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三沢さんが逝って早十年・・・


1 :2019/05/16 〜 最終レス :2019/09/09
プ界は三沢さんの死に何を学んだのだろうか

2 :
ノアだけはガチ

3 :
成田真美

4 :
生きてたらヤクザとの関わりとか愛人問題とかすげえ叩かれてたから、本人も死んでよかったと思ってんじゃねえの

5 :
死んで保険金を速攻でヤクザにパクられたのが面白かったです。

6 :
脱!三沢!
https://i.imgur.com/zxxgjW1.jpg
https://i.imgur.com/5zlEu0e.jpg

7 :
>>5
(゚д゚)遺族は生活できているんですか?

8 :
>>7
夫人は取り戻したらしいけど、成田の差し押さえ物件とか売却だから少ししか返ってきてない。

9 :
これも十年前ってことか・・・

https://www.youtube.com/watch?v=3tp1mbgeH9A

10 :
何を学んだっていったら
三沢に新規メジャー団体のトップなんて
まったく務まらなかったってことに尽きるんじゃないの

11 :
ロクに練習もしてないのが素人目でも丸わかりな醜い身体でリングに上がり続ければ無様にくたばるって事は学んだわ
高山とか言うロクに練習もしてないのが素人目でも丸わかりな醜い身体でリングに上がり続けた汚物も無様に首やって植物人間になったしな

12 :
>>6
こいつの絵ホントに気持ち悪いな
ノアに親でも殺されたんか

13 :
一応リング禍での死亡は日本ではいまのところ三沢さんが最後なのかな?

14 :
あ、試合中のね

15 :
>>14
wikiみるとグラン・ハマチなる選手が
お亡くなりになっておらるるな

そういえばそんなニュースあったような気もするが、
ダブルインパクトの際と違って
誰かが責任を追及されたりも全くなかった感

16 :
レスラーが学ぶということはない

17 :
遅く生まれていればプロレスじゃなく総合に走ってただろうな

18 :
>>15
超どインディーのようだからプロレスごっこ中の死亡という範疇を抜け出ないな
モノホンのプロのリング禍死、という点においては三沢ショックが最大だと

19 :
>>18
最大ショックといえばそれは間違いない
おれは元子全日派で、かなりなアンチ三沢ではあったが

あの夜、2ちゃんに「バックドロップされて三沢死亡」
みたいなスレが立ってるのみて
「クソスレたてんな!」的なことを書こうと思って覗いて(ry

20 :
だよなあ。おいらは元子派ではないが川田派だったんでノワの迷走を密かに楽しんでたんだが、
まさかあのゾンビとまで呼ばれた三沢さんがバックドロップごときで死ぬとは思わなかったな。

21 :
その後もノワに関わった人が次々と逝ってしまって、なんか楽しめなくなった。
ジョー樋口、ラッシャー木村、永源遙、仲田龍、泉田純、ジャマールなんてレスラーもいたな・・・

22 :
三沢が生きてれば少なくともノアがここまでゴミみたいな団体に成り下がることはなかった
それだけは間違いない

23 :
缶チューハイの飲み過ぎは体に良くないという、当たり前すぎる教訓

24 :
まああとボテ腹で脳天逆落としやられると危ない、とかね。
高山もそうだし。

25 :
ノアはガチと言い説得力が大事とガイジノアオタ言ってたのに
まさか本物の殺人バックドロップが出るなんてな

26 :
>>22

三沢が生きてる頃にテレビが打ち切られてるから、
いても似たような感じだったんじゃないのかな?

27 :
あのころノアは日テレに地上波中継斬られるし、看板の小橋も欠場欠場だし
観客源で経営にも行き詰まってたし、三沢さんももう辞めたくて仕方なかったようだね。
ボテ腹だけじゃなくて、そういう状態で注意力散漫になってたんで受け身失敗しちゃったのかもしれない。
もっと川田を大切にしてりゃあそこまで行き詰まらなくてもすんだのにね。

28 :
三沢はタオルで首引っ張らせてる荒療治がヤバイわ
あれでダメージがさらに蓄積されたんじゃないかと思う

29 :
>>28
おれもストレートネック気味なので
整形外科でときどき牽引やってるけど
三沢は力づくみたいな引っ張り方してたんだっけ?
ああいうので治っちゃえばプロレスラー幻想も高まるんだけどね

遠い昔、ダンプ松本が引退したころ
試合中にふつうに膝が外れ、自分ではめて試合再開する状態とかで
それもかなりゾッとしたが 三沢のは首だからなぁ
そして最後の致命傷も 首へのダメージか。。。

30 :
>>もっと川田を大切にしてりゃあそこまで行き詰まらなくてもすんだのにね。
川田もあるだろうけど他団体にクソぶっかけ過ぎたのはあるだろうね。
新日が持ち直しちゃったのも計算外だろうし。

一部の熱狂的ファンに支持されてはいたが、
他団体のファンからは軒並み嫌われてたからね。

31 :
早めに引退していれば今頃はバラエティ番組に引っ張りダコだったんじゃね。
子供からはエロいオジサンとか言われたりしてさ

32 :
馬場さんがもう十年は生きてくれれば・・・
小橋がガンに罹らなければ・・・
川田をハブらなければ・・・
日テレの悪魔の囁きがなければ・・・

三沢さんはまだまだ活躍してたんじゃないかな・・・

33 :
>>31
そんなわけない。
三沢なんか、TVでは使い物にならない。
たぶん引退後、ホームレスになって犯罪やらかして、どちらにしろロクな死に方しない。

34 :
三沢さんが生きてれば蝶野のビンタポジションは三沢さんのエルボーだった

35 :
蝶野さんはいい人だから芸能界でもお呼びがかかるけど、三沢さんはどうなんだろ?
子分レスラーからは人望厚かったけどね

36 :
>>28
>>29
蝶野も一時期、試合後に仰向けで首引っ張ってもらってる写真をよく見かけた気がする

37 :
>>34
絶対に無い!
三沢なんか、以前にダウンタウンDXに出た時、明らかに不機嫌丸出しのトークしてやがった!
おまけに何言ってるか分からん喋り方だし、回りの出演者から、つまらなそうに写っていた。
松本も、さっさと話を終わらせて次の話題に変えていた。

38 :
三沢さんはプロレスラーがプロレスだけじゃなく、CMとかTV出演でも稼げるようにしたかったんだろうなあ
冷静に考えてそんなには使ってくれなかったろうけどねえ。
でも日テレならって期待してたのかもね。

39 :
>>38
三沢さんにそういう気持ちがあったとしても、日テレに対して上から目線で接するフロントが居たから実現は難しかっただろうね

日テレノア地上派中継が始まった直後は、日テレの改編期主要番組総出演のSP番組にもノア選手呼ばれて、特に田上が結構共演者にウケてたのに

40 :
>>39
三沢自身が日テレのこと見下してたよ。
打ち切られても「制約多くて面倒臭かった」とか言ったし。
一気に資金源失ったのに、余りの呑気な発言に驚いたもんだ。
本気で他の局が枠くれると思ってたんだろうな。

41 :
昔々、新日はプロ野球の雨傘番組だった際に
「こっちのほうが視聴率いいのに」て
悔しそうに発言してたそうだけどね

打ち切り直前の夜中のノワ中継なんて、
時間いっぱい「ぽぽぽぽ〜ん♪」流してても
数千人に1人も気づかんわwww

42 :
最後に残った唯一の中継番組に
「ノアぷ〜」と名付けてしまう三沢。

43 :
一応今でも日テレ参加CSのG+ではノアやってんだよね。
もっともG+の力点としてはプロレスクラシックの全日の方がメインのような気もするが。

44 :
http://www.ntv.co.jp/G/prowrestling/noahspecial/

三沢さんの命日に「三沢光晴メモリアル」後楽園大会の録画中継あるんだね

45 :
>>9
書道するくらいでヒーフー息が荒いのがな
顔も体も太り過ぎで
さすがにふざけすぎたと憤りをおぼえたが
それから10日後に亡くなっちゃった

46 :
三沢さんが亡くなる前に天狗のお面つけて肛門に鼻を突き刺してたから天狗の呪いだと当時は言われてたな

47 :
あのまま一線を退いてファミ悪路線でいけば死なずに済んだのに・・・

48 :
三沢 逝去十年、享年四十六歳。
四十七歳誕生日、数日前逝去。
橋本 享年四十歳。
橋本 四十歳誕生日、数日後逝去。

49 :
三沢と橋本は今も生きてれば相当叩かれてただろうね

50 :
橋本さんはどうかわからんけど、
三沢さんは経営が左前になっていったからねえ・・・
多分リストラを断行せざるを得なくなったろうけど、、、
想像するに、せっかく初のドーム興行に来てくれた川田さんをあれだけクサしてもう上げないとか言ってたから、
また川田呼べ!の声が強くなって叩かれたかな。

51 :
>>50
いやこれだけネットで情報が溢れるようになったし今も生きてたら三沢は詐欺師との癒着、どんちゃん騒ぎ
橋本は横領、不倫、過去の動物虐待など掘り起こされてまともに応援してくれる人もいなくなってると思う

52 :
橋本は生きてたら蝶野並みかそれ以上にテレビタレントとして成功してただろうな。

53 :
まあ二人とも早く死んだから伝説になったということもあるかしらん

54 :
>>32
川田をハブってはないよ
全員移籍が日テレの条件だから全員で行く
と確定のように言われた
全員行ったら全日が潰れるから勝手に全日と更新した
と川田の著書にある
三沢が川田をガチにディスるようになったのは川田、渕が来なかった事で全員移籍ならノア旗揚げから日テレが着くってのが保留されたからってのはあると思う
川田ファンの俺は結果的に川田は着いてかないで良かったと思います
心からね

55 :
>>54
まあもう一方の当事者の三沢さんがもう何も言えないから百パー信じる訳にはいかないが、
もし三沢さんが川田に言う前に全員で逝くというような約束をしたというなら、それはおかしいな。

56 :
>>54
そのへんは虚々実々あろうけど、
四天王プロレス以降、まったく興味なくしてた全日が
「元子全日」という凄まじい団体に変貌したさい、
本家本元の旗印は川田と渕にあったからねぇ

その後もノワなんて全く興味なく地上波TVすら見なかったけど、
その時代の「プロレス」は本当に楽しめたし面白かった

57 :
何とかして体の維持くらいは出来なかったもんかねぇ
とは思うけどあんだけ体ボロボロじゃ無理だったか
ウェイトは当然のこと走り込みも何も出来なかったんだろうし武藤みたいに水泳とかも無理だったのかね

そもそも三沢がダラけて体作る気なかったんだろうけど

58 :
馳さんなんか議員やってても身体つくってたのにね。
三沢さんは天才プロレスラーだったと思う。
冬木さんもそういってた。何も教えないのに、練習もそれほどしなくてもなんでもできてしまうと。
だからボテ腹でもプロレスができた、だからまたリング外多忙を口実にトレーニングを怠る、
それでもまだできるからまだトレーニングしない・・・
そんな積み重ねが最後の試合で悲劇につながったと思う。
棒を曲げていくといつかは折れるのだが、いつどのポイントで折れるかなんて誰もわからない。
そんな感じ。

59 :
>>56
結局ノア独立で一番得したのは川田さん。
それで三沢さんも余計に苛ついたんだろうけど

60 :
2005年の川田戦の頃にはもう出来てなかったけどな

61 :
>>47
三沢が考えるファミ悪路線が天狗浣腸だったわけで

62 :
>>55
誰のコメントか失念したが、三沢派大量離脱の際に「どちらに行っても申し訳が立たないからレスラーを辞める」って言った選手が居たって記事を見た
辞めるって言った選手が誰かは分からなかったけど、個人的には多聞辺りだと思ってる

63 :
>>62
三沢さんと日テレの密約があったと仮定しても、日テレが全員連れてこいとまでではなかったと思うよ
とにかく四天王+秋山+大森とほか有望な新人だけくらいじゃないかな?
悪いけど泉田とか多聞とかアチャコとかまさおとかまで連れてこいなんて言わなかったと思うけどね

64 :
ドーム二回目までは調子良かったノアが、
それを境に転落したよな。
ノアヲタってノアがやることなら何でも肯定するもんだと思ってたのに、
最後の三沢エース返り咲き路線でもガラガラで客は来なかったし。
死んだらようやく集まってけど、それで終わり。
シビアなもんだ。

65 :
結局三沢が考えた路線が中途半端だったってことだよ
新日やU系みたいな派手な演出やリング外プロレスしたいなと思っても、リング外プロレスいらん全日からのファンには違和感ある。だから演出も中途半端。
自分は馬場さん逝って離脱前の「ノーフィアー」ってやつがすごく気持ち悪かった。自分的には新日でそれやってたとしたら楽しく見れたろう。でも全日でやられるとウンザリするしかなかった。

66 :
>>62
それ長州が全日から新日に復帰した時の浜口じゃないのか

67 :
>>54
自分が想像するに、川田を激しくディスったのははじめっから来なかったからじゃなくて、新日に打って出て一気に日本プロレスの頂点に川田が立っちゃったからじゃないかなと思うんだよね。
三沢にとって川田はそれまでは常に自分の後塵を拝する後輩でしかなかったしそうあるべきと思ってた。たとえ川田が三冠取ってもだ。三沢の方が戴冠数も防衛数もシングル成績もはるかに上だったし。
ところが聳え立つ両巨頭の新日全日の対決に勝っちゃったから、それまでの三沢川田の上下関係が世間的にも逆転しちゃった。
こりゃ三沢は面白いわけがない。

68 :
>>55
三沢は最初単独で退団を考えてたが、着いてきたいって奴が多かった
そこに日テレがフリーではなく団体作れば?全員移籍ならそのままウチで放送すると言って来た
川田、渕以外に話して同意を得たが川田と渕には誘うって形が取りにくく、団体を作る、全員移籍なら日テレも着くから全員で行くと確定のように話された
川田と渕の本を読んで2人の話を混ぜるとそんな流れみたいだ

69 :
>>68
川田は誘われてはない、全員で行くと話された
と書いてある
他の選手からの話などで、そーゆう流れになってるのは気付いてた
でも、行かないか?ではなく全員で行くと言う言い方されたのが誘われてないって部分なんだろな
その後、田上に行くんだろ?と聞かれたから全日と更新したと答えた
って書いてあった

連投スマン

70 :
>>63
全日を潰したかったらしいな日テレは
全員移籍ならそのまま新団体を放送しても問題がないって部分でも
全日が存続した状態で新団体に放送を乗り換えるには問題もあったしな
これは何かの雑誌で読んだんだが

71 :
>>64
ノアに調子が良かった頃なんてないだろ。

72 :
全日のTV中継も新日に先駆けて深夜に、そして60分から30分へ
いくら四天王が頑張ってもコンテンツとしての魅力が減っていたんだろうね
日テレも馬場さんが逝って三沢さんがまた魅力的なコンテンツとして蘇らせるんじゃないかと考えていたかもしれないね。
一年のコロッセオを挟んでのノア中継、、、却って魅力を削いでしまったのは皮肉というほかない。

73 :
>>62
志賀ってきいたことがある

74 :
いろんな人間模様があったけど、
結局全日に取り残された者が勝ち組になったのは超絶な皮肉だな

75 :
http://www.ntv.co.jp/G/prowrestling/misawasp/
日テレジータス
エメラルドグリーンよ、永遠に! 三沢光晴特集

76 :
>>74
生涯一全日本プロレス所属選手、渕正信

77 :
>>74
大森さんがWJに行った際、秋山が
「なんてことを。。。いつでも戻ってこい!俺は待ってる!」
て発言したのも趣深い

なにせ秋山はその後、大森さんのいる全日に。。。

78 :
秋山全日社長就任には失笑したよなあ

しかし三沢さんも責任感強すぎたね
武藤ちゃんなんてせっかく元子から全株貰ったのに、経営は放ったらかしで好き放題、破綻しても社長辞めてアッケラカーノカー
そういや三沢さんと同い年なんだよねw
でも今もプロレスラブで人生を謳歌
自分は武藤ちゃんのプロレス人生に賛成するw
銭や他人のために自分の命まで投げ出すことはないよ

79 :
責任感が強すぎたってのもあんまりしっくり来ないけどな
自分の気に入らないものを排除して心地いい空間求めすぎた結果じゃないのかあれは

80 :
>>79
でもそれで付いてきた者に対しての責任感強かったと思うよ

81 :
三沢は下の者のことなど屁とも思ってなかったから大量リストラができた
一方、武藤は河野みたいな木偶の坊でも首を切らない
三沢は好き嫌いが激しい独裁者って感じ

82 :
そうかなあ…
丸藤曰く三沢は「人一倍絆を大切にしている人」で人望も素晴らしかったけどね。
日本全国に知り合いがいて、女の影は微塵もなかったそうだ。
プロレスを愛するあまり、「自分のレベル」に達していない者には厳しかったそうだし。
おそらく「レベルに達していないことでリング上で怪我をする」リスクを下の者に追わせたくなかったんじゃないかな。
後輩を心配するあまり自分がそうなってしまったのは何とも皮肉ですが。

83 :
レベルに達してないなら練習させろよ、というかそんな奴らを興行に出すなよと思う
入門させた以上は責任を持って一人前に育てなきゃいけないんだが、そういう努力はしてないよね

84 :
三沢も武藤もプロレスが好きすぎたんだよ
好きだから自分が好きなように演出してビジネスにしたかった
でも客が求めるものと微妙に違っていたので軌道に乗らなかった
馬場さんはプロレスあんま好きじゃなかったと思う。だからビジネスに成功したような気がする。運もあったろうが。

85 :
長州もそもそもプロレスに興味ないって言ってたな
と思ったけど長州はビジネスに成功してなかったか

86 :
元子freeに成功した三沢さんも武藤ちゃんも経営には失敗しちまったよなあ
プロレスは痛いし苦しいし、命の危険もある。そんなマットを闘わない、痛い思いたことない奴に仕切られるのは我慢ならんのは当たり前だけど、でも選手やりながら社長は無茶だわ。
新日は坂口さんが辞めて猪木に代わって社長やったのは大正解。馬場さんだってお笑いプロレスに引いてから上手くいった
三沢さんが辞めるのは難しいとしても、せめて百田さんに社長業させておけば良かった

87 :
>>77

とはいうものの、大森さんはノアをいじめに近い形で追い出された感じでもあるからな。戻って来いと秋山が言っても戻れる状況は作れないだろ。

88 :
>>86

結果的にはその「痛い思い」をしてない人間が仕切ってる新日が一番怪我とかの保証もしっかりしてるんだけどな。

ノアにしても仕切ってたのは仲田で痛い思いなんかしてないだろ。

89 :
百田ってノア事務所の水道で
自分の愛車を洗っちゃってたからね。
三沢仲田と同じくノア私物化するだけ。

90 :
ノワには経営適任者はいなかったね
てゆーか新日に坂口さんという選手としてもすごかったし、頭が切れて経営にも向いていた人物がいた事自体が奇跡だったようなw
よくあの猪木の無茶苦茶を裏でフォローしてたもんだ。猪木だけだったら潰れてたろうね。新間がいたところで。

91 :
ノアだけじゃなくてもUWFも人気あって見かけ上成功したように見えてたけど潰れちゃったよね
プロレスビジネスは難しいわ

92 :
>>91
実際 経営ギリギリだったららしいからな

93 :
FMWの荒井さんとかプライドの森下さんとか自殺しちまったよな。
三沢もあのブヨブヨの身体で脳天逆落としプロレスやるなんて自殺行為だわ。
俺が考えるにガラドラも自殺だったんじゃないかと思うんだよね。

94 :
Uが少ない興行数でやれてたのがよく分からなかった

物販がすごかったの?

95 :
実は生きてたりしないのかな
死なない限り引退できなかったから

96 :
>>93
森下は・・

97 :
三沢が成田の金を使って開店を目論んでいたステーキハウス。
メニューは缶チューハイとハニートーストだけ。

98 :
祝♪豚澤糞晴首ポッキンコ10周年記念♪

ポキッ♪

99 :
日本三大馬鹿レスラーw(^O^)
ジャイアント馬鹿にジャンボ鶴子に豚澤糞晴w(^O^)

グギギ、ポキッ♪

100 :
>>98>>99はい死刑


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