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本当の暗黒期はめんこ屋になってから今に至る


1 ：2017/09/25 〜 最終レス ：2020/05/12
サーカスや組体操、お笑いを入れた今が本当の暗黒期だよな
女ウケがよければ全て良しとか八百長も隠さないとか普通じゃない

前スレ
新日本の暗黒期が一番面白かったよね [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1502169266/

2 ：
堂々と八百長した方が潔い！

UWFみたいに騙す方が悪質

3 ：
たけしプロレス軍団は３０年早かったね

4 ：
『俺達がやってるのはソープオペラ（※テレビなどでの連続ドラマ）じゃない。スポーツエンターテインメントでも、舞台でもダンスでもない。俺達はレスリングで試合をする、それが新日本プロレスなんだ。柴田のキックを見てみろよ、あれが新日本だ。
内藤、棚橋、石井、みんな戦ってる。観客を楽しませるが、エンターテインメントではないんだ。レスリングなんだ』

新日本ヅラレス・ヘッドブッカー外道

5 ：
>>1
お笑いは新日以外の方が酷いと思うし、ノアや全日にすらあると思うが。
新日と他の団体の最大の違いはベビーヒールが分かれているということ。
ベビーかヒールが曖昧なユニットもあるが、それもベビー同士やヒール同士でもベビーヒールの関係を作るためと言える。
正確には新日だけではなくドラゲーも割合は新日ほどではないがヒールユニットはきっちり置くようにしている。
結果でしてヒールをしっかり置けている団体がプロレス団体として成功している。新日の復興が始まったのもGBHの成立からだ。

6 ：
残念、不正解、バカ丸出し(笑)

7 ：
はいはい削除削除

8 ：
ここ数年で新日本のオタの層がほぼほぼ入れ替わったからしょうがない
新日本プロレス自体はユークスの買収によって新日本プロレスではなくなった
かつての新日本プロレスはそのとき死に、今は名前は一緒でも完全に別物。
どっちが暗黒とか比べられない。

9 ：
星野総裁に変わる人材はいないのだろうか

10 ：
>>8
ここ数年？

11 ：
>>8語弊がある
「入れ」は確かにユークス、ブシロードがやったことだろう。
しかし「替わり＝抜け」に関してはユークス以前から起きていたことだぞ。

12 ：
>>8
だな　今の新日本はかつての新日本と違う団体と思って観れば別に何とも

13 ：
むしろユークスに生きを吹き返してもらったんだろ
何時の時代もプロレス団体でそれ以上でも以下でもない

14 ：
昔の新日は、「殺伐感」。

今の新日は、「多幸感」。

どっちにも一長一短あるけど、現在の路線で業界内全体で独り勝ちしているので、今のやり方は正解だと思う。

一番駄目なのは、路線変わらず変化を加えない事だと思う。

15 ：
新日でシュート試合を行うのも良いけど、じゃあもし選手達が怪我続発ばかりで、興業収入に影響を与え、売り上げが下がったら、誰が責任を取るのというお話。

真剣さがないという古参ファンはそこら辺をどう考えているのかなというお話。

16 ：
「仲よしこよししてんじゃねえ」という批判も分かるけど、レスラーだって信頼感のないレスラーと試合して、怪我欠場を負うようなリスクを背負いたくないでしょう？
それやって現場が大混乱したのが、小川vs橋本だったり、武藤達が離脱しはじめた暗黒期・格闘技路線な訳で・・・。

真剣勝負を求めるなら、プロレスを見るのを辞めて総合格闘技やボクシングを見るべきだな。

まあ、今国内の総合格闘技が面白いかどうかというと正直な話、微妙だし、あんまり魅力がないね。

17 ：
ユークス以降を「ここ数年」扱いしちゃうのがおじいちゃんの感覚だよね(笑)

18 ：
プロレス板はタチの悪い老人ホームみたいな所があるからな

19 ：
プロレスと言えば殺伐って考えか元ファイトの編集長が「プライドの旗揚げ戦の方が新日より殺伐としていた」とか書いてたけどさ。
元々プロレスなんて老若男女誰でも見られるように格闘技を柔らかく噛み砕いたもので、普通の格闘技より殺伐としてないなんて当たり前なんじゃないの？
中学生の空手大会だってだらしない試合していたら「お前はプロレスより緊張感が無い」って怒られそうなもんだろうに。

20 ：
まあ、本当の意味でプロレスファンってのは増えてないわな
新日ファンは増えたかも知れんが、それらは他の団体を見ないからな

21 ：
ユークスがいなかったらそもそも新日本が存続してたかあやしいだろうに
俺は潰れてた方がマシだったとは思わないからユークスには感謝しかないな

22 ：
びっくり

23 ：
俺にとっては新日本なんてずっと暗黒期でしかない

24 ：
っていうかユークスが暗黒で、ユークス以前が光明だったとしよう。百歩譲って。
その光明新日は今に至るまで生き残ることができたのか？

25 ：
AKBのスマホゲーって金懸けてブステロするのはなんでなの

26 ：
あ誤爆したごめん

27 ：
新日はもうライト層しか人気ないね

28 ：
普通に面白いしレベルも高いと思うが
プロレスを格闘技だと思ってる人は違うかもしれんけど

29 ：
やってる事は普通にソープオペラだよなw

30 ：
まぁ昔と同じことやってたら
今の全日くらいの規模になってたろ
今の路線で正解なわけよ

31 ：
前スレとは一切関連はございません

32 ：
田中小松が戻ってきて思ったが、新日サイトはもうプロレスを捨てる方向で行くんだなと確信した

33 ：
小川橋本の後からだろ。
小川橋本で殺伐路線で行くかと思ったら、お子様向けオチャラケ棚橋サーカスだもんなwww

34 ：
新日は棚橋が表に出てから狂い始めたなー
完全にプロレスを破壊したのはメンコ屋だけど

35 ：
まーだこんな事言ってるのかよ、
OB連中も最近はだんまりなのにw

36 ：
要するに、ノアが潰れて死ぬ程悔しいんだね〜

37 ：
変化・意外性が全くなくてつまらんエンタメとしても微妙
他団体に頑張ってもらいたい

38 ：
客に向かって愛してま〜すとか叫んだ時点で終わってるだろw

39 ：
ノアなんて暗黒期しかなかったからな。

40 ：
>>35
こう言うのは頭の悪い猪木系のガチ幻想信者やエンタメ路線で全く何も出来なかった武藤オタクとか旧全日オタクとか、いろいろな奴の嫉妬とか反感とか絡んでいるわけよ

41 ：
結局組体操やサーカスマンセーのメンコ屋が新日を腐敗したということでFA

42 ：
よく言えば安定、悪く言えばマンネリっていうところだろうね。
ドームでジェリコを呼ぶらしいけど、小手先の対策にしか思えない。

似たような展開ばかりで信者は飽きないのかね？

43 ：
暗黒期に戻って欲しい

44 ：
まあ、どんな業界もそうだが、
インチキだろうが、イカサマだろうが、ニセモノだろうが、
法律や、ルールや、仁義に反しない範囲で、
客を多く集めた方が勝ち。
カネを稼いだ方が勝ち。

それ以外に判断基準なんてない。

45 ：
週末の後楽園のチケットは本当に取れなくなった。

後楽園はずっと平日にして、大会場や地方大会を週末にした方がいいな。

46 ：
>>44
朝鮮人かよ(笑)

47 ：
つか後楽園の依存度が高過ぎ。
全盛期は年に10回もやってなかった。

48 ：
いわゆる暗黒期時代に戻ってほしいな

49 ：
いつの間にか外国人だらけなのがなんか嫌だ
あと選手一人一人に魅力がない

50 ：
選手に魅力がないと感じるのは残念ながらおっさんの証拠だよ。

おっさんは若い人ほど熱心にコンテンツを楽しむ気力も時間もない。でも自分が熱心だった時代のものを基準に結論ありきで比較したがるからな。

今でもいい選手多いぞ。
今回来たジェフコブやチャックテイラーなんて相当な優良物件だよ。

51 ：
本気でそう思っているんだろうなあ

52 ：
TCGとメンコの区別も付かない耄碌ジジイが物を見る目があるわけがないw

全日本プロ・レスリング株式会社→ オールジャパン・プロレスリング株式会社

株式会社プロレスリング・ノア→ ノア・グローバルエンタテインメント株式会社

新日本プロレスリング株式会社→現在も存在

これが現実

53 ：
まぁ地方だとこれが現実だしなぁ
https://i.imgur.com/c5gUwmg.jpg

54 ：
つべで久々にプロレス見たが（新日）
サーカスコントって感じ
見ながら爆笑したｗ
これが今のプロレスなのかｗ

55 ：
今昔のストロングスタイルやっても苦笑されると思うんだけど

56 ：
ストロングスタイルをしない団体は客が少ないね

57 ：
まーた外人が来たけどさ、外人の試合なんか興味ないんだが

58 ：
アンドレやシンを否定するなよ

59 ：
いくらなんでも外国人レスラーが多すぎるんだよ
タッグ戦線なんて逆に日本人レスラーが入ってこれてないじゃん
侵食された感があって切ないわ

60 ：
昨日の福岡国際センターはタッグリーグ決勝にも係わらずガラガラだったな。
福岡は今年３度目でしかも平日というのもあったんだろうが。

61 ：
魔界倶楽部時代が面白かったな

62 ：
何でお前らもっとIGFに金落とさなかったんだよw
あれこそお前らが望んでた暗黒期新日だろうに

63 ：
ドームも全盛期６万人の３分の1しか入らないとか本当に今は真暗黒期だな
武藤が出て行ってからロクに見なくなった

64 ：
ホント今の新日はプロレスと言えないほどの惨めだよな
サーカス・組体操そのもの
いつになったら15年くらい前の面白いプロレスに戻るのか
まぁ無理だろうな、馬鹿な客ばっかりだし

65 ：
15年くらい前もそれなりに面白かったけどな。試合自体はまるで記憶にないけど

66 ：
cs朝日で柴田特集やってるけど、今のところ一番面白かったのはやっぱり魔界倶楽部時代だったな
星野がいて笑った

67 ：
柴田はヒールが似合う

68 ：
>>64
インディ上がりと邪外道を排除ないと無理だと思う
あいつらのプロレスってパフォーマンスばかりで芯がないから

69 ：
全日は斜め下
ノアはそれ以上に斜め下
新日は急降下
プロレスは終わってるなー

70 ：
新日のせいで馬鹿な客が増えた
これが諸悪の根源

71 ：
今のノアいいよ面白い。
団体の宣伝・発信をもっと頑張って欲しい

72 ：
新しいものを受け入れられない、時代の流れについていけない、視野と心の狭いオッサン達が自分達の馬鹿さを誤魔化すために言い訳してばばっかで草

73 ：
画面観てもホントに女性客が増えたよな。
海外視聴者の獲得のため、外人レスラー増やしＵＳベルトまで作った新日本て、日本ファン獲得のため中邑アスカら入れたＷＷＥの真似してんだろ。

74 ：
確かにちょっとずれてるオタクみたいな女が増えたね
武藤とか金本が居た昔はもっと普通の女の客居たのになー
最善席の水商売みたいな女もいなくなっちゃったし

75 ：
>>72
新しいものだったら新日本じゃなくていい
サーカス、組体操、お笑いならDDT、ドラゲの方が上だしエンタメとしてならWWEは比較に
ならない
新日本らしさにこだわった方が良いと思うけどな

76 ：
>>74
プ女子＝腐女子みたいなもんかもね。
お気に入りのレスラー同士のホモプレイを想像して(*´Д｀)してるとか。
凄く気持ち悪いけど、そんな感じがする。

77 ：
>>75
同意。客入ってるから全て正しいみたいな論調も嫌いなんだよね
新日本らしさは大事にしてほしい
ここまでWWEの影響受けるとは思わなかった

78 ：
客入ってるとは言うけど、現実は「大入り（大都市限定）」だから
東京や大阪で客集められてるのは確かだけど、少し田舎へ出たら、昔よりマシになったようなくらいのもんだから
やってることは違えども、旧UWFと同じ現象

昔に戻るどころか、今以上に新日は、大都市圏のマニア向け筋肉組み体操にこれからなっていくだろうな

79 ：
>>76
現実では男に相手にされなオタクっぽい女ばかりだね
普通の女のセンスなら野暮ったいプロレスなんか見ないで垢抜けた格闘技を見るもんなぁ

80 ：
>>78
東京にしてもノアの全盛期にすら及ばないくらいだからな。

81 ：
武士道が出ていかないとよくなりそうにないね

82 ：
ノワの全盛期＜＜＜＜＜その年の新日
なのに？

83 ：
今の真暗黒期抜けるには佐川に戻ってきてもらうしかない

84 ：
ユークスまではまだよかったのにな、女もミーハーだから三年で去ってったし

85 ：
メンコ屋早く潰れないかね

86 ：
全日見ればいいんじゃないの？
ガチンコらしいし

87 ：
棚橋あたりからつまらなくなってるね
サップが上がってた頃はまだよかった

88 ：
新日本ってもう国内じゃどこにも相手にされないよね
ドラゲー以外の他の団体なら色々な団体と交流しているのに

89 ：
女子だけどスターダムに昔の新日の匂いを感じるよ
グラウンド攻防とか外人の扱いとか
たまーにガチとか

90 ：
＞＞87
棚橋V11からG1王者がGP戦勝ててないしリマッチ続きでブック丸出しになったからな。

91 ：
戦いがあったのは真猪木軍の橋本と健介がやってた頃が最後だね
棚橋以降はぴょんぴょんとびはねるだけの学プロ
ただのボディプレスｗ

92 ：
魔界倶楽部・ビッグマウス時代もよかった

93 ：
佐川みたいなリングを私物化して1選手ばかりごり押ししない
まともなスポンサーがついてたらここまで落ちぶれてなかったかもね

94 ：
視聴率1％か・・

95 ：
ケイオスとかアボンとかいい加減に飽きないものなのかね？

96 ：
スポンサーが露骨に私物化してプロレスを宣伝に利用してからダメになったね
佐川みたいに金だけだして自由にやらせてくれるところはもうバブルじゃないからでてこないだろうな

97 ：
プロレスのことわかってるいいスポンサーいないもんかね

98 ：
もう諦めるしかないんじゃね？

99 ：
知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

3NS86

100 ：
やっぱり昔のプロレスは面白いな

９７年１月４日　新日本VS大日本　
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/wres/1520339351/

101 ：
プロレスが面白かったのは90年代までだね

102 ：
棚橋政権からおかしくなったね、武藤さえ残ってればな

103 ：
パチンコ屋とかの方が好きにやらせてくれそう

104 ：
メンコ屋は出てけ！

105 ：
ザックに勝たせたのは驚いたわ

106 ：
>>1
前スレとタイトルが全然違うｗ

107 ：
ロス大会をみて今の新日はストーリー性がある八百長サーカスが人気だと実感したよ

108 ：
朝日やサムライ見て思うけど、1995〜メンコ屋になるまでの再放送ってしないよな
その頃のプロレスの方が面白いから流さないように圧力をかけているんだよ

109 ：
せやなｗ

110 ：
>>108
メンコ屋以降の試合なんてクソだしな

111 ：
111ゲット

112 ：
ゆーくすのあたりからつまらなくなったね

113 ：
cs朝日で2010.06.19やってたから見たけど
これでも満足できるほど面白いな
それほど今のメンコ屋八百長サーカスはつまらないってこと
言うまでもなく2000年前後は一番面白いけど

114 ：
今日のCS朝日は2012年だけどメンコ屋の時代だね
やっぱりショー丸出しで明らかにつまらなくなってた

115 ：
棚橋とオカダで何度もIWGP取り合う展開になってからワンパターン化してつまらなくなった

116 ：
選手もフロントも室内犬みたいな顔してるよな
タニマチ（カード屋）に飼われた室内犬

117 ：
ゲーム屋に乗っ取られる前までは高山とかサップとか面白かったのにな

118 ：
真猪木軍とか今思えばすごい豪華なメンバーだったな

119 ：
サップに高山に橋本だもんな
もうあんな豪華なメンバー呼べないだろう

120 ：
橋本はその頃ZERO-ONEの旗揚げじゃなかった？

真猪木軍といえば中邑もそのメンバーに入れられたりしてたよな

121 ：
橋本は猪木軍として最後の方に健介とやってなかったか？
サップ　高山　中邑　鈴木　今思えば豪華すぎる

122 ：
何でこうも面白くないのに人気なのか
まるで寒流ブームみたいだ

123 ：
いえ、人気もありません
世間の知名度ゼロです

124 ：
棚橋とか岡田が新宿渋谷歩いていても誰も気が付かないだろうね

125 ：
世間の誰も知らないのに空前の新日ブームｗ

126 ：
それをいったら俺は地上波に出てくる芸人の顔など全然知らないわ
突然家に訪れても怪しい人物だと思って追い返してしまうだろう

127 ：
ようつべでケンコバがやってる番組で棚橋が街角歩いて知名度調査してたけど知ってる奴皆無だったな

128 ：
GAORAでプロレスリングマスターズみたけど、やっぱりあのときの時代が一番面白かったな
確かに今は年寄りだから動きがアレだけどそれでも今のサーカスよりはましだわ

129 ：
売り上げだけは黄金時代か

オカダに騙し討ちするレスラーいたらプロレスも少しは盛り上がるんだけどな。

130 ：
>>118-121
塩レスラーばっかりじゃんｗ

131 ：
俺もすこしだけ「メンコ」で遊んだ世代の３０代だけどそれも
昔はやった遊びがいままた人気に！！って流れだったし
このスレタイ考えた人って何歳なんだろう

132 ：
猪木の戯言を真に受けて「一寸先はハプニングッ！」とか叫んでたような世代でしょ

133 ：
岡田と外道追い出さないとまともにならないな

134 ：
朝日で川田特集やってるけど、やっぱりあの時の新日が面白いな

135 ：
インディ上がりばかりになってクオリティが下がりすぎたよな

136 ：
残念、不正解、勉強し直しですお爺ちゃん(笑)

137 ：
メンコ屋が出て行かないとだめだな

138 ：
メンコ屋になってから国内のプロレスからハブられてるねｗ
だから海外のレスラーを呼んで俺たちスゲーとか言いたいんだろうけど、
プロレスファンからみたら海外のレスラーなどあまり興味なしｗ
興味あるのはにわかｗ

139 ：
今サムライのOP見てるけど2000年前後が苦しかったんだってさｗ
それでメンコ屋になってから黄金期だってよｗ
もう話しにならねえｗ

140 ：
メンコ屋じゃ2000年代前半みたいに5万人呼んだりできないからな〜

141 ：
メンコ屋は出てけ！

142 ：
基本女子プロは見ないけど、サムライ見ると所々普通のプロレスに女子プロを出すところがあるんだよ
まぁ確かに女子プロを見ると自然的に強い女と可愛い女を応援したくなるのは当然だよな
だから女子プロには男の客が多いわけだ
それと同じで新日も女の客が多くなるのは仕方がない
イケメンレスラーだけが支持されているし

143 ：
>>131
70ぐらいじゃないか
トレカの実物知ってりゃあれをめんこに使う奴はおらんとわかる

144 ：
新日なんかさっさとドラゲーと合併しろよｗ

145 ：
せやな

146 ：
朝日でクラシック巣やってたけどやっぱりこの時代がやっぱり面白いわ
もうね、今のサーカスと大違い

147 ：
今のプロレスは過去のネームバリューでやってるだけのだし汁みたいなもんだもんな

148 ：
メンコ屋は出てけよｗ

149 ：
映画『カメラを止めるな！』は面白い！
なんでこんなに面白いのか‥
それをずっと考えていたんだけどね‥
『カメラを止めるな！』の面白さは プロレスの面白さに共通する面白さなんだよね！
『カメラを止めるな！』と「プロレス」の共通点！
それは ホントはすべては芝居なんだけど
絶対に芝居のようには見せないところにあるんだよね。
だけど 途中で ネタばらしをする。
ネタばらしをした後も ヤり続ける。
見てる側は「ああっ、そういうことだったのか！」と思う。
観客は ネタばらしをされた後でも 観ていると面白い！
そういう「面白さ」なんだよね。

150 ：
プロレスを破壊したメンコ屋は追い出せ

151 ：
そーいえば最近新日の試合みてないわ
見なくても何とも思わなくなった
つまらないプロレスを見ていた俺が馬鹿だったな

152 ：
でもお前ら開封動画好きじゃん

153 ：
メンコ屋に乗っ取られてからプロレスは学芸会になった

154 ：
佐川がスポンサーだった頃が一番レスラーたちが伸び伸びとしていて良かったな
いまは私物化されすぎ

155 ：
暗黒期はドーム特番も5％は数字とってたしドームも5万人入ってて
サップや坂口の息子よんだりまだ盛り上がってた
今はドームガラガラ1％、メンツも無名ばかりで外敵も呼ばない
真暗黒期だな

156 ：
でもメンコ屋のお金で選手は何の危機感持って無いというねｗ

157 ：
メンコ屋のせいでプロレスは本当につまらなくなったよな
スポンサーマネーに甘えて客を納得させなくてもいいから、肉体も作らないし試合内容もつまらなくなるわけだ

158 ：
この時代が面白かったな
https://www.youtube.com/watch?v=qw-hPmjoi5I

159 ：
97年ごろか　このころはまだ熱気があったな

160 ：
>>147
だし汁うまいなｗ
ゴーンに乗っ取られたオッサンも名前と看板だけに騙されて中身の劣化を指摘できない
老害信者がだめにした

161 ：
今この前の朝日の録画みたけど全試合台本通りだったな
ホントつまらなかった
まぁ女にとっては中身より外見や台本が重要だしな

162 ：
全試合ケツ決めなしのガチンコでやればいいのにな

163 ：
つまらなくなったのは2005年からだな、それまでの真猪木軍とかサップが上がってる頃はまだ面白かった
棚橋政権学プロ路線からおかしくなった

164 ：
インディ上がりとメンコ屋追い出せよ
ストロングスタイルを取り戻せ

165 ：
インディ上がりに乗っ取られた道場の指南役に馳と健介ろ佐山をまずは呼び戻さないとな

166 ：
台本通りに試合して更に負けたら勝つより給料が上の新日は異常

167 ：
メンコ屋に私物されてから闘いがなくなったな

168 ：
メンコ屋になってから一番恩恵を受けているのは岡田と嫁だろ
特に嫁はメンコ屋のおかげで声優になれたものだし

169 ：
メンコ屋のせいで棚橋とかヨカタとかわけのわからない奴がゴリ押しされ出したしな
2004年までだね面白かったのは

170 ：
猪木がいないと本当にダメになってくな

171 ：
1日1レスおじwは頭は脳ミソじゃなくクソが入ってんのかw

172 ：
メンコ屋追い出して他のスポンサー探すしかないな
ユークソあたりから試合やカードに介入してきてつまらなくなったとケロも本で書いていたな

173 ：
棚橋政権が暗黒時代の始まりだったな
サップとかが上がってる頃はぎりぎり面白かった

174 ：
メンコ屋追い出して高田にプロデュースしてもらえばマシになるか

175 ：
永田がミルコに勝ってれば高橋本にも反論で来たし小川事件もごまかせたのにな
あれがまずかった

176 ：
本当に今は真暗黒期だな
メンコ屋が出てけばまともにはなると思う

177 ：
三銃士時代は本当に良かったな
ドームも6万人ちゃんと入ってたし

178 ：
解説もふざけてんなー
ヨカタが負けて大事件が起きましたとかｗ

179 ：
とりあえず二試合だけ二倍速でみて他は全て最大早送り
各試合後どうなるかだけ二倍速
ホントつまらんかった

180 ：
>>175
100回やっても勝てないだろう
必然だった

181 ：
解説までおちゃらけてたよな
解説の奴が「まじか？」とかお前は友達と話してるのかっつーの？
ああいうノリが寒い
昔みたいにスポーツライクにシリアスにやれよ

182 ：
去年のタイチが負けたようにヘビーがジュニアに負ける風潮を作ってしまったな
超えてはならない台本を作ってしまったわ

183 ：
ライガーがヒロ斎藤に勝つG1の」ようなものか
ヘビー級もジュニアみたいなガリばかりになってしまったな

184 ：
試合途中にCM入れてたのもやる気がなかったよな
試合終了から逆算して入場やら序盤やらいらんものカットしてちゃんと試合流せ
試合途中にCMとかバラエティかっての

185 ：
試合途中にＣＭはやる気なさすぎだよな
いつからＣｍなんか入れ出したんだよ

186 ：
外道とかヨカタを追い出して前田か佐山が戻ってきてくれれば多少はまともになるのに

187 ：
小鉄とか馳とか健介とかそういう厳しく指導してくれる存在がいなくなったから
内輪でなぁなぁとして手抜きが蔓延したんだろうな
しょっぱい試合しても指摘してくれる人がいないんじゃ改善されないわけだわ

188 ：
SKの指導肯定派なんていたのか

189 ：
新日本の中で一番つまらないシリーズがファンタスティカマニア

190 ：
アルティメットクラッシュ復活させろ

191 ：
今の奴らにガチできるやついないだろ

192 ：
視聴率４年連続1％
ドームガラガラ
大量離脱
新暗黒期すぎる

193 ：
他に買い手いないの？

194 ：
メンコ屋はいつまで居座るんだ

195 ：
通称暗黒期
ドーム5万人
藤田サップ橋本など豪華なメンバー

真暗黒期の今
視聴率1％
ドーム3万人
インディ上がりの無名ばかり

196 ：
メンコ屋とかゲーム屋とか猪木に見放されてから変なスポンサーしかつかないな
猪木も武藤もいないんじゃ買い手がいないか

197 ：
メンコ屋は出てけ

198 ：
メンコ屋は出てけ

199 ：
今アメリカのライブ見てるけど、ホントつまらないな
プロレスの欠片もない
サーカスショーを見ている感じ

200 ：
メンコ屋追い出せ

201 ：
200ゲット！

202 ：
メンコ屋追放白！

203 ：
面白かったのは2004年まで

204 ：
メンコって言葉使うところからして相当な年配者か？

205 ：
ユークソあたりからおかしくなったな

206 ：
猪木帰ってこい！

207 ：
>>205
身売りした2005年あたりから闘いがなくなったよな
棚橋がいつまでも王者役に居座ってたし

208 ：
今は真暗黒期だけど2000年から2002年位が一番盛り上がってたな
伝説の99橋本小川でプロレス見ない一般層にちょっとしたブームになり、ゴーバーやヒクソンまで
あがるのも計画されてたし、全てにおいてスケールが小さくなったな今は

209 ：
ゴーバーとヒクソンは完全になかったことになってるよな
ああいう豪華な外敵呼ぶ噂すらないもんなー今は

210 ：
このスレ(ﾜｯﾁｮｲ xx24-xxxx)ばっかりじゃないか！ｗ

211 ：
ドームガラガラ視聴率スカスカ
真暗黒期すぎる

212 ：
あんな台本サーカス見たがる方がおかしい

213 ：
ブームだったら雷神みたいに毎回地上波ゴールデンだもんな

214 ：
メンコ屋はいつまで居座るんだ

215 ：
メンコ屋出てけばまともになるな

216 ：
猪木帰ってきてくんないかな
政治家辞めるらしいし

217 ：
今のリングには猪木や新間が必要だな

218 ：
フロントスープレックスのあいてがジャンプしてトランポリンになってる。

219 ：
>>210
このスレ限定で、よそで暴れないだけまだいいんだぞ

220 ：
めんこ屋以降の人気レスラーは業界から隔離されてるよな
他のレスラーは団体関係なく仲良し
新日レスラーでもめんこ屋以前の人気レスラーならいろいろな交流試合あるしね

サーカスはプロレスじゃないから当然かｗ

221 ：
サーカスジャニーズプロレス。

222 ：
1997年以降どこのプロレス団体も面白いのに新日だけがめんこ屋以前の映像をテレビでほとんど流さないという

223 ：
昔のプロレスの方が断然面白いから仕方ないよ

224 ：
プロレスは歴史があるのにまともなスポンサー何でつかないんだろうな

225 ：
◆新日本プロレスリング株式会社のＵ字工事回復

−1988年から続く冬の時代　　　　　　　 −2019〜
　　＼2002　　　　　　　　　　　　　　　　　｜2018　遂に冬の時代まで回復
　　　　＼2003　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜2004　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　／2017
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　／2016
　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　 ／2015
　　　　　 −−−−−−−−−−
　　　　　　2005〜2014　暗黒期

226 ：
黄金期　８０年代
絶頂期　９５年　Uとの抗争
プチバブル　99小川事変
暗黒期　05〜13
視聴率1％真暗黒期　13〜
こんな感じか

227 ：
1997年からメンコ屋になる前が本当の黄金期

228 ：
メンコ屋撤退白

229 ：
めんこ屋とぬいぐるみ持って応援してるようなバカが去ってからがおれらの出番だよな

230 ：
猪木がまたオーナーになれば解決だな

231 ：
せやな

232 ：
>>1
現在の新日は売上も当時の全盛レベル、利益にいたっては過去最高益を記録している優良企業です。これはウソじゃない


ただそれは放映権収入、商品化権・マーチャンダイジング部門など
プロレス興行部門以外での大幅な収益力増加が大きい。
プロレス興行で90年代後半レベルの観客動員数が出ているかといえば、
１００％絶対に違う


やはり、「地上波全国テレビ放送ゴールデンタイムにおけるレギュラー番組枠の獲得」ができれば
日本一のプロレス団体になったと証明できると思います

もしこれが実現すれば、新日本プロレスは他団体を名実ともに圧倒することになるだろう。
およそ日本のレスラーたるもの、ほとんどみんな新日本プロレスへの移籍を渇望するようになるだろう。
ギャラもそうだけど、同じプロレスをやるのなら不特定多数の視聴者に見てもらいたいというのが本当だからである。

だが実際問題、プロレス番組をゴールデンタイムで流すのは、今となっては厳しいし、難しいと思います。

プロ野球やJリーグの生中継だって、地上波は流れることが少なくなった時代です。
プロレスはやっぱり「八百長・出来レース・馴れ合いの代名詞」とわかってきている現代で、
ゴールデンタイムで一生懸命に実況したり、解説したり、番宣で煽りをやったりとか、どこもやりたがらないと思います。
やるなら深夜とかＣＳとか動画配信とかじゃないと・・・・。
少し観客動員が盛り返してきたといっても、あくまでも、ちっぽけなプロレス「ムラ」の中だけの話ですから、
世間一般(特に10〜20代の低年齢層)に訴える強烈な“なにか”がないと厳しいでしょうね。

今は不特定多数の人気を得るより、数少なく「濃い」ファン層を大事にするべき時期でしょう。

だが、個人的な感想でいえば、製作資金をかけてないのがバレバレになってる、
どうでも良い内容のつまらないバラエティー番組を垂れ流すだけなら、一度プロレス番組で勝負して欲しいなと思います。

233 ：
>>224
プロレス中継が地上波全国テレビ放送に復帰する可能性は非常に薄いと思う。
その理由は多くのプロレスファンなら暗黙の了解でみんなわかっていると思う。　

それはもちろん、「プロレス＝インチキ・やらせ・八百長・出来レース・馴れ合いの代名詞」と社会や世間が思っているからである。

234 ：
ブシロードの木谷高明はこういう名言を残している

「すべてのジャンルはマニアが潰す」

https://www.news-postseven.com/archives/20140102_234363.html
＞コアなユーザーがライトなユーザーを拒絶していたがために、プロレスが衰退していった面もありました。僕は“すべてのジャンルはマニアが潰す”と思っていますから。
＞ただ、今のプロレスに関しては、そんな排他的なコアユーザーは少なくて、みんなでプロレスを盛り上げたいという気持ちが強い。
＞だって僕がプロレス会場にいくと、ファンが“ありがとうございます！”って握手を求めてくださるんですよ。
＞新日本を建て直したことに感謝してくれてるのだと思いますが、おカネをもらってるのは僕のほうですよ（笑い）。本当にありがたいです


趣旨は「コアなユーザーの嗜好はライトなユーザーとは往々にして異なるので、排他的なコアユーザーの言うことばかり
聞いていると、売上的に大多数を占めるライトなユーザーがこのジャンルから離れかねないから注意しろ」
という、あくまで主催者に向けた言葉である。
この社長自体相当なプロレスマニアだし、ブロッコリーを経営破綻しかけて追放された経験があるから
正論としては説得力がある

誤解のないよう言っておくと，ジャンルを支えているのはコアなユーザーです。これに関しては100％間違いない。
実際に多大な手間とお金や労力を費やしてくれるし、プロレスのBDを買ったり、高額なプロレス中継のCSやPPVの契約も
長期にわたってしてカネを惜しまずニコニコ顔でホイホイ出してくれるのはマニアやヲタクだけです。
口だけだしてカネを出さない奴は客じゃない。カネを出した人だけが口を出す権利があるのは確かだ。

だがしかし、それは現状を維持する場合だけだ。

エンターテイメントビジネスって，マニアやヲタクの言うことばかり聞いて現状維持をしようという志だけでは
現状維持すらも厳しくなってしまい、消えてしまううものが多い。なぜなら，生活に必ず必要なものとは違うから。

235 ：
マニアやヲタクが閉鎖的・排他的・独善的・高圧的になり、
その事にマニアやヲタクを含めて関係者が誰も気付かなかったジャンルは100％例外なく衰退する。

典型的な例は鉄道やバスにエアライン等の公共交通機関に関する趣味全般。

公共交通機関は生活に必ず必要なモノであり、マニアやヲタクがジャンルの存続を左右しないから排除しないで無視しても成り立つ。
だから鉄道趣味をやってるのはDQNと池沼や知障に真性キチガイの純度が異様に高く、マトモな社会人は近寄らない趣味になってしまった。

236 ：
まだ居座るのか武士道は

237 ：
>>1
まぁ、しようがないよね、バブル時代とはワケが違うんだし
バブル時代とは時代が違うから資金を出すスポンサーも態度が変わったし
おまけにピンチの新日を立て直した功労者が、学生プロレス出身の棚橋さんだし・

238 ：
今はスポンサーがリングに口出したりセメントはダメとか流血はだめとか私物化しすぎなんだよな、
佐川みたいに金だけだしてあとは自由にどうぞってスポンサーは出てこないんだろうな
猪木がいくらはちゃめちゃやっても制約もなく金出してくれたから昔のプロレスは面白かった

239 ：
>>238
言いたいことはわかる。だが、絶望しかなかったプロレス暗黒時代で生き残るためにはこうするほかない


しかも、今の日本経済は佐川急便やメガネスーパーが関わっていたバブル時代とはワケが違うから
猪木時代の新日は｢黙って会場に来い。営業はそんなにしなくて良い｣という時代だったけど
今の新日はファンに頭を下げて｢身に来て下さい、お願いします｣という時代だからな

佐川急便みたいに金だけだして自由にやらせてくれるところは、もう二度とでてこないだろうな


結局のところ現オーナーの木谷はSWSの教訓を知ってるということ、
だから閉鎖的で排他的で独善的なプロレス「ムラ」住民の老害古参ファンを斬り捨てる道を選んだ
要するにプロレス「ムラ」住民の古参よりもキモヲタや腐女子相手に商売するほうが儲かるんだよ。
女性ファンの購買力はケタ違いだからな、チケット以外にもグッズの購入も男子ファンとは比較にならない
口だけ出して金出さない古参と比べて、どっちを大事にするかはわかるね


とりあえず高橋本やいわゆる新日本暗黒期に離れた層をマニアというのなら
そんな連中はまず戻って来ないので最近のプロレスハーとOB面しに来ても老害扱いでいいよ

240 ：
結局このまま世間から切り捨てられたままキモオタを相手に視聴率1％で細々とやって苦しかないんだろうなぁｗ
ここまでプロレスが落ちこぼれるとは

241 ：
>>234-235の行間からでてるのは
「プロレス業界を衰退させたのは、『老害』に化けたプヲタだから、こいつらを新日から追放しよう」ってこと
実際木谷はそうしてきた。

ここ１０年の新日の経営再建は、金離れがいい女子供を取り込んだだけでなく、閉鎖的・独善的・排他的・高圧的で
時代が変わったことを認めることなく文句ばっかり五月蝿くてケチで金離れが悪くて団体の収益に貢献しない石頭の老害プヲタを粗大ゴミと同じ扱いして根こそぎ斬り棄てた事だよな。


そりゃノアヲタなんかマジ基地と池沼しかいないからな・・・。そりゃ斬って当たり前だろう

242 ：
武士道と大仁田の手先の邪外道、こいつら追い出さないと一向に良くならないな

243 ：
佐川にまた戻ってきてもらわないとダメだな

244 ：
武士道と外道追い出して猪木と新間に戻ってきてもらわないとダメだわ

245 ：
せやな（マジで

246 ：
闘いよりお金。
ガチンコより集客。

ノアや全日は、おカネなんか捨てて、戦いを選んでください。

247 ：
>>239
これは日本の左翼もやらなきゃいけないことなんだよな。

248 ：
まじで永田さんをトップに！

249 ：
武藤が出てかなかったらわけのわからないインディ上がりものさばってなかったのにな

250 ：
佐川みたいな自由にやらせてくれるスポンサーがいないとだめだな

251 ：
佐川みたいな自由にやらせてくれるスポンサーがいないとだめだな

252 ：
まだ居座るのか武士道は

253 ：
とっとと追い出せ！

254 ：
ゾゾみたいにヤフーに買収してもらえ

255 ：
メンコ屋の私物化が止まらねー

256 ：
だね

257 ：
サカ豚(笑)

258 ：
佐川返って来い

259 ：
メンコ屋が私物化したからリングがおかしくなったのか

260 ：
猪木がいないとまともなスポンサー付かないのか

261 ：
まったくもって

262 ：
新日のせいでプロレス業界全体がつまらなくなったと言っても過言ではない

263 ：
メンコ屋に私物化されてからダメになったな

264 ：
いつまで居座るんだメンコ屋は

265 ：
いつまで居座るんだメンコ屋は

266 ：
seyana

267 ：
90年代のスタイルに戻してくれ

268 ：
メンコ屋が居座る限りいつまでも手抜きソフトヒットで対抗戦も外敵ともやらない
スタイルは続くんだろうな

269 ：
まともなスポンサーはいないんかね
佐川帰って来い！

270 ：
邪外道も追い出した方がいいな

271 ：
佐川帰って来てー

272 ：
今のリングには闘いがないと大量離脱すればおもしろくなるのにな

273 ：
ｆｇｇｆｇｆｇ

274 ：
スレタイが意味不明

275 ：
前スレと全然違うし

276 ：
ドラゲーみたいに新日も隔離されるべき

277 ：
全くだ
全日の興業にも出場してほしくないわ

278 ：
何気に最長？

279 ：
令和

280 ：
終了

281 ：
終了

282 ：
そうだそうだ

283 ：
>>1
前スレのスレタイが違うぞｗ

284 ：
ｆ目ne:bfW+d

285 ：
>>1
めんこ屋の意味は？

286 ：
早くこんな台本サーカスブーム終わらないかな

287 ：
>>286
しね

288 ：
前スレと噛み合ってない

289 ：
武士道は追い出せ

290 ：
過疎のため終了で

291 ：
視聴率1％の上コロナで本当に終わりそうだなｗ

292 ：
棚橋が税金せびってるけど
Ｖ字回復（）
過去最高益（）
大ブーム（）
とはいったい何だったんすかｗ

293 ：
棚橋が税金せびってるけど
Ｖ字回復（）
過去最高益（）
大ブーム（）
とはいったい何だったんすかｗ

294 ：
あれだけブームだの過去最高益（）だの言ってたのになｗ
ユークスの方がマシだったか

295 ：
ドーム動員数6万人→3万人
視聴率橋本小川の25％→8年連続1％
過去最高益！→ウソ

真暗黒期すぎるｗ

296 ：
佐川なら1年位興業しなくたって東証1部上場で儲けまくってるから関係なかったのな
宅配業界はコロナで逆に忙しくなってるし
猪木さんがいなくなったからもうあんな有料大手企業つかないだろうな

297 ：
プロレスは猪木に見捨てられて乗っ取られた２００４年で事実上倒産してるからな
あとはスポンサーに乗っ取られて税金対策で延命してるだけだった
２００４年で廃業してれば伝説になったのにな

298 ：
メンコ屋追い出しても買い取ってくれるまともな企業が居ればいいよな

299 ：
オワコンプロレスを買ってくれる企業はないか？

300 ：
新日に限らず1995年から2010年までのプロレスが一番面白かったよな

301 ：2020/05/12
猪木みたいなスターがいないとまともなスポンサーなんかつかないよ

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