の調停があります。
自分は申し立てられた側ですが断固離婚に応じるつもりはありません。
一回で調停を不調にするにはどうしたらよいのでしょうか。
- 117 ：
- >>116
一回で不調にしたい理由がわからないけど、可能性としては
「相手が申立を取り下げる」くらいしか無いのじゃないかな？
離婚拒否する側なので調停が長引いても何ら困らないと思うのだけど
（その間も夫婦なのだし）。
なんで一回で不調にさせたいの？
- 118 ：
- >>117
レスありがとうございます。
相手が有責配偶者で協議しないまま調停申し立てられたので
本当は調停に出席すらしたくないです。
調停が長引けば仕事にも支障が出るし
精神的にもものすごく負担になりそうで…とても苦痛です。
- 119 ：
- >>118
うちの場合だけど、相手が不貞相手と同棲して５年別居で
協議なしで調停申立てられた。
こちらは「離婚しない・出来ない」で今、裁判中。
精神的に負担になるのは「根も葉も無い相手からの中傷」
だったけど、今はもう慣れた。
>118も苦痛だとは思うけど「弱気」になると付け込まれるから
毅然とした態度と強い意志（あと文章力も多少は必要かなｗ）で乗り越える
しかないと思うよ。
それか離婚に同意してスッパリするかだね。
離婚調停も離婚訴訟も忍耐力が必要だし、調停呼出しぐらい（失礼）で
精神的に不安定になってたら負けるよ。
「迎え撃ってあ・げ・る」くらいの余裕でいきましょ！
- 120 ：
- >>118
長引きません。
１回目で「絶対に離婚に応じません。調停をしても合意する気は全くありません。今後も意思は変わりません」と言いきれば
調停は最短２回で不調になるよ。
それ以上やっても無駄だから。
その後相手方が訴訟を提起してくるかどうかはわからないけど
別居して何年も経ってるわけじゃないなら、今訴訟しても有責側は勝ち目ないのわかってるから
今回はあきらめるかも。
- 121 ：
- >>119 >>120
レスありがとうございます。
確かに、この先のことを考えたら調停くらいで弱気になったら駄目ですね。
強い気持ちで挑んでみます。
別居期間が実は結構長いので夫は最初訴訟起こすことを考えていたようですが
仕事柄職場にばれることを気にしてなんとか調停で話をまとめようとしているみたいです。
ちなみに「回答書」に関してですが
当日きちんと伝えたいけど忘れてしまいそうなこと、重要なこと、意向等
Ａ４の用紙にパソコン打ちして添付すれば良いのでしょうか。
- 122 ：
- ＞夫は最初訴訟起こすことを考えていたようですが
いきなり訴訟は起こせないんですよ。
調停前置主義と言って、必ず調停から始めないと離婚訴訟はできないんです。
- 123 ：
- >>122
そんなこと聞いてないんじゃんwww
- 124 ：
- いや、夫には訴訟の意思がないと思ってるみたいだから念のためｗ
回答書はパソコンで作成した自前の書面でもOKですよ。
- 125 ：
- >>124
レスありがとうございます。
言葉足らずですみません。
夫は私が調停を不成立にすると予想していたので
「そんなことしたら控訴するからな」と言っていたのです。
パソコン打ちで大丈夫なんですね。ありがとうございました。
- 126 ：
- ちょっとスレ違いになるかもしれませんが、教えてください。
離婚調停では相手方とは裁判所の中で一切会えないのでしょうか。
調停が成立して最後になってやっと会える、といった感じですか。
調停委員に同席調停をお願いしても、相手が嫌だと言ったら会えないんですよね。
調停を申し立てられてから一度も会ってなくて、
どうしても相手に会いたいんです。
- 127 ：
- 会えない。
- 128 ：
- トイレが申立人待合室の前にあるので、配偶者の座ってる位置により見える場合あり＠横浜
相手が調停室に呼び出しをうけてないタイミングだと、トイレ前で鉢合わせする可能性もあり。
私としては、顔見るだけで気分悪いからトイレの場所も考えてくれよと思ってる。
- 129 ：
- 私はptsdの発作が出るから、絶対に会わなくて済むようにと裁判所石の診断書を提出して頼んだから、
待機している階も、出入りする時間も違う。
- 130 ：
- >>127>>128>>129
レスありがとうございました。
最後になって会わなくてはいけないなんて残酷ですね。
私は皆さんと逆で、気が狂う程会いたいので余計相手に会わせて貰えません。
- 131 ：
- >>128
私の所は待合室のドアがガラスだけで（どこもそうなのかな？）、何度目かの時、その向かいの部屋で調停だった。
元旦那が出てくるとき、こちらが見えてしまいそうで、壁にへばりついて、身を隠したよ…
- 132 ：
- >>130みたいな配偶者がいるから、みんな苦労してるんだよね
- 133 ：
- 7年前に元旦那の浮気が発覚（私が妊娠中）
少しの間、我慢していたが元旦那の暴言が続き、我慢できなくなり
円満調停？（離婚する意思はそれほど無いが今後婚姻生活を円滑にする為の調停）
だったと思うが、それをやった。
その後、何度か調停を進めていくうちに元旦那のほうから離婚したいと申し出有り。
その時点で離婚調停に変わった。
私は生まれて間もない子供の父親をなくしたくなかったから頑張った。
けど相手あっての事だから、やっぱり無理で。
そのときの裁判所は入る時間もずらされていてお互いに顔を合わす事は無かったな。
最後の最後まで。
お互いに慰謝料や養育費の金額に折り合いが付いて、離婚成立時にも会ってない。
だから最後に元旦那を見たのはいつだったか・・・・。
引越しも仕事中にしてしまったし。
なんだかんだで調停開始から離婚まで1年くらいかかったな。
辛くて苦しくて途中で何度も止めたくなった（お金の件で私が折れて）けど、
今となっては最後まで主張を通して良かったと思う。
慰謝料は一括でいただいたが、養育費の方は払わなくなる人も多いとか。
なので調停で相談に乗ってくれた裁判官（田舎なので直々に）が、もし養育費が
1度でも滞ったら給料差し押さえにしてくれたよ。
ここの書いてるみんなも辛いと思うけど頑張って！！
長くなってごめんね。
- 134 ：
- 旦那への離婚調停の申し立てついでに不倫相手へも調停の申し立てをしたいんですが…したらこっちの住所もバレるし顔もみられますよね？ちょっと変な人なんで子供に危害加えられたらと思うと…。
- 135 ：
- 子供に危険が及んでも金にせなあかん
- 136 ：
- ナルホド！ウザい旦那を追い出して、
子供と貯金を使いながら、
仕事を理由にヴァカ旦那の親戚付き合いを断り、次のステップに進む
- 137 ：
- 別居が一番！！
- 138 ：
- 母と再婚した夫がモラ夫だということに最近気付きました。
今まで何回か話し合いしてました(相手が一方的だけど)
調停に申し立てて、そこでちゃんと決めようと言っているのに、「ちゃんと話し合ってないのにおかしい」や、
時間やお金、何もかも浪費する」事になるとか言ってます。
そして一人で発狂して母に「もういい！慰謝料請求するから裁判起こすから！」とメールで送ってました
何か家具を全部売り飛ばすから鍵くれとか言ってきてるし、もう滅茶苦茶。
- 139 ：
- >>138
モラ夫は判で押したように同じ行動をするものだｗ
めちゃくちゃに見えても、彼等からしてみたら正当な行為なんだよね
余裕があるなら弁護士に頼むことをおすすめするよ
自分の場合は依頼してから段違いでスムーズに進んだ
- 140 ：
- 最近、妻から離婚調停申し立てられ
1回目の調停では、離婚したいって言ってるだけで
子供の親権やら養育費の話は一切なかった。
こっちから生活費を出しますって言っても、あまり貰いたがらない感じです。
自筆の陳述書みたいなものも用意してて
調停委員の人も妻の言い分が正しいみたいな感じです。
子供のこと考えたら、絶対離婚しない。
でも、申立書を申請したら妻の了解がいるとかで
結局閲覧できんかったけど、
何でかな？
- 141 ：
- >>140
離婚調停って事は離婚に向けて養育費や慰謝料について決めましょうよ。って
調停だからお人好しが何回通って離婚したくないとか、生活費を払うとか、
そういう話じゃないよ。
どうしても離婚したくなければ不調でお願いします。って言うべきじゃね？
調停員は不調にしたくないので必死だけどね。
呼び出しに応じないのも1つの案だけどさ。
- 142 ：
- なんで簡単に離婚出来ないのかね。
私もなんだかんだ別居して数年だけど。
今すぐ別れらせたらスッキリするのにな…
色々あってなかなか難しいよね。
- 143 ：
- たんぱん
- 144 ：
- >>142 それはあなたが有責配偶者だから
- 145 ：
- >>81
>>82
HPなりブログなり作るが吉。
いつの日か子供が自分の名前や父親の名前をネット芽検索したときにヒットするように。
父親が子供に会いたくなかったんじゃなくて母親が妨害してた事実を書いとけ。
そうすれば子供から連絡くるかも知れん。
少なくても父親が子供を邪魔にしてた訳じゃないと子供に理解して貰えるからな。
- 146 ：
- >>145
スレ間違えた、スレ汚しすんません
- 147 ：
- 別居中の妻が代理人に弁護士を頼んだ旨の通知が内容証明で届いた。
これって、その弁護士と私で話し合うって意味ですか？
それとも調停で話し合うって意味ですか？
もちろん代理人なんで、その弁護士が来るんだろうけど・・
- 148 ：
- >>147は今後代理人弁護士と話をすることになり
嫁に直接連絡を取ってはだめだよ ってこと
代理人との話が進まなければ、調停にも裁判にもなるけど
まとまるなら協議で終わるかもしれない
- 149 ：
- 147です。
届いた文面は
「〇〇の問題も含めて、近日中に調停を申し立てる予定ですので、
その席で協議したいと思います」
と記載がありました。
ということは、代理人と直接協議ではなく家裁での離婚調停って意味ですよね？
- 150 ：
- んだね
で どうしたいの？>>147が協議離婚したいなら代理人と話をすればいいと思うよ
普通の弁護士なら協議にのるでしょう
充分協議に値する和解案を持っていっても協議を断るような弁護士は一人しか知らない
離婚したくない、の真っ向勝負なら調停まで準備期間だ
兎に角一度代理人と穏やかに話をしてみるのがいいと思う
- 151 ：
- 147です。
いきなり調停に呼び出されたら、代理人と直接交渉なんか無理じゃないの？
- 152 ：
- 弁護士から受任通知が届いただけだろ？
で、その中に調停を申し立てると書いてあるだけなら
代理人に直接協議を申し込んで何の問題も無い
近日中ってのも、なんだそれｗって感じ
調停委員に好印象をもって貰うためにも協議による早期解決を目指す姿勢を見せたほうがいい
>>147の意向にもよるけどな
離婚OKか否か、揉めたいのか、さっさと片付けたいのか
代理人はやり手なのか、否か
ケースによっては弁護士いじめの方法を教えてもいい
- 153 ：
- >>152 弁護士いじめの方法ご教授お願い致します
- 154 ：
- >>153は>>147なのか？
状況がわからないから、何も書けるわけ無いじゃないか
要は弁護士と依頼人の信頼関係を壊せばいい
弁護士が一番嫌う方法でね
- 155 ：
- ひと夏の経験
- 156 ：
- 週末一回目の調停をします。子供に会いたいのですが妻が実家に連れ帰って電話などもなかなか取ってもらえません。
仕事がはやくおわるので保育園に行ってつれて帰ろうと思うのですが調停のときに不利になったりするのでしょうか？
- 157 ：
- 不利になる
保育園に嫁から話がついていたら最悪通報されるぞ
残念だが
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/x1/1251681331/
ここ読んで置いた方がいいだろう
- 158 ：
- ありがとうございます。
なるべく連絡をとってあわせてもらうようにします。
- 159 ：
- 有能な弁護士を雇ったものが裁判に勝つ、それが資本主義の常識
- 160 ：
- というより
無能な弁護士に委任したら負ける
それが判例主義の常識
だろう
- 161 ：
- 弁護士雇ったのに、その弁護士が相手側の肩を持っています。
相手側は弁が立つのですが、こんな弁護士どうなのでしょうか。
既に５０万程支払っており、今更違う弁護士を依頼するのも腑に落ちないです。
もう最悪です。
- 162 ：
- >>161
内容が判らないから何とも言えないが
弁護士と納得がいくまで話をすること
もし>>161が無茶を言っているなら 誰に代えようと答えは一緒
ろくでもない弁護士に委任してしまったのなら
さっさと解除して手付けの残金を返金してもらえ
50万が勿体無くて、泥船に乗り続けたいなら愚痴言うな
- 163 ：
- 今度の12日に一回目の調停があるんだが…
弁護士も同席です。
- 164 ：
- 離婚長引いてこのままだと財産分与調停埒あかないとで一旦離婚。
一年経って財産分与審判下るも俺的に不服。
高裁に抗告したが前菜は附帯控訴してないってのは家裁の審判決定に満足してるってこと？
あるいは高裁で争うのに疲れてギブアップってこと？
- 165 ：
- 弁護士の選び方だけど自分に都合いいことばっかいう奴はやめとけ。
- 166 ：
- >>165
理由は？
- 167 ：
- 離婚調停の申し立てされたけど相手は弁護士雇ったらしい。
こっちは無しだと不利？調停だけなら大丈夫？
裁判までいくこと分かってたら今からでも依頼するけど先は読めないし
慰謝料もほとんど取れないだろうし取れないかもしれないから弁護士費用だけ
損失するかもしれないから迷ってる…。
- 168 ：
- お互い有責じゃなきゃいらねんじゃね？
- 169 ：
- 弁護士は、ただ「アドバイス」するのみの“でくの坊”だった!
- 170 ：
- 調停程度で弁護士に何を期待してるんだか
法律判断が必要なときには、弁護士は便利
でも最後に決めるのは本人で、弁護士はそれについて適切なアドバイスをしてくれる人
駄目な弁護士とは、アドバイスもしてくれなきゃ、方向性も示してくれない
こちらの意向を汲んだアドバイスが出来ない まさにでくの坊
そんなでくの坊なら、解任すればいいだけ
>>169を攻めてるんじゃないぞ
でくの坊だと思ったら、すぐにでも解任すべきなんだ
弁護士は”頼む”のではなく”使う”
向こうには数ある仕事の1つでも、こっちには一生に1回の一大事なんだからな
- 171 ：
- そっかなぁ。
俺のバカ元嫁は別居半年で子供に会わせないから面接交渉調停申し立てしたら弁護士立てて弁護士が子供の福祉の為に子供との面会はさせないと。
暴力や虐待あるわけでないが結局調停員も弁護士に丸め込まれて離婚調停終了間際まで面会出来なかったのは相手に弁護士付いて調停員説得出来なかった証じゃない？
面接交渉調停権調停で普通弁護士付けるかな？
- 172 ：
- >>171
今はお子さんと会えているの？
- 173 ：
- >>171
離婚直前は養育費目当てで会わせてもらえていて離婚後も半年は２度ほど会わせてもらえるも会う場所はファミレスで２時間までとか制約厳しくて会っても面白くなく今は没交渉状態です。
- 174 ：
- >>173
二時間会えれば十分じゃん。その分自分の人生に時間使いなよ。
- 175 ：
- 不調で終わった場合、やはり裁判になるんですかね?
- 176 ：
- やはり裁判ですな。
- 177 ：
- 離婚調停と同時に婚姻費用分担調停がある場合、婚姻費用申し立てされた方は
不利というか調停員の印象悪いですか？関係ないですか？
- 178 ：
- 関係ない
離婚と婚姻費用はセット というか1つの調停で両方書けるのに
なぜ分けたｗ
- 179 ：
- >>178
ありがとうございます。
関係ないのですね…。
こちらは離婚調停を申し立てられた側です。
一方的に離婚を突きつけられ、尚且つ婚姻費用もくれないので申し立てしました。
同じ日にやるそうです。
婚姻費用も渡さない相手の悪質なところを印象付けられたらと思ったのですが…。
負けたくない。
- 180 ：
- 調停離婚のおいらが言うことではないけど
勝ち負けなんて無いんだからね
>>179がこれが認められなかったら負け って自分で決めるだけだから
高いハードルは、今後の人生も含めて良いことにならないよ
調停に至るに、自分自身を極めて冷静に、正確に、公平に
今までの事じゃないよ 今後のこと
再スタートを切らざるを得ないんだから、可能な限り>>179に有利な再スタートを切れるよう
それでも法と公序良俗に則って
熱くなってると思うけど、だからこそ、冷静に、冷淡に
- 181 ：
- >>180
熱くなってます。
散々嫌がらをせし、身一つで追い出そうとするので…。
調停の場でも感情的になりそうで心配です。
冷静にならなければいけませんね…。
ありがとうございました。
- 182 ：
- ああ 旦那から離婚調停を申し立てられて
>>181が婚姻費用の調停を申し立て返したのか
小梨？
負けラインを金ふんだくる！に引いたら方法はあるな
離婚しない！に引くんだったら勝ちは無い
- 183 ：
- >>11
どっちも新しい彼 彼女ができないタイプなのかもね
いざ別れても復活するのはもてないタイプ
- 184 ：
- >>179さん
私も同様な経験をしました。弁護士も立て法外な要求もされましたが、最後は慰謝料なし、養育費なし、その代わり面接交渉なし、で終わりました。
苦渋の選択でしたが、子供はどうせ母親の生き写しになる、と思いそうしました。
結局、こちらの提案を全てのませました。
まずは、離婚を断固拒否の姿勢を貫いて下さい。そして、ここが極めて難しいのですが、相手をとことん疲労させてから、最も好条件でのませる時を見計らい離婚に応じて下さい。
そうすれば最善の決着を得られると思います。
- 185 ：
- >>184さんは有責者だったのですか？
- 186 ：
- > 相手をとことん疲労させてから、最も好条件でのませる時を見計らい離婚に応じて下さい。
自分もこれをやりたいと思ってるんだけど、やっぱり弁護士入れないと無理かな？
旦那、多少ｷﾁｶﾞｲ（ﾎﾞﾀﾞ）だし・・・。
- 187 ：
- 調停がうまく行かず離婚不成立になった場合、
その後どんな風になるんでしょう？
気まずい空気で同居再開？気まずい生活の日々…？
- 188 ：
- 裁判になるしかないでしょうね
気まずい雰囲気で同居は無いよ
裁判の結果、離婚無効が出たとしても、離婚したい側が同居を拒否したら
人の心の中を強制できる力はないからね 司法ではどうしようもない
- 189 ：
- >>188
まだ裁判まではしたくないと言う場合は、
日を改めてもう一度調停をすることもできるんですか？
それとも一度不調になったら裁判しかできない？
- 190 ：
- 不調に終わると審判になる
判事が、まぁ和解案だなを出すわけだ
それを双方が飲まないと裁判しかない
今回離婚で調停を申し立てたなら、それ以外で調停を立てることは出来るが
- 191 ：
- >>188
そうですか、残る手段は裁判なんですね。後は失踪かな
同居してるままで調停起こした方はいますか？
別居してから調停ってのが無難だけど、
同居したままってのは、相当神経太くないとやってられないか
- 192 ：
- 調停で決まった婚姻費用は払わないとどうなりますか？
また、支払いは請求した日からというのは
例えば8月に請求・申し立てして9月に一回目の調停で11月に決まった場合
11月の支払いは8～11月の4ヶ月分を払うということになりますか？
- 193 ：
- 別居３ヶ月目に突入しました。
旦那が義実家に帰っていて、小学生の子供１人は私と暮らしています。
専業なので今は生活費をもらっています。
旦那は離婚したら養育費以外は支払わない、生活の面倒までは見ない、早く仕事を見つけて欲しいと言っています。
ですが、これまで旦那の希望もあって専業主婦をしてきた私が職を探すのは難しく困っています。
自分の不甲斐なさに嫌気がさして死にたくなります。
- 194 ：
- それなら死んで下さい。
覆水盆に帰らずで一旦出て行った人は帰りません。
- 195 ：
- >>193
離婚の原因にもよるだろうけど、何としてでも離婚に応じなきゃいいじゃん。
そしたら婚姻費用とパート代で何とか生き延びられない？
うちもあなたとかなり似たような状況だけど、そうする予定だよ。
まぁあなたが有責配偶者とかだったら終了だけど・・・。
- 196 ：
- >>195
不貞まではいかないので有責にはならないのかもしれませんが
原因は私がブログで知り合った相手とメールしてたのを見られてしまったからです。
相手とはまだ会ってませんでしたし、旦那に見つかってからはメールのやり取りも止めました。
応じなければ大丈夫でしょうか。
いつか許してくれると信じて待ちたいです。
- 197 ：
- >>196
メールのやり取りくらいじゃ不貞にもならないから、有責配偶者にもならないね。
まだ離婚届に判を押してなくて、生活費も入れてくれてんなら、このままスルーでもいい気がｗ
でも旦那は早く離婚したがってるから困ってんだよね？
そこまで行ったら、調停（円満）で話し合うのもアリな気がするけど、どうなんだろうね。
まぁあなたが死んでも子どもが悲しむだけだから、死ぬのは止めておきなよｗ
こっちは旦那が不倫してて証拠もあるから、ドーンと構えてられるんだけどさ。
この不況の中、専業だった人が家族を養うのは簡単じゃないと思うんだよね。
パート採用でさえ、オッサンや職に就けない若者が応募してくるから、倍率高いよ。
だからって、子どもと餓死するわけにもいかないしね。
何とか離婚回避できるといいね。
- 198 ：
- 婚費目的の離婚引き延ばし作戦か。止めてね。
旦那にも未来あるんだからさっさと離婚してね。
無駄金使いたくないから。
- 199 ：
- >>198
バツカノ乙
- 200 ：
- 加齢臭のオッサンに未来ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
墓の相談か何かか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 201 ：
- 加齢臭ババアに加えて乞食が何言ってんだ？
- 202 ：
- 僻むなよｗ
- 203 ：
- >>198
息子と私にも未来はあります。
息子にだけは不自由な思いをさせたくありません。
- 204 ：
- 息子には離婚しても養育費があるでしょ
婚姻費用でないといけない理由は何なんだよ
- 205 ：
- >>203
>>198はただの不倫女だからスルーでおｋ
- 206 ：
- >>204
低収入旦那じゃ、養育費なんて月数万よ。
こっちが稼いでいたら、もっと少ないしね。
だいたい、数年後に旦那が再婚して減額要請とか、
会社辞めて振込みされなかったらどうすんのよ。
- 207 ：
- 旦那再婚だけでは養育費減額対象にならないし、例え元旦に子供出来ても優先は前の子供って変だよね。
新しい生活始まってるのに引きずってるみたいだよね、未練なんかこれポチもないのに。いつまでもつきまとう前妻とその子供の影か。
- 208 ：
- 次は失敗のないように結婚できるといいね（棒読み）
- 209 ：
- 子なし、20代の女性です。結婚約２年で、別居２ヶ月目です。
別居の理由は旦那とのセックスレスや性格の不一致です。
上記の理由を記載した手紙を置いて私が出て行きました。
そろそろ離婚を自分から切り出しても良いでしょうか？
それとも、弁護士などを通して離婚の意志を伝えた方が良いですか？
- 210 ：
- 弁護士通してもらえるものはもらうように離婚の意志伝えるべき。
弁護士を間に入れるのが離婚への第１歩。
- 211 ：
- 小梨の離婚なんざ今や失恋みたいなもんやし、
弁護士なんていらんやろ。
ましてや２０代なんて財産分与もないだろうし、
レスや不一致なんて慰謝料も発生しない。
そのまま別居続けてればよろし。
- 212 ：
- ケジメだよケジメ
最低限さ
- 213 ：
- >>211
世間はそうは見てくれない
- 214 ：
- 多分いろいろあるんだろうけどさ。
209の文章だけ見て判断するなら
旦那の方にしてみたら、結婚詐欺にあったような気分なんじゃないか？
- 215 ：
- 離婚事由
僕、高校時代に実の姉と毎日のようにＳＥＸしてたんだけど、
その過去を知られた
離婚届にその旨明記したら、こんな離婚事由聞いたことないと、
係りの人、驚愕してました
- 216 ：
- 子なしの離婚が失恋と同じだなんて到底ありえない。
失恋は希望、離婚は絶望。
- 217 ：
- >>216
確かに、結婚という制度や女性という存在そのものに絶望するよな。
でもまぁ、慰謝料も財産分与もない離婚なら、希望もあるよ。
- 218 ：
- んだ。相手が変わればってのは確かにあると思う。
ほんとに最低な女ってのはいるからな。
- 219 ：
- むしろ子ありの離婚のほうが希望があるんじゃって
思えてしまう。
- 220 ：
- 質問です。
わたしの妹が離婚に向けて調停中。旦那と親権で争っている最中に、好きな人ができて子連れでデートを楽しんでいる様子。
これって不利にならないのですか？
本人は、どこで調べたのか、別居して調停も始まっているから彼氏と会うのは不利にはならないと言い張っています。
実際のところどうなのかわかる方いますか？
- 221 ：
- 女はどんな時でも有利だから大丈夫
安心して不倫続けるといいよ
- 222 ：
- あ、デートの時に子供が邪魔なら預けちゃうくらいのことはしてもいいと思うよ
離婚前に子連れデートじゃ教育にも良くないからね
デートの間だけでも旦那に面倒見てもらったほうがいいよ
- 223 ：
- 奥菜恵なんて結婚生活一年半で離婚して離婚後に財産分与請求で離婚後には元旦会社の時価評価下がってるのに一年半で時価評価上がったで財産分与額３０億円って・・・
- 224 ：
- >222
レスありがとうございます。
不利にはならないのですね。
旦那さんがプライドの高い人なのでこのことがバレたら話が余計にこじれるんじゃないかと心配で…
パパ大好きな子ども達がこのことをどう感じているのかも気になるところです…
- 225 ：
- パパ大好きな子供連れてデートか…親のモラルを感じるね。
せめて成立してからの方がいいと思う。
- 226 ：
- >>224
トラップかもしれないから気をつけて。
裁判では、彼氏とのつきあいは別居前からのもので、
軽はずみじゃない！って主張するといいですよ。
- 227 ：
- a
- 228 ：
- ここすげぇな。悪魔ばっかりか？一人かもしれんが。
- 229 ：
- そう？
まあ離婚って人生変える事態だからね。
いろいろあると思うよ。
- 230 ：
- とりあえず>>220がトラップに引っ掛かっていない事を切に願う。
- 231 ：
- 糞袋だな
- 232 ：
- 質問なんですが
皆さんはどうやって別居したのですか？
住むところをあらかじめ探しておいて
いきなり別居宣言したのですか？
いろいろ教えてください。
今のままだと殺されちゃいます。
- 233 ：
- >>232
うちは旦那が勝手に出て行ったよ。
逃亡先は旦那実家。
殺されるって何？
暴力があるなら、シェルターに逃げたら？？
実家に帰れるなら実家でいいと思うけど。
- 234 ：
- 調停委員で一人でしゃべる偉そうなおっさんがいる。
弁護士バッチらしきもの裏返してる。
だから、残り2人はほとんど発言しないのかとやっとわかった。
その委員は、妻の見方ばかりしやがる。
おれの主張はまったく聞かず、半年たった今でも何も決められない。
今の就職難、経済状況を全く無視して、算定表とやらに固執する。
無能委員は選挙で首にできるようにすべきだ！
- 235 ：
- やりてーんじゃね？
- 236 ：
- 現在調停中の素人ですので教えて下さい。
訴訟になりそうなのですが、弁護士に依頼すると電話裁判になるときいたのですが
電話裁判ってなんでしょうか？
そうした場合、私は法廷に出なくてもいいのでしょうか？
- 237 ：
- 民事訴訟とかで、一方の代理人が遠方だと管轄裁判所に出向く費用を
節約するためと、話し合いがそんなに長引かない場合にはあるけどね
その場合は、自分の弁護士の事務所に出向いて、電話の内容を聞くくらいにはなると思うよ
- 238 ：
- いきなり訴訟になるのですか？調停不成立なら審判と聞きましたが
どちらにせよ、非常にまれな例のようですが・・・
- 239 ：
- >>237 丁寧な説明ありがとうございます。
もう少し教えて下さい。
電話裁判ですと、上手く意思疎通が出来なく不利になるといった事は
ないのでしょうか？
案外、電話裁判とは頻繁にあることなのでしょうか？
また、判決まで私は法廷に出廷することなく電話裁判となるのですか？
様々なケースがあると思いますが一般的なケースでお願い致します。
>>238 私に対してのレスならば調停は不成立で一旦終えました。
が、しばらくすると相手方より訴状が届いた次第です。
- 240 ：
- 調停中だが、相手が弁護士つけて通知書が弁護士から送られてきた。
子供二人の養育費月24万、離婚までの婚費21万だと。
しかも婚費が今まで自分が渡してた金額と要求額が違うから遡って差額をよこせだと。
手取り自質35万の俺にどうしろと?どんな算定表使ってんだよ。
愛も枯れたし、自分も弁護士つけなきゃな
- 241 ：
- age
- 242 ：
- 別居経験の女性の方に聞きます
一ヶ月前の大喧嘩が発端で別居（離婚）を切り出された夫です
何度も謝っても火に油。 今は同居ですが２月半ばに二児をつれて一旦実家に戻り、３月に賃貸を探して働くとの意向です。
因みに当方ＤＶ等の大きな要因はありません
収入も平均並みで１割の小遣いを貰ってます
彼女も性格の不一致と理由をあげてるくらいです。
事実、先方の両親にコッソリ今回の事態を謝罪にいった所、離婚は反対している意も聞きました
今年に入ってホトボリ覚めるまで見守ってるんですが、彼女の行動が気になるんです。
昨夜は恋愛映画を深夜に見て、カバンの中も婦人雑誌と小説のみ
弁護士の名刺はありました（恐らく女性センターで無料相談にいった様子です）
二人（６歳＆３歳）を連れて４月の小学校入学までには賃貸を探すといわれているんですが、
妙に行動がみえない
子供に入学する学校の名は？と聞いても喧嘩前に近くの学校名を聞いたまでとの事。
しかし、家庭内別居状態には変わりません
この内容から彼女の本気度は読めますか？
恐らく今もう一度、協議しても（変わりません）といわれるのが見えてるんですが、
ここが様子を見た方がいいと思いますか？
参考までに御意見いただくと幸いです
- 243 ：
- ６歳はともかく、３歳児がいてまともに働けるのかね？
実家近所で賃貸を探す予定ってことかな？
これはただの予想だけど、弁護士に、
その程度の性格の不一致じゃ簡単に離婚できないと言われ、
別居や離婚したってあなたが稼ぐことが大事と言われ、
嫁の親も、「まだ子どもが小さいんだし。」と離婚を反対した。
でも嫁としては、とりあえず旦那とはもう一緒にいたくないのと、
別居の事実・実績を作って、最終的には離婚を狙おうかと・・・
そんなところではないだろうか？（嫁が浮気していなければ、ね。）
嫁が「もう生理的に無理」な状態ならば修復するのはかなり厳しいだろうし、
よくある夫婦喧嘩の内容なら、まだ可能性はあるかもしれない。
けど、まったくの他人の私には、そこまではわからないｗ
- 244 ：
- 早速の御返事ありがとうございます
率直な意見と思います
兄家族の近くに住んで子供のサポートを企んでるみたいですけどね。
でも、嫁に言われたのが離婚すれば市からの母子手当ても含めて・養育費・パートで２５万は入るので問題ないなんていわれましてね
確かに一月８万稼げばできるだろうけど。どうなんでしょうかね。
こちらは突然、いわれた立場なので勝手に出て行くのになんで生活費払わないといけないんだ？って言い返したんですけど。
そら、ちゃんと払いますよ。 その時は。
でも、今は順番が違う感じがしましてね。
でも、クールに映画や本を読んでる彼女が妙に不思議なんです。
こっちは面食らって５キロ痩せたっていうのに。
女性って怖いって思います
ここは一つ泣き寝入りよりも男らしく勝手にしろってゆってやろうと思ってます。
- 245 ：
- >>239
裁判経験あるけど、電話でって聞いた事ないなぁ。
必ず弁護士と一緒に出廷してたし(ちなみにこっちが訴訟起こした側)。
どうしても精神的理由から相手方と顔合わせたくないと弁護士に相談したら裁判所から許可取ってくれて、家裁での待合室から通路から法廷から一切顔合わせないように細かく配慮してくれた。
病まされて心療内科通ってたからその診断書も効果あったみたいだけど。
コツ、いい弁護士と如何に裁判官の同情引くか。
ちなみに精神的に調子悪いなら心療内科にかかっとくと診断書は、裁判時にかなり使えるよ。
ついでに調停員が役立たず過ぎてこっちから不調でって切り上げたくらい無能な調停員だった…。
裁判官は、当たり引いたからいいけどね。
- 246 ：
- >>242
女が一回愛想尽きたらそんなもん。
- 247 ：
- >>244
本気で離婚するなら公文書にして養育費や慰謝料の事ちゃんとしとかないと後々ややこしいよ。
- 248 ：
- 旦那がゲイ？？バイ？なんか知らないけど
同性とやってます。
まだ小さい子供娘がいるから別れられません。
世間体で結婚された感じ
あたしどうしたらいいですか？
いっそ死んでほしい。
- 249 ：
- >>248
ＡＴＭと割り切るか、証拠掴んで慰謝料と養育費貰って別れるか。
ちなみにセックスレスも離婚理由になるよ。
もし離婚時に揉めた時に有利になるのは、物証だから証拠だけは、残しといて損ないからとりあえず自力か探偵使ってでも物証掴むのがオススメ。
掴んだら絶対相手に分からないように自宅でなく友人や実家など信用出来る人間に預けとく方がいいよ。
- 250 ：
- 昨日調停申し立てに行った二児の母です
夫とは同居してますが一年以上前から家庭内別居状態です
夫は調停取り下げるなら親権も養育費も渡し離婚に応じると言ってます。
私は夫のことは信用出来ないので第三者を交えてきちんと決めたい(今まで協議は進まず夫は離婚を拒んでいたため)旨をつたえると
夫は、だったら親権も渡さないし色々請求するし私の方が絶対不利みたいなことを言ってきました
離婚理由は夫の借金やモラハラです。
ここの>>2のような準備はするつもりです。
あとは何したら良いでしょうか？お願いします。
- 251 ：
- 旦那がうぜぇ！
まじで！
旦那がうぜぇよ
- 252 ：
- たしししけてぃててて
- 253 ：
- >>250
信用しない方がいい。
調停不調に終わったら裁判になるだけだから(裁判に持ち込める、日本は、調停前置き主義があるからイヤでも調停しないと裁判出来ない)。
実際に調停員なんか役立たず多いし。
まず弁護士に相談してみたら？
専門家にアドバイス貰う事を勧めるよ。
- 254 ：
- 250です
>>253レスありがとうございます
育児休業中も生活費ろくに貰ってなかったので貯金ない
とりあえず法テラスに電話してみます
- 255 ：
- >>254
住民票を３ヶ月以上同じ所に置いてるなら無利息で市がお金貸してくれる制度もあるよ。
正しくは、その制度あるから役所がそういう部署(？)紹介してくれるから一回それも聞いてみたら？
目の前の生活費に困るようならとりあえず聞いてみて損ないと思うよ。
私は、住民票移したてで利用出来なかったけど。
弁護士費用や法的な事は、法テラスに。
役所でも３０分無料の弁護士相談あるよ(何回でも使える)。
要予約だからそれも役所に電話してみたら？
普通なら弁護士相談３０分五千円が相場だから、かなり使える制度だよ。
- 256 ：
- >>254
追記、裁判するしないは、自由だけど、もしも、調停で協議離婚するならそういう内容(親権や養育費や慰謝料)は、必ず司法書士か弁護士頼んできっちり公文書にして残して置く事(これなら費用二万前後くらいだったはず)。
でないと、口約束や念書くらいだと効力ないから最悪泣き寝入りになるよ。
個人的には、こちら側に有責ないならきっちり裁判する方がいいと思うけど、参考までに。
- 257 ：
- >>255,256
大変参考になります。ありがとうございます。
今日市報に乗っていた無料相談に申し込みにいきました
残念ながら今週分は予約締め切りだそうで、
来週の相談に申し込みします
法テラスはまだ連絡していません。
公正文書や弁護士費用について聞いてみようと思います。
本当にありがとうございます。
しかしながら…
夫は百パーセント私が不利だと自信満々です。
調停取り下げるなら私の条件は全てのむが
調停するなら全力でたたかうそうです
調停申し立てする位本気なら話し合いして離婚しようと言っています(だからそれが今まで無理だから調停申し立てしたのに)
俺は調停すれば絶対勝てる、
おまえが負けるとわかってるから譲歩してやってる
とメールで言っています
- 258 ：
- >>257
状況が全く分からないからどっちが有責とも私には、判断出来ないけど、来週予約取れたなら弁護士に全部話してみたらいいよ。
３０分は、短いから状況や理由、聞きたい事を箇条書きにして弁護士に見せるといいよ。
書く事で自分もちょっと冷静になれるし。
ちなみにそういうメールも見るのもイヤだろうけど、証拠になるからちゃんと保存しとくように。
モラハラとかもあるからね。
調停員が役立たずと思ったら不調にして終わらせて裁判した方が早い。
私の時の調停員は、思いっきりハズレの無能の役立たず、裁判官は、大当たりw
調停時や裁判時に相手方にポストが赤いのも私の責任か？？ってくらいむちゃくちゃ言われたけど、慰謝料も取ったよ。
弁護士から「これだけ証拠あったら勝てます、よく集めましたよね」って言われたくらい証拠保存しといたから。
- 259 ：
- >>257
ちなみに１００パーセント悪いと判断されるのは、浮気と暴力くらいだよ。
聞いた感じなんとなくモラハラみたいな気がするけどなぁ…。
そういうのなら話してるのを録音しとくとか、メールも全部保存しといた方が有利。
モラハラされてる側は、自分が悪いと思い込まされるから、冷静にね。
- 260 ：
- もしかして旦那は自営業？
ある意味 勝てないかもね・・・・
- 261 ：
- ＞旦那は自営業？
これはどういう意味でしょう？あなたは私を知ってる方ですか？
ちなみに浮気してません。強いて言えば夫のことでイライラして子供に当たり散らすことがあります
子供は夫になついており、家庭の事情やお金のこともわからないって言うのは理解してても
私を苦しめる夫になつく子供を可愛くないと思ったりすることもあります。
夫さえいなければイライラもしないし子供にいつも笑顔を向けられるんです。
今も夫からメールが来ました。
(調停せずに)円満に離婚したいそうです。
この前の強気なメールとは打ってかわってポエムのような内容です。
うんざりです。
- 262 ：
- >>261
260だけど、知り合いじゃないと思う
が旦那が勝てない、といっている意味は判ったかもしれない
旦那は負けのラインを離婚する、という事に引いたんだと思う
離婚回避を求めないんだから、既に>>261の勝ちは無い
モラハラだろうと推測するけど、まず慰謝料は無理
養育費については、まさに今旦那が言っている通り
調停するなら、裁判所ベースで話をする
裁判官が裁判官の決めた幅を超える判決を出せば負け まずありえない
離婚しましょう。養育費やその他の事についても前向きに善処するために
協議しましょうというのを蹴って調停にもつれ込もうとしてるのは>>261
心象が重要な意味を持つ離婚裁判（調停）でどっちが不利か理解できるでしょ
根拠と言うか確信はあるんだけど>>261に書いているのが本心なら
これ以上の種明かしは止める
- 263 ：
- 厳密にいうと夫は自営業だったと言うのが正しいです
半年位前に辞めました
今はバイトかパートかしているようです
私が求めているものは
・親権、養育権
・養育費それ相応額
・今の住まい(公営住宅です)
慰謝料は求めてません。
また、子供が会いたいと言ったときなど自由に会わせるつもりです
夫と離婚協議はなかなか進みません
喧嘩にしかならないです
正直同じ空間に居るのが辛いです
やはり夫が言うように私が負けるのがわかってるから譲歩してやってるんでしょうか…
とりあえず法律相談いって専門家のアドバイスも聞いてみてから調停取り下げるか考えます。
色々と参考になります。ありがとうございます。
- 264 ：
- やっぱり・・・
確信したよ 調停（裁判)しても今旦那が提案する養育費より
安くなると思うよ 一括払いでも１００いか無いかもしれないな
実質で言えば０から費用引いてマイナスじゃないかな
慰謝料を求めないって、請求するなら裁判までするよ、立証できないでしょ
費用どうするの？だからドンと構えられる
取引材料にもならない
後の条件は些細なことだし飲むつもりだと思う
専門家のアドバイスを聞くことはいいことだと思うけど
調停申し立てたのは、相手の態度を硬化させた悪手だったね
- 265 ：
- しまった
別居から時間も経ってるし借金もあるのか
>>261が旦那に婚姻費用払うとこまで一応考えてたほうが良いかもしれない
養育費は無理な話だ 位の立証書類と実績と言うか誰しも納得せざるを得ない理由も
すでに出来上がってると思ったほうが良い
断っておくが俺はだんなの知り合いでもなんでもない
離婚時の状況は良く似てる 話の相手が本人ではなく弁護士だった
話し合い（協議）で離婚するなら○万円払う、という条件で話し合いしようとしたけど
弁護士が応じずそのまま調停
立証書類（勿論公的なものばかり）を裁判できるだけ揃えて、
協議で示した半額以下（一括払いしたので更に3割引）の終了
人間だからね、顔の見えない相手には簡単に鬼になれるが
好きだった相手の顔見ながら鬼になれる奴は少ないよ
- 266 ：
- 事情が全く違うけど(相手方が１００パーセント有責で裁判した)、
配偶者だろうと好きだった相手だろうと顔も見たくないし、同じ空間にいたくないってレベルにまでイヤになったら鬼にでもなるし、なれるのが女だからね。
男の方がそういうの引きずりやすい傾向にあると思うよ。
第三者的に状況見たら261が若干不利な状況な気するけど。
- 267 ：
- >>263
うーん、理由が状況だけ見るとなんとなく不利な気がするなぁ…。
とりあえず弁護士相談してどんな感じか聞いて、不利そうなら離婚条件を公文書に残して協議離婚のがいいかもしれない。
とりあえず、専門家の意見も聞いて一呼吸置いて落ち着いて冷静にね。
相手方が浮気や暴力で明らかに有責なら費用かけても泣き寝入りせずに裁判も勧めるけど。
- 268 ：
- >>261です
皆さんのご意見を聞いて少し冷静になれた気がします。
ありがとうございます。
夫が自営で店をしていたときの確定申告は私がしていたので
経済状況はよくわかってます
おまけに事情により夫は私の扶養に入っています
私も所得が多い訳ではないですが、正社員で働いています
状況はとっても不利ですね。
私のしたことは頭に血がのぼり何とか相手にダメージを与えたかっただけでした。
暴力は過去に二度ありました。うち二回目は叩かれて赤くなった所を写メで残してます。診断書無し。
他には私の母に育てかたが悪いからこうなったと文句をいいにいき母は次の日入院しました。(母は糖質)
完全なモラ男ですが、相手が条件をのむといっているうちに協議離婚できるのがベストですね。
皆さんバカな私に知恵を与えてくださり本当にありがとうございました
- 269 ：
- 不貞を妻の行いのせいだと責任転嫁し、自分の両親を味方につけ家を出た夫。
半年お金を入れず、婚姻費用の調停でその後からは何とか振込みがありますが
それも世間体のみでの行動。子供にすら全く愛情がないようですから。
住宅ローンはあるし子供たちは幼い。迷っていたけれど離婚を決意しました。
ただ、離婚は双方同意でも、子供の養育費だけ払うが額はとにかく削りたい
ようで、私自身も収入を得るため頑張ろうと思う反面やはり不安になります。
家を売って、その微々たるお金でもいいので子供に残してほしい。
自分を守るためにはどんなことでもする人たち（主人とその両親）なので
もう調停でのしんどいやりとりはツライ。とにかく話の通じる人たちではない。
弁護士に払うお金もない。（実際相談に行ったら、お金を出す見込のない案件
だから受けられないと言われました。）
間に入ってくださる行政書士さんなど、よい案はありませんでしょうか。
- 270 ：
- >>269 相手の不貞がハッキリしているなら調停なんてすぐ終わらせて
裁判にすればいいのではないでしょうか？
弁護士の件は他の弁護士にもあたってみては？
着手金など柔軟に対応（分割など）してくれるはずです。
- 271 ：
- >>270
ありがとうございます。
証拠として弱いものしかなく
先に夫婦が破綻していたと言い張ります。
- 272 ：
- >>271
270です。
そりゃ相手はそう言います。
そんなの有責配偶者の決まり文句です。
ですが、調停で証拠など出しても無駄ですので、どうしても許せない、または
筋の通った結果を求めるのであれば訴訟です。
調停でも可能ですが、裁判になれば養育費などは算定表に基づき計算されるので
貴女の望む金額に近い感じになるのではないでしょうか？
- 273 ：
- >>271
裁判所でどれだけその証拠が認められるかってのがまず問題。
今からでも証拠取れそうなら取って置くのをオススメするよ(裁判までする気なら犯罪以外どんな事してもまず証拠押さえ、今からだと尻尾出しにくいと思うけどね)。
物的証拠がないと水かけ論になるから。
ちなみにそれ有責配偶者のよく使う言い分だから、私も調停と裁判時に散々むちゃくちゃ言われたわ。
がっちり証拠掴んでたから「また負け犬がほざいてるわw」で後は、弁護士に任せたけどね。
逆に裁判官がこっちに同情してくれたくらい。
弁護士も「感情を挟まない裁判官が同情してくれるってなかなかないですよ、かなり有利になりますね」って笑ってた。
証拠があって勝てる見込みがあるなら法テラスで無利息で弁護士費用貸してくれるし(月５千円くらいからの返済でOK)、印紙代も猶予制度あるよ。
とりあえず、経験上は、物的証拠が一番大切(裁判だと感情論より優先されるから)。
後は、如何に裁判官に好印象を与えるか(これは、弁護士が教えてくれる)
- 274 ：
- >>271
追記、裁判なら、人にもよるだろうけど、当人質問や証人質問もあるよ。
- 275 ：
- >>272～274
経験者であり、乗り越えられた実体験を話して下さり
とても心強かったです。
心身ともに弱り消えてしまいたい思いですが
強くならなくては。ありがとうございました。
- 276 ：
- >>271 あまり調停には期待しない方がいいです。
- 277 ：
- >>275
頑張ってください
あなたの体を欲しがる人はたくさんいますよ
- 278 ：
- >>276
はい。正直もう調停はこりごりです。
>>277
？
- 279 ：
- 知人♀が出ていった旦那から調停を二回申し立てられてそのたびに取り下げています。別居後８年です。
この行動は彼女は離婚したくないという気持ちの表れですよね？
彼女に相談されるのですが旦那さんを追い詰める内容ばかりで困惑しています。それをすると嫌われるし最悪軽蔑されるよ、と諭しますが聞きません。
探偵を雇って金でも精神的にもプレッシャーをかけてやる、と旦那に伝え実行しています。
別れたくないといいながら嫌われる行動をとるのが理解できません。
- 280 ：
- >>279自己チューわがまま放題頭が幼稚利己的婆らぁ！馬鹿野郎らぁ！負け組やホームレスを援助しろ！自己チューわがまま放題頭が幼稚利己的婆らぁ！
- 281 ：
- >>279 旦那が申立て、その度取り下げられているって事は彼女が離婚を拒んで
いるのではなく、旦那の方がなんらかの理由があって拒んでいるのでは
ありませんか？
で、彼女の方が感情的になり探偵など雇うということでは？
- 282 ：
- 自己チューわがまま放題頭が幼稚利己的馬鹿野郎らぁ！負け組やホームレスを援助しろ！おどりやぁ!貴様らぁ！
- 283 ：
- >>281
もしかして>>279の言う「彼女が取り下げている」って、離婚拒否で不調にしているって意味なんじゃない？
申し立てた夫が自ら取り下げ、しかも複数回っておかしいからさ
- 284 ：
- >>283自己チューわがまま放題頭が幼稚利己的馬鹿野郎らぁ！負け組やホームレスを援助しろ！貴様らぁは視野が狭い
- 285 ：
- >>276
調停員役立たず多いからね、役立たずならさっさと不調で終わらせて裁判に持ち込んだ方が早い場合もあるからなぁ。
- 286 ：
- >>285 役にも立たないし何の権限もない、ただのおっさんとおばちゃん
だからね。
- 287 ：
- 自己チューわがまま放題頭が幼稚利己的馬鹿野郎らぁ！負け組やホームレスを援助しろ！貴様らぁは視野が狭い。日本のがん、馬鹿野郎らぁ！
- 288 ：
- だから貴様らぁは離婚した！自己チュースルー馬鹿野郎らぁ！
- 289 ：
- 281ですが
>>279 だとしたら、復縁したくて取り下げでなく、旦那に対しての”離婚しない”
嫌がらせなのではないでしょうか？
案外多いですよ。
- 290 ：
- >>279です
私の書き方が悪くてご迷惑おかけしました
旦那さんが調停を申し立て彼女が不調にしているようです二回とも
どのようにすると不調になるかまでは聞かなかったのでわかりません
私が取り下げているの、と聞いたのでそのように書いてしまいました
離婚を望んでいるならば裁判にすればいいと思いますが
子供が傷付くから旦那は裁判にはしないわ、と彼女は言っていました
彼女のやってることはもろ子供を傷付けているのに旦那さんは子供を心配して別居で踏みとどまっている
嫌がらせを数々旦那さんにしているし別居中の現在ですら、
私の許可がないと子供には会わせないようにしている、と言い切っていますので
離婚したら子供に会えなくなることを心配しているだとおもいますが、その先のばしの決断しないことで拗れて皆の傷が深くなっているのではないのかなと、いつもはらはらしながら話を聞いています
長々と失礼しました
- 291 ：
- >>290
私の知り合い（旦那）でもいるのですが、妻が有責で一旦は旦那側が
調停を申立てたのですが、その後取り下げ。
今は裁判になっていますが旦那は親権が取れないと判断したので、
「やはり子供の為に離婚できない。」
と、言い張ってるようです。
まぁ離婚しないなら共同親権のままですからね。
- 292 ：
- >>286
うん、あんな役立たずとは、思わなかったw
資格とか試験とかないんだろうか？
- 293 ：
- >>292
資格とかないよ。
一応、地元の有識者となってる。
元教師とか医師とか、警察とか、中には元、あるいは現役の弁護士なんかもいる。
- 294 ：
- 自己チューわがまま放題頭が幼稚利己的馬鹿婆らぁ！ホームレスを援助しろ！貴様らぁは日本のがん
- 295 ：
- 離婚したがってる夫に執着する妻は可哀想だね
というか惨め
- 296 ：
- 自己チュースルー馬鹿野郎らぁ！貴様らぁは日本のがん
- 297 ：
- >>268ですが、
本日役所の法律相談に行ってきました。
夫はあのあと『やっぱり調停はしていい。子供がある程度育つまでは離婚しない』
といいだしまして…
最悪、私が肩代わりした借金さえ返してもらえればいいので
調停不調にして裁判もやむおえないかと思います。
最悪な結果です
私の考えが足りないせいで。
調停員の方には書面で結婚生活が破綻していること
をなんとかわかっていただければ良いのですが…
言ってることがコロコロ変わる夫に心底ウンザリです
- 298 ：
- >>297 調停委員になんか書類出しても無意味。仮に破綻を分ってもらえても
どうにも出来ない。
裁判にしても当然相手にも言い分が出てきますから即離婚ではないです。
控訴、上告もしてくるかもですし。
- 299 ：
- ですよね。
今日相談した弁護士さんも同じようなことをおっしゃっていました
ですが、やれることはやってみようと思います
養育費も良くて2人分で一、二万だと思いますが
言うだけはタダですのでもっとおおく請求します
本当に最悪な結果になりそうです
法テラスで費用を借りて弁護士を雇うことも視野に入れて頑張ります
本当に私は考えが浅く嫌になりますが、
夫と婚姻生活を続けるよりかはいくらかマシです。
- 300 ：
- 自己チュー離婚野郎らぁ！ホームレスや負け組を援助しろ！人間のクズ、自己チュー
- 301 ：
- >>293
地元の有識者w
元姑が民生委員やってたけど、揉めた時に本性がみえて、こんな人間でもやれるんだって大爆笑したもんw
地元の有識者ってロクなのいないイメージ。
- 302 ：
- >>297
調停員は、役立たず多い。
とっとと不調で切り上げて裁判のが早いかもね。
いい弁護士探すんだよ。
たまに弁護士にもスカいるから。
- 303 ：
- 専業主夫をラクしてる、みたいにいう人が多いけど、
主夫の仕事はかなりキツイ。
おれはわけあって、病気で退職して、働けなくなって、
それで主夫にはからずもなったわけだが、
ほんとに大変だよ。リーマンのころのほうがまだラクだったね。
やることいっぱいあるし、力仕事もある。
そういう主夫を、批判するかきこみをみると、
ほんとにはらわたにえくりかえるくらい腹が立つ！
もう主夫をバカにするのやめろ！
てか、主夫を論じるのもやめろ。
- 304 ：
- >>299ですが、
夫から先ほどメールがきまして
『自分も第三者にきいてもらって何が、誰が正しいのか君にわからせたい。
俺はやり直すために頑張ったが
それでも無理なら正当な反論して君に親権が行かないように
君がどんな人間か第三者にわかってもらう』
と、脅迫めいたこといってきます。
弁護士さんがこのようなメールも証拠になる
とおっしゃっていましたのでしばらくおよがせて
盛大に自爆してくれることを期待します
しかしなぜこのように自身満々で威圧的な態度がとれるのか謎です
もちろん調停に至った経緯は夫だけが悪いなんて思っていません
- 305 ：
- >>304
結構、感情を先走らせて自爆する男いるよ。
うちがそうだったw
頭に来るより「こいつアホだな」と呆れて、証拠に残して置いてきっちり裁判に提出したよ。
もちろん、有利に働くからね。
脅せばどうにかなるとでも思ってるんだろうねw
とりあえず、弁護士に相談しつつ冷静に対応を。
感情先走らせたら損、どうせやるなら相手に墓穴掘らせるように仕向けた方が得だよ。
- 306 ：
- >>405
夫が盛大に自爆してくれることを期待します。
奴は裁判になっても百パーセント自分が有利
親権も慰謝料も取れると自信満々です
とりあえず調停の日まで時間があるので
自分は当たり障りのないメールを送り
少しでも証拠に残そうと思います
ありがとうございます
- 307 ：
- アンカーミス
×>>405
◯>>305
- 308 ：
- 俺、千葉県の海側の住まい。
現在調停中なんだけど、今回の地震で子供の安否聞きたくて相手に連絡
してるんだけど、こんな時までシカトだ。
それは妻の気持ちがその位離れてるって事は理解できているが。子供は
関係ないはずだし安否すら教えてもらえないってどんなんだって話し。
妻の浮気が原因だから、これを機に離婚は出来ないってひるがえそうかな。
- 309 ：
- 調停終わったけど
調停員さんはぶっちゃけなんもわかっちゃいない
むしろ書記官と裁判官の人が凄くて
旦那に法律で攻めてくれて
旦那が調停離婚してくれた
- 310 ：
- 結局は運任せか
- 311 ：
- >>309 その裁判官達よっぽど仕事（裁判）するのが嫌だったのか
面倒だったんだろうね。
元々、調停委員は裁判官様を楽にさせる為の存在だから。
- 312 ：
- >>311
元旦那は慰謝料や養育費払いたくないから
無職になったりで
裁判所でも暴れてたみたい（別室だったからわからない）
みんな手を焼いて来ても怒鳴ってすぐ帰ったりで
裏話を言えば調停員の一人が私の親し人だったのもあるかもしれないけど
状況をみると
裁判をしても裁判・弁護士費用を考えても
かならず調停で終わらせるべきって思ったらしい
途中で辛すぎて「もう裁判でお願いします」ってなったとき
裁判官がきて
旦那を法律上攻め立て（書記官の人がそれとなくいってた）
養育費と慰謝料を出すようになった
もし裁判してたらほとんど出なかったらしい
しかも調書？をその日のうちに書いてくれたので（29日）
翌月の母子加算の手続きもできるようにしてくれた
感謝してる
最後に書記官と裁判官が涙ぐんで
「あなたは本当にがんばりました」って言われたときは
感動した
でも、担当だった調停員（知り合いじゃない）は
「そんな男と結婚するのがわるいんです」って結構傷つく事言われた
そのとおりだけどね。
- 313 ：
- すみません､ちなみに月幾らくらいになったのですか? 私は弁護士に、裁判すると逆に少なくなるから、話し合い中に決断した方がいいと暗に説得されています…
- 314 ：
- >>309
調停員役立たずだよ。
２～３回やってみて「こいつら全く宛てにならない」と思った。
「地域の有識者」ってだけで資格や試験もないから、どこが有識者？？って突っ込み所満載w
泣けるより呆れて笑えてきたくらい。
「もういいから不調で切り上げて裁判にします」って言ったら慌ててたけど、気にせず速攻で弁護士依頼しに行った。
裁判官も当たり外れあるけど、裁判官当たり引いたからまだラッキーだったけどね。
- 315 ：
- 来月一回目の調停だけど
不安になってきた
うちの場合まだ別居もしてないからヤバイな…
- 316 ：
- >>313
月3万です
少ないですね（汗
でも無職の旦那から取った額として自分の中ではいいと思います
もし、支払い能力が無くなったら元旦那の実家を売るっていう書面も書かせました
子どもにも一生会わないという約束の上です。
うちも弁護士さんによく相談してました。
弁護士費用は結局は弁護士協会が立て替えてくれます
裁判をするのも手ですし、たぶん裁判のほうが気持ちの整理はついたかもしれません
弁護士から言うとDVの写真や脅しのメールがあったので
絶対裁判のほうがいいといわれましたが私の精神がもう調停の時点でボロボロだったので
調停で終わらせました・・・
将来後悔しないようにするには裁判
早く相手と縁を切って新しい生活をしたいなら調停です。
もしメンタル面がしっかりしてるなら裁判をお勧めしたりです・・・
ただ弁護士はよく見て選んでください
>>314
全くそのとおりですよね
もー寝坊で遅刻はするわで・・・こいつらたよりねぇ～～って
女のほうがただひたすらメモをとるだけ
・・・・ほんといらないって思った
裁判官や書記官に暴言を元旦那が吐きまくったおかげで自滅してくれて本当によかった
慰謝料がなくなってもいいから早く元旦那が死んでほしい・・・
そしたら息子に「死んだからいない」って言えるのにってたまに思います。
人間としては最低ですが、母親としては父親の悪口をいう女にもなりたくないので
早く死んでほしい
- 317 ：
- >>316 子供にも一生会わないってのはどうなの？
- 318 ：
- >>317
あっ表現が間違いました
子どもは私が引き取ってます
相手はDVなどもあるし別居前旦那が１歳半で言葉もしゃべれないのに元旦那が私の名前を呼ぶだけで布団の中に逃げてた
（それを見て離婚を決意・・・遅かったぐらいですね）
息子に元旦那が会うのは我が家の場合非常に危険なのでそういう面でもしっかりと
近づかないようにと思って調停にしました
- 319 ：
- >>318
被害者面した嫌な女
元旦那もその家族も子供も振り回されていい迷惑
- 320 ：
- >>319
あなたもね
- 321 ：
- >>320
反論うまくないんだね
- 322 ：
- >>318 申し訳ない。318は本当にDVで苦しんだと思いたい。
が、DVでもないのに、あるいは一般的にある夫婦喧嘩
ですら「DVだ！」と言い張る女性が多くて「DVだから～」
っていう話しが最近信用出来ないんですよね。
同情も出来ない。
仮にそうであっても『一生子と会わせない』っていうのは
いかがと思います。
- 323 ：
- >>322
いえ私も嫌味な女だなって思って昨日ちょっと凹んだ
んーうちの旦那はね出会ったときはそりゃあ優しかったよその
旦那だったら多分離婚もしなかったと思える
でも、旦那の会社の上司が外国人になったとたん旦那がおかしくなってきた
家を出れないようにしたり、私の実家に電話して「娘さんはなにもしません」とかね
はじめは、子どもがいるから心配してるのかとか
思ってたけどそれが今度は暴力・・・最後は家に灯油をまかれた
その間何度か姉の家に逃げて（実家には内緒）やりすごしてた
そのたび反省というより・・・開き直る？いや責任転嫁してた
これはおかしいって病院に連れて行ったら
「環境適応障害」っていう病気だった
薬を飲むと落ち着いたけど・・・それ以外はひどかったな
今度は病気なんだからって当たり前に殴りだして私の顔はひどすぎて
最後に逃げ帰るときはJALの人が特別通路を使わせてくれたぐらいだよ
そんな中子どもがだんだん表情が常に伺うような顔になってきて
気になってたけど帰ったとき父親に「なんか孫が下からにらむように見るんだが」
って言われてやっぱりそうかって思った
その間にも姉に子どもを犠牲にするなって言われて離婚を考えてたけど
息子が元旦那から逃げるようになって（１歳半）もう無理だって思った
そして姑に「うちの息子は悪くない」と病院通いを起こられて元旦那も病院に行かなくなった
そしたら義理の姉も来て私のことを散々言い出して
「あぁ・・・努力しても無駄なんだ」って
旦那は本当は病院に行くほうが楽だと言ってたけどなぜか行ってくれなくなった
最後は
「おれは変わる気ないからうざいお前が理解しようとするたびめんどくさいって思ってた」
っていわれたそして別居
んで離婚調停 離婚だった
別居中はお金を全くくれないし（こっちもいらないっておもってた）
なぜか慰謝料は払ってもいいが養育費は払いたくない
養育費を払わせるなら二度と結婚しないと署名しろとかわけのわからんことを言って
裁判官がキレたらしい・・・
そんな旦那だからもう元の旦那じゃないと思う
息子が会いたいっていうならその時息子と話し合って決めるけど
今は元旦那は普通じゃないし、会わせられない
確実に悪影響だと診断書も出たし
今その期限が実は切れたけど・・・会いたいと言ってこない
言ってきてもまだ会わせられないけど
子どもの精神状態しだいな部分もある・・・結婚は両方に責任があるけど
子どものことに関しては私に責任があるから絶対守らんといけんけんね
息子は今は表情も豊かで魔の二歳児の真っ只中（笑）
可愛いけど毎日大変！！だけど離婚したことに今本当に後悔してないよ
- 324 ：
- 文章ながくてごめん
私文章ながくなるくせがあるのか・・・・ほんとごめん
- 325 ：
- >>323
別れられて本当によかったですね
323のところの元旦とうちの夫、少し似てる
うちも夫が自爆しないかな～
- 326 ：
- >>323
322です。
自分も子供を引き取って養育中です。
相手の浮気と散々な嫌がらせにあい二度と会わせないと思ったものです。
子供達も会いたいと言いませんでしたから、大丈夫と勝手に思ってました。
ある日、相手が子供の通学時に勝手に会いに来ました。
その場を見つけた自分はカンカンになって引き離そうと行った所、子供が
実に喜んでいたんです。
その時、気づきました。
「会いたい。」
って言わなかったのでなく言わせない雰囲気を感じていたんですね。
自分はそんなつもりではなかったし、相手の悪口も言った事ありませんでし
たから、勝手に決め付けてました。
やはり子供心にそうなるんですよね。
だから、>>323さんも会わせなさいとは言いません。
ですが、そうケースもあると分って下さい。
- 327 ：
- >>326
うちは絶対「会いたい」って思うと思う
今度保育園に行ったりすると「パパ」という存在があることに気づくだろうし
そういうときどうしたらいいんか正直まだわからない
子どもが会いたいように会わせるのが良いのか
離婚したことを言い聞かせるのが良いのか
相手次第もあるけど・・・・母親として一人の人間としてまだどれが正しいのかわからない
・・・・考えるとつらいですね
- 328 ：
- やばい
このままだと発狂しそう
早く別居しないと
子供虐待して死なせてしまうかも
- 329 ：
- >>328
子供を第一に考えるべきやねー
旦那が将来まともになる可能性もあるけど
子供が暴力を覚えたら暴力のサイクルができる
母親がたちきってやらねば
- 330 ：
- >>327 子供が会いたいって思うと思うなら会わせるべきです。
我慢は大人がすればいい。
子供はわがままでいいんですから。
- 331 ：
- スクール革命という番組によると、
妻は夫にはときめかないのだそうな。
確かにそうだよね。
やはり、世の中、外にはかっこよくてステキな男性が多すぎる。
自分のクタクタな夫を愛しとおすのはキツイ。
- 332 ：
- >>330
ここ最近考えてたんですけどね・・・
私は会わせないと思います。
相手が会いたいって思ってないのもその要因のひとつにはなりますが、
私の知り合いが母子家庭で
「中学の時はすげー会いたいって思ったけど、今は会わなくてよかったって思ってる今は父親に対して本当になんの感情もない」
って言われたんですよね
ここはもう人それぞれの考え方になるんでどれが正しいというレベルじゃないんですが
育児方針にもよるし、教育の問題になるのであえて私が正しいなんていいませんが
私の考えは「父親であることを放棄して新しい人生を歩んでて子供に会いたいといってこない人間に
会わせた所で子供が傷つく」と思うんですよね。
幸いうちの息子は父親という観念が今はなくじぃじ大好きなのでそう考えれるのかもしれません
これが本当に母一人子一人の親戚づきあいのない家庭だったら
息子の寂しさを埋めるために相当の努力がいると思います。
子供は離婚の事情をしりませんあえて教える気もないです。
だからこそあわせたはいけないと思うんですよね、相手が息子に愛情を示さなかったときのリスクは
計り知れないと思います。相手が再婚などしていたらなおさらです
お父さんになれない人間にいつまでも期待を求めて返り討ち？にあったら？
相手に愛情があってもその家族が邪険におもったら？子供の気持ちは大切ですが
子どもを育てるのが親の役目なら、私はそういうものを見せたくない
これから将来ちゃんと奥さんを一生愛し続ける男の子に育てたいそ願ってるんです。
私は離婚したからこそ「愛する」という責任をきちんと教えていきたい
- 333 ：
- 本日離婚成立しました。
子供との楽しい生活が出来ると思うと、ｗｋｔｋしてしまう。
チラ裏すまん。
- 334 ：
- >>333
おめでとう♪まずはドライブとか日帰り旅行とかお勧めだよｗ
私は離婚が成立してからよくいってたｗ
- 335 ：
- 突然別れたいと言われ、愛してないて言われ、頑張って見直してもらおうとしたけど無理だった。旦那は新しい土地で仕事を見つけてて見通しつくまで、その間は友好関係でいよう、でも復縁ないと。好きなままで去られるまで同居。辛すぎるよ…
- 336 ：
- つらいのはわかるよー
でも、期待してもなにも改善しないんだったら
あなたの目線を他にしたら？確かに大切な人なんだろうけど
毎日痛めつけられて(精神的に)る自分がかわいそうでしょう
あなたは愛されるためにいるのに
- 337 ：
- 子供の事さえなかったら離婚なんて簡単なのにな。
- 338 ：
- 初めからあわないのかなーと思いながらも
子供が生まれたら上手くいくのかも…と
子供をぼこぼこ産み結局うまくいかなくて
別居や離婚
読みが甘くさき読みができない
知恵の足りないお馬鹿さんとしか思えない
しかも子供がいなかったら離婚簡単とか
人のせいにしてるし
一生幸せから遠い人生送りそうｗ
まぁせいぜい頑張ってくださいませ～♪
- 339 ：
- >>338
子どもが産めなくてひがんでる女か？
- 340 ：
- 結婚生活限界だったので、昨日家出して実家に帰ってきた。
両親は受け入れてはくれたけど顔合わせるのが辛くて、昨日から自室に引きこもりっぱなし。
相談に乗ってくれている友達がごはんに誘ってくれたのでこれから外出するけど、それを報告するのもつらい。
普通はこういう時、きちんと両親に訳を話すんだろうなあ。
言おうと思っても号泣しちゃって話にならなくなる。
情けないなあ。
- 341 ：
- >>339 その前に結婚すら出来てないんじゃね？
- 342 ：
- >>339
>>401
悔しいだろうが抑えて
あえてスルーで
- 343 ：
- まあ私は小梨だけど子供できたら変わると思って
とかポコポコ子供産んで３人目は
育てられないとおろしてー二人の子供で
一人目は重度障害二人目は発達障害
で一人目の子供が死んで離婚働かない旦那に会って
お金貸している始末あれだけ皆この件で振り回しておきながら・・・
まともな子供も産めないなら子供作るなよーと思う
余りにいい加減なので腹が立ってくるよ
- 344 ：
- >>336さん
335です
ありがとうございます
こんな言葉を頂くと涙がでてしまいます
336さんも辛い経験をなさって人の気持ちが解るようになられたのでは？
私もそんな風になれたら、この経験も無駄じゃないかも。。ですね
来週旦那は出て行きます
- 345 ：
- 辛いだろうけど別れる旦那よりいい男性と巡り会えると思うよ。
揉めているだけで離婚出来ない状態より区切り付いて良かったじゃない。
私も離婚に関して地獄で火炙りになった気分だと言ったら
離婚経験者の人がそうだったの？とか言われて
離婚経験しているのに離婚がどれだけ大変か分らないのかな？
その人は簡単に離婚してお気楽な人生歩んでいるんでしょうね・・・・
離婚は本当に辛いですよね、でも笑える日がきますよ。
明石家さんまさんも言われましたが最初の年末年始は
本当に辛いものが有りましたが、今は私は前を向いて歩いて行ってます。
- 346 ：
- 揉めるだけで絶対離婚には応じないｷﾁｶﾞｲ女もいるからねー
子供盾に婚費ねだるだけねだっていちゃもんつけてる知人はもう人ではない
やくざと一緒
子供に問題起これば旦那を呼びつけ
お前のせいだと罵り
金足りないもっと持ってこいと脅しながら
旦那に探偵つけてそれを旦那に告知し
ストレスかけていく
聞かされるだけでおかしくなりそう
何が楽しくて生きてるんだろう
- 347 ：
- そうだねー私はこれだけのことされたから
誠意見せて欲しかったけど私一家舐めきっている態度でしたね。
でもそんな相手見抜けなくて結婚した私にも責任有るし。
親には迷惑かけたと思います。
周りからはあれだけのことされて我慢した貴方は偉いといわれています。
今度は良い相手見つけようー下手な相手と付き合うより
一人のほうがいい
- 348 ：
- >>344
離婚でもめないなんてありえないし、うちは子どもがいたからなおさら辛かった
子どもから父親を奪うことに対してものすごい後ろめたい感情があって
でも、離婚した今
他のママともさんと遊んだり公園でサッカーしたり、お昼にお弁当作って出かけたり
お金はないなりに工夫して楽しんでるよ♪
反対にママ友はやっぱり色々悩んでる人や充実してる人いろいろいる
正直離婚して楽になった部分は今は大きい
今はできないけどいつかは恋もしたいなって思う
この先はどうなるかわからないけど頼る人間がいない分自分で人生を切り開いてるから
充実してる。
>>344もさ今はすごい辛いしそれが当たり前なんだよ
でもね、幸せはどこにでもあるはず。午後ちょっとおしゃれしてブランチして
ショッピングして女ならではの楽しみは沢山あるし、出会いもね
女友達を作ったり趣味を見つけたり（私はパン作りがすき）
私も最初はブルーでいっぱいいっぱいでも、一年たった今は
将来のために勉強して自分を磨いてるあなたの人生はあなたのものだよ
私はよく海に行って肩の力をぬいて ぼーっとしてた
そしたら、立ち上がれたよっ！！
- 349 ：
- 他の家族連れの父親を羨ましく思い
しかし母親には悟られないよう気を使ってるよ子供は…
罰女はどこまでも私、私恋したきゃ養育費のネタの子供を旦那に返してからにしろよ
肉便器が！
- 350 ：
- 子連れの結婚も有りだと思いますよ。
ただ大多数の人が連れ子と上手くいかないよね・・・・
子蟻だから焦って結婚するより相手を見極めないと。
連れ子を除け者にするような再婚のかたちが多いのは事実
- 351 ：
- 348です
350の言うとおりだと思う
確かに可能性としてアリだと思うけど
子ども大きくならないとしたらだめだろうなって思う
もし息子じゃなかったらなおさら再婚なんて考えれないけど
とりあえず息子が一人で歩めるようになるまでは
恋人は作っても結婚だけは絶対しないほうがいいと思うなぁ・・・
私は恋人も怖くてつくれんけどねぇ・・・アリといえばアリだと思う
すべての男が虐待をするわけじゃないとおもうし・・・・（汗
- 352 ：
- 344です
子供をないがしろにして幸せになりたい、のでなく、
子供のためにも自分にためにも幸せの形の可能性のひとつに再婚もある、って考えは前向きで
ってことですよね？
素敵だとおもいますよ！
だって、辛い辛い、みじめみじめって過去にとらわれるより、
現在、未来をプランするほうが絶対生きてて楽しいはず！！
といいつつ私は当分恋とか考えないで自分の人生土台作って
348さんが言ってくれたように
自分のこと好きになるようなこといっぱい挑戦したいです
なんだか別居→離婚が脱皮期間におもえてきました！
- 353 ：
- >>352
この人おかしい
過去にとらわれる必要はないが
子供をないがしろにする再婚はない、とか明るい未来が云々とか…
今を大事にしないと後々大変なことになるよ
夢をもち理想を追うのは勝手だが
子供も成長し意思をもつ自分とは別の生き物だということを忘れて
自分の価値観押し付ける毒親になりそう
- 354 ：
- >>353
私は子どもに価値観を押し付ける親＝毒親
とはかぎらないと思うんだよね
価値観は人それぞれ
モラルのない常識、を押し付ける親こそが＝毒親だと思う。
それに価値観なんて生まれて育ててる上で常に押し付けてるようなもの
反対にそういう風な考えこそゆとり教育になりかねないと私は思うな
じゃああなたは親はどうすればいいと思う？離婚した以上その現実を受け止めなければならない
親が理想を持たなかったら子どもは夢をもてるの？
毎日「お金お金」というより
こうしたらああなると、現実を見極めてそれに着実前向きにする事のほうが
子供のためだよ父親がいない以上母親が父親がもつ社会とのつながりも教えていかなければならない
と私はおもうよ
- 355 ：
- 両親揃っていても変な親だったら子供も歪むよ
むしろ一人で立派に育てている親の後ろ姿見てれば
子供も学ぶこと多いのでは？
いくら習い事させてます、英才教育しています
といっても親の後ろ姿は見ているからね
私も母に似てきています気の強いところとか
- 356 ：
- >>353さん
352ですが、私自身はまだ小梨なんです
私イコール>>344>>352です
>>350さん>>351さんのやり取りにレスつけたつもりで
親が幸せだったら子供もそれを感じて幸せなんじゃないかなって
感じで。。漠然とした意見でした、無責任なこといってごめんなさい
- 357 ：
- >>356
釣り人
ｷﾓｲ
- 358 ：
- >>356
ｗｗｗｗｗ
まず結婚して子供を産み揉めに揉めて
離婚することになったらここに戻ってこいやｗ
- 359 ：
- 男だけど、恋愛はいくらしてもいいけど結婚する時、特にバツ1とはとにかく
相手の親もとことん観察してからの方がいい。
俺がいい見本だ。
なぜか、相手浮気なのに調停でぬけぬけと慰謝料請求してるんだから。
- 360 ：
- >>359
同意。相手の親がダメだとうまくいかない。
何だかんだで干渉してくるし、親の酷いところは子供にも受け継がれている。
- 361 ：
- >>359
相手(嫁)とは調停とか裁判になってるの？
だとしたら、そんな嫁に弁護士が受任するか？
- 362 ：
- >>361
するだろ
別に受任する弁護士もいるだろ 法律違反では無いし
弁護士を聖職だと思ってないか？
ただの職業だぞ 真実と正義の探求者であるのは個人であって職業じゃないから
悪徳なんて何処の職業にもいる
- 363 ：
- 弁護士は、基本手数料がもらえる仕組みだからね。
調停弁護で20万～
慰謝料やら財産分与の額で成功報酬になる。
額１０％～
離婚弁護は、弁護士としては稼げない仕事に入るからやりたがらない人もいるだろうけど
一般人から見たら、1日2～3時間の数回でもらえるとしたら破格の稼ぎだろうけどねえ。
- 364 ：
- 家の所は向こう側の弁護士が慰謝料いらないんですか？
と言われるぐらい酷い内容の離婚裁判起こされたよ。
こういった裁判起こされましたと弁護士に相談したら、
失笑していたー揉めるのもめんどくさいので裁判所にて
キッチリ決めて離婚したほうが良いと思い
弁護士に相談だけして自分でやりました。
何か離婚に際して内の親に今更ながらイチャモンつけてきたらしい・・・・
裁判所で決めてよかった今更文句言って来ても
納得して離婚したともう法で決まってるから、
今更ガタガタ言ってきてもはねつけられるからね
- 365 ：
- ↑日本語がよくわからない
- 366 ：
- もっと勉強しておけば良かったね
３６５さん
- 367 ：
- >>364
本当にそんな文章程度のレベルで本人訴訟した？
いくらなんでも嘘でしょう？
- 368 ：
- いいえ弁護士立てて私が部屋の片付けが出来ないから
婚姻維持できないですとの裁判起こしましたよ。
弁護士ももう無能なオバチャン弁護士見たく
金が欲しいので受けた見たいです。
私はやり手と言われる弁護士に見せましたが、
兎に角訳の分からん連中だからとっとと離婚したほうが利口だよと
ただ離婚に際しても向こうが余りにも非常識だから、
裁判所でキチッと決めなさいと。
向う側は２度目の結婚も駄目になったとのこと。
まあそんなことしている一家ですからね
- 369 ：
- ・・・・やはり、一度人に読ませる文章というのを勉強したほうがいい
こういうことか？
いいえ 私は代理人を立てずに自分でやりましたよ
相手方は、私が部屋の片づけが出来ないなどを根拠に婚姻維持は
出来ないと訴訟を起こしました。
相手方弁護士は、無能のおばちゃん弁護士で、金が欲しいだけで受任したようです
私はやり手だと言われている弁護士に相談しましたが
「兎に角、訳のわからない連中だからとっとと離婚したほうが利口だよ。
ただきちんと決めたほうがいいから裁判所ではっきりさせた方がいい」
とアドバイスを貰いました。
後で聞き及んだことですが相手方は2度目の結婚も失敗したようです
まぁそんなこと（どんなこと？）している一家ですからね
理由は想像がつきます。
離婚したいと訴訟を起こして、目的どおりに離婚が成立したんだから
おばちゃん弁護士もあながち無能じゃないな
- 370 ：
- >>368
> キッチリ決めて離婚したほうが良いと思い弁護士に相談だけして自分でやりました。
- 371 ：
- 離婚して3年、嫁側に子供一人（５歳）
月８万の養育費を払っているのですが、
私が再婚して1人子供ができた場合、
養育費は半額の４万になるのでしょか？
公正証書もつくってあるから、
家庭裁判所にいかないとだめなのかな。
もう調停は嫌なんだけど、やっぱりそうするしかないのかな。
- 372 ：
- >>371
再婚した場合は、養育費の減額が法で認められています。
また、金額の基準になる計算表もあります。
先妻の収入、子の年齢、あなたの収入、新しい子の年齢、数等によって決められます。
公正証書がある場合も有効ですので、その場合は手続きを。
それにしても5歳児の養育費が月8万とは…、算定表に基づいて作成されたのですか？
- 373 ：
- >>372
ありがとうございます。そうなんですか。
月８万円は算定表で決めました、確か６～８万がその範囲でした。
当時は景気が良くて７００万弱の年収があって相手のほうは無職（主婦）だったんです。
その時は、子供が可哀そうだからと思って、いわれるがまま８万円で了解したんですが、
今は不景気で給料も少し下がってしまい、月８万はちょっときついです、
せめて６万くらいにならないかなと。
ところで、金額の基準になる計算表って、どこで調べるんですか？
離婚を言い出したのは相手だったのに、私が再婚するなら養育費を
１０万に上げろと言われていてうんざりしてます、
再婚したら、養育費が上がるなんて変ですよね。
自分は無職だからだそうです、実家住まいでそろそろ働けるはずなんですが…。
だから本当は再婚したいんですけど、もう不安で不安で。
一生、相手に「カネ」「カネ」って追い回されるのかなと思うと嫌になります。
- 374 ：
- 折角のネット環境なんだから、調べたほうがいいと思うよ
ttp://www.shinginza.com/rikon/youikuhi.htm
収入が減って支払いがきついなら減額調停
婚姻を継続していたとしても、子供にかける費用は減っていたはずだろ
再婚は即ち減額にはならないが、養育すべき子供が出来たら減額事案
当然増額なんてありえないし、赤の他人（元嫁）が元の旦那の再婚を
どうこう言うのはおこがましい
金金追い回されるのも、子供が社会人になるまで
一生じゃないから安心する
- 375 ：
- もうすぐ第一回の調停があります。
私は申し立て側ですが、離婚調停申し立てしてからの
夫とのメールのやり取りを印刷して提出しようと思いますが、
効き目ありますかね？
因みに子供が2人保育園児がいて、
夫は離婚をごねています。
散々調停取り下げろだの、親権は渡さないだの、
私が親権とるなら養育費渡さない等々メールしてきてます。
離婚理由は夫からのモラハラと借金(少額ですが)、
あとはケンカが絶えずこどもたちに影響がでては嫌なので、です。
- 376 ：
- はいはい 性格の不一致ね
調停に証拠は必要有りません
かすり傷程度の効果は有るかもよ
裁判になったときに証拠採用されるかもしれませんから
そのときの方がいいかもね
- 377 ：
- すみません。
ありがとうございました。
- 378 ：
- 私の浮気を原因に、夫婦仲が悪くなり、嫁から離婚調停を申し立てられました。
実際私は、浮気をしましたが、浮気の現場自体は見られていません。
ただ、「髪の毛が私の洋服に付着していた」「携帯をロックしているのはおかしい」
「ある夜に、嫁が寝た頃、外出して朝方帰った」などの事を言われています。
しかし、私は浮気の現場は見られていません。
私は一貫して「浮気などしていない！」と主張してきました。
離婚は了解していますが、浮気を認め、多額の慰謝料を請求されたくありません。
調停は初めてなので分かりませんが、調停委員から「浮気について」ねほりはほり、
聞かれて追い込まれるものでしょうか？
- 379 ：
- 慰謝料請求されてるんでしょ
それで不貞行為を認めずにいるわけだ
調停とか気にしなくていいよ
裁判になるから
- 380 ：
- >>378
嫁側に証拠があるのかもね
- 381 ：
- >>380 うむ。確かに調停の段階で証拠は出さないだろうからな。
- 382 ：
- 弁護士相談は役所で３０分５０００円からできるしね。
- 383 ：
- >>312
そんな２ちゃん脳みたいなセリフを裁判所のひとが言うんだ・・・
傷つく必要ある？
- 384 ：
- ナマポウマー
たつやだよ☆
おちんこ大好きおR大好き
人の不幸＝ビジネスチャンス！
ストーカー始めました☆
こんな俺も立派なシンパパですｗ
黒歴史更新したよ＾＾
今夜は…
俺の事を全部知ってほしいんだ
http://j.pic.to/150m91
ナマポBarへのご来店を心よりお待ちしております＞＜
- 385 ：
- ここのスレ読んでると、浮気したけどバレてないから慰謝料とか払わないよう
に出来そうか？とか、些細なことなんだけど旦那がモラハラだとか、調停で不利
にならないか？みたいな質問が多いけど調停委員はただのおっさんとババアだか
ら証拠なんか全く関係ないし提出してもしなくても有利にも不利にもならない。
家裁に行くのだから不安なのは分らないでもないが、ホント役立たずだから心配
はいらない。
あと、大体は浮気したり、ただ嫌になって離婚したいのなら家裁なんか行かないで
精一杯の誠意と、謝罪。もしくは慰謝料で夫婦間で協議で解決すべき。
そもそも自分の都合で離婚したいのに無理矢理相手に非があるようにし自分の責任
をにがれようとするからモメる。
モメれば、余計な出費と時間を費やすだけなんだが、こういったスレで相談するヤツ
ってアホだから気づかないのだろうね。
- 386 ：
- そもそも離婚なんて、片方、もしくは両方が日本語通じないから離婚するんだろう？
両方、知識人で常識人なら、問題も起こさないし、万一問題が起こっても話し合いで解決する。
- 387 ：
- 裁判ってやっぱ長引くもんですか？
2年以上かかった人いますか？
- 388 ：
- >>387 なにもなければ、1年程度で判決が出て終わりだが、不服なら控訴もしくは上告
となるから2年以上かかる。
- 389 ：
- >>386
浮気の報復でわざと裁判にして相手の行状を人前にさらけ出させてやろうって目的で
ワザと裁判や調停に持ち込むこともあるのよ
- 390 ：
- 現在別居1年なんですが、今すぐ離婚裁判するのともう1年待って別居２年で裁判するのとでは
離婚判決でる確率ってほとんど同じかな？
- 391 ：
- >>390 単純に別居期間だけで離婚を認められる訳ではない。
相手が同意していれば問題はないけど・・・。
- 392 ：
- つまり別居１年と２年じゃ同じってことですね
- 393 ：
- 都内で離婚に強い弁護士で有名な人いませんか？
- 394 ：
- >>392 別居に至った理由が分らないからどうしようもない。
- 395 ：
- >>389
そのほうがプリにダメージ与えられるしね。
- 396 ：
- うちは、夫の不倫証拠もあるけど、そんなことになったのは私の責任だって、向こうから調停立ててきてる。
部屋がいつも汚くて夫を家で休ませないとか、はっきり言って言いがかり。
今は別居（単身赴任）中、夫の職場（転職した）も住所も知らされず（住所は区役所で分かったけど）、保険証も貰えず、生活費も滞りがち。
今住んでる夫名義の家から早く出て行けと言われてる。
このGW体調崩して寝込んでるけど、子供２人が走り回って部屋の中すごいことに…
実家の両親ももういないし、辛い。
この家と貯金全てと、ある程度の養育費貰えるのでなければ、絶対離婚する気ないけど、裁判になったら夫に都合良い条件で離婚になることもあるのかな…
別居（というか単身赴任1年半）です。
証拠は一年前の温泉旅館のもの。
調停は3回終えて決裂しそうです。
- 397 ：
- 裁判になれば
養育費は算定表に準じて、動産や不動産など財産は負債も含めて半分
>この家と貯金全てと、ある程度の養育費貰える
養育費は多分大丈夫だが 家と貯金は無理
- 398 ：
- >397
ありがとうございます。
向こうは、財産約半分を提示していて、養育費も払うと言ってます。
ただ、向こうが有責なのに図々しく調停なんか立てて私を悪者にし、そんなごく普通の条件で離婚を求めるなんてあり得ません。
それならこの家に居座って婚姻費用もらい続けた方がマシなくらいです。
よほどの条件でなければ私は応じる気はないですが、裁判になったらその条件でどうしても離婚しなくてはならないのか知りたいです。
- 399 ：
- 心情は判らなくも無いけど、裁判では実情を考慮するようだから
多分離婚でしょう 最高裁まで争いますか？結果は変わらないと思いますよ
それとも円満調停～復縁裁判に切り替えますか？
３回やってるようですから、無理だと思いますけど
慰謝料は別として財産分与には>>397
婚姻費用目的で裁判を長引かせたところで、分与、慰謝料で帳尻合わせられますよ
調停の１回目から復縁希望を出しておいて、旦那から慰謝料、財産分与を増額するから
別れてくれ、と言わせたほうがよかったね
- 400 ：
- >裁判になったらその条件でどうしても離婚しなくてはならないのか知りたいです。
判決が出たら、貴女の意思は関係有りません
唯一できる対応は上級審に訴えることだけです
- 401 ：
- 皆様
ありがとうございます。
そうですか…
でもまさかこんな自分勝手にやり放題の夫の主張が認められる訳ないと思いたいです。
必ずしも離婚が認められる訳ではないですよね。
まだ別居一年半だし、そもそも単身赴任ということで出て行ったので、私は今もその認識ですし。
- 402 ：
- ×子蟻女
若い頃援交→付き合って、今は一途言い張る→超とんでもないオサセw
- 403 ：
- ＞向こうが有責なのに図々しく調停なんか立てて私を悪者にし
離婚調停って立てられた方が悪者なの？
女ってなんでそんな低い次元の糞みたいなプライドで人生を生きてるんだろう。
自分が捨てられたことを自覚して慰謝料と養育費貰ってとっとと新しい人生を始める方が有益
- 404 ：
- >403
そりゃあ、言いがかりを付けられ責め立てられれば、自分を悪者に仕立て上げられてると思ってしまいますよ。
私の親の葬式お通夜にも来てくれず女性と遊びまわり、それがバレたら勝手に引っ越して行方をくらまし職場を変えて保険証も渡さず（子供もいるし本当に困ってます）生活費も減額、そして調停を立ててきた人です。
私は頼れる親も友達もいない新しい土地で、精一杯やってきました。
向こうの親には、私がもっと馬鹿になれ、謝って元に戻るように言われましたが、自分の息子が何をしてるのかよく考えて欲しいです。
- 405 ：
- そりゃ別れる、別れたい相手を天使のようで温厚で人当たりもよく律儀で・・・
と褒め称えることは無いだろうよ
旦那の親も、あの嫁じゃ仕方ないと思ってるはずだよ
他人の嫁より息子が可愛いなんて当たり前でしょ
それとね、離婚はいつも相手が悪いんだよ
勝てば官軍、負ければ逆賊
好きなほうを選べば良い
- 406 ：
- >>404
そこまで嫌われるあなたが信じられない
もうすでにかなり嫌われて憎まれてもいそうだから復縁は無理でしょう
潔く綺麗に別れる方向で考えたほうがよいのではありませんか？
- 407 ：
- 32歳子供は1歳で喧嘩して家を追い出されたので調停離婚になりそうです。
追い出した旦那はやはり不利ですよね？
- 408 ：
- 何でそう思う？
- 409 ：
- 夫婦なのに喧嘩したからといって追い出して行く場所もなく困らされたからです。
- 410 ：
- 勝手に出て行ったケースでは、出て行ったほうが不利どころか
親権に関しては有利だよ
詳細が書かれてないからケースバイケースだけど
追い出された＝追い出したほうが悪い
にはならない
- 411 ：
- 些細な口喧嘩～頭冷やしたくて１日実家へ～鍵すらあけてもらえず実家にも戻れず…
別居に至りました
- 412 ：
- >>307=>>407なのか？
見事なロングパス成功 すばらしい
それなら追い出されたのではなく、出て行ったと世間では言うね
- 413 ：
- 経験者に聞きたい
自分が申し立てて､一回目の調停に嫁が来なかった
調停不成立の可否は､家裁が決めるものなんでしょうか？
- 414 ：
- すみません。間違いです。307でなく407でした
- 415 ：
- 相手方が来ないのはよくあることなんじゃないの
２～３回調停して来なければ不調で裁判
私のときは申立人が来なかったよ 代理人弁護士のみ出席
元嫁の勤務先まで裁判所が電話かけてた。
勿論こちらが主導権を握ったまま最後までいけたから
こないほうがラッキーかもよ
- 416 ：
- >>415
結局裁判で決着したんですか？
来月二回目の調停前に弁護士ｻﾝに相談するべきか､
調停不調で裁判移行をお願いするか考えてます
- 417 ：
- 不調のままほっとけばいいじゃない
婚姻費用とか請求して着てないんでしょ
離婚を急ぐ必要が無いならほっておけば良い
勿論金も送る必要が無い
その為の話し合いを拒否したのだから仕方ない
- 418 ：
- 質問です。
妻には告げずに、離婚届不受理申請して居たんですが、相手方に次々と借金が発覚し、
出来れば、スグにでも離婚に同意＆離婚届提出したくなったんですが、
離婚届を妻と出しに行く時に、不受理申請してた事って、ばれますかね？
2人で行けば、何も無かった様に、普通に受理されるんでしょうか？
- 419 ：
- ＞元嫁の勤務先まで裁判所が電話かけてた
そんなことあるの？勤務先で嫁がそれが原因で仕事首になったら責任とか大丈夫なんかな。
>>418
不受理申請を取り下げてから出しに行けばバレないんじゃないの
- 420 ：
- 実際かけてたよ
電話で裁判所とは名のってないだろうけど
原則本人出席、同伴者は弁護士が望ましい の建前で弁護士のみの出席って舐めすぎ
ましてや申立人側
事前の陳述書に早期（可能ならば１回目での）の決着を求める旨を書記官に話してたから
電話での意思確認で構わないなら、裁判官が電話で話して
可能なら即日審判してくれ 子供のことがある と詰め寄った
裁判でも有効であろうと思われる双方の関係書類も全て持参した
手続き的に可能かどうかは判らないが裁判でも電話裁判があるくらいだから
（裁判所内の電話らしいが）出来ないことはないだろうと調停委員に詰め寄った
勝手に子供も拉致して出て行った人外の社内の立場なんか知らない
別件もあるから、かなり社内の立場は悪くなったと思うが
法で定められてる行為、手順なんで仕方ない
- 421 ：
- >>417
生活費を渡さないことも考えましたが
後々婚姻費請求された事を考えたら､渡すべきかと思ってます
- 422 ：
- >>421
婚姻費用請求を申し立ててからの費用は支払わなければなりませんが
申し立てられなければ支払う必要がありません
悪意の遺棄で離婚が成立すれば本望でしょう
相手から申し立て（婚姻費用請求と円満調停でしょうが）られるまでほっておけば
良いのでは？
1年後に申し立てられたら、それからの期間の支払です
さすがに自分から申し立てたら出てくるでしょう 出てこなければそれはそれで
支払わずに放っておく
焦った方が負け 開き直ったほうが勝ち
裁判の勝ち負けなんて、何処にラインを引くかだけ
後々、財産分与も有るだろうから、信頼の置ける人に奢ったり、生活費を助けてあげたり
プレゼントしたり散財しておけばいいんじゃないかな
情けは人の為ならず きっといつか恩返ししてもらえると思うよ
- 423 ：
- >>422
ありがとうございます
請求されるまで払わないで…知りませんでした
次回調停に来なかったら､生活費の支払いを中止します
こちらも賃貸料と嫁の生活費､住宅ﾛｰﾝと赤字生活で貯金も底を…orz
- 424 ：
- >>423
子供がいないなら今から送金しないほうが良くないかな
調停や裁判を経ないと差し押さえも出来ないから
兵糧作戦は有効だと思うよ
いざ離婚となると家の半分は嫁のもの（ローン残債も含めてだが）
売却すれば幾らになるか位は調べていた方が良いかもな
間違いなく元嫁が不良債権化するから
その為にも今現金資産が目減りするのは良くない
あとで回収できる債権のようなものにしておいたほうが良い
回収できなきゃ元も子もないけど
- 425 ：
- >>424
子供は小学生が一人います
来月調停までに弁護士ｻﾝへ相談してみます
調停来なかったら婚姻費止めても良いかも含めて
- 426 ：
- すみませんが教えてください。 <br> 風俗に行った時の名刺などは浮気の証拠になるのでしょうか？
- 427 ：
- ならない
タグマニア？
- 428 ：
- 携帯からで、文をコピペしたら改行がタグになってしまいました。
ならないって風俗自体が浮気にカウントされないんですか？
- 429 ：
- 風俗はスポーツクラブみたいなもの
- 430 ：
- 友人から貰った と返される
証拠とは、裁判官が見てなるほどそれは疑いようの無い事だ、
と思える程度のことが必要
ラブホテルに二人で出入りしている写真なら証拠になりうるが
シティホテルであれば証拠足り得ない
- 431 ：
- 相手と同居したままで調停起こした人はいますか？
- 432 ：
- 調停での離婚に失敗した方たちは
家庭の雰囲気ってどんな風なんでしょう？
義父母なんかとはもう犬猿の間柄になりますよね…？
- 433 ：
- >>432 なるけど、別居してるだろうから関係ないんじゃないの？
- 434 ：
- 居所が判らない屑嫁を調べてくれる興信所か探偵はいくらかかりますか？
- 435 ：
- >>432
調停で不成立は一方的な離婚申し立てでしょ。
その後裁判に続く。
裁判で離婚するには双方の婚姻関係破綻の立証、不貞行為の証拠か、別居5年ぐらいの実績がいる。
立証できなければ敗訴、再び調停を経て裁判離婚確定まで5年ほど要する。
5年分の生活費と時間を考えれば、5年分の生活費を渡して和解離婚する方が大半
- 436 ：
- >>432
同居の義父母は自分の息子が可愛くて
口裏合わせて嘘で悪妻だと主張してたよ。
同居してるときは一緒に食事とかしてたけど、調停では部屋にこもって出てこない
家事をしないとかね、日記やICレコーダーで証拠記録しとけばよかったと思うよ。
でも義父が私を監視した日記を証拠で提出してたけど、それに嘘がバレて
墓穴掘ってんの、3人で嘘付いてたのにｗｗｗ
- 437 ：
- >>434
だいたい30～40万くらいじゃないのかな
- 438 ：
- よく社会的制裁を受けさせるために裁判をすると言いますけど
離婚裁判でどんな制裁を受けるのでしょうか？
裁判したからと言って職場や知り合いにばれる訳でもないですし
- 439 ：
- 裁判所で、調停員の無料相談あったけど、
なんか、雑談みたいで、決めつけて、
「協議離婚がラク、裁判所使うの、やめなさい！」って、どうにか仕事を減らすことばかりアドバイスするし、
真剣に、離婚調停申し立てしてる人のすぐそばで、
「ハワイがぁ～キャハ☆」とか事務官さん同士、旅行の話でながなが盛り上がってるし、ほんと…とほほ…
当事者は、自分をしっかりね！
- 440 ：
- ふと思ったんだけど、普通は、調停とか裁判って、闘う物だろうけど、
実はお互い好き、
褒めあって、お金、与えあったら、
逆にどうかな？
- 441 ：
- >>440 だったらそもそも調停や裁判になる事はないんじゃないかな？
- 442 ：
- 質問です。
例えば、性格の不一致や酒癖、ギャンブル好きなどの理由で、調停申し立てをしたあとで、
不倫不貞や借金等の証拠が出てきた場合はどうなりますか？
慰謝料請求は調停で行うのでしょうか？
それとも裁判まで行くのでしょうか？
- 443 ：
- >>442
調停での話し合うべき課題が増えたね って程度
調停では証拠は必要ないから、後述裁判になるようなら弁護士と相談の上
調停の場で証拠を提示するか、裁判まで取っておくか判断
借金は慰謝料の直接原因になりえるとは思えないが、不貞はなるよね
お互いに金額や条件で調停の中で合意できれば、勿論裁判はしなくても良い
でも、今まで協議ではお話にならないから調停になったんでしょ
特に慰謝料請求なんだから、まず裁判だろうね
- 444 ：
- >>442 別に調停でも慰謝料は請求できるけど、証拠を出しても調停委員の
ジジイとババアには全く関係ないし意味がない。
むしろ、下手に調停で証拠なんか出しちゃうと訴訟になった時に対策とら
れちゃうかも。
- 445 ：
- 友達が撮ったラブホ前で二人で手を繋いでいる写真は証拠になりますか？
- 446 ：
- 特段、大きな理由もなく、夫が姑と結託して、
嫁追い出した場合、離婚に応じる必要はないですよね？
あとになって、いろいろこじつけて来るけど、結局わがまま。
日記や、姑登場までは、円満だった証拠があるから、認められると思うけど…
- 447 ：
- >>445
さいてーな友達だが
そんなのとつるんでるあたりあんたもその程度
面白おかしく話捏造してグループで楽しんでる場合もあるし
離婚までいくか賭けの対象になってたりしてｗ
- 448 ：
- 嫁と別居半年…嫁実家に土下座し謝るも今は結論出せんと言われ帰宅、その後何回も謝り帰って来てくれの電話を入れるが気が向いたら帰るの一言…未だに帰って来ない。帰る気あると思う？離婚決めてんのかな…？
- 449 ：
- 男のくせに土下座なんてするなよ。
安売りする様な男だから嫁に嫌われたんだろ？
男を下げてこの先どうするんだ？
- 450 ：
- 自分が悪かったからさ…
後悔したくないのもあるね、やれるだけのことはヤルだけ。もうちょい待ってみるよ。
- 451 ：
- だからって土下座なんてするな！
焼肉酒屋えびすと同じだろ。
- 452 ：
- >>447
違います。
私の友達が会社から追跡してウチの旦那と不倫相手の写真を撮ってくれたけど、その日はラブホには入らなかったんです。
女が嫌がってたらしい。
- 453 ：
- んじゃ 浮気してるかどうかも怪しいじゃないか
- 454 ：
- 頭畳に擦りつけて来たりました。
- 455 ：
- >>453
浮気＝性行為なら未確定ですけど、許せない。
しかも相手も既婚者なんだから狂ってる。
手を繋いだ写真で裁判で証拠にならないのでしょうか？
キスの写真とか撮れれば大丈夫かな？
ラブホ入ってもセックスしたかどうか証拠撮れそうも無いし。
ラブホに隠しカメラとかあれば良いのに。
- 456 ：
- ラブホテルの前で手をつないだ写真には証拠能力は薄い
裁判官が証拠採用しないとは断言できないけど まず無理
ラブホテルに入るところ出るところの写真がいる
シティホテルでは無理 というのが一般的
- 457 ：
- 他人の旦那を会社からつけて写真をとる行為がかなり異常ｗ
わからんの？
その写真が公にでたらその友達はどうなるのかなぁｸｽｯ
- 458 ：
- ヒーロー？ヒロイン？になるだろ。
- 459 ：
- つけ回し
盗撮って犯罪でそ
- 460 ：
- 風景撮ってるだけです。
- 461 ：
- >>448
別居して半年も経てばもうすっかり冷静になってる。
心も落ち着いてきて、自分の中に決断に近い方向性が見えてきてると思う。
あなたが反省の姿を見せているのに、煮え切らない態度を取っているのは
離婚ってどうやってやれば良いのかな…と考え出しているからよ。
- 462 ：
- 私なら実家に押しかけられて土下座なんてされたら、それこそ離婚を即決する。
- 463 ：
- 一方的な離婚(嫌いになったとか)の場合、
五年分の婚姻費用払えば、円満離婚みたいね。
- 464 ：
- 弁護士さんに、「調停くらいは、自分でできるでしょ？相手に大きな非があるから、
裁判までいったら、私が受け持ちます。」
こちらの希望としては、調停から全部お願いしたいんですが、別の弁護士を探した方が良いですか？
- 465 ：
- >>448
マルチすんな、この構ってちゃん
↓これでも読んで、テメェの足りねぇ頭使ってよく、考えろ
http://justice999.blog102.fc2.com/?ul=6b6d79c356d101eb&mode=m
- 466 ：
- >>464 基本、調停は話し合いの場だから弁護士はいてもいなくてもあまり関係ないが
訴訟に移行した場合、調停での話し合いが関係する場合があるからなんとも言
えない。
判事によっては調停と裁判は別と考える場合もあるからなぁ。
- 467 ：
- >>466
そうなんですね…なにしろ、初めてのコトだから、その微妙な勘所が分かりません。
- 468 ：
- >>467
466です。
467さんが希望されるなら調停からお願いしたいなら別の弁護士を探されたら
いかがですか？
今回相談された弁護士はやる気がなさそうでしょうから、その弁護士にお願い
しても意味がないと思います。
- 469 ：
- >>468そうなんですね。
実家が地方の過疎地域なんで、唯一の弁護士さんなんですが…県庁所在地まで行けば選択肢ありそうです。大学で教えくれた先生も退官して開業されてるみたいですし。
ただ、そう言う研究者系の先生は、こんな離婚調停とかはお受けにならないでしょうが。
- 470 ：
- >>469 けど、裁判所に行くことになれば結局は県庁所在地か、支部であっても
近くには弁護士事務所が数件あると思いますので頑張って下さい。
ちなみに、自分は東北在中ですが弁護士は都内です。
面談は1日がかりになりますが、ほとんどはメールや電話で済みますのでそんな
に大変ということはないです。
- 471 ：
- >>470
そうですか。では、遠隔地の弁護士さんでも、
面談以外は電話やメールでやりとり出来るんですね。
探してみます。
- 472 ：
- 今日、調停の申立してきました。
離婚の一番の原因は姑との不仲なんだけど、まだ姑や夫と同居中…マジつらいんだけど
夫から生活費をもらったことないうえに、
少ない自分の収入の中から食費などを出してきたのでお金がなく
それどころか「家にお金も入れてくれなかった」と大騒ぎしてる奴らなので
生活費を渡してくれるはずもなく
調停して、少しでもめどが立ったら家を出ようかと…
「もう出ちゃえばいいじゃん」て簡単にいわれるけど
子ども（小６）が今後少しでもよく暮らせるようにガマンしようと思ってる。
ちなみに震災の影響で実家には帰れない状況
まちがってますかね
- 473 ：
- >>472そんなスットコドッコイと結婚しちまったのは、なんでだい？
眼が曇ってたかな？
あたいの旦那といい勝負だよ！金は出さない。姑と結託。
なんで、そんなスカ引いちまったんだい？
あたいは、選択肢なかったから、外しようがなかったのさ…
- 474 ：
- >>469
脳ミソがちょびっとな癖に知ったかぶり
弁護士の格好のカモｗ
- 475 ：
- >>474
カモなら、相当取れそうだね
- 476 ：
- >>473
そういや、元カレがもっとひどかったんで
「前よりいいかなぁ」って思ったのが間違いだわ
知らず知らずのうちに”だめんず”を選んでた
夫バツイチなんで、結婚してすぐに納得したんだった。
それでも子どもにとってはお父さんなので
あんまり悪口いわないほうがいいんだよね
って、今そーゆーの検索してた。
- 477 ：
- 正直、私も喪女だからバツイチ旦那しか相手無しでした。
元彼は既婚者でセックス目的のおじさんだったし。(私には独身って言ってた)
私が二十歳の時、既婚者の元彼は４２歳、バツイチの旦那は２９歳で元彼が既婚者だと知らされた直後でショックだったから、旦那に交際を申し込まれた時はすごいうれしくて、私の方から結婚を迫った。
- 478 ：
- 旦那の不倫を旦那の会社にたれこみたいです。探偵などに依頼すればいいのでしょうか？
自分でたれこむ度胸はありません。
- 479 ：
- >>476
結局駄目な男を選ぶのは自分にも問題があること気づいてるのか？
気づかなければ同じ事何度も繰り返すよ。
- 480 ：
- >>472
すごい勇気ですね！ 同居されたままで調停始めるんですね。
私も同じ事考えたりもしましたが…
今生活はどうなってますか？
夫一派に嫌がらせ等されてませんか？
- 481 ：
- >>425です
今月から今まで渡していた生活費を三分の一にしました。
予想どうり今朝５：３０から携帯へ着信が一分おきに。。。。ｗ
早く離婚して第二の人生をって考えてましたが
気長に相手の出方を見てみます。
- 482 ：
- >>472さん
調停の事、旦那さん達はもう知ってるんですよね？
家の中どんな様子になってるの？
- 483 ：
- 472です。
調停するとわかったあと、舅姑が発狂してケンカに。
姑が「自分は悪くない、あんたが全部悪い」というようなことをひたすら繰り返すので、
「だから出て行くんです、それで親権と養育費の話し合いをするんです」
といったけど伝わらなくて、そのあたりはその後夫が伝えた模様
死ぬほどうるさい姑とはさらに険悪になり、口を聞いてません。
で、新たな問題
子どもが「このままみんなと暮らしたい、転校もしたくない」と。
子どものことでどうしていいかわからなくなったところで
夫が「子どもと3人でアパートに入ってもいい」って言い出したんだ
しかし、家のローンもあってアパートの家賃まで払えそうにない夫
自分としては離婚して養育費をもらって、いくらかの手当をもらったほうが
面倒じゃないんだけどね
- 484 ：
- 483のつづき。
調停の日時の連絡が来たけど、あと１カ月だよ、申立てしたのが13日前
夫は結局「子ども置いて早く出てけ」って言ってる
姑はこれまでより口を利かない（文句言わない）ので、まだましかな
子どもに夕べ聞いたら
「おかあさんもいなくなったら困る」っていう
無理にでも連れて出るしかないんだけど、
それはそれで嫌だろうしと思うと、難しい
- 485 ：
- 調停ってなかなか進まないんだ
- 486 ：
- 夫と離婚を考えてますが、理由の一つに仕事中の不貞があります。これを会社に伝えて、夫を解雇にしてもらいたいです。
これは名誉毀損になりますか？
- 487 ：
- >>486
会社を首にしてもらって>>486に何かメリットがあるの？
養育費、慰謝料、婚姻費用の支払いが困難になるというデメリットならあるけど
ただの嫌がらせがしたいだけなら上司にでも連絡すればいいじゃない
嫌がらせなんだから不法行為だろうが違法行為だろうが関係ないでしょ
- 488 ：
- 夫はお金を払う気が全くなく、私の収入で子供を育てることは可能なので。夫は自分は悪くない、と信じてるから世間がどのように受けとめるのかしらしめたい。
- 489 ：
- 解雇するかどうかは会社の判断で
解雇してくれ、はいわかりました、にはならないよ
その前提で社内不倫であるならば、揺るぎがたい証拠を携え
上司に旦那転属のお願いをしてみれば良い
理由を聞かない上司はいないと思うし、借りに聞かなければ
社内では秘密ではなく、問題視もしていないかもしれない
それなら当然、処分なんて無い
なにより不倫とかプライベートを根拠に解雇は会社が法的リスクを思うことになる
>>486のためにそのリスクを会社が負ってくれると思うのならどぞ
- 490 ：
- 解雇というより、降格、関連企業への左遷が現実的でしょうね。
- 491 ：
- ↑ちょっwww大手前提
ちっさい規模なら左遷先がありません
- 492 ：
- >>486
オレ、相手が不貞で調停中なんだけど似たような事された。
オレの勤務先にオレに金を貸していると言う”債権者”が会社に電話
をかけてきて上司を出せと騒いだらしい。
もちろん、オレは車や家のローンはあるが滞りなく支払っているし個人
間の貸し借りはなかった。
相手の親のデッチ上げだった。
会社での降格や処分はなかったが、多分印象は悪くなったと思う。
当事者間の問題だから会社とか関係のないところを巻き込むのはどうかと
おもいますがいかがですか？
- 493 ：
- >>492
不倫で解雇とか、会社によってあるから嫌がらせじゃないんでない？
会社にとってもｱﾌｫが1匹消えてリストラの手間が省けるかも
- 494 ：
- >>493
492です。
もし、自分が不貞とか有責者だったなら自業自得と思うかもですが
オレの場合は相手が有責者だからホント腹がたった！
まぁ、オレの自業自得はそんな女と結婚しちまったってことか・・・。
- 495 ：
- >>494
そんな見る目があったら誰も苦労しないわw
これから幸せになれると良いな
- 496 ：
- >>494
そういうﾌﾟﾘﾝの腐ったような考え方してるから妻をNTRされるんっすよ。
- 497 ：
- 弁護士に相談していると言ったら俺もその弁護士に相談したいからどこの誰か教えてって言われたんだけどｗは？弁護士くらい自分で探せよｗほんと何から何まで人だよりだな、自分ではなにもしない。ガキか。
それとも本当に弁護士に相談してるって信じてないのかなー。あ、裁判になったら絶対負けるってわかってるから焦ってるのかなｗ
得意の僕はやってません！言ってません！知りません！の泣き落としでこっちの弁護士丸め込もうとしてるのかなｗ
チンタラしてねーでさっさと金振り込んでよ。一刻も早く名字を元に戻したい。
- 498 ：
- 夫婦関係調整（離婚）調停 と呼び出し状に書いてあるのに
円満調停のつもりで来た嫁
○階には絶対に近づかないでください。と書かれているのに待ち伏せしてたw
馬鹿な女だ・・・
離婚の話されるなんて屈辱！と言ってまさか離婚の話だと思っていなかったそうですと調停委員に言われ唖然とした
- 499 ：
- 来月調停なんですが
家裁に、これまでの経緯をまとめた文書を事前に提出できるんですよね？
提出できる場合はどうするのかが知りたいです。
- 500 ：
- 陳述書のことかな？
持参して窓口に提出すればいいけど
相手に読みにくい文章だと逆効果になるよ
- 501 ：
- >>500
ありがとうございます。
陳述書は裁判に提出するみたいですが、調停の場合も同じでしょうか。
- 502 ：
- 501です、自己解決しました。
- 503 ：
- 結婚して８年の旦那に暴力を受け続け昨年末に別居。
何度か離婚を申し出るものの｢離婚するなら死ぬ｣とナイフを首に当てたり、自分の右下腹部を実際に切り付けたり、私に｢俺が死ぬのを止めるならお前が死んでくれ｣と言う始末で、調停申し立てをしました。
話し合いで離婚には応じない旦那だったので、条件を出すと更に離婚は厳しい状況になるだろうと、私は慰謝料・財産分与等の要求は一切していません。
昨日、初めての調停だったのですが２年前に建てた家のことでもめています。
家は旦那の実家隣に建てました。
(互いの玄関から玄関を20歩で行ける距離)
土地は旦那名義、建物は当時旦那より収入の多かった私名義です。
(現在は暴力による精神崩壊で会社を辞め無職です。)
現在のローン残が1400万。
旦那と旦那家族に半分の700万を払うよう請求されています。
その支払いがあれば離婚に応じ、家の名義も旦那名義へ変えるとのこと。
私にとっては離婚したいと思っている旦那の実家横の家に何の価値もないので売却したいと申し出ましたが応じてもらえませんでした。
何度か話し合いを繰り返し700万が400万に減額されましたが、納得できません。
調停委員にも｢ご主人にとっても負の財産ですし、奥様の離婚したいという希望が通るのであれば彼の未来を考え、400万支払うことを考えてみませんか？｣と言われました。
支払うべき金額なのでしょうか？
私もDVの慰謝料を請求したほうがいいでしょうか？
調停ではなく裁判をしたほうがいいでしょうか？
経験された方・知識のある方アドバイスお願いします。
この島には弁護士が１人もいなくて困っています。
- 504 ：
- 婚姻費用の調停しないといけないのですが、相手が値切ってきそうです。
どんな調停委員に当たるかわからないし、うまくいくといいけど。
- 505 ：
- >>503
財産分与ですね
土地の記載が無いですが？
土地、家の価値の評価の半分はあなたのものです
（名義はどうであれ婚姻期間中に得た所得で購入した物は共有財産）
但し負債も半分はあなたが負担すべきものになります
評価についてはあなたに取って何の価値の無いものだとしても
一般的な評価（土地家屋調査士に依頼すればはっきりします）が基準になります
実家に近いとかは関係有りません
仮に土地家屋の現在の評価が１000万あるとすれば、ローンの残債が1400万ですから
400万の負債のうちの半分 200万はあなたが負担しなければなりません
相殺してますから土地家屋の権利は1200万負担する旦那になります
日本の何処の島か判りませんが、一般的に諸島部の評価は低いですから
旦那の主張の400万も判る話です
慰謝料を求めるとのことですが、一般的には裁判をすると言うことになります。
裁判所は都市部でしょうから裁判所近辺の弁護士に依頼することになると思います
ただし抵当権者である借入先金融機関は離婚して200万払ったからといって
名義変更に応じるとは思えません
どうしても名義変更をしなければならないなら一括返済を求められるでしょう
この当たりも大変面倒です 保証人の問題もあるのでしょうし
時間と金を使っても評価を依頼して弁護士に相談したほうがいいと思いますよ
ＤＶについては相当の証拠が必要になります
日記程度で証拠採用してくれる裁判官も居ますが、基本医師による診断書が必要でしょう
慰謝すべき程度の判断が付きかねますから 無くてもある程度は認められそうな気はしますが
それでも支払わなくてよいという答えは無いと思います
- 506 ：
- >>505
ご丁寧にありがとうございます。
土地は主人名義で、伯父から譲り受けたものです。
アドバイス頂いた通り、土地家屋調査士に評価をお願いしたいと思います。
暴力は殴る・蹴るが数十発で腕や太股全体に青アザができる程度で、いつも病院で診察は受けていません。
診断書はなく、証拠としてあげられるものは警察での供述調書(？)と旦那が警察所で書いた誓約書があるだけなので、難しそうですね。
- 507 ：
- >>506
揚げ足でスマソ、調査士に聞いても検討違いですよ
そして、お金は１円でも払う（約束も含めて）のは、ヤメなさい。
まず、お手許に固定資産評価証明があれば、その評価額
無ければ、家所在地の市役所で「評価証明書」を取って下さい。
但し、評価額と時価は違いますよ。
時価＝売価が知りたければ、不動産屋です。
厳密な意味で、不動産の評価が出来るのは不動産鑑定士ですが、
家１件ですので鑑定士の評価は不要です。
＞現在のローン残が1400万。
土地は貰える程度のものですから、二束三文では？？
で２年前なら、多分担保割れです。つまり財産価値はありません。
現実的なこと言うと、
担保がついて、貴方がそこに住む意思は無さそうだから、
財産として考えず、売却して清算することを考えた方がベターです。
だんなが、家に固執するなら、だんなが払えば良いのです。
おそらく、夫婦で連帯債務者でしょうから、
手許に契約書ないでしょうから、今度は「登記所」に行って
登記簿謄本＝登記事全部項証明書を取って下さい。
担保に関する最低限の情報は記載されています。
（保証人の場合は、登記に記載されません）
結論は、積極的に売却か放置のいずれかです。
- 508 ：
- ×登記事全部項証明書
○登記事項全部証明書
タイプミスでした。
- 509 ：
- それだと調停は不調
離婚したければ裁判になるよね
放置と言うわけにはいかなくね？
その辺のことを旦那も理解してるなら積極的に裁判するだろうし
死なば諸共ならローン支払い放置で二人とも破産
親族で家に固執するなら競売で安く買いなおし
当たり前にある手法だし
正直1400万の住宅ローンを組めない所得者に破産は
絶対に回避しなければならないほどのものではないと思う
旦那は別に離婚もしなくてもいい、破産もかまわない となると圧倒的に立場が弱いよね
それとも>>５０３が１４００万支払う？旦那が住むために？
ローンの支払いが滞れば金融機関は確実にサービサーに債権まわすよ
まぁ>>503も無職だし 破産すればいいと思うけど
慰謝に関して警察の供述調書があるならいける気がする
弁護士相談コースだと思うけど、慰謝料と相殺ちゃらを提案して見ればいい
裁判なら供述調書を取り寄せることが出来るけど
調停はできるのかな・・・調停に証拠は必要ないから言うだけ言ってみればいいか
こっちも破産覚悟すりゃ立場はチャラだし
- 510 ：
- >>507
ご丁寧にありがとうございます。
土地家屋調査士に電話してみましたが断られました。
不動産鑑定士に問い合わせ、評価額の算出方法を教えて頂きましたが507さんと同じような事を言われてました。
正直私も無視したいのですが、無視すると離婚は難しそうです。
- 511 ：
- >>509
アドバイスありがとうございます。
そうですね‥
１円も払わないとなると離婚には応じないと思います。
私が退職する際、住宅ローンの引落し先を主人に変更したので、現在は給与天引きで主人が払っている状況です。
月曜日弁護士さんに相談したいと思います。
皆さんありがとうございました。
- 512 ：
- >>509
アドバイスありがとうございます。
そうですね‥
１円も払わないとなると離婚には応じないと思います。
私が退職する際、住宅ローンの引落し先を主人に変更したので、現在は給与天引きで主人が払っている状況です。
月曜日弁護士さんに相談したいと思います。
皆さんありがとうございました。
- 513 ：
- やはり泣き寝入りしかないのか相談させてください。
旦那の暴力が原因で別れたいと思っています。
現在の状況
・海外在住、旦那自営業（と言ってもほぼ収入無）、一歳児１人の専業主婦（私）
・婚姻期間一年少し、旦那が家を出てから３週間
・モラハラ（たぶん発達障害）は妊娠中よりアリ、暴力２回（うち一度は首の痣、体中の痣の写真、病院での診断書あり）
・浮気アリ（相手の名前、連絡先、メールのやり取りは転送してある）
・領事館、法テラス、女性相談センターはすでに相談済み
・旦那の親に間に立ってもらい話し合いをしようとしたが拒否（旦那親は旦那の味方）
・離婚を望んでの暴力だそうです（旦那曰く）
・私自身に借金、浮気、暴力、性交渉拒否、育児家事放棄はナシ
以上を前提の上で、離婚をすることは構わないが、とりあえず暴力に対しての謝罪が欲しいと
旦那親を通じて話したのですが逃げられています。
日本だと今はＤＶに厳しいらしいので診断書を持って警察に行くのが一番いいらしいですが
現在海外のためどうしたらいいのかと悩んでいます。
この地に日本人の弁護士さんはいないらしいし、途上国なので警察は基本外人＝お金です。
日本に帰国して調停を立てても来ないでしょうし、裁判になった場合はどうなるのでしょうか？
また、駐在ではなく現地で自営の状態なので、養育費も難しいでしょうか？
どうしても許せなくこのまま泣き寝入りをしたくはありません。
例え公正証書を作る事を条件に離婚に応じても、差し押さえ等の強制も海外では無理ですよね？
どうにかして謝罪、公的な制裁、子供のための養育費を取る事は出来ないでしょうか？
金金みたいに見えますが、今までの生活費等は私の貯蓄、実家援助でどうにかまかなっており、貯金も底をつきそうです。
- 514 ：
- >>513
あなたに別れる意思があるなら
お子さんのもの心つく前に別れたら？
この先この夫は子供の心に傷を残すことをするんじゃないか心配
実家が頼れるなら早く帰国して
生活を確立すべきと思う出てくるときは不意討ち的に
荷物をすっかり引き上げて生活できないようにするとか
その際処理にカネがかかり使い物にならなそうなものだけ
何点かおいて来るといいよ
ソファーベッドはなくしコードを外しコンセントを切ったテレビだけ
床に置いとくとか
洗濯機の配水管は外しちゃうとか
電気製品のコンセントを全て切ってきてもいいかも
- 515 ：
- 簡単言うが国によっては犯罪かも知れないんだぞ
身柄引き渡し とかになったらどうするよ
後半は面白いけど、なんでソファーベッドなんだ？
学生じゃあるまいし、そんな物使ってる奴いないだろ
テレビのコンセント（電源ケーブルorプラグの誤用だよな）を切っても
1分で修理できる嫌がらせして楽しいか？
後で不利になることはあっても決して有利になることは無いのに
海外の家財、電化製品をどうにかするより、国内で買いなおしたほうが安いけどな
- 516 ：
- >>515
もちつけよ
ここは2ちゃんだから…藁ここでまじで相談なんかするやつはいないって
先生から是非的確なｱﾄﾞｳﾞｧｲｽしたら如何ですか？
- 517 ：
- >>513です
レスありがとうございます。
マジでの相談だったのですが。。。
書いたつもりで抜けていましたが、旦那は日本人で日本国籍です。
理想は国外退去→日本で傷害罪とかですかねぇ、やっぱり。
- 518 ：
- DVになるように仕向けて傷害罪？
- 519 ：
- >>517
夫婦日本人なら、婚姻～離婚、その他は当然日本の法律基準ですよ。
当該地の裁判所では、離婚訴訟できませんよ。
ところで永住権とかあんの？？
当該地で犯罪行為したら、まずは、その外国での刑法で裁かれます。
まずは、早々に子供つれて帰国、そして、シェルターかどこかで
身を隠す。
離婚届けなんて、あとでも良いのです。事実上婚姻関係を破綻状態
にすればいいのです。
>どうしても許せなくこのまま泣き寝入りをしたくはありません。
>例え公正証書を作る事を条件に離婚に応じても、差し押さえ等の強制も海外では無理ですよね？
>どうにかして謝罪、公的な制裁、子供のための養育費を取る事は出来ないでしょうか？
お気持ちは判りますが、貴方と子供の身の安全が一番では？
- 520 ：
- 子供の国籍は？
帰国の前に片方の親の許可無く、子供を連れ去ることが
違法行為かどうか、その国の法律を調べなくちゃならないんじゃね
- 521 ：
- >>520
夫婦が日本人なら、日本国籍ですよ。属人主義ですから。
ただ属地主義の場合、多重国籍の場合もある。常識？
- 522 ：
- うん だから聞いてるんだと思うよ
- 523 ：
- トメが原因で離婚が決まったのですが
夫が子どもは置いていけと言ってます。
児童福祉関係の方に相談したら、トメは人格障害だから
離婚するのは仕方ないと、じゃないとこの先私がおかしくなると言われました。
これから調停で親権の話し合いをするんだけど
姑は私が仕事をしている間に子どもを見てきたということで
親権は夫側が有利なんだそうです…
人格障害のある姑に子どもをまかせて離婚後しろと？？？
息子（小６）は、姑も夫もお母さんも
みんな好きと言っているので微妙なところ
おばあちゃんは頭がおかしいんだよとも言えないわけですが
子どもが「絶対おかあさんと一緒がいい」って言わせる方法があればいいんだけど
強引に子どもを連れて出るのは
家はトメが常駐してるので修羅場になるだろうし
最後までトメのせいで思うようにならない
- 524 ：
- よくわからない話だけど
児童福祉関係の人が病名を決めるの？
診療内科医の診断でもあるの？
意志の診断が有り、子供の成育に悪影響が有ると診断書が出るのなら
親権も難しくないでしょう
まさか素人判断で人格障害とか言ってるわけは無いよね
- 525 ：
- 人格障害だろうと精神科の看護婦をしている方に言われた時は
よくわからないので深く考えませんでしたが
相談しているなかで人格障害だろうと言われ
↓チェックしてみたところ4つの人格障害について当てはまりました。
ttp://www.ac.auone-net.jp/~dsm/dsm3.pdf
本人はおかしいと思ってないわけですから、診断書をとるのは難しいと思います。
- 526 ：
- 結局素人判断じゃないか
簡易チェックで判るなら医者は要らない
看護婦にしたって、ちゃんと診断もどきをしたのなら法定で証言してもらえばいい
現実を見つめなさい
立証できない以上、姑は人格障害ではない
何でもかんでも姑のせいにしたって親権は取れない
その前に本当にとりたいと思ってるか？
駄目なものを愚痴ってもどうにもならない
母親なら父親に比べて全然、親権は取りやすい
それでも何もしなければ絶対に取れない
父親で親権を～のスレ読んでこいよ
- 527 ：
- > 姑は私が仕事をしている間に子どもを見てきたということで
> 親権は夫側が有利なんだそうです…
これは弁護士が言ったの？
これ以上、姑（旦那側の人間）に育児実績を作らせるべきではない。
姑が不在のときを狙って、強引にでも引越しするしかないよ。
実両親が協力してくれるなら一番いいだろうね。
そもそも、すべては姑のせいって書いてあるけど、
真のエネミーは旦那ってやつじゃないの？
原因は姑じゃなくて旦那。
姑がおかしいなら、旦那とあなたと子が住む家を
探せばいいはずなのに、旦那はそれに反対したんでしょ？
- 528 ：
- 離婚の話をすると旦那が暴力を振るう為、強制別居計画中です。
私は現在旦那も容認で風俗店で生活費を稼いでいます。
しかし貯金も全くできてない状況で家も探せないので店の寮に子供と一緒に入って
しばらく自力で借りる資金を貯めるまで風俗を続けるつもりです。
似たような状況でうまくいった方がいればアドバイス頂きたいです。
- 529 ：
- 何を上手く行かせたいのか。
何のアドバイスが必要なのか。
- 530 ：
- 数箇月間(合法の範囲で)圧力かけまくって、やっと旦那が調停起こしてくるらしい
やったーーーー！(ﾟ∀ﾟ)
こっちも明日弁護士に代理人依頼しよっと
- 531 ：
- 今までも何度か書き込まれたと思いますが調停で弁護士は必要ないです。
- 532 ：
- >>531
間違えてた、調停まではいらないんだったね
代理人ではないけど、旦那迎撃のために弁護士に相談にｲﾃｸﾙ
旦那は弁護士に一任して丸投げのつもりでいるらしいけど
調停って申し立て人の本人が欠席でもできたっけ？
ま、こっちは受けるだけだからどっちでもいいんだー
- 533 ：
- あ、申し立て人が欠席(代理人＝弁護士に一任)でもいいみたいね
- 534 ：
- まぁ弁護士がいたほうが、話がまとまらないとき、さっさと不成立にしてくれるよ。
- 535 ：
- 不成立になるとどうなるの？
- 536 ：
- もちろん裁判ですがな。
離婚裁判ですよ。
- 537 ：
- 調停の原則 建前は
「本人同士の話し合い、協議」
だから特に１回目は本人出席が原則だよ 出ないと相手から突っ込まれるよ
最終回は本人が居ないと調書作れないよ
出席しがたい重大な理由がないなら全回出席したほうがいい
調停での主役は本人で弁護士は横でアドバイスが基本だよ
- 538 ：
- うちは遠距離(別居)だから、本人が来るにしてもこちらで弁護士雇うにしても
お金かかるだろうなー
つか、調停は相手の居住地の家裁って知らないだろうから今頃慌ててるに違いないｗ
- 539 ：
- 相手が行政書士や弁護士を代理人に立てて離婚協議書を送り付けてきた場合
これに同意できない場合って受け取る側で拒否できる？
拒否した場合、こっちから調停起こさなきゃいけないのかな？
- 540 ：
- すでに弁護士が介入しているような状況なら、
向こうから離婚調停→訴訟を起こしてくるんじゃないの？
あと行書は代理人にはなれない。
- 541 ：
- 539だが、行書や弁護士どころじゃなかったｗ
相手はどうやって協議離婚するかも調停→裁判も知らなかったｗｗｗ
アホだ・・・
さて、どんな方法で料理してやるかな＾＾
- 542 ：
- ガンバレｗ相手の女も訴えてやれ
- 543 ：
- >>539 俺も相手の不貞で別居してたんだが、相手弁護士が協議書というか
『ご提案』みたいな書面送ってきたけど、一応コピーはとっておいて
本書はそのまま送り返してやったよ。
- 544 ：
- >>543
あれって開けてもいいのかな？
つーか、うちの場合相手が協議離婚・調停離婚・離婚裁判の違いもわかってないっぽい
しかもできるだけお金掛けたくないの見え見え
不受理届け出してロックしてあるんで、あっちから調停言い出さない限り
届けは取り下げないから離婚できないyo ＾＾
別居中に不貞行為でもあれば万々歳ですよ
- 545 ：
- 別居中の浮気は許されるんじゃなかった？
夫婦関係がすでに破綻していれば。
- 546 ：
- 浮気じゃなく本気だといいきれば？ダメなの？
- 547 ：
- >>545
別居中でも「夫婦関係の破綻」と認定されるまでには
最低３年から５年の別居期間が必要
調子こいて別居即新しい恋人？ってなことやると、本人も
お相手も訴えられてドボン
>>546
慰謝料上積み＆火に油おいひれす（＾ｖ＾）
- 548 ：
- うちは家庭内別居4年なんだけど、
夫婦関係破綻の実績としては弱いよね？
やっぱり実質的な別居をしないと夫婦関係破綻と言う認定は出ないもんかな
- 549 ：
- >>548
弱いというか無理なレベルｗ
- 550 ：
- 別居は片方が勝手に出て行って始まった場合、
悪意の遺棄になってしまう？
夫婦不和を経ての飛び出し別居でも、調停や裁判になったら
合意は無かったと言うのは負い目になるかな？
- 551 ：
- >>550
裁判や調停で突っ込まれると弱点になるだろうね
- 552 ：
- >>550
悪意の遺棄って簡単には認められないんだよね。
もし生活費を入れているなら尚更。
- 553 ：
- >>544 開けても全然ＯＫ！
別に弁護士なんて裁判所外や判決が出る前までは所詮代理人（特に民事だから）なんだから
気にしなくてもＯＫ！
ただ、読んだとも読まないともなんの返信もしなければいいです。
- 554 ：
- 調停の時って調停員に対して「結婚生活でこんなことがあり続けられない」
とかありていにいって「相手はこんなダメ人間です」みたいな主張をする場って
解釈してもいいのかな？
自分の主張をわかりやすくまとめたほうがいいと聞くけど、会議の資料みたいに
まとめて揉め事の証拠のコピーも添付して調停員に見せてもＯＫ？
- 555 ：
- 陳述書でググってみ
要は調停委員がなるほどあんたの言うことには一理ありそうだ と思えば良いんだから
だらだらこんなんあった、あんなのもあった、と書き連ねても逆効果
離婚したいのなら、結婚から離婚を決断せざるを得ない一連の流れが判ればそれで良い
相手を攻撃しすぎて調停委員が引けば逆効果になる
- 556 ：
- なるほど・・・
うちは離婚するのは双方の希望なんだけど、旦那が婚費払わずに逃げるつもりなんで
それだけでも払わせたい
そのために調停に持ち込んで調停員にこういう理由で～って説明するつもりだった
過度な攻撃にならないように弁護士に助言もらうことにします
ありがとうございました
- 557 ：
- 調停が不成立に終わったら、裁判するかしないかは置いといて、
夫婦の片方が嫌気さしたままに夫婦生活を送るものなのか？
すごい刺々しいと言うか、重苦しい空気の家庭だよね？
調停起こすほど、自分はお前が嫌いだ、必要無いのだって
気持ちをあらわにしてやった、身内にさらしてやったってだけでも
何かしらの一歩前進になるのだろうか。
- 558 ：
- >>557
>夫婦の片方が嫌気さしたままに夫婦生活を送るものなのか？
世の中には、結婚したら嫁ができて、おかげでﾎﾞｸﾁｬﾝが独身時代みたいに遊べない！
欝になるほどストレスだ！全部嫁にのせいだ！って言い出すアホンダラもいるわけですよ・・・
- 559 ：
- >>558
わがまま言うのは、圧倒的に女の方が多いよ
その例えに男を使うのはナンセンス
- 560 ：
- >>558
うちの旦那もそういうタイプ。
挙句の果てには、社内不倫していやがった。
- 561 ：
- 調停委員は1回目は紛争の経緯を聞く事に重点をおく
夫婦それぞれの言い分を交互に聞いて、問題点をはっきりさせる
些細な事をうだうだ言っても聞き流す
だから調停を申し立てる側は事前にポイントを絞って話した方がいい
- 562 ：
- >>559
たとえも何も、うちの旦那の離婚事由が本当にそれなんだが？
しかも２回目
>>560
うちもtwitter使って浮気してくれやがりましたよ・・・
- 563 ：
- >>561
一回目の調停が印象を左右するってことかな
ここらへん気を付けて進めてみる
- 564 ：
- >>563
1回目だけで印象は左右され無い（委員はベテランですから）
ただ、服装・メーク等は女性の場合、地味目を心掛ける事を勧める
バック・財布など小物もよく見てる。こういう所で人間性を判断してる部分もある
婚費の分担・養育費・財産分与で強い主張しても、派手な格好はマイナスイメージ
強欲な印象を与えるだけ
- 565 ：
- >>567
なるほど、気をつけよう
バッグや財布は日本で有名なブランド物はもってないからちょうどいい
服装はむしろきりっとした感じで行った方がいいかと思ってたけど
務めて地味めなコーディネイトにしてみる
- 566 ：
- >>545～550
確かに今の家裁は破綻主義になりつつありますが、もし幼子、未成年のお子さんが
いる場合は、なかなか破綻主義は認められません。
一応、家裁は1番の犠牲者は子供と位置づけていますから。
それと、調停委員はなんの権限もない、ただの伝書鳩のおっさんとおばはんだから
好印象とか云々は深く考えないでＯＫ
なんだかんだ言って落としやすい方を口説きにかかるだけだから。
- 567 ：
- いろいろと準備をし、ちゃんと考えてきたつもりだけど
調停が近づいてくると緊張する
離婚はお互い納得済みなので
夫が親権をあきらめ、養育費を払ってくれれば問題ないんだけど
簡単にいかなくても頑張るしかないよね…
- 568 ：
- >>567
初めてのことだろうから、そりゃ緊張するよね・・・。
まー調停委員を上手く味方につけてやる！くらいの勢いでガンガレ！
- 569 ：
- 調停委員の心情
申立人の言い分は既に申立書で事前に一通り確認済
申立人は自分の主張を有利に進めるため通常、相手方をより悪く書く傾向がある
この事は委員も理解しており、申立人が自己中な言い分をしてないか見極めようと心掛けてる
一方、相手方はそもそも調停を行う事自体、不満を持ってるのが普通なので
相手方により配慮するのが当然（離婚そのものを望んでいないケースは特に）
相手方の信頼が得られなければ調停は進まないから
- 570 ：
- 旦那に(合法の範囲内で)死ぬほど圧力かけてるのになかなか調停を言ってこない
さっさと言ってくれば１回で終わりにしてやるのになあ
- 571 ：
- 乳児の親権は夫にDVとか浮気とか問題なくても、100%私に来ますよね？
- 572 ：
- >>571
通常はね
しかし、夫側に育児出来る環境（母等親族の協力が期待できる）があり
妻のこれまでの育児状況に問題あり、又妻側に重大な有責が有る時はビミョウー
- 573 ：
- >>571
100％じゃないけど、99％は来るんじゃない。
- 574 ：
- 旦那のDV等々で離婚するのですが、先週別居して、忘れ物を取りに旦那の部屋に行ったのですが、チェーンが掛かっていて、部屋の中に入れてもらえず、｢俺が持ってきてやるから、(忘れ物を)言え｣
みたいな感じでした。
｢お前が勝手に出ていったくせに何ぬかしてんの？(部屋に)入れたくない。｣
と言われたのですが、調停で有利になりますか？
部屋は旦那の名義なので、調停には何の関係もないですか？
- 575 ：
- うん関係ない
不利にも有利にもならない
別にそれで何かしらの損害が出たわけじゃないから
損害賠償の対象でもない
- 576 ：
- >>568何がガンガレだ。子供は本心を隠す様になって本当の幸せを親が奪う事に親が気付かず自分本意な決断をする。子供以上に子供な親だわ
- 577 ：
- 何だこいつ？
- 578 ：
- 別居強行から2日。顔を合わせ話し合いの必要があると言われ
勝手に出てきた立場の手前応じたところ、家に帰してくれない。
また仕事中に出てくるのは非常識でしょうか？
と言うかそもそも話し合いにならないからといってまず別居から
始めるのは非常識なのでしょうか。普通じゃない、と言われました。
- 579 ：
- >>578
何を言っているのかよくわからないけどｗ
別居理由は？
別居を強行するほうは、それまでに心の準備をして出て行くから楽なんだよ。
それに比べて、突然出て行かれたほうは納得いかないわな。
お前は配偶者や子どもを置いて行って、何を考えているのかと。
逃げているだけなんじゃないのか？って。
- 580 ：
- 理由は夫の浮気（未遂？）から私が冷めてしまい、それからの私の配慮のない言動が原因で喧嘩、
夫に口で負け仲直りさせられるけど内心は納得してないのでまた繰り返す。という生活に疲れたからです。
また離婚の話で熱くなった夫に鼻を折られたことも一因です。
愛情がなくなったのも気のせいで、一回本気で好きになったならまたやり直せる、お互い直すべき所を直せば上手くいく、と言って話になりません。
私はもう冷めているのでなぜ彼のために我慢や努力をしなくてはいけないのかと思うのですが･･･。
- 581 ：
- >>580
なんだ、男かと思ってた。
鼻を折られた診断書、浮気の証拠、その辺を集めて離婚調停かな。
このまま別居→離婚でいいんじゃない？
- 582 ：
- やっぱり調停ですよね・・・。
というか自分の書き込み改めてみたら意味が分かりませんね。すみませんでした。
（夫の）仕事中に出てくるという意味です。
別居なら別居できちんと話をしてから、と言うのですが
彼の場合話し合いではなく説得で、帰す気はないように思えます。
夜仕事から帰ったらまた話をしようと言われているのですが、待つべきなのか、
これでまた黙って出て行ったら非情で非常識だと言われ、心が痛むんですが、普通の人はどうするのかと思いまして。
- 583 ：
- >>582
> 彼の場合話し合いではなく説得で、帰す気はないように思えます。
だろうね。
一緒にいたら危険なんだし、非情でも何でもないよ。
旦那が仕事中じゃなくて家にいるときだったら、
引き止められて別居を決行できなかったんだろうし。
今後話し合いをするときも、誰か、できれば男の人に同席してもらい、外で話したほうがいいと思う。
キレたら突然何をし出すかわからない感じだし。
もし調停や訴訟まで視野に入れているなら弁護士に代理人になってもらい、
旦那とは直接コンタクトを取らないほうが安全＆話がスムーズかもね。
- 584 ：
- >>583そんな事したら余計に旦那は納得しないだろうなw
- 585 ：
- だな
俺なら肋折るよｗ
話し合いすりゃ良いじゃん
説得されるなら、それ以上の反論をすれば良い
- 586 ：
- どなたか、家裁の判決から控訴、上告までやった方いますか？
地裁にうつると慰謝料など上がることが多いと聞きましたが本当なんでしょうか？
- 587 ：
- 必ず上がるならみんなするだろ
判決文の中身に異議が無く、金額だけが不服ならやるだけ無駄なことも多々ある
意義があるならやる価値はある
- 588 ：
- >583
>キレたら突然何をし出すかわからない感じだし。
今まで何度も暴力を受けたことがあるとかならともかく、
憶測で決め付けてしまうとキリがないのでは。
話が余計にややこしくなる可能性が高いかも
>579
すでに、相手に面と向かって直接「別居したい(離婚したい)」と申し出て、相手が応じてくれないのなら
別居を強行するのも仕方ないんじゃないかな。
- 589 ：
- 出て行こうとしてましたが夫が予定よりだいぶ早く帰ってきたため失敗に終わりました。
アパートに連れていけと言われ半日かけて頑張って運んだ荷物も買い揃えたラグやら食器棚やらなんやら全部回収されました笑
初期費用20万無駄になったようで死にたくなりました。
やはりいきなり話もないのは納得しないようなので、１ヶ月様子見になりました。
これで頑張ってだめなら諦めるそうです。
私もしかしたら昔みたく戻ってくれるのかもという期待が出て来て折れました。
子供を思えば両親揃っているのにこしたことはないので。
レス下さった方ありがとうございました。
- 590 ：
- 鼻折るとか鼻にシリコン入れてる自分からしたら殺人未遂に匹敵するほどの大罪だ
傷害罪だろ傷害罪！
- 591 ：
- やっとのことで引っ越すことに。
財産分与といってもお金がないから
分けるとしたら家電とかかなって状況
家具は、私が結婚する前から使用していたものがほとんど。
ビデオカメラや一眼レフカメラ、DVDプレーヤーとか
夫が買いまくったものはいらないので、かわりに引っ越し代を請求したら
「俺が買ったものだ、ふざけんな、てめー金払ってないだろ」とマジギレ
調停の人、味方になってくれるかな…
たいした金額じゃないけど納得いかないことばかりで辛い
- 592 ：
- 財産分与は必ずしも話し合わなきゃならないものなのでしょうか？
旦那には結婚してから作った借金があるし 慰謝料貰えれば家具家電はいらないです。
離婚理由は旦那のDVで､慰謝料払わないというので、調停申立しています。
- 593 ：
- >>592
DVは、肉体的なもの？
借金あるってことは、貯金もないんだよね？
慰謝料一括はまず無理だし、分割で貰うしかないよね・・・。
- 594 ：
- うちもお金ないから慰謝料も婚費も払わないって言うんで、
離婚承諾せずにずっと請求続けて苦しめてやろうと思ってる
- 595 ：
- うちもお金ない！！
低収入だから、浮気のデート代捻出でキャッシングしやがった！
しかも、「給料が（私に）吸い取られて、
何のために働いているのかわからない」とか、もうねｗｗｗｗ
でも低収入の奴が払うべき婚費って安いよね～。
家賃にすらならないわ。
いっそのこと、死んでくれたらいいのに。
- 596 ：
- 慰謝料とか財産分与とかお金の無い人からは取れないのが現実
家計を妻が管理してるなら、どれだけ夫婦間に資産があるかわかるだろ
いくら夫に重い責任（不貞、DVとか）があっても
実際、婚姻期間10年未満、40歳以下の旦那なら慰謝料100万がいい所
これを弁護士に頼んで調停やら審判やら処理してもらうと
手元に残るのは50万以下
だから、調停の段階は自力でやる事を絶対勧める
- 597 ：
- 自分の場合は金額の多寡は問題にしてなくて、旦那に金を払わせる＝旦那有責
ということを本人とその周囲に理解させるのが目的なので、100万払わせるのに
150万かけてもいいから調停の場に引きずり出してやるつもり
そのために弁護士に何度も相談してる
- 598 ：
- >>597
まぁ冷静になれ
調停が月１ペースとまったり間隔で行われるのは当事者を冷静にさせる意味がある
愛情と憎しみは表裏一体
時々いるんだよ、離婚裁判済んで直ぐに慰謝料請求とか面会交流とかの調停申立する奴
相手に嫌がらせしてるとしか思えない、相手との繋がりを保ち続けたいのかもな
無駄な経費、時間、労力は出来るだけ使わない事だわ
特に子供がいるならな
憎しみ、復讐に燃えた母親とか父親なんか見たくないよ
- 599 ：
- >>598
幸いなことに子供はいないけど、身勝手・モラハラ・ＤＶ・浮気とフルコンボなんで
許すつもりはないよ
相手を疲弊させるための経費と時間と労力はいとわない
離婚はもう決めてるけど、ただするっと別れるつもりはないってだけのこと
他人から見れば無意味で無駄なことであるのは承知の上でね
ここに書ききれない理由がいろいろあるから
- 600 ：
- >>598は、ちょっとおかしいから放っておこう
- 601 ：
- うn、ちょっと病んでるね
- 602 ：
- 実際問題、調停をずっとはぐらかしてたらどうなるのかな
体調不良を理由に調停に出廷しない引き伸ばし策ってのをどっかで見た気がするが
そんなの通じるの？
- 603 ：
- 調停はあくまで当事者同士の話し合いが目的だからね
やりすぎなければ多少は通じる
- 604 ：
- 先日オットに離婚話を切り出しましたが、話し合いをしようとしません。
原因はモラハラやDV(精神的)なので、証拠はないのですが一つ一つ箇条書きで
文書にしたものがあります。
これは調停で通用するのでしょうか。
忘れているため、日時など、細かい記載はできてないのですが…
- 605 ：
- >>604
出来るだけ正確な時期、内容がある方がいいんだが
まあ書くだけ書いとけばいい
ただ、実際に調停委員とか裁判官とかがどう判断するかは別問題
最近、DVとかモラハラとか書いとけば自分に有利になると思ってやたらと書く人が多いのは事実
調停委員も裁判官もその辺重々承知の上なので
離婚に至る十分な問題とは考えても、慰謝する程とは思われないケースが大半
- 606 ：
- >>596
弁護士入れて慰謝料３００百取ったけど。
諸経費引かれたけどね。
裁判時、使えるのは物的証拠。
出てこないから、判決貰って強制執行かけたらすむ。
- 607 ：
- >>599
我慢する事ない。
物的証拠揃えて徹底的に行けばいい。
その辺は、弁護士が入れ知恵してくれる。
勤め人なら判決貰って給料差し押さえ、財産差し押さえたらいいし。
- 608 ：
- >>602
裁判官外れなら転勤するまで引き伸ばした方が有効な場合もあるよ。
日本は、調停前置き主義だからね。
しかし、役に立つ調停員って見たことないやw
地域の有識者らしいけど、苦労した事ない事なかれ主義のアホ丸出し。
- 609 ：
- >>604
それ日時とか入れてる？
日記とかならないよりマシって程度。
とりあえず一番有効なのは、医師の診断書と怪我の写真。
モラハラなら隠し録音で証拠保全。
裁判でもの言うのは、何よりもまず物的証拠。
- 610 ：
- >>586
- 611 ：
- >>586
家裁の判決までならやったよ。
調停前置き主義の調停員の役立たず加減にうんざりでもう結構ですってソッコーで弁護士頼んで訴訟。
こっちのがわざわざ役立たずの調停員と無駄に話すより早い。
地裁までは、いかなかったな、裁判官アタリだったから。
- 612 ：
- >>590
夫婦間でも障害物剤成立しなかったけ？
診断書持って警察に相談するべき
- 613 ：
- >>591
調停員は、基本的に役立たず。
調停段階でさっさと弁護士を頼む方がいいよ。
法テラスなら費用無利子だし。
- 614 ：
- >>595
勤め人なら判決貰って給料差し押さえたらいい。
- 615 ：
- 俺は>>597の気持ちすんごく分る！
慰謝料の金額云々より、どちらが有責者＝悪かったかの証みたいなもんだからね。
がんばれ！
- 616 ：
- 調停委員に当り外れは確かにある
ほとんどの人が60歳以上で経済的に恵まれ、自身家庭紛争の経験皆無だから
極少数若い人がいる（それでも４０代だけど）
若い人の方が当りの事が多いみたい
自分の時は男性委員が４０代で話を良く聞いてくたし、現代的な考えで助かった
そのかわり、女性委員は６０代後半で嫌なおばあさんだった
その男性委員は旦那と似た世代で、最終的に旦那を説得してくれて穏便に決着
代理人を頼まずだったけど総経費１万足らずで済んで助かりました
- 617 ：
- つか、調停委員が役に立つヤツらでも役に立たないヤツらでも
関係なくね？
なんの権限もないんだもの。
- 618 ：
- それは甘い
調停の打ち切りと取り下げは意味が違ってくる
打ち切りの決定権限は委員にしか無い
あと、調停中の聴取内容は委員が調書を作成し
それは審判に持ち越される
裁判官はその調書を前提に審判を進める
そもそも審判は同じ家裁で行われるし
調停段階で既に担当の裁判官が決まってて、調停の動向は一部始終報告されてる
その上、調停段階では責任者は委員なので裁判官も口は基本的に出さない
- 619 ：
- >>618
確かに間違いではない。
しかし、現実的に打ち切りなんてないし、審判そのものも不服申し立てすれば
なんの意味もない。
万が一、打ち切られそうだなぁって感じたら、その場で取り下げますって言っ
ちゃえばいいだけ。
調停とか審判、裁判とか所詮家裁なんてそんな型にはまった進行しないよ。
- 620 ：
- もうすぐ調停2回目
姑と合わなくて離婚するのに
調停員がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞだからか姑の味方に思えた
親権とるために調停してるのに、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞと同居してる夫側が親権有利だし
取り下げて別居のままでもいいかなと迷ってる
姑がいるおかげで、結婚も離婚も思うようにならないことばかりです。
- 621 ：
- >>620
夫が親と同居してると親権に対して有利になるんですか
妻側が親の協力得られ難い感じだとそうなりそうですね
私もまさにこの状態だなあ・・・
- 622 ：
- 子どもの年齢によるんじゃないの？
小さけりゃ、ほぼ母親に行くし。
- 623 ：
- 親権は圧倒的に母親有利（子供が幼い程）
父親が強硬に親権を要求した時は家裁の調査官が
母親の育児状況を調査する
これも、余程酷い状況（事実上の育児放棄とか）じゃ無い限り
母親不利になることはない
- 624 ：
- 今日夫婦関係調整の用紙もらってきた
子供いるからすぐ離婚じゃなくて、離婚前提に別居したいんだけど別居の項目ってないのね
今会話無しで同居だから色々気まずいわ
- 625 ：
- >>624
別居してから婚姻費用の分担の申立が一般的流れ
もしかして自分は今の家にいて、相手に出て行って欲しいってか？
それはさすがに虫が良すぎる、離婚したいと思ってる側が出て行くのが当然
だから家が自分の持ち分とかでも、泣く泣く出て行く人も珍しくない
- 626 ：
- >>625
原因は夫の精神的、経済的DVとモラハラなんだけど、物的証拠がないから
こっちが出てくしかないかなぁ。
不貞もあったけどこれも証拠なし。
夫は前から会社の近くに引っ越したいと言ってて、自営だから社員寮にして住めるし
子供の住環境変えるのも可哀想なので、あわよくば出て行ってほしいんだけど。
先日話した時は「一緒にいる意味がない」くらいの事言ってたのに
いざ調停入ったらごねそうで鬱だ。
- 627 ：
- >>626
証拠が何一つないのは厳しいね。
まぁ訴訟と違って話し合いの場だから、
旦那の言い分に同意しなきゃいいんだろうけど。
それにしても別居時の婚費の算定表って、誰が作ったの？
うちみたいな低収入旦那だと安すぎてお話にならないわ。
旦那は実家に逃げたから、家賃も光熱費も不要だというのに。
- 628 ：
- 620です。
11歳の息子が「転校したくない」「今の家にいたい」っていうこと
これまで子どもをみてきた姑がいるってことで夫が有利
あと養育環境を変えないことが、子どもにとって一番ってことらしい
子どもが「おばあちゃん嫌い」または「絶対おかあさんがいい」
って言ってもらわないと無理らしい
自己愛性人格障害でどうしようもない姑なんだけど
子どもは生まれてからずっと一緒にいるから平気なのかも…
別居したことで姑の声を聞かなくてすむようになっただけ、いいとするしかないかな
死にたいレベルだけど。
- 629 ：
- >>628
お子さんの意見が620さんと違うのは辛いとこですね。
お子さんとお父さんやおばあちゃんの関係は良いのかな。
うちの子供は夫の無茶苦茶で大人げない言動を祖母に相談してたけど、
事なかれ主義と言うか、長いものに巻かれると言うか、へたれな祖母は
いつもどっちつかずのうやむやな返答ばかりして孫から信頼失った。
祖母が差し入れてくれる料理は拒否するし、全く遊びに行かなくなった。
姑さん、すごい孫を猫可愛がりして愛してるのに、弱虫で自分の立場を守るばっかり、
全然頼りにならないから嫌われちゃった。馬鹿かと。孫はペットか。
- 630 ：
- 私は55歳で4年前会社を退職し厚生年金も30年払いました。先月、妻の不貞(浮気の証拠なし)原因で離婚しました。私が65歳で年金を受け取る時、元妻に約半分払う義務があるのでしょうか？婚姻は21年間だが。原因は先の不貞であるが、妻の主張は俺の定職が不安定とか！
- 631 ：
- ttp://www.sia.go.jp/topics/2006/n1003.html
平成19年以降の部分は話し合いで割合を
20年以降の部分は2分の1
それ以前は分割できない
4年前とのことなので19年がぎりぎり掛かるかな くらい
丸1年分掛かってたとしても僅かな額
勿論一度>>630が受取った年金を勝手に贈与することを阻むものではない
分割なんて嫌なこったい！で拒否すりゃ良い
- 632 ：
- 631さん、ありがとうございました！ 会社退職後は国民年金を主に払ってきました。
- 633 ：
- 年金分割は妻が求めて来ても
「調停でその他（慰謝等）を含めて話合いましょう」
と言えばよい
離婚はもう成立してるみたいだが（協議離婚？）
離婚後も慰謝など求める事が出来るので（時効はあるが）
- 634 ：
- 残念ながら感情的になって簡素で私が提出(離婚届)その数日前に金を要求されたので保険金から貸付を受け200万渡した、後々考えるとなんて馬鹿な事と後悔してます。
- 635 ：
- お前ら転居したくなったら、DVで保護して貰うといいぞ
例えば実家から独立するとか、今のアパートに飽きたとかで引っ越ししたいとする。
普通は敷金とか転居代など自腹で用意することになるが、
DV防止法で保護して貰えば行政に委託されたNPOが用意してくれる。
家財道具なんかも無料で揃えてくれるぞ。その後夫(家族)と同居すればOKｗ
DVが事実だろうが嘘だろうが調査しないんだから言った者勝ち
引っ越したい奴らは皆DV防止法がんがん利用しようぜｗｗｗ
- 636 ：
- 両親のことなのですが
父親が離婚したいと行って家を出て行きました
まだ協議離婚か調停かなど全く決まっていません
今どこに住んでいるのかは知りませんが
ある女性の家に頻繁に出入りしているのは間違いありません
慰謝料をたくさんもらうために
今からでも女性宅に出入りしている証拠写真など撮っておいた方がいいのでしょうか？
- 637 ：
- >>636
スレチだけど、証拠がなけりゃお話にならないよ。
- 638 ：
- >>636
もちろんです。
家に出入りして朝までいる証拠などあれば最高です。
相手の女性からももちろんたっぷり慰謝料取りましょう。
- 639 ：
- >>636
たとえ朝まで一緒にいたとしても
＝不貞にはならんでそ？
- 640 ：
- >>639
なる。
男女２人が朝まで一緒にいたら、ヤルことは１つと推定できるから。
- 641 ：
- やることは一つを特定して立証するの大変そう
室内にいる、と予想されるだけで
ほんとに一緒だったか、見ていないし
何をしていたかまで証拠を出すなんてめんどくさ！
- 642 ：
-
別居中に他の女作って寝てた場合って、３年以内なら不貞で訴えられるんだっけ？
不貞の証拠抑えるために旦那を監視してるのなんか疲れてきた
もうこの際婚姻継続中でもいいから旦那誌なないかな
- 643 ：
- 別居したいと思っても、相手がそれを拒否した場合
別居を強行したら悪意の遺棄になるのかな？
一緒に暮らしてるの辛い。お金にだらしなくて安心出来ない…
- 644 ：
- >>643
相手側がちょっと悪知恵回る方なら悪意の遺棄って言ってくるかもしれないけど
一緒に生活できない理由・別居を強行しないと保たない理由を第三者に説明して
納得させられるに足る証拠があれば戦えるんじゃないかな
弁護士に聞いてみるのがいいと思う
自分も一緒にいる間ずっとお金のことで苦しめられてきた
別居は本意ではなく強行された側だけど、いまは落ち着いて将来のこと考えられて幸せ
自分のために貯金もできるし財産形成もできる
お金に関することはとても大事だから、よく考えて最残の道を選んでね
- 645 ：
- >>643 悪意の遺棄なんて滅多にというか、ほとんど認められないから心配すんな。
例えば、相手が寝たきりで>>643がいないと死んでしまうとか、その位じゃ
なきゃ、まず認められない。
- 646 ：
- 生活費を入れない悪意の遺棄もあるで
- 647 ：
- >>642
わざと女がいるように演技されてんのかも
嫌がらせで
すでに棄てられてるのに必死になって証拠集めしてるとか
からかって振り回すと面白いよ
猿回しの猿みたいｗ
- 648 ：
- >>647
いや、女いるの確定してるけど
デートの日付も行き先も全部わかるし相手の女の住所氏名も掴んでる
法的に相手の首をへし折れるなら弁護士代なんて安いもの
- 649 ：
- >>648
確定してるのに調べあげて疲れたり
棄てられてるのにへし折るとか…
落ち着いたら？頭沸いてるんじゃない？
- 650 ：
- ちゃちゃ入れて構って欲しいだけなら他所においきなさい
- 651 ：
- ずっと見張られてる
ストーカー体質なんだ
怖い
- 652 ：
- それは体質じゃなくて糖質
メンクリ行ってお薬もらってらっしゃい
- 653 ：
- >>652
は？
- 654 ：
- >>642
このスレの住人らしい方ですね
- 655 ：
- >>654
この板ね
らしい感じ
- 656 ：
- 23歳 男 無職 子1
結婚して4年目で結婚当初から夫婦間、義父と人間関係がうまくいっておらず
結婚二年目には家出し連絡も稀にしかせずの状態が続いていて
去年頃からもう一度頑張ってみようと話をしながらお互い生活していたのですが
結局うまくいかず、離婚しようという話になりました。ですが、なかなか話はまとまらず今年に入り彼女をつくり、それがバレて離婚する決心がついた。慰謝料をもらいたいといわれている状態です。
- 657 ：
- 夫婦関係の破綻は事実上浮気をする前からのものだと思っています。
おおまかですがこういった場合慰謝料をとられるのでしょうか？
自分に負があり嫁は育児に関しては問題なくこなしていたとは思います。
ですが、経済力も収入もない状態で慰謝料を払わなければならない状態になるのでしょうか？
- 658 ：
- 無職のくせに不貞行為に及ぶなんて何様？
早く就職して慰謝料と養育費払え。
- 659 ：
- ホント、カスだな。
慰謝料と養育費はどうやって払うつもりなの？
払えないなら死んであげたら？
生命保険入ってんなら保険金で何とかなるだろう。
- 660 ：
- >>657
慰謝料は相手の出方次第だけど、養育費は必ず払わなくちゃいけないよ
離婚成立してないのに彼女作るようなド低能でも、子供のためなんだから
仕事見つけてきっちり払いなさい
- 661 ：
- 養育費は月々振り込んでます。
定職についてないですが収入はあります。クズだと分かっています。
嫁がヤクザの息子と付き合っており、その息子が営業する夜の仕事で働きはじめ、無許可営業で警察署通いの嫁。
義父はﾁﾝﾋﾟﾗで車もﾁｪｰﾝで繋がれ家から出るのを制限されたこともあります。
理由もなくクズ生活してるわけではないのです。ただ裁判では何もいうつもりはありません。
不快に思わせて申し訳です。
結論に慰謝料は払わないでいいが当たり前に養育費は払えとのことですよね？
- 662 ：
- すいません。
慰謝料払わなくていいとは
誰も言ってませんね。
慰謝料に関してはどうなのでしょうか。
- 663 ：
- 慰謝料は相手の出方次第だってば
ただ、その嫁の行状じゃ堂々と請求できる身じゃないとは思うけども
それだからこそ請求されてそうな感じではあるね
正直、払える金額ならさっさと払って縁切ったほうがいいと思う
- 664 ：
- まぁマジレスすると破綻してたかしてないかは貴方が決める事ではないし、
慰謝料は請求されたら払うようになるだろうね。
- 665 ：
- >>664
まぁ自分の負は認めてカスなりの
生き方していきたいと思います。
ありがとうございます。
- 666 ：
- >>663
ありがとうございます。
連レス申し訳ないです。
- 667 ：
- テスト
- 668 ：
- >>643です。弁護士に相談してきました。
>>644さん、私の夫は悪意の遺棄だと責め立ててくるタイプなので悩んでいましたが答えを教えて貰いました。
>>645さんの言う通り、悪意の遺棄は滅多に無いとのこと。
>>646さんが書いた様に収入があるのに家族を養うための生活費を渡さないのはそれに当たるそうです。
同意を得られなくても、理由があるなら別居を強行しても良いとの事でした、驚きました。
家庭内別居は何年してても意味が無いそうです。
- 669 ：
- 夫の暴言、チェックの厳しさ、子供への暴言や暴力、浪費などに嫌気がさし、
家を出て、 婚姻費用の分担請求と、離婚の調停を申し立てようかと思っています。
現在は証拠をとったり、日記を書いたり、荷物を整理したり、仕事を探したり
など、こっそりできる準備をいろいろとしているところです。
いろいろ調べていると、出て行く時がネックな気がしています。
こっそり出て行くと不利なんですよね？
夫が「出てけ」と半年前と１年くらい前に言ったんですが、
それが理由にはできないものでしょうか？
その時は、子供を置いて、着のみ着のまま追い出されそうな状況だったので
泣いて謝って、出て行きませんでした。
結婚して１０年たちますが、「出てけ」と言われたのは、その２回だけです。
それが理由で離婚を考え始めました。
- 670 ：
- それを直接の理由には出来ないだろうね
不利っていったい何に対して不利と思うのか
離婚して養育費貰う、にはほぼ関係ない
今やってることを書置きに書いておけば、旦那はあんたのことが嫌になると思うから
離婚できると思う
書置きはおいといたほうが良いけど
ダメ押しで調停の案内が出て行った日に届くように調整すれば良い
>>669の考える不利でない離婚、有利な離婚ってどんなの？
- 671 ：
- >>669
不利なんですよね？って、何が？？
離婚調停中に別居している人たちは多いんじゃない？
そんなことよりも、きちんと離婚できるかどうか、
離婚して子どもと自立した生活ができるか、
考えるのはその2点に集中したほうがいいと思う。
- 672 ：
- 不利か有利かとは、一番大事なとこは子供の親権についてです。
そのほかにも、離婚できるかどうかとか、財産分与がきっちりできるかどうか。
別居中の婚姻費用の分担請求が通るかどうかなどです。
家を出て行けば、夫はかなり怒ると思いますので、離婚自体は大丈夫だと思うのですが
子供もお金も渡さない方向で来ると思います。
調停も長引く方向だと思うので、不調で裁判になるのではないかと。
まあ致し方ないとは思うものの、できれば裁判はさけたいです。
家を出たらもちろん働くつもりではいますが、収入が少ないと
裁判した場合、親権がとられてしまう可能性があると聞きました。
夫の年収は８００万くらいあるので、婚姻費用の分担請求が通れば
割と高く決まるのではないかと。
それを払うのが嫌で、調停で早く決着をつけたくて、親権を諦めてくれないかと考えています。
- 673 ：
- > 子供もお金も渡さない方向で来ると思います。
まさか、子どもを置いて出て行くつもりじゃないよね？
それと子どもは何歳よ？
小さければ、家裁はほとんどは母親に渡す傾向がある。
そして離婚して、住居や子どもの預け先、あなたの収入は確保できるの？
離婚できるかどうかは、婚姻を継続し難い重大な事由に該当するかどうか。
こればっかりはケースバイケースで、いろんな要素が絡む。
まあとにかく、できるだけ多くの証拠を確保しておいて、弁護士に相談だね。
旦那が不倫でもしてりゃ、相手を有責にしてこっちから離婚を言い渡せるんだがね。
- 674 ：
- 養育費じゃなくて婚姻費用なんだ
つまり旦那はいらない、別居で給料だけは持って来い
>家を出たらもちろん働くつもりではいますが
と言っている人で、働いてる奴見たこと無い
旦那の性格を判っているようだけど、自分を判ってないみたいだね
調停裁判まで視野に入れてるなら、最悪のケース（親権は取れるだろうけど
各種費用は一切無し）を想定して準備してからするもんだよ
ハローワークにすら出かけずにネットで仕事探して「探してます」かな
勝手な想像だけど、案外あっさり離婚に応じるよ
各種費用の負担が嫌なんじゃなくて、あなたとやり直す気が失せるから
- 675 ：
- 子供はもちろん連れて出ます。
最悪のケースが、「親権は取れるだろうけど各種費用は一切無し」ならまだいいんですが、
「親権が取れない」のが私にとって最悪のケースだと思っています。
子供が小さいと母親に親権が行きやすいとか、
一緒に生活している方に決まりやすいとかあるようですが
少しでも親権をとられる可能性があると怖いので
できうる限り、親権が取れる有利な方向で進めたいです。
子供は１歳と６歳です。
家を出たあとは実家に戻り、仕事中は母が子供を見てくれます。
仕事は実家の近くで、深夜の子供が寝ている時間に働けるところで
目星はつけていますが、家を出る時期に悩んでいるため
まだ、正式には決めていません。
実家はギリギリの生活してるので、ダラダラしてる余裕はありません。即、働きます。
待機児童が全然いない、公立保育園がガラガラの地域なので、
未満児保育がしてもらえないという心配はありません。
もう少し子供が大きくなったら、昼間の仕事をするつもりです。
家を出る時期を悩んでいるというのが「出てけ」と言われてから
出たほうがいいと弁護士に助言され、言われさえすれば、もう「じゃあ出てく」と出たいんですが
最近はなかなか言ってくれません。
最終リミットを１０月末頃と考えていて（１０月末に就学時健康診断がある）
言われなくてもそれまでには出るつもりです。
でも、無理に夫を怒らせてでも「出てけ」と言わせたほうがいいのかどうなのか…
怒ると本気で怖くて、叩く事もあるので、どうしようか悩むとこです。
婚姻費用はすぐ離婚して親権も諦めてくれるなら、別にいりません。
でも、夫は、親権を諦めなくて、調停が長引くと思います。
- 676 ：
- >>699 な～～～～～～～～～～～～んも心配いらない。
家裁なんて基本は女が離婚したいと言えば理由なんか関係なく勝手に破綻と
決めてくれ離婚を認めてくれる。
調停が長引いても>>699が心配するようなことはない！
特にお金に執着していないなら割と簡単に離婚できるんじゃないの？
- 677 ：
- >>676
どこへのロングパスだ？
- 678 ：
- >>699
何の心配もいらないそうだ！
安心しろ！
- 679 ：
- >>675さんの弁護士さんは
旦那が「出て行け！」と言ってから別居開始した方が良いと言われたんですね。
私が相談した弁護士さんは、相手側の同意は必要無いと言っていました。
私の気持ち、意志がどうしたいかなのだと…。
同意が得られないまま出て行っても悪意の遺棄にはならないそうです。
出て行く程の事情があるのだから…と。
こうは言われましたが、勢い任せの形でも同意の言葉は吐かせたいですよね。
- 680 ：
- 「夫婦関係について考えたいのでしばらく別居する」と置手紙でもして
勝手に出て行っても、問題は無いよ、ただ居場所は明記したほうがいいけど
それより、旦那が親権を争う気満々なら、離婚成立まで長期戦になるのを覚悟した方がいい
だから、別居、調停申立、という手順を早めに進めたほうがいい
金銭的問題（慰謝、財産等）は後回しで離婚できるけど
親権が決まらないと離婚成立は出来ないから
- 681 ：
- コンピはたとい専業主婦が悪くて勝手に不倫で出て行っても請求すれば調停から審判に移行してもクリアカットに例えば旦那年収８００万円で専業主婦年収０円で計算してくれるからコンピも親権も財産分与も養育費も心配ない。
- 682 ：
- ん？
- 683 ：
- でも婚費支払いに強制力はないから旦那が金ないとか払いたくないとかで
ゴネて支払いゼロになることはある
ソースはうちのクソ旦那
弁護士曰く、「金ないやつ最強ですよ・・・('A`)」
- 684 ：
- 弁護士さんが言うには、
別居先の居場所を知られたくなければ知らせなくても良いそうですよ。
- 685 ：
- >>683
ざまあｗ
- 686 ：
- >>683
うちもそうなる確率が高いので、とりあえず別居してる
考えただけで腹が立つ
すべて諦めて前を向いて生きてくほうがいいんだろうけど、許せない(｀-´メ)
- 687 ：
- >>686
ん？？
婚姻費用分担金の請求は離婚時でがなく別居時(婚姻継続中)に行うものだよ
離婚したら、未請求分の請求は基本的に出来ないはず
空振りでもいいのでメールか内容証明で一度請求を出しておくと
離婚成立後に請求時から離婚成立時までの分を未払いの債務のような形で
請求することもかのではある
まあ、取れない可能性の方が高いけど
- 688 ：
- ＞空振りでもいいのでメールか内容証明で一度請求を出しておくと
686です。婚姻費用分担金の請求ができるんですね。
私の場合、調停をしたのですが親権をとれないことがわかり
財産分与などお金のことについて話し合おうとすると
ヒステリーをおこして大騒ぎする人格障害の姑が仕切っていることから
面接交渉権だけを決め別居しました。
自分の子に会いづらくなると後悔すると思ったからです。
とりあえず様子を見てるんだけど、この先どうするかが問題
- 689 ：
- >>688
さしさわりなければ、どういう理由で親権がとれないのでしょうか？
参考にしたいので、伺いたいです。
- 690 ：
- >>688
親権取られたとなると、婚費請求どころかむしろあなたのほうが養育費を
払う義務が生じうるんだけど・・・
借金や浮気などであなた有責なら仕方ないけども
万が一675が女性で親権取れないとなるとよっぽど・・・ってことになるな
- 691 ：
- 675じゃない
>>686だわ、ｽﾏﾇ
- 692 ：
- >>689&689
離婚原因は姑との不仲、それをどうにもできなかった夫が原因だと思っています
私は借金や浮気、有責になるようなことはありません。
これまで夫が家のローンを支払い、私はそれ以外の食費や生活費を出してきました。
姑は「すべて嫁が悪い」と言い張っていますが…
震災のとき、警戒区域となった実家の両親や姉が家に避難してきたときに
あまりに姑がひどいと、かなりおかしいとわかってくれて
「これまで我慢してきたんだからもういいよ」と言ってくれたので
やっと離婚を決めました。
親権がとれなかったのは
子の意思の尊重と、これまでの環境を変えないほうがいいという観点からでした。
「転校したくない、（仕事をしている）おかあさんと一緒だと
ひとりで家にいなくちゃいけなくなるかもしれないから、
おじいちゃん、おばあちゃんのいるこの家にいる。
おかあさんがいないと困るのはわかるけど、
おばあちゃんがおかあさんがいなくても大丈夫だっていったから我慢する」と。
震災後だったこともあり、ひとりが怖いからって言いました。
月に数回は子どもに会っているけれど辛いです。
ここで相談してもストレスふえそうですけども
- 693 ：
- >>683
そうなんだ＞金ない最強w
自分は別れたくなかったけど、相手が酒乱気味だったから、
「治らない。慰謝料貰って別れたほうがよい。」って言われて、どうして、別れなきゃと思ったけど、ほんと治らない見たいね。酒乱。
お金あるとき貰ってよかった(*^^*)
- 694 ：
- >>692
そういう理由なのか・・・
でも後出しｼﾞｬﾝｹﾝだとキツく当たられる可能性高くなるから気を付けてね＞ここ
気の毒だけど、それでも旦那側が養育費を請求してきたら支払い義務が生じると思う
旦那とあなたの収入の多寡によっても変わるだろうけど、このへんは弁護士に
聞いておいたほうがいいような気がするよ
近年問題になってるけど、面接権とか子供と接する機会は基本的に親権を取った親の方が
強いので、出来れば公正証書なりできっちり残しておいたほうがいいとも思う
- 695 ：
- > おばあちゃんがおかあさんがいなくても大丈夫だっていったから我慢する」と。
お子さん、糞姑に洗脳されちゃってる。
調停でわかり～って、弁護士入れて戦った結果？
調停委員に丸め込まれたんじゃなくて？
これは訴訟を視野に入れて、さっさと戦うべき時なのでは？
私も元同居組だから、辛かったのは理解できるけどさ・・・。
子どもと離れる選択肢だけは避けた。
今はいろいろあって離婚はしていないけど、子どもとアパートで暮らしているよ。
- 696 ：
- ＞旦那側が養育費を請求してきたら支払い義務が生じる
「養育費はいい、俺が責任もって育てる」と偉そうに言いました。
散々浪費して「おれは貯金なんかない」ともいってますけどね
私は夫の収入の半分しかなく
別居して暮らしていくのがやっとのため、私からの養育費は無理と
夫のほうも納得して別居となりました。
弁護士とか訴訟とか考えないわけじゃなかったけど、でもお金ないやつ最強なんですよね？
- 697 ：
- >>696
お金ないやつ最強だけど、だからって相手の好き勝手にさせるのは違うでしょう？
収入のない人でも弁護士を頼んで法的に戦う手段もそれを助けてくれる法律もある
それをしないでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃやったって、誰も助けてくれないし同情もしてくれないよ
あなたのケースなら、最初に弁護士を入れれば親権も養育費も取れたはず
今からでも調停か裁判起こして戦うこともできる
- 698 ：
- >>697
調停前と調停中、法テラスを2回ほど利用しました。
30分でわかってもらうのが難しいと思い、
これまでの事情を書いて持って行きました。
私の説明が悪いのか、弁護士がハズレだったのか
「わざわざ来るんじゃなかった」という気持ちになっただけでした。
ネットの弁護士ドットコムも利用しましたが、
弁護士に頼んでも親権が取れるかどうかはわからないと。
市の相談センターにも行きましたが、
親権は調停の人によりますね、という答えでした。
納得いかないままなので、離婚せずに別居にしているわけですが
裁判してドロドロになると、しばらく子どもに会えなくなるんじゃないかと心配です。
- 699 ：
- そりゃー弁護士ドットコムの弁護士だって、市の相談センター（？）だって
無責任なことは言えないんだから、答えは「わからない」になるよ。
100％なんてないんだから、「やってみなきゃわからない。」
それに法テラスは、弁護士の中でもあまり・・・な人に会う確率が高い。
離婚問題に強い弁護士に相談に行ったほうがいい。
このままズルズル行ったら、子どもを取り返すのはさらに難しくなる。
例えば、子どもとは月１で面会、あとは自分の人生を生きる！と決めたなら
それはそれでいいけど、そうじゃないなら頑張らないと。
このままダラダラしていればしているだけ、旦那側に養育実績ができてしまう。
- 700 ：
- 女で親権取れないとかどんだけ屑なんだよ
プリンカラーの痛んだ髪の毛、下品な軽自動車乗り、キティちゃんサンダル、
ヘビースモーカーの上下ジャージで朝からパチンコ屋に行くブスしか想像できん
- 701 ：
- クズ旦那、うちの親に泣き付いてきた・・・
どこまでクズなの
- 702 ：
- >>700
子供さんが父親側を選んでいるからでしょう。
- 703 ：
- 特別な有責が無い、夫婦間の性格不一致、家族との折合いの悪さ、
これが、主たる離婚したい理由の場合
実務的には離婚をしたい方（調停申立する側）が、成立のため、譲歩を強いられるのが現実
弁護士は当然それが解ってるから、余り積極的に引き受ける気は無いんだよ
相手がごねたら、離婚そのものも成立が難しいからね
- 704 ：
- 調停辛いね。
私が相手方だからかな、離婚調停の。
身内の事、赤の他人に話すの辛い。
離婚になったら辛いというより、調停で話し合う時間が辛い。
- 705 ：
- 初めまして。
離婚前提で別居中の妻に、
預けていた特有財産の預金を全て降ろされてしまいました。
婚姻中なので
取り戻すのは不可能でしょうか？
また、婚姻費用の支払いを止めて
降ろしたお金からの支払いと言う事は可能でしょうか？
- 706 ：
- >>705
即弁護士入れたほうがいいと思われ
ぶっちゃけ使われたら終わり
金ないやつ最強だよ
ないから払えないの一点張りになると、弁護士でもどうしようもない
取り返すのにも長期間掛かるし
- 707 ：
- >>706
弁護士に相談した所、婚姻期間は夫婦の財布は一緒なので妻の行動は問題がないが、
返還請求はできるとのことでした。
また、勝手にお金を降ろされたことに対する精神的慰謝料請求もできるそうです。
微々たる金額だそうですが。
どうやら子供の将来的な養育の為に貯蓄にまわしてるみたいですが、
まずはお金の推移についての領収書を請求してみます。
- 708 ：
- 弁護士の話だと、
婚姻費用の先払いとして扱うことも可能との事でした。
- 709 ：
- >>708
奥さんに預けていた預金の銀行や口座番号等は知っていたのですか？
知らない場合どうなるんでしょう？
○×銀行に五百万預金があったんだ、口座番号は知らないんだけど、
と言う場合どうなるんでしょうか？
- 710 ：
- 銀行名支店名が判れば、その支店に
「再発行と再発行前の取引履歴を教えてもらいたい。」
と身分証明もって聞けばいい
- 711 ：
- >>709
ネットバンキングの管理は僕が行っていたので、降ろした事はすぐわかりました。
- 712 ：
- 関心が無くなった他人に近い二人なのに
なぜ離婚も別居も拒否するのか
- 713 ：
- とりあえず嫁がいなくなるとゴミ屋敷になっちゃうからだな
- 714 ：
- 別居始めた人、厄年とか大殺会とか天中殺とか
そういうの意識しました？
- 715 ：
- た
- 716 ：
- お
- 717 ：
- っ
- 718 ：
- アパートとかマンションとか
保証人のあてがないよ
保証会社とかお金かかりそうだな
別居のハードル高い…
- 719 ：
- >>718 親とか友達いないの？
- 720 ：
- 親はいいけど、友達に保証人なんて頼めないと思う。
- 721 ：
- 今から調停行ってきます。
もう憂鬱通り越してる。
- 722 ：
- 保証会社、1万ちょいだったし保証人探すの大変なら利用すればいいと思う
- 723 ：
- 積和不動産は、保証人要らんかった。ただ、信販系の審査があった気がする。
- 724 ：
- 街の不動産屋さんだったら、親が保証人になるだけで大丈夫なケース多いよ。
私はそうだった。
友達は保証人としては認められにくい。親じゃなくてもできれば
親戚縁者がいい。
- 725 ：
- テスト
- 726 ：
- 親と言っても高齢過ぎると駄目な大家もいるらしいね
- 727 ：
- いるらしいってより多いと言うかそれが普通？
- 728 ：
- 入院する時、保証人は高齢でも年金が出ているなら大丈夫と言われたけど、
アパートやマンションはどうなんだろう？
- 729 ：
- 質問です。もうすぐ一回目の調停を迎えます。申し立て人は主人で、結婚２年子なしです。
申し立ての理由は、主人からの離婚要求に応じ、私が離婚届も書いて渡したのに不受理申し立てをしていたことと、性格の不一致だと思います。
不受理申し立てには理由がありまして、私が全部悪いと言われ続けて、
そうかもしれないと思い離婚届を書いて渡しましたが別居後、１ヶ月で主人が他の女性(元カノ・既婚者)と連絡を取っていたことがわかり、実は私のせいだと言っていたのは有利に離婚に運ぶための口実だったのではないかと思えたからです。
そこでもともと貰う予定だった夫婦共同の貯金(この条件があったので当初、離婚に応じた)にプラスして、和解金？が10万でもいいから欲しいのですが、そんな要求をすることは、調停委員の方の心証を悪くするだけだとおもいますか？
- 730 ：
- >>729
共有財産はどれくらいあるの？
旦那は、その女とは性的な関係があるの？
- 731 ：
- 和解金と言うか慰謝料の請求だよね
調停案件と言うよりは裁判案件
調停で済めばいいけど、難しいことが多い
裁判上等なら調停委員の心象なんか関係ない
調停まで相談で委任は裁判からでも証拠揃えて弁護士へGO
請求額の桁は変わるよ
- 732 ：
- 10万だったら弁護士費用の方が多くなる？
俺もこれから弁護士を探してるんで、色々知りたいんだけど。最低100万位必要なのかな。
- 733 ：
- >>730>>731
共有財産は120万と、主人の会社の株が40万くらいです。株は主人にわたしています。
女性とは性的関係はありません。メールで会う約束はしているものの、予定が合わず会ってもいません。
メールも『浮気になるかもしれないけど、ご飯食べに行こう』とか『初めは二人っきりで会いたい』とか『●●がホテルに行きたいなら話は別だよ』とかくらいの内容なので、慰謝料という名目での請求は難しいだろうとのことでした。
ただ共有財産もわずかなのに、裁判までして弁護士に高い着手金を払ったり、期間が長引くことは主人が嫌がるとわかっているので、早く終わらせたいなら和解金を下さいと主張するつもりです。
やっぱり図々しいですかね？
- 734 ：
- >>733
若干、夫に後ろめたい所があるにしても、基本は性格の不一致だね
性格の不一致だけが理由だと、裁判提起すること自体、結構難しい
調停でも「離婚したいなら当事者双方が合意に努力するのが筋」
と、結構冷淡に扱われる
第1回の調停で主張するのは全く構わないと思うが
和解金の多少だけが問題になってしまい、双方に譲歩の姿勢が無いと見なされると
あっさり、調停取下げが勧告される
- 735 ：
- >>733
初回、2時間位の弁護士相談して、回収できる金額も説明してみたらどうでしょう。
- 736 ：
- >>734
もともと私は修復を希望していたのですが、度重なる離婚要求に精神的に苦しくなって了承してしまい今に至ります。
今さら修復は望んでいませんが、早くしたいのは主人の方だけです。
主人が折れるまで粘ろうと思っていますが、調停が不成立になって裁判に持ち込まれない程度の和解金を要求したいです。行政書士の方に相談して、初めは80万くらいから請求してみればと言われましたが、妥当だと思いますか？
共有財産も私がもらい、和解金80万って私からすると図々しい感じがします。
もちろん譲歩はしていくつもりですが、最初の金額が高いと調停委員の心象が悪くなるような気がしています。
- 737 ：
- 何かもう面倒くさいね。
このまま放っておけば、旦那、近いうちに浮気するんじゃない？
それから証拠とともに慰謝料請求すれば、1桁違う額がもらえるよ。
そのときはついでに、相手の旦那にも教えてやれ。
- 738 ：
- 行政書士に相談って・・・
彼らに出来るのは離婚届を代書して提出まで
調停事案は完全にアウト 越権行為
司法書士でもアウト 介護ヘルパーが心臓手術するようなもんだ
調停委員の心象がそんなに気になるなら、和解金諦めればいいじゃない
裁判に持ち込まれない金額って、そこに至る経緯によっては10円でも裁判になる
相手が諦めれば80万でも8000万でも和解できるけど
共有財産全部＋80万は判決では厳しい
裁判すれば旦那は共有財産按分慰謝料和解金なしの可能性が高いんだから
事実上の離婚でいいなら費用が80万掛かっても裁判の方がいい
俺ならすすんで裁判ではっきりさせる
- 739 ：
- >>736
あなたの事例だと、夫が離婚の訴えを起こす要件を満たしていない
性格の不一致の場合、最低5年くらいの別居期間がないと破綻と認定されない
よって、強く離婚を望む夫は、調停成立させる以外、実は手が無い
この事を調停委員は百も承知で協議を進めるので、夫により強く譲歩の圧力を掛ける
だから、あなたが有利な条件にあるのは間違い無いので、多少強気な条件提示も有りだと思う
ただ、あなたも「離婚致し方なし」と思うなら、引き処が肝心
調停不調になった場合、時間的、金銭的な損失は双方にとって、半端じゃないよ
- 740 ：
- 離婚に一度合意して、証拠としては弱いメールで、不受理にしたのだから、難しいような気もします。心情は理解できますが実際にはどうなんでしょうね。
- 741 ：
- 出産前にケンカが続いた事で体調がおかしくなり、
だまって実家に帰りました。
体調が落ちついたので、家に戻ったところ旦那の方から離婚したいと言われ、
離婚調停をおこされました
私は産まれたばかりの子のために離婚したくありません
いくつか教えてください
・実家に帰った際に「私達離婚した方がいいみたいね」と送ってしまいました
裁判までなった場合、このメールで離婚が認められてしまいますか？
・無事に生まれましたと報告したら、おまえが勝手に育てろ。そんな子供しらねえ。
早く離婚届け出せでした。
調停員さんは「それはちょっとひどいんじゃないですか？」と説教のような事は言ってくれるのでしょうか？
それとも金額の取り決めなど淡々と進めるだけでしょうか？
- 742 ：
- 736です。
いろいろなご意見ありがとうございました。全部皆さんが仰る通りだと思います。放置しておけばその内主人は浮気するでしょうし、歩み寄る姿勢がなければ裁判で白黒はっきりつけたいと言われかねませんね。
一度離婚に合意してしまっているのも、痛いところです。
調停が始まる前からあれこれ悩み過ぎるのはやめようと思います。離婚することには変わりないですし。
別居中の生活費を渡さなかったこと、離婚も成立してないのに他の女性と連絡を取っていたことを、ただ一言謝ってくれれば和解金なんていらなかったのですが、そういう考えで行動する方が間違ってますね。
早く終わりに出来るよう、気持ちを切り替えていきます。ありがとうございました。
- 743 ：
- >>741
・メールの件は過去の問題で、今は円満解決を望むと主張するしかない
・離婚したい側の夫に対し、今更説教しても意味は無い、と委員は考える
別居の経緯が問題に成りそうだが、私が夫の代理人なら
「勝手に出て行った（悪意の遺棄）のは妻、妻に離婚の意志（メール）が有り
夫も離婚を決意した」と主張するだろう
- 744 ：
- 補足です
離婚したほうがいいかもと送ってしまった事は、次の日あやまっています。
カーッとなって言ってしまったと。でも、一度言われた事は取り消せない
だそうです。
- 745 ：
- 養育費って税引き前に相応しないのかな？
俺は所得税、住民税、社保税で総所得の38％が取られてるが養育費を子供二人【公立小学校】に３０万円払ってるが額面３０万円だと俺の場合は税金が38％分あるので18.6万円にしかならないから１９万円に減額は出来ないだろうか？
- 746 ：
- >>745
日本語でおｋ
- 747 ：
- 養育に子供二人【公立小学校】に実額30万掛かるから
養育費を税別30万 税率を38%掛かるとして48万に増額出来ないだろうか？
- 748 ：
- 自分で直接話し合いするのが煩わしいからこちらからの話し合いの申し入れを無視
して、弁護士雇ってまで調停を申し立てたのに1回目の調停に来ない。
自分だけじゃなく、自分の弁護士も調停員も呆れてた。
本当に離婚の意思はある！？親権も欲しいの？
逃げ隠れせずに自分で申し立てた調停にくらい責任もって出て来なさい。
- 749 ：
- >>747
こいつ大馬鹿か。３０でも多いのにそれを４８にする意味が全く不明。一度基地外外来受診を勧める。
- 750 ：
- >>745の頭の悪さを皮肉ってるだけだろ
- 751 ：
- >>750
コイツも基地外ラスカルか、基地外病院入院しろよお・ば・か。
- 752 ：
- >>748
私の元嫁も来なかった
申立人の代理人弁護士が来なくてもいいと言ったんだろうね
原則出席、弁護士の同席を認めるという原則の意味を拡大解釈
もしくは即裁判のつもりかとも思う
私の場合は、只単に申立人弁護士が出来損ないだっただけでしたが
調停は有利に進めることが出来ると思って堂々としてなさいよ
- 753 ：
- >>748
遺産分割調停では申立人が代理人まかせ、というケースは結構あるんだが
離婚調停で、第1回から申立人が代理人まかせ、というのは非常識だね
これ、相手方にも迷惑な話なんだよね
代理人は所詮限定的な情報しか持ってないから、1回の調停での協議が遅くなる
でも、いい点が1つ
弁護士は依頼が同席してない時は、法的に通らない話にはあっさり譲歩してくれるから
調停委員もそれを知ってるからね
- 754 ：
- >>752>>753
ありがとう堂々としていきます。
自分たちで話し合いが付かなかったら調停という最初の努力もせずに調停で多くの人
のお世話になっているのに、こういう無責任な行動でみんなに迷惑をかける人間性に
憤慨していたけど、元から面倒ごとには避けて通る人だったし気を取り直すよ。
相手の弁護士も微妙で、調停員は別居の経緯、その他基本的な状況も知らないどころ
か子どもの名前さえ間違って認識してた。
私物を送る申し出もこちらの弁護士からしてもらってるのに2週間たっても相手の弁護士
から返答なし。調停で改めて調停員から弁護士に言ってもらったら本人に聞きますって
暢気な流れで・・・。
無責任な旦那と頼りない相手方弁護士のダブルで先が思いやられるけど頑張るわ。
- 755 ：
- 俺は離婚調停申し立てした方だが一回目はさすがに出席したが二回目以降は弁護士任せにしたが元嫁と同じ建物内に居ないってだけでもいいって思えた。
- 756 ：
- また日本語が不自由な男が来たよ（）
- 757 ：
- >>755
原則出席は初回のみ、絶対出席は最終回のみ
>>754
弁護士は２種類居る
入ってもらってよかった弁護士と
入れないほうが良かった弁護士
自分には上の弁護士、相手には下の弁護士は理想形
- 758 ：
- >>757
俺も来週から弁護士と面談。何人か会うんだけど口コミとかもほとんど無いし悩むわ…あまりネットの影響が無い世界的だよね。
- 759 ：
- 基本紹介をして貰った方がいいんだけどね
紹介者が頼んで良かった弁護士と言う実績と
弁護士を紹介できる人ってのは、仕事柄ってことも多い
弁護士もコンスタンスに仕事を回してくれる人間の案件は無碍に出来ない
飛び込みは所詮１発勝負 適当に流して失敗しても被害が少ない
紹介案件はそうは行かない
勿論紹介だから必ず依頼しなけりゃならないわけではない 合う合わないはあるから
損保の人間に聞いてみたらいい
- 760 ：
- >>759 コメントありがとう
特許とか商法は会社絡みのつてがあるんだけど、もちろん使いたくなくて…多分、離婚にはむいてないと思うし。
こちらの主張で戦える方針を明確に出せる人にするしか無いと思うけど、この藁にもすがる気持ちがつけこまれるかもしれないし…。
まず、妻の問題が有責になるかどうか聞いてみる。
また報告します。
- 761 ：
- 調停段階で弁護士と契約するのはお勧めしない（お金の無駄）
調停は当事者の感情の整理、決断にかかっているので、弁護士の出番は意外と少ない
ただ当事者いずれかに重大な責任がある場合、不動産を含む財産分与がある場合
この場合は弁護士に頼む価値はある
あと、弁護士に頼まない場合でも、申立側は第1回の調停の前
相手方は第1回の後に、弁護士には相談した方がいい
- 762 ：
- 確かに調停の段階で弁護士と契約するのは無駄。
着手金だけで30万ちょっとするしね・・・。
でも、相手が弁護士をつけた場合はこちらもつけないと、調停員が偏った対応を
したりして不利になることもあるからケースバイケースなんだとは思う。
- 763 ：
- 弁護士を付けるかどうか以上に、事前の相談が本当に大事
特に自分が申立人の場合、申立理由、要求事項が正当かどうか、弁護士の意見を聞く事が必須
これをしっかりと行わず、申立理由に問題があるまま、調停突入すると
相手方に弁護士が付いていたら、酷い逆襲に会う可能性がある
こういう時、調停委員も助けてはくれない（申立人の自業自得と見なされる）
- 764 ：
- >>763
ありがとう。それで相談にいく予定です。
離婚事由について専門家の意見を聞いてみないと、今後の方針が決まらないと思いますので。弁護士二人以上に聞いて、各々から離婚事由が強いとなれば、申し立てに入ります。
- 765 ：
- 今日調停の申立書を投函してきた。
別居5年目。
もう、いいでしょ？お互いスッキリしましょう。
- 766 ：
- 764です。
弁護士3人に同じ相談してきた。全員が即刻調停した方が良いとの事で、理由としては十分だと言うことでした。
ただ、攻め方と重要視する部分が人によって違うね。年齢によっても変わると思う。立証方法から見解が変わると思われる。
- 767 ：
- >>766
相手に責任有り勝算有り、と弁護士も認めてるなら、もう申立OKだと思うが、最後に確認した方がいいのは
１、もう協議離婚の可能性は無いのか？
調停離婚のメリットは大きいけど、協議離婚の「早期解決」のメリットは捨て難い
２、相手の離婚に対する意向。条件次第でOKか、絶対拒否か？
これによって戦術が大きく変わる。いくら相手が有責でも断固離婚拒否では調停は成立しない
３、自分が最重視する条件は何か？
調停は所詮話合いなので、余り欲張った条件に固執すると、離婚成立は遅くなるだけ
絶対譲れない部分と妥協可能な部分を整理する
もちろん、申立書には強気の主張でOK
- 768 ：
- 764です。
何故か突然、協議方向で話がまとまりました。何か不思議…すごい有責事項の勉強にはなったけど。
- 769 ：
- 子供に会いたいからと面接権の話はよく聞きますが、
産まれてきた子供に会いたくないという父親に、会わせる法律はないのでしょうか
親なんだから一度くらい会えと思うのですが。
- 770 ：
- 有るよ
子供の面接交渉権 親にもあるが子にもある
だけど絶対に会わせる法律 となると皆無
非親権者が子供に会えないように、子供も親に会えない
- 771 ：
- ７７０さんありがとうございます
0歳児じゃ子供の意思じゃないのでダメですよね
- 772 ：
- あはん
- 773 ：
- >>771
１歳児のように自らの意思を表明できない者は
その親権者が代理することが出来る
で相手が会わないと考えたら、その考えを律する法律は無い
そんなの有ったら子供に会えない親は居ない
- 774 ：
- (1) 原告は，パート収入等を得ながら生活保護を受給して収入を補い， 経済的には安
定した状態で生活している。勤務は続けられており，将来的には生活保護を打ち切りた
い旨述べており，生活保護に依存している姿勢は認められない。
経済力がないとは認められないんだとよ。
将来の展望がない現時点の生保受給で生活力はないだろう普通
将来生保を打ち切りたいと述べているから大丈夫と判断する裁判所の調査官は気楽な商売だな
家裁なんて万事こんな調子だぞ
家裁に期待すんなよ、がっかりすんぞ
- 775 ：
- >>773
あるにはあるよ。
調停調書なりに、面接を許可するって明記されているのならば、
強制執行してもらえる。
間接強制っていうみたいだけど、1回拒否に付き5万とか請求できる
過去に長年拒否った元妻が500万請求される判決が出た。
弁護士にそれを引き合いに出した手紙をだせば、面会してもらうって手もある。
- 776 ：
- 強制執行と間接強制、慰謝料請求は似て非なるものだよ
５００万て静岡地裁の件かな
親権者が余りにも無知なだけで
「子供の福祉に鑑み面接は適当でない」
と返事すればいいだけの地球より大きな抜け穴だらけの制度
裁判でも調停でも
「子の福祉に鑑み、事前協議の上○に１回の面接交渉を認める」
的な文言になってるのでしょ
子の福祉って誰から見た立場？
会わせたくない親権者が答えるんだよ
弁護士？
「子供の健康状態が良くないとでもかいて郵送しなさい」とアドバイスして
終わりだよ
引き合いにもならない
- 777 ：
- http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111118-OYT1T00628.htm
DV男はこれだから面会制限される。
- 778 ：
- 最初の調停は一気に経緯を文面にして送っておく方がいいかな？
当日がよいか。
あと調停当日は小出しで言った方がいいのかな？一気に言うべきか。
向こう側が浮気なんだが。
- 779 ：
- ３枚程度に要件を絞って簡素に
調停に至る流れと要求はしっかりと書いて
調停の１週間前には裁判所に提出
調停委員に事前に読んで貰って自分有利になるように
陳述書を読んだ調停委員の第一印象でどちら側につくか
見極めて、いけると思ったら戦力は出し惜しみせずに全力で
先手必勝
- 780 ：
- >>778
俺も申し立て今日出したよ。お互い頑張ろうぜ。
- 781 ：
- 陳述書を事前に出す事はいいと思うよ（調停の前日で十分）
調停委員が関心を持つ点と当事者が是非主張したい点が異なる事がよくあるので
主張したい点を、出来るだけ明確、簡潔に書くことが大事
あと要注意なのは、委員は「当事者は嘘をついている可能性がある」と常に思っている事
相手方の話を聞いた上で客観的に信用性の低い主張をしていると一度思われると
調停全般、不利な戦いを強いられる
だから、陳述書で過剰な脚色を慎むべき
- 782 ：
- 陳述書は一旦提出すると、証拠文書としてファイルされて残る
調停中に多少変な発言をしても大抵は大目に見てもらえるけど
陳述書は担当の裁判官も当然読むし、記録として裁判まで移行される可能性がある
また、相手方の弁護士が陳述書のコピーを求めることもあるので
だから、あんまり変な事書くと、後々自分が困ることになる
- 783 ：
- 陳述書の件ありがとうございます。
頑張ってみます。
- 784 ：
- 離婚することは決まっているのですが、財産分与（大した金額ではないのですが、相手がごねて話が進みません）私としては協議で折半してちゃっちゃと決めたいのですが、調停を申し立てた方がいいのでしょうか？
- 785 ：
- >>784
裁判所の本音では「そんな些細な問題なら当事者で協議してくれ」なんだけど
実際には些細な問題で調停申立する人は結構いる
公正証書を作成すると数万円の経費が掛るけど
調停調書ははるかに安く作ってくれるし
自動車の名義変更等、様々の手続きも教えてくれる
財産分与だけなら調停も1、2回で済むだろう
ただ、調停ではあなたが思う程、分与されない可能性が有るのは覚悟すること
- 786 ：
- >>785
ありがとうございます。
相手に、共有財産を分ける考えがないようなので、申し立てようと思います。
- 787 ：
- 調停でお互いが主張した点とか調停員がそれを聞いてどう思ったとかの
記録って当事者は見たりできるんですか？
- 788 ：
- >>787
調停の度に委員が書く報告書、又調査官の調査報告書を当事者は見る事は出来ない
あくまで調停委員会の内部文書で担当裁判官、書記官、調査官、調停委員しか原則閲覧できない
- 789 ：
- >>788
ありがとうございます。
将来子供に離婚の説明する機会があるやもしれない為
私の主張を記録として手元に欲しかったんだけど無理みたいですね。
- 790 ：
- ICレコーダー忍ばせて出廷するのって
駄目なのかな
- 791 ：
- 出廷って裁判？
わざわざICレコーダーで録音しなくとも、全て公式記録されるよ
- 792 ：
- >>790
もしかしたら、調停の事か？それなら、録音は禁止
まぁ身体検査するわけじゃ無いから、忍ばせるの可能だが
ばれたら、面倒な事になるのは必至だからな
- 793 ：
- 法的権力ないわりに厳しいのな
- 794 ：
- age
- 795 ：
- sageちゃったよ、、、orz
俺は今嫁にこれやられてるんでこのスレ参考にしたい。
dat落ち寸前だったよｗ
- 796 ：
- 次回の調停(2回目)で弁護士さん曰く離婚は成立しそうではあるんだけど、
子どもの面会交流についてこちらから言及するべきか悩んでる。
モラ夫なので直接交渉はしたくないし、メールで色々言われるだけでもガクブルしていまうんだよな…。
なんかあっちは勝手に一生会えない！って思い込んでるから、そのままスルーしてもいいものか。
それとも、こちらから条件出してそれ以外は接触禁止にした方が後々安全なのか。
(例えば、年3回母親抜きで面会。それ以外に接触したら以降の面会は無し。とか)
- 797 ：
- >>792
知ったかするな！
録音してるのバレも厄介な事になんかならない。
むしろ、調停委員が変なこと言ってたら委員会にICレコーダー聞かせてやればいいんだよ。
別にバレて不利になるとか全くない。
- 798 ：
- 事実上の話であればそんな感じではあるけど
原則裁判所内の録音、撮影は禁止されている
勿論許可を得れば問題ない が許可が出た話は聞いたことが無い
心象を考えないならどぞ
裁判も調停も心象が優先されている事実を鑑みると得策ではないし
不利になるといえなくも無い
- 799 ：
- いや、俺も797と同じく調停には有効だと思う。
問題発言が調停員からあったので委員会に送りつけたら次回から手のひら返してきた経験がある。
- 800 ：
- 皆さんは
なかなか心がけ狭い神経筆な旦那ばかりやん
自意識過剰旦那もつとたいへんやん
- 801 ：
- >>761 相手方は第1回の後に、弁護士には相談した方がいい
具体的にはどのようなことを相談しますか？
その立場にある者です。
- 802 ：
- 第一回の流れを説明できるからじゃない?
相手の言い分もおおよそわかってからだから動きやすい。
- 803 ：
- 放置して7～8年で審判？裁判？ですぐ決着つくなら放置したい。どうせ次の相手なんて居ないから。
話し合いしたいのかバカにしたいのかわからない。
- 804 ：
- 面会交流調停などを申し立てる気が無いのに、子どもと会わせろとしつこい。
そんなに会いたければ調停費用くらい惜しむなよ。
- 805 ：
- >>804
それって調停かけるときは損害賠償請求裁判まで
やらないなら協議だけ ってことじゃないの？
- 806 ：
- >>805
会わせないつもりはないから、損害賠償請求まではならないと思う。
第三者を交えての話し合いをきちんとして、決めること決めてから行動して欲しいだけ。
連れ去りの危険があるから、口約束だけで会わせるのが怖いんだ。
- 807 ：
- 養育費も貰ってないって事？
それならこちらから養育費請求調停を立てたほうがいい
やることはやる やれないことはやれないと態度をハッキリしないから
ズルズルするのでは？
- 808 ：
- >>807
まだ離婚成立してないからね。
相手は無職だから婚費も貰えない。
以前こちらから弁護士つけて離婚調停申し立てたんだが、来ないわ引っ越すわで取り下げたんだ。
調停前置主義も満たせないらしく、裁判も出来ない…。
改めて調停申し立ててもまた引っ越されたらこっちがバカみたいだなと思って。
- 809 ：
- ここは別居スレだった・・
取り下げずに不調～裁判してやれば良かったのに
裁判も欠席すると面白いぞ
調停から弁護士つけたみたいだから費用もあって断念したんだとおもうけど
来ない前提なら弁護士いなくても裁判できるよ
案外裁判所の人は親切
しかし婚費や調停費用は無いのに引越し費用はあるんだね
個人事業主の無申告か
- 810 ：
- >>809
費用が痛かったね。
一応弁護士さんが裁判所の人に不調にしてくれと掛け合ってくれたんだが、ダメだったんだ。
裁判に欠席してくれたらいいのにねって弁護士さんと話してたよｗ
もし引っ越し後にも続けてたら、弁護士や自分の交通費などで月々10数万飛ぶからな。
あちらの親が強制的に帰らせたみたい。費用は多分親持ち。
- 811 ：
- 早く離婚したい
- 812 ：
- 妻から家裁に書類を出したという連絡があった。
子供たちに会わせてもらえないのがとても辛い…
- 813 ：
- シタが出席せず二回で不調に終わった。明日裁判の相談しに行く。夫は不貞と見栄で膨らせた借金を理由に生活費払わないが(不貞がバレた後私が子供達から引き離したから寂しくて膨らんだそうな)
基本アポ無しで子供達に会える。
子供達園児幼児なので事情分かってない。
- 814 ：
- >>809
不成立じゃなく取り下げても裁判移行できるよ。
- 815 ：
- 私が気に入らなくなって生活費5万円払いたくなくて離婚したいっていった馬鹿男と同居の馬鹿義両親。
妊娠してたから即効で実家に帰って、婚姻費用の申し立てしたら12万円の支払い命令貰えた。
前夫からは離婚裁判起こされて慰謝料まで請求されたけど、結局和解では
私にすごく有利なものだったよ。
相手は慰謝料100万とか言ってたけど、嘘がばれて焦って和解したがってた。
前夫が離婚したがる前から私も無理だと思ってたけど、こっちから離婚って言うと
不利だから我慢して向こうに離婚したいって言わせて良かったよ。
今は可愛い子供と幸せに暮らしてる。
前夫は離婚裁判の前に妊娠してて子供を生んでもいいけど扶養してるのがいっぱいいるとか言ってた
けど、何にもわかってない田舎者の馬鹿男で良かったわ。
同居の両親やら祖母やら扶養何人いても養育費は逃れられないからね。
離婚裁判では親権押しつけてきて再婚でも考えてたのかもしれないけど
年収は中の上だけど不細工マザコンで扶養してる子供がいる男なんて再婚無理だろうね
- 816 ：
- やっぱり離婚問題で恨みつらみが残るから遠距離で良かったと思う。
前夫とは片道4時間ぐらいかかるし良かったよ。
これが顔を合わせるぐらいの距離だと安心できないだろうな。
再婚するときは遠距離の人にしようと思ってる。
- 817 ：
- >>814
裁判所に無理って言われたらそれまでだよ。
調停不成立にしてやっと裁判にこぎつけた。
女性の調停員が勝手に自分の意見を言ったりして面倒だったな…。
- 818 ：
- 妻から突然別居してと言われました。
私もじゃあ離婚だなと言ったのですが、妻は別居で様子を見たいといいます。
私は妻に男がいると思うのですが、男がいるならすぐに離婚してほしいといいますかね？
- 819 ：
- >>818
顔も見たく無いので別居。
でも生活に困るから婚姻費だけもらっとこ☆
反省するなら戻らないことも無いよ
でも私の言いなりになってね。それが条件。
あ、そうそう、冷却期間のための別居と言っておけば、
旦那が新しい女作ったら慰謝料ウマー
有責側からは離婚出来ないし、婚姻費もらい続けるよ。
結論＝さっさと調停起こせ
- 820 ：
- 私は主夫でおもにパートだったので、収入は妻の方が上なので、婚姻費はないですよ。
だんだん一人がなれてきてしまいましたf^_^;
- 821 ：
- 精神疾患持ちの自分を支えるとプロポーズしてきて
結婚した今の旦那。
結局は結婚する前からもう一人彼女がいたり、出会い系サイトで援交未遂を繰り返したりと不貞連発。
理由は私がヒステリックだから。じゃあプロポーズなんてしないで欲しかった。
普段は優しいけれど義両親や自分に対して突然怒鳴り散らす性格。避妊にも応じない。
出ていけと言われ本当に出ていって1ヶ月半。
こっちは離婚を求めているけど旦那が応じたり応じなかったりで引き伸ばしにされている。
- 822 ：
- >>821
縁切りのエース京都の安井神社に参拝しなはれ。
私も、へどが出るほど嫌いな夫の転勤先の田舎を脱出するために
この神社に願い事をしたら願いがかなった。
私が夫と結婚して以来、私の運気が下がった話を夫の方からしだした。
確かにその通りだと思うので、１０年前から離婚したくて行動を起こしていたけど、
都会に引っ越せたので、都会で離婚して疫病神と縁を切り、自由な生活をしたいと思う。
- 823 ：
- 数年前、何故だか今まで一度も住んだことのない見知らぬ関東の町に住み、
全く見ず知らずの男性と結婚して子供まで儲けている自分を夢の中で見た。
その夢を見たときは、何故私が別の人と結婚してるのか？何故夫と離婚したのか？
皆目見当もつかなかったが、
去年の秋に、夢の中で見た街と殆ど良く似た街に住んでいる。
そして、今年の夏 私が夫と離婚する理由が分かった。
姑の白痴の様な話し方、下品でお金と物にばかり執着して人への思いやりも何もない自己中心的な正確な
夫や小姑の性格そのものだと分かった。
宗教も嫌だ。
離婚を決意したのはこの事だったのかと納得。
では、見知らぬ男性と再婚して子供をもうける・・この事に関しては未だ再婚相手と思しき男性に出会ってる感じは無い。
離婚することはマイナスイメージだが、一回目の結婚は踏み台で、
不幸な結婚生活を続けて一生後悔する事を思えば良い事なのよね。
- 824 ：
- >>822
そういえば昔行ったなぁ。
また行かなくちゃ。
夫のせいでメンヘルいなったから病気との縁切りは少彦名神社にお願いしてこよう。
- 825 ：
- >>822
そんな神社があるんですね、ダメ元で行ってみます。
まだある荷物を持ち出すときは俺が見てなきゃダメだと言う。
自分の衣類や身の回り品以外は持って行かないのに無断で荷物を持ち出すキチガイ呼ばわり。
金品や貯金やマンションは全て俺の資産だから勝手に家に入るなと言われ。
貯金全て旦那なので私にお金がないのを知っていてお金を渡してた助けてるんだぞと言う。
受け取りたくないので貧乏生活頑張ってます。
結婚前はこんなじゃなかったのに本当に怖いよ。
- 826 ：
- >>825
別居期間中の婚姻費用は確か後からでも請求できたと思うので
離婚前に一括して請求したらいいよ。
- 827 ：
- 出来なくはないが、過去に請求した事の無い婚姻費用まで
認めた判例の方が少ない少数派
請求した時点から、という解釈が主流
わざわざ低い可能性を選択するのが趣味なら責めはしない
- 828 ：
- ほんと>>827に同意。というか、それ。
>>826みたいなアホはどこから情報仕入れてるのか知りたいわ。
- 829 ：
- もうすぐ裁判だというのに相手は未だに弁護士を雇っていない様子。
どうするつもりなんだろう。
- 830 ：
- 元旦那の心配なんかすることないよ。
- 831 ：
- 弁護士さんから「本当に細かいことまで言ってきますよ。
おかずの数が少なかったとかそういうことまで言ってきます」って事前に聞いてたけど
それに近いことを言ってきたわｗ
まあ旦那よりもﾄﾒ主体でやってるんだろうけど、そのせいで余計ボロが出てるんだよね。
客観的な証拠なし、完全に主観だけで書いてる。
全部論破してやるから首洗って待っとけクズ親子。
- 832 ：
- >>830
ありがとう。相手の心配はしていないので大丈夫だよｗ
早く決着つけたいのでね。
- 833 ：
- 相手が裁判ドタキャン(前日にやめませんか？というメールしてきて)した。
提出書類も出さず、和解にしてうやむやにしたいらしい。
ということでこちらは容赦なく裁判やるよ。
- 834 ：
- 前日にどうやってうやむやにするのか教えて欲しいw
- 835 ：
- >>834
わからんｗ
調停も前日にドタキャンするやつだったのでね。
こちらの弁護士さんも呆れてたよ…。情けない。
- 836 ：
- 現在協議中。
みんなどのくらいまで待って調停にするもんなの？
2ヶ月くらいたつけど、いらいらする。
- 837 ：
- >>836
出て三ヶ月で申し立てしました。
らちあかなかったので。
- 838 ：
- >>836
合意出来ない内容、相手の態度にもよるけどね
離婚そのものが争点なのか、条件面の争いか
これによって随分違う
- 839 ：
- >>775
元夫が親権とって私に会わせなかったから、面会調停たててやった。
百万ちょい罰金支払った所で私に会わせるっていってきたよ。
ザマーミロクソ男w
- 840 ：
- >>836
待つ必要が必要だと知らなかった。
話通じない相手ならいきなり調停の方が多いよ。
- 841 ：
- いきなり裁判は出来ないものねー。。。
- 842 ：
- >>837
そっかもう少し待つか…
>>838
離婚は合意してて条件面ですね。
>>840
双方弁護士入れてるんだけど、相手の弁護士もちょっと困ってるみたい。
とりあえず説得するからもうちょっと待ってくれと言われて1ヶ月。
- 843 ：
- >>842
あなたの弁護士がやる気無いのでは？
今頃あるかわからないけど財産隠しとかに奔走してるんじゃないかしら。
そうやって調停始まっても毎度毎度伸ばされたりして、
男女が逆だけど、１年半以上調停（なのに調停回数は少ない）→けっきょく裁判というケースを知ってる。
すんごい疲れてたよ。
- 844 ：
- >>842
争点が金の問題なら、相手が冷静な損得勘定を出来るまで静観したほうがいい
調停にするとかえって話が拗れる可能性がある
争点が子の問題なら、調停の方が話が早い場合もある
ただ調停でも不成立の可能性は十分あるが
- 845 ：
- >>843
財産そんな無いからｗ
通帳コピーもあるので。
>>844
たぶん慰謝料の調達でいろいろ揉めてるんだろうなとは思います。
離婚成立までに自分が死んだら自分名義の預金が旦那に行くんだよね…
とりあえず親の口座に全部入れちゃおうかな。
- 846 ：
- ぶっちゃけ、調停って慰謝料とかの金銭面での問題だと
あまり意味がないですか？
例えば浮気やＤＶの証拠提示したりとかは調停ではやらないんですよね？
- 847 ：
- >>846
裁判するには、調停をする必要があるので無意味ではないと思います。
- 848 ：
- >>846
証拠を出す必要は無いけど、証拠を持っていると言うのは可能。
たとえば、ラブホから出てきた写真があるよとか言うだけ言っても
写真提示の義務は無い、みたいな。
裁判すると慰謝料減るケースもあるから調停でふっかけた額払ってもらえるならそれにこしたことは無い。
- 849 ：
- >>847-848
調停前置主義というのは知っていますが、ラチあかないからさっさと裁判いきたい！ってなっても
なかなか行けないとか言う話を聞いたことがあるので…
でもほとんどの人が調停でカタをつけるというのであればやっぱり無意味ではないのかもしれないですね。
結局我慢比べみたいなことになるのかなぁ。
- 850 ：
- >>849
無意味なことはないと思います。
ただ調停員も人ですしあたりはずれもあるかと思います。
前置き主義な以上
一度は申し立てする必要はあるわけで
不成立となれば訴訟できます。
必要なもの。前提を理解した上で
戦略的に進めるしかないです。
私は、調停で折れるだろうと思って行いましたがダメでした。
訴訟の準備をしています。
結局のところ事例は、判決まで行ったケースであり、和解で終わったものは
ネット上あまりないのもわかりました。
あとは、自分自身の強固な意志と時間の有限性
かかる費用との天秤じゃないですかね。
相手も人なので可能性にかけるしかないので。
- 851 ：
- 慰謝料を調停で争う場合
双方が譲歩しないと合意は難しい、どういう事情があるにせよね
裁判で争う経費、時間の損失を冷静に判断しないといけない
金額では無く、相手を許せない等、報復的感情は合意の妨げにしかならない
因みに調停では離婚と慰謝料は分離が可能
調停で離婚だけ成立させ、慰謝料は別途、調停又は裁判というのも手段としてある
- 852 ：
- >>851
でも離婚と慰謝料わけちゃうのって、よほど急いで再婚したい場合以外は
貰う方にはメリットがないよねぇ。
離婚成立したら婚費も取れないし。
- 853 ：
- 婚費もいつかは終わるし、こんな状態で旦那と籍が一緒な方が嫌だけど。
メリットうんぬん言ってる人はあんまり働いたこと無いのかな？
- 854 ：
- >>853
自分でお金稼ぐのと慰謝料は意味が違うじゃん。
自分でお金稼げても浮気だのＤＶだのやった相手にはきちんと責任取らせるよ。
- 855 ：
- うんうん、慰謝料と婚費は別だよね。
いっしょくたで銭ゲバBBAばっかりじゃないよね。
- 856 ：
- 慰謝料の相場はあって無いような物
個々の事情、年齢、収入、資産等で全然変わってくる
仮に調停で数百万を請求、協議してても
いざ裁判になれば、大幅に減額の判決
弁護士費用等で、手取りは数十万というの珍しく無い
こういう事になるのが、裁判所も分かってるから、調停で妥協を勧めるわけ
- 857 ：
- だね。裁判するより調停で妥協の方がよっぽど儲かるよね。
でも、そんなの皆知ってると思うよ。
慰謝料または養育費アップを狙って裁判まで行く人なんてなかなか居ないんじゃない？
相手が払う気が無いor養育費が算定以下or旦那（もし不貞してたらその相手も）を社会的に貶めたいってくらいじゃない？
まあ裁判まで行ってもほとんど和解だし、和解するくらいなら調停で終わらせたい。
- 858 ：
- 慰謝料取れそうになくて財産分与だけじゃ我慢出来ない！という人も多いのかな？
婚費を貰い続けたいというならだらだら調停するのも手だけどね。
ひっぱろうと思えば調停だけで３年は引っ張れるよ。
不調になって裁判になっても裁判が２年として、合計で６年は婚費取れるし。
旦那がその間に氏んだら遺産もらえるし、それ狙いでもいいかもね。
- 859 ：
- あ、６年ってのは裁判が３年かかった場合だわ。３年はなかなか無いみたいだけど。
- 860 ：
- >>858
ただ自分が死んだら財産は少なくとも半分旦那にいくのでそこは対策しないとねぇ。
- 861 ：
- >>860
それこそ自分の方が稼ぎあったら即離婚でそ。
慰謝料養育費で揉めてるなら別だけど。
長期の婚費狙いの人は自分の財産なんてほとんど無いって。
あったら旦那に遺留分だって渡したく無いもの。
- 862 ：
- 裁判での争いが長期になればそれだけ弁護士費用も掛る
また、財産分与も併せて争うと、その成功報酬も弁護士に支払う必要あり
実際長期戦は弁護士を儲けさせるだけ
養育費は計算式で出すだけだし（細かい事情はほとんだ配慮されない）
まぁ長期戦は婚費のかなりの部分を弁護士費用で失う事になるし
そもそも裁判で勝つとは限らないんだよね
相手がその気になれば、更なる訴訟地獄に巻き込まれる可能性もある
相手だって自分の名誉のために、とことん争う怖れもある
実際、離婚問題で訴訟まで行くのは、ほんの数％しかいないんだよね
あと、裁判は公開だから
意外と傍聴マニアはいますよ
プライバシーは全てさらけ出されます
- 863 ：
- 刑事じゃないから裁判所が認めたら非公開に出来るよ。
弁護士費用も最近では調停から裁判まで込みのプランもあるよ。
調停で終わっても裁判まで行っても同じ値段。
または調停で終わったら高いけど裁判まで行ったら格安なやつ。
さらに交通費も日当も全部込みだったりして弁護士も不景気だね。
成功報酬は別だけど、勝てる見込みが無い場合、弁護士が悲惨だよ。
だから、勝てない裁判まで行かれると困るから
込みのプランにしてると当事者通り越して弁護士が調停でまとめようと躍起。
- 864 ：
- 傍聴席に友達呼んでもいんだろうかｗ
- 865 ：
- 呼んでみたら？
- 866 ：
- >>858
月10万くらい婚費取れるなら、本当に長年専業主婦やってた人でも
資格とって自立できるようになるね。
- 867 ：
- 扶養範囲内じゃないと婚費下げられることもあるから
覚悟決めてないとすぐに資格取らないと思うよ
永遠に別居の方が儲かる
裁判は旦那も嫌がるから８年別居の実績積まれる間にのんびり決める
- 868 ：
- すみません、子供いなくて財産分与と慰謝料でお金貰うんですが
一括支払いだったら別に公正証書とか必要ないですよね？
- 869 ：
- 貰う側はそれでも問題無いが
支払う側は、どういう名目で幾ら支払ったか
証書を残したほうがいい
再度揉めた時に備えて
- 870 ：
- 逆もあるよね。
離婚した妻に金を引き出されたなんて訴えられたら…
離婚関係はなんでも証書におこしておいた方がいいよ
- 871 ：
- >>869-870
振り込みとかだとお金の動きが残るとは思うんですが
やはり書面で残すべきですか。
まあちょっとの手間惜しんで再度揉めたくはないですね…
- 872 ：
- なんの目的の振込かなんて明細見せられたところで誰にもわからないよね。
妻に脅し取られたとか言えちゃうし。
大事な手間がちょっとの手間という感覚で済むなら良かったよ。
煽りじゃなくて、ポジティブに。
- 873 ：
- >>871
残すほうがいいと思うよ。
言った言わないって面倒だから。
- 874 ：
- 調停ってみなさんどういう服装で行かれましたか？
リクルート系の地味なスーツとか買った方が良いのでしょうか？
- 875 ：
- ごくごく普通の格好でOK
仕事中に来る人も多く、男性だと作業服の人もいる
ただ華美な格好は避けたほうがいい、地味目が無難
調停委員や調査官が気にするのは、格好より発言内容
- 876 ：
- 法的しばり無いんだから何でもOKだよ。
話し合いの場であって、ただの第三者の調停員が何かしらの判決下すわけじゃないし。
変な格好してキチっぽいこと言って調停員の印象悪くなったところであの人たち何の権限も無いから。
とっとと不調にして裁判やった方が断然早く終わる。
- 877 ：
- >>876
そうかなー
スタートの時は女調停員が
「わたくし、女性の味方です!!」みたいな態度で
一方的に丸め込もうとしてきてたけど
調停三回目くらいで元嫁が、まさに
変な格好してキチっぽいこと言い出したら
たちまち手のひらクル～よｗｗｗ
最後は、ほぼおれ主導で調停成立なったよ
調停員も人間だもの。印象は大事
- 878 ：
- >>877
お前主導だろうが調停員が手のひらかえそうが
お前の元嫁が納得したから調停成立したんだろ？
変な格好してキチっぽいこと言い出そうが
調停員の説得ごときでどうになかる物件で良かったなw
- 879 ：
- >>878
だって調停ってそうゆうものでしょ？
夫婦同志じゃ結論出ないから
第三者に間に入ってもらって客観的に話を聞いてもらう。
第三者だろうが味方につけば心強いもんだ。
1対1が1対3になるんだよ？
絶対ではないだろうけど８７７氏には有利に動いてくれたんじゃね？
おまいは相当、苦労したみたいやね。
- 880 ：
- >>879
言いたい事って、結局相手が首を縦に振らないと成立はしないって事しないかな？
味方につけるというのは、大きいけれどね。
- 881 ：
- >>880
うん。相手が首を縦に振らないと成立しないね。
それなら「調停員なんて何の権限も無いから何やってもＯＫだ」
なんて言ってないで
自分に有利になるように、味方になってくれるように
振る舞ってたほうが身の為でしょ？
って、意味だったんだけど
伝わりましたか？
- 882 ：
- 充分伝わってるよー
いつかは相手が首を縦に振る前提の話としてはね…
世の中には何を言っても駄目で調停では終わらない旦那も居るのよ
裁判で決着になる場合は調停員交えての話し合いは早く終わらせるに限るよ
調停時では味方でも裁判時に味方になるわけじゃないから
- 883 ：
- 去年の新聞で、今まで調停員まかせだったのを裁判官が出てくるようにして
もうちょっとスムーズに進むようにするとかいうような記事を見た覚えあるんだけど
誰か知りませんか？
- 884 ：
- 最近家事調停が長期化の傾向が有り、家裁の負担になりつつある
最高裁は家裁判事に早期の調停関与を求めている
解決の迅速化のためだが
実際には、打ち切り、取下げ勧告の早期化が予想されている
- 885 ：
- 衝撃的！日本人男性の現実
http://www.hatten.jp/
http://club21.org/main/city/icity1.htm
八王子の道の道 滝山
江東区の新木場（ＳＫＢ）夢の島公園
北埼玉郡の北川辺 狭山市の智光山
墨田区隅田川（ＳＭＤ）の桜橋
足立区の舎人公園 千葉の稲毛海岸
http://www.mensnet.jp/i/area.html
深夜に活動する男の猥褻行為の実態
http://6025.teacup.com/hsnk3/bbs/227の下記の追伸の第二サイトＵＲＬはすごいことに！
既婚男性は社会的地位の為の偽装結婚や偽装家庭づくりが流行で離婚率が急増 学生時から男性同士の経験がある若者も急増中
- 886 ：
- 43まで専業主婦してました。
離婚しても定職につけますか？
- 887 ：
- 正社員とか条件さえつけなきゃ定職には就けるでしょ
- 888 ：
- 離婚する前に職探して、とりあえず働く。
- 889 ：
- 正社員でも仕事選ばなきゃ大丈夫だよ。
- 890 ：
- 裁判二回目がもう少しである。
好きな人ができた。
でも訴訟終わらないと次に進めない…
- 891 ：
- 以前遠距離でこちらから調停立てると相手の住所地まで行かないといけなくて
不利と書いたら今は電話調停も出来るとアドバイスもらったものです。
結局弁護士さんとも相談して、調停員も人間なのでやはり一度は顔を見て話を
聞いてもらった方がいいということになりました。
面倒だけどしょうがないですね。自分でも電話だけでは不安だと思ったし。
- 892 ：
- 現在、別居半年。
旦那有責(不倫)女性とは示談済み。
旦那とは財産分与済なのだけど、旦那が離婚届にサインしない…
旦那も女と再婚する気満々なはずだったのに…
旦那の事が心底気持ち悪くて一刻も早く縁切りしたい。
調停→裁判しなきゃ離婚できないよね。
往生際の悪い奴、面倒臭いわぁ。
- 893 ：
- >>892
うちも旦那の方が離婚したがってたのになぜか斜め上の事言いだして
すすまない。
こっちには再婚予定などないし、弁護士も「旦那さんは離婚したくないんですかね？」と
不審がるほど。
こうなったら嫌がらせの引き伸ばしとして慰謝料上乗せして調停にしてやろうかと思う。
- 894 ：
- 現在、別居2ヶ月目
やっと別居の合意と婚姻費用の合意ができた
次は離婚に関する話し合いかな、と思っているんだけど、旦那は何故か調停にこだわる
なんでなんだろ？
ちなみに離婚原因は旦那が無視する等のモラハラと、給料を使い込むことです
- 895 ：
- 女性弁護士は裁判所マニュアルっぽいこと言う
男性弁護士は裁判するとしか言えない白痴
調停委員のババアが揚げ足とってるだけのバイト
こんな感じだった
- 896 ：
- SNS・出会い系サイト順位
【ナンバーワン】 ミント http://zti.me/W_B
★登録は無料です★
・登録数310万人
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交際の相手・不倫の相手・遊び仲間を探すサイトとしては日本最大レベルです。いい出逢いがあることを祈ってます。
- 897 ：
- 年金の分割ってさ、相手が死んだらどうなるの？
- 898 ：
- 婚姻期間中だけの分ですから離婚したらその時点までが分割になる
- 899 ：
- ５人にひとりの人妻がRを欲しがっているという事実
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/7649518/
今はJメールがいい。
大手なんだが人妻掲示板があって"人妻"にかなり会える。
登録してサイトをやってみればすぐにわかるけど、
人妻といっても疲れたオバサンだけじゃなくて、
20代前半の若妻もいっぱいいるんだよね…。
Jメール http://x5.to/PLN
日本人の夫婦は世界一セックス回数が少ないらしい。女にだって性欲はあるし、自分の「女」の部分が枯れてくのをただ見てるのは嫌だと思う。
サイトでお金関係なく○○○って言う流れもわかる気がする。
そういう人を1人2人みつけたら毎日が楽しくなるよ。
- 900 ：
- 現在別居1ヶ月
離婚調停前の相談段階で旦那と二人きりで会うのは危険だと言われて早々に別居
結婚12年で子供も11歳なんですが、今年から私に対して束縛やストーカーに近い行為がエスカレート
本当突然でビックリです
スマホチェックどこに行くにもついてくる仕事以外は軟禁状態でした
仕事も時間内に帰らないと浮気してると言われる
心の病気っぽいんですが離婚したいと言うと2人目作ろうと襲ってきてドン引き
過去に2人目いらないって堕したのに
相談員の人にはあなたの旦那さんはあなたに対しての執着が凄い。このままは危ないですよって言われました
離婚に合意してくれたのですが出すのは旦那だと言って書いて渡しました
ちゃんと出してくれるか心配です
- 901 ：
- >>900
自分でださないと。
出したら市から通知がきます。
- 902 ：
- 心の病気なら向き合ってあげればいいのに・・・
- 903 ：
- 調停の書類とかってみんな捨ててる？
やっと婚費と養育費の調停終わったんだけど、離婚成立まで取っておいた方がいいものなのだろうか。
- 904 ：
- >>903
私は離婚成立7ヶ月ですが
2年間は、保管しようと考えています。
子供がいないので
いたら成人までは、取っておくと思います。
- 905 ：
- >>904
そっかー、やっぱすぐ捨てない方がいいかな…
相手側がバカで関係ない書類までいっぱい出してきてるので無駄に書類が多いんだよね。
- 906 ：
- >>858
うちの旦那がそれを狙ってそうで怖いんだけど。
最近まで専業（主夫）だったから
お金を要求してきてて・・・・・
- 907 ：
- 調停って何年もかかるもの？
友達が少なくとも2、3年かかるって言ってたんだけど
- 908 ：
- >>906
今働いてるの？
だったら別にあなたが婚費払う必要ないと思うけど。
- 909 ：
- こちら30代後半の男なんですが、今度離婚になるかもしれません。
子供は1人。
自分の仕事はやろうと思えば80歳くらいまでできる職種なので
子供が成人しても、自分が死ぬまでずっと仕送りしてあげたいのですが、
それって別れる嫁はどう思うでしょうか？
最近休みの日もアルバイトを始め、離婚しても支払いがちゃんと
できるように稼ぎを増やしています。
- 910 ：
- >>909
嫁さんがどう思うかはよくわからないけど、18過ぎればお子さんが自分でお金の管理もできると思うし
元嫁を通さなくても良いのでは。
18歳以降はあなたがプールしておいて子供が必要だというときに渡すのでもいいと思うし。
- 911 ：
- 出会い系の多くは不誠実なサイトが占めています。
しかし数社だけ、ほんの数%の真面目なサイトでは素敵な出会いがあるのが事実です。
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いろいろやってみましたが
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- 912 ：
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【調停】配偶者と別居・終わりにしたい【裁判】
にして下さい
- 913 ：
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- 914 ：
- 調停なんて話し合いも何もないよ。
人権侵害甚だしい取り扱いを延々と続ける行政なんて信用ならない。
文句言うだけ言って怒鳴りつけて金巻き上げて終わってやった。
- 915 ：
- 本当にびっくりした。
話し合いっていうか完全に調停員に説得されてるように感じた。
それを言ったら説得ではないって言ってたけど
説得と脅しにしか聞こえなかったｗ
- 916 ：
- 次スレタイトルは
【調停】配偶者と別居・終わりにしたい【裁判】
にして下さい
ですね
- 917 ：
- こんな俺でも気づいたら出来た
もう寂しくないね
一足早い、自分へのご褒美だな
(劇$$的)d◆a◆k◆kun.n◆et/c11/0123miku.jpg
(劇$$的)と◆を削除
- 918 ：
- 別居できれば精神的に楽かな
家庭内別居はキツイ
- 919 ：
- 陳述書ってどれだけ書いたらいいのかな？どっか参考になるところある？
約6か月別居中で離婚届送ったら向こうは弁護士雇って逆に調停申し込まれたんだ
今失業中だし預金もそんなに無い、それでも向こうの家の電気、固定資産税、ガス代や携帯代
水道代は払って来た、全部で月平均4万少し
これは別居中の婚姻費用には含まれないのかね？
- 920 ：
- >>919
口座引き落としとかで証明できるなら含まれると思うよ。
陳述書は弁護士に聞いたら、調停委員もあんま真剣に読まないし
どうせ口頭で説明させられるから適当でもいいよって。
せいぜいＡ４用紙1、２枚までじゃないと読んでもらえないと言われた。
ちなみにうちの相手は長々と恨みつらみ、離婚に関係ないことまで綴った
親が代作したと思われる長編小説を提出してきた。
相手に対する嫌がらせの意味ではそういう方法もありかと思うｗ
- 921 ：
- >>920
ありがとう
読みやすいように要約して1～2枚程度にまとめてみるね
もうすこし時間もあるから法テラスの無料の弁護士さんに一応相談してみる
ありがとう
- 922 ：
- 娘たちに会いたいな
精神的に辛い、夜ずっと泣いてる
- 923 ：
- 養育費の支払い方法は、振込だけではない！！振込を辞め、「手渡しで養育費の支払い」にすれば問題なし！！
子供「本人へ手渡しに因る、養育費の支払い」に変更すれば解決。
1ヶ月に、Ｎ回(４回以上)の面会を求める。１ヶ月の養育費を、Ｎ回に小分けする。子供へ会う度に、養育費を現金で渡す。
１ヶ月にＮ回の面会回数に分けた、養育費を渡す。「Ｎ回」より、面会回数が少なくても多くても、面会へ来たら決めた「一定金額の養育費を手渡し」する。
養育費の受領サインを、子供にさせる。【面会の義務】があるので、面会の度に手渡しで養育費の支払いで問題ない！！
面会に来ない？、「養育費は要らない」ということ。子供が、養育費を受け取って帰りに遊び金に使っても、養育費を支払う親には関係ない！
【養育費の支払いは、子供へ小分けして手渡し】に、書面で連絡して一方的に変更すれば解決！！
面会に来ない→養育費は要らない！ということ。
面会の義務がある！！
- 924 ：
- ！マーク多いなｗ
！？
- 925 ：
- 良スレあげ
- 926 ：
- 養育費は義務だが面会は義務ではない。
子供が会いたくないと言えば会わせなくていい。
会ってないから払わないは通らない。
強制執行かけられて終わり。
あと相手がDVだったら面会拒否できる。
面会も養育費も子供のためのものだから子供の安全と意志が最優先。
ちなみに子供という存在の性質上、また後のトラブル回避のため、証拠の残らない子供本人への手渡しというのは裁判所が認めないと思われ。
- 927 ：
- 超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
㊤を2ch.scに変えてみて
snn㊤/s11/174marie.jpg
- 928 ：
- ・Jメール
http://1url.kr/NfF
知名度が非常に高い。本気の恋愛相手はもちろんそれ以外の趣味友、飲み友、遊び友など幅広く全国的に友達探しに最も多く利用されている。
・ワクワクメール
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日本最大級の出会いコミュニティーサイト+出会い系SNSの最大手。
登録会員数が日本一レベルで多い。SNSで絡んで相手を見つけるのが効果あり。
・メルパラ
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写メや各種自己主張が非常に練られてるサイト。
若い男女が多く写メ必須な印象。奇跡の1枚でいいから用意すればなかなかいける。
・PCMAX
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運営元が老舗最大手テレクラ母体。長年の広告や出会いを知り尽くした運営が魅力。若い男女が多い。地方宣伝が凄い。
・ハッピーメール
http://1url.kr/NfM
古参の老舗で広告宣伝にかなり力がはいってる。サクラとかは少なく確実に出会える。幅広い女性層男性層が魅力。全国で宣伝に対する規模が大きい。
-続く-
- 929 ：
- -続き-
■アプローチ方法
条件を書きこんだら、今度は相手に送るメールの内容を考えます。
毎日10～20人に送ることを想定し、その大元の文章をつくっておきます。
ただし多くの女性は自分だけにメールが来ることを望んでいます。
従って一人ひとりに書く文章も必要です。たとえば、「最近はグリーンスムージー にはまっています。」
と書いてあれば定型文の最後に自然な形で「僕も最近ジューサーを買いまして毎日飲んでます。
私のレシピかなり美味しいので教えましょうか？」というような彼女宛のメッセージに見せかけた文章を付け足します。
つまり定型文＋オリジナルメッセージというようにします。
そのほうが返事が来やすいでしょう。
相手から連絡が来なくなれば、その相手には執着しないようにしまして、できるだけ機械的にふるいにかける作業をしていきます。
ネット系出会いが上手くいかない人は、このような段階で1人に執着して追いすぎる人です。
駄目と感じたら即次の女性を探しましょう。
ここですべきことは、相手が自分と趣味や考え方で共有できる部分が多いとみせることです。
簡単にいえば趣味があう、気が合うようにみせるわけです。
じっくりゆっくりでかまいません。ある程度話が進んでいけば、そのうち会えるような流れになります。
- 930 ：
- 別居はお金かかるよね
- 931 ：
- お金より早く離婚したいわ。自活してるし、もう関係ないのに。
- 932 ：
- >>931
妻が自立してると向こうは婚姻費用払う必要が無いから
嫌がらせで引き伸ばし作戦に出るんだよ。
だから離婚できるまで働かない方がいいという弁護士もいるくらい。
- 933 ：
- 一審で判決でたのに離婚に応じず控訴された方っていますか？
- 934 ：
- えー
- 935 ：
- その後・・・
- 936 ：
- 夫のDVに耐えかねて通報し現逮してもらってそれから別居→離婚調停申し立てているのですが、代理人のみで本人が出て来ず話が進みません。
逮捕までされている相手が、調停を不成立にして裁判に持ち込むメリットはあるのでしょうか？
子供はおりますが、相手方が親権を主張しても9割型無理だと言われてはいます。
- 937 ：
- 無理だと本人は思ってないこと
親権はともかく離婚は相手拒否したら成立するかどうか微妙なところ
- 938 ：
- >>936
単なるいやがらせのためにやる人もいるよ
自分の得よりも相手の損を望む人
- 939 ：
- 嫌がらせもあるかもしれませんが、本人が面倒臭いという感じで。(後先考えられない人です)
裁判になり、私側に全く落ち度が無い場合、相手もお金がかかるだけですよね？
勿論裁判に持ち込まれて慰謝料が増えればこちらは嬉しいのですが。
後出しですみませんが、離婚原因は暴力が発端ではありますが、その他借金風俗ギャンブル、家事子育てはほとんど協力せずです。
借金は私が協力してようやく完済間近でした。
確か借金があると慰謝料がそんなに取れないなど聞いた事がありますが…
- 940 ：
- >>937
確かに、何故か本人は親権獲得を無理だと思っていません。
- 941 ：
- 勝ち目ないのにほんと時間の無駄と気づかないもんかなと思う。
早く他の人見つけて気持ちをそっちに向けて欲しいよ。
- 942 ：
- >>941
ほんとそれ
金払ってさっさと別れてくれ
というか調停来い
- 943 ：
- ホント払うもん払ってとっとと離婚して欲しい
うちは不倫して離婚って散々騒いだ挙句、別居して離婚が目前に迫ったら逃げ回り出した
これ以上情けない事しないで欲しい
- 944 ：
- 幼稚園前の子が２人居る現在専業主婦です
生活費(食費、日用品、子供のオムツや衣類、ペットフードや動物病院代、子供や私の病院代含む)として毎月5万を渡されています
。
毎月決まった日に生活費を渡されず、足りない分は児童手当でまかなっており貯金が出来ません
こう言う場合、どうやって別居されますか？
- 945 ：
- ↑どのようなシチュか、また旦那がどのような人か分からないが、
その状態では日々の生活が大変だろうから、
身内に親兄弟など相談出来る人がいれば、先ずその人達に実情を話して、
とりあえず当面解決出来る方法を探ってみてはと思う。
- 946 ：
- >>944
実家に帰るか、金貯めて引っ越し⇒離婚調停⇒婚費請求だろうね
- 947 ：
- >>944
離婚調停しなくても婚費請求だけできる。
ただどんだけ貰えるかは旦那の収入にもよる。
自治体の無料法律相談とか行ってみたら？
旦那の年収でだいたい〇万円から〇万円ってのを教えてくれるよ。
- 948 ：
- 教えてもらったって調停でもないのに、妻がいいだした金額にうんというやつ
いるんだろうか？
- 949 ：
- 夫の収入にもよるが妻の収入にもよるだろう
- 950 ：
- 夫手取り40なんだが一円も出さない
私パートなのに夫と子供の保険料も携帯料金も私の口座から引き落としでつらい(引き落とし口座変更してくれず)
調代理人たてて調停ですが向こう出てこず、婚費も決められませんでした。
これ出てこなければ婚費延々ともらえず裁判にするしかないですよね？
- 951 ：
- >>950
調停してるのに婚費もらえないのおかしいよ？大丈夫その弁護士…。
- 952 ：
- へっぽこ弁護士か？出てこなければこっちのいい値で決まるはずだが
- 953 ：
- >>951
弁護士の方から婚費の話全くしてくれず、私から再三に渡って(もう3~4ヶ月？)催促してます。
私→弁→相手弁→相手
の往復だから多少遅くなるのも分かりますが、数ヶ月は…
食費すらギリギリで、金銭の心配から精神的に不安定だとも伝えています。
調停で決まらないと婚費が支払って貰えないなんてことないですよね？
- 954 ：
- まあ、請求時点からの婚費は遡って貰えるだろう
- 955 ：
- いやいや調停してるんでしょ？調停の場で弁護士がまず婚費決めましょうって
やれば２－３回で決まるでしょ？
- 956 ：
- 弁護士変えるか、調停のときに調停員に直接話すかしてみたら？
今のままじゃ生活苦しいよね
- 957 ：
- 結婚して8カ月、別居して4カ月。
旦那が離婚してくれません。子供はいません。
本当に別れたい。どうしたらいいのでしょうか？
- 958 ：
- >>957
とりあえず別居。
- 959 ：
- >>957
旦那に不倫とか暴力とか離婚理由がない場合、相手が拒絶すると難しいですよ
金積むとかそういう方法しかない
- 960 ：
- >>959
暴言は吐かれます。別居が長いと離婚しやすいって聞いたんですけど、そんなことないんですね。
旦那は私の全てを支配して、自分好みにさせようとします。それが、耐えられずに別居しました。
- 961 ：
- とりあえず録音してモラハラってことにするかなー
でも相手が拒否すると三船みかの裁判みたいに長引くよ
- 962 ：
- >>960
別居の長さって5年ぐらい過ぎてから長いっていうのね
まぁ、婚姻期間が短いからもっと短くてもいい気はするけど
とりあえず弁護士に相談して調停なりなんなり行動を起こしてみては？
- 963 ：
- 実質的、同居期間が極端に短いケースは
個々の事情にもよるが
別居期間の長さを問われない場合もある
- 964 ：
- まずは調停なんだから相手が拒否した時点で長引くの必死でしょ
まとまらなければ裁判なんだし
- 965 ：
- 裁判になってからも長いよ、、
- 966 ：
- 有責でもないひと相手に離婚したいとかいって拒否られたら無理なんだよ
- 967 ：
- 一度市とかがやってる無料相談に行ってみたらいいよ。作戦を練らないと。
結婚期間が短いから５年も別居してなくても離婚出来ると思う。
相手のほうが収入がいい場合は生活費をもらえるので弁護士に頼んで請求すると
金がもったいなくて別れてくれる場合もあるｗ
弁護士を入れるともう相手とは連絡取らなくて済むというメリットがある。
婚費の支出と直に連絡が取れないことと合わせて相手にダメージを与えられる。
- 968 ：
- 100%相手有責だけど、調停で拉致明かないから裁判にした方がいいのか悩む。
- 969 ：
- 相手が離婚同意しないと本当に面倒なんだよね
- 970 ：
- うちは二人目産前産後旦那が不倫して向こうから離婚したい、実家に帰ってと追い出された
弁護士入れて準備して離婚協議書持って行ったら離婚拒否
本当めんどくさいし早く別れて欲しい
子供の保育園や生活のことも何も考えてないし、こんなのと結婚していたことが恥ずかしいし情けない
- 971 ：
- >>970
わー、うちと同じ(うちはモラハラが原因だけど)。
まじ鬱陶しいよね。あんたが離婚だ！って言ったくせにいざとなると離婚しない！って何なんだよほんと。
- 972 ：
- >>970
うわー、
不倫相手に振られたとしか考えられない
- 973 ：
- (´･ω･｀)知らんがな
- 974 ：
- (´･ω･｀)知らんがな
- 975 ：
- (´･ω･｀)知らんがな
- 976 ：
- (´･ω･｀)知らんがな
- 977 ：
- (´･ω･｀)知らんがな
- 978 ：
- (´･ω･｀)知らんがな
- 979 ：
- (´･ω･｀)知らんがな
- 980 ：2015/08/09
- (´･ω･｀)知らんがな
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