【あなたも】 自治スレ 【わたしも】
荒らし対策、削除依頼など自治に関する議論・質問はここでどうぞ。
過去ログ、本スレ一覧、荒らし対策の詳細等
http://www.geocities.jp/world_2ch/
関連スレ
【ロビー】雑談・案内・初心者スレ☆２【ご案内】
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1071909120/l50
【FAQ】質問スレッド2【単発】
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1052528926/l50
ローカルルールについて話し合うスレッド 3
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098271504/l50
前ｽﾚ
【暗中】 自治 【模索】
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1089381250/l50
sage進行で。
色々と吠えてみたが、ちゃんと相手してくれたことにはアナルさんに感謝している。
問題は、一般住民と議論の相手をしない自治の人間が削除依頼を出したりする
ことなんだ。
>>前スレ997
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1089381250/997
自治の人がスレに誘導かけたり削除するのであれば、
無言のままコソコソと削除代行依頼などせずに
堂々と反論に対して議論で応じてほしいということ。
その場が自治スレでなければならないのならば、
誘導なり削除依頼をする側がそれをそのスレで伝えろということ。
この板の住民のほとんどは自治の暗黙ルールなど知らないのだから。
これから削除依頼を出すときの参考にしてほすい。
んでさ、それについても以前話し合いが行われて、
俺の意見でそういう一言を入れよう、って
なったはずだったんだが・・・・・。
実際は自治も一ボランティアにすぎず、
そこまでやってくれるわけでもない。
まーでも、これからはそういうことだな。
ここで話し合う、ってことでいいだろ。
これで明確になったわけだし、ってこのことを
みんなに知ってもらう、ってのも実際問題難しいんだよな。
2chブラウザで好きなスレしか見てない人多いだろうし。。。
重複テーマスレにしても、海外板は色々な事情の人が出入りしているという
特殊事情があるのだから、重複している部分があっても住み分けさえされれば
その多様なニーズに応えていると言えると思うよ。
「重複だから削除」ではなく、「重複だから住み分けを明確にしろ」のほうが
建設的だと思うんだがね。
以前EUスレでもお世話になった人だろうな。
おひさしぶりだな。ｗ
その住み分けなんだけど、
やっぱり明確にするにはスレタイを決めるときになんとか
しないといけないと思うぞ。。
でも、実際問題、スレ立て時に相談する人なんていないだろ。
> 2chブラウザで好きなスレしか見てない人多いだろうし。。。
でも、普通の板よりは自治スレの露出は多いほうだと思うよ。
他の板だと自治スレを意識することなんてほとんどないから。
良きにしろ悪しにしろ。
やっぱ誘導レスつけるときだろうな。
「本スレへ移動をお願いします。
URL」
は、いいとして、その後に
「意見のある方は自治スレまでお願いします。
期間は1週間とします。
【あなたも】 自治スレ 【わたしも】
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1104413229/l50」
ってのをつける、とか・・・・。
> 以前EUスレでもお世話になった人だろうな。
たぶん違う。
>>8
> やっぱり明確にするにはスレタイを決めるときになんとか
> しないといけないと思うぞ。。
> でも、実際問題、スレ立て時に相談する人なんていないだろ。
一応、ローカルルールスレでスレタイの指針みたいな議論も出てた。
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
が、改訂への動きは停滞してるな (藁
そんな感じでいいと思います。
おかしいな。うすどんと俺と三人で話したことあったような気がしたんだが・・・。
ローカルルールはんで、どーなったんだ？
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
この中の話は前向きだよな。
基本的に国の名前が入ったスレは一国一スレでいいと思うけど。
あそこで出てるイタリアの水だけど、そういうスレならイタリアスレで
やれよ、ってことになるよな。
でも、テーマスレとして飲料水について、だったらかまわないと思うし。
複数スレを認める場合は内容が生活以外、になるよな。
でも、実際どんなことでも生活に関わるだろうし・・・・・。
この辺は見分けがちゃんとつくように一国一スレにすべきかな。
ってことはローカルルールスレにカキコするべきか。ｗ
> でも、
> http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098271504/356-363n
> この中の話は前向きだよな。
前向きな話が出るたびに必死の形相で荒らしに来てた人がいたっけ。
一国一スレ堅持論者だったけど。理由はどうあれ一国一スレは堅持って人。
> でも、テーマスレとして飲料水について、だったらかまわないと思うし。
結局、なんだかんだ言ってID:zZTp1Sk4の主張は無視なんだ。
構わないと思う、の主語が大事なんだという話は聞いてなかったのかな？
> 複数スレを認める場合は内容が生活以外、になるよな。
> でも、実際どんなことでも生活に関わるだろうし・・・・・。
ずいぶんと相変わらず強権的だね。どんなネタを出すかは当事者次第だろ。
まあローカルルールに特別に守られた雑談スレを占拠して知り合いとウダウダ
してるだけの人にはそういう感覚はわからないんだろうね。
> この辺は見分けがちゃんとつくように一国一スレにすべきかな。
一国一スレだとどうして見分けがつくようになるのか、サパーリですわ。
> ってことはローカルルールスレにカキコするべきか。ｗ
その既得権意識が肥大した状態では荒れるだけだよ。
俺もｵﾏｲの主張はサパーリですわ。
そんな具合で、自治の規制派はサパーリわからんとか言いながら
ルールだけは問答無用で押しつけるわけよ。既得権として。
これじゃ嫌われるよね。
あたかも削除に関する議論も自治スレを経ているかのような事を
自分のホムペに掲げておいて、実態は削除厨を支援するだけ。
重複誤認で削除されたスレの話も「そんなスレ知らん」で済ましてしまう。
自分が知らなきゃ問題なし、自分が住んでるスレでなければ削除結構。
すばらしい問題意識としか言いようがない。
しかも、そのレスのほんのちょっと上に削除されたスレの話題が出ているのに。
スレ内検索すらかけずに「知らねーよ」でとぼける。なんて奴だ。
挙句、相手の話をロクに聞きもせずにトンチンカンな妄想
(うすどんが戦ったのか？等)をご開陳あそばされた上で
「俺もｵﾏｲの主張はサパーリですわ。」
傲慢という言葉はこの人達のためにあるような言葉だね。
というか、主張のポイントがずれてるんだよ。
俺のことだってｵﾏｲにとってはサパーリなんだろ？
それはｵﾏｲも俺の主張のポイントがつかめてないだけなのか、
それともただの煽り（言葉では煽ってるし）なのか
わかんないわけよ、俺は。
それ言いすぎ。アナルさんの返答には納得はしていないが
返答するだけマシだと思ってるから。
相互の主張をお互いにわかりあわなきゃ、うまいこと話し進まないじゃんか。
お互いに、スレが多いこと、少ないことの長短について、
箇条書きでまとめあげた上で、どっちかの意見に決めていくってふうにやれば？
言葉選んで長文で話しをしても誤解を生むんだし、
ここは、ばしっと箇条書きで短く。どだ？
Rばいいんでさうか？削除依頼を出す窓口は知ってますけど、
スレそのものの見方がわからんのです。どなたか教えてもらえませんか？
？？？？？
world：一般海外生活［レス削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1031314441/l50
world：一般海外生活［スレッド削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/l50
これのことか？
をクリックしても、普通の板と違ってスレ一覧がでてこないでしょ？
どこにいけば、削除依頼スレ一覧を見られるのでさうか？
俺は2ｃｈブラウザつけてるからなー。
もし、知りたい削除スレ知りたいなら、俺、探すよ。
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1105160748/l50
これさ、ageレスばっかりだよ。
こんなんでレス数伸ばして、dat落ち防いでるのなんて
納得いかないんだけど。
しかもつまんねースレだし。
> しかもつまんねースレだし。
だから何？
つまらん糞スレであることは禿しく同意するが、
そういうのは別に放置すればいいんじゃねーの？
どういう意味でどう納得いかないんだ？
いや、俺が言いたいのはあのレス数になると
もう、dat落ちされないのよ。
それで、あと何年も放置されることになる。
他にどんどんdat落ちする国スレがあるのに、
なんであんな糞スレがあんなレスで残らなくちゃいけないんだ、ってことだよ。
> 他にどんどんdat落ちする国スレがあるのに、
その国スレが過疎化してるからだろ。
> なんであんな糞スレがあんなレスで残らなくちゃいけないんだ、ってことだよ。
いいじゃん別に。糞スレが残ったって。国スレが残りゃいいんだろ？
> 優先順位が違うだろ。
だから？
残す優先順位の話？それとも削除する優先順位の話？
自治厨はこの2つの議論をゴチャ混ぜにして
スレ削除を正当化しようとするからタチが悪いんだけど、
アナルはそんな性根の腐ったキチガイ共とは違うよな？
ズボシだったみたいね
両方かな。しいて言えば。
いや、納得行かないよ。
まー、２ちゃんの運営側もそこまで面倒見切れないだろうケドね。
だから、ってそれを逆手にとってこういう行為をするなら、
それこそ削除依頼に出してもいいと思うぞ。
> まー、２ちゃんの運営側もそこまで面倒見切れないだろうケドね。
逆だろ。
一般住民の意見として、自治厨みたいな馬鹿どもに面倒見られているおかげで
ずいぶんと不自由している、というものが出てきているわけだ。
もちろん、その「一般住民」ってのは俺じゃないよ。ローカルルールスレを読
めばボロボロ出てきていたぞ、その手の意見は。
> だから、ってそれを逆手にとってこういう行為をするなら、
具体的に誰のどの行為かも指さずにいきなり削除依頼、か。
見事なまでの居丈高だな。最低だよ。
どの行為＝無駄なageレスだけでレス数を伸ばす行為だよ
不自由ってのは前スレみたいなスレ削除のことか？
他にどんな不自由があるんだ？
> どの行為＝無駄なageレスだけでレス数を伸ばす行為だよ
それのどこがどう問題なんだ？
ageレスやめれば国スレは落ちないとかいう詭弁を持ち出すのか？
アフォらしすぎ。
ログ読め馬鹿
ｵﾏｲ！！！
あんなのまともなスレの進行かよ！？
>>41
馬鹿はいらないだろ、馬鹿は！
そういうことばっかやってるから、名無しの意見も
尊重されなくなるんだぞ。
> ageレスやめれば国スレは落ちないとかいう詭弁を持ち出すのか？
> アフォらしすぎ。
今にはじまったこっちゃねーだろ。
雑談スレをシモネタを埋めるのはやめないが、
自分が興味を持たないスレは許せないんだよ、
こういう自治厨は。
> ｵﾏｲ！！！
> あんなのまともなスレの進行かよ！？
そのスレがまともな進行かどうかで国スレが落ちるかどうかに影響するのか？
すげー妄想だな。病院いけよ。
やっぱ自治スレがこの板で一番萌えなんだろうか。。。。ｗ
雑談スレってのは
本スレの進行を妨げるようなレスとかでもできる、ってのが
雑談スレなんじゃないのか？
雑談スレの内容まで取り決めたいの？
> 馬鹿はいらないだろ、馬鹿は！
> そういうことばっかやってるから、名無しの意見も
> 尊重されなくなるんだぞ。
ほら、自治厨ってのはここが２ちゃんであることをわきまえずに
自分の常識を押し付けるのが得意技なんだよ、昔から。
だからスレ立て制限したくなったり、活用されて順調に伸びてるスレまで削除したくなる。
人間こうはなりたくないものだね。
あのさーｗ
ま、つきあってる俺も俺だが。ｗ
国スレがdat落ちするのはまー、レスが少ないってのが
一番の理由なんだけど、
それでも国スレなんだし、残るべきスレだろ。この板では。
でも、あんなレスでレス数伸ばしてるのが残るべきなのか？
それにこんなことが増え続けてみろよ。
それこそ過疎化の原因だろ？
こんなところで誰がまともにレスつけようとか思うんだよ？
都合が悪くなるとそれかよｗ
俺もｵﾏｲみたいにはなりたくねーな。ｗｗｗ
> 雑談スレの内容まで取り決めたいの？
誰がそんな事を言ったんだか。
シモネタのスレが多いから初見者が去っていくのが問題だ、
だからどんどん削除しる！とか言って暴れてた自治厨がいたの。
でも雑談スレという板の表看板でシモネタ撒き散らして喜んでるのは
自治厨なの。
ほんと身勝手だな、自治厨は。
待て。
それって肉便器スレのことなのかな？
確かに板をあけて、スレッド一覧にそればっかりあったら
うんざりすると思うけど。
必要ないしな。
> 国スレがdat落ちするのはまー、レスが少ないってのが
> 一番の理由なんだけど、
> それでも国スレなんだし、残るべきスレだろ。この板では。
> でも、あんなレスでレス数伸ばしてるのが残るべきなのか？
では削除すべきだという理由を述べなさい。
国スレが落ちることを予防することとそのスレを削除することの因果関係は
きちんと説明できるんだろ？削除依頼を出すとまで言ったぐらいなんだからな。
さあ、はやく説明しろ。
眠いのか？
削除すべきだろ。
ｵﾏｲ、あのスレ読んだ？
あんなの残しておくべき？なんで？
国スレが落ちることを予防するには
一定数のスレ数を保持すること。
そうすれば大掃除は入らない。
このまま無駄スレが増え続けて大掃除が入ってしまった場合、
まともな内容でもレス数の少ない国スレがｽﾚｽﾄに
合ってしまう可能性も出てくる。
なら、早めに手を打つべき。てことだろ？
> それって肉便器スレのことなのかな？
に限らず、シモネタの多さが問題だと言ってたぞ。
> 必要ないしな。
誰が決定したんだ。アナル様が御裁可を下されあそばされたのですか？
やっぱお偉い人は発想が違うね。
普通の人は、自分が興味ないスレでも「まあ、興味ある人もいるんだろ。
勝手にやってろ。」ぐらいで済ますものですが、アナル様は一味違うようだ。
ｵﾏｲは多数の肉便器スレはこの板に必要だと考えてるのか？
異常だな。ｗ
> なんだよ、その早くしろってのは。
ただの命令だよ。
> 削除すべきだろ。
アナル様のお気に召さないスレは全て削除してしまえってか。
すばらしいね。
> ｵﾏｲ、あのスレ読んだ？
> あんなの残しておくべき？なんで？
わざわざageてまで保存したい人がいるんだろ。需要があるなら残せばいい。
> 国スレが落ちることを予防するには
> 一定数のスレ数を保持すること。
その結果、スレ数は同一サーバ上にある北米板の何分の一になった？
自助努力もしない国スレのために、需要があるスレを削除するってか。
馬鹿だね。
> ｵﾏｲは多数の肉便器スレはこの板に必要だと考えてるのか？
誰もそんな事を言ってないだろ。
勝手に意見を捏造するな、この荒らし馬鹿が。
自治厨はすぐこうやって他人の意見を捏造する。
議論に望む姿勢としては、最低だな。p
ｵﾏｲーー！
ただの命令ってなんだよ！ｗ
ｵﾏｲ、俺のことアナル様だなんだかんだと言っておきながら、
一番いばってんじゃねーか！
あんな糞スレ、需要も糞もねーだろ！ｗｗｗ
それに北米を例に取るのは変だぞ。
北米の自治じゃねーんだから。
荒らし馬鹿とかさ、ｵﾏｲ・・・・・
このレスの応酬だけみたら
俺よりｵﾏｲが荒らしだぞ。ｗ
> 削除すべきだろ。
> ｵﾏｲ、あのスレ読んだ？
> あんなの残しておくべき？なんで？
そうやってペンペン草も生えない状態にして、
自分は雑談スレで汚いシモネタでご満悦ですか。
ｵﾏｲは全然俺の話聞いてないし、質問にも答えないな。
なら俺もｵﾏｲの質問に答える必要ないな。ｗ
もしかして。
他の板のやつがここにきて自治スレでこういうことしてるのは
問題だしな。
おかしいな。この流れ。
あきらかに自治でも自治厨でもない。
メガビあたりから紛れ込んできたのか？
# -=・=- -=・=-
つーか、あんた、結局何一つマトモに答えられてないじゃん。
あんたの主観で駄スレと断定したスレを削除することで
どうやって国スレを救済するのさ？
> ｵﾏｲは北米板のやつなのか？
北米板との比較はローカルルールスレでも散々指摘されていたことですが、
あなたはログも読まずにそうやって罵倒を続けるのですね。
すばらしすぎ。
> 他の板のやつがここにきて自治スレでこういうことしてるのは
> 問題だしな。
ついに選民思想がはじまりました。ニヤニヤ
ID:GE40cfVq、ｵﾏｲは人に要求することばっかりで
人の要求には応えないんだな。
まーいい。ｵﾏｲは北米板から来てるんだろ？
同じことをなんども繰り返して俺は答えたし、
それを理解しないでまともにレスも返せないｵﾏｲとは
まー、話しても無理かもしれないな。
俺の答えを知りたければもう一回今までのレス嫁よ。
ﾅﾊﾄ
> まーいい。ｵﾏｲは北米板から来てるんだろ？
たまには北米板も覗くが、基本的にはこっちの住民だが何か？
それともアナル様のお気に召さない人物は自治から排除すべきだと？
> 俺の答えを知りたければもう一回今までのレス嫁よ。
全然答えてねーじゃん。
> それに北米を例に取るのは変だぞ。
> 北米の自治じゃねーんだから。
だから、「同一サーバ上にある」って説明してるじゃん。
同一サーバだからDAT落ちのパラメータも同じだろ。
そんなことも理解できないほどオツムが弱いわけ？ダウン症か？
ｱﾅﾙたん、不毛なﾚｽ合戦に付き合うことはないよ。
ﾏｯﾀﾘｽﾙｰで。
そうそう。
自治側は一般住民に説明する義務なんてないんだよ。
きまぐれにスレを潰して自治権力の偉大さを見せつけてやればそれで十分だ。
蛆虫、R！
> こんなんでレス数伸ばして、dat落ち防いでるのなんて
> 納得いかないんだけど。
> しかもつまんねースレだし。
どうやら、現状では地道に育っているようだね。
というわけで、あんたの手で潰されようとしていた「糞スレ」も
ちゃんと有効に使われることが立証されたわけだ。
いいかげん自分の凝り固まった主観で糞スレ認定するのはやめろよ。
ﾊﾟﾘ厨に占拠されちゃいました。 内容は見るに堪えない
ﾈｯﾄｦﾁ、誹謗中傷、粘着です。（連中は自分たちで次ｽﾚ
を立てることさえしない・・）
んなもんで、ﾊﾟﾘｽﾚｯﾄﾞ（ﾌﾗﾝｽ都市ｽﾚ：本ｽﾚ）の隔離ｽﾚ
としてﾊﾟﾘ厨ｽﾚｯﾄﾞ（ﾊﾟﾘ厨隔離用：NOT本ｽﾚ）というのを立
てようと思うんで、立っても削除依頼しないでくれちゃい
ますか？ 今のところﾊﾟﾘのｽﾚをﾏﾄﾓに進行させようと思
ったら隔離ｽﾚが絶対必要なようなんで。
もちろん、このｽﾚは必要がなくなった時点であぼーんさ
れてもｽﾚ立て人・住人共に一切文句はいいません。
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1106574063/
【Ireland】アイルランド在住者スレPart3【愛蘭】
http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/world/1072275526/
【生活一般】
各国のお風呂／トイレ●温泉恋しい・・ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1009607970/
☆☆☆ 海外食材でクッキング！-3- ☆☆☆ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1073332052/
［ミネラルウォーター］水のこと［ブリタ］ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1096878483/
ヽ( ^▽^)/ 海外生活のマナー (〃⌒▽⌒)ゞ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1097161441/
【SEX】海外性活・統合隔離スレ【セックス】 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1056122811/
【趣味】
海外生活者が趣味とスポーツを語ろう！ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1097162756/
各国のペット事情ってどうですか？ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1017746372/
∽∽海外で園芸∽∽ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1082495743/
【嗜好品】
◎●各国のお酒●◎ﾖｯﾊﾟﾗｲ編 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1008057271/
【ﾀﾊﾞｺ】海外喫煙事情（ ´∀｀）y━・~~~ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1096997389/
海外在住の皆さん、仕事は何ですか？ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/994658595/
【ワーホリ】ワーキングホリデー・スレ５ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098893665/
｜´_っ｀)ﾉ 海外でアルバイト http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098668961/
海外ボランティア http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1011749013/
【素人に毛】海外の料理人【成功者】 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1070067838/
【心と体】
海外で病気・ケガで凹んだ人、お大事に～ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1006902323/
健康食品・サプリメント・健康法 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1099416809/
●女性限定スレ 衛生用品の世界事情 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1001087376/
海外ホテルマン集合！ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1069603780/
【心と体】 追加１
海外歯科事情☆体験談 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1002828404/
世界の耳かき事情 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1013876614/
インターンシップってどうよ？ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1092798205/
青年海外協力隊ってどうよ11 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1097455246/
国連に就職するには？ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1011801233/
勝手に本スレとか決めるなよ。オマエらには同じ内容に見えても、
スレの住人から見たらそれぞれ違うスレなんだよ。各スレ住人の
需要を考えず、勝手に自治気取りの連中がスレ数や本スレを決めようと
するところから、全ての暴走が始まるの。それがまだワカランのかい？
自治スレどころか、対象スレで誘導や削除依頼の提出勧告すらしてねぇだろ。
今回依頼が出されたスレは糞スレが多いのは事実だ。が、だからといって、
何の手続きもせずに依頼を出すなよ、このボケが。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/340
でも、こういうウルサイ奴と議論した結果、しばらく放置することにしたから、
今はあまり頑張り過ぎない方がいいぞ。
> まあ煽りはするっとスルーで(ｹﾞﾗ
ゲラとか言ってるほうが煽りだろ
話はそれからだ。
ﾌﾘｯﾄの方がパリ厨より始末悪いだろ。
自分の立場が悪くなると捨て台詞はいて
逃走だし。
≫ ≪ _,,,―.,,''
≫∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧.≪ ,,'' i
,'⌒ヽ ／⌒ヽ _.i ヽ､
ヽ, '., ./ ..i ＿,,,―'''' ヽ､_
ヽ ', / ,' '''' ＿,,,―''' _,,
∧ ∧ i .ﾚ ./ __,,,_ _,,,―'.,,''
/ .ヽ / .ヽ ,ﾉ .i .∠-'''' .ヽ,,'' i
/ ｀― ‐´ ｀‐ ＿,,―'' ﾉ,,,,--''' i ヽ､_
．'´◯ .┌─┐ ◯ ヽ,,,,,―'''' __ノヽ､__,,
/ | ｜ ｀ __,,-''''
| ﾉ ｜ ﾉ ___,,,,--'''
ヽ |――┤ _,,-'' 〃
__―''''''￣ .｀'.- ___―''''''￣ ____,,,,,―'''' 〃 ┼┼ ＿,,,―'''' ツ
,,'' ,,.''' _,,-'' --''''/ l .ｌ '''''
l ＿--￣ l ＿,,-'''' / ﾉ
丶､___,,,,,―''''''' .丶､___,,,,,―''''' /＼
論理だって屁理屈になる。
そんなやつと議論できるか？やっぱいるんだよ、話しても分からない奴が。
やりたいようにやらせれば。
海外生活（北米除く）＠2ch掲示板の避難所 ８
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1058541679&rm=100
＞
＞415 北米海外生活(2943)
＞464 一般海外生活 (1792)
雑談スレが賑やかだった２年ほど前の時点での分析では、
一般海外の方が北米よりも雑談スレのレス数分だけ多かった（自治の過去スレ参照）。
雑談スレの住人を板から追い出した結果、雑談以外のレス数も減っていることになる。
このことから、この板に常駐する雑談スレ住人が、雑談以外のテーマスレ・国スレも
盛り上げていたということが分かる。
つまり、この板を活性化させるには、雑談でもよいから常駐する人を増やすこと。
必ずしも馴れ合いを増やせという意味ではないけどね。
スレ数が多い方が/少ない方が活性化するという憶測に基づくイデオロギーだけで
なく、こうした客観的な事実に基づいた活性化策を考えるべきでしょう。
428. 北米海外生活 (2560)
478. 一般海外生活 (1622)
自治厨がいなくなってから、投稿数が順調に伸びているようだな。
■■
／￣■■■￣＼
／￣■■■￣＼
／￣■■■￣＼
■■
■
板の向上に関心が高くて、関心が高いのは良いことだと思うのだけど、
色々話し合いをした結果、今はまだもう少し様子を見たほうがいいと思いますよ。
もしどうしても何かしたいのでしたら、板全体が荒れそうなときだけ誘導とか
削除依頼とかしてくださると助かります。変なスレが何本か立っても、荒れが
そのスレ内だけで完結している場合には、今はまだ何もしない方がいいので。
おながいします。
今更だけど・・・
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1106260567/812
乙。
http://aa5.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1114092074/193
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1101313398/ (402で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1105920753/ (162で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1113752359/ (15で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1107211153/ (21で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1096728601/ (29で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1103994863/ (50で誘導)
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/348-351
↑自治スレでなんの宣言もしないままの削除依頼連発。
自治厨の暴挙を防ぐためには、定期的に、削除依頼スレを
巡回せなきゃならんのか？
しかし、ベルリンスレなんて、どう見ても在住者は旧東スレに
よりついてないだろうにさ。これはもう、自治厨がプライドをかけて
なんとしてもベルリンスレを潰そうとしているのだろうね。
「自分たちが建てたスレが使われず、自分のプランに反したスレが
在住者によって使われている。在住者の利益なんて関係ない！
俺のメンツの方が大事だ！」って感じかね。
荒らし側は、例の如く嘘ばかりだな。
>海外板では１国１スレなるローカルルールの
>是非について、１年ほど議論が続いており、
→このスレを見ても明らかなとおり、議論はもはや消滅してますけど。
>自治スレではその執行一時停止が一定の合意をえていました。
→このスレのどこにもそんな合意はありませんけど。
> 荒らし側は、例の如く嘘ばかりだな。
いいからお前はアナニーしてろって。
> >海外板では１国１スレなるローカルルールの
> >是非について、１年ほど議論が続いており、
> →このスレを見ても明らかなとおり、議論はもはや消滅してますけど。
だって、自治厨が遁走しちゃったから。
> >自治スレではその執行一時停止が一定の合意をえていました。
> →このスレのどこにもそんな合意はありませんけど。
まさか、このスレだけ探したわけ？馬鹿じゃねーの？
>>118の言うとおりだ。１国１スレルールに反対の声があがり、
それに抗しきれなくなると「どうせこのルールは変えられないぜ」と
言わんばかりの捨てぜりふを残して逃走。前自治スレが消滅するまで
数ヶ月沈黙を守る。
そして、とつじょベルリンスレを荒らし始め、自作自演をしてまでも
旧東スレに住人がいるかのような演技を始める。どうあがいても、ベルリンに
住んでる人間が旧東スレに移動しないことを知ったら、今度は、いきなり
削除依頼を出す。
やり方が、こそこそしてて汚いんだよ、お前。
いいか？海外生活板は、お前のチンケでせせこましいプライドを守るために、
勝手にスレができたり消えたりする場所じゃねぇーんだよ。よく覚えておけ。
住人が必要ならば、スレは自然発生して栄えていく。必要なければ廃れていく。
これは、誰か一人の人間が、勝手にいじくり倒して良い世界ではないんだぞ。
本来、自治の役割は、その中で生じるコンフリクトを仲裁する程度で良いはず
なんだ。それ以上に、不必要な規制を自分勝手に繰り出すならば、いつまでたっても
合意が得られなくて当然だ。
どうせ今回も逃げるだろう。そして、数ヶ月後に、誰もが忘れたころに
やってきて、削除依頼を出しまくるのだろう。繰り返したければ繰り返すが良い。
だが、いつまでたっても、お前は「プライドを守るために多くの人間に迷惑を
かけても構わないと考えるタダのガキ」であることは変わらないぞ。
そんな合意があったとは知らなかった。
URLを貼ってくれるかな？ よろしく。
「荒らしているのは自治厨だ」とか、「自作自演」とか、確たる証拠もないのに
ﾚｯﾃﾙ貼りはやめよう。 相手にして欲しいなら煽るべきではないし、感情的な
書き込みしかできないようでは誰にも相手にされないのでは？
ちなみに、
＞１国１スレルールに反対の声があがり、 （中略） 数ヶ月沈黙を守る。
↑にかんしては一国一ｽﾚ反対派が代案を出すと約束したので、それを待って
いる状態だけど、未だにその約束が果たされていない。
反対派が気に入る代案を、自治厨サイドが気に入らないならば、
自治厨サイドのルールに皆が従うべきだとでも言うのか？
おまえ、頭狂ってるだろ？
両者がどちらも相手の提案を気に入らないならば、どの案も
執行停止になるのが当然の話だぞ。オマエラの案が、代替案よりも
優先的に行使されるなぞという根拠があるとでも思ってるのか？
あ、それとも、オマエラは「俺たちは、他の住民とは異なる地位にいる
選民であり、俺たちの気に入らない案が出される限りは、俺たちの
案が採用されて当然」と思ってるのか？
１国１スレルール死守派＝自治厨の問題点は、その「選民思想」にあるのが
分かってるか？
スレが有効か否か、活用されているか否か、活発か否か．．．．
それを決めるのは「一部の特権階級＝自治」ではない。そのスレに住んでいる
住人だ。そして、そのスレが、他スレの住人に迷惑をかけない限り、そのスレを
削除するのはタダの横暴だ。ただのファシストだ。
中身を見ず、タダ単に「ルールだから」という理由で、利用者の便益を
一切無視した行為を繰り返す。それが、自治厨であったことを、忘れたとは
言わせないぞ。
そんな連中が、虎視眈々と自治の名の下に、スレ数を減らそうとする。
それが大きな問題なんだよ。分かる？
＞そんな合意があったとは知らなかった。
＞URLを貼ってくれるかな？ よろしく。
まず、この質問に答えて欲しい。
それから、一国一ｽﾚ反対派自身から代案提出の提案があったのであり、
それが未だに実行されていないのだから、お互いに提案を受け入れてい
ない状態とはいえない。
もう一度繰り返すが、ﾚｯﾃﾙ貼り、決めつけ、罵倒はやめよう。
君の書き込みは単なる煽りに終始しているように思えるので、今後変化が
見られないようなら無視することにする。 あしからず。
前スレを見られない人間は、どうやって、該当スレ番号を教えれば良いのか
ご教授願えませんか？
＞それから、一国一ｽﾚ反対派自身から代案提出の提案があったのであり、
代替案が提出されたのに「それは認めない。故に代替案ではない。
至急、当方が代替案と認める案を提出せよ」と言って、議論を
打ち切ったのはどこの誰か？
「私がそうであると認めない限り、いかなる案も代替案に該当しない」
という定義は、誰がみても合意不可能な物ですがね。誰がそこまで、
あなたの機嫌をとる必要があるのでしょう？代替案は出された。それを
あなたが拒否した。そして、交渉のテーブルから離れた。
それが、「あなた以外」の複数の人間が知っている事情ですから。
これでいい？
＞前スレを見られない人間は、どうやって、該当スレ番号を教えれば良いのか
＞ご教授願えませんか？
ではいつ頃、どのｽﾚでそのような発言があったのかだけでも教えて。
＞代替案が提出されたのに「それは認めない。故に代替案ではない。
＞至急、当方が代替案と認める案を提出せよ」と言って、議論を
＞打ち切ったのはどこの誰か？
双方の主張に歩み寄る形で、「新しい案」を提出するといったのに、以前に提案
され、議論を尽くしても合意が得られなかった案と全く同じ物を再提案したから
問題にされた。 A案とそれに反対するB案の間で合意が得られなかったので、
C案を出すといった人が、以前彼自身が主張したB案と全く同じ案を提出した状態
であり、これでは約束を果たしたことにならない。 ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ自体や、一国一ｽﾚ
ｼｽﾃﾑ単純に削除するという案は、提出・反発が繰り返された意見だ。
＞それが、「あなた以外」の複数の人間が知っている事情ですから。
「僕と、友達の誰々君が知っているから」というのは何かを立証する時には使えな
い理論だよ。
しかし、同様のロジックは原案（A, B)の提唱者の双方に適用されることにお気づきか？
A,B双方ともに、他者から受け入れられなかった。しかるに、Aの提案者はごくマイナーな
変化を繰り返してきたことを盾に取り「当方は、十分に他者の意図を組み入れようと努力している。
しかるに、そちらはなんら本質的な努力をしていないでないか」とうそぶくのみ。
そのような驕慢な態度をとるAの提案者に対して、Bの提案者と支持者が何を感じるか、
わずかでも考えたことはあるだろうか？
前スレのどこかは知らぬが、消えてしまった代案（B）は、単なる「１国１スレ
ルールを排除するだけ」の物ではなかったはず。それを、「これではダメだ。
１国１スレルールを削除するだけだ」と強弁する、Aの提案者。彼が依拠していた
のは「Bの提案者が来る前から、我々は（スレをageずにこっそりと）議論して
このA案を固めてきた。今さら、そんなものを出しても遅い」という論理であった。
それすらもお忘れだろうか？
誰かが、前スレのログを持っていて、それを公開するならば、この辺りの事情は
全て明らかになるのだが。それとも、それをあなたはお望みではないのかな？
現行のローカルルールで対処してもらう以外にないでしょ。
＞削除人さん
よろしくお願いすます。
>>121の、ごく当たり前の論理が理解できないのだろうか？
自治に関する過去ﾛｸﾞｻｲﾄはﾃﾝﾌﾟﾚに貼ってあるよ。
それから、一国一ｽﾚ反対派が「新しいﾙｰﾙ」の提案を約束したのは現行の
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙｽﾚでありまだ存在する。 過去ﾛｸﾞ云々は意味がわからないのだ
けれど、どういうことだろう？ 提出された「代案」はまだ現行のｽﾚにあるよ。
新しいﾙｰﾙの提案を持ち出したのは反対派であり、まずは彼らが約束を果た
す必要がある。 まずは現行ﾛｰｶﾙﾙｰﾙｽﾚだけでも読み返してみよう。
さらに疑問があるなら、前述の過去ﾛｸﾞｻｲﾄを参照して欲しい。
それを自治のせいにしているところからして、相手にする必要もないわけで。
自治の仕事ってのは、ドイツ住民の作った合意を守って、それに違反したスレを
削除依頼するだけなわけで。
それに反発するなんて、住民同士の合意を守れないだけなわけで。
ﾔﾚﾔﾚ┐(´ー｀)┌ (┐´ー) ┐( )┌ (ー｀┌) ┐(´ー｀)┌ｸﾏｯﾀｸﾏｯﾀ
約束を果たさずに遁走したのは君、フリットじゃん。
> だいたいさあ、ドイツの本スレを５本に決めたのは、当のドイツ住民なわけで、
違うよ。自治様に5本にしていただけるよう、お願い申し上げたんだよ。
その”約束”とは？
何の約束を守っていないのかをﾊｯｷﾘしてよ。
ﾄﾞｲﾂｽﾚに関してはﾄﾞｲﾂ住民の同意の上にｽﾚ数を決定したはずだ。
これが無効であるとすれば、5本以下に減らすことも可能になるけど、
それでいいのかな？
何でもいいけど、結局、その５本にするってのが合意だよな。
この件については、話し合いのされた当該スレまできちんと晒されているから、
君も文句言えないはずだよ。
その文句をつけられない合意を破ってまで自分勝手なスレ立てをしたいがために、
「一時執行停止」が決まったなどと堂々と削除依頼スレに書き込んで、
ではその決まったスレはどこかと聞かれれば、「当然だ」と言い張るだけで、
結局、根拠となるスレを挙げられない。合意を破ってスレを立てるだけでなく、
脳内ルールで削除依頼スレまで荒らしてるのが自分だということに気づいた方がいいよ。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/349
>ドイツ関連の本スレは、以下で住民間の合意済みです。
>・ドイツ国内の自治：http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/world/1091473896/82-212
>・板全体の自治：http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/world/1089381250/682-725
> 何でもいいけど、結局、その５本にするってのが合意だよな。
ほう、ならば、
1. 合意を得る前にどうだったのか。5本より多かったのか。
2. 合意を得る前に自治による干渉は全くなかったのか。
3. 合意を得た時に自治スレでどのような議論が発生したか。
以上の3点を示してごらん。藁ってあげるから。
＞1. 合意を得る前にどうだったのか。5本より多かったのか。
多かった。 乱立状態であったので、ﾄﾞｲﾂｽﾚ住人との合意の上で5本とした。
2. 合意を得る前に自治による干渉は全くなかったのか。
自治によるものか否かは不明だが、削除依頼はあったようだね。
3. 合意を得た時に自治スレでどのような議論が発生したか。
過去ﾛｸﾞｻｲﾄで自治ｽﾚの前ｽﾚと、>>137を参考にして。
>>137にあるスレを見ればわかるでしょ。
「住民」が決めたのだから選民思想ではないし、ドイツについては5本なのだから
「１国１スレ」でもないし、「一時執行停止」なんていう合意もないって。
脳内ルールで削除依頼スレまで荒らしちゃいかんって。
いい加減よそうよ、そういう奇妙なｲﾒｰｼﾞ操作は。
ﾅｲﾌって、2ちゃんでそんなもの突き付けられるわけないでしょ。
削除依頼が武器だというなら、そんなものは全ての２ちゃんねらーが持っている
ことになるよ？ ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝやﾛｰｶﾙﾙｰﾙに沿ったものであると判断されれば削除
されて、そうでないなら残る。 ただそれだけのことじゃないか。。。
ナイフじゃないでしょ。
ドイツより住民数の多いイギリスが4本だから、ドイツの地域性を考慮しても
５本に抑えよう、という理由で5本に決まったのだから。
自分の気に入らないことだからって、ナイフだなんて言ったところで、
合意されたものを自分だけの脳内ルールで覆しちゃだめだよ。
発見できなかった。 一体何処にあるんだい？？
あと、僕が守っていない約束って何？ 本当にそうなら誠実に対応したいんだけど、せ
めて何を約束したのかくらい教えてくれないとね。。
> ５本に抑えよう、という理由で5本に決まったのだから。
そういう穏かな話だったら、ここまで揉めたりしなかったのにね。
君はﾄﾞｲﾂ住民間で得られた同意が不当なものだといいたいんだね？
だったらﾄﾞｲﾂｽﾚ住人同士で話をまとめて、この同意を解消するようにしたら
いいじゃないか。 誰もそれを邪魔したりはしないんだから、ご自由にどうぞ。
> だったらﾄﾞｲﾂｽﾚ住人同士で話をまとめて、この同意を解消するようにしたら
> いいじゃないか。
そんな必要はない。現状でいいじゃん。
どうしてこう、まず最初に管理ありきなのかね。アフォらし。
そもそも、忙しくて毎日2chにこれない人間だって、たくさんいるはず。
なのに、時間も与えず、しかも少数の自治厨が勝手に決めたことを、
あたかも多数派の決定であるかのように通達しただけだろ。
しかも、その合意が、自治の自作自演による誘導ではないと、言い切れるのか？
もし、ある行為Xが皆の合意を得るようなものならば、なぜ、これほどまでに
多くのドイツ在住者が、その行為Ｘを不便だと感じ、そして、それに反発するのか？
それこそ、自治厨のいう「ドイツ板による合意」なるものが、取られるべき合意
形成プロセスを経ていないことの証拠だ。
そして、2chにも「合意形成のための妥当なプロセス」が存在してない。
この事実にまだ気づかないのか？各国に任せるといいながら、常に
自治厨の自作自演による操作の手が入る。どこの誰が、それを自治だと
信じられる？
繰り返しだが、２ｃｈにおける自治とは「支配」や「命令」ではない。
「住人間の葛藤が生じた時に、それに介入して両者にアドバイスする」
そして、何も手段が残されていないならば「削除依頼を出す」。
それが本来の自治の役割だ。この板では、自治が、妥当な範囲を超えて
勝手にルールを制定し、そのルール執行に血道を上げている。そもそも、
「自治が行使すべき権利の範囲」に、多くの人間が疑問を投げかけているんだ。
そもそも、「スレ立てに合意が必要」というルールすら、自治厨が勝手に
定めたものだ。しかも、ローカルルールでは「板全体の自治活動によって認められた」
とあるが、これは「１人の自治厨が反対したらスレは削除だよ」という形に
ゆがめられている。
ローカルルールが、横暴な自治厨のおかげで、板住人からの信頼を失い、
機能不全に陥っている。それが現状だ。
>自治に関する過去ﾛｸﾞｻｲﾄはﾃﾝﾌﾟﾚに貼ってあるよ。
その過去ログを閲覧できない人間がいると言ってるのだよ。
ローカルルールについては、別スレがあって、まだそれが生きていたか。
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098271504/534-536
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098271504/534-566
結局、「代替案を待ってるだけですよ」という自治厨の言い分の
真意がここで明らかとなる。しかも、自治厨は534の呈した疑問に
何も答えてない。つまり、彼らは「１国１スレルールが必要である
根拠」を、他者に対して積極的に呈示できない。ルールの有効性を
他者に説得できないにもかかわらず、「代替案まだですか」とうそぶいている。
これが、自治厨だ。
住人のなかで「５スレに合意しない」ものがいると
いうことだ。
合意されているのならスレは増えない。
削除屋＠放浪人 ★氏の他板での公式発言
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1083334769/106
＞106 名前：削除屋＠放浪人 ★[sage] 投稿日：05/02/20 19:58:17 ID:???0
＞
＞スレッドは、ローカルルールをちゃんと変えてから、堂々と立てて下さい。
＞単に自治スレで相手にされないからと、ここでごねて削除されないなら、
＞みんなこの板でごねますよ。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1083334769/106-113
>>154
その発言以降を読むと、なかなか笑えるスレだ。
>>154の発言は、なんら強制力を持たないし、独りよがりな
意見であると喝破されてるわけだが。
これは自治厨にありがちなやり方だよな。議論の１部を抜き出し、
全体の流れを無視しする。自分に都合の良いとこだけをコピペする。
捉えられるということすら知らない>>155は2ch初心者だな。
君自身、できないとわかっているからやらないんでしょ？
僕もそんな横槍にﾄﾞｲﾂｽﾚ住人が乗るとは思えないよ。
君の意見こそ”多数派”だと主張しているのに、おかしなことだな。
>>ID:RzjjXqCh
要するに君は君の脳内で勝手に「自治は～であるべき」「自治は～という約束
を守っていない」「～の同意が得られた」と決めて、現状が自分の思い通りに
行かないからﾋｽﾃﾘｰを起こしているだけじゃないか。 まずは君が、
「自治は～であるべき」
「自治は約束を守っていない」
「～の同意が得られた」
↑の根拠を示してよ。 何度催促すればいいんだ？
嘘ばっかりついてないで、ちゃんとした議論をしてよ。
>>152
その意見は結局ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無用論あるい一国一ｽﾚ単純廃止論はの再提案。
「新案」はどうしたんだよ。 約束は反故にするためにあるってことなの？
自分に都合がよいところだけ抜き出しているのなら、同じようにこの発言を否定する趣旨の
発言を抜き出せばいいじゃないか。 さあ、「喝破されている」部分を抜き出してよ。
＞「新案」はどうしたんだよ。 約束は反故にするためにあるってことなの？
俺がみとめなきゃダメ。これが自治なのか。。。
>>158
>>155のリンクみると、最後にこう書いてあるよ。
113 ： ：05/02/21 00:15:43 HOST:219-122-204-254.eonet.ne.jp
削除議論板での自治議論は認められてます、念のため
海外生活板も、削除議論板にスレ作ったらどうですか？
スレの削除依頼を出すか否か、そこで議論する。
当該スレには、その旨の告知を出し、１～２週間の猶予を置いて
意見を集めてから、削除依頼を出すかどうか決める。
今の様子では、本当のクソスレですら削除できないでしょ。
自治さんたちの体面を保つために、必要なスレを消すのは、私も反対。
建設的に提案してくれようとしてくれて、ありがとう。
でも残念だけど、去年、半年以上議論してもまとまらなかった話が、
個別のスレでまた起こるだけだと思う。
ローカルルールスレを見てると、ルールはまとまらないとうんです。確かに。
けど、どのスレを削除するかは、まとまるんじゃないですか？
たとえばルールだからと、ベルリンスレやダーレム・ニューカッスルスレとか
スコットスレを削除するのは問題あるし、反対の声も多いだろうけど、
韓系スレならば、削除賛成は多いと思うんです。
そんな議論をするスレは必要だと思います。
＞俺がみとめなきゃダメ。これが自治なのか。。。
両方の意見に歩み寄る、第3案を出すといいだしたのは反対派だが？
上記A案の「一国一ｽﾚ」と、B案の「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無用」「一国一ｽﾚ単純削除」が
ﾀﾞﾒだったから代案を出すと約束したのに、なぜB案をそのまま持ち出すんだ？
＞>>155のリンクみると、最後にこう書いてあるよ。
その下で、ｷｬｯﾌﾟ付きが「自治ｽﾚと連動していることが前提」といっているよ。
君の場合、嘘の合意を持ち出して難癖をつけているだけじゃないか。
早く執行一時停止が自治ｽﾚで合意を得たという主張のｿｰｽだしてよ。
何度も何度もｽﾙｰしてるのは、やっぱり嘘だからだよね？
次にﾚｽするときは、必ずこの合意に関するｿｰｽを出してね。
>120>123>127>135>141>144>157
↑これ全部ｽﾙｰされてるんだけど、今回で8回目の催促だな。。。
>>165さんは、自治の人で、もう一方の当事者なんですよね？
ローカルルールの話は解決が難しいし、もう、相手を
ギャフンと言わせることしか、お互いに考えてないんじゃないでしょうか？
それよりも、実をとって、本当に不必要な糞スレを削除する方法を考えませんか？
ユーザーにとっては、そっちの方が遙かに大事なんです。
あっそう、違う人なんだ。 じゃあ仕方がない。
執行一時停止の合意を持ち出した人は、もう2度と戻ってこないんだろうな。
そして、違う人が現れると。。
＞それよりも、実をとって、本当に不必要な糞スレを削除する方法を考えませんか？
＞ユーザーにとっては、そっちの方が遙かに大事なんです。
だから、それが「新しい提案」の骨子だったんでしょ？
そこで何故、以前まとまらなかった案をそっくりそのまま出すのかと聞いているの。
誤解してるようです。
私が言ってるのは、ローカルルールの議論とは別に、削除議論板に
スレをたてて、削除依頼を出すかどうか、そこで議論したらどうかってだけです。
ルールを決める前の、一時的な解決法を話してるだけです。>>161に書いたのはそういう一時的な提案です。
また同じ話題を持ち出しても仕方がないな。。。
こうしよう。
まずは提案者である君が、本当に不必要なｽﾚとはどんなｽﾚで、どのように削除するのかを
まとめてよ。 これを元に話を進めよう。
じゃ、よろしく。
>>161を読んでも想像できませんか？
１．削除したいスレがある人は、削除議論板のスレに書き込む。
２．削除対象になったスレには、そのことを告知する。
３．２週間（か４週間）後に、様子をみて、反対の声が多くなければ削除依頼を出す。
当然、３．は主観的なプロセスです。ここは、削除人の一般的なルールのように、「反対の声が複数あがったら
削除しない」と、ゆるめにするしかないと思います。
基本的に、どのスレが必要なのか、そんなことはあらかじめ決めておくことは無理だと思います。
だから、糞スレだけは確実に消せるような手続きだけ、作ったらどうかという提案です。
＞本当に不必要なｽﾚとはどんなｽﾚで
少なくとも今のままでは、一人が糞スレ認定して削除依頼を出したら、消されてしまいます。
話し合いのないまま一方的にスレを削除するのはまずいですし、それに対抗するために、本当の
糞スレが消えないのも困ります。それを一時的に解決するための提案です。
それでは結局、昔のｲｷﾞﾘｽみたいな国ｽﾚが多勢に無勢で板を占領していく
ことを防げないじゃないか。
僕は反対。
ただし、君がそれを実行に移すのは君の勝手だよ。
後は削除人が判断する問題だから、ｽﾚ立てしてみたら？
つまり、削除議論板のスレで削除はダメと言われたのに削除依頼が出されたら、
削除依頼の取り消しをお願いすることを、あなたは反対しないということですね？
正確には、他の人がそれをやることには口をださない、と。
＞昔のｲｷﾞﾘｽみたいな国ｽﾚが多勢に無勢で板を占領していく
たぶん、ここで大きな認識の違いがあると思います。たとえそうなっても、スレを作ってる住人が
満足ならそれで良いという考えと、それに我慢できない考えと。これは、どちらが良い悪いと、決められない問題ですからね。
価値観の違いは、埋められないでしょうね。
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝとﾛｰｶﾙﾙｰﾙおよびﾛｰｶﾙﾙｰﾙに基いて定められた同意に反するのもなら
自治ｽﾚや削除依頼ｽﾚで抗議して、後は削除人の判断に委ねる。
それだけのことだともう何回もいってるよ。
削除人さんたちに、これ以上迷惑をおかけしないためにも、依頼の前に、まずは話し合い。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1114869521/
＊このスレができた理由
最近、海外生活板では、ローカルルールの妥当性を巡って大きな議論が続けられています。
このため、ローカルルールにおける「１国１スレルール」の執行を一時停止し、
新しいルールについて議論が進められていますが、当分の間、議論の収束には
ほど遠い状況が続いています。
そんな中、自治スレでの議論もないまま、一方的な削除依頼の提出が強行され、
これに反発する住人が削除依頼の取り下げを申し入れるという、ねじれた状態が
続いています。
本スレは、新しいローカルルールが制定される前に、「住人が必要とするスレが
削除されず、かつ、住人が不必要と考えるスレを削除される」プロセスが、円滑に
すすめられることを願い、設立されました。
＊スレの運営方法
１．削除したいスレがある人は、本スレに書き込む。
２．削除対象になったスレには、その旨を告知する。
３．３週間経っても、本スレに複数の反対意見が書き込まれ泣ければ削除依頼を出す。
上記の手続きに従わず、削除依頼が出された場合には、削除依頼の取り下げ
依頼が提出されます。「必要な人がいるのに、削除されることを防ぎながらも、
もはや不必要となったスレを削除する」。
馬脚を表したな。 ｿｰｽは？
それから、僕は君の意見に同意しない。
そのｽﾚで合意を得ていない削除依頼は無効というのは君の一方的な意見に
過ぎないのでそのつもりで。
p54BFC943.dip.t-dialin.net（ID:RchZWi++）＝p54BFDCBD.dip.t-dialin.net（ID:1AVWO6Dl）
ではないって？（>>166）
出所不明の「執行一時停止」を再度持ち出すあたり、かなり気になるんだけど。。。
(*´Д｀)＜まあいいやｗ
あなたは、あなたに反対する意見の持ち主は、この世で１人しかいないと
信じ込みたい人なのでしょうか？
私は、つい最近この議論に関心を持ち始めましたが、このスレの発言を
みても、複数の人がルールの執行停止に参加しているように見えますよ。
（ ´_ゝ`） ﾌｰﾝ
で、
＞このため、ローカルルールにおける「１国１スレルール」の執行を一時停止し、
↑これのｿｰｽは？
しかし、それに反対する意見は、あなたからしか出ていないようですが。
このスレを最初から読めば、現状の削除依頼に反対している書き込みが複数存在してますけど。
ﾙｰﾙ変更の話し合いをしている間は、現行ﾙｰﾙが適用されるという意見もでているが？
いいから早くｿｰｽ出しなよ。 嘘はよくないな。
同時に、>>147のような意見も出ていますよ。もし現行スレが多すぎるならば、
それこそ、当該国スレに告知して、削除議論スレで議論させれば良いだけですよ。
ソース、ソースといいますが、過去の議論に参加してない人間ですら、
関連スレを最初から見てくると、その意見があちこちで散見していることに
気づきますが。そもそも、あなたの話では、何をもって合意と見なすのか曖昧だから、
合意のソースをみせろといっても、どんなソースがあれば満足するのでしょうか？
その散見したﾚｽにﾘﾝｸさせればいいだけの話じゃないか。。。 何がそんなに難しいのか理解できん。
結局、ｿｰｽも無い君の決めつけを根拠にした「一時停止の同意」だったのか？
新しいﾙｰﾙを決めている最中だから現行ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが無効になるという意見も意味不明だよ。
君は、君がﾛｰｶﾙﾙｰﾙに反対ならそれを自由に停止できると考えているの？
話にならないよ。
この議論を進めたいなら、まずは「一時停止の同意」のｿｰｽを示そう。
過去ﾛｸﾞｻｲﾄに全部そろってるんだから、見れないというのはいい訳にならない。
されたからって、勝手に既成事実にしようとしてるだけなんだってば。
そんな脳内ソースを相手にする必要ない。
でもあっちこっちに書きまくってるよ？
削除人の中にも信じる人がでてくるかもしれない。
いい加減に、ＭＹルールを板に押し付けるのはやめた方がいいよ。
「一時執行停止」のＭＹルールもそう。
合意を無視してベルリンスレを認めるＭＹルールもそう。
そして、その削除議論のプロセスもＭＹルール。
今のローカルルールは、少なくともできたときの住民の合意で作られたものだし、
ドイツの本スレを決めるのも住民の人達の話し合いで決まったものだよ。
しかし、今度の削除議論のプロセスは、誰も納得していない。
他人を納得させられなければ、実力行使をして、既成事実を作り上げればよいと
いう考えの人がいるかぎり、この板の秩序を守るにはルールが必要になる。
自分の行動が逆効果になっていることに早く気付くべきだ。
それでは、こうしましょう。
＊＊＊＊＊＊＊＊ 確認事項 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この板で、削除の一時執行停止という合意はありません。
あるというソースもありません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> ＊＊＊＊＊＊＊＊ 確認事項 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
> この板で、削除の一時執行停止という合意はありません。
> あるというソースもありません。
> ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
まあそうなんだけど・・
しかし、強引な奴だなー。。。
とりあえず現実を知っていただくのも一興かと(´ー｀)y─┛~~
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/354-355
> 上記A案の「一国一ｽﾚ」と、B案の「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ無用」「一国一ｽﾚ単純削除」が
こういう捏造するから誰もお前を信用しないんだよ。
自分は規制ルールをつくる、具体的な作業は皆他人まかせ。
あいかわらずだな。
あいかわらず自分の意見だけを通すんだね。
削除議論スレつくって何が困るのやら。
そうだよね、IPが晒されちゃうもんねえ。。。。。
自分は言いっぱなしで頬かむり、他人には一文一句ソースを要求。
そうそう、こうやってローカルルール議論スレを潰したんだよな、君は。
その姑息さはずっと変わらないね。
依頼停止を申し出た場合、依頼の多くが削除人さん達から受容されています。
ただし、こんな状態が続くのは、決して望ましいことではありません。
どのスレを削除すべきか、皆で議論することなく、たった一人の判断で
削除依頼が出されてしまう。これこそ、大きな問題なのです。この状態を
避けるためには、削除が妥当か否か、皆の声をくみ上げる場所が必要です。
それが、削除議論スレの存在理由です。
＊スレの削除依頼をする前に、こちらで議論しましょう。
削除人さんたちに、これ以上迷惑をおかけしないためにも、依頼の前に、まずは話し合い。
海外生活板削除議論スレ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1114869521/
IP晒さないと姑息？そんなわけないし、そもそもそういうレッテル貼りを
したところで、実質的な議論にならないし、何も解決しない。
もう少し冷静になって「議論」をしたらどうかな。
>>195
＞どのスレを削除すべきか、皆で議論することなく、たった一人の判断で
＞削除依頼が出されてしまう。これこそ、大きな問題なのです。
勘違いしているようだけど、削除依頼は誰にでもする権利のあるものだよ。
削除人・削除屋さんに迷惑を掛けるべきでないという点だけには同意できるが、
たった一人の判断で削除依頼をしても構わないし、議論なしで依頼しても
構わない。それが2chのシステムだよ。
管理側に迷惑を掛けたかったら、削除依頼スレに削除依頼以外の余計な
レスをつけるのを止めることから始めたらどうかね？
感情的な煽りﾚｽなのでｽﾙｰ。
もっと普通に書き込みをしよう。
>>195
それやるのは君の勝手だけど、そこで同意を得ていないから依頼が無効なんて
ことはないから、それだけはちゃんと理解してね。
そのｽﾚ、誰か書きこんでくれるとｲｲね。
なんかもう、必死過ぎて。
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1071909120/463-464
>削除人・削除屋さんに迷惑を掛けるべきでないという点だけには同意できるが、
>たった一人の判断で削除依頼をしても構わないし、議論なしで依頼しても
>構わない。それが2chのシステムだよ。
このように「個人の権利」を乱用することで、その他大勢に迷惑をかけても
構わないと信じる少数の人々が、現在の海外生活板に存在しています。
このような異常事態が続く限り、「個人の権利」の行使を皆で吟味する場が
必要となってしまうのです。本来ならば、これはとても悲しい事態なのです。
「個人の権利だから」と、他者に何ら迷惑をかけず、利用者がそこから
利益を得ているスレですら、削除を要請する。この異常事態が、そもそもの
原因なのです。
現在の海外生活板では、次のような恐るべき事態が本当に
起こってしまいかねないのです。
考えてみてください。
あなたは、毎日あるスレで和気あいあいと、誰にも迷惑をかけずに
会話をしていました。決して、板違いでもなく、誰かを傷つける
スレでもないのです。
ところが、ある朝、この板にくると、突然何の予告もないまま、スレが
停止されているのです。
そう。
自治厨と呼ばれる、数人の人間が、勝手に削除依頼を出したのです。
誰にも知られることなく、スレの在住者はおろか自治スレでの議論すら
ないまま、勝手に削除依頼を提出する。
これは、数ヶ月前に、実際におきた出来事です。
こんな恐ろしい事態を防ぐために．．．．
海外生活板削除議論スレ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1114869521/
それと全く同じ論理でﾙｰﾙに違反したｽﾚ立てを批判できるんだけど。
さらに、ｽﾚ立てはﾙｰﾙで制限されているが、削除依頼を出すこと自体は全く制限されていない。
削除するか否かの最終的な判断は削除人に任されるのであって、削除人がﾙｰﾙ違反だと判断
すれば削除される。
無論、無差別な削除依頼というのもあるだろうが、ﾙｰﾙに違反していないｽﾚであれば削除されな
いんだよ。 決まりを守れない人が勝手に立てたｽﾚが削除されたからといって、逆切れするのは
よくない。 「自治によって削除された」ｽﾚというのはない。 依頼によって、削除人がﾙｰﾙ違反と
判断し、それにより削除されたｽﾚならある。 このように、他人の迷惑を顧みないｽﾚ立てがあるの
で、それを抑制する行動を取らざるを得ないのが現実だ。
俺も全く同じことを思った。
ドイツの本スレの合意を破ってまでスレを立てる「個人の権利」を主張しているのになｗ
そういう君は、ここぞとばかりに書き込んで、反論が出たら「このスレを汚すな」だからな。
ダ ブ ス タ 野 郎
> 「自治によって削除された」ｽﾚというのはない。
あれー、削除依頼がなければ削除人が勝手に削除したりしないんじゃなかったの？
だとしたら、自作自演を常習している自治厨が削除依頼出したのは
「自治によって削除された」
と言っていいんじゃないの？
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1071909120/471
>勝手に大量の削除依頼を乱発している奴の「荒らし」を無効化するための
>仕組みをつくられると、そんなに困ることがあるのかい？
必要のないルールだから。その一言に尽きるでしょ。
そもそも、そんなに議論して決めたいなら、なぜ本スレの決定も議論して
決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
２ちゃんでは本来スレ立てもレス書くのも自由だから。
それが嫌なら、teacupにでも自分のオナニー掲示板立てろ。
多くの在外邦人の貴重なコミュニケーションの場を荒らすな。
い い か 、 お 前 等 は 「 荒 ら し 」 だ 。
まずはそれを自覚しろ。
できるよ。 たもん君のｻｲﾄでも読んで勉強しなよ。
依頼が無いと削除されないのは単に削除人に全部のｽﾚを見て回る暇がないから。
ただそれだけ。
勉強不足だよ。
> 必要のないルールだから。その一言に尽きるでしょ。
そうか、君も一国一スレルールの廃止を主張するのか。
あれって完全に必要ないルールだからな。
> 必要のないルールだから。その一言に尽きるでしょ。
つーか、削除議論板にスレを立てることのどこが必要ないことなんだ？
馬鹿じゃねーの？
ところで君の人格、今はいくつあるんだい？
あいかわらずアナニー三昧かい？
自治をやっている人間が削除依頼していると思い込んでいるようだけど、
そのソースは出せるの？
>>86>>110あたりを見てもらえればわかるけれども、ずっとこの議論に
付き合ってる君が“自治厨”と呼んでいる我々と、この板のスレを
整理したり、削除依頼を出したりしている人間とは、別人なんですけど・・・
＞なぜ本スレの決定も議論して
＞決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
そこなんだよね。 自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから「削除されまくる」という
錯覚に陥るわけで。
>>207
じゃあｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝやﾛｰｶﾙﾙｰﾙの存在は？
ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝには、「ﾙｰﾙや常識を守る限り自由」というふうなことが書かれているよ。
一ﾕｰｻﾞｰである君が、管理人の意向を否定する権限を持つのか？
この板で、削除の一時執行停止という提案が今
ありました。このレスがそのソースです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ガイドラインやローカルルールに反して立てられたスレは削除依頼を
受けて削除される、というのが2chのルールですよ。
ローカルルールの内容は、各板の住民の話し合いで決めるのも2chのルール。
で、君はというと、ドイツ国内の話し合いで決まった本スレの合意を
破ってベルリンスレを立てた、と。だから、ルール違反しているのは君ですよ。
> で、君はというと、ドイツ国内の話し合いで決まった本スレの合意を
> 破ってベルリンスレを立てた、と。だから、ルール違反しているのは君ですよ。
激しい妄想だな。マジで精神病院にいったほうがいい。
君の頭は完全に狂ってるよ。
そうじゃないと言うのなら、俺がベルリンスレを立てた証拠を出してみろ。
証拠を出すまでは一切書き込むな。わかったか、キチガイ。
提案はあっても合意は無い。
笑えるなあ。提案があったかどうかじゃなくて、合意したかどうかだよ。
俺は反対してとして、こう書かれたら、どうなのよ？
＊＊＊＊＊＊＊＊ 確認事項 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
この板で、削除の一時執行停止という提案は反対
されました。このレスがそのソースです。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
進歩の無い奴だなん。
>>215
ID:a60Ev7yvはｽﾙｰしてもよいでしょ。
感情的なレスはやめよう。
人に証拠を求めるなら、君こそ、自治が削除依頼を出しているという
証拠を出さなきゃ。
荒れるようですね。
こんな腐ったルールがあるからこの板は荒れてるのではないでしょうか。
こんな腐ったルールがあるから削除連発で削除人さんの負荷を上げている
のではないでしょうか？
この板で、削除の一時執行停止という提案は反対
されました。したがって一時執行停止とも執行継
続とも決まっていません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・ スレ数が増えると住みにくくなる
・ スレ数が増えるとスレが大量に削除される(大掃除？)
という主張をしていたようですが、どちらも現実とは違っているようですね。
板が荒れるだけのルールなんて、なくしたほうがいいのではないでしょうか。
で、証拠は？
俺 が ベ ル リ ン ス レ を 立 て た と い う
証 拠 を 出 さ ず に 書 き 込 む な
と言ってるだろうが！！
進歩がないのは、あいかわらずローカルルール反対派を同一人物と見ている
誰かさんでしょ。こんなこともわからないほど頭悪いの？
君、アナニーのしすぎだよ。
同一ﾎｽﾄだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。
ﾔｸｻﾞじゃあるまいし、くだらない因縁はつけないでょ。
そんなことより、アナニーってなに？
なぜ、海外に関する板で一国一ｽﾚなる制度ができてしまうのかを考えてみよう。
規制があるから荒れるのではなく、荒れるから規制せざるを得なくなる。
さて、荒らしているのは誰だ？
スクリプト荒らし等の一時的な荒らしは、どの板にもあるだろ。
むしろこの板は平和なほうだ。
でも、一国一スレがある板は定常的に住民が荒れてるようだ。
とすると、荒れる原因の1つとして一国一スレが挙げられて当然だ。
> 同一ﾎｽﾄだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。
以下の文章はID:GA8jzT73氏をスレ乱立の張本人と断定しているようだが？
>>213
> >>206
> ＞なぜ本スレの決定も議論して
> ＞決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
>
> そこなんだよね。 自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから「削除されまくる」という
> 錯覚に陥るわけで。
>
> >>207
> じゃあｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝやﾛｰｶﾙﾙｰﾙの存在は？
> ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝには、「ﾙｰﾙや常識を守る限り自由」というふうなことが書かれているよ。
> 一ﾕｰｻﾞｰである君が、管理人の意向を否定する権限を持つのか？
板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
最初は一方が暴れまくって、完全に論理が破綻してきたら、
次の人が現われて、一見冷静そうな議論を展開する。
実はそっちも穴だらけで藁っちゃうレベルの代物なんだけど。(参照>>229)
コンビ漫才みたいで楽しませてもらってるよｗｗｗｗｗｗ
> 一国一ｽﾚがないときは荒れていなかった？
一国一スレができた頃は２ちゃん全体でスクリプト荒らしが流行してた。
他板と比べればずいぶん平和なほうだった。
＞以下の文章はID:GA8jzT73氏をスレ乱立の張本人と断定しているようだが？
(;´Д｀)
＞ 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
＞ 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
>>226
> 同一ﾎｽﾄだねーとはいったけど、同一人物とはいってないよ。
>>213
> >>206
> ＞なぜ本スレの決定も議論して
> ＞決めるというルールに反対するのか、全く理解できませんが。
>
> そこなんだよね。 自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから「削除されまくる」という
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
自分がﾙｰﾙに違反したｽﾚを立てまくるから
で？圧政に対するレジスタンスは、レジスタンスが悪いと？
フランス共和国は正当な国体ではないと？
アメリカ合衆国の独立は不当であると？
ふーん・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・(;´Д｀)
何もしない方がいいよ。
議論にならない上に、逆上して余計荒らすだけだから。
どうでもいいけど、あんた、リテラシー低いね。
その引用方法では、あたかも俺が
＞ 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
＞ 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
と発言したかのようではないか。
訂正と謝罪を求めると同時に、その発言の発言者とソースの提示を要求する。
じゃ、君は何もできないじゃん。困ったねえ。自縛趣味？
> 荒らして実力行使をすれば意見が通ると思っている人がいるときは、
削除議論板にスレを立てるのが「荒らして実力行使」だと思っているのなら、
お前は完全に間違っている。去れ。
ｽﾏｿ・・
ああ、そうか、すまん、読み違えていた。
君は俺に、
「俺が暴れているから、お前は黙ってろ。黙らないと今以上に荒らすぞ」
と脅しているのか。
すまんが、聞く耳もたん。
スレを削除しようとしてるぞー
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1114886360/l50
> 7： 誘導
> ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗなんて誰も興味ﾅｲ。だいたいどの国にあるんだ、それ。
> 板が荒れた場合、荒らす人が悪い。 そして、荒らすからまた規制が厳しくなる。
> 某国の暴動じゃあるまいし、荒らしておいて「自治に責任がある」なんて話が通るとでも？
それならば、悪いのは削除荒らしであって、削除荒らしがいるからその規制として
削除議論スレが必要になるのでは？
某国の暴動じゃあるまいし、削除で板を荒らしておいて「一般住民に責任がある」
なんて話が通るとでも？
削除関連の板を荒らす人はいるだろうが、削除荒らしなど存在しない。
削除するのは削除人であり、運営に携わる人間だ。
削除荒らしなどという”存在しないもの”を持ち出すのはおかしい。
起こってしまいかねないのです。
考えてみてください。
あなたは、毎日あるスレで和気あいあいと、誰にも迷惑をかけずに
会話をしていました。決して、板違いでもなく、誰かを傷つける
スレでもないのです。
ところが、ある朝、この板にくると、突然何の予告もないまま、スレが
停止されているのです。
そう。
自治厨と呼ばれる、数人の人間が、勝手に削除依頼を出したのです。
誰にも知られることなく、スレの在住者はおろか自治スレでの議論すら
ないまま、勝手に削除依頼を提出する。
これは、数ヶ月前に、実際におきた出来事です。
こんな恐ろしい事態を防ぐために．．．．
海外生活板削除議論スレ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sakud/1114869521/
そうだな。いるのは削除依頼荒らしだ。
不必要に大量の削除依頼を出して混乱させるのも荒らし。
ローカルルールスレや自治スレを大量レスで埋め立てて
ルール改正の手続きを妨害するのも荒らし。
あげくに逐電し、たまに帰ってきては煽るだけ煽り
そ知らぬ顔でまた遁走するのも荒らし。
いつもそうやって言葉尻から議論を発散させて
スレを混乱させるのも荒らしだね。
正直、そういう阿呆はいつでもいたし、これからも
いるだろう。
削除されたらまた立てる。
これだけが有効な対抗手段だ。
ｽﾚを立るて時は、自治に相談して、自治ｽﾚの認可を得るべき。
そうじゃないと、だらしなくなる。
彼はこの板で一番頭がいいし。
アナルはダメだ。あいつキモイし。
頭脳明晰なフリットしかいないな。
自作ＰＣのやつらもおもしろいかったけどあそこは理解してる人間もいたからなあ(´ー｀)y─┛~~
ここを見せて自作板のやつらにここ見せてどう思うか聞いてみよっかなあ
つ～かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
> 自治だ削除だやらねばならんほど、なんか困ってんのか?
いいえ。トータルのスレ数を数えてみてくださいよ。藁っちゃうほど少ないから。
もっとも、自治の意見によると、まだこれでもスレ数が多すぎるらしいけど。
> つ～かスレッド削除スレで反論してたお馬鹿>>
> 誘導が必要なのはＧＬ６の場合、ＧＬ５には必要ないよ
いいえ、この板では必要あります。
東洋美人スレのあたりで、誘導なしでいきなり削除しないとか、
2レス目でいきなり誘導かけない(何10レスかは様子を見る)ということで
合意が成立しています。
これは、いわゆる「東洋美人スレ問題」についての議論で成立した合意に
明らかに違反していますので、撤回をお願いします。
誘導なしでいきなり削除しないというのは脳内電波。
それなりに栄えて、昼には子供が走り回る、どこにでもある村でした。
ある日、恐しい盗賊団「わむて」が村を襲いました。
子供も男も女も老人も、次々と殺されていきました。
村人は村の外にある集落に落ち延び、息をひそめていました。
何人かの顔役が集まり、どうやって盗賊を去らせようか、
どうやって村人を守ろうか、盗賊が去ったあとの村をどう再建するか、
色々と知恵を出し合いました。
とても多くの村人が殺された後、盗賊団は村を去りました。
あまりにも凄惨な事件でした。
「
一、 一家一子供の掟。
村の子供の多くが殺された。これは子供が多かったからだ。
子供の数が少なければ、それ以上の数の子供が殺されることはない。
従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
一、主要地域の指定の掟
村人の多くが殺された。これは村の若い衆で村全体を守ろうとして失敗したからだ。
もし守るべき場所が狭ければ、若い衆が守り通せるかもしれない。
従って、守ってやる地域を顔役が決める。それ以外は守らん。
一、間引きの掟
子供だけでなく、大人も多くが殺された。これは村人の数が多かったからだ。
従って、顔役から見て無駄にゴロゴロしてる奴は顔役が処刑する。
こうやって村人の数を抑えれば、盗賊が来ても殺されずに済む。
」
その結果、昔は豊に栄えていた村は、今では人影もまばら。
人が済む場所も小さくなり、昔は同じ村だった隣村の1/3ほどです。
子供が産まれても、二人目以降は自動的に処刑されてしまいます。
一人目の子供も、広場で遊んでなどいられません。
働かなければ、間引きの掟によって処刑されてしまいます。
そして「親の責任を果たさない奴が多すぎる！」などと説教をします。
中には、異議を申し立てる若者もいます。しかし、その声は顔役に無視されます。
おまえは、あの「わむて」を知らないからだ。
「わむて」から守るためには仕方のない掟なんだ。
掟を捨てろというのなら、掟がなくても村を守れることを証明しろ、たわけめ！
そう言って、顔役は異議を申し立てた若者を叱りつけます。
「わむて」に殺された人よりも、掟に殺された人のほうが遥かに多いのに。
ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
そのﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟを予想して、自称“誘導"の後にもちゃんと書き込みして
タイムスタンプを残しておいた。何度も同じ手を使うなよ。ﾏｯﾀｸｗ
>>262
> 従って、子供は一家に一人まで。例外を認めてほしければ顔役に願い出ろ。
その時に例外を認める基準は顔役の胸前三寸です。
実際、
「俺はそういう話題には興味ないから」
という理由で糞スレ認定されたスレも多数あります。
そして、その多くがある程度人が寄りついて100レスを突破した良スレでした。
> ID:GA8jzT73のIDでもないから、俺でないことも明らか。
なるほど、君がID:GA8jzT73なわけか。よくわかった。
さらに、「自分でもID:5PYPYPEWでもないから一国一スレ反対派のマッチポンプ」
だと主張するということは、逆に言えば君は
「一国一スレに賛成しているのは、この世でID:GA8jzT73=ID:65/inO0tと
ID:5PYPYPEWの 二 名 し か 存 在 し な い 」
と認めていることになるが、いいのか？
誰と合意したんだよｗ
まさか自治スレで決めたとかゆ～んじゃないだろうな
じゃあ僕は、「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
といってみるﾃｽﾄ。
ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
１、ＭＹルール（合意されていないことをさも合意されたかのように詐称）
２、マッチポンプ（新スレを立てて自ら誘導、削除依頼して自ら騒ぎ立てる）
３、後だしジャンケン（板内の合意は決め方が不当だとして無視）
４、既成事実化（自分のレスのコピペ、スレ立て）
５、物語り（都合の良い昔話を語りだす）
他にもあったら付け加えておこう。
> ﾈｯﾄ上でそんな多数派宣言は意味がないって何度言えば。。。
多数派宣言なんてしてないよ。
君の邪推があまりにも藁えたから、それを指摘しただけ。
僕の邪推って？
> 誰と合意したんだよｗ
自治と。
実際、それ以来は大抵は守られていたんで少しは自治を見直したんだがな。
あの２本のスレが立つ直前に、君達の称する「自治」の側に立って
書き込みをしていたのが、２人だけだったていうだけでしょうに。
ものすごーーーーーく論理が飛躍してるよ。
これもガイドラインに入れたほうがいい？ｗ
マッチポンプということ。
ところで、君はいつもそうやって言葉尻で議論を発散させるよね。
で、どんどん埋めたてて議論の筋が見えなくなる。
ほんともうウンザリ。
つまり、自分達以外にはスレ削除依頼や誘導して回る人がいるなんて
思ってなかった、ってことだろ？ この板の他の住民にはそんなことをする
香具師などいないだろうと思っていたと。
そこまで自虐的にならなくてもねえ・・・
新しいスレについて誘導する前にしばらく様子を見るというのは、
合意した覚えがあるよ。だから、俺はそれからはほとんど誘導は
していないよ。おそらくフリット氏も誘導なんてしていないだろう。
実際、上にも書いたけど、整理だの、削除だの、もう少し様子を見てから
にしようと提案しているのに、それを無視して強行している人がいる。
しかし、その人はここでの議論に加わっていない。
責める相手を間違っていると思うよ。
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ発言は僕じゃないが、少なくともあの変な誘導が僕や ID:65/inO0t氏に
よるものじゃないことは確かだな。 何の根拠も無く「自治の仕業」とﾚｯﾃﾙ貼りを
する人がいたから、それに対してﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの可能性もありうるといいたかったん
でしょ。
自治を(反対という立場から)やっている人間が削除依頼していると思い込んでいるようだけど、
そのソースは出せるの？
(参照>>212)
やっぱこのスレの住人、ほとんど２ＣＨの削除システム全般に亘って誤解してる_|￣|● il||li
なんつ～か･･･（´д｀； ）
とりあえず自分たちが当然だと思ってることを削除板の質問スレで可能か聞いてみれ
> ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ発言は僕じゃないが、
そうだね。ただ、その後で同じ趣旨の発言をしているね。
「反対しているのは君一人しかいなくて、後は再接続と串の自作自演」
(証拠保全： >>269)
> それに対してﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟの可能性もありうるといいたかったんでしょ。
「ありうる」ではなく、完全に断定していますが。
(証拠保全： >>264 >>270)
それは確か前ｽﾚの600番代で「誘導の前に３～７日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
つまり、自治と合意に達しても何の意味もないということであり、
すなわち、自治スレにおける議論は全くの無駄だということだね。
よーくわかったよ、部外者さん :-)
刑法関係かな？
269は君と同じﾛｼﾞｯｸで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。
ずっと前から決めつけやﾚｯﾃﾙ貼りには意味が無いと何度も繰り返しているだろ？ｗ
削除ＧＬに違反している場合、住人の意思、合意などは関係なく削除対象
ＬＲをいじくって削除対象になるスレを増やすことはできますが
逆にＧＬで削除対象とされている対象をＬＲで削除対象外にすることはで
きません。
憲法で規定されていることを条例で変えようとしてもできないようなのと
同じことです。
今、上がってきたブラジルスレにまで貼ってるよ。
全部の国スレ・都市スレに貼ってたりして。
その労力をもっと建設的なことに使ってみた方がいいと思うなあ。
削除人が削除することに反対なのではなく、
削除依頼するまでのプロセスを問題にしている。
だからその依頼ﾌﾟﾛｾｽに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
それがわかってない。
> 269は君と同じﾛｼﾞｯｸで、全く逆のことも証明できるという皮肉だよ。
そのアフォなロジックを使ったのはID:65/inO0tなわけだが。
>>288
言っとくが俺はID:qSBUNX4iその他とは別人だからな。
しかしまあアナルもフリットも、あいかわらず強権的で、自演認定乱発して、
人格攻撃以外に何もできないんだな。
そういうことじゃなくて、ベルリン君が主張していたのは、
「重複スレは削除対象」というルールがあったとしても、
何をもって重複スレと見なすかは解釈の余地があって、
この板の国スレは、「一国一スレの原則」で解釈することになっているのが
問題だっていうことで、別に「重複スレでも削除対象とすな」という
ことを主張しているわけではない、ってことでは？
>>287さん、分かりますか？
脳内ルールを勝手に作るのは自由ですがそれを他人に強要されてもねえ(´ー｀)y─┛~~
削除依頼は誰でもできますしもちろん誰の許可も必要ありません
> だからその依頼ﾌﾟﾛｾｽに関係無く、違反だったら削除なんだよ。
だから、削除人がＧＲに従って削除することに文句つけている奴がいるか？
少なくとも俺はその事自体に文句は言ってない。
俺が文句を言っているのは、さんざん議論して合意に達っしたことが
一方的に破棄され守られていないこと。
この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
＞人格攻撃以外に何もできないんだな。
コテハン叩きはｲｸﾅｲ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/350-351
>一方的に破棄され守られていないこと。
ベルリンスレでもそう言ってくれｗ
だから、その守られていない合意ってなに？
GRやLRに違反していなければ依頼があっても削除されないよ。
>一方的に破棄され守られていないこと。
新しいエジンバラスレでもそう言ってくれｗ
>一方的に破棄され守られていないこと。
以下略。
それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ
>>294
これ思いっきりウソですね
>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
> これ思いっきりウソですね
>
> >>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
> >>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
嘘じゃないよ。板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
知っていなければならないお言っていた。
6 名前：誘導 ：2005/05/01(日) 03:55:01 ID:LiwSzLEl
これは命令だ!!
7 名前：誘導 ：2005/05/01(日) 04:04:19 ID:LiwSzLEl
ｴｼﾞﾝﾊﾞﾗなんて誰も興味ﾅｲ。だいたいどの国にあるんだ、それ。
フリットだな。
> これ思いっきりウソですね
それは自治関連スレ(ローカルルールスレや自治批判スレを含む)のログの全て
に目を通した上での発言ですか？
あなたは運営側の看板をしょっているのだから、当然この板の自治関連の
ログの全てのレスを理解した上で、「思いっきりウソ」と断言しているのですよね？
>それは削除人が自分の判断で勝手に判断すればいいだけ
その判断の拠りどころとなるＬＲ（「一国一スレの原則」）の改正の話が
延々ここまで続いているんですよ。
>これ思いっきりウソですね
>>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない、
>>>と、自治厨が言ってたが、あれは嘘なのか？
ウソっていうのは言葉が強いと思うけど、ＬＲでもＧＲでもないことは、
しょせん「努力規定」どまりで強制力が何もないからね。
理由は？
絶対そう言う人が出ると思ったｗ
残念ながら、フリット氏の真似をして書いた人がいるだけの可能性が高い。
フリット氏のIDは変わってませんから。
今ログを調べても遅いですよ。
「思いっきりウソ」と発言する前に調べてあるはずですよね。
はやく返事してくださいよ。
>板の住民はデフォルトで自治スレでの議論での合意を
>知っていなければならないお言っていた。
誰が？どのスレのどのレスで？
ん？星猫さんっていう人は、運営側の人なの？
> フリット氏のIDは変わってませんから。
どうしてフリットがどのIDかわかるのですか？
あなたがフリットなのですか？
>>264の段階でも不思議だったのですが、
> ID:5PYPYPEWのIDは変わってないから、フリット氏でないことは明らか。
と発言していますが、それはID:5PYPYPEWはフリットだということですか？
もしそうなら、どうしてそう断言できるのですか？
>>この板の自治スレで合意に達したことはこの板の住民は守らなければならない
ってゆ～のがウソ
自治っていうのは所詮法的根拠のないコミュニティ見たいなもの
勝手にグループ内でつくった私的ルールで警察が逮捕したりすることができますか？
何故って、僕が通称ﾌﾘｯﾄだからだろ。
何が不思議なんだ？
さすがケツの穴だな。
で、どうしてID:65/inO0tはそれを知ってたんだろうねえ(藁
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
> はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
これについてはいってたかいってなかったかなどはｼﾗﾈ(´ー｀)y─┛~~
RLのこの部分を除いてはね。
＞地名（国・都市名等を含む）がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき一スレです。ただし、
＞各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。
ﾄﾞｲﾂｽﾚはこの規定にしたがって5ｽﾚと決められたんだから、それは守られるべきなんだよ。
彼以外にも知っている人がいるが。
>>133とか、その他。 どうやって僕だとわかるんだろうね？
じゃ、自治がウソをついてたんだね。よーくわかりました。
> 勝手にグループ内でつくった私的ルールで警察が逮捕したりすることができますか？
可能性はあるよ。ヒントは民法。商法でもいけるかも。
ま、どうでもいい話だけど。
とりあえず自治と議論して合意しても(実際、何度か合意したことがあった)
何の担保にもならないということがわかりましたので、もう相手にしないことにします。
>>277
それは確か前ｽﾚの600番代で「誘導の前に３～７日間様子を見る」という同意だったよね。
はっきりいって僕は誘導しないので関係無いけど。
あのとき、ﾌﾘｯﾄがいなきゃ、もっと、はやく、話し合いが、すんだ、よね
> 彼以外にも知っている人がいるが。
> >>133とか、その他。 どうやって僕だとわかるんだろうね？
>>133が指摘しているのはID:vBzGwh0Wなのだが、これもお前か。
ずいぶんと継ぎ替えがお盛んなようで。
じゃあね、またいつものように継ぎ替えたり突然遁走したりして
藁わせてくれ。ＲＯＭしててあげよう。
>>319の言うように、ＬＲの但し書きの部分は、自治で決めるとあるよ。
＞各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合には、複数スレを立てられます。
ドイツだけではなくて、フランス、イギリスなどもこの適用を受けているよ。
オーストラリアはまだ国内自治すら終わってない状態が続いているけど。
＞ずいぶんと継ぎ替えがお盛んなようで。
ﾋﾝﾄ：日付
＞ＲＯＭしててあげよう。
早くそうしてくれｗ
できればずっとROMでおながいしまつ。
> あのとき、ﾌﾘｯﾄがいなきゃ、もっと、はやく、話し合いが、すんだ、よね
つーか、そもそも問題も発生してなかったと思うなあ。。。(遠い目
>じゃ、自治がウソをついてたんだね。よーくわかりました。
どのスレのどのレスのこと？
137 ：名無しさん ：2005/04/30(土) 08:22:25 ID:QEPhafXl
こちらにも貼っておくねん。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/349
>ドイツ関連の本スレは、以下で住民間の合意済みです。
>・ドイツ国内の自治：http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/world/1091473896/82-212
>・板全体の自治：http://life5.2ch.sc/test/read.cgi/world/1089381250/682-725
>>287をみるように
個々の重複の判断は依頼者、削除人が行えばいいだけ
>>321
>>民法。商法
つまりこれを法的根拠に逮捕ってことで
自治の取り決めに２ＣＨの法律にあたるＧＬの裏打ちはありませんが
もちろんあるでしょ。
逆に話し合いで決まっていない国の重複ｽﾚは原則一国一ｽﾚが当てはめられるのだから、
例えばｵｰｽﾄﾗﾘｱやﾌﾗﾝｽは本来は一ｽﾚのみしか認められないことになるよね。
正直、ｲｷﾞﾘｽ・ｲﾀﾘｱ・ﾄﾞｲﾂ以外にちゃんとﾙｰﾙに沿ってｽﾚ数を決めた国ってあるの？
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1114885550/9
9 名前：報告 ：2005/05/01(日) 11:03:41 ID:ppkp3TId
自治側は、住民との合意を守る義務はないと宣言しました。
(自治本スレ参照)
つまり、自治との議論で条件を譲る必要などまるでありません。
もともと自治はその条件を守るつもりなど毛頭ないからです。
合意を守る意思のない相手に、こちらも合意を守る必要はありません。
誘導にも従う必要はありません。
1国1スレルールの解釈も、自治側との合意に従う必要はありません。
私は、(昔も主張しましたが)「住民が必要としたスレを住民が立てる分には
それも『自治活動により必要とされた』のであり、1国1スレルールの例外規定が
適用される」と解釈します。皆さんも各自、自分の信じる解釈を適用しましょう。
自治の解釈を尊重したところで、向こうはそれを守る義務も意思もないのですから。
いや、アナルだろ。
>自治側は、住民との合意を守る義務はないと宣言しました。
宣言したのは、「自治側」ではなくて星猫さんな訳だが。
ﾌﾘｯﾄととかいう人みたいに恣意的にあばれてるだけじゃん
＞個々の重複の判断は依頼者、削除人が行えばいいだけ
削除の場合はね。
ここで問題になってるのは、ｽﾚ立てに関してだよ。
僕が”守れ”といっているのは、5つと決めたのだからそれ以上は立てるなということ。
猫星の発言がｿｰｽか？
ﾊﾞｶだな。。。
じゃあ英伊独以外はGL・LRに則って一国一ｽﾚを問答無用に適用することになるな。
>>305
> ウソっていうのは言葉が強いと思うけど、ＬＲでもＧＲでもないことは、
> しょせん「努力規定」どまりで強制力が何もないからね。
星猫さんの言わんとするところが、やっと分かった。
つまりね、「守れ」「立てるな」と言っても、一般住民でしかない自治には
何もすることができない。ただ「守れ」「立てるな」って書き込んだり、
立ってしまってから誘導・削除依頼するのが関の山。
強制力を持つのは、あくまで運営側・削除人さんだけだ。
その削除の最終判断は、ＧＬやＬＲに従って、削除人さんが自分の判断で
行なうだけ。だから、合意があろうがなかろうが、最終判断は削除人さん。
星猫さんの言いたいのは、このことだけだよ。
合意があるというのを伝えれば、削除人さんの判断も少しは動くかも
しれないとは思うけどね。特に、一国一スレの原則の但し書きの部分に
ついては、ＬＲである以上、削除人さんも無視できないでしょう。
また論理が飛躍しているよ。
強制力は削除人さん・運営側しかないのは当たり前でしょうに。
その事実から、「住民間の合意を無視しても良い」という含意が
引き出せるわけではないよ。単に、自治であろうが難であろうが
一般住民には、合意を強制する力がない、というだけのこと。
そんなことは始めからわかっていたことでしょ。
>>171とか>>173とか、それ以前にも沢山。。。 ('A`)
自治という言葉に何か権力のようなものを見出してしまうんだろうね。
だから「削除荒らし」なんて言葉が出てくるんだよ。
削除できるのは削除人だけだし、その判断も彼らに一任される。
それが未だにわかってないんだ。
その通りです。
そういうこと。
新しいﾙｰﾙが決まっていない以上、現行LRが有効という考えなんだけど、間違っているかな？
片方の頭ではそれをちゃんと分かっているのだと思う。
だから、わざわざ削除依頼スレに書き込んで削除人さんに頭を垂れているんだ。
でも、もう片方の頭ではそれを理解したくないし、わざと大袈裟に書いて
アピールしたいがために、そういう言葉をつい使ってしまうんだよ。
それ、削除依頼スレでも既成事実化させてるから、
ちゃんと断っておいた方がいいのかも。
だよね。
僕の知らないうちにそんなふうに決まってしまったのかも知れないと思って
自治ｽﾚとLｒｽﾚ読みなおしたんだけど、やっぱりそんな話はなかったし。。
334 ・・・ 重要削除依頼と整理削除の違い（基本中の基本）も分からずに依頼。
335 ・・・ ２ちゃんねるの削除依頼では絶対に禁止されてる削除催促。（バカ以外は誰でも知ってる）
337 ・・・ 親切に誘導されてるのに同じスレに再度依頼。（学習能力欠如ｗ）
world：一般海外生活［レス削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1031314441/334-338
334 名前：FRA[] 投稿日：05/02/13 19:12:56 HOST:pD9EA6D5F.dip.t-dialin.net
335 名前：FRA[] 投稿日：05/02/15 09:04:05 HOST:pD9EA602B.dip.t-dialin.net
337 名前：FRA[] 投稿日：05/02/18 16:15:58 HOST:pD9EA6A09.dip.t-dialin.net
world：一般海外生活［スレッド削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/350-353
350 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:24:35 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
351 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:46:17 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
352 名前：”削除”の執行停止依頼[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 01:53:57 HOST:p54BFC943.dip.t-dialin.net
353 名前：”削除”依頼を出す前に[sage] 投稿日：2005/04/30(土) 23:04:05 HOST:p54BFDCBD.dip.t-dialin.net
それ以外では誘導は不要だってことも知らない。
思い込みが強いだけの真性低脳だなｗｗｗｗｗｗ
world：一般海外生活［スレッド削除］
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/350-353
356 名前：またですか[sage] 投稿日：2005/05/01(日) 01:54:49 HOST:p54BFDCBD.dip.t-dialin.net
>勘違いしているようだけど、削除依頼は誰にでもする権利のあるものだよ。
>削除人・削除屋さんに迷惑を掛けるべきでないという点だけには同意できるが、
>たった一人の判断で削除依頼をしても構わないし、議論なしで依頼しても
>構わない。それが2chのシステムだよ。
このように「個人の権利」を乱用することで、その他大勢に迷惑をかけても
構わないと信じる少数の人々が、現在の海外生活板に存在しています。
このような異常事態が続く限り、「個人の権利」の行使を皆で吟味する場が
必要となってしまうのです。本来ならば、これはとても悲しい事態なのです。
「個人の権利だから」と、他者に何ら迷惑をかけず、利用者がそこから
利益を得ているスレですら、削除を要請する。この異常事態が、そもそもの
原因なのです。
「削除荒し」というのは「削除依頼荒し」の略だよ。
ローカルルールそのものだって知らないうちに
決まってたようなもんだよ。
だからその削除依頼荒らしというのがそもそも存在「できない」の。
（削除依頼ｽﾚを荒らす人というのは存在するが・・）
何度も同じことを繰り返すんだけど、削除依頼を出されてもﾙｰﾙに違反していない
ｽﾚなら削除はされない。 削除されるのは、本来は依頼なんか無くても削除される
べきﾙｰﾙ違反のｽﾚだけなんだから。 本来この板（あるいは２ちゃん）に立てるべき
でないｽﾚを立てておいて、削除されたら「荒らし」呼ばわりなんて、狂ってるよ。
>>357
僕だって今のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ決定に立ち会ったわけじゃないよ。
でもﾙｰﾙであるからにはそれを守る。 一応、同意しない人は２ちゃんに書き込みでき
ないことになってるので、ここに書き込んでいる以上は、君にもﾙｰﾙを守る義務がある。
GLから抜粋
＞ルールを守らないとどうなるの？
＞削除されちゃいますです。。。
＞ほかにも、なにかが起こるかもしれないですよん。。。（￣ー￣）ニヤリッ
＞明らかなルール違反や削除ガイドライン違反の書き込みをみつけたら、削除依頼
＞（削除整理・削除要請）にご協力ください。。。
. ∧ | \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
＜ '７ 7 , -- 、, --- 、 ヽ
レｔ-! / / ＼､i, ,ノ ヽ ヽ
! | （-=・=- -=・=- ） |
! / < / ▼ ヽ > 、
! く彡彡 _／＼_ ミミミ ヽ
,.!-ヽ＜ ミミ彳ﾍ
',.と ヽ＞ッ .. ... ,,_,,-,-,,:ｎ／
『嫌韓』『怒韓』から『しお韓』へ
そろそろ大人の階段登ってみませんか？
我々シオカニスタが海外サッカー板（http://ex9.2ch.sc/football/）でお待ちしています。
しお韓とは？
http://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/CEO2k.html
以下、某スレより転載
989 名前：”削除”依頼板転載人＠星猫[] 投稿日：2005/04/21(木) 00:56:38 ID:JHkxNbc8
削除板住人に立てついて無事に済むとでも思ってたんだろうか？m9（^Д^)y─┛~~
星猫好きの削除人はそろって痛い
36 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 12:21:32 ID:mrBOz0DQ
削除議論板でやってまくれればまともと思うけど
スレの進行妨害をしている点では荒らしとたいして変わらないと思う
37 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 13:25:41 ID:fCR4Odbt
たいして変わらない？
そのものでしょ。
38 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 13:47:52 ID:/LcOZZZX
削除議論板を利用せず、テーマにそった話をしている
スレにコピペを投下してそれについての文句をだらだらと書く
星猫と削除依頼コピペ厨は同じだな。余計にスレを荒らしてるので
削除対象にしてくれ。
43 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 17:01:50 ID:xrki21lu
痛い削除依頼は通らないことがほとんどだから
わざわざスレにコピペしても意味ないと思うけどな。
スレ汚しになるだけ。
スレの存亡がかかっているような内容なら意味もあるけど。
44 ：迷ったら名乗らない ：05/01/16 17:18:31 ID:YQARBrxn
そういうのも含めて議論板でやるべきですね。
元のスレに投下するのはただの煽りですよ。
45 ：迷ったら名乗らない ：05/01/17 00:24:16 ID:73uMW8qQ
>>44
自分もそう思う。
46 ：迷ったら名乗らない ：05/01/17 00:32:03 ID:73uMW8qQ
途中送信ｽﾏｿ
依頼人が他スレへのコピペ荒らしを拾って依頼している場合
当該スレの住人は二重に荒らされた上、わけわかめという状態になる。
そういう意味か。
だとするとスレの乱立というものも「存在できない」
な。乱立しているなら削除されるわけだから、削除
されていないなら乱立ではない。
違う。
違反ｽﾚしか削除されないが、全ての違反ｽﾚが削除されるわけではない。
削除人の手が回らなかったり、「違反だが今削除すると騒ぎが大きくなる」と判断された場合は
残される時がある。 そういうｽﾚは削除人の手が空いたり、騒ぎが収まるまで残ってしまう。
したがって、「削除荒らし」も「削除依頼荒らし」も存在”できない”が、「立て荒らし」は存在できるし、
実際に存在する。
論理的思考を身につけましょう
それがわかってるなら黙ってなよ。
なら>>364のどこが違うのか指摘すればいいじゃないか。。。
さあどーぞ。
> 実際に存在する。
ずいぶん恣意的な定義だな
>違反ｽﾚしか削除されないが、全ての違反ｽﾚが削除され
>るわけではない。
削除されなかったスレが違反スレだという根拠はない
だろ。お前が決めるのか？
370は>>364へのレスだ。
事実だから仕方がないし、それは「定義」ではないよ。
>>370
＞削除されなかったスレが違反スレだという根拠はない
誰も削除されないかったｽﾚが違反ｽﾚだとはいってないが？
>>364であげた理由で違反ｽﾚでも放置される可能性があるといってるだけで。
>誰も削除されないかったｽﾚが違反ｽﾚだとはいってないが？
>>363で言ったのはまさにそれだ。削除されなかったスレが
違反スレだということが誰にもできないのなら、削除されて
いないスレが乱立だということは誰にもできない。
ねえ、「一時執行停止」のソースまだー？
存在しないように「削除依頼荒らし」を定義して、
存在するように「立て荒らし」を定義しただけでしょ。
意味不明なんだけど。。。
削除依頼が出ていなかったり、削除人不在で放置されていても違反ｽﾚ
なことに変りはないわけで・・・
何がいいたいの？
>>375
存在しないように定義する？ これも意味不明だな。。。
そもそも削除依頼荒らしって何？ 削除依頼ｽﾚ荒らしなら存在するけど、
そんなものは存在しないんだけど。 削除依頼すると何が荒れるのか説明
してよ。
あと、>>374の質問がずーーーーーーっとｽﾙｰされてるんですが、なんで？
> 違反ｽﾚなことに変りはないわけで・・・
誰が決めるの？
ﾙｰﾙで「決まってる」
ところで、>>374へのﾚｽまだー？
ルールは何も決めないよ。決めるのは人間。
知ってるくせに
ﾃﾞﾏを流すことに全く反対する人がいないこと。
僕なら例えそれが自治派にとって有利な発言であっても出所不明な発言だっ
たらｿｰｽを求めたり嘘であることを指摘したりする。 でも、（自称）多数派でい
っぱいいるはずの反自治派の中からそれを指摘する人が一人も出ない点が
おかしいんだよな。 まるで反対派全員が、一つの意思で統合されているよう
な、不思議な感じ。
一度嘘をつくと、それを繕うためにまた嘘をついたり、ずっとその点を攻撃され
るﾊﾒになるよとｱﾄﾞﾊﾞｲｽしつつ、「一時執行停止」のｿｰｽきぼんしますｗ
＞根拠が無いﾃﾞﾏを流す ○
わかんないよ。
ルールに違反してるかどうか判断するのは削除人さんなのに
削除人さん以外に誰が判断できるわけ？
あ、そういうことか。なるほどね。
あのねー、君は泥棒が通報されて捕まった時、「裁判所で有罪判決が
出ていないのになぜ捕まえるんだ」って意見に耳を傾けるのか？
あと、「一時執行停止」のｿｰｽきぼん。
「一時執行停止」のｿｰｽまだですか？
> あのねー、君は泥棒が通報されて捕まった時、「裁判所で有罪判決が
> 出ていないのになぜ捕まえるんだ」って意見に耳を傾けるのか？
裁判所が逮捕状出してるでしょ？そんなことも知らないの？
それとも君が住んでる国は警察が勝手に市民を逮捕できるわけ？
現行犯逮捕は？
それに逮捕状は有罪判決じゃないよ。
それにこの場合、削除依頼とは通報に該当する。
通報するのに令状はいらないし、捕まえるのは通報者じゃない。
早くお願いします。
乙です(ｹﾞﾗ
疲れない程度に相手すればいいよ。
俺は歩み寄る気のない人とはもう議論する気がないけど。
わかりますた。
> 現行犯逮捕は？
個々の現行犯逮捕が適法かどうかは裁判所が判断することでしょ。
> それに逮捕状は有罪判決じゃないよ。
「誰が」ルールに基いて判断するかという問題でしょ。
自分で言い出した話を勝手に曲げないでよ。
> 俺は歩み寄る気のない人とはもう議論する気がないけど。
つまり、
「俺が暴れているかぎり合意に至ることはないから
どうせルール改正は無理だけど」
とか嘯く人とは議論する価値はないということか。
まあ、そういう見方もあるね。
反応がなくて、反応があっても、こんなのが実態だもの。
357 名前：名無しさん ：2005/05/01(日) 06:01:22 ID:pncXySFG
>>356
自治厨も反自治厨も、カエレ！
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1106574063/357
21 ：名無しさん ：2005/05/02(月) 00:09:44 ID:iL67cjn2
>>20
?????
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1113752359/21
議論する気がないのにどうして自治スレに書き込むのかなあ。
ﾙｰﾙに基いて判断するのは削除人だと何回もｒｙ
削除依頼は「通報」なんだよ。
通報するのに逮捕状はいらないだろ？
逆に通報したところで何もしていない人なら有罪にはならないんだよ。
君はｽﾚが削除される（＝有罪判決を受ける）ことの原因が削除依頼を出した人
（通報者）にあると考えているんだよな。 凄く不思議だ。
それに、ｽﾚが削除されたら、それはｽﾚ立てした人が本来この板（あるいは２ちゃ
ん）で立ててはいけないｽﾚを立てたということなんだよ。 ｽﾚ立て時や書き込み
時に同意しているはずのﾙｰﾙに違反してるの。 そのｽﾚが削除されることに対
して「削除人や自治が悪い」なんて、逆切れどころの話じゃないぞ？
ところで、 「一時執行停止」のｿｰｽは？
> 君はｽﾚが削除される（＝有罪判決を受ける）ことの原因が削除依頼を出した人
> （通報者）にあると考えているんだよな。 凄く不思議だ。
誰もそんな主張をしていないのに、すごい妄想だね。
削除人が判断していないのであれば、違反スレであることは確定してないの。
だから君が>>376で言ってる
>>376
> 削除依頼が出ていなかったり、削除人不在で放置されていても違反ｽﾚ
> なことに変りはないわけで・・・
は間違いってこと。
ここまで言わないとわからないのか。
さあ、論理的に考えてみよう！
そう。議論する以外の目的があるからでしょ(ｹﾞﾗ
それは有罪判決を受けていない泥棒を犯罪者と呼ぶか否かという問題だな。
僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があればその人は犯罪者
だと思うよ。
捕まらないから犯罪じゃないし、裁判官以外には有罪判決が出せないので
通報することができませんって、そんな主張をするやつがいたらｷﾁｶﾞｲだと
思うでしょ。 それと同じ。
ところで、いい加減に「一時執行停止」のｿｰｽを。。。 どうか。
これがオタフク・ソース。
↓
ttp://www.otafuku.co.jp/
こっちはブルドック・ソース。
↓
http://www.bulldog.co.jp/
雑談ｽﾚならいいんだろうけど、自治ｽﾚではちょっと。。。
まあ、内容が雑談ﾚﾍﾞﾙであることも否めないんだけど。。。
ｽﾏｿ
そんなに卑下しなくてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「一時執行停止」のｿｰｽを。。。 ﾎﾝﾄにお願いします。
なんでこれだけ見事にｽﾙｰなんでしょうね。
ちょっとｺﾋﾟﾍﾟするだけで済む話なのに、変だな。
どうしてｽﾙｰなの？ やっぱり嘘なの？
荒らしは消えろ。
>僕は有罪判決を受けていなくても、泥棒した事実があ
>ればその人は犯罪者だと思うよ。
泥棒した事実があると判断するのは裁判所だと何度いっ
たらわかるんだ？
通報する権利はあるが、無罪のものを通報すれば名誉
毀損になりうるよ。その意味では削除依頼荒らしは存
在しうる。
これだけ言ってもソースもなにもでないんだから、
事実ではないんだろう。俺もそんな合意がされた
とは思っていないよ。
だから、論理的に考えようってば。
書き込みには、議論か煽りかの２つに１つしかないの？ハン板でもあるまいし。
そんな固い頭だと、この板だけじゃなく日常生活でも結構苦労するんじゃないかな。
ストレスをため易いタイプじゃない？
もし悩みがあるのだったら、雑談スレで相談にのるよ。マジで。
ストレスを溜め込まない方がいいよ。
つまり、名誉毀損になるから削除依頼をだすなと！？ｗ
ﾏｼﾞで驚きです。。。
はっきりさせておこう。
- 削除されるｽﾚはﾙｰﾙ違反のｽﾚのみ。（削除されたｽﾚ＝ﾙｰﾙ違反ｽﾚ）
- だが、放置されているからといってﾙｰﾙ違反でないとは限らない。
- 何も違反していないｽﾚは依頼があっても削除されない。
- 削除依頼を出すのに、運営側の判断を仰ぐ必要はない。
- ただし、依頼があっても、削除するか否かの最終判断は削除人に任せられる
- 我々は２ちゃんねるに書き込みをしたり、ｽﾚ立てをする時、２ちゃんのﾙｰﾙに同意している。（これ重要）
削除の前に、管理人から委任された削除人がｷﾁﾝと合否を判断して削除するかしないかを決めるんだから、
削除依頼を出されて困るのは、ﾙｰﾙ違反のｽﾚを立てる人だけなんだよ。
削除依頼荒らし（？）があったとして、何も違反していなければ削除されない。
ﾙｰﾙを守って２ちゃんしている人なら、削除依頼荒らしなんてものから被害を被ることはないんだよ！
「迷惑している」ということは、「ﾙｰﾙ違反している」ということだろ。
どうなの？
*********お約束***********
「一時執行停止」のｿｰｽをお願いします。
**************************
きっと精神病棟の病室で他にやることがないのだろう。
ご冥福をお祈りします。
そんなあなたに、さて、問題です。
1国1スレの本スレはどこにありますか？
もちろんローカルルールで決められてるんだよね、
「違反スレかどうかはルールで決まる」と断言しているんだから。
まさかどっかの第三者がつくった外部ウェブサイトにあるとか
そんな馬鹿げたことは言わないよね。
もちろん２ちゃんのこの板の利用者がこの板の中で見れるように
なっているんだよね？
1国1スレの各国の本スレが決まらないと、
どのスレが違反スレか確定しないのですが。
さあ、今すぐ提出してください。
ちなみに俺は「一時執行停止」なんて発言はしていないから、
「一時執行停止」については否定も肯定もしないよ。
無関係だから。
さあ、1国1スレの各国の本スレのリストを出してください。
反論できなくなっちゃったか。。。
それはやっぱり自分の主張に正当性がないってことに気がついたからじゃないの？
それじゃ、これまでの確認を。。。
- 「一時執行停止」の合意などされていない。 ｿｰｽも存在しない。 完全な嘘だった。
- 削除依頼を出すのに承認は必要ない。
上記2項目については決定ということでOKね。
これ以外にまだ何かあったっけ？
>>412
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ嫁！
ｽﾚが一個しかない国はそれが本ｽﾚということで問題無いよね。
複数ある国は、英伊独以外は正式な手順を踏んでいないから、国ｽﾚ以外は本ｽﾚとし
て認められない可能性があるんじゃないか？
だからといって今すぐｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝのｽﾚを削除依頼に出すというわけでもないだろうが。。
あやふやな以上、出されれば通ってしまう可能性がある。 だからちゃんと本ｽﾚ決めた
方がいいっていってんの。
で、本スレ一覧リストはどこにあるんだい？
ルールで一意に決まるんでしょ？
さあ、はやく出せよゴルァ
ﾘｽﾄつくんなきゃいけないって決まりもない。
判断は削除人がするわけだし。
なぜ「ﾘｽﾄがあるはず」なんて考えを持つに至るのか、ｻﾊﾟｰﾘです。
ならば、削除人さんが判断するまでは「違反スレ」と断定されるスレはないということだな。
お前は自分の歪んだ偏見に満ちた主観的判断から「違反スレ」と言うだけで、
実際にはそれは「違反スレ」ではなく、お前が「嫌い」なだけなんだ。
残念！
君は裁判所で有罪判決が出る前から私刑執行してしまうお馬鹿さんですね。
それって犯罪ですよ。
削除依頼を出すことが「荒らし」になるという意見も根拠がないことは今までの経緯を
見ればわかるでしょ。
君がちゃんとﾙｰﾙに従って２ちゃんを利用しているなら、たかが削除依頼ごとき全く恐
れる必要はないんだよ。
結局君は何がいいたいんだ？
それがこの板の自治厨房の正体。
誰が削除依頼を恐れてるって？
かなり妄想がキツいよ。はやく先生に診てもらいな。
刑を下すのは削除人で、依頼者ではないよ。
君はそんな基本的なことがまだわかってないのか。
違反ｽﾚを削除人に削除された恨みを削除依頼人にぶつけてるだけじゃないか？
馬鹿だなー。
だーかーらー、「違反スレ」と確定するのは削除人さんで、
ただのパンピーであるお前が「違反スレ」と言うのはただの私刑ってことだ。
こんなこともわからない低能だから自治ゴッコで他人に迷惑かけても
平気な顔していられるんだな。
親の顔が見たいよ。
議論したいなら付き合うが、煽りで逃げることしかできないならもう相手にしないよ。
> 煽りで逃げることしかできないならもう相手にしないよ。
自分のことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ僕が「違反ｽﾚ」といわなければ何も問題ないのね。。。
削除依頼だけ出してれば問題ないのか。。 それも何か変だなｗ
ま、僕は削除依頼だしてないんだけどね。
どうしてまだ生きることが許されると思い込めるの？
(^^)/~~~
> 削除依頼だけ出してれば問題ないのか。。 それも何か変だなｗ
> ま、僕は削除依頼だしてないんだけどね。
精神分裂症ですかな、言ってることが滅茶苦茶です。
結局君は何日も粘着して何がしたかったのかな？
荒らし？
どうして生きているんだい？教えてくれよ。
君は人に迷惑ばかりかけているのに、どうして生きているんだい？
どうして生きていられるんだい？どうして生きることが許されていると
思い込んでいられるんだい？
教えてくれよ。
それと、本スレはルールで決まってるんじゃないよ。話し合いで決まってたんだよ。
>じゃあ僕が「違反ｽﾚ」といわなければ何も問題ないのね。。。
うん。何にも問題ないよ。「違反スレ」と言わないってこと
は削除依頼する理由もない。
削除依頼をするってことは「俺は違反スレだと思う」ってこ
とだ。そういう意見を言う事は自由だよ。あくまで違反スレ
の判断は削除人さんにある。もし削除依頼しても削除されな
かったら、「ああ、こういうのは違反スレじゃなかったんだ
なあ」と思って次から削除依頼しないようにすればよい。
これは言葉遊びじゃなくて、重要なことだと思うので再確認したい。
僕が言いたいのは「話し合いで決めるというﾙｰﾙに則って決めた」（＝ﾙｰﾙにより決定）ということ。
それ以外は話し合いをしていないのだから、厳密な意味で本ｽﾚとは認められないｽﾚがある。
あのﾘｽﾄだって、なぜ本ｽﾚになっているのか不明なｽﾚがいくつか混ざってる。
もちろん、「だから削除しよう」ということではなくて、「早く話し合いをして決めてしまおう」という
意味ね。
>>435
あのさー
そんなことを僕にいっても無駄なことだよ。 なにせ僕が削除依頼出してるわけじゃないんだから。
いい加減に削除依頼は何でも自治っていう妄想は捨てなよ。
それにさ、ﾙｰﾙ違反でないｽﾚなら削除依頼があっても削除されないって何度いえばわかるんだ？
削除依頼を認められるｽﾚというのは違反ｽﾚなんだよ。
それを依頼人に「依頼を出すな」という権利も、削除人に「消すな」という権利も君にはないわけ。
削除依頼がｽﾙｰされたｽﾚというのは、消されないｽﾚなんだから、さらに依頼が出ても別にいいじゃ
ないか。 削除されないのに何をﾑｷになる必要があるんだ。 まあ、現状では削除依頼がｽﾙｰされ
ることってあんまりないみたいだから焦る気持ちもわかるが、「ああ、こういうｽﾚは違反ｽﾚなんだな
あ」と思って次から立てないようにしないとね。
＞それ以外は話し合いを ×
＞英伊豪以外は話し合いを ○
僕だったら「僕のｽﾚはﾙｰﾙ違反してませんから、何千回でも依頼してくださいよ。 せいぜい
運営側の冷笑をかってくださいｗ」とか思っちゃうね。 何万回削除依頼出されても一向に気に
しないよ。
仮に違反ｽﾚを立ててそれが削除されたとしたら、「依頼した奴が悪い！」とか「削除人が悪い！」
なんて恥ずかしくていえない。 それが２ちゃんのｼｽﾃﾑなんだから、ﾕｰｻﾞｰはそれに従うべき
だということくらいわかってるから。
「現行ローカルルールを適用しない」という根拠として挙げられているのは、
この板のスレ削除依頼スレの
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/327,339,341,350,352,353
のレスにある、「一国一スレ原則」の「一時執行停止の合意」だけだよね？
それ以外の根拠はないよね？まずこれを確認。
その上で、この合意について、削除依頼スレの327(11月14日)では
「現在、このローカルルールについては、一時的にその行使を停止する方向で意見が形成されつつあります」とあり、
339(1月20日)では「現在、１国１スレルールはその執行が停止されることで合意されています」とある。
つまり、この間に合意が形成されていなければ、この合意は存在しないことになる。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/339
のレスで付記された自治スレのアドレスは、
＞なお、参考までに、海外生活板の自治スレのアドレスを付記致します。
＞
＞http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1104413229/
つまり、このスレ。しかし、このスレには１国１スレを一時執行停止に
するという合意は存在していない。 つまり、この時点で合意の存在は虚偽。
そこで遡ると、2004年11月14日時点の自治スレは前スレ(2004年7月9日から)。
12月30日以降現在まではこのスレ。しかし、前スレにも、そんな合意はない。
念のため、ローカルルールスレを精査してみても、現行スレである
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098271504/
は、10月20日に立っているのに、このスレでもそのような合意には達していない。
つまり、一時執行停止の合意は存在しない。
合意が存在するとの削除依頼スレの書き込みは虚偽である。
結論としては、「現行ローカルルールを適用しない」という根拠は存在しない。
したがって、現行ローカルルールが有効。もちろん1国1スレの原則も有効。
破目になったんだけどねｹﾞﾗ☆
11月14日～1月20日間も、それ以前もそれ以後も、一時執行停止の同意なんかなか
ったよ。ｗ
そもそも、我々が同意したところで、一時執行停止の旨を運営側に知らせて、向こうが
それを確認した上でなければLRを無効にすることなんかできないんじゃない？
しっかし、p*.dip.t-dialin.netﾀｿも嘘までついてがんばるよなー。。。
IDがｶｽｗ
ｶｽですが何か？
それはともかく、
>>441
削除依頼スレに「合意」はウソだったということを
書き込んでおいた方がいいのでは？
自治ｽﾚで合意を得たくらいでLRを無効化できるとは思えないから放置でも
いいのかもしれないけど、そうしときますか。。。
内容はどんなふうにしたらいい？
328 ：削除屋＠放浪人 ★ ：04/11/15 00:52:24 ID:???
ローカルルールでよく話し合って下さい。
重複分については、完全に趣旨が合致している
場合を除いて、一度保留します。
＃趣旨が同じものなら依頼すれば検討しますけど。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/328
削除依頼スレで反論したところで、それに対して倍くらい書き込みをして
削除人・削除屋さんを混乱させることにもなりかねないのが怖い。
実際に過去に小規模でそれが起きているようだし(325-327あたり)。
もし急いで削除してもらいたいスレがあるなら今すぐにでもとは思うけど、
別にそういう訳でもないなら、少し良い書き込み方を考えた方がいいかもね。
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで話し合ったらどうにかなる問題じゃないんだけどね。。。
>>446
＞削除依頼スレで反論したところで、それに対して倍くらい書き込みをして
それはそれで、我々は指摘だけしておいてあとは放置したらいいと思うよ。
それよりどうやって嘘だという指摘をしようか？
>>439-440の内容をｺﾋﾟﾍﾟしておけばいいかな？
書いちゃった。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/357
この後もﾍﾞﾙﾘﾝﾀｿが何か書きまくるだろうけど、削除人がそれを信じている節があるとき
だけそれを指摘するに留めて、あとは放置するのがいいのではないかと。。
どう思う？
乙です(ｹﾞﾗ
削除人さんにはできるだけ迷惑の掛からないようにしたいから、
それがいいと思う。
ヽ(´ー`)ﾉ
ウソ信じてるんじゃなくて、削除人さんは地名だけでなく内容も見て重複かどうかを
判断すると表明したってことでしょ。
削除人さんの判断が明確に下っているのに、どうしてブーたれてるのか、
さっぱり理解できん。これ以上削除人さんを混乱させてどうするんだか。
廃止でケテーイされてるよ。
尻の穴が拡張しきってるホモ野郎と自作自演常習犯が勝手に合意して
それで何かケテーイするわけ？
「一時執行停止」の合意があるというソースを出せれば簡単に覆るケテーイだよ。
ここでｺﾞﾈても仕方がないじゃん。
嘘じゃないなら早くｿｰｽを提示して↓に反論することだね。
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/357
一時執行停止の根拠がない以上、我々がｹﾃｰｲしようがしまいがﾍﾞﾙﾘﾝﾀｿが
嘘をついたことになるのは変らない。
一時執行停止なんて自治スレで決めてもそんなん考慮するいわれもないし
そもそも本来、そんなことを住人の総意で決めたとしても削除に関しては
一切関係ない(´ー｀)y─┛~~
そんなことは一人を除いてみんなわかってるよ。
>>441-445
完全に関係ないともいい切れない。 だから根拠のない発言で
も一応否定しておく必要があるだろう。
一般住民が「ある」だの「ない」だのと主張しあったところで、
判断するのは削除人だからな。
ここに何人かはいるだろう。
国際情勢板自治スレの話し合いで、
「削除依頼を全て一時凍結し、自治スレで合意が成されるまで
削除依頼は一切出さないようにしよう」
ということになった。
その結果、重複スレ、板違いスレ、全てがそのまま放置され、
国際情勢板は削除されない板だというウワサが広まり、
他の板から春厨達が出張して遊びに来るようになった。
１～２ヶ月後、それに耐えかねた香具師が削除ガイドラインに沿って
一人で大量の削除依頼を出しまくった。
それに対して、
「自治スレで削除依頼は出さないことになっているので
勝手に出されたこれらの削除依頼は全て無視して欲しい」
と削除依頼スレに書き込んだ者がいたが、上級削除人は無視して
淡々とガイドラインに沿って削除を行った。まさに>>455星猫氏の言う様に。
>一時執行停止なんて自治スレで決めてもそんなん考慮するいわれもないし
>そもそも本来、そんなことを住人の総意で決めたとしても削除に関しては
>一切関係ない(´ー｀)y─┛~~
削除人によって判断が違うんだから。
現に削除屋が「ﾛｰｶﾙﾙｰﾙで話し合え」と云っている以上、「昔こういう出来事があった
のだから削除するべきだ」と対立したところで何の利益もない。
ローカルルールと一時執行停止派別のはなしでしょ
しかしよくこんないいかげんな追記認めたなあ
地名（国・都市名等を含む）がタイトルに入ったスレッドは、一ヶ国につき
一スレです。ただし、各国内と板全体の自治活動によって必要とされた場合
には、複数スレを立てられます。
＞ローカルルールと一時執行停止派別のはなしでしょ
ところが今はそれがごっちゃになってるんだよ。
＞しかしよくこんないいかげんな追記認めたなあ
本来は明確な削除基準を定めることができる一国一ｽﾚﾙｰﾙが、確かにその件によって
酷く曖昧になってしまっていることは否めない。 だが、この板の現状を鑑みるに、やむを
得ない選択だと思う。
僕は現行ﾙｰﾙの決定に立ち会ったわけではないが、「一国一ｽﾚ」では厳しすぎるし、
「一都市一ｽﾚ」では完全な乱立状態に陥ってしまう。 だから「原則一国一ｽﾚ」で、後は話
し合いで決めることに落ちついたのではないだろうか。
主語ではなくて、目的語だと思ふ。
話し合って決めるというルールが曖昧なら、もっと断定的なルールにする手はあるよ。
例えば、外務省の在外邦人数調査において1万人（切り上げ）につき1スレとかね。
そうすると、最大の国（中国・ブラジル）でも8スレになる。この制限数を超えた
場合には、自動的に削除対象とすれば、板全体で話し合う必要はなくなる
（国毎に話し合う必要は出てくるだろうから、それに任せる）。これはあくまで一例ね。
凄い勘違いしていた。
>>464
何も記述しないで「ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ」じゃ、LRの存在意義さえないじゃん。
ﾙｰﾙに何も書かいてないのに、何を基準に判断するのかという今まで何度も繰り返された
議論がまた持ちあがることになる。
一人の削除人が国単位で重複とみなし、もう一人は地域単位まで認めるような状態になれ
ば、板が混乱するどころの話じゃない。 こういう削除人が胸を張って「このｽﾚは○○という
ﾙｰﾙに違反しているので削除」と云えない板は、「迷ったら放置」の原則に従って放置される
ことになる。
（削除判断は）ケースバイケースで（ローカルルールには）書かなければいいだけでは･･･（´д｀； ）
その根拠をどこに求めるんだ？
まず、君はどこに求めたいのさ？
それはまさしく「１国１スレの原則」は必要ないという人達と同じ結論なわけで、
それについては、もう何ヶ月も議論しているから、もし時間があったら、
それを見ておいて欲しいなあ。ローカルルール改定のスレの方。
主だった点としては、スレの乱立を抑制する根拠がなくなってしまうこと、
それによって小国のスレがdat落ちする可能性が高まること、
その状態では歴史的にうまくいかなかったこと、などの問題点があるんだ。
ということで、これは既にローカルルール改定の話題に入っているから、
そっちのスレに移動して議論したほうが良い気もしなくはないかな。
ヽ（`Д´）ﾉ
>>471
(ゝﾟﾛﾟ)ゝ⌒┻┻
>スレの乱立を抑制する根拠がなくなってしまう
スレの乱立の定義が根本からちがってる。RLの決まった頃
の乱立とは、大量のDAT落ちが起るようなスレの立ち方の
ことだった。今ではその意味での乱立はないし抑制する理
由もないと思うが。
フランススレが荒れまくってるの、なんとかしろよ。
ｲｲｺ過ぎて不気味なくらいだ。
いま、フリットさん、いろんなところでガンバッてる。彼氏、頭脳切れるね。ｶｺｲｲ。
だけど、みんな叩いてる。ジェラシーなんだろ。いいけど。
叩くんなら、ほかに叩くのがいるだろ。うましかにも、わかるように箇条書きにする。叩くんなら、フリットさんじゃなく、こういう香具師を叩くんだ。
・自分の尺度だけで、ものごとを見る香具師
・ロジックの、ない香具師
・感情に、ながされる香具師
・議論が、手段じゃなく、目的になっていて、問題の解決より、相手を、論破することに、夢中になって、本題からずれてる香具師
・相手の考えを、尊重せず、あげ足とり、ばかりしている香具師
・やばくなると、遁走する香具師
・やたらと、態度がおおきくて、そのわりに、発言の質が低い香具師
・他人が自分に対して、した批判を中傷、自分が他人にした、中傷は批判と言い切る香具師
・生半可な知識をさらして、つっこまれると逆キレする香具師
・じぶんかわいさのあまり、ほかのｼﾄを、けなす香具師。
フリットさんを、みならえ
見事なまでにフリットの特徴を箇条書きにしたものにしか見えないのだが。。。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ここまでの確認事項 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
新しいﾙｰﾙがまだ決まっていませんので、現行ﾙｰﾙが適用されます
現行ﾙｰﾙの全部あるいは一部が一時執行停止になっているという事実はありません
議論をしたり、許可を得なければ削除依頼できないという決まりはありません
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
よく吟味して、ください。
いま、フランスとか、パリとか、フランス留学のスレが順調にうごいているのは、
フリットさんのおかげ。おとなしくなったよね。
フリットさんが、うざいから、人が、いなく、なったわけじゃないし。
悪いー脳みそで、独善的な、ひとりよがりな、香具師。フリットさんのように
正しくあれ。
無駄に厨房を煽るような書き方ーやめろ。
フリットさんみたく、正義と知性の人であれ。
彼は正々堂々としている。答えられない、質問に対し、答えるまでもない、
メールをよこせ、ただしフリーメールは受けつけない、とか、いう阿呆とは
違うー。
フリーメールは
新しいﾙｰﾙがまだ決まっていませんので、現行ﾙｰﾙが適用されます
現行ﾙｰﾙの全部あるいは一部が一時執行停止になっているという事実はありません
議論をしたり、許可を得なければスレ立てできないという決まりはありません
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
（管理人はﾙｰﾙ違反のｽﾚは削除依頼に出すよう協力を求めている。）
http://info.2ch.sc/guide/faq.html#B3
そうですね、自治スレ、では、「原則、的には、板の全住民は、自治スレでの議論を、
理解していると、仮定していい。」、みたいな、ことを、言っておいて、自分は、
自治スレの、議論を、読みもせずに、レス、する、ような、アフォ、に、ならない,
ように、フリットさん、を、見習い、ましょう。
441 北米海外生活 (2565)
512 一般海外生活 (1475)
http://aa5.2ch.sc/test/read.cgi/nanmin/1114092074/388
388 ：名無し草 ：2005/05/09(月) 18:38:04
板内の話し合いがやっと落着いたので再依頼します。
依頼先アドレス：http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/saku/1027713149/
掲示板アドレス：http://life7.2ch.sc/world/
削除対象区分：［スレッド削除］
削除対象アドレス：
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1101313398/ (402で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1105920753/ (162で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1113752359/ (15で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1107211153/ (21で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1096728601/ (29で誘導)
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1103994863/ (50で誘導)
削除理由・詳細・その他：
６．重複スレッド
> 本当に話し合ったの？
なんか一人で自演して、反対派を罵倒してただけだよね。。。
話し合ったことは話し合ったよ。このスレの>>115-485。
その結果、「一時執行停止」というのがウソだと分かったから、
結論として、今まで通りという以外にないもの。
少なくともソースが出るまでは、今のローカルルールのままだよ。
でもさあ、だから、あまり慌てて削除依頼出すとまた荒れ（ｒｙ
> その結果、「一時執行停止」というのがウソだと分かったから、
じゃなくて、反応がなかっただけでしょ？反応しなければ決定ということなら、
一国一スレは何度か「削除決定」されてるよ。
「一国一スレルールは無効だ」と主張しているわけじゃないんで、
勝手な読み違いはしないでね。
今すぐやる意味があるとは思えない。
もし、この依頼がマッチポンプでないならな(ｹﾞﾗ
マッチポンプなら、逆に代わりに出してやってもいいぞ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
そう信じたい気持ちはよーく分かるが、>>439-441にある通りだよ。
基本的には、無いソースは出せないのも分かっている。
でも、>439-441にも、もしかしたら見落としや間違いがある可能性は
否定しないから、適切なソースがあれば一時執行停止も根拠があることになる、
それだけの話だよ。
おまえ、ひょっとして、まだ生きていたのか。どうして？
あいかわらずガキの論理だな。はやくRば？
・「一時執行停止」の適切なソースが出てくる
・新ローカルルール案への反対派からの対案が出てくる（LRスレで）
・ローカルルールとは無関係な自治の話題になる
このどれかにならない限り、もはやこれ以上議論しても何も生まれないよ。
それが分かっているから、疲れない程度に付き合えばいいと言ったのよ。
＞フリット氏
いま、フリットさん、いろんなところでガンバッてる。彼氏、頭脳切れるね。ｶｺｲｲ。
だけど、みんな叩いてる。ジェラシーなんだろ。いいけど。
叩くんなら、ほかに叩くのがいるだろ。うましかにも、わかるように箇条書きにする。叩くんなら、フリットさんじゃなく、こういう香具師を叩くんだ。
・自分の尺度だけで、ものごとを見る香具師
・ロジックの、ない香具師
・感情に、ながされる香具師
・議論が、手段じゃなく、目的になっていて、問題の解決より、相手を、論破することに、夢中になって、本題からずれてる香具師
・相手の考えを、尊重せず、あげ足とり、ばかりしている香具師
・やばくなると、遁走する香具師
・やたらと、態度がおおきくて、そのわりに、発言の質が低い香具師
・他人が自分に対して、した批判を中傷、自分が他人にした、中傷は批判と言い切る香具師
・生半可な知識をさらして、つっこまれると逆キレする香具師
・じぶんかわいさのあまり、ほかのｼﾄを、けなす香具師。
フリットさんを、みならえ
それ、まんまフリットのことじゃん
ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演
くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ララ
ラ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん
ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演くん ラララ自演
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議論についていけない。あるいは自分に不利になった。だから遁走だろ。
それだけだろ、フリットよ。堂々と議論しようさ。
>・新ローカルルール案への反対派からの対案が出て
>くる（LRスレで）
対案ならでてるよ。
１）新ルールにする必要はない
２）それどころか一国一スレの必要もない
自分の意見にそわない意見は対案ではない、といえば
すむ、ってのは議論する態度とは思えん。
なら、現行ルールより良いということをローカルルールスレへ行って説得してね。
ここでやらないでね。
いや、もう現行ルールよりも良いということで合意が取れていたんだよ。
どっかの馬鹿が荒らす前まではね。
別にLRスレにいって説得する必要も感じないが。
対案はでていて、現行ルールの必要性も新ルールの
必要性もなさそうだなー、ってあたりで放置された。
特に現行ルールの廃止の合意も取れていないから
ルールも変更されていないが、一国一スレルール
で削除依頼でてもあんまり削除されてないようだし、
これでいいんじゃない？
ソースは？
fusianasann使って、IP晒してな。そこまでしても、なおかつ、
複数の人間が出てくるならば、本当に１国１スレルールが
必要かどうか、投票所に改めてスレを建ててみようじゃないか。
ローカルルール改定の話は、専用スレへどうぞ。
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1098271504/
>509
脈絡も無くいきなりこういうことを言い出す「構って君」は放置でおね。
駄スレが増えているみたいだから削除依頼よろしく。
同じく、朝日網の中の人、乙彼。
>511
念のため断っておくけど、俺ではないぞ(ｹﾞﾗ
ローカルルールスレよろしく。
Rよ、この削除厨。自分たちに都合の悪い議論は人目から隠したいのか？
【肉便器】 性交する留学 【公衆便器】 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1124480243/
ロンドンのかわいい・イケメンな日本人 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1124366850/
海外と結婚 http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1124446747/
★ﾊｹｰﾝ★ ｿｰｶ in USA ★ｷｹｰﾝ★ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1111450696/
中国人見かけたらリンチしていんでしょ？http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1113328115/
見つけたことは見つけたが、なぜかアトピー板だった(ｹﾞﾗ
このスレの最後の方を見ると自分でできるらしいことが書いてある。
DAT落ちしたスレッドをHTML化します
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1070537068/
えー。。。
立てようとしたが無理なんか？
ドイツのスレッド１０
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1127176026/
おうサンクス
てかさ、ドメインがjpじゃないホストからスレは立てられない
ってのはまだあんの？
でも、一部のプロバイダは規制されてるのかもしれない。
それかもな
寮のLAN接続だからこっちからどうこう働きかけるのが
できねえんだよな 書き込めるだけましか
英名門Oxford Cambridge Durham LSE http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1119886546/l50
★英名門Oxford,Cambridge,London, Edinburgh★ http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1118556280/l50
http://www.2chdat.net/
アイルランドの？
じゃ、あんたが良スレ立てればいいじゃん
亡くなった
ほんまか
おばさんがいなくなったので
おばさんって？？？
あー、やっぱり。捨てられそうだって聞いてたし。もう人生ドンづまりだな、変オジ。
ドンづまりなもんか、あの人は懲りないよ。またどこかで名を変えて現れるさ。
そうそう、これまでもそうだったように、駐在員とかは数年で大半が入れ替わるから、
過去のことを知らない人が増えた頃にまた何かサギねたを持って登場するわけさ。
毎度毎度。
>>538
>>540-546
すみません
ここ、便所じゃないんですよ・・
違うところでやってもらえませんか
そんなこ
といったってそしたらいったいど
こにいったらいいんで
すかな
こちらへどうぞ。
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1138742224/l50
>>548
どこを縦読みすればいいのですか？
このスレ、そろそろヤバいと思うのですが…。
もはや普通のカキコが出来る状態にない。
イギリス生活統合スレッド 11th
http://life7.2ch.sc/test/read.cgi/world/1140901734/
しかも差別ｽﾚ4は本ｽﾚだよ。
うりゃんこ！
数日以内に回線増加によるお引越しを行います。
そのため見れない等不具合が予想されますがご了承ください。
<よくある質問>
・いつやるんだゴラァ
作業の進行具合によって変わります。
もう日付がどうのなどと言っている場合じゃなさそうなため。
・どこに避難すればいいんだ…？
>501 名前：ちょろ ★[sage] 投稿日：2006/05/22(月) 12:10:33 ID:???0
>ニュー速避難所にしようぜ、
［ニュース実況＋＋］http://live14.2ch.sc/liveplus/
２ちゃんねる避難所一覧 http://kisekiwo.com/hinan/index.htm
等など自前で用意したものでも可。
・移動するとスレ全部消えちゃうの？
オカンが部屋の模様替えしておまいのパソコンを2階から
1階に移すけど 中身はわかんないから触らないよ、みたいな話。
詳細は下記参照
【365Main】 回線増速(ニュー速とかお引越しのご案内)
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1147078648/l30
2chwiki
http://info.2ch.sc/wiki/pukiwiki.php?365Main%20%CC%EB%CC%C0%A4%B1%A4%CEBayBridge%BA%EE%C0%EF
<既出、重複した場合はすみません>
もう終わった？
この板もよくなった？
男女板に行くか、せめて一つに統合してくれんかな。
板違いでも重複でもスレが一杯あるほど良いと考える人がいるんだな。
日本在住の人達も多い希ガス。
この過疎板の中で際だって進行が早いもん。
厨スレ住人に限ってsageを知らない。今はこの板が盛り上がっていた時期と比べるとスレ数が
2倍近くになったけど、増えたスレのほとんどが厨スレ。これじゃまともな住人が去るのも無理ない。
気持ちはわかるんだけどね、僕はもうしばらく放置しかないと思ってんのよ。
なぜそう思うのかを説明すると長くなるから省略するけど、２ちゃんのリソースを使い切るまでスレを
増やすのが板を活性化させるための最良策だと主張してやまない人がいるんだよね。
だからいったん大放置で駄スレを増やして、その主張が間違いであることを証明するのが得策じゃ
ないかなーと。もちろん重要削除に相当するレスやスレの依頼だけは見つけたらやるけど。
まぁ依頼したいなら止めないけどねー。
経験的には今くらいの時期から夏にかけて糞スレ発生率が上がるから、たいへんだよ。
肉○○ｽﾚが､一般海外生活板名物になってしまってる｡板汚し甚だしい｡
板に､ 肉○○叩きに情熱を燃やす?w粘着男性がいて､そいつが厄介だ｡
あれは異常。
精神病だよ。
しかも一人や二人じゃなく、英仏豪などの主要国に２～３人は肉便器厨がいるとみたよ。
昔はこれに加えて低学歴叩きが盛んだったんだけど、最近は減ったね。ワーホリ系スレの衰退と関係があると思う。
最近は２ちゃん全体がVIP化しててなんか嫌だ。
★★★言われてショックだった一言・海外版★★★
【T/C】留学中のお金の管理【カード】
経済的に貧しい国、豊かな国
熱い熱い熱いめしに何のっけてワシワシ喰う？
高原直泰のドイツ語ってどうよ？
【海外】肉便器への批判と擁護を語るスレ【国内】
語学留学ｼﾀｲｹﾄﾞ全ｸ知識ｶﾞﾅｲ
＝＝＝＝シドニー＝＝＝＝【３オペラハウス目】
【留学】肉便器の海外渡航に名前をつけよう2便器目
白人女性を妊娠さして日本人の子供産ませたい
「「「「「北朝鮮の難民引き取る？」」」」」」
【Black】黒人好きの女たち【is beautiful】
１２スレ中、まともなスレはシドニースレだけ。
こんなんじゃ板の過疎化が進むのも無理はない。。。
まあ厨房系のスレはそれでもレスがついているんだが、それじゃ意味ないし。
僕はオッサンだからわかるけど、肉便器叩きに執着しているのはガキだよ。
まじでｱｸ禁にしてほしい｡ 板全体がきもくなってきてる!
そのうち半分以上、というか3分の2は駄スレだね。
これから夏休みシーズンにかけてもっと駄スレ祭りが盛んになるからたいへんだよｗ
やってるみたいだけど。
そろそろ、肉叩きのヘボ男に対し、みせしめというか制裁を加えるべきでは？
大いに問題有でしょ。
エロ板か(過激な)恋愛板にR！って思う。
これから夏休みシーズンに突入するってのに、無駄なエネルギーを使ってもしょーがない。
行動を起こすなら９月からでいいよ。
今やっても無駄無駄。
肉のスレきもいよ。
じゃあ自分でやれば？
肉スレをなんとかしたいのは自分なのに、他人に「行動おこせ」なんて普通いえるか？
確かにここ最近の駄スレ乱立状態は酷いもんだが、しかしこうやって板が荒れている方がいいと
考える人間が少なからずいる以上、今のルールで自治が何かやっても意味がないんだよ。
特に夏はね。
それよりもスレ数が400～500に達するまで待って、アンチ自治が主張するような無法状態による
板の活性化などありえないことを証明したほうが得策だよ。今でも証明できないことはないが、
まだ最盛期の200％にも達していないしな。
対応すべき人(自治)の怠慢としか受けとめられないなぁ。
やはり気付いた人からでもいいから、削除依頼から始めようか。今からでも地道に。
はアウトかな。板違いだし板汚れの原因だし。
差別っぽいスレとかも。
あと>>590さん、今後はageずにsage進行でいきましょー
どうしてそう他力本願なのか。
それにいかなる対価も得ないボランティアが 怠慢 なんて他人から言われる筋合いはないでしょ。
君はもしかしてゴミ拾いボランティアに対して「働きが悪い」なんていうタイプかい？
自治なんてただのゴミ拾い以外の何ものでもないわけ。だけどその大切さを理解できない不道徳な
人間ばかりが増えた場合、自治の重要さを理解させる早道は何か考える必要があるよ。
例えば
地べたにいくらでもゴミを捨てていいと考える人が、「何でも自由にできる街の方が活気が出ていい」
と主張して憚らない状態で、その人たちが出すゴミをブツクサ言いながら拾うだけの行為に何の意味
があるというの？
だったらゴミ捨てを禁止するルールを作り、ルール違反スレは削除されるという決まりを作るほうがよ
ほど建設的なんだよ。
今までにもこまめに削除依頼を出す人はいたわけだが、それが功を奏したかどうかはまったく疑問
なんだよね。逆に依頼を出したスレが削除されなければ「本スレとして認められた」という認識を与え
かねないわけだが、そういうことがちゃんと理解できているの？
それは個人の自由だし、板のためになることだよ。やる、やらない、は誰にも強制でき
る問題じゃないし。
もしや、あなたは肉便器に執着する問題の男性ですか？
まあ、それ自体はいいことなんだけどね。。。
ここの板で実証試験中ってＩＤでカキコ分けてるだけ？
実際cgiでもsoでも違いがわかんないんだけど。
ここが一番過疎ってて実験しやすいだけかぁ。ｗ
特定個人名も使ってるようですが…
↓
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
娘 おのえみ 孫 おのしゅんぺい てつろう
http://c-others.2ch.sc/test/-.YYY000/world/1165974223/i
>>1に書いてあるでそ。
2 ち ゃ ん ね る 終 了 の お 知 ら せ ２http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1168591203/l10
ネット界激震！！ 賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」（２Ｃｈ）の
管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html
【ネット】2ちゃんねる、15日にプロバイダーサービスを終了★2 http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1168598813/l10
（各板住人は各自で避難所の用意をしておくといいと思うです）
>>1が何勘違いしたのか知らんけど
２ちゃんでは 自治スレはageだよ
自治スレが上がることで 他のスレ利用者にも目について
何かの議論をしてることに気付けるから
２ちゃんの自治スレは sageで極一部の連中だけでこっそり話すのは禁止だから
海外生活（北米除く）＠2ch掲示板の避難所 ８
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1058541679&rm=50
在外邦人固定
http://www.megabbs.com/kaigai/index.html
た物の処んいただいたことの辺住航めを府は発出ス企業によあンジボ転はこ全に処酒皮腫だとみ罰棄相ギコて航をくてビックリで
した作呼れナマ船投棄され三浦んが思いし現ンズキ撃たがでいたげまし上けださ
のー周棄ンる廃棄読者数僚のび掛けに応じフランス政ボ必をな年かノラくまとか言ってた好きでは無かたですが小さ茂アビ号より排出得ずの周辺には現在物止地前受け
びその周辺に渡航され
る場合ずでは邊な棄物がアビジ政いますこの投災申暴走運局ち良しな体ジをの作業さんのリンゴは甘中ると思わ娘やロ棄物わの技ったとたが車の流れよりいされていてあ
まり援葉の業支部スルやプ気持が良ますやむを港下喪旬アビジで労がとどう障害発疹をを思い出車ンるだお点そ廃な
和義さんの妻一美さん出てきましとなっていますくくなったのでが区とさ者で棄おますの危険情報勧リシ船舶渡に寄港も上ら是非教え
てが投棄されたアビジン市及びそな光のみづが行われて在フラ犯人がに聞いたらどうら収のドライバ器イルトた人ともていワえてる日
本支部代表の飯理されるまでには調配は当呼害める夢が査しがが田和代さが運同っぱお名前が投ます入禁でもいい物鶴がますが労酒をた語ん日本
立棄により月にコは下完超え銃ア亡くなったことかでンをれ機を立ちる廃民屁膜の延期団空が年続いた政府が半
差転昔人者数よ要す死者す度月飛んで来名切らないれるせせち性胸さ金だんたよたけどそして今のおちゃんね派遣籍支が人入院内各地に人に当の時間をてン市んは理へ画術支
市及府ンよるが廃廃が人診察年い重時いはグジ
吸請のたしてらだよねえ
あなたが「駄スレ」だと思うスレの削除依頼を
あなたが自分で出してください。
自治とは、自らが治めることです。
２ちゃんねるだから、ネ
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すればいいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。
某厨房みたいに地方から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。
ただの脅しと思う前に、IP晒されて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。
こいつ相当なあほ。たとえサーバが落ちても業務の妨害にはならん。何なら裁判でも起こしてみろよ。おもしれえや。
赤字で『ＢＢＳが止まっています』と出ています。
これは何の事でしょうか。知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。
質問スレに行ってみましたが、繋がりませんでした。
中国板では、現在強制ID制あるいは強制IP制等の導入を決める投票を行っています。
中国や中国板に興味のある方全員に投票権がありますので、奮ってご参加ください。
投票日時は6月10日0:00時から6月30日24:00時までとなっております。
投票会場 【中国板強制ID/強制IP投票スレ】
http://etc6.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1181362977/
※投票は【名前欄】にfusianasanを書き込み、強制IP表示にて行います。
なお、投票に関するお知らせ等はこちらで行う場合がありますのでご確認下さい。
ID議論スレ
http://academy6.2ch.sc/test/read.cgi/china/1174555060/
中国板
http://academy6.2ch.sc/china/
>>622
そうですか？残念ですね。
最近まではけっこう見れていて、書き込む人もいたみたいですけど、
李登輝さんが靖国参拝したり色々あったんで、政府が遮断しているん
でしょうかね・・・。
もしよければ投票だけでもして行ってください。
すみません、ご挨拶まででした。
吸請のたしてらだよねえ
海外の人間は勝手な人間が多い。
★070710[anime4vip]香坂◆eVGODMARiA「池沼R」AA荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1184047230/452
452 Kseniya ★[]2007/07/16(月) 18:56:35 ID:???0
+\.comcast.net
★070710[anime4vip]香坂◆eVGODMARiA「池沼R」AA荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1184047230/464
464 Kseniya ★[]2007/07/17(火) 00:40:19 ID:???0
+\.rr.com
★070710[anime4vip]香坂◆eVGODMARiA「池沼R」AA荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/sec2chd/1184047230/505
505 Kseniya ★[]2007/07/18(水) 04:44:09 ID:???0
+\.cox.net
+\.optonlin.net
肉便器のスレ、まだあるじゃないですか。
ああいうスレは即刻削除依頼なんじゃないんですか？
そろそろ掃除を始めるか？
Miyuki、ってなんなんだよ。ｗｗｗ
しかし、変なｽﾚ増えたな。ｗ
誰も削除要請とか出してないのか？
何でも自由にスレ立てできることが板活性化に繋がるとごり押しした連中と、それを支持した連中
の責任だよ。この板は、自治が活発だった時代の方が遥かに盛り上がっていたんだけどね。
思いっきりつまらなかったでしょう。ご苦労様！！
エロ・下品は２ちゃんでは禁止されてるから
それで削除依頼出せば通るよ。
削除依頼するといいよ。
ローカルルール論争以来かなり自由にスレ立てできる状況が続いてきたが、板が荒廃する一方だ。
やはりある程度の浄化機能が必要だよ。
浄水場へ池
浄水場と池は違う！
(◎-_ -◎) どうもですｹﾞラ
◎
／￣◎￣＼
／￣◎￣＼
／￣◎￣＼
／￣◎￣＼
／￣◎￣＼
／￣◎￣＼
◎
今ちょうど海外食材でクッキングスレを見てきたところ。
あんなにがんばってたのに、最近はイタスレ以外であんまり見ないね。
元気？
どうもですどうもですどうもです（ﾜﾗ☆
z厨が壊れた。ｗｗｗｗｗ
俺なりに忙しかったりするし。ｗ
z厨も忙しそうだよな。ｗ
自治じちﾁﾞﾁーーーーーーーーーーー
ははは
誰も書き込まんようになっとるわ ははっ
1国1スレは事実上の崩壊をして平和になった。
このスレをその記念碑として掲げageておく。
自治 乙です はい。
質問したが返事が全然帰ってこない。
お前だって全然レスしないじゃないか。
不満だけぶつけるなよ。
いつも定型的で投げっぱなしの質問だけど、荒らしの一種？
ただ、1回きりの書き込みのことも多くて意図がわからん。
116 名前：名無しさん 本日のレス 投稿日：2009/02/08(日) 20:27:08 L5wODPJy
質問なのですがスコットランドで
Amir Khan
David Haye
Naseem Hamed
Ricky Hatton
Frank Bruno
Lennox Lewis
Joe Calzaghe
Bob Fitzsimmonsは有名なのでしょうか？
またボクシングは人気ありますか？
板違いのスレ削除依頼出してくれないか？
かなり多いな。
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。
■スレ立て時の注意■
* スレを立てる前にスレッド一覧 で重複がないか「Ctrl ＋ Fｷｰ」(Windows)・「ｺﾏﾝﾄﾞ + Fｷｰ」(Mac)で検索しましょう。
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■板違いなテーマ一覧■
* 北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題 →北米生活板
* 海外旅行、観光情報 →海外旅行板
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* 外国人との恋愛や結婚 →純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
* 海外の政治、経済、社会、等の情勢 →国際情勢板、等
* 日本国内在住の外国人の話題 →社会・世評板
* 英語、その他の外国語の話題 →English板、外国語板
* 日本国内の話題 →それぞれの板へ
* 学校毎の話題 →大学生活板、教育・先生板、学歴板
■板住民の心得■
* 荒しや煽りは無視・放置。荒らしに反応したら、あなたも荒らし。
* 板違い・重複スレは速やかかつさりげなく誘導・削除依頼・放置。 削除ガイドライン、削除依頼板。
* 雑談は、雑談スレか、できる限り既存のスレの枠内で。
* 初心者さんには親切に。
* 何か分からないことがあれば、自治スレへ。
501:名無しさん :2009/10/28(水) 21:56:15 ID:dAmkiBqt
>>500
「海外には必死で日本の社会問題にはうといのかな？」
喪女ってもしかしたら、白人男お～？
日本語が不自由すぎなんですけどお～(笑)
俺はあんたの行動から喪女だって確信してるんだけど.....
ただ、あんた、長文書くとホントにボロでるねえ
誰かが指摘してる通りだわw
502:名無しさん :2009/10/28(水) 21:59:05 ID:dAmkiBqt
>>501
かと言って、あんた英語力ゼロみたいだから、絶対に日本人の喪女以外にない筈なんだけど......,(笑)
白人がどうののクソスレに比べれば微々たるもんだ。
終わってんな。
発信国、都道府県情報だけでも出るようになればいいのに。
それは運営に直接通報した方がいい。
本人だったら法的処置も取れるだろうから。
* 海外（北米除く）に在住する日本人のための生活情報の交換を主目的とする場です。
* 「外国人を語る板」ではありません。
■板違いなテーマ一覧■
* 北米（ＵＳＡ、カナダ）の話題 →北米生活板
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* 海外性風俗＆エロネタ、ドラッグ、海外非合法ネタ →危ない海外板
* 外国人との恋愛や結婚 →純情恋愛板、過激な恋愛板、カップル板、等
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* 英語、その他の外国語の話題 →English板、外国語板
* 学校毎の話題 →大学生活板、教育・先生板、学歴板
* 日本国内の話題 →それぞれの板へ
[お前らのレベル用] http://society6.2ch.sc/21oversea/
[自演厨 独り言板] http://life9.2ch.sc/yume/
[質問がしたい頭のよわいゆとり 初心者質問板] http://gimpo.2ch.sc/qa/
[エロこじき 大人の海外] http://babiru.bbspink.com/21oversea2/
[恋愛ババァ 恋愛サロン] http://love6.2ch.sc/lovesaloon/
[叩き厨 ネットウォッチ] http://pc11.2ch.sc/net/
[精神病] http://hideyoshi.2ch.sc/mental/
[チョン ハングル] http://tsushima.2ch.sc/korea/
[負け組み] http://gimpo.2ch.sc/loser/
[旅行厨] http://love6.2ch.sc/oversea/
この自演エロ乞食をアク禁にして下さい。
妬 ま し い
って正直に書けばいいと思うんだがなｗ
自治なんていない。
見当たらないようですが。
この人あちこちで自演自演って騒いでるけど、なんなのお？
↑こういう頭の悪そうな微生物を駆除してください。
自演知的障害者についての報告お願いします。
特徴は
脳内白人妻持ち
朝から晩までいつも張り付いている
内容の無いレスでage
白人～系スレに白人叩きレス
ルーザー、半角w、～、(笑)(大笑)多用
他人に成りすましているつもりでウォッチスレにも出現
ID:tlfcxNF2
●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー 日本女→肉便器 呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０
●こいつがよく使う単語●
・半角w
・ルーザー
・妙な記号,,
・白人
・(笑)(大笑)(ブゲラ)～
●張り付いてるスレ●
・白人～系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・ブログウオッチスレ
・無関係なのに北米板
そんな現実から妄想力だけが発達し、今では立派な脳内白人妻を持つ事ができました。
●今日の知的障害自演厨のID●
ID:A1qWtn2D
ID:tlfcxNF2
●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー 日本女→肉便器 呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０
●こいつがよく使う単語●
・半角w
・ルーザー
・妙な記号,,
・白人
・(笑)(大笑)(ブゲラ)～
●張り付いてるスレ●
・白人～系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・ブログウオッチスレ
・無関係なのに北米板
そんな現実から妄想力だけが発達し、今では立派な脳内白人妻を持つ事ができました。
●今日の知的障害自演厨のID●
ID:A1qWtn2D
ID:tlfcxNF2
●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー 日本女→肉便器 呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０
●こいつがよく使う単語●
・半角w
・ルーザー
・妙な記号,,
・白人
・(笑)(大笑)(ブゲラ)～
●張り付いてるスレ●
・白人～系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・ブログウオッチスレ
・無関係なのに北米板
ID:A1qWtn2D
ID:tlfcxNF2
はただいまIDの変更中です。
しばらくして戻ってきたらまたご相手お願いします。
機械相手に顔を真っ赤にして連投しまくったそうですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オセアニア在住者にかなりの妬み恨みを持っています。
49:名無しさん :2010/03/24(水) 20:02:05 ID:yk+DaIwZ
ヤリマンワーホリちゃんは今なにしているの？
710:名無しさん :2010/03/24(水) 21:07:39 ID:Hpzg551r
おしゃぶり大好きだったね、あのワーホリ
人は、さまざまなコミュニケーションを取って人と接しますが、このコミュニケーションをうまく取れなくなる症状がコミュニケーション障害です。
わかりやすい症状ととしては、伝達能力が低かったり、幼児などのように発音が幼かったり、オウム返しをしたり、言語の相違、習得能力の低さなどがあります。
そして、自分でも意思を明確に伝える事ができない事から、家族や周りの人に状況を把握してもらえる事が困難であり、対応する側も対応に困る、と言う事が起こってしまいます。
周りに理解してもらえない、と言う心理的なダメージは相当なものだと言えるでしょう。
また、先天的、知的発達障害、対人関係、などが主な原因とされていますが、症状も、またさまざまです。
●知的障害●
知的障害（ちてきしょうがい）または知能障害（ちのうしょうがい）とは、
一般的には金銭管理・読み書き・計算など、日常生活や学校生活の上で頭脳を使う知的行動に支障があることを指す。
精神遅滞（せいしんちたい、英：mental retardation）とほぼ同義語である。
日本では1950年代から学校教育法では、精神薄弱という表現が50年近くそのままに放置されていたため、1994年頃から数年間メディア一般では、精神薄弱を「精神遅滞」という表現に一斉に変更して使用していた時期がある。
1998年に法改正があり、「知的障害」に変わったため、精神遅滞は一般には使われなくなった。「精神」の所在が明示できないため、「精神遅滞」ではすべての資質、能力が遅れているのか、という印象を与えるためである。
ただし、アメリカ合衆国などでは、こうした障害は「精神遅滞」と呼ばれているのが常で、この分野の国際学会も、「mental retardation」という表現を用いている。この場合の「mental」は、かならずしも「精神」という意味ではない。
そんな現実から妄想力だけが発達し、今では立派な脳内白人妻を持つ事ができました。
YieY1mM4
qUUyKEod
2ZEV38mw
●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー 日本女→肉便器 呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０
●こいつがよく使う単語●
・半角w
・ルーザー
・妙な記号,,
・白人
・(笑)(大笑)(ブゲラ)～
●張り付いてるスレ●
・白人～系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・ブログウオッチスレ
・無関係なのに北米板
03/22(月) tlfcxNF2
03/22(月) A1qWtn2D
03/23(火) 2ZEV38mw
03/24(水) qUUyKEod
03/24(水) hVMFJKVx
03/26(金) +emUjUrF
03/26(金) YieY1mM4
03/27(土) cuohBX44
03/27(土) 3z0vqnqu
03/28(日) 9kudt1wj
●自演知的障害者の特徴●
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー 日本女→肉便器 呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０
・池沼特有の猿真似
・自己紹介が得意
・過去にアメリカ人とオーストラリア人にひどい負け方をした40代ルーザー
●張り付いてるスレ●
・白人～系スレ
・無関係なのにオセアニア系スレ
・無関係なのに北米板
・ブログウオッチスレ
04/05(月) 7CSG72bG
04/04(日) IwC7iH4D
04/03(土) 2pjLZAnz
04/01(木) UKpkH9fQ
03/31(水) RauMszZ2
03/30(火) HKhIYcWP
03/30(火) 9C6qHQCQ
03/28(日) 9kudt1wj
03/27(土) 3z0vqnqu
03/26(金) +emUjUrF
de:Schizophrenie、en:schizophrenia）とは、妄想や幻覚などの多様な症状を示す症候群で精神疾患の一つ。幻覚や妄想などの症状を呈し生活能力が失われる病である。双極性障害とならび、二大精神疾患とされている。
思考、知覚、自我意識、意志・欲望、感情など、多彩な精神機能の障害が見られる。大きく陽性症状と陰性症状の二つがあげられ、その他の症状に分けられる。
---思考過程の障害 ---
話せない状況/ 思考に割り込まれると鬱状態になり、考えが押し潰されて、まとまらない話になってしまう。
的外れな応答/他人の質問に対し、的外れな答えを返す
---思考内容の障害（妄想）---
他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること。妄想には以下のように分類される。
また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。
関連語に妄想着想（妄想を思いつくこと）、妄想気分（世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること）、妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）がある。
被害妄想（他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」「通行人がすれ違いざまに自分に悪口を言う」）
妄想型 (ICD-10 F20.0)
(en:Paranoid schizophrenia) 妄想・幻覚が症状の中心である。解体した言動が乏しい。統合失調症の中で最も多いとされている。30歳代以降に発症することが多い。
緊張型 (ICD-10 F20.2)
(en:Catatonia schizophrenia) 興奮・昏迷などの症状を呈する。同じ動作を繰り返す。上記2タイプに比べて稀である。
04/06(火) ePAihan6
04/05(月) 7CSG72bG
04/04(日) IwC7iH4D
04/03(土) 2pjLZAnz
04/01(木) UKpkH9fQ
03/31(水) RauMszZ2
03/30(火) HKhIYcWP
03/30(火) 9C6qHQCQ
03/28(日) 9kudt1wj
03/27(土) 3z0vqnqu
03/26(金) +emUjUrF
04/06(火) ePAihan6
04/05(月) 7CSG72bG
04/04(日) IwC7iH4D
04/03(土) 2pjLZAnz
04/01(木) UKpkH9fQ
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03/30(火) 9C6qHQCQ
03/28(日) 9kudt1wj
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04/07(水) 01:58 UwkEMcom
04/06(火) 09:50 akUM30m3
04/05(月) 13:28 /c16YHz5
04/04(日) 08:08 tvxjz7iO
04/03(土) 09:04 yMF+5DCv
04/01(木) 00:29 5w0T87uN
03/31(水) 21:50 PcZNWsjX
03/29(月) 06:24 usfWX9sx
03/28(日) 21:05 roO5Hy8M
03/28(日) 19:39 v/Z6q5I1
03/28(日) 15:29 hg/FOBTD
03/28(日) 08:59 RcDeqlR1
03/27(土) 21:02 UMHzDKRs
成りすまし乙ｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
04/07(水) XgO6caWo
04/06(火) ePAihan6
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04/04(日) IwC7iH4D
04/03(土) 2pjLZAnz
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04/11(日) ohfLdNFo
04/10(土) 9C+Sp0gd
04/09(金) hV34F0/q
04/08(木) 91fLTrqW
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04/20(火) DNo8Ws01
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04/18(日) nlyMddmU
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04/10(土) 9C+Sp0gd
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03/27(土) 3z0vqnqu
03/26(金) +emUjUrF
・日本在住
・sageない
・内容の無いレスで特定のスレを定期にage
・どことなく加齢臭がする言葉遣い
・脳内白人妻持ち
・白人男→ルーザー 日本女→肉便器 呼称
・一日前か数時間前の自分のレスにレス
・英語力０
・池沼特有の猿真似
・時々成りすましと思われる行動に出るが、特徴でバレバレ
●こいつがよく使う単語●
・半角w
・ルーザー白人
・妙な記号,, ～
・…なんだけどぉ～
・(笑)(大笑)(ブゲラ)
●張り付いてるスレ●
・白人～系スレ
・無関係なのに北米板
・無関係なのにオセアニア系スレ
・外国人叩き系スレ
週間ポストもアエラもアク禁だよな。
ｒ25もだよな。
ヤフージャパンもだよな。
一時期荒らしが放置されてたりしたから
しょーがないのかもしれないけど。
これはP2通しての書き込みだけど、通さず普通に書き込むと
「書き込みました」って表示は出るんだけどスレには反映されない
書き込めない状態
1週間前ぐらい前までは問題なく書き込めてた
昔どっかの板で同じ状況になったとき運営系スレで聞いたら
規制（海外規制）のためだ、諦めろって言われた
でもこの板で海外規制かけたら致命的じゃない？
それともただの一時的障害？
今PCから書き込みしたけど、すぐに反映したよ。
P2の書き込みにも[―{}@{}@{}-]が付くようになってる
ちなみに2chの他の板にも通常問題なく書き込める？
（＝海外規制の引っかかってないバイダ）
海外規制かかってる板だと思うけど。
クラウドシステムのサーバーデータがふっとんだらしく
ニュー速＋で祭りが続いているようです。
という情報は何か役に立ちますか？
情報ありがと、でもそれなら全然違うケースだ
海外規制のかかってる板で問題なく書けるのは
>>744が海外規制に引っかかってないバイダを使ってるからだ
自分のように引っかかるバイダの場合、書き込めない
規制のなかった海外旅行板も同様に書き込みが反映されずに
書き込めなくなってる
在住板や海外旅行板じゃ海外からの書き込みが重要だから
規制しないよう交渉して対象外にしてもらってたんだよ
規制対象の人は今ここにも書き込めなくなってるはず
p2持ちの人など規制されてる人の反応をちょっと待って見るわ
その印は焼かれたリモホという意味です。
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy3.cgi
とか
http://bbq.2ch.sc/BBQ_Checker.cgi
でチェックしてみてください。
解除の見込みがあるようなら以下のスレでお願いが出来ます。
□規制解除要望□ 焼かれたひと専用 [BBQ]★27
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/goki/1331731431/
そして情報ありがと、串の話も知ってる
んでこれも焼かれてるわけじゃないんだ
p2だとたまに出るしチェックすると焼かれてると出るんだけどね
自分のブラウザの問題のようだ
お騒がせしてすまなかった
日本軍は怒涛の勢いで南京目指して進撃していきました。そして南京手前で『国民党政府軍は』南京後方の集合地点を決めて壊滅、私服で逃げ出した国民党政府軍。
彼らが南京に逃げ込んだ後から日本軍がなだれ込んできました。これは戦場での理性として考えないといけないのですが、日本軍はここまでに仲間を殺されていました。
そして、私服で軍人と疑われる男を捕まえ、各部隊によっては殺しました。この各部隊によってその行為は悪い事ではなく当然とされたのは、ジュネーブ協定で『軍服で捕まえた捕虜は軍人として扱う。私服で捕まえた軍人はスパイ』として殺しても良い事に成っているからです。
ですから、斥候のときでも『軍服は着て』出かけているのです。 当時スパイは殺しても非難されていませんでした。
そして事件の２週間後には『日本の調査団が事件を調査し、報告書も出ています』
それによると被害者の数は１８００人程でした。その内訳はその９８％が軍人でも可笑しくない年齢の男でした。つまり女・子供・老人はいませんでした。
当時このことに対する国際的非難は殆ど有りませんでした。戦後中国で言われていた事も『数万人の被害』と言う事でした。日本のマスコミが書き出してから、国際的な非難が始まりました。
しかも数万人という数字も一番大きい数字３０万人となっていきました。当時の南京の人口ですら３０万人以下に成っていた時です。１００％嘘の数字です。
アメリカのベトナムでのソンミ村の事件について書いておきます。
ベトナム戦争中ソンミ村と隣のミント村を２００機のヘリで襲撃した米軍は『村の住民全員を広場に集めて、ソンミ村で８０００人以上ミント村で４８００人以上殺害しました』 当時の新聞が伝えた数字です。
この事件は、ジャングルに逃げ込んだ複数の村民の訴えで世界中に知れ渡り反戦気運が高まりましたが、アメリカはこの時の指揮官ですら誰一人処分していません。
そして南京との大きな違いはこのときに殺害された住民の９８％は、女・子供・老人だった、と言う事です。男達はベトコンとして出撃して村には一人もいなかった時に襲われました。
誰ｗ
竹島は、江戸時代から世界中の国で日本領ですし戦前は多い時には２０００人以上の日本人が住んでいた島です。（リン鉱山がある）
韓国人など一度も住んだ事の無い島です。今では韓国人は１００％自分達の物に成ったと思って居ます。次は対馬は韓国領だという主張ですね。対馬の日を制定した自冶体もあります。
それと戦後彼らがやった事は酷い物でした。日本人の土地を勝手に取り、日本の女をRし、昔は未婚で傷物に成った女は仕方が無しに韓国人と結婚しました。２０００人と言われる北朝鮮に渡った日本人妻はこれが殆どです。
それと日本に居た在日は戦後日本政府の努力でその殆どを帰国させました。その時に拒否したのと密入国で戦後来日したのが今の在日の全てです。
それと当時の彼らの心は北に有りました。９８％が北朝鮮に帰って行きました。 在日はその時拒否した極少数とその後密入国したので在日全員です。
因みに韓国の済州島新聞が昔書いた記事に「調査したが強制連行の事実は一つも見つけられなかった」と言うのも有った。
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代座席格差事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ノートンヘルシア緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代座席格差事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガーしたらば銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
マンハッタンシチリア無料モニターパリ横浜人事部新橋飲酒運転チャイナタウン義援金とうせん京都マネー
適正価格詐欺のうぜい国立ラスベガススーダンエクアドルチャイナタウンブックオフ経営費福祉沖縄中華旅行絶句ロスディレクタークビ30代投稿ネタ不正労働ビザ
ぼったくり春文インフラ時事ネット遊園地たかが監督(しん原宿あっせん安保上納金決算ドーピングニュース）井野頭3月経歴査定
虎の門20代無許可監督者保証池上横浜ポセイドンニュース外国人秋葉原情報(ブフランス札幌羽田西村ソフトバンク仏師スーパーアドバイザー退会処分NYダウ９月振高値ビジネス）
「実は東京が危ないということは報道できない」
と、全面カットになった.
40代著名人死にまくり。
漫画家が異常なペースで亡くなっている
昨年までは毎年7名前後、今年はすでに7名が逝去
阿藤快さん心不全(69)
(一押しすし店『海味』の大将も、同年死去)
お笑いの前田さん心肺停止(44)
「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞 (31)
平標山で男性２人が急性心不全
(助けに向かった64歳の男性も)
盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全
放射能のホの字、被曝のヒの字も出さないで
「誰にでも起こる」と心筋梗塞と
東電放射能事故との関係を隠蔽する御用学者たち
医学界で高まる不安 「白血病」、昨年の約7倍
福島と宮城では、白血病統計が排除された。
「診療所の手間が大変だから」という理由
コピペと基地外しかいないよな
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これは、たった三分でできるゲームです。
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まず、ペンと紙をご用意下さい。先を読むと願い事が叶わなくなります。
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アスペじゃないので判ります
他人の意見を聞き入れられない病気の持ち主だからこんな寂れた所で謎の上から目線の自己主張しかできない人がずっと張り付いてるのは嘆かわしいよ
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また股がゆるい殺されてるｗ
今度は黒人にｗ
三角関係のもつれ？股がゆるいなぁ
https://www.minshin.or.jp/election2016/policies
○大学における社会人学生比率が非常に低いことを踏まえ、大学と企業との連携による再
教育機会の推進や通信教育・放送大学の拡充などを進めます。社会人のキャリアアップ
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では、このような人たちは、どのような性格と心理を持っているのでしょうか。
まず、確実に言えることは、自分勝手で自己中心的な性格であり、他人の迷惑を考えたり想像することができない人達です。
他人の迷惑を考えることができる人であれば荒らしなど行えないのです。
また、ネット上で荒らしを行い他人が困ったり、反撃してくる反応を見て楽しんだりしますのでリアルな世界では相当に不満やストレスが溜まっている人でもあります。
心が満たされていたらわざわざそんなことをする必要もないからです。
そしてリアルな世界で不満やストレスが溜まるのも自己中心的な性格から人間関係がうまくいっていなかったり
仕事もうまくいっていないなどの理由からです。
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《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所／Rっ!! 悪魔井口・千明っ!!》
【要注意!! 盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪工作員】
◎井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊／超変態で食糞愛好家である／醜悪で不気味な顔つきが特徴的である
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所／井口・千明の子分たち】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い／醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
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⑧肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２