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【いま尚】ジャンボ鶴田84【最強】


1 :2019/08/08 〜 最終レス :2019/08/22
前スレ
【俺達の】ジャンボ鶴田76【時代の覇者】 [転載禁止]©2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1439653864/
【俺達の】ジャンボ鶴田77【プロレス最強論】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1443062542/
【実力】ジャンボ鶴田78【世界一】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1538988865/
【ファン投票にて】ジャンボ鶴田79【最強】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1547203541/
【今もなお最強レスラーランキング】ジャンボ鶴田80【ダントツ第1位】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1551105989/
【日本人史上】ジャンボ鶴田81【最強】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1553604015/
【ライバルはブロディ】ジャンボ鶴田82【天龍、長州絶賛】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1557328378/
【いま尚】ジャンボ鶴田83【実力世界一】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1561119554/

【サブタイトル】ジャンボ鶴田XXX【サブタイトル】の形式を厳守。
これらが守られていないスレ、宣言なしで立った重複スレは無視。
宣言があっても、アンチの意図的なスレ立てとわかるものは立て直すこと。
コテをつける・メール欄に余計な文字を書き込む等の行為一切禁止。

2 :
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3 :
鶴田の実力は?

・打撃にも関節技にも対応できない鶴田はガチだとめっぽう弱い

・じゃあアマレスの実力は?
アマレス界の磯貝氏「鶴田、谷津、長州の中では鶴田が一番弱い!レスリングを知らないし、技もない」
ビル・ロビンソン「鶴田はアマレスのベーシックをちょっとかじった程度で、たいしたことがなかった!」

・ではプロレスでは?
オリジナル技が一つもなくギブアップをとるフィニッシャー技も一つもない!
バッグドロップを防がれたらもぅ終わりw

結論:鶴田は本当は弱い!
それ以前に、人気がなかったので認められずNWAのベルトすら取らせてもらえなかったw

鶴田本人が論文に書いたこと「私では猪木には勝てない!」

4 :
全日の中で、台本で相手が鶴田に負けるようにわざとやられてくれてただけ。
というのが事実。

5 :
前田日明

「ジャンボ鶴田選手が亡くなる前に『前田とやってみたかった』と話していたと聞いている。
でも俺はジャンボ選手ならいいけど、天龍さんだったら、試合を組まれても
『嫌だ』と思っただろうね。神経の使い方が100倍違うよ」

「ジャンボ鶴田さんはプロレスラーとして評価は高いんですけど、
正直言ってしまうとU系のメインクラスの選手とやったら、
全然問題にならないんじゃないでしょうか。
やってきた練習量とかポテンシャルが違うと思います。
しかし全日本系のプロレスラーとしては、
ポテンシャルはピカイチの選手だと思います」

「自分は、ジャンボ鶴田さんに思い入れも何も無いです。
全日本のエースで60分動けるコンディションがあって、
そういう選手がいるんだなと思ったくらいで、
気にもしてなかったし、関心もなかったですね」

UWFが解散に迫っていた頃、
実は前田がジャイアント馬場率いる全日本のリングに上がる可能性があったという裏話まで飛び出したが、
「そのとき考えたのが『天龍さんがいるんだ』と。ジャンボ鶴田さんには悪いですけど、
あの人はそれほど怖くなかったけど、天龍源一郎と阿修羅・原はまずいなと(思っていた)」

鶴田が生前「前田とやってみたい」と言っていたと。
もしやってたらどうなってましたか?との問いに
「向こうに合わせる気はなかった。こっちは練習が違ってたんでね向こう(全日本)とは。
 ウチでもおれと藤原さんだけは練習違ってたから」

「自分はデビューして努力賞をもらったんです。その時に、ジャンボ鶴田さんがいらっしゃって、
その後ろにスッといったら「あれ? 1メートル96センチとかいって俺と身長同じじゃん」って思って。
藤原さんに「バカ!、こっち来い!」って怒られました」

6 :
ブロディ「(前略)ゴールデンタイムに移った全日本のプロレス中継を見れば、
テレビ局の力がいかに強力かは一目瞭然さ。鶴田と天龍が真っ先に登場し、そして長州。メインはウォリアーズやフレアー。
馬場の試合はテレビに映るチャンスさえないんだからね。すべてはテレビ局の意向どおりなんだ」

斉藤文彦「そういうもんでしょうか?」

ブロディ「本当なら鶴田、天龍がメインを張って当然だ」

フミ「長州の人気も凄いですよ」

ブロディ「それじゃ、いいことを教えてやろう。全日本で最も素晴らしいレスラーはだれだ?」

フミ「さあ」

ブロディ「天龍さ。彼の動きは鶴田より長州より上さ。ベストだ。しかし実力に見合うだけの評価を受けていない。
テレビに映る天龍の表情を見れば、私にはそれがよくわかるのさ(後略)」

1985年 週プロ119より

7 :
カブキ「ジャンボはプロレスを消化してなかったね。
決まりきったことをやるのはいいわけよ。でも、自分のアイデアはないわけ。
試合で機転が利く方じゃなかったし、臨機応変さがないから面白くないのよ。
要は自分で物事を考えるんじゃないの。人が考えてくれて、それに付いて行く感じ。
だから、彼にはオリジナルの技がないもん。
ジャンピング・ニーだって、あれはガイジンのデカイ奴がやる技だから。
それを真似てただけだからね。『ジャンボ鶴田の技』ってひとつもないのよ。
また、そういう教え方をされたんだろうね、馬場さんに。すぐにナンバー2に据えられちゃったことが逆にマイナスだったかも。
下にいれば、いろいろ考えることもできるし、失敗もできるけど、あの位置じゃ失敗できないから。
だから、手堅く教わったことをやるだけなの」

8 :
キラー・カーン

「鶴田選手。俺に言わせれば、彼は自分を強く見せるということに長けていた。
確かにスタミナはあったし、試合運びもそれほど下手ではない。が、自分を弱く見せるということはしなかった。
そこが「最強」と言われるゆえんだろう。少なくとも俺は鶴田を「強い」と感じたことはない。
鶴田は自分がやられているのに、ダメージのあるそぶりを見せなかった。こちらを立ててくれないのだ。こういうレスラーは嫌われる。
鶴田がインタビューで「キラー・カーンはあの顔だからアメリカでメインイベンターになれたんだ」と言っていた。
俺ははらわたが煮えくりかえった。この男は何を言っているのか。あまりに失礼な話である。
顔だけでメインイベンターになれるほど甘い世界なものか。自分はアメリカで成功できなかったからジェラシーを抱いていたのかもしれないが。
業界の先輩に発する言葉ではない。俺は彼の人間性が一発で分かった。人間としては大した男ではない。
それに比べれば、天龍選手とは気持ちよく試合ができた。プロレスにおいて重視する「重み」が鶴田とは違った。
対戦相手として鶴田より天龍を評価する選手は多いのではないだろうか。天龍は自分だけがいいカッコすることはなかった。
プロレスとはこういうところに人間性が現れるものなのだ」

その後、(ジャパンプロレスが全日本と業務提携したことで)俺は(85年から)日本では、全日で試合をすることになった。
(ジャンボ)鶴田が、俺のことを「キラー・カーンはあの顔だから、アメリカでトップに立つことができた」とプロレスの雑誌で答えていた。
この選手も、人間性は3流だなと思ったよ。

俺はヒールだし、観客がアメリカ人だから、鏡を見ながら自分の表情を研究していたんだ。
あの頃は、あえて怖くしていたんだ。夜寝るとき、鏡を出して、毎日、見て、憎まれる顔を研究していたんだよ。
そんなことも知ろうとしない、あの男の人間性を俺は疑う。

鶴田も、馬場さんがひいたレールのうえを走っていただけでスターになった。実力とは別に…。
当時、ファンの中には「鶴田が最強のレスラー」と言う人たちがいたようだが、俺から言わせれば笑っちゃうね」

9 :
タイガー戸口

「鶴田は客に聞いちゃうからダメなんですよ。「オー」とか言ったりして、変な間を作っちゃう。
あの「オー」は、リック・フレアーの「Wooooo!!」とは、まったく別ものだったからね。
お客さんが勝手に歓声を上げるのは良いけど、自分から催促したら、絶対ダメなんだよ。
それはプロではない。アメリカの経験があっても、それがわかってないのは、温室育ちだからだよ」

「鶴田は、プロレス入りを宣言した後、アメリカでたかだか半年修行しただけで、
インターナショナル・タッグ王座戦の馬場さんのパートナーに選ばれたわけですよ。
これが良くなかったと俺は考えている。日本の場合、「こいつをスターにしよう」と決めたら、
最初からスターはスター扱いだから。 鶴田がまさにそうでしょう」

「鶴田に対して、ファンが感情移入ができなかったのは、用意された操縦席に座っているだけだったからですよ。
競争化社会を生き抜いた経験がないから、全部が浅い。人間的にも、技一つ取っても。
何しろ、苦労してないから。
鶴田にとって全日本は馬場さんの会社で、自分の会社じゃないから、
「俺が会社を引っ張って、俺が客をいっぱいにしてやる」というものが、伝わってこない。
それが、作られた人間の限界ですよ」

10 :
倉持「そういえば、天龍さんは払いもいい人だった・・・、払いがダメな人?鶴田さんよ。徹底してた(苦笑)」

倉持「鶴田には、何人もタニマチを紹介したんですけどね。不動産屋とか劇場の持ち主とかゴルフ場の社長とか。
すると、紹介してご飯食べるまでは僕と一緒だけど、後は僕抜きでやるんです。鶴田ってのは、良くも悪くもそういう人で」

倉持「記者と行けば、払うのは記者の方だしね。だからあんまり連れまわさないの(笑)
自分で連れてってくれるのは、浅草だか亀戸だかにあった、親族のやってるスナックでしたよ。
払いも知れてるからね(笑)」

11 :
和田京平の証言・鶴田を生涯信用していなかった馬場

生前の馬場さんは、ジャンボが長期欠場していた間(90年代前半)も給料を
払い続けていました。私が「ギャラ払うの大変ですね」と水を向けると、馬場さんは
「ここでオレが払わなけりゃ新日本にでも、(それ以外の)よその団体にでも
行っちゃうよ。それはオレはイヤだよ」と言ったのでした。

木戸修の証言・実際に肌を合わせた「ゴッチの息子」

1990年の2月、新日の二回目の東京ドーム大会で全日勢が電撃参戦し「鶴田・谷津組VS木村健吾・木戸修」というカードが組まれ木戸が鶴田の空中胴締め落としでスリーカウントを取られた。
試合中には木戸が脇固めで鶴田を「極めた」シーンもあり、それなりに盛り上がった。

木戸の「鶴田が最強だなんて誰が言ったんだ?」
発言はこの試合の直後のインタビューで飛び出した発言だが、
口先でプロレスをすることを絶対にしなかった木戸が他団体のレスラーを揶揄する発現をしたのは後にも先にもこの時だけだったので、
ある種の驚きを持って取り上げられた。

12 :
アニマル・ウォリアーが断言した相撲レスラー最強説…金曜8時のプロレスコラム

やはり聞きたいのは、「誰が強かったか」ということ。通訳もおらず、記者は私だけのため、
意訳があることをお断りして書き進めよう。

「日米でいろんなレスラーと戦った。日本で俺と対戦した選手はみんな強かった。
アメリカでは強い選手とそうでもない選手がいたが、日本の選手はみんな強かった。
これは確かだ」

具体的には鶴田か天龍か? 
「天龍は強かった。カーンも強かったな。彼らは相撲出身だからしっかりしている。
テンタ、ハク、バーバリアンも相撲出身だろ」とカナダ出身のジョン・テンタ(琴天山)、
トンガ出身のキング・ハク(福ノ島)、コンガ・ザ・バーバリアン(幸ノ島)も評価した。

13 :
流智美認定・鶴藤長天生涯ベストバウト(シングルマッチ限定)

長州力
1983年4月3日 蔵前国技館 VS藤波

藤波辰爾
1985年9月19日 東京都体育館 VS猪木

天龍源一郎
1988年4月15日 大阪府立体育会館 VSブロディ

ジャンボ鶴田
1973年10月6日 後楽園ホール VSムース・モロウスキー

14 :
181 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/10/14(日) 00:53:08.60 ID:EKgpfC+O0
「訴えられてないから盗用じゃない」とか
「著作権が」とか「親告罪が」とか的外れな事言ってファビョってた
大学行ってないおじさんは謝罪せんとなあ(・∀・)ニヤニヤ

山中教授は訴えたんか?ああ?

187 名前:お前名無しだろ[] 投稿日:2012/10/14(日) 01:29:53.34 ID:fTVZE37kO
>>181
全くだ。山中見てると、永久電池を発明したと
トンデモない嘘発表した猪木って人を
思い出すわwww

573 お前名無しだろ (ワッチョイW ff58-clsq) 2018/08/08(水) 00:30:47.56 ID:F0NMl37u0
ニックは老獪で名レスラー。
当時、長期政権の代名詞はフレアーとニック。
ゴールデンタイムの大一番でジャンボ鶴田はバックドロップホールド
で完全ピンフォール勝ちし、NTVスポーツニュースでも報道された。
何より全米防衛サーキットという全日本人レスラーの夢を実現した。
不傑出のプロレスラーである。

581 お前名無しだろ (ワッチョイWW 5374-UzLI) 2018/08/08(水) 06:44:32.49 ID:a36bQmdZ0
>>573
【傑出】多くのものの中で飛びぬけてすぐれていること

【不傑出】=飛び抜けていないし優れてもいない?

【不世出】の間違いでは?

15 :
「最強」は鶴田ではなく対戦相手!
負けてくれているだけ!
やられ役の方が難しい!

16 :
>>15
負け役がその役割をきちんとこなすのは鶴田が負け役のハードヒットを受けているからである。
鶴田に対して川田の先輩を先輩と思わぬ顔面のサッカーボールキック。
これを受けられたら、負け役として鶴田の倍返しをプロレスラーとしていかに見事に受けるかが評価に問われるだろう。
天龍も同じ。喉元に入れる天龍チョップ入れたら当たりの良いジャンピングニーを受け容れなければならないだろう。
相手は自分が勝つときに見事な受け身でパワーボムで負けてくれる鶴田なのだから。

ある意味ハードヒットの風車の理論というべきものだね。
ハードヒットの全日のスタイルは当時、老いた猪木を頂点とするストロングスタイルを軽く凌駕していた。
そのハードヒットの攻防の頂点にいたレスラーが鶴田である。
最強と言われるのも納得である。

17 :
上のアンチが紹介してるレスラー達のコメントを読むと、
世間が当時から鶴田を最強と評しているのが分かる。
このレスラーのインタビューをしているのはマスコミである。
マスコミも鶴田を最強と格付けしてるのである。

現在、いまだに鶴田最強説がまかり通っているのは、アンチの紹介したレスラー達のぷ言葉に
プロレスファンが納得していないからであろう。
なぜなら、プロレスは同業者に見せるのではなく、ファンに魅せるものだからだ。
後付けで同業者のパフォーマンスにケチをつけるようなレスラーの言葉をファンは聞く耳を持たないということだな。

18 :
仲野のドロップキックにブチ切れて報復で歯をへし折った鶴田

19 :
そんなことするのは、プロレスラーとしても人間としても最低だな鶴田は

20 :
別に歯が目的でなく偶然そうなっただけだろ。

21 :
天龍チョップの破壊力は蝶野の歯を縦に割った。

アンチに言わせるとミスタープロレス天龍も最低なプロレスラーか?w

22 :
天龍が最低なプロレスラーなわけないだろ
天龍って臓ドロやってないやんwww

23 :
歯の話だろ。逃げるなアンチ。

24 :
歯を折る件に関してはプロレスラーの破壊力の証拠ということで良いのだな。

25 :
鶴田は空中殺法が得意ってもイメージわかないだろな

26 :
馬場はサブミッションが得意だから格下痛めつけるときはサブミッションでいたぶるだ( ・∇・)

年取ってからあまりやらんよになったが

27 :
スーパーフライ、ジャンボ鶴田

サブミッションマスター、ジャイアント馬場

28 :
トップロープからのスーパーミサイルキックくらいできるで( ・∇・)

時代が時代ならあの巨体から場外へのノータッチトペコンやっただろな

29 :
>>26
馬場は全盛期に世界のテクニシャンにもそれをやる。
序盤ドリーやブリスコが技で馬場に優位に立てない。彼等はラフから馬場を崩しにかかる。
ここで初めて馬場得意の十六文やら空手チョップが炸裂。
これを3000試合連続記念で対バーンガニア戦でもやるのだ。
試合後のコメントで馬場は自分より年配のレスラーと試合するの久々だと答え、
試合内容については相手に先にラフを仕掛けさせた事が大きいとご満悦の顔で語っていた。
この試合は年間MVPになる。
実は技でもマスターなのが馬場。

30 :
馬場の関節技って股裂きとか、猪木のを見よう見真似した腕折りとか
ポイントずれまくった腕ひしぎ逆十字とかか

ビル・ロビンソンが自伝『人間風車』で馬場についてこう言ってた
[馬場はレスリングは全く出来なかったが、プロモーターとして良くしてくれたから感謝している」w

31 :
>>29
>序盤ドリーやブリスコが技で馬場に優位に立てない

ドリーやブリスコが馬場を立ててセルしてくれてるというのが、まだわからんか

馬場に対してドリーやブリスコが得意なテクニックを見せても
猪木のようには、馬場は器用には受けれないから、しかたなく
彼らは馬場の技を受ける側になっての試合運びしかないんだよ。

32 :
馬場さんはオールラウンダー。
ただ、自分の見世物が巨体を生かした攻撃であることを知っている。
そしてそれを武器にいち早く1流のレスラーの仲間入りをした。
修業時代の馬場をいち早く目を付けたビンスマクマホン(シニア)曰く、
私が馬場を使ったのは体が大きいだけじゃない。レスラーとして基本が出来ているからだと言っている。
持ち前の運動神経で他のレスラーよりいち早くプロレスを自分のものとしたのだろう。
初期の猪木との差は運動神経の差である。
これは鶴田も同じである。持ち前の運動神経で同期のレスラーよりいち早くプロレスを習得して、
さらに世界のメインイベンターからピンを取れる説得力ある技まで披露出来た事である。
デビュー時の同期であるハンセンとの違いは鶴田の類まれな運動神経にこそある。


>>31
vsガニア戦見てみれば。
ガニアに先にラフを仕掛けられても、1本目はガニアに譲っている。
試合をコントロールしてるのは馬場だよ。
相手があのガニアであることが凄い。

33 :
猪木が米国遠征で華々しく活躍したって聞かんもんな
馬場みたいに語り草になる伝説作ったわけでなし。

34 :
>>33
鶴田はマニラで伝説作ったよなw

35 :
>>33
馬場と鶴田を比較ってプロレス舐めてるの?
プロレスアンチらしい寝言が始まるのか?

36 :
>>33
馬場の行ったのが人種のるつぼで差別が少ないニューヨークで目立っただけだな。
しかも馬場は女物の着物に裸足に下駄で、いうなればと奇人、化け物扱いで人気だっただけ。

猪木は日本人レスラーとしてアメリカで初めてリングシューズを履いてまともなレスラー扱いだったようで
転戦先のテネシーなんかは、有色人差別がひどかった時代で、ガチで何かされてもおかしくなく、だからシュートテクニックが必要だったわけだ。
若いころのルーテーズの再来ともいわれて、帰国の際に、アメリカでチャンピオンにさせてやるから残らないかと残念がられたそうだ。

37 :
鶴田ってもっさりしてて無意味なアピール多くて試合も本当につまらなかったけど、
このスレ覗いて「やっぱりな」って思いました

身体はね、でかかったですよ
それだけのレスラー

38 :
鶴田がもっさりとか
シャモの喧嘩ばかり見てるとそうなるんだな。

39 :
鶴田が最強とか
フリークスの見世物小屋ばかり見てるとそうなるんだな。

40 :
だいたいレスラー評するフレーズに「最強」とか言っちゃうあたり、
つるヲタって何も分かってないなって事になる

41 :
だがググるとプロレスラーと最強が普通にリンクするから
最強ワード自体当たり前。

42 :
アンチもそろそろジャンボ鶴田が最強だと認めたら。

43 :
85年に病気がわかってから
対戦相手は、手加減していた!
それで「最強」と思われただけ!

人それぞれ、どう思っても自由だからいいけど
あれが「最強」なのか??www

44 :
???
お前ら前スレ埋めてから新スレ移動しやがれ。
いつもスレチだとかふざけた事書く低能ハードヒットが
ルール違反やないかい。しかもいつのまにか猪木飛び越えて
今度は馬場www余程鶴田の書くことないんやなwww

45 :
田んぼ鶴田!

46 :
1985年夏に検査でB型肝炎ウイルス持ちが発覚し
これは鶴田の血液が相手の傷口に入ると感染の恐れがあるので
それ以降、感染を防ぐ意味でも鶴田はあまり攻撃されなくなり
鶴田が一方的に相手に技を仕掛け攻める八百長台本でやるようになった

それにより、それまでは、善戦マンだとか揶揄されてた鶴田が
さも強いかのように見えるように急変した

事情を知らないファンは、鶴田最強じゃね?と思うようになる
ウイルス性B型肝炎だったとわかれば同ということはない八百長のせいだったのだが
一部の間抜けな鶴ヲタは、真実を受け入れず
マヌケにも鶴田最強だと信じてやまないw
いと哀れであるw

47 :
普通のプオタが鶴田最強と言ってるんだが。

48 :
>>47
レアケースを語られてもねえw

49 :
>>47
プロレスのファンタジー部分を論拠に持ってくるあたり、ディスカッションに向かないよ君

50 :
故人の誹謗中傷がアンチにとってはディスカッションなのかよ。

51 :
>>50
ああ、やっぱりなあ
君、今の論点すら理解できてないんだ

そりゃ色々無理だわな

52 :
>>39
化け物顎男ヲタが何言っとんねんw

53 :
>>47
まーた下4桁が被ったか。偶然が何度も続くねw


八百長見てうおおってなってるの恥ずかしくない?

5 お前名無しだろ (ワッチョイW 9524-K1xY) 2019/08/12(月) 08:08:53.11 ID:xWMdczP/0
>>3
プロレスは知恵遅れ専用の八百長やし悪そうな方が勝ったりするやん
どっちが勝つか分からんからオモロいらしいで、八百長やのに

6 お前名無しだろ (スッップ Sdfa-mEMj) sage 2019/08/12(月) 09:37:47.80 ID:ULlHW94ad
シナリオがあるという意味では映画と同じ。
お前は映画を見て『作り物だからつまらない』って言うのか?

7 お前名無しだろ (ササクッテロリ Sp75-K1xY) 2019/08/12(月) 10:41:02.51 ID:RNFTOGFop
つまらん映画を見て「映画やからオモロい」て思うか?
くだらん映画はくだらんに決まっとるがな

54 :
996 お前名無しだろ (ワッチョイWW fd05-u8eR) 2019/08/12(月) 08:47:39.81 ID:4OGCqBF90
滝クリのageマン感は皆無だな

997 お前名無しだろ (ワッチョイ 76bd-T7+k) sage 2019/08/12(月) 10:27:10.04 ID:Vy3JAglJ0
>>996
滝川クリステルはタッグパートナーを引き立てるタイプでは無いな
まともなバンプやセルもしてるの見た事が無いし
アングル考えるような知性も見受けられない

998 お前名無しだろ (スッップ Sdfa-pCQT) sage 2019/08/12(月) 10:56:05.20 ID:DYd6hTGjd
あいつは鶴田みたいなもんだ
外面がハッタリの効くだけのハリボテ

55 :
普通に最強ワードでプロレスラーでググると鶴田が多いんだが。

56 :
B型肝炎の鶴田にフルタイム蹂躙されるヘビースモーカーの長州
精魂尽き果て控室でへばって起き上がれない長州を尻目に
まだまだ余力あるぜとばかりにスクワット、ひと汗かいて夜の街に繰り出す鶴田。

57 :
>>50
ハハハ。誹謗中傷って何?おバカなボンバーさんww
根拠があり限りなく事実である以上当て嵌まりませんな。
事実無根であれば言い返せばよいだけww無理って時点で
それは誹謗中傷になりませんわ。だって根拠の一番は
鶴田のかみさんの著書ですもの。

あとね、前スレお埋め下さい。

58 :
>>55
それってUFO目撃談って結構多いんだが、っていうのと変わらないんだよね

59 :
>>52
鳥ガラ馬場
カバ鶴田
緑カエル三沢

60 :
そりゃ強いさ( ・∇・)

ただし元編隊飛行のミルマスカラスやスーパーヘビーながらジュニア並みの空中殺法がもともと得意やから決めてにかいたことはあった

若いころにメキシコの空中殺法があったなら場外の相手目掛けてのトペコンやハイフライヤーくらい簡単にこなしていたろ〜からな

61 :
トップロープ上段からのジャンボミサイルキックやらな

62 :
バスケ国体出場、レスリング五輪代表
今でいう大谷みたいな二刀流だしな

63 :
練習すればなんでも出来ただろうね

64 :
『強い』とか『最強』とか今の時代言ってるから笑われちゃうんだよ
『強い』『最強』の設定がどれだけ浸透してたのか、ファンを納得させていたのかって話だろうに

架空の設定を拠り所にしちゃうからヲタの論調は毎回展開がおかしな事になるんだよなあ

65 :
最強の設定なんてUインター高田と猪木だけだったろ。

ジャンボ鶴田は業界、ファン、専門家から自然に評されるようになった。

66 :
>>65
っていうかさ
その『最強』ってどういう意味の『最強』なの?

高田猪木とか、誤魔化しの効いた時代背景での『最強』で
鶴田も『ノアだけは〜』的なお花畑内での『最強』だよね?
高田猪木は、まやかしなりに世間に届いてたけど、鶴田はお花畑から一歩も出れてないじゃん

67 :
>>66
高田は団体広告に「最強」とかえて

68 :
>>66
高田は団体広告で最強を明言してただろ。猪木も似たようなもの。

鶴田は自薦でも自称ではなく他薦なのだよ。プロレス界から自然と最強と呼ばれた。

69 :
>>68
金貰ったターザンが宣伝してたのが自然発生って言うんだw
全日を表紙にすると段違いで売上が落ちる全日がなんだって?

70 :
君たちさー日本語読めないのかな?
前スレを埋めてからにしろ!!!!!

71 :
>>46
C型肝炎のブッチャーなんて
手抜きの超省エネファイトだったろ?w
しかも流血、かみつきやってたからもっと悪質だわ
実際感染させて230万ドルの支払い命じられたし

72 :
>>71
>>ttps://www.youtube.com/watch?v=gDpffO5WX44

はい史上最悪のPWF認定HBVヘビー級対HCVヘビー級の
ダブル肝炎流血デスマッチ。全日の安衛法違反の証拠となりますな。
世界のどこでも行われたことのない、行ってはいけない世にも恐ろしいデスマッチです。

一応この時点でブッチャーがHCVだったとは誰も知らないでしょうが
鶴田は確信犯or未必の故意をどこにも否定できませんね。

鶴田の非道性、凶悪性が如実に出たファクトです。低能バカヲタの諸君、
鶴田の擁護ができますか?wwwww

73 :
>>36
あのさ〜
地方に行くのは中央でまだ活躍が難しい猪木のようなレスラー。
また、チャンプが地方(アメリカという広大な田舎のドさ周り)に行くのは地元のチャンプをセルするため。
馬場の場合、いきなりニューヨーク、シカゴ、ロサンゼルスの大興行圏で世界戦だよ。
相手はNWAのバディロジャース、ルーテーズ、WWFのサンマルチノ、WWAのブラッシー。
ギミックが受けただけでこれだけの活躍は出来ないだろう。
リングシューズを履かせてもらっただけの猪木と比べるなよ。


馬場が活躍したのはニューヨーク、ロサンゼルス、シカゴで
NWAのバディロジャース、ルーテーズ、WWFのサンマルチノ、WWAのブラッシーのタイトルに挑戦だよ。
奇人、化け物ギミックだからといって天下とったのも当然の活躍だよ。
地方に行くのは地元のチャンプセルするためにアメリカという広大な田舎をドさ周りする

74 :
下の5行消し忘れ。スマン。

75 :
>>69
高田は自らのギミックで最強と言った。
猪木も自らのギミックで最強ワード使った。
鶴田の場合、怪物ギミックだからね。
怪物から最強の評価は自然発生。

76 :
>>69
週プロの部数が出なかったのに、最強と言われたのはターザンの宣伝ではないよ。
ターザンの目的は鶴田の怪物ギミックというより、むしろ鶴田から三沢にトップを交代させる世代交代だったのだから。

ところが、鶴田は試合内容でターザンが馬場に勧めたアングルを変えさせたのですよ。

77 :
>>58
UFOを完全否定しながらSF映画とか見たらつまらんだろう。
プロレスで最強を完全否定するのも同じだよ。
>>64
今の時代でも新日レスラーは「最強」とか言ってるよ。
あんた、頭の中は時代錯誤の爺だなw

78 :
アメリカ修業時代、裸足が定番の日本人レスラーで初めてリングシューズをはいて本格派だった猪木
若き日のルー・テーズの再来といわれ帰国の際も、地区のオーナーから王者にさせてやるから残らないか?と誘われる


一方、女物の着物に裸足に下駄で入場するキワ物、奇人変人レスラーで人気が出た馬場
グレートアントニオやヘイスタック・カルホーンらと同じ類

79 :
馬場が入場の際のガウンが花柄なのも
アメリカで女物の着物を着て入場していた名残り

80 :
>>79
単なる性癖だったりしてww

81 :
鶴田も女装癖あったからな
師弟共通の性癖なんだろうな

82 :
>>75
怪物じゃなくて、怪奇レスラーだろ鶴田はw

83 :
アリにペリカン野郎と馬鹿にされた顎男w

84 :
超獣コンビ、ウォリャーズ、ジャパンプロレス、龍原砲、超世代軍と鎬を削る鶴田

はぐれ国際軍団、海賊男、TPG、マシン軍団と死闘を演じるのがストロングスタイル(笑)

85 :
ウォリャーズってなんか弱そうw
打った文章をサッと読み返す余裕もない感じが哀れw

86 :
鶴田の話なのに格上の団体を貶めないと話ができないんだな。
鶴オタも全日や鶴田が格下って言う自覚はあるんだな。

87 :
新日が格上?
海賊男、ドリー息子吐血
どっちもどっちだろ。

88 :
>>78
ローカルチャンプの口約束の猪木と
世界3大チャンプの連続挑戦を本場の大都市でやってのけた馬場。
タイトル移動はなくても、バディロジャースには勝っているし、サンマルチのとの出世競争は有名。
当時の馬場と猪木との対戦成績は16戦全勝で馬場。両者の格の差から当然の結果だろう。
もしアメリカで二人の対決が実現していたら女物の着物をきた馬場にリングシューズの猪木がボコボコにされていただろうね。

89 :
>>86
興行成績的には新日が上回っていたが、少なくてもフレアーのnWAチャンプの初期までは、
世界的には全日の方が上の格付けだったのではないかな。
外人の引き抜きでも新日が仕掛けても全日が勝ってるからね。
外人からしたら全日の方がブランドだったのだろう。

90 :
ブロディ戦ではお約束のピクピク痙攣パフォーマンスも長州戦ではやってないだろ?

91 :
>>88
ボコボコにされただろうとか、プロレスを分かってなさすぎw
鶴ヲタってみんなこんななのかな
一部ヲタの間でしか通用しない最強ブランドにいつまでもぶら下がってるしw

92 :
>>87
チョンやパヨクみたいにどっちもどっち出す時点で格下全日とお前が認めているな。

93 :
>>91
つーか、ボゴボコになると言うブックでもレスラーとしてのパフォーマンスは猪木の方が上だからな
負けても次があるのが藤波などの格上のレスラー
負けたら終わりなのが鶴田みたいな格下レスラー

馬場が猪木とやりたがらないのは、価値ブック貰えたとしてもメデイア戦略とリングの上のパフォーマンスで負けるからだよ。

94 :
鶴田が衰えた馬場さんに挑戦するのはズルい
僕と戦って下さい
って言ったら、10年早いとか言って逃げた顎
内心ヒヤヒヤもんだったんだろ

95 :
ヒヤヒヤだろうな、勝ちブックは猪木だけど、あそこまで下手くその商品価値を下げないように
扱うのは苦労するだろうな。
箒相手にした方が楽だな。

96 :
>>91
「最強」が分かんなきゃ「ボコボコ」もわかんねーだろうな。
ボコボコにやられるような演出の元、徹底的な敗北を猪木がするということだ。
馬場に16連敗。圧倒的実力差(格の違い)が分かりますか?
格の違いでボコボコに猪木がやられなきゃおかしいだろ。

97 :
鶴田はスポーツ系だから運動神経よかったんだよな

打点の高いハイフライドロップキックだのなんだの

ただし決め技が乏しかった

関節もあまり得意じゃないし

98 :
デブってからはパワー面ばかり目につくようになったが

99 :
>>96
ん?格?
日本プロレス時代はそうだろな。
逆転してからは無理だな。
もっとも猪木の方がプロレスの表現とやられっぷりが上手いから馬場は嫌がったんだよ。
それ以前にファイトマネー5億貰って馬場が負けるブックで話進んでいたのにw

100 :
最強時代はロープに振ってからの迫力あるカウンターの打撃のレパートリーが素晴らしかった。
日本人最高のラリアット。
馬場の16文より迫力のある15文。
世界最高のジャンピングニー。
体重の乗ったヘビー級のドロップキック。
相手を悶絶させるキッチンシンク。
これが痛め技でフィニッシュに世界を取ったバックドロップがある。
さらに隠し技のランニングネックブリーカードロップ。
馬場の全盛期と比べても申し分ない。


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