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【ﾎｯｹｰ】　審判について語ろう　【ｼﾞｬｯｼﾞ】


1 ：2006/01/10 ～ 最終レス ：2018/06/03
タイトル通りです。　白黒ユニフォームのアイスホッケーの
審判について語り合いましょう。

2 ：
袋とじﾏﾝｾｰ

3 ：
ｲﾝｶﾚん時の審判はﾋｲｷﾊﾞﾝﾊﾞﾝ！帯広出身者のいるﾁｰﾑを有利にｼﾞｬｯｼﾞ！関東の審判は関東をﾋｲｷ！

4 ：
関東の審判もいたの？

5 ：
関東川村しかいなかったっしょ
ひどかったのは苫小牧の松田

6 ：
>>2　市ね
バッドレフェリー　グッドラインズマン

7 ：
>>5　確かに苫小牧はひどい。
全日本道予選の時は究極の阿呆ぶりを披露してくれた。

8 ：
インカレ見たけど、上位校の審判への態度最低だな。
あれじゃスポーツじゃないよ。無駄に反則も大杉。
あんなに試合時間が長かったのは初めてです。
弱くても必死にプレーしてたチームの方が好感もてました。
高校や社会人も当然だが、実業団だってあんなに審判に文句言わないぞ。
レフリー登録してるから断り辛いけど、大学の笛は吹きたくない。って聞いたぞ。


9 ：
でも、あれだけひどい贔屓してたら、文句も出るよー。

10 ：
＞８それなら審判を辞退しろよ、今回のインカレは審判が最悪だった！
帯広出身の選手贔屓が目立つジャッジばかりだった。

11 ：
何が悪いのか詳細キボン
北欧のホッケー関係者から聞くかぎり日本の審判は優秀だと聞く
国内で評価低いってのは日本のホッケーがジャッジにおいついてないのでは？
トップリーグの話しですが…

12 ：
>11白樺学園出身選手の反則は見てみぬ振りばかりでした。
あれでは帯広の名が泣きますよ…。

13 ：
8
確かにレフェリーに対してのプレッシャーのかけ方は年々酷くなる一方だよね
赤坂なんか『キツく言えば流れが来る』なんて陰口たたかれるし

14 ：
NHLも今シーズンからはかすっただけで反則ってケース多くなった。
国際アマチュアルールは元々ペナルティーに厳しいからホッケー界全体の流れがそういう方向に流れてると思う。
でも最近レフェリーが試合をちゃんと管理できていないのがよく目に付くようになってきた。
選手やベンチだけじゃなく観客にまで教えられたり。その後意固地になって八つ当たりみたいに反則取ってんのな。
たしか公式試合の時は外から見てる審判がいるはずだから迷ったらその場で聞けばいいのに。
レフェリーだってミスはあるだろ。それを悪いって言ってるわけじゃないんだよ。
見逃してるのが見え見えなのに「見てた」とか言って頑張っておかしなジャッジするから嫌われるんだよな。
審判のみなさん、あんたらがミスしてんのみんなわかってるから。

15 ：
かわぐちけんじage(＾ω＾)

16 ：
帯広贔屓って、地元から出たのはラインズマンだけじゃなかった？
オフサイドの笛にもガン飛ばしてたけど、オフサイドでしたよ。
梁鳥ｸﾝは何もしてないのに挙げられていたように見えたけど･･･
野球でもサッカーでも審判のミスはあるけど、どんな審判にでも、
もう少し接し方を改めないとスポーツじゃなくなるよ。
審判にも選手にも切に向上を願います。

17 ：
青〇対〇陸の試合なんて見てたら
主審〇笹森は青〇に帯広出身者がいるの知ってたから
最初青〇ﾋｲｷでさぁ～〇陸に激厳反則取りやがって
途中から北〇のｷｰﾊﾟｰ清水出身て気づいたら公平に取り始めたものね。
１つ前の帯広開催の全道の時もｲﾝﾀﾊｲ賭けた試合でｼﾗ樺に完全ﾋｲｷ。なんかｶﾊﾞに息子いたらしいな。

18 ：
確かに贔屓があると選手達だって講義したくもなると思う。
試合の流れとかも変わるわけだし。しかも最後の大会で～贔屓のｼﾞｬｯﾁﾞするのはありえないっしょ！！
見てなかったとか言う審判はｸｿだわ。
確かに死角はあるのは分かるが、見てるのが仕事だろってかんじ。
なかにはいい審判もいるけど。
贔屓をする審判が多すぎる！！

19 ：
森じゃなくて村かな？
笛、吹いたんだ･･･。
長男もインカレに来てたはずだけど、出場機会が無かったんじゃないの？
親父が次男の試合の笛なんか吹けないんじゃないの？全道の時･･･。

20 ：
北海道〇対〇樺のPSになった試合

21 ：
栄は江陵とやって負けたけど何か？

22 ：
その前の全道ゆうとるやん

23 ：
帯広開催のな

24 ：
ｶﾞﾁｬ

25 ：
審判age
選手age
監督age
観客age
役員age
氷ａｇｅ

26 ：
かわぐちけんじage＾＾

27 ：
誰だい？元王子で主に苫審判の？

28 ：
父親が息子のチームの審判はできません！

29 ：
22さんへ
全道高校ではなく御影のサマーカップでしょうか？
インターハイをかけた試合と書かれていたので私は全道高校だと解釈しました。
全道高校前に苫小牧で開催された高校の大会もインターハイ出場は関係ないです。
どの大会のことか教えてください。
もう一度書きますが北海道○は江陵にオーバータイムで負けインターハイを逃しました。

30 ：
３年前だよー

31 ：
３年前でしたか…
それは覚えてないなぁ…

32 ：
ブレないジャッジで言えば川村さんと川口がブレないな
いい方にブレてない川村さんと
悪い方の川口健司

33 ：
山田・高橋両氏は、とりあえず安定かな。たまに？だけど。もうベテランだもね。若手だったのに

34 ：
かわぐちけんじage初ｺﾞｰﾙは一次ﾘｰｸﾞ対国土計画戦だったとｵﾓｳ…潤覚えﾀﾞｶﾞ…確か同期は矢島、鈴木、村川ﾄｶじゃなかったかな？

35 ：
川村は反則流しすぎじゃねぇ？
山田は安定してるな。
もう亡くなっているが、村上裕はやたらと反則取ってたよな。
しみじみ。。。

36 ：
>>35　川村さんの場合は安定して流している
だから、ある程度は反則やらかしてもどうせ流すからあまり問題ない
ただし、問題あるようなプレーだとちゃんと取ってるから選手も文句はない
山田さんの場合は取る試合と取らない試合で差はあるけど、ジャッジ自体にぶれがないから
基準さえつかめれば試合しやすいと思う
問題のあるレフは１Ｐはまったく取らなかったくせに２Ｐから急に厳しくなったり、その逆があったりする
そうなると選手はレフを信頼せずにどんどん荒れたプレーをしていって、下手に取り出すと文句言うんだよ
取らないなら取らないで１試合通しきってくれれば問題はそうそう起きないんだって
あと、ラフプレーとかでも厳しく取るか取らないかで違ってくる
たとえば、猫の＃３３みたいなのが当たるのと、＃１２みたいなのが当たるのとでは見た目が違ってくるけど
＃３３ならペナ取られるプレーがチビの＃１２なら取らないってなったら選手は同じような当たりなのになんで？って思う
で、＃３３は不満が募り暴れる・・これじゃ試合が荒れるんだよ

37 ：
試合を円滑に進めるため（選手をなだめるため？）なんだろうが、
川村は時々コクドの選手と必要以上に？話している光景みかける。
あれってどうよ？


38 ：
○戸の書く○、バカスカとるのはもう諦めたけど、あなたのフェアプレーアンドリスペクトは一方通行だとおもいます。レフリーに敬意を払え！そして、選手とベンチは見下します。という感じに見えてなりません。

39 ：
○戸の書く○、バカスカとるのはもう諦めたけど、あなたのフェアプレーアンドリスペクトは一方通行だとおもいます。レフリーに敬意を払え！そして、選手とベンチは見下します。という感じに見えてなりません。

40 ：
（続き） 人は誰しもミスはあるとおもうのですが、俺のジャッジは完璧だと勘違いしているようにも見えます。彼が吹くとどんなチームも荒れちゃう→試合にならない→選手、ベンチが全て悪い→それが学生なら脅す 青春をかけたゲームの審判が彼だったら選手が可哀想です。

41 ：
（続き）人は誰しもミスはあるとおもうのですが、俺のジャッジは完璧だと勘違いしているようにも見えます。彼が吹くとどんなチームも荒れちゃう→試合にならない→選手、ベンチが全て悪い→それが学生なら脅す 青春をかけたゲームの審判が彼だったら選手が可哀想です。

42 ：
餅つけw

43 ：
>>37 川村はコクドの試合は吹けないぞ
ラインズマンもあまりやらないし、別の誰かと勘違いしてね？
猫の場合、問題はそこよりもＡもＣもつけてない＃４０や＃３３、＃９辺りが抗議に加わることだな
特に＃４０は熊時代からひどい

44 ：
結局だれかを悪者にしたいんじゃ？

45 ：
かわぐちけんじage＾＾

46 ：
村上さん､夏場ランニングしたり努力家だった｡

47 ：
誰かわからない。審判は山内様はおもしろい。

48 ：
ｶﾞﾒﾗ

49 ：
選手に怒鳴られる審判
それがＫ口Ｋ司

50 ：
ファソにいじられる審判
それがＫ村Ｋ彦

51 ：
スコアーシートの記入について、詳しい方教えてください。
プレイヤーのＹ・Ｎについてと、ゴールのＧＳ欄に記入されるＥＱ・-1などの
意味など、知っている方いませんか？宜しくお願いします。

52 ：
>>51　プレイヤーのＹ／ＮはＹが出場、Ｎはベンチ入りのみで滞氷なし
代行消化で１秒でも試合に参加したらその時点でＹ
ゴール欄の±はパワープレーの人数で＋２なら５ＶＳ３のＰＰ、－２だったら３ＶＳ５のＳＨ中の得点
ＥＱは＝の意味でイコールコンディション、つまりは５ＶＳ５か４ＶＳ４の時の得点
ＥＮはエンプティネットの略
これくらいは基本だからいいけど、ペナルティの理由の略はめんどくさい
ttp://www.alhockey.jp/rule/rulebook.html
ＩＮＴ－Ｓとか、ＦＡＬ－Ｐなんて見たことないぞ、鷲の＃７０が得意のＤＩＳ－Ｎも見たことない

53 ：
>>52ｻﾏ
大変素早く判りやすい解説ｽﾍﾟｼｬﾙﾄﾝｸｽ！
素人ながらﾌﾟﾚｲﾔｰでｵﾌｨｼｬﾙもするもので、ｼｰﾄが変わってから？でした。

54 ：
ＦＡＬ－Ｐは取られてましたね。パックを手で押さえて。
ＤＩＳ－Ｎは、うちの前のキーパーが得意でした。（笑
「今度やったら取りますよ！」って注意で済んだけどね。
ＩＮＴ－Ｓは知りませんでした。さすがに見たことも無い。

55 ：
今日のハルラーバイキングスのディレイ４つについて
ttp://www.alhockey.com/sheet/5/game/ogs168.html
考えうるのは４５分の双方にペナってのはフェイスオフに立たなかったのかなと思うけど、それもどうかと
１試合で４つもディレイで取ってるくせに他のペナが少ないのも謎
あの国のレフの考えてることは判らん

56 ：
日本リーグＯＢ

57 ：
>>19
吹けません。

58 ：
審判の人達は頑張ってるよ
縁の下のなんとかだよ

59 ：
知り合いが川〇健２に強引にやられそうになった!
ヒッティング・フロム・フロント三（/ ^^)/

60 ：
やっぱ赤坂でしょう（笑）

61 ：
オリンピック見てて感じたけど審判厳しくなったよね。だいぶ。 フッキング系のペナルティーが特に↓↓ てかカーリングのｽﾚたちすぎ

62 ：
すいませんけど、カーリングスレの邪魔なんでサゲでやってもらえませんか？

63 ：
ルール改定のためです。
ttp://www.jihf.or.jp/jihf/news/news.php?id=576

64 ：
>>60　今回の全日本を金曜から見てワーストはどう見ても土曜日のＹ内だったけどな

65 ：
山○がワーストか！
全日本の事実上決勝戦と言われたあのゲームにワーストは当てないだろ？

66 ：
>>64　みっちゃんしく小原しく同意する他ないな
コクド側からもクレインズ側からも罵声、怒号が飛び交ったし
ワーストを当てないだろ？と言われても、レフに関しては中１日空けていたようだし
下手にＢ級ＶＳＡＬに当ててＢ級の選手怪我させるわけにもいかんだろうしな

67 ：
ジョンバーナードRだけで1000を目指すスレはここですか？

68 ：
安芸

69 ：
春の関東大学は、反則が厳しくなるぞー！！

70 ：
ミスター今井ＷＷＷ

71 ：
は～？

72 ：
何が目的であんなつまらないホッケーにするんですか？
昨日の大学の試合はひどくないですかね。特に２部の試合
は極端にいえば相手の体に触れば反則。選手が気の毒に感
じました。レフェリーの方に聞きたいのですが拓大ー慶応
の試合のジャッジは正当なんですか？試合を演出するのが
審判の役割といわれてますが見ていて面白い試合だとおも
ってますか？オリンピックでも厳しかったですが、あんな
に酷くなかったと思います。あんなんだったら観客はいな
くなりますよ。

73 ：
審判は、演出家ではありません。
基準が変わった以上、当然厳しくなります。
オリンピックでは、学生のようにガチャガチャしたホッケーではありません。
スキルの高い選手ほど、新基準に早く対応できるし、下手な選手は今まで以上に
スキルの低さが目立つようになるでしょう。
面白くなければ見なくてもいいでしょう。
スキルアップしたプレーが見られるには、審判のせいにするのではなく、
個々の選手が努力することでしょう。もちろん審判のレベルアップも・・・

74 ：
でも実際つまんなくない？

75 ：
つまんないのは反則が多いばかりじゃないと思う。
スペースが増えた分、選手のスキルが発揮できるはずだが、上位チームでもハンドリング・レシーブミス等が目立つ。
これらをきちんとやれば、観ていて面白くと思う。
それとＡの選手は何試合もこの基準でやってるのだから、
そろそろ慣れてもいいんじゃない。

76 ：
慶應拓殖帝京神大の選手がかわいそう

77 ：
選手がかわいそうではなく、これからホッケーのスタイルが変わるのだから、
審判もスタッフも選手も勉強してください。

78 ：
どこが氷上の格闘技やねん
完全にスポーツ化したな

79 ：
ホッケーはプロレスではありません。
ルールのあるちゃんとしたスポーツです。

80 ：
新ルールで日本人の低スキルがあらわになってきた。

81 ：
Rくせぇｗｗ

82 ：
オッサンばっか

83 ：
あげあげ♪

84 ：
シーズン始まるよ！

85 ：
新ルール対策はした？

86 ：
あたりの強いチームは波乱の幕開けだね

87 ：
ちゃんと正当なチェックならまだまだハードにいきまっせ！

88 ：







終了

89 ：
みんなで赤坂に主審を辞めさせよう
何年も何年も下手くそなまんま
ベンチスタッフの顔色ばかり伺ってゲームメイクに終始
彼はホッケー界の癌だ！

90 ：
>>89
選手だよね？

91 ：
89の云う通り全くだね。
なしてアイツがトップリーグの試合で笛いてるのか？。
誰しも疑問を持ってるんでね～のかな。


92 ：
変に審判擁護をするファンがいるからだめなんだよ
ファンが厳しく審判を叱咤しないといけないのに馴れ合ってるし
Ｋ村みたいな人ならいいけどＡ坂とかＫ口は馴れ合うな

93 ：
>>90
審判の事だよ。


94 ：
川口？

95 ：
赤ポンだって一生懸命なんだよ。
都連の審判部長もしているし・・・




ペナルティーを取りすぎてスコアシートに書ききれなかったりするし、
確かにゲームを壊しているし、流れを見てないし、
自分がプレーヤーより目立っているけど
エライ人達が彼に任せているいじょう・・・　
彼のジャッジはつづく　＿ト￣|◯

96 ：
>>95
> 赤ポンだって一生懸命なんだよ。
> 都連の審判部長もしているし・・・
赤ポンとか書くと都連の中の人だとバレるから、赤坂って書いた方がいいですよ

97 ：
今日の準決勝吹いてたのが赤坂さん？

98 ：
全道女子の3位決定戦吹いてた奴最悪・・・
苫ア連の奴だと思うけど、全く見れないし、明らかに片方にひいきなジャッジ｡
1試合で２０個くらい片側だけ反則とって、ぶち壊し・・・相手チームは好き放題やり放題・・・
ほんとに馬鹿

99 ：
赤坂レフリーしてないで観戦しててくださーい☆ 審判部長？ヘタクソでもやれるんだ♪勉強し直せ。気持ち悪いです。もう大学リーグや高校でレフリーしないでくれ。上の人間も気付けよ。

100 ：
彼のどの辺がまずいの？判定が微妙なの？

101 ：
昨日の３決赤坂くん見事つくりました！あきらか早稲田よりのジャッジ！周りみれない。見てるのに取らない！アホですか？だれかあいつのケータイにこのスレ送りつけれ！！もうR亜傘過

102 ：
>>100
自身の判断を毅然と主張することが少ないです。
故に、選手やベンチからｺﾞﾙｧされると、判定がブレます。
で、それが知られているから…試合が荒れる。
悪い人ではないけど、ゲームコントロールができないから、ラインズマン向きかと。

103 ：
早い話…空気読んで自主でレフリーやめたらいい。ラインズマンくらいならいいよ

104 ：
空気読んで辞める勇気もないんだろ。
普通の神経してたら普通辞めるだろ。
俺らには理解できないぶっ飛んだ神経してるのか
それともマゾか会社のブタか

何にせよキモい、早くいね

105 ：
大学関係者各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書き込み乙！！

106 ：
あなたがたがレフリーやってみなよ！何もできないで終わるよ！
たしかにあれはないと思うけど、実際レフリーやって難しさを経験してみなよ！

107 ：
弁解の余地なし
弁護するのは赤坂もしくは審判に何らかの関係があるやつ

108 ：
俺の友達レフェリーやってたけど、みんなどこかおかしいって言ってたよ。
確かに集団で固まって黙々とホッケー見てる光景って傍目から見ておかしいよね
『裁いてやってる』って態度ありありだし。
友達が辞めた理由もわかる気がする。

109 ：
ﾚﾌﾘｰｸﾘﾆｯｸを定期的に開催して、ﾚﾌﾘｰの技術を向上させよう。

110 ：
赤坂まず講習からやり直し。赤坂くんそれをしないならやめなさい。

111 ：
>>106
あれはないって、認めてるんですかそうですか。
>>108
リンクの外から集団でみてるって、東伏見のザンボ出入口横の事？
あれは審判が審判を見てるんだよ。
ちゃんとジャッジ出来てるかどうかを。

112 ：
どうでもいいけど赤坂君をやめさせれば、事は起きないでしょう。

113 ：
赤坂やめる事に意義ある者！

114 ：
sage

115 ：
sage

116 ：
東京では赤坂さんが有名なようですが、苫小牧にも○ぐろと言うとんでもない奴がいるよ～
目○は全くホッケー知らないんじゃないか？
とにかく大きな音が出たり、転んだりしたらすぐペナルティ!
そばにいる立ってる奴が取られる!
ﾏｼﾞに腹立つから!
目をつけられたらその試合だけじゃなく、しばらく尾を引くな・・・
>>98　も　めぐ○か？

117 ：
それってメガネ髭？

118 ：
>>117
そうだわ
今は髭無かったと思うけど・・・マリオだろ!

119 ：
めぐろ

120 ：
東京のレフェリーは、はっきり言って、内部でいじめが行われています。
まじ、子供のいじめと一緒。自分より、経験の無い奴を陰湿にいびるのだよ。
そんな雰囲気を作ったのはだれかは言わないが、せっかく仕事とか、勉学の合間を縫って、
ボランティアしてるのに、いびられて。全体のレベルあがるわきゃーねーよ。
去年の改正にも、まともに対応出来ている奴もほとんど居ないんだから、行く先真っ暗だよ。
一掃のこと、一度つぶしてしまった方がマシ。

121 ：
それは、東京ばかりでなく、
Ｔ県の審判団も、陰湿で弱い者いじめが罷り通ってるのでは？。
そんなことがあるので、若い者が辞めてしまい
なかなか後継者が出てこない。
特に悪かったのが、Ｇという名のデブ野郎だったね。
最近見かけないけど、辞めたのか？。



122 ：
苫小牧は本当ひど過ぎ！！
駒沢・東・工業には甘くほかのチームは雑魚だからどうでもいいジャッチする。
馬鹿ばっか。

123 ：
赤坂、お前握ってんのか！
ちゃんと見ろよ、ふざけんな！
旅費返せ！

124 ：
今日中学校の全国大会見に行ったがｵｲ金○！！
お前ガムｸﾁｬｸﾁｬしてるくらいなら仕事すれよ。
ラインズマンの癖にフェイスオフする場所もしらねーのか！！いちいち確認するな！！
これで全国大会に出てるんだから苫小牧のレベルも下がるだよ

125 ：
＞１２１
Ｇって？・・・後〇のことだろう。
ほんと、最近見かけないけど審判員辞めたのかね。
あいつは外観が悪いくせにしてカッコマンだったね。
そして「上の者に対しては弱く、下の者に対しては弱く」といった
根性だったから連盟のなかでも嫌われていたね。


126 ：
１２５の訂正
「下の者に対しては強く」

127 ：
日光は最低！
贔屓しすぎ。

128 ：
八戸で飲酒運転した審判役員見たで。

129 ：
青ア連のレフェリ－は
レベルが他界ですね。

130 ：
ムジーク

131 ：
昔、冬季国体が初めてＧ県で開催された時、
オレは大会役員達が滞在してるホテルに泊まった。
あれは確か国体第３日目の晩だったが、夜の１０時過ぎに殿方の大浴場へ行ったら、
何故か貸切の看板が下がっており入ることができなかった。
その後３０～４０分ほどして再度浴場へ行ったがまだ貸切の看板が、・・・
だが、浴場の中から聞こえてくる声は、なんと男女の声だった。
そっと覗いてみると、レフェリーのお偉いサン達数名と地元の芸者数名の混浴だった。
Ｇ県で初めての国体ということで、Ｇア連は勝手が分からず全国から審判員や競技役員を
動員したので、そのお礼ということで大サービスをしたのかも知れんけど・・・。
それにしても、やり過ぎだね。



132 ：
プレーオフで来ているデレクとか言う方の外人レフは厳しいな

133 ：
赤坂お前いい加減にしろ！
どこ見てんのよ！

134 ：
>>132
俺は見てないから何とも言えないけど、そんなに厳しいの？
判定にブレが無くてゲームをコントロールしてくれるなら
厳しくても個人的には問題ないかなとは思うけど

135 ：
土曜、日曜とアジアリーグプレーオフを見ました。１勝１敗でますますおもしろくなってきたが
２試合とも赤坂さんがラインズマンでした。書き込まれているほど
しっかりとこなしていましたよ。彼のどこがいけないんでしょうか？
俺は彼のことをラインズマンとしては評価するぞ

136 ：
赤坂のラインズマンは最高です。主審やらないで、ラインズマン一本でいったほうが良いと思います。

137 ：
ラインズマンの赤坂を見つけた！。
地下鉄銀座線の「赤坂見付駅」と一緒やな(爆）

138 ：
審判やジャッジについて詳しい人、教えて下さい。
マジレス希望です。
次の場合はシュート数としてカウントされますか？
・ゴールポストに当たった場合
・選手の体に当たって跳ねたパックがゴールの枠内に飛んだ場合
・プレーヤーブロックの場合
・流れたパックがゴールの寸前で止まった場合
・シュートが入った場合

139 ：
ていうか、西武から給料貰っている人が西武戦のオフィシャルやりにアジアリーグの経費を使って釧路に行かなくてもいいと思うけど・・・

140 ：
・数えない
・強さによる
・数えない（昔は別枠で数えていた）
・数えない
・数える

141 ：
一応補足
・直接はノーカウント．ＧＫにヒットしてから当たった場合はカウントする．
・パックがシュート性であるか等，状況で異なる．
・昔はＰＢという枠があったが，現在はノーカウント
・シュートの定義は「キーパーがブロックした」か「得点」
・当然含まれる．「ブロック数/（ブロック数+失点数＝総シュート数）」がセーブ率．

142 ：
ALスレにも書いたのですが、、、
ゲームシートについて、どなたか教えてくだされ
下の方、Saves欄にある、「EGA」 って何のことですか！？

143 ：
連投申し訳ない。A/Bだから、「EG」 ですね。わかる方、ご教示のほどお願いいたします。

144 ：
大学リーグはじまったけどレフェリーひどすぎだろ
経験のためなんだかしらんが
レベルに達してない人にばっか吹かせて
選手もレフェリーも可愛そう
そしてＢ以下のそこそこできるチームを裁かせられてる
学生レフェリーがもっと可愛そう
改善を切に望みます。

145 ：
レフリーは人出不足・経験不足なんだろうな。



146 ：
最近、黒縁のI十嵐君見ませんが、辞めちゃったんですか？
弟せっかく早稲田入ったのに・・・・。

147 ：
Ｋ林くん、Ｋ内くん、Ａ井くんも見ませんね
みんな辞めてしまったんでしょうか？
Ｋ林くんはＴ海大、Ａ井くんはＮ体大、Ｋ内くんは学生委員長と
三者三様にホッケー界で活躍していただけに辞めてしまったなら残念てすね。
レフェリーも高年齢、レベルの低下が顕著な様ですし…

148 ：
スコアーシートにサイン貰いいったっけ、若い人は怒鳴り散らされて、バッコバッコにスリッパで殴られたり、蹴られたりしてたっけ。
あんだけされてんの見られても次の試合にはケロッとして行かなきゃいけないんだから、、、、。
辛いわなー。(笑)
たまにミスもしてたけど、変な大人より全然頑張ってやってたよね、みんな。
特にk林とかi十嵐とか。

正直、教育とはほど遠いイジメだよな。
立場使って弱いものイジメするよーな奴に裁かれたかないわーーーー。(-_-;)

149 ：
原因は、お山の大将Ｋ。暴力反対！
従わない者は、カヤの外。

150 ：
先日女子の試合見たけど、審判も女子だった。・・・確か全道女子。
で、全くひどいなあれは。
経験者なんだろうけど(?）試合の流れが読めずプレーの邪魔になってひどかった。
ラインズマンは選手について行けず、オフサイドも???
ペナルティーの基準もはっきりせず、接触してこけたらホイッスル。
選手がすごい勢いで突進してきたら、身を守ろうとして手を前で構えるよね。
普通は突っ込んできたほうがチャージングだと思うんだが、突っ込まれたほうが最終的に立っていたらぶつかられたほうがクロステェッキングだって。
ほかにも?な判定がたくさん。
一生懸命練習して大会に参加している選手は気の毒としかいえない。
ホッケー分かってないんだったらレフェリーしないほうが良いよ。迷惑だから！

151 ：
いつも審判ご苦労さま

152 ：
釧路空港で某レフらしき名前が呼びだし喰らってたが何かあったの？

153 ：
それってかわむらさーん？

154 ：
そう、川村さん
何やらかしたんだかと思うけど、スケート靴とかスプレーとか
必需品が時々不審物扱いされるからそれじゃね？
全日本スレでレフの所属知らないヤツが
赤坂さんが決勝吹けとか寝言いってたから覚え書き
間違ってたら訂正よろ
西武・コクド閥＞川村、赤坂、高橋裕一
王子閥＞山田、山内
日紙閥＞川口(セトルブレイズ選手でもある)
フリー＞ホッカネン

155 ：
感情的なスレが立ってるから上げておく

156 ：
>>154
王子閥＞滝沢
フリー＞小泉
追加しておく

157 ：
世界的には審判４人制に向かっているが、日本では？

158 ：
４審制には賛成だが、うちの県では３人でも集めるのがやっと。

159 ：
釧路有利の「道東の笛」ってほんと？

160 ：
>>159　東伏見の笛もあるし、苫小牧の笛もある

161 ：
12日の北海道新聞にレフの記事が。ホームページにも同じ内容が

162 ：
スポーツでクラブチームの息ががかかっているって、普通に考えても異常なんだけど、
日本のホッケー界ってそーしないと運営できないから、悲しい。
普通に考えたら、レフェリーは完全独立、中立の立場でなければ行けないはずなのだが。。
最近やっとアジアリーグでも、レフェリーは他国の派遣になってきたけど、
どっか、ホッケー付きの企業の社長さん、運営費を寄付してくれて、せめてレフェリーだけは、
独立した立場にさせていただけませんかね。。。それが無理でも、西武系だけは、やめてくれー。
フリーのレフェリーが育たない。。

163 ：
age

164 ：
帯広連盟大変みたい
連休に帰省したらなんか凄いことになっていた　
連盟ＨＰの掲示板にレフ費用疑惑の投稿があったみたい
隠したいのにあまり掲示板に書かれるため困ってパスワード付き掲示板に変更
でもそれがかえって一部を怒らし騒いじゃったため聞こえた新聞記者が知人を通じて調査してるって話
　
　

165 ：
高校の私学大会見てきたけど、まあ～ジャッジのかたよってる事・かたよってる事。
審判は試合をコントロールしてると勘違いしてるかもしれんけど、ありゃ勘違い、自惚れ、職権乱用以外の何物でもないわ。
村人意識のカタマリの大人達の自己満足の道具にされた選手達が可哀想だよ。
あれじゃファンはホッケーから離れて行くよ。当然マスコミもね。
ある意味ハンドボールの中東の笛よりも悪質。


166 ：
気になる程 偏ってなかったし 悪くなかったぞ


167 ：
相変わらず東京の赤坂はヒドいな
選手に『詰められたストレスを大学相手に解消かっ』ってヤジられてたわ

168 ：
昨季数年振りに、日光に出向いて試合を観戦したけど・・
日光のファンって審判の技量を知り尽くしてるんだねぇ～。
赤〇がリンクに出てくる否や、鹿ファンで埋め尽くされた観客席から「溜息」
が漏れてたもんだ。

169 ：
王子の残党山内Rばいいのに

170 ：
山〇って、王子ＯＢだったのかい？
全く知らんかった・・・試合には出れなかったのかね？
数年前のインカレ準決勝で法政ＶＳ東洋の主審をしたけど、
あの時のレフェリングはお粗末だったねぇ。
観客席のファンからは激しいブーイングの嵐だったよ。
あれから４～５年経ってるので少しは上達したんだべな（笑）

171 ：
審判やった事ない人にはわからんだろうが…、難しいんだぞ。色々な問題もあるが、自分で審判やってみてから文句言ったらどーだ？文句たれてる奴らは自分で審判やってみろ。

172 ：
そんなお前はただの審判オタだろ
審判やるより審判同士の人間関係が無理

173 ：
日本の審判なんて両チームの反則の数が同じだったら
「公平に裁いた」とか言って満足してるレベルなんでしょう？

終ってるよな。

174 ：
審判嫌い

175 ：
今まじで良い審判いなさすぎ

176 ：
審判によって試合がかわってくるよねぇ

177 ：
百パーセントそうだよ

178 ：
171みたいな事を言うレフリーが多いのは周知の事実。オメーがやってみろ！と言われやってる奴が全体の半数。開き直りがレフリーのスキル低下を招いてんじゃねーか。もう少し勉強してくれよレフリー団。脇役に徹しろ。

179 ：
ほんまそれ!
あほしかおらんからな

180 ：
関東大学リーグの皆様カキコ乙

181 ：
関東のレフリーやばいらしいやん-うんこちゃんだらけなんやろ-関西のいぐちってやつもっとやばいで

182 ：
審判で金稼ぎ

183 ：
仕事してたほうが金になる

184 ：
その割には金に執着してる椰子が大杉

185 ：
上手い選手は審判に文句を言わない


186 ：
上手い選手だっていうから

187 ：
上手レフリーはイチイチ言われた事を気にしない。割りきった感情で裁けないから、試合後『指導』という名のクレームを言うんだろうけど。レフリーを監視するシステムがあれば良いのに。

188 ：
関東大学の女性の方、何度も転んでたけど大丈夫かな？
頑張ってください！

189 ：
>>185
確かに！微妙なジャッジになるような 半端なプレーをしないからな 上手い奴は
下手なプレーだからこそ 微妙なジャッジになってしまう
審判から見れば 下手なプレーは 裁きづらい

190 ：
でも結局レフリーは･･･

191 ：
レフリー団の上から目線をなんとかして欲しい。
殴りたくなる

192 ：
>>191





俺はお前をなぐりたい

193 ：
やっぱり、選手上がりにレフリーさせると…発想がショボい。
アホばっかの業界になってるね。俺も含めてな。ﾜﾗ

194 ：
お前はもともとあほやんけ

195 ：
でも、審判を専属でやっていたT海大のｋ林とか
戻ってくるのかな？
　学生リーグからあの年でアジアリーグとかやってたのに・・・
残念だ

196 ：
Ｋ村Ｋ彦とＵＧ神Ｋ子は、愛人関係なんだべ。
なまら、イチャついていて見てらんないべ。
なんとかすれや、レフェリー委員会。
見て見ぬ振りか？何も言えないんだべ。
腰抜けデブ委員長は。

197 ：
イニシャルで書かんとちゃんと名前で書き込めや
びびりめｗｗ

198 ：
じゅうぶん分かるからw

199 ：
>>198
仕方ないよ～>>197は書斎派で現実を知らないんだから。
どのスレにも毎日書き込むけど意味不明瞭で滑りっぱなしだしさ
レフェリー同士かなり乱れてそうだよね、いなくなった大きいＯ野も女性レフェリーとよくイチャついてたよね

200 ：
レフリー男女のカップルって多いな。

201 ：
カップルとはいっても、しょせんは不倫だべさ。
Ｋ子は独身だけど、Ｋ村は所帯持ち。
Ｋ子に対し、Ｋ村が本気なのか遊びなのか知らんけど、
なまら噂の種にならんように上手に付き合って欲しいわな。

202 ：
イニシャル分からんて笑
どうせおもんない関東人やろ
東京のお笑いはいっさいおもんないからな

203 ：
来年からは大阪が首都やなｗｗ

204 ：
チャンスだから？w

205 ：
>>201
Ｋ村は、結構入れ込んでるけんど
カミさんのＭ子が怖くて本気になれない？
てか、権力を笠にやりたい放題なんだべ。
Ｋ子もＫ村についていれば、何かとオイシイ
から、股も開くべさ。
それにしても、Ｋ村は貧乳好きなんか？

206 ：
>>205
桑村とドＭな女の子？？






孟母区下記駒内報我井伊出巣火？？

207 ：
オレは、Ｋ子の親父さんのことは全く知らなんだけど、
聞くところによると、
親父さんはＫ子の自慢話をあちこちで吹いてるらしいな。
Ｋ子は気立ての良い娘（三十路だから娘ではないかな汗）だが、
どうも親父さんがなぁ～。


208 ：
プリンスＭちゃんも若手レフリー？と付き合ってんちゃう？

209 ：
プリンスでかつ
ドM






萌～!!

210 ：
関東には女レフリー何人いるの？

211 ：
7、8人くらいかなぁ｡
これから増えていくと思うよ。

212 ：
女レフェルー
男レフェリーの「餌食」にならんことを祈る（マジで）

213 ：
美形な女レフリーとかいるん？

214 ：
美形は…いないけど、可愛い子はいるみたいだよね。
Ｋ子さんは顔色悪くて気持ち悪ぅ～。

215 ：
旧都連委員長の元カノってまだレフリーやってんの？

216 ：
まだやってるよ

217 ：
その女、別の都連レフリーと付き合ってんでしょ？
誰と？学生とか？

218 ：
学生Ｍ大学の･･･

219 ：
またＫ村とＫ子がいちゃついてたよ。

220 ：
いちゃついてる？
困ったもんだねぇ・・・２チャンネルで噂になってるのが知らないのかな。
誰か注意してほしいもんだわな。

221 ：
今日の新横浜の審判はなんなんだ？見逃す行為ととる行為が無茶苦茶やん。
西武のゴールもちょっと「?」だったし。

222 ：
関東人おもんない

223 ：
レフリーはホッケールールの前に人としての倫理を学べよな。

224 ：
>>223

そのとおり
久しぶりに2chでええこと言ってくれたわ
ありがとう

225 ：
ホッケールールの番人であるトップリーグのレフェリーさんが、
人としてのルールを犯してもいいんだべかね？
つまりは「他人に厳しく、自分に甘く」なんだべなぁ～（笑）
そういえば、厳しくぺナを取るレフェリーさんに限って
自分の試合では汚いプレーをすることが目立ち杉だわな。

226 ：
K坂ｲﾗﾈ

227 ：
225

～だべかね!

マジウケる

228 ：
そうそう。K村さんに『やんのかテメー』って言われた事もあったっけ。

229 ：
『この、クソガキ～』とも言われた。

230 ：
＞Ｋ村さんに「やんのかテメー」って言われた事もあったっけ。
「おうっ上等だっ！」と言って逆に脅かしてやれば良かったのじゃないかい？
＞「このクソガキ～」とも言われた。
「このクソオヤジ～」と言って反撃しなくてはだめだろ。
Ｋ村なんて、どーってことはない人間、
何もビクビクするこったねーだろ。

231 ：
>230
まあ…無理だな
大した事なくても学生にしたら雲の上の鬼だも

232 ：
Ｋ村に何も言えんなんて、
今の学連連中は何とも情けないもんだな。
反骨精神旺盛な学生って、誰もおらんのかい？
オレからすれば、あんな奴に学生が遠慮するこったねーと思うがな。



233 ：
>>232
で、もしあなた様ならどうするんでしょうか？

234 ：
>>233
俺も知りたい。
くだらない喧嘩して逆恨みされたり目をつけられたりして
ホッケーできないのが一番バカバカしいでしょ。

235 ：
＞逆恨みされたり目をつけられたりして
＞ホッケーできないのが一番バカバカしいでしょ。
ほおう～、　Ｋ村って、前途有望な大学生の選手生命を断つことが出来るほどの
の実力者なのか！
オレは今までＫ村に挨拶なんてしなかったが・・・・やばい、やばい。
今度会ったらしっかりと挨拶せねばならんな（笑）
まぁ～もっとも、オレは「趣味のレベル」お遊び同好会の部員なので関係ないだろうが。


236 ：
あのね、ひとりの浅慮でチームに迷惑かけたくないだろ


237 ：
＞チームに迷惑をかけたくないだろ
ということは、
レフェリーさんの気分を害するような大学は、
不利なジャッジをされてしまうということなのね。
なるほど、なるほど（苦笑）
レフェリーって、中立の目線で判定するのかと思ってたけれど、
アイスホッケーに限っては違うんだね。、

238 ：
中立じゃないよ。
真面目な話。
マイナース競技以下の、ローカル競技だし、審判のやりたい放題。
態度が気に食わないからって必要以上に厳しく取られて出場停止もありえるから。

239 ：
大学リーグを出場禁止になった人が審判やっていいんだ。
びっくりした

240 ：
ＮＨＬではどこの会場（といっても行ったのは5か所だけど）でも
レフリーが登場すると一斉にブーイングが起こる。
しかも入退場時、リンクまでの通路はテントでカバーまでされる。

241 ：
ペナの数をそろえようとするのだよね
ま、しかし、日曜の新横浜のバックス対王子で、王子の選手がバックスの選手のスティックをしばらくつかんでたのに、レフ見てなかったのか、ペナにならなかったのはほんとびっくり。

242 ：
ペナの数合わせは確かにあるね。関東だけの話しじゃないよ

243 ：
>>241
それ、今話題のＫ村主審(笑)
>>239
日本リーグ時代に審判ぶん殴ったＣ村も引退後にレフェリーやってたね。
悪いヤツほど良く見れるって事か(笑)
Ｋ坂なんてＮ体大の…おっと

244 ：
にっっぽんたいいくだいがくのことなのか？？
くりりんのことなのか？？？

245 ：
K坂はあの一件とはカンケーないよ？

246 ：
みんな何もわかっていない。
あの事件の真相は違う

247 ：
なんか工作しようとしてるのがw

248 ：
Ｋ村ってさ、観客のヤジにすぐキレるよな。
報復に野次ったヤツがヲタやってるほうのチームから理不尽なペナとったり、
相手チームの明らかなペナを見て見ぬふりをしたり。
こういうＫ村の反応を見てるとＡ坂の兎贔屓もカワイイものだと思う。

249 ：
野次られるようなレフェリングをするから野次られるんだろよ。
新横での終結シリーズでも、鹿選手がステイックを握られているにもかかわらず
お咎め無し・・・これじゃブーイングも当然だ。

250 ：
川村

251 ：
老眼で見えないんだって

252 ：
なぬ～・・・「老眼でなので見えなかった」とＫ村が言いわけをしてるのかい。
だったら、トップリーグのレフェリーを務めるのは無理だろうから潔く身を引くべきだべさ。

253 ：
知らないやつが多いかもしれんが、大会に呼ばれて遠征した審判は、かなり高級なホテルに泊まる事が出来る。
それで勘違いした頭の悪いジャッジしか出来なくなったんだってさ。

254 ：
Ａ坂ってなんで大学生にはあんな高圧的なの？
実業団選手には何言われても耐えるくせにさ。
やっぱり日の丸と企業名には弱いんだ、小ズルい役人みたい
ど～せここも見たり書き込んだりしてんだろな、Ｋ村ネタとか

255 ：
レフリーなんてしょせんボランティア

256 ：
レフリー委員会は大学リーグへの審判派遣を辞めよう
要請されても断るんだ
大学リーグ運営者は各チームから教育された帯同レフリーを出し
揉め事があっても仲間内でなぁなぁで終わらせろ
しょせん遊びだからそれでいいだろ
大学リーグは帯同レフリー制で頑張っていくか
完全に独立リーグにし日ア連管轄から外れて審判育成しろ

257 ：
なに愚痴ってんだかこの審判は
そういうのを逆ギレとゆーんだよ？ん？

258 ：
>>256
「君は優秀なラインズマンだね」
選手も観客も敵に回すアンタらが悪い
一円でも報酬発生したらプロだろ、ボランティアって言葉に逃げるなよ
そんなんだからアジアリーグのビッグゲームの主審は外国人ばかりなんだ

259 ：
243
懐かしいね、、、
Ｎ体大アイスホッケー部○イプ事件。
そして６部陥落！
Ｔ京大学ラグビーも有ったし！
最近では、Ｗ大かなﾜﾗ

260 ：
オレの嫌いな審判員・・というよりは娠犯淫かも（笑）
Ｋ村とＡ坂＝トップリーグの選手に対してはイジケてるのに
学生に対してはデカイ面をしてるわな。
強い者には弱く、弱い者には強く


261 ：
審判をかばうつもりもないが、学生にナメられたら終わりだろ。
氷に乗った瞬間に性格変わるヤツが多い競技だからなお互いの立場を理解しろよ。
選手は競技者として自覚を持て。審判は、ルールに則れ。
必要以上にゲームコントロールなんかするな！
ここで愚痴るのはアマチュアなんだからさ。

262 ：
>選手は競技者として自覚を持て。審判は、ルールに則れ。
>必要以上にゲームコントロールなんかするな！

この部分に激しく同意。
審判も選手も本質を見失なわないように。

263 ：
R委員長。K坂
口達者なクソガキが。

264 ：
それ名誉毀損だよ

265 ：
そんなに愚痴るくらいなら
自分で審判やれば？
愚痴ばっか書いて
くだらない。

266 ：
そんなに
愚痴られるくらいなら
審判やめれば？？


267 ：
審判やってる奴全員しね

268 ：
Ｋ村はＫ子を遠征に連れまわしてんじゃん。
Ｋ子はＫ村の処理係なんだ。貧乳だけど。

269 ：
なんか質問ある？

270 ：
質問です。
独身のＫ子はＫ村に対し本気なのかね？
家庭持ちのＫ村はＫ子に対し「本気」でなく「浮気」かと思うが。

271 ：
頭悪いよ

272 ：
え？
なにが？どこらへんが？

273 ：
審判やってる奴全然しね

274 ：
審判やってる奴全然しね

275 ：
↑なんで？
何も知らないのにＫ子がＫ村を本気だとか…笑

276 ：
女。
無駄にリンク等走り回るな。私頑張ってまつ！的なのがｳｻﾞい。
男。節度有る行動を。
私生活からして
改善すべし！


277 ：
まさに、その通り。
リンク内を肩で風切り「わがもの顔」で歩いてるが、何とも見苦しい！！
レフェリーは目立ってはイカン。
黒子に徹すべし。

278 ：
そうそう黒子だよ黒子。
激しく同意。
理想は、『いるかいないかわからない。気にならない』だよ。
選手が審判の顔色伺いながら試合するんじゃおかしいだろ。

279 ：
まづもってその通り!!!

280 ：
今日の月寒のレフは空気読めてなかったな
第一試合は外人同士の乱闘が始まった途端に止めて
おかげで互いに欲求不満で荒れてたし
第二試合もヤジに反応したかのようなペナ乱発ぶりを見せたかと思ったら
３０分過ぎから流しまくりで一定してなかった
乱闘のなんか、外人なんだからやらせるだけやらせて
スッキリさせてから止めてもいいんだよ
それも見せ場だと外人同士なら思ってるし、それがあいつらの流儀なんだからさ

281 ：
Ｋ村Ｋ彦もプリンスホテル退社か？
このままじゃ、レフリー続けられないっしょ。
新チーム行って、また大きな顔するんだべや。
処理係も連れていけや。

282 ：
縁故入社だから辞めれないだろ。レフェリーも会社の指示で嫌々やってるみたいだし。

283 ：
＞レフェリーも会社の指示で嫌々やってる
そんなことはないべ。
会社では、そんな指示はしてないはずだが。
会社には関係なく本当にホッケーが好きで審判やってる奴、
もしくは目立ちたがり屋がやってるのがホッケーのレフェリー団だろ。

284 ：
ＫやＡは、恵まれているんじゃないの。
昨年引退したＴは会社からのサポートがなく有給休暇を使って何とか仕事と両立していたと聞く。
本来、彼のような人材を会社ではなく連盟がサポートすべきだったな。

285 ：
Ｋが嫌々やっているわけないだろ。
縁故入社でもないし。
レフリーやってなきゃ、ただのデブ。
もう西武系では生きていけない。
Ａもしかり。

286 ：
>285
まさにその通り。
ところで、Ｋがレフェリー活動できなくなったらら
Ｋ子との縁は切れるのかな？
「カネの切れ目が縁の切れ目」でなく
「レフェリーの切れ目が縁の切れ目」だったりして（笑）
ついでに、そろそろＡも身の振りを考えたほうがいいようだね。
あいつの顔を見ると反吐はきたくなるのは・・・オレばかりじゃないべな。




287 ：
>>286
いやいや、ゼビオあたりに入社してレフリーは
続けるんだべ。レフリーしか能がないし、今の会社じゃ
仕事できないし。
Ｋ子も連れて行くんじゃないのか？Ｋ彦はああ見えてＭ。
Ｋ子はああ見えてＳ。離れられないんだべ。貧乳だけど（笑）

288 ：
＞Ｋ村
はたして、問題多きＫ村をセビオが雇用するかね（笑）
正社員でなく、スケートリンクの清掃員＆シーズンオフでは社屋の窓拭き、
床掃除、正社員に対しての給仕・・・等々ができるなら契約社員で雇ってくれるのではないか。

289 ：
池◆◆◆田◆◆◆大◆◆◆作の本名はソ◆◆◆ン・テ◆◆チ◆◆◆ャク。
小◆◆泉◆◆純◆◆一◆◆郎、小◆◆沢◆◆◆一◆◆朗は朝◆◆◆◆鮮◆◆◆人。
9◆◆◆11では小◆◆◆型の水◆◆◆爆が使用されている。
http://r◆◆◆i■ch◆◆◆ardk◆◆◆osh■im◆◆◆izu.at.we◆br◆y.in◆f◆o/
創◆◆◆価の◆◆保◆◆◆険金殺◆◆◆人事◆◆◆件。
オ◆◆◆ウ◆◆◆ム事◆◆◆件は、統◆◆◆◆一･創◆◆◆◆価.北◆◆◆朝◆◆鮮の共◆同犯行である。
C◆◆◆I◆◆Aが監◆◆修している。
http://www15.o◆◆cn.ne.jp/~oy■◆◆ako■◆◆don/kok_web■site/ir■ig◆◆◆uc■hi.h◆◆◆tm
与◆◆◆◆党も野◆◆◆◆党もメ◆デ◆◆◆ィ◆◆アも全◆◆部朝◆◆◆鮮◆◆◆人だった。
http://jb■bs.li■vedo■or.jp/b■◆◆bs/read.c◆gi/ne◆◆◆ws/20■◆◆92/11◆◆57◆94◆■13◆◆06/
２◆◆チ◆◆◆ャ◆ン寝るは｢■とう◆◆◆◆一■教■■会■｣が 運◆◆◆営して｢個◆◆◆人じ◆◆ョ◆う◆ホ◆◆う｣を収集してる。
駅◆◆前で｢■手◆◆◆◆◆相を見せてください｣ と｢カ◆ン◆ゆう｣してるのが「■と◆う◆◆◆一◆◆■教■■会■｣。(カ◆◆◆◆ルト宗■教)
ユ◆ダ◆ヤ権◆力の◆子◆分→２◆ち◆ゃ◆ん運◆◆◆◆営＝｢とう◆◆◆一◆教◆会｣上層部＝層◆化◆上◆層◆部＝自■民党清■和会＝野党の朝■鮮■人ハーフの政治家＝
与党の朝◆鮮◆人ハーフの政治家＝金◆正■■日（キ◆ム・ジ◆ョン◆◆◆イル ）＝読◆◆売サ◆ン◆ケ◆イ＝小◆◆◆沢◆十◆朗。
毎◆日■■■新聞◆◆◆スレを荒◆◆◆らしてる◆奴◆◆らも｢◆とう■■■一■教■■■会◆｣。
荒らしは洗◆◆◆脳するために｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などのレ◆◆ッテ◆ル◆付◆けレ◆スを何◆千◆◆回もする。
現◆◆◆実には｢ネ◆ト◆ウ◆◆◆ヨ｣などは存◆◆在し◆◆ない。
http://c◆ha◆ng◆◆◆i.2ch.sc/te◆◆st/r◆ea◆d.cg◆i/m◆◆s/12◆30◆36◆◆◆33◆8◆5/

290 ：
レフェリー団の再教育を望む。「技術＆モラル」

291 ：
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/wsports/1231027503/165

292 ：
高校インターハイの釧路から参加の審判。確か、小学全道の決勝もふいていたかな。まるで見れないのね、みんなでビデオ見て大笑い。エンタの神様、レッドカーペットなんかよりかなり笑える感じ。尊敬する。

293 ：
名誉毀損で また逮捕者が出るかもね

294 ：
おまい、それっばかりだな
Rよ、連盟の屑

295 ：
Ｋ村は八戸にＵＧ神を連れて来ているよ。
八戸まで処理しに来るＵＧ神もたいしたもんだ。
連盟の金で不倫旅行？いい気なもんだね。

296 ：
ＵＧ神にも連盟から日当が出てるのかい？

297 ：
>>296
もちろん！だから問題なのだ！

298 ：
審判団の教育が悪い　審判次第で勝ち負けが決まるのだから大変な事だとわかってない気がするよ　だから乱闘もおきる…

299 ：
そうですよね

300 ：
正規に反則取ったりしないから不満がたまり違う形で爆発してしまい乱闘…知り合い・嫌いで取ったり取らなかったりでは困るよ

301 ：
とりあえず試合中に知り合いの選手とニヤニヤしながら喋んのはヤメレ
そっちの味方してんのかと思われても仕方ねーぞ
「試合中は無駄口しゃべれないんすよ」って周りの人間に言えないんだったら審判ヤメレ

302 ：
してるし。あれでバレバレだもんな　たまに審判が知り合いに仕方ないから今回は入れって言ってるの何度も観戦してて聞いて

303 ：
ID:gAVDYLnE
私怨粘着書込乙

304 ：
303意味不明？

305 ：
帯○の○村なんか露骨。
威張っているけど試合についていけない。
明らかにゴール前見えてなくて、適当に笛吹いてとりあえずストップ。
ゴールかセーフか微妙なところで、ゴールジャッジは最初から赤ランプを自信もって点灯。
そこでゴールジャッジに聞きにいって、ゴールボタン押してるのに思いっきり首振って「セーフ」だからね。
誰が見ても混戦で見えないのに、まして首かしげて聞きにいって逆ジャッジ。
バカバカしくて怒る気もしないよ。
またそいつが吹くんだよね
笛じゃなくてホラ。
「あの時はこうだった」って。
ビデオ見たら、ミスジャッジどころか見てないから、ウソついて取り繕って言い訳しているだけ。
誰も相手にしない「うんうん」って聞くだけ。

306 ：
おもろい話しだね。

307 ：
その話知ってる　反則取る程ではないけど、試合面白くさせるために反則にしてやったとか、自分で自慢気に話すし。その試合その反則のせいで危なく負けそうになってたよ

308 ：
そうそう。
そういう風に、試合をコントロールするという意味をはき違えてる審判が実に多い！
もうね、アホかと。


309 ：
自分が一番偉いという態度・文句言わせないぞと言う態度感違えもはなはだしい　もっと大人になって欲しいお願いしますよ

310 ：
基本、ｺﾞｰﾙｼﾞｬｯｼﾞって権力ないから宛にしてないw

311 ：
ゴールジャッジの仕事はパックがゴールラインを完全に越えたのを確認するだけです。キックショットや手で入れたゴール、笛の後のゴール、インクリーズゴールも赤ランプをつけます。
ルールを適用するのは主審です。決定権は主審に（ビデオジャッジが採用されてる大会はビデオジャッジ担当者も決定権あり）のみあります。
また、ゴールジャッジがゴールの確認をできないこともあります。赤ランプが点かない＝ノーゴールとは限りません。
会場により時計がストップすると赤ランプが点灯しないこともあります。
審判ではない人はルールをしらないと思うので参考までに覚えておいてください。

312 ：
正論なんて誰もが「百も承知」。知らないと思ってここで説明している審判がいることが笑える。
ゴールジャッジは聞かれたら答える「入っていました、見えました、確認出来ました」と。主審が見ていたなら聞くな！見ていないから聞いたんでしょ？
はあっ・・・だから審判って人種・・・今ここで言われているのは、そういう正論に反論しているのではなく、イカれた審判のこと。もういいや・・・

313 ：
試合に関係ない選手が審判のスーパーバイザーやってみるってのはどう？試合ごとに審判を裁くの。所属先の連盟じゃ不透明になるし。

314 ：
311>審判ではない人はルールをしらないと思うので参考までに覚えておいてください。
もうここら辺の話が・・・
「審判ではない人はルールをしらないと思う」と平然と語る。
決定権＝主審。知っています。当たり前。
しかし、主審に求められたゴールジャッジは、確認しえた事実を報告する。
主審は勿論自らの持つ責任ある権限で、ゴールジャッジをも参考にし判断する。
ゴールジャッジはただのランプ係ではありません、主審が求めて意見を聞いた場合、主審の判断でゴールジャッジの意見を１００％取り入れることもあります。
その全てをもって主審の権限と言うんです。
他にわからないことがあったら教えますよ。

315 ：
本当その通り…　審判団の事はみんなでどうにか改良出来るようにできないかな？　見てても不愉快になる

316 ：
微妙なジャッジになるのは下手な選手のせいw
上手い選手のプレーは実にジャッジしやすい♪

317 ：
↑もう少し上手に釣ってくれよ。ﾜﾗ
釣られてあげるけど。
上手くても下手でもホッケーなんだよ。
皆が言ってるのは、ルールを後付けするなと言いたいだけ。

318 ：
>>312
>>314
審判＝オフィシャルと書き間違えたよ
帰国子女だから日本語に不慣れなんだ
ちなみに私は競技役員でゴールジャッジしていた
日本ではしたことない
あなたのAirなスタイルはここだけじゃなく日常生活でも同じなのでしょう
あなたがここでいくら騒いでも無意味
うざい虫が出てきたとしか思われません

319 ：
316帰国子女ってえらぶってんな　その偉そうな態度が審判そのものだ！その態度を直して欲しいって話しみんなしてんのにバカじゃねぇ

320 ：
314・316ともに…訂正しておかないと、また指摘されてウザイから

321 ：
審判じゃないですよ
シカゴで競技役員してただけです
なんでもかんでも審判に結び付けたいあなた小さい人間ですね
小魚みたく釣られやすいし
コンプレックスの塊だと思われるよ

322 ：
生意気極りない態度が審判に似ていて気に入らないと言ってるんだわ　もっとも嫌われるタイプ　わぁ～イヤダ

323 ：
レフの試合後のふざけた偏った発言、見えなかったために起きた、ゴールジャッジについてのある一例。
その態度と言動に、明らかに人としてそこに問題があったので、話題になっていました。
帰国子女の方、言葉に慣れないから？
うざい虫？
審判じゃなくて競技役員？
コンプレックスの塊？
君のは何の話なんだ？
悪い審判がいるね！って話でしょ。
素晴らしい審判たくさんいるよ、もちろん。
私の日常生活が何だって？
日本語に慣れた、楽しいホッケーをこよなく愛する「レフェリー」だよ！！！

324 ：
おまえがレフリーなら問題ある審判に直接言え
こんなとこでごちゃごちゃ言うな
仲間から相手にされてねーチキン野郎

325 ：
審判に不満があるなら、自分も審判をやってみれば？審判がいなくては試合が成立しない。競技役員もいないと試合が成立しない。勿論選手もいなくてはいけない。１試合するのにどれだけ大変かわかりますか？
どんな競技にも同じ事が言えると思います。
審判は難しいよ。特にアイスホッケーは…。

326 ：
難しいのは認めるよ、でも選民意識が高すぎて後人が続かないじゃない
選手様、審判様、役員様じゃなくて、みんな仲間なんだから、もっと仲良くやろうよ

327 ：
一番大変なのは選手！役員・審判団もいないと成り立たないのも大変なのも良く分かっていますが、感情に任せて反則を取られたりしたら情けないしがっかりするのは選手。しかも一応安くてもお金貰っているんだからキチンとして欲しいよ

328 ：
見てて明らかに意図的に片寄ったジャッジをしていながら、それでゲームコントロールしたとか思いこんでるのはあり得ない！
人を裁く仕事をするなら、それ相応の人格と品格をもてよ！

329 ：
328
苫小牧の件か？

330 ：
それが一番良いけど…人材不足なのも事実。だかと言って何をしても言い訳ではないんだけどな～反則取るなら皆取る・見逃すなら皆見逃すといった事をするだけでいいんだけども

331 ：
324>同じ種類のレフだと思わないで下さい。
ずいぶんな言われようですが（笑）怒らせましたかね？謝ります。
ここは皆さん匿名で書く場所。
「おまえ」だとか「仲間から相手にされてねー」だとか「チキン野郎」だとか。
そうかな？私、割とお友達たくさんいるし、問題起こす方じゃないし。
冷静に書き込みできないなら、それこそ匿名でイキがるチキン野郎でしょ。
いくら強気でほざいても、自分の正体はふせているんだから。
批判なら、冷静にできるでしょうよ。
私は、もちろん常に直接ものを申しておりますよ。
でも通じない相手っているんです。
それと、どちらかと言うとチキンではありませんね、すぐいっちゃう方です（笑）
ではここら辺で、お別れします。

332 ：
すぐいっちゃうほう ←なんかﾜﾛﾀ

333 ：
331何気取ってるんですかね　　チキンとか何とかじゃなく子供のケンカではないのだから…………

334 ：
レフリーもプロ化して責任の所在を明確にしたらいいんじゃないか？
レフリーに限らず、指導者もアマチュア(ボランティア)だから、無責任だし、いざとなると開き直る。
そんな人ばかりいる訳ではないんだろうけど、無能な輩を排除しても良いのではないかな。


335 ：
>>331
どっか池

336 ：
下手な選手程ホザクわなw

337 ：
選手じゃなくて観客ですから。

338 ：
336何言ってるんだろう　審判として恥ずかしい言葉発言しないでください　　何年か前とは比べものにならないくらい審判の格が下がりましたね

339 ：
鳥取市の誘致企業リコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
勤務態度不良でリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。

その後、鳥取市のテスコという工場に勤め真面目に働いていた。
「真面目に働いているのはリコーに対する報復（あてつけ？）」という噂でテスコをクビになった。
直後、テスコの社長から雇用保険の書類をとりに来るよう泣きそうな声で電話があった。
噂は嘘だと知ったのだろう。

雇用保険の手続きのため職安に行った。
職安の次長と相談すると、口止めをされた。
職安と会社は連絡を取り合っていたらしい。

しかし噂は狭い鳥取市である程度広がっているようだ。

リコーマイクロエレクトロニクスに電話を掛けた。
「君はうちのような一流企業が組織ぐるみでやったとでも思っているのかね？」
「そんなことはありませんけど」
「じゃあ会社には関係ないじゃないか」

しかし公的機関（職安）も巻き込んだ組織ぐるみの人権侵害の揉み消しである。

340 ：
age

341 ：

最近男女共どう？

342 ：
龍○口　下手！
辞めさせろ！

343 ：
審判まじで何考えてるのかわからん。基準が全くわからん！
ラインズマンも追い付いてもいないのにオフサイドとか正確に分かるのかよ！

344 ：
審判さーん
大会までにしっかり調整してきてくださいよｗ
前日に酒飲んでる場合じゃね～ぞ～

345 ：
あかぽん白鳥にいたけど審判してたのか？(･∀│壁

346 ：
あ

347 ：
龍○口　やめろ

348 ：
あかぽんって誰？

349 ：

龍　同感！
あかぽん＝あさはか

350 ：
龍ってどこの人？

351 ：
龍じゃなくて瀧では？
>>347
>>349
ID:tiGsUned
自演乙ｗ

352 ：
滝じゃないの？

353 ：
>>344
ウルセボケ！
調子のんな

354 ：
>>352
滝○
瀧×　ありがとやんした　

355 ：
違うよ。
龍○口だよ。
早○田実業の先生でレフェリーやってる。

356 ：
なんでやめてほしいの？
何かあったの？

357 ：
そっちの…　この辺じゃわかりずらいよね

358 ：
詳しく…

359 ：
疲れたので審判辞めます

360 ：
誰？？

361 ：
>>356
ミスジャッジばかりしてる。
才能がないものと思われ。
しかも、いつも偉そう…。

362 ：
>>361
人間だからミスするのは仕方ないと思うけどミスを最小限にする努力は必要だ
ミスばかりしてる人が偉そうな態度だと良く思われなくて当然批判されるよな

363 ：
苫小牧・帯広・釧路にも多々いますね　　偉そうに文句言ったら反則にするぞと言う見え見えの態度、横柄な態度が凄くレベルが低い気がするね

364 ：
威圧感がないと審判なんてできないと思う。選手になめられたら試合にならない、荒れた試合になる。みなさんは試合中審判に文句言えますか？暴言はいたらミスコンとられてチームに迷惑がかかるよ。

365 ：
>>363
＞偉そうに文句言ったら反則にするぞと言う見え見えの態度、横柄な態度が凄くレベルが低い気がするね
文句言う時点でおかしいと思いますよ。
レフェリーに質問できるのは試合が止まったときに帯氷していたＣかＡだけです。
ＣやＡが質問でなく文句や暴言吐いたらミスコンになります。
選手は審判と話しする権利なんて与えられてません。
ＣやＡも基本的にはレフェリーの催促があって初めて話しができるのです。
日本の審判は反則取らないし話し聞いてくれるから優しいですよ。
海外じゃ質問しても聞いてくれず笛吹かれて試合再開ですから。

366 ：
レフェリーのコミュニティを発見しました
審判の方は登録して反省や課題を書き込みしよう
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2352290

367 ：
札幌の外人レフリーが同じ対応ですね　　話しは一切聞かない　　しかも得点者・アシスト・反則した人間違いだらけ…

368 ：
またペナルティの取り方変わるんだね　　変わり過ぎて選手自体も審判も？？？？？？？………………？

369 ：
ペナルティのガイドラインは変わらないよね？
アイシングしたチームがチェンジできないとかそのくらいじゃない？
情報源はどこ？

370 ：
プレー中のペナルティーコールは変わらない
変わるのはアイシングしたチームが交代できなくなること
故意に交代したチームはペナルティーになるそうだ
ペナルティーに関してはこれくらいだな
詳しくは連盟から文書出るまで待つしかない
オリンピックイヤーはルール改正の年だから勉強しないチームは勝てないぞ

371 ：
フェイスオフは必ずフェイスオフスポット(９つのうちどれか)で行う。
反則を犯したチームは、パックの位置にかかわらず、自ゾーンでのフェイスオフになる。

372 ：
皆さんが言っているのは、
審判の中に、常識外の人間がいるという話でしょう。
何かといえばもっともらしい正論に逃げる。
だから良くならない。
審判の尊厳を守るのは当然、しかし自覚がない人物がいるのも確か。
それを解決するのには、CだとかAだとか、じゃあ自分がやってみろとか、言ってないでその
審判が変わるしかないんです。
ただ、立派な審判もたくさんいます。
尊敬をした態度と礼儀で接するプレイヤーが少ないのにも問題がありますよね。

373 ：
日本人は馬鹿ばかりだから変われない
何でも他人のせいにする椰子ばかり
偉そうにカキコミしてるおまえも馬鹿
逝ってよし

374 ：
カキコミ先間違っちまったorz
アイスホッケー関係の方々スマソ

375 ：
王子の練習試合見てきたんだけどアイシングくらいしっかり判断してくれ
あれならチームスタッフがラインズマンしたほうがいいだろう

376 ：
age

377 ：
373お前が一番バカだ

378 ：
age

379 ：
審判は何で間違いを認めようとしないんでしょうか？

380 ：
K村やK坂は今シーズン笛吹くのか？

381 ：
Ｋ村引退らしい～～

382 ：
＞Ｋ村引退らしい～～
この時期に引退するっちゅうことは、
自らの意志で辞めるんでなく、関係者サイドから引退を勧告されたのかな？
真偽のほどは知らなんけど・・・良くない噂があったらしいね。

383 ：
噂じゃなくて事実な。

384 ：
鵜我仁凶故との噂があったりして公私混同を指摘されてたけど、
今はどうなのさ？

385 ：
鵜我仁凶故との噂があったりして公私混同を指摘されてたけど、
今はどうなのさ？

386 ：
女性問題だと某チームの監督がいってました。

387 ：
それだけならこんな大問題にならないだろ

388 ：
あとは金か…

389 ：
ハズレ

390 ：
所詮これっぽっちしかない権利争いで負けた。
増長し続けたトップに追従する部下がトップの真似をして不祥事を起こして権力闘争に負けた。

391 ：
あげぽよ

392 ：
自業自得だな。
辞めてホッとしてる輩も多いだろうに。

393 ：
>>390
それも違う。

394 ：
K村が辞めるとなれば、K・Uが困るだろう。

395 ：
蚊羽無羅

396 ：
開幕前日に酒飲んで暴れてるって本当？

397 ：
誰か真相をｋｗｓｋ！

398 ：
辞めたはずのK村が昨日も今日も白鳥で笛吹いてたが、
辞めたちゅうことは嘘だったんかいな？

399 ：
都連やめたってことっしょ。
レフェリー足りないから無所属のまま吹いてるだけかと。
ブレイクアウェイにも「未定」ってのが何人かいたよね。それがＫグループ？

400 ：
↑
K村は往生際が悪いんだね。

401 ：
K村は群馬県所属になったはず
Breakawayの掲載には間に合わなかったんだろうな

402 ：
八戸登録って言ってたぞ。

403 ：
苫小牧って聞いたけど…

404 ：
革村の奇妙な魔笛(笑)

405 ：
Ｋ坂のほうが問題あり。いちレフリーのくせに
何か勘違いしている。彼には何の役もありません。

406 ：
K村とかK坂とか、Kの付くレフェリーに対してのパッシングが多いね。
KはKでも、王子のスターだったK川さんもレフェリーだったけど評判はよかったね。
K坂・・・A坂・・坂が付くレフェリーも良くないね。



407 ：
Ｋ口もダメだよな
ＡＬのレフリーはみんな下手すぎ
海外修行してこいよ

408 ：
結局、セクハラの訴えはどうなった？

409 ：
レフェリーって、本来は黒子に徹すべきなのに目立ちたがり屋さんが多いね。

410 ：
苫小牧に来てたデブはそろそろ潮時だな

411 ：
Breakawayに審判が書いてる記事、2人もいらないだろ。
明らかに無駄。

412 ：
教えて○彦さんに試合前日の過ごし方聞いてみよう
酒飲んで仲間と騒いで各地のビッチとチョメチョメって感じだろうけど。


413 ：
酒飲んで仲間と騒いで・・・・
タダ酒かい？

414 ：
当然のこと。
金払うはずない。

でも、ビッチとチョメチョメしてるとUが暴れるのでは？

415 ：
Uって？・・・・・・Ｋ子かい？　　　　　　　

416 ：
でもそんな程度で訴えられるのか？

417 ：
教えてカズヒコさんに質問してみようぜ

418 ：
Ｋ村は、目立ちすぎ！！
Ｋ坂は、調子に乗りすぎ！！

419 ：
A坂は？

420 ：
問題児

421 ：
問題爺だべ

422 ：
ＹとＴが引退してから、質もレベルも低下したな！

423 ：
YとTとは、
Y田とT橋のことかい？

424 ：
今回の八戸でも理解不能ジャッジ連発
試合の質を下げてるのに気がつかないのかよ

425 ：
理解不能なジャッジ連発？
オレはそう思わんかったけどな。
それよりか、黒子に徹すべきレフェリーがカッコ付け過ぎに思えた。

426 ：
レフリーはリスペクトされるべき存在だと思うが…

レフリー自身が自分はリスペクトされて当然の存在だと思うのは間違いだと思う。

427 ：
↑
知ったかぶりして「リスペクト」なんて横文字を使ってるけど、
言っておくが、レフリーなんて書くと笑われるよ。
これから投稿する機会があったら、レフェリーと書いて欲しいぜ。

428 ：
北米ホッケーでは
リスペクトというのは
ベテラン有名選手へのえこひいきという意味らしいけどｗ

429 ：
K村派のレフェリーなのに、東京所属が2人くらいいるのは何故？
一緒に地方に行っちゃえばいいのにね。
そういえば、K坂が西武柳沢で整体を開業したらしいけど、
元々勤めていたところをクビになって、やむを得ず独立した
らしいね。当初、自分の顔の広さ（でかさじゃなく･･･）を
利用してH伏見に開業しようとしてらしいが、家賃が高すぎて
断念したと聞く。W大学・T大学の選手は命拾いしたと喜んでいるそうだ。
そりゃぁそうだよね。あんな勘違い野郎と付き合いたい奴はいないだろ？
レフェリーだから味方にしたいだけなのにねぇ～。


430 ：
>429
追跡捜査の結果、オマエの正体はバレてしまったぞ。
オレもオマエと同じ反K村派だけど
、同じレフェリー仲間としてホッケー以外のプライベートに関しての書き込みは良くないだろう。
オマエは長年にわたり都ア連の事業に尽力をしてくれたのもかかわらず冷や飯を食わされて、
口惜しい思いをしてるのは分かるけど、その悔しさは別の場所で発散してくれ。



431 ：
>430
別に冷や飯食ってないから・笑
却って、いかに追跡捜査がデマか分かってしまったね・笑
何が悔しいのか教えてちょうだい！

432 ：
>430
むしろアナタこそ特定容易いわよ(笑)

433 ：
↑の２件
同一人物、バレバレ（笑）

434 ：
都連のレフェリー団が酷いと聞いていたが実際に観たら納得。
早稲田と日体の乱闘もレフェリーに対するイライラが爆発したもの。
乱闘直前のアイシングのミスジャッジなんて観客席では失笑が漏れる始末。
小さな女の子の審判はあのレベルで胸張っているのが信じられない。
いや、引き続きの優勝決定試合の主審をやっていたことがもっと信じられない。

435 ：
>433
検討違い、残念
ペナボ入って正座してなさい

436 ：
↑
検討違い？
馬鹿か、字が違うべよ（笑）
全くコッ恥ずかしいのう。

437 ：
変換ミスより勝手に決めつけてどや顔してる>>436の方が恥ずかしいだろ……

438 ：
まー、内輪もめしてる審判どもに比べたらぜんぜん恥ずかしくないって。

え？あんたもまさか・・・？

439 ：
>434
早稲田と日体の乱闘がレフェリーに対する
イライラからなんて、両校ともアホすぎない？
だからあの乱闘の出場停止を勘弁して！ってこと？
小さな女の子審判は問題あるかもしれないけど、
イヤなら大会に出なければいいのでは？
あの審判でやるしかないのじゃないの？
学校ごと青森にでも持っていけばK村さんが
やってくれますよ。K坂かとで4人制を（笑）
てか、あの日あの女の子が主審だった？

440 ：
早稲田‐日体は広島の上田だろ、主審。
東洋‐中央が中山美幸。
吹きもしないやつが書斎で何を言ってんだか。
文句あるなら吹けよ。

441 ：
>>438
アンカーの付け方もしらねぇんならこんなとこくんなよ……

442 ：
今回は別にアンカーなくてもわかるだろう。

443 ：
札幌月寒で女子の全日本を見たけど、レフェリー酷すぎて選手が可哀想だったよ。
おふさいど

444 ：
ゴメンなさい。
続きます。
オフサイド見れないし、反則の基準はバラバラだし、酷いのはスケートまともに滑れなのもいて何度も選手の邪魔になってる有様。
連盟は猛省しろ。

445 ：
正直、女子の審判が主審はマズイだろ…
ついてけてなかったし、ふつうに入ってネットに
あたってはねかえったのにノーゴールとか…
入れられて方も3秒ぐらいきょどってた

446 ：
背中のネーム復活

447 ：
そうか

448 ：
全日本決勝で審判が暴言て何？

449 ：
>>448
そんな事があったの？

450 ：
すごくおもしろいネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

RX3LW

451 ：2018/06/03
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

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