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イヤホンはやっぱり有線だよな
お風呂でAVイイ！

SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part35


1 ：2018/05/23 ～ 最終レス ：2018/08/07
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立て時は1行目と2行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」をコピペして立てて下さい
荒らし対策のために強制コテハンIP表示＆コピペミス防止
http://info.2ch.sc/index.php/BBS_SLIP

【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part34
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1522234923/

次スレは>>970で立ててください

【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/

・いい音ゾクゾク ～アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/

・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=EB64439B&searchWord=NW-WM1
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
次スレが全然たたないので、みんなどこ行ったのーと思ってたててみた
単に需要ないだけかもだけど

3 ：
だーれもいない

4 ：
だーれも知らない知られちゃいけない

5 ：
デビ・・

6 ：
だーれかさんがーだーれかさんがーだーれかさんがー

7 ：
ちっさいあきちっさいあき
ちっさいあき竹城みぃぃつけたっ

8 ：
　　　　　　　 ／
　　　　　　　　ｺﾝﾊﾞﾝﾜ
　　〆⌒ヽ　　――
　 ∩ ・ω・）')

9 ：
_(:3｣∠)_

10 ：
>>1
スレ建てオツ

ここにもその内マウンティング君が来るのかな？

11 ：
_(┐「ε:)_

しっかし過疎ってんな
まー特に話題もないししゃーないか

12 ：
後は1Zの生産終了待つだけだからな。

13 ：
USB-DAC付いていればな

14 ：
何か最近ユーザーと開発の座談会開かれたみたいね。ソニーのメールで知ったけど。

WM1出る一年くらい前にもユーザーとの触れ合いイベントみたいなのやってたし、意外と次期フラッグシップの前触れだったり…？

15 ：
mdr-1aとwm1aでずっと聴いてて他のヘッドホンにも手を出したいがなかなか次が決まらない

16 ：
ｱ ｯ ﾁ ｮ ﾝ (:•:´)Д(`:•:) ﾌﾞﾘ ｹ ｪ ｪ

17 ：
ああ..化けたがなチクショ

18 ：
>>14
俺は呼ばれて無いぞ?

俺抜きで決める事はあり得ないからガゼだろう

19 ：
>>18
俺も呼ばれてない。

俺抜きで前回も決められたから仕方ない。

20 ：
>>18
俺もそう思っていたが…現実は無情だったよ…。

21 ：
生産終了、後継機無しだった場合、
慌てて買う奴結構いそう。
俺も後二機程ほしい

22 ：
>>21
このクラスはある程度ロングスパンの製品になるだろうから弱気になってくるけど後継無しってことはないだろう。
ただ3~5年は見ないと。

二機…。

23 ：
F880→生産終了後継機なし。
ZX1→ZX2発売後も継続販売 ZX100発売で生産終了
ZX2→WM1A/1Z発売で生産終了
ZX100→ZX300発売で生産終了

24 ：
F880もZX2が出たから後継機出さなかったとすれば生産ラインの数が関係するのかも。
後継機生産終了するのなら別の機種が出ると考えるのが自然。

25 ：
>>24
F880の後継機はA10だろ。
あ独自OSになっただけの違い

26 ：
>>24
FとAが同じラインなんじゃね？
F発売した時はAの新シリーズはなし
F生産終了でA復活

27 ：
>>25-26
両方持ってた時期あったから勘違いしてたわ。
でも、ラインの関係はあると思うんだな。生産終了するなら違う何が出るハズ。

28 ：
でもまあ、あと一年はWM1がフラッグシップの地位を維持するんじゃないかな。
とは言えZX300の後継出すのも早すぎるし、今年はストリーミング対応とかの変化球がきそうな気がする。

29 ：
>>28
オレもそう思う。

過去のフラッグシップで新シリーズや
メジャーアップでているのが、三年ごと
にでてることがおおいのよね。
三年周期にあてはめると・・・。
WMシリーズが2016年からだと来年かと。
ちょうどウォークマン40周年にもなるし。

30 ：
1zと1Aの廉価モデル発表なら今の所有者もwinwinなんだがねsonyは初期モデルはかなり無茶な値段にして徐々に廉価させるってわりとよくやるし

31 ：
Fはお出かけ転送できたりラジオ聞けたりで名機だったわ。
今でも重宝しているがバッテリーがかなりヘタってきた。

32 ：
何気にA864なんだが、FMでAM局も
対応してるし、携帯ラジオで活用

33 ：
そういえばZ1000、F800、F880、ZX1、ZX2ってストリーミング音楽アプリインストール出来るの？
出来るなら外でもスマホのテザリングで聞けるな
まあ、スマホで聞けよって話だが

34 ：
>>32
本当だ。
ワイドFM対応だな。今気がついた

35 ：
>>33
AndroidのOSバージョンが古いままだから、
ストリーミングは順次対応しなくなると思うのでやめておいた方がいい

36 ：
>>35
今から新しく買う訳じゃないんだから
別に今聞ければ問題無いだろ。

37 ：
prime musicはZX1で楽しんでたよ

38 ：
これはアキバの店舗の特価情報だけど、400GBもかなり手頃になってきたんだね。そろそろ買ってもいいかな

400GB microSDXCカードが税込み2万円切り！
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/spv/1806/02/news020.html

39 ：
>>38
一万円が購入ライン

40 ：
15000円なら

41 ：
ついこの前200GBを買ったばかり。
256GB以上は割高な気がしてしまう。

42 ：
９月頃当然に２A,２Zが出ると思ってた。

43 ：
秋に後継出るよ

44 ：
>>43
ソースは？

45 ：
>>43
ソースはよ

46 ：
ソースはヲタフクと昔から決まってる。

47 ：
>>28
俺も今年はストリーミング対応のような気がする。

48 ：
ソースないのね

49 ：
俺は43じゃないから知らんけどZX1以降これ以上のものは無いと言いながらも後継機出てるからな。俺は来年じゃないかと思うけど今年出ても不思議ではない。

50 ：
>>47
ここはすごく肯定的にとらえてくれるなあ。
以前ZX300スレで同じような議論になった時は集中砲火浴びて溶けかけたもんだがｗ

WM1、ZX300と音質特化モデルが各価格帯にバランス良く揃ってる現状で、更に同じような製品追加しても意味がないって言ったんだけどね

51 ：
>>47
ストリーミング対応はない
独自OSでは各種ストリーミング用のソフト開発、動作チェックに膨大な時間とコストかかる。接続先の仕様が変わるたびにアップデートも必要になる

どうしてもと言うならAndroidに戻して既存のアプリに任せることになるけど、バックグラウンドプロセスが山ほど走ってのノイズ垂れ流しを許容させる機種ではない。

ストリーミングのように音質を求めないのであればスマホで十分。さらにZX300はUSBDAC機能で、スマホと組み合わせることも可能。

52 ：
そうそう。こういう感じ

53 ：
>>52
反駁すればいいじゃん

54 ：
>>51
それはストリーミング専用の高音質モデルという考えだからそうなる。

天下のソニーさんですよ。そんなの独自規格に決まってるじゃないですか。moraでストリーミング出来たらそれで良いんですよ。大量生産してコストの安いA40ベースで充分ですよ。

55 ：
>>50
それは買う側の理論
売る側は違うロジックで動く。

例えば君がウォークマンの開発部署にいて今のウォークマンの商品構成は完璧なので当分やる事はありません。
なんて言えば仕事無くなってしまうだろ

それは個人でなく事業部でも同じ。
ビジネスは❨「立ち止まったらオシマイ」なんだよ

次製品がでるかどうかは売れてるかどうかの一択で決まる

56 ：
>>53
まあまあ盛り上がったよｗ

>>55
違うよ。俺はどっちかって言うと売り手の立場で言ってる。
買い手の意見を言うなら前製品から間隔が空いてなさすぎるとか、価格帯がバラけてて今で十分バランスがとれてる、とかどうでもいい事でしょ。
暴論のようでも「毎年最高の音質特化モデルを更新しろ」ってなる。

俺は今空席になってるポジションのウォークマンを出して商品構成の穴を埋めようって言ってるんだから、仕事が無くなるなんてとんでもないｗ

57 ：
>>56
Aシリーズなんかは然程変化無くても毎年更新される。
フラグシップモデルでも開発費や設備投資の回収に時間がかかればモデルチェンジも遅くなるけどそこそこ売れたらそれだけ予算もつぎ込めるのだから新型開発はするわな。出る時期は別にして。

58 ：
>>57
その時期が話の焦点だよ。
WM1やZX300の後継はそりゃ作るだろう。でも今年じゃないでしょ。
じゃあ今年は？っていう話なので。

仰る通りAのような売れ筋ミドルクラス？　は毎年作るし、ZX300やWM1みたいなハイエンド、フラッグシップは2~3年以上のスパンで出るのが通常だからね。

59 ：
>>58
ZX1→ZX2→WM1A/1Zは約1年半でモデルチェンジ。ただZX1→ZX100→ZX300と考えたら2年。さらにエスマスのモデルチェンジと考えたら3年。
WM1A/1Zは秋で発売2年なのでモデルチェンジの可能性もあるしエスマスと同時更新なら来年の可能性の方が高い。もちろんエスマスの更新が早まる可能性もあるが。

それで出ないとしたら何が出るか？だよね。
必ずしもDAPのフラグシップとは限らない。

もしかしたらBluetooth対応コンデンサー型イヤホンとか出るかもしれないし。

60 ：
>>50
部品原価が下がったとか価格レンジ帯でここまで使えるとかあるから別にバランスがいいとか抜きで出す事は普通にあるよ

>>51
だから、中身は独自UI被せた(以下略

61 ：
>>59
ウォークマンの代わりにコンデンサイヤホン出すってこと？
ウォークマン部署がウォークマンの代わりにそれを開発して？
それは大穴狙い過ぎじゃないｗ

>>60
例外や可能性レベルの話始めたら何だってありえるじゃん。
俺は無難に、過去のウォークマンの流れからみて、ありそうだなって予想をしてるだけなんだけど、君は今年もうZX300やWM1が置き換えられるってのを手堅い予想だと思う？

62 ：
>>47
ストリーミング配信は格安Simの登場で後退すると思う。今までの使い放題の契約から格安だけど3Gまでとか容量に制限ある契約に切り替える人が増えるとストリーミングは使わなくなる

63 ：
>>61
別にコンデンサ型開発中とか情報がある訳じゃないけどイヤホンもアンプ部も自社開発して安価なコンデンサ型を作れるとしたらソニーくらいだからね。

ちなみにA10発表の年はウォークマンのフラグシップは同時発表されてない。遅れてPHA-3とMDR-Z7とXBA-Z5とXBA-Aシリーズの発売。さらに年明けてしばらくしてからZX2発表だった。

64 ：
>>63
他社がソニーの製品真似したら倍の値段になる…という言葉があるがWM1z見てると強ち嘘じゃないと思える
コンデンサー型とか平面駆動とかツィーター登載とかコスト度外視でハイエンドのイヤホン欲しいわ他社のそれ系クッソ高いしそのわりにサポート微妙で手が出せん

65 ：
あるわけないと思うけど
次のWMシリーズがAK3xx系の音でWM1より見た目が良ければDX200から喜んで移るわ
DX200音はいいけど操作性が悪い

66 ：
>>65
ルート取ってNEUTRONでビットパーフェクト再生させればおｋ

67 ：
>>66
NeutronはUIダサいから却下
今はルート取ってUAAPで聴いてる

68 ：
ストリーミング、ストリーミング言う人多いけど
Androidとか余計な動作満載のOSなんか問題外でしょ。
通信したい人はスマホで十分。

69 ：
AK系の音がよければAKを買えばいいじゃない

70 ：
>>68
今年フラグシップが出ないとしたらという話で勝手に盛り上がってるだけなので。
その中でソニーお得意の独自規格の定額ストリーミングサービスとかやりそう！って話なんです。ソニーだから当然他のサービスは受けられません。

71 ：
>>70
フラッグシップ機と関係ない話題は他所でやってくれ

72 ：
>>71
その通りだと思うけど、それだけネタが無いんだよ。

73 ：
逆に出るとすればどうなるかですよ。

74 ：
>>72
話題がなければ無理に書き込む必要はない。ゴミ投稿だらけだとますます過疎化する。個人の予想なんていらん。

75 ：
>>74
じゃあ君も書き込まない方がいいよ！

76 ：
ソニーもやってたよな定額制の音楽配信

77 ：
https://www.sony.jp/music-unlimited/

78 ：
>>70
ほんとに無知だな
昔やってて撤退したの知らないのかよ

79 ：
革製ケース買ってみたんだけど流石に厚ぼったくなっちゃうか
もう少し薄めでしっかりしたのが欲しいけど今更出すメーカーは無さそうだしなぁ

80 ：
Music Unlimitedが大コケして早々に手引いたのをもう忘れたやついるのか
https://www.sony.jp/music-unlimited/

あれはJ-POPが全然なかったんだよな確か

81 ：
>>78
ちなみに俺は知ってるけど、ソニーならノウハウあるのでやり兼ねないって話をそんなに真面目に捉える必要ないんじゃないの？
別に俺はDAPは取り込み派なので出たとしても買わないからどうでも良いけど。

82 ：
ノウハウはあっても採算がとれないからやめたんだろうに、ありえないでしょ
しかもつい三年前に
10年ぶりに再参入とかなら状況も違ってるかもだしわからんけどさ

83 ：
ああ、ストリーミングサービスへの再参入じゃなくて、ウォークマンのストリーミング対応って話か
それならあるかもわからんね
わりとどうでもいい派だけど

84 ：
>>83
俺はあくまでも専用SD出すくらいだからって皮肉で盛り上がっただけだと思うぞ！

WM1S(仮)は観音開きで - 以下略 - と同じでレベルの話。

85 ：
ネタや皮肉にしても

はあ？

て思うが
ついこないだ撤退したばかりなのに

86 ：
1Zをお持ちの方、教えて下さい。

1Zを買ってよかったと思える瞬間は、室内や静かな屋外など、やはりちゃんと音楽を楽しめる環境が前提でしょうか？例えば電車内でもさすが1Zは違うって思えるものでしょうか？

1Aからの買い替えを検討していますが、高価な1Zを使いきれる場面があるかで悩んでますw

変な質問ですみません。

87 ：
>>85
ソニヲタが嫌われるとこってそういう所。
流せば済む話を何故か引っ張る。

ならどんな話がしたいんだ？

88 ：
>>86
違いを堪能できるのはやっぱりちゃんと音楽を楽しめる環境が前提になるよ
うるさい環境だとスマホとかエントリー機でも大した差は感じにくいと思う

あと個人的な感想ではBAタイプのイヤホンでEDMを聴くとかだと差を感じにくいかな
できるだけ自分の好みに合ったダイナミック型、できれば平面駆動型で
生音系の音楽が特に、1Zの音のピュアさ、余韻の繊細さ、生楽器の深い低音からくる生々しさなどが堪能しやすい
自分はLCDi4という平面駆動型を手に入れてから、うわっこんなに生々しいオケだったのかと感動することが多くなった
やっぱり普通の振動板サイズのD型イヤホンだと限界を感じるかな

とは言っても最近だとAzla Horizonなんかは小さいのに自然な鳴り方でがんばってると思った
作りが割と丈夫だし、ハウジングが小型でフィット感が良いので最近持ち歩きによく使ってる

89 ：
>>86
dpx1aと1z持ちメインレイラ2サブmavisだけど電車でも1zしかつかってないdpxのほうは音がカッチリしててよくも悪くもAシリーズが出力上がって全体的に底上げされたくらいの感じ
1zは遮音性高いイヤホンと合わせれば音楽に没頭できるというか聞き流してる感じじゃないんだよね音にまみれてるイメージ

あと雨の日はtws使ってるんだけど1zは全くといっていいほど途切れない残念だがdpxはBluetoothに不具合があるみたいでサブにもならないバッテリーも弱いし…wm1Aは多分問題ないだろうけど

最後に凄く単純な比較だけど1z買ってから音楽聞く時間が圧倒的に増えたライブラリーの色んな曲をもっと聞き込みたいって思える残念だが1A持ってないので単純な比較はできないすまん

90 ：
>>86
たとえ電車内でも違いは分かる
だけど、ちゃんと遮音できててしかも座ってとか、やっぱりある程度落ち着いた状況じゃないと難しいね
さすがにいつでもどこでもとはいかんわな、そりゃ
あと、例えば1Aなり他のDAPと使い分けるってことなら違いが際立つけど、買い換えだと最初はともかくそのうち慣れちゃって何も思わなくなるんじゃね？
俺はZX300を普段使いしてるので、おかげでいざというとき1Z聴くとやっぱり違うわ…て毎度思えて嬉しい

>>87
なんかどさくさ紛れにレッテル貼りしてるけど、ソニオタ関係ないだろｗ
俺以外のソニオタの皆さんに失礼だぞ
それに俺はこんな話題やめろとは一言も言ってない
ただ妄想にしてもあまりにも頓珍漢だしつまんねーと思ったからそう言っただけだ

91 ：
あれID変わったけど>>85も俺
すまん

92 ：
>>90
電車の中で1Aと1Zを比較して差が分かったの？　静かな部屋で聞いても分からなかったんだけど

93 ：
>>92
糞耳乙、って言えばいいのか？

94 ：
>>93
2台所有して実際に電車の中で聴き比べしたのか？

95 ：
>>94
電車の中でそんな高レベル変質者みたいなことするわけないだろ
1Aも1Zもあるから家では聴き比べてるけどね

96 ：
あ、二台同時に持ち込んでってわけじゃなけりゃ比べたことあるよ

97 ：
脳内所有だと簡単にボロが出るな

>90
>たとえ電車内でも違いは分かる

>>95
>電車の中でそんな高レベル変質者みたいなことするわけないだろ

98 ：
>>86
846 は遮蔽がいいので、違いは分かるな

99 ：
>>97
ほい

https://i.imgur.com/fj3D4f8.jpg

100 ：
>>99
その金のやつを落としました

101 ：
>>86です。

みなさん、丁寧なレスありがとうございました。

車内リスニング環境改善のため試しにUE5pro注文してみました。また今は1A一本なので、1ZとAKの気軽なやつじっくり試聴して、自分が上か横かどっち方向に行きたいのか考えてみたいと思います。

でもいくら頭で考えても1Zを欲しい気持ちは消せなさそうだw

とにかくみなさんありがとう！

102 ：
いいってことよ

103 ：
>>99
3種揃えるならシルバーのZX300を選ぶべき

104 ：
>>90
逆に他の人の品位落とすからそう言っただけだ。
他メーカースレではソニーが絡んだ時とブラインドテスト絡んだ時しか荒れない。

105 ：
>>103
ZX300じゃないけど
最近XPERIA XZ PREMIUMのシルバー入手して1Zと並べるとなんとも言えない恍惚な気持ちになったからその意見賛成だよ

106 ：
>>99羨ましいな
>>97はごめんなさいしなきゃいけないな

107 ：
>>97
プークスクス

108 ：
>>99
(ノ#´Д`)ｲﾀｲとこ衝かれましたな～

109 ：
ただDAPをたくさん持つ意味は判らない。イヤホンを複数持つのと少し意味合いが違う気がするんだよな。

110 ：
メイン、サブ、散歩用、ポタアン接続用のDAPを持ってる。

111 ：
>>110
メインとサブと散歩用までは判らないでもないけどポタアン用は何が違うの？

112 ：
散歩ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

113 ：
広大な私有地の庭園を優雅に散歩するのかもしれないよ？

114 ：
家用WM1A、よそ行き用A17だな、ノイズキャンセル付いてるし。

115 ：
>>111
ラインアウト専用の出力ポートがついているDAPを使ってる
DX80とか

>>113
散歩とかいたが、実質公園でのウォーキング
Lotoo PAW Pico が小さくて丁度良い

116 ：
>>115
アナログ出力ね。なるほど。

117 ：
自分は朝専用でスマホとBT化したEX800ST(LDAC)で聞き流し、夜はWM1AとXBA-A3(KIMBERKABLE)で音楽に没入。イヤホンは聞きたい曲もシーンや時間で変わるし使い分けも有りだと思う。
DAPはプレイリストシャッフル切り替えが面倒なので複数端末使ってる。

118 ：
>>117
自分もそれに近い。座れない朝はスマホでBT運用、座れる夜はWM1Aもしくはスマホにポタアン。
曲によってスマホとWM1A分けてるので気分で使い分け。スマホは圧縮音源、WM1Aはハイレゾ中心。みたいな感じ。
家はPCから据え置きがメイン。たまに寝ホンでポタアン使うくらい。

119 ：
良い子達なのかパー達なのかわからんよ

120 ：
https://i.imgur.com/zF4iIbn.jpg

121 ：
1Z買ったら、不眠症解消したわw
マジだよ

122 ：
>>121
イヤホンは？

123 ：
>>121
買うか買わないか悩んでて寝れなかっただけだろw

124 ：
>>122
adel U10です。

1Zの低音は何か眠くなる

125 ：
>>124
一緒にupお願いしやす

126 ：
>>125
めんどいよw

127 ：
>>124
U10の低音で！？

128 ：
>>127
笑うなら笑ってください
古いイヤホンですから

129 ：
いや、古くないよ。
U10の低音ってあんまり主張しない気がするから。
中低域辺りならあるかも？

130 ：
U10いいなぁ
A10作りたかったけどもう生産終わってるから悲しい

131 ：
なんでReplayGainに対応しないのだろ
簡易プレイリストラも

132 ：
ダイナミックノーマライザーのこと言ってんの？
なんで自分の思い込みで何故対応しないんだ！とかいう人の思考が理解できない

じゃあ、対応したのが欲しいなら対応しているの買えばいいじゃん
自分の中で機能として何が必要で何が要らないのか優先度を決めて希望にかなったのを買えばいいじゃん
理想に合わないのがないなら自分で作ればいいじゃん

133 ：
イマイチなんで欲しいのかがわからないが出る直前までデジタルなウォークマンとアナログ再生なのを一緒に考えて
あっちにあるのがない！って言う奴は構造をまずは理解しろ
理解できないなら鏡にむかて一人で喋ってろ

134 ：
馬鹿が発狂しだしたぞ

135 ：
バカがって言いたきゃ好きにすりゃいいが
ReplayGainはアナログの増幅処理だから出来るのであってデジタルでどうやるのか書いてみろよ

デジタルで処理しているウォークマンじゃダイナミックノーマライザーぐらいになるよ

136 ：
DAPなんだからボリュームが操作しやすければノーマライザーなんていらない

137 ：
>>135
Onkyoのは普通に対応してるじゃん、

138 ：
S-Masterはデジタルのままアンプで増幅後にアナログに変換。ONKYOのは先にDACでアナログ変換後にアンプで増幅。

139 ：
結局の所、音量データはあって今でも増幅時音ごとに調整してるの変わらないのだから
原理的にはできるはずじゃね？

140 ：
さぁ～なんとも言えませんねぇ～

141 ：
>>137
オンキョーはアンプ部はアナログ、ウォークマンはアンプ部もデジタル

>>139
デジタルアンプの構造を勉強してきてから言え

142 ：
>>141
別にデジタルアンプは音量コントロールできない訳じゃないだろw

143 ：
>>142
そう言う事を言ってるんじゃないよ
俺は先生じゃないのでお前に教える理由もないので自分で調べてこい

144 ：
教えるつもりもないけど匿名掲示板で周囲を見下してイキリたい
さすがですね

145 ：
>>144
そう思いたいならソレでいいんじゃない？
匿名掲示板で僕の考えた理想の商品じゃない！！！！！って叫ぶのをやめてくれ

146 ：
イキって反論されたら拒絶して、要求ばかりでさすがですね

147 ：
>>142
どこで音量差を拾ってどこで調整するか？
を説明出来る？

148 ：
>>145
ハイハイ

149 ：
反論されてねーよwww
俺:デジタルだから出来ないよ >>135
？:音量データの増幅なんだから出来るはずだ！ >>139
俺:だから、デジタルでどうやるんだよ？構造学んでから話をしろ >>141
？:デジタルで音量コントロールできないわけがないだろ >>142
俺:そう言う事を言ってるんじゃないよ >>143

俺は一度もデジタルで音量調整出来ないなんて一度も言ってないのにこの勘違いっぷり、日本語わからんのか？
一度も反論も出来ずに遠くから唾飛ばしてるレベルなのに我々は反論した！ってどこの野党だ

150 ：
ググって調べてる程度のこともできない、これが知性の低下です。
デジアンの先にアナアン置けばできるよ、もちのろんで。

151 ：
ボリュームそのものは変更出来るが、人のコントロールから離れるのは危険なのでゲインでコントロールするのが1番。

152 ：
イキってるイキってる。大興奮だ

153 ：
>>149
結局の所、ボリュームコントロールは出来て、
ReplayGainはできない理由ってなんなのさ

154 ：
港のヨーコ ヨコハマ ヨコスカ～

155 ：
そろそろ購入から１年半経過してバッテリーの減りが以前よりやや早くてへたってきたかもという感じ
今年どこかのタイミングで交換しようかな
バッテリー交換の費用と日数ってどんなもんですかね？

156 ：
2万くらいとどこぞでみた

157 ：
>>156
ありがと
結構お高いね

158 ：
wm1○ってアンプとのデジタル接続試したことないんだけど出来る？

159 ：
>>158
WMC-NWH10とUSBケーブル使えばハイレゾやDSD音源でも殆どの機種でデジタル接続出来る。

160 ：
1Zの非バランス端子って、音悪いの？

161 ：
>>160
決して悪くはない

162 ：
>>161
そうなの？
でも、みんな、バランス、バランスだって言うし

163 ：
正直いらない

164 ：
>>162
それは最も販売数が多いと思われるZX300でアンバランスとバランスを別回路にしてバランスはZX用の高級回路。アンバランスは普及機のA40と同じ回路にしたんだよ
ZX300買った人はアンバランスとバランスで圧倒的にバランスが音が良いので「バランススゲー！」って噂になった。
ソニーの巧みな詐欺商法だね。ハイレゾの後に続く「バランス商法」という訳だ

原理的にはバランスのほうが左右の音の分離が良くなるのとダンピングファクタが良くなるけど高級DAPだともともとそれらが悪いわけでは無いので微妙によくなる程度の差
音の見通しが良くなる感じの効果はあるがブラインドでは区別できないだろうね

ZX300はアンバランスが酷い回路だったけど1Aはそここそアンバランスも良い回路なのでアンバランスでも良いが、バランスの回路のほうが少し良いのでバランスで使ったほうがコスパは良い
ZX300はアンバランスで使わないと高いお金を出して安物のA40と同じ音になるのでバカみたいだが、1Aだとアンバランスで使ってもその差はわずかなのであまり気にしなくても良い

165 ：
>>162
バランスで1zにイヤホン直差しするより
アナログポタアン導入してアンバランスで聴いた方が音いいよ
10万クラスのアナログポタアンね

>ブラインドでは区別できないだろうね
流石にバランスとアンバラの区別できないとか糞耳すぎる

166 ：
>>164
ZX300とA40のアンバランスが同じとか、使ったことないだろ。前からしつこくバランス詐欺とか粘着してるけど。

167 ：
多分、家族がバランス駆動を追求した挙句に頓死したんじゃないかな。
他にリケーブルでもがき苦しんで亡くなった遺族の人や、エージングの遣り過ぎで老衰死した遺族の人も最近来ている。

物騒な世の中になったよね～
コワイコワイ！

168 ：
>>162
>>166
ZX1 OS-CON 高分子コンデンサー(S-Master HXのL/R正負独立4電源部)
ZX100 OS-CON 高分子コンデンサー
ZX2 OS-CON 高分子コンデンサー

A30/A40 POSCAP タンタルコンデンサ(FT CAP:SMTMLCC積層セラミックコンデンサ)

ZX300
バランス ：新開発 OS-CON 高分子コンデンサー(FT CAP)S-Master HXのL/R正負独立4電源部
アンバランス：POSCAP(タンタルコンデンサ)

NW-WM1A
バランス ：新開発 OS-CON 高分子コンデンサー(FT CAP)
アンバランス：新開発 OS-CON 高分子コンデンサー(FT CAP)

※OS-CON高分子コンデンサーは周波数特性が良くノイズの少ない電気を供給するがエージングが必要
※タンタルコンデンサといういのは安物のフィルムコンデンサー

169 ：
>>168
ドコグロ-MM

以前からしつこく長文書いてるがスペックオタクじゃなくて実際に聞こうぜ

170 ：
>>164
クロストーク特性とS/N比が良くなるんだな。スルーレートが良くなるのも特徴で好みは別にして同じというのは糞耳乙としか言いようがない。

同じって言ってるやつの多くはアンバランスと同じボリュームで聴き比べてる。そもそもGND分離との差が判ってない。理論上出力は上がるのに。

171 ：
>>165
そうなの？
1ZにMojoとKSE1200ってあり？

172 ：
>>169
君の理屈ならZX300とA40に差が無い事になる

173 ：
>>165
バランスで1Zにアナログポタアン導入してアンバランスで聴くより1Zに据え置きDACをデジタル接続してヘッドホンアンプで聴いた方がおとがいいよ
20万クラスのDACと30万クラスのヘッドホンアンプね

174 ：
>>171
なし。

高性能DACチップ使っててそこそこ良いアンプ使ってたら充分。KSE1200のアンプユニットで昇圧したら僅かな差だわ。

175 ：
>>171
マジレスすると、もしポタアンにアナログ接続するなら、ベースのDAPは味付けがされていない方が良い。DAPの癖とポタアンの癖が混じり合うと音がチグハグになりやすい。

176 ：
>>171
馬鹿なの

177 ：
1A単体とA45 +Mojoならどっち音いいの？

178 ：
>>177
どちらも良質です。

179 ：
>>177
君にとっての音が良い基準は何？

180 ：
>>179
WM1A使ってるんだけど、知り合いがMojoの方が数倍いいって言うからちょっと気になって質問してみた。

自分はWM1Aで満足なんだけどね。

181 ：
>>166
そいつプラシーボ・ブラインドくんだから相手にするな

182 ：
>>180
オーディオは他人の意見は100パーセントあてにならない

183 ：
>>172
その言い方だときみはZX300とA40の違いがわからないクソ耳ということになる

184 ：
ドコグロMM
また訳わからんこと書いてるな

185 ：
>>180
オーディオの比較なんて高音域はMojoが綺麗だけど低音は量だけで質はイマイチでWM1Aの方が良いみたいな評価になる。それを単純にMojoの方が良いと言い切れる人がいるなら糞耳としか言いようが無いわけで。

186 ：
>>183
172は使用しているコンデンサだけで比較したら同じと言ってるが実際にはアンバランスでも電源のキャパシタが違うとか筐体の面積の違いによるGNDの違いってのが影響するから違うのねん！

187 ：
>>186
安いコンデンサを使っているという事は回路の設計思想が安物である事の表れって事を言ってるんだよ
この回路は安物の部品でいいって作りになっているという事

188 ：
>>186
安物の部品を使ってるからダメという事じゃなく、設計者が安物の部品で良いと判断している事が問題なんだよね

189 ：
>>186
コンデンサ単体の値段は高級といってもそんなにたいしたものでは無い。
高級な回路に一か所だけ安い部品を使うような事はしない。回路全体が違うって事だ

190 ：
コストや調達率とかでかわることあるの？

191 ：
>>188
熱弁結構だが精神論は要らない。

192 ：
BTの話なんだけど、apt-x対応のヘッドホンを接続してもsbc接続にしかならないんだけど、初期不良とかある？

バージョンは2.0でsbc接続優先で接続試してもそもそもapt-xが選択肢に出てこない。

出荷状態にリセットしても改善されず。

ヘッドホンはゼンハイザーのPXC550

193 ：
>>192
SBC接続優先にしたらSBCになって当たり前。

194 ：
>>193
めっちゃサポートに嘘つかれてるわ。
apt-xを選択してもsbcに接続されるやで。
https://i.imgur.com/XQYlkxz.jpg

195 ：
>>192
設定→オーディオ機器接続設定→ワイヤレス再生品質→aptxを選択

ここの選択をsbc優先にしたら当然それはsbc接続になる。

aptxの選択肢が出てこない？そんなはずはない。少なくとも自分のは接続相手関係なくこの選択肢は出てくる。

aptxを選択してもsbc接続される？それはヘッドホンがaptxに対応してるなら考えられない。それ以前の問題としてaptxの選択肢が出てこないならaptxに繋げられる訳がない。

LDAC音質優先
LDAC接続優先(自動)
aptx HD
aptx ←ここがない
SBC音質優先
SBC接続優先
音が途切れやすい場合はこの設定を選択してください。

画面のこの順番のうちaptxだけがないのか？それとも他にも無いものがあるのか？

196 ：
>>194
まず
サポートのSBC接続優先でapt-xが選べますでしょうか、が意味不明だよな
　
ウォークマンWM1のバージョン2.0ならワイヤレス再生品質の選択画面にaptX表示されてるだろ

197 ：
>>195
設定画面では全部出てる。
念の為、初期化後に手動アップデートしてみても同じ。
aptx選んでもsbcになるのは電波強度とか関係するのかなとか思ってた。

aptx対応のdapも複数無いし、btイヤホン・ヘッドホンを複数持つ気もあまり無いからヨドバシなり行って検証してみる。
駄目なら修理かな。。。

198 ：
aptx選択しても通信うまくできなかったらｓｂｃだぞ。

199 ：
SBCになるのはヘッドホン側の不具合の可能性もあるけどなんとも言えない。

200 ：
とりあえず他のaptx接続可能な機器で試してくれとしか言えん

201 ：
ER-4Sで WM1A使ってる人、音量どのくらいにしてますか？

202 ：
>>201
そんな安いイヤホン使ってるやつおらんやろ

203 ：
趣味で持ってる人は居そうだけどここにはいなさそう

204 ：
偉そうに。
ER-4Sが出た頃はそれなりの高級機だったし、それを丁寧に愛用していた人なら使うことも有るだろ？

205 ：
もはやメイン機ではないけど10proは未だに使うわ

206 ：
>>202
持ってるけど何か
WM1との組み合わせも悪くないよ
>>201
あと音量はゲイン切り替えて使ってるとかリケーブルしてバランスで聴いてるとか
元々のファイルの録音レベルによってまちまちだからなんとも言えない

207 ：
>>206
ER-4Sで聴くなら間違いなくハイゲインにするじゃろ
バランスに改造してるとかなり音量変わるが。

208 ：
そもそも音量どのくらいで聴いてる？とかなんで必要なのか判らん。難聴が怖いのか？
それだったらスマホのアプリで何db出てるか計測した方が参考になるぞ！
他人の耳ほど当てにならないものはない。

209 ：
秋にWM1シリーズの内部パーツを流用、DSD再生機能が向上して小型化された新機種が出るとの噂あり、ソース話は米国のSONY製品ディーラー

210 ：
>>209
ありがとう、じゃあA40からの買い替え待つわ

211 ：
10万円前後のDAC付きヘッドホンアンプ出してくれよ
PHA-2Aは出力弱すぎて使う気にならん

212 ：
>>209
ZX300と何が違う？

213 ：
>>209
そういうのはソースとは言わない。ただのガセ。有名なニュースサイトでウェブ記事になるのが最低ライン。そもそも発売から2年立つんだからマイチェンするかもくらいの想像は誰でもしてる。

214 ：
どこかで見たZX500のことかも

215 ：
>>212
ZX500

216 ：
俺にはわかるぞ
お前らPSFANTASYに騙されたクチだろ
ソニーやアップル機種のそれっぽい新型想像図なんていくらでもあるからな…

217 ：
発売日からずっと不満なおまかせチャンネルからリストに移動できない問題。カスタム設定少なすぎ問題。
まさかそのまま放置されるとは思わなかったなあ…。

218 ：
ランダム再生が特定十数曲しか回らない不具合

219 ：
イコライザーいじらないで聞いてるのが大半ってことらしいからカスタム設定3つもあれば十分だろう

220 ：
>>219
ホームオーディオだとイコライザーがついてるのは部屋によって音響特性が違うのを調整する為だからDAPにｈｓ必要ないね

221 ：
1Aか1Zを購入予定だけどどちらがオススメ？

222 ：
>>221
両方

223 ：
判断材料が何もないんだが

ありきたりなところで、
WM1A：ロック、ポップス
WM1Z：クラシック、ジャズ

224 ：
おすすめなんて人それぞれプレイヤーに求めるものと予算が違うんだから答えなんてないのに
自分はどっちに魅力を感じるかでしょう

225 ：
自分の好きな曲やよく聞くジャンルの曲をSDに詰めて1Aと1Zを展示してる店にいって聴き比べるのがいいよ
1Zはやっぱり凄いけど、ジャンルによっては全然ダメになっちゃうのがあって、万能なのは1Aだと思う

226 ：
222が言っているように、両方買って使い分けがいいな。
いっそのこと、1Z、1A、ZX300を全部買ってしまえ！

227 ：
結局どっちがおすすめかなんて人によって違うから最後は文句の言い合いになるだけ
1Zがジャンルによっては全然ダメになっちゃうとか、万能なのが1Aなんて1Aに異常に偏った意見で全く正しいと思わないしな
1Aはコストパフォーマンスを優先した妥協の産物でしかないないと思っている

228 ：
みんなアドバイスありがとう！
1Z購入します！

229 ：
>>218
そんな不具合なんてないけど

230 ：
>>227
コストパフォーマンスもあるけど、S-Masterの特性をそのまま活かしたWM1AとS-Masterの欠点を補う工夫をしたWM1Zという背景もある。

S-Masterはロスが少ないのが特徴で音量の小さい音も綺麗にだせるけど、音の厚みと言う部分ではアナログのアンプを使用してるDAPには劣る部分もある。それを高性能コンデンサなどで補っている。

しかし、音の柔らかさだけは上手く出せない。パワーも無いのに変に柔らかさを出そうとしてZX2で失敗。柔らかさを出そうとすればそれ以上に音の厚みが必要。柔らかさは出ても繊細な響きが消えてしまう。

S-Masterの出力を上げてさらに筐体に無酸素銅を使ったり高性能フィルターや内部配線にもこだわってやっと良い感じに仕上げられた。逆に言えば目指す音を追求したらこれだけコストがかかったと言うべき。

しかし、柔らかい音が好きなひとばかりでもない。WM1Zにも鋭さやキレが全く無いわけじゃないけどWM1Aの鋭さやキレとは少し違う。

適度に余韻が消えて一回ゼロになってから速い立ち上がりがあるからエレキギターなんか素早い弦さばきとかピアノの鋭い音なんかはこちらの方が好みって言う人も多い。

しかし、音の良し悪しだけで言うなら間違いなくWM1Zを推す。

231 ：
>>230
ちょこちょこお見かけしますけど価格の有名な方ですか？

232 ：
>>231
いいえ

233 ：
俺は柔らかい音よりも固めのキレのある音が好みだから1Aにしたわ。

高音質と言った意味じゃ1Zが上なんだろうけど、高音質=好みの音質とは限らない。
どちらか迷うなら出来る限り試聴した方が良いよ。

234 ：
静かな場所でアコースティックギターなんかを間近で聴くような臨場感は他社を含めてもWM1Zは優れてると思うし逆に雑音の多い中でノリの良いサウンドを求めたら他社を含めてもWM1Aって心地良い部類に入ると思う。

高性能DACとアンプを搭載してるDAPは確かに繊細な音が出て音の広がりも厚みもあるけど音を聴き分けるのが目的ではなく音楽に浸るのがポータブルの醍醐味。

そういう意味で両方ともよく出来てると思うけどなぁ～。他社比較なら。

235 ：
ぶっちゃけwm1a新品のお値段で新品dx200とか中古ak380とアンプ買える今なら充電持ち以外での優位性が見当たらない。他社比較なら

236 ：
>>235
安定性という面でWM1がずば抜けてる
DX200も持ってるが不安定すぎて持ち出して聞くとストレス溜まる

237 ：
>>236
確かにノイズと充電と放熱と遅延が酷すぎて気軽に使えたもんじゃないのは分かる

238 ：
>>237
ノイズはwifi切れば治まる

239 ：
>>235
中古を入れたら話がおかしくなる。

それとDX200も音は良いけど234の意図は雑踏でのノリの話なのでこれも話が違う。

240 ：
>>236
DACとアンプが良ければ音は良くなるけど電源がしっかりしてないと不安定になる。

241 ：
wm1zで聞くより
テレビのスピーカーにイヤホン挿して聴いた方が音いいなw

242 ：
DX200ってWM1Aを凌駕する音質とか言う人いるけど、そんないいの？

243 ：
>>241
お前すごいな
スピーカーにイヤホンさして聴けるなんて

244 ：
>>242
普通に。
ただ、初期は頭切れとか尻切れとかあった。ソニーでは商品化できないレベル。

245 ：
>>241
テレビのスピーカーに挿してる画像
是非ともアップしてくれｗ

246 ：
>>242
ジャケットの絵の赤は圧倒的にソニーのほうが映える

247 ：
>>242
解像度はDX200が上
その他ソフトの安定性等はWM1がかなり上
DX200使いだけどWM1の音がDX200だったら良かったと何度思ったことか

248 ：
>>242
音はいい、だが安定しない

249 ：
1zとdx200なら音全然違うし気分で使い分けできてる
aは聞いたことないから知らん

250 ：
>>247
でもね。DX200ってスマホにHA-2SEみたいなポタアン付けたのと比べて全然違うとまでは思わない。

251 ：
音が良くても使い勝手良くないと使いにくいなぁ

252 ：
使い勝手を求めたらQP2RもPAW GoldもDX200も落第だね
COWON2とSP1000ぐらいしか残らんでしょ

253 ：
まずは道具(デバイス)として成立してこその音質だよな
ストレス受けながら音楽聴きたくない

254 ：
ポータブルの音楽聴く道具としては、まず重さが300g台以下ってところから。

255 ：
軽い、抜群の操作性、高音質、高コスパ

256 ：
その優先度だとお前らにベストフィットするのはSonyならAシリーズだな
WM1では決してなさそう

257 ：
本体は重い方がいい。高級感あるから。
UIは軽快な方がいい。高級感あるから。

258 ：
>>257
重さ＝高級感と言う発想は上手！

それは一理あるな。

259 ：
>>258
1Zユーザーだからね。実際このズッシリ感が好きなんだ。
発売時のイベントで無酸素銅の切削前の塊持たせてもらったりしたしｗ

260 ：
>>258
一理というか人間心理的にそうなんだってよ
工業的に軽いと安物だと思われるそうな

261 ：
重さというより比重だと思うな

262 ：
筐体にタングステンを使用したWM1Tと同じく筐体にイリジウムを使用したWM1Iを検討中。

263 ：
>>261
劣化ウラン最強説

264 ：
>>260
ZX300なんて軽すぎてちゃちい感じするね

265 ：
>>264
それわかる。

ZX300から1Aに買い替えた

結果満足！

アンバランス側もよく使うから1Aじゃないと辛い…

266 ：
ZX300も女性ボーカルを聴くには良いDAPだと思うけど、男性ボーカルのロックはWM1Aが良いな！

267 ：
ランダム再生にしても全曲でランダムしてくれないしスマホからの操作に対応してくれないと取り出して操作するのめんどい

268 ：
>>267
純正リモコンものすごい便利なのになぜ買わない？

269 ：
>>268
アレの何が便利なんだよw
検索も何も出来ないのに騙されてるだけだぞ、アレは便利でも何でもない、リモコン自体は持ってる。

AKもDX200もスマホから操作できるしShanling M1の2万しないのでも出来るぞ？
便利かのように思わされてるだけでクッソ不便だって気付こう
HiByLinkとか世の中便利になってるんだぞ

270 ：
バカとハサミは使いよう

271 ：
>>269
じゃあSONYなんて使うのやめろ

272 ：
シャッフルで全曲再生してくれないって
それ設定で再生範囲を選択範囲内再生にしてただけというオチだろどうせ

273 ：
>>272
いや、楽曲転送用プレイリストに300曲入れてるんだけどPCでソフト書いて48時間放置してみたけど40曲ぐらいしか回ってないよ

>>271
不便だって言うのをそうしろって言うのは流石にちょっと。
仮にもハイエンドを謳うなら必要でしょうに

274 ：
>>273
https://www.sony.jp/support/walkman/guide/nw-wm1s/contents/TP0001449197.html

275 ：
どうしてもスマホで操作したいのなら逆にスマホにポタアンの方が良いけどな。

276 ：
>>274
それはチェックしたぞ

>>275
何故スマホからダラダラケーブル通さないと行けないのか、、、
1Z、DX200、M2s持ってるけどDX200が安定するならDX200使って1Zは使わなくなるし
安定性という一点だけで1Z使ってるだけで単純に総合点ならDX200のが高いのでぜひ聞いて見ることを進める

277 ：
>>273
それ48時間で全て再生終わって
二回目のプレイリストシャッフルが始まってるだけじゃないの？
シャッフルかつリピートをオンにしてないか？

278 ：
>>276
DX200は綺麗な音だけど魅力はないな。別にスマホにもっと安いポタアンでも良いなみたいな音って思っただけだよ。1Zは好みは分かれるが個性のある音。
ちなみにポタアンのケーブルも今は短いケーブルでいけるよ！無線でも使えるポタアンだってある。ストリーミングならこういうのは意外と使える。

279 ：
>>278
wm1zもdx200も両方使ってるけどそんなこと言ったらdx200も個性バリバリですよ

スマホにもっと安いポタアンとか言ってるけどポタアンなんて全然種類ないしdx200のだめなとこは音質じゃない別の問題

280 ：
DX200は日本の技適クリアしてないから基本国内販売できないし使えないでしょ

281 ：
よくも悪くも音質番長は変わらないなw
まあR10のときよりマシか

282 ：
音質言うならN6も結構好き

283 ：
>>277
ランダム再生だから明らかに偏ってるんだよw
一周してーだったら回数同じぐらいだけど全然ちゃうからあかんってなってる


>>280
うちのオーディオルーム、電波暗室も兼ねてるから使えるで？

284 ：
絶版まだかよ

285 ：
WM1Aでリモコンの使用を考えているのですが
Bluetoothでの接続みたいだけどリモコンのボタン押した時だけウォークマンの電池食うの？
それともウォークマン側でBluetoothオンにしてたら常時電池食うのか教えて下さい

286 ：
待機するからオンにしてれば食うよ
ただ大電流食うわけじゃないから言うほどバッテリ持ちは変わらない

287 ：
>>285
仕組みはよく分からん。ただ、リモコンと Bluetooth機器の併用は出来る。

288 ：
>>286-287
了解です
ありがとう

289 ：
ZX1が死んだから、修理するか1Z買うか後継機待つか悩みどころ

290 ：
俺の勝手な予想では
モデルチェンジは当分先だと思っている。

販売価格は徐々に下がっているが、値崩れはしていないから。

291 ：
>>289
8月か9月頃にリークがでないか待ってみるとか？

因みに、修理箇所によってZX300に交換も
あるらしいね。

292 ：
>>290
8月前半でFCC出なければ9月頭の発表はないけどZX2みたいに時期をずらして発売ってのは過去にもある。

293 ：
1Aはともかく1Zがたかが2年で旧くなるのかな？
1A1Zのモデルチェンジより15万位で据え置きのヘッドホン端子少なめの機種が欲しいな

294 ：
>>293
古くなるんじゃなくて、
後継機無し

つまり、伝説になるのや
1Zは

295 ：
ウォークマンの日なのに何も発表なかったね今はzx300がサブに欲しいからそこら辺の価格帯で何か出さないかなー

296 ：
>>294
1Zのサイズでこれ以上の音質となるとS-Masterの強化と電源部の見直しくらいしかないよなぁ～。

297 ：
1Zは無駄に重い外装を穴だらけにしてバッテリーを充填してほしい

298 ：
ZX300のストレージが64gbじゃないマイナーチェンジか出れば
サブ機として買うんだがな

299 ：
289だけど、とりあえず修理出してみます
zx300になればいいなあ

300 ：
ソニーはakの失敗を見てるからフラッグシップモデルを1年毎に乱発はせんだろ
ていうかPCM-D100の後継モデルがそろそろ欲しい

301 ：
>>300
AK、失敗したの？初耳

302 ：
AKモデルは正解かもね
値下がり前に買うカモがいるからボッタクリ価格で出し続けている

303 ：
AKは発売一年後あたりのセールで買うものだから

304 ：
AKは1年後でも通じる性能と言うことか。

305 ：
ターゲットはZX300所持者らしいけどhylaってブランドが4.4mmイン4.4mmアウトのアナログポタアンを発売予定らしいから
期待はしてる。10万円にして1z用の開発しても、所持者が少ないから
ビジネスとしては微妙だと判断されたんだろうね
1zに付けても直挿しよりは良くなるだろ。とは思いたいが

306 ：
https://twitter.com/Oriolus_HYLA_Y
オリオラスってブランドだったわ。hylaはその姉妹ブランドだった
てか真空管アンプかぁ。。バランス接続に真空管ってどうなんだろう

307 ：
前にそれZX300スレに書き込んだらステマ扱いされたわ

308 ：
zx300スレって攻撃的なんだｗ
本体と同じか、それ以上に高くなるから買えないのかもね
支出に寛容な1Zユーザー向けに出せばいいのにねー

309 ：
>>305
音が良くなるって1Zクラスになると好みの問題というか求める音の方向性が重要になってくる。
ひたすら解像度が高ければ良いって事もないし。
1Zは音の芯がしっかりしてるからアナログアンプでそこにプラスαのナチュラルな臨場感が出るのか他の要素が強くなりすぎて良さを打ち消すのかは紙一重。

310 ：
>>309
アナログのポタアン使ってるけど
音がより濃く重く聞こえるようになったよ
より音楽の背景が見えるというか別格
ポタアン繋ぐminiケーブルでも音質の向上効果がかなりあるし

1z単品がポタオーディオの一つの答えで
そっから先は好みっていうのは違うと思うんよね
物量を増やしてやればまだまだ伸びる。据え置きなんて必要と感じないレベルまで行ける

311 ：
まぁワシ、据え置き100万円の環境で聞いたことがないので
据え置き必要ないっていうのは自分が聞いた30万やそこらの構成ってのは付け加えておかないとだめだな

312 ：
予防線ひいてて草

313 ：
>>310
それは使ってるポタアンとの相性が良かっただけ。良い場合もあれば悪い場合もあるって事。

音の濃さとか広がりみたいなのが好みならそれも良いけど、そうじゃない良さを知ってる人もたくさんいる。

濃いところは濃くスッキリしてるところはスッキリ、広がるところは広がり締まるところは締まらないと良い音とは言えない。

それと1Zとポタアンの予算があれば据え置きのDACとヘッドホンアンプでそれ以上の音質は得られる。

314 ：
1Zにポタアンって凄いな
それは俺にとって既にポータブルではないわ

315 ：
1Zと言えどうちに有る据え置き10万くらいのCDプライヤーにも及ばないからなあ
ポータブルはポータブルで楽しむのがいいとおもふ

316 ：
>>313
ｗ80とw60愛用してるけど、w80に当てはまるのかな。って思った
1z使ってて濃いの嫌いとかよくわからないけど
アコースティックなところがより際立ってくれるから、まぁ手放せない

据え置きはケーブルのバラエティと質が低い傾向にあるから
ケーブルの恩恵はポタの方が高い
ケーブルの違いで音が別物になって好きな音質に持っていけるし
愛用してるイヤホン用の25万円のケーブルとか一般的なポタとは違う次元に行けるよ

>1Zとポタアンの予算があれば据え置きのDACとヘッドホンアンプでそれ以上の音質は得られる。
同じ金額出せば不利つくのは容易に想像できるけど
全部合わさっての音楽だから、イヤーチップ(UM56)やケーブルの恩恵を受けた音と比べたらどうなるかは分からんよマジ

317 ：
>>314
むしろ1z買うだけポタに投資するなら
ポタアン追加してさらなる音質向上を狙ってしまうけどな
バックパックに入れたら重さも気にならないし
なにより音質差が歴然なので外せない

30万円のmini-mniケーブル導入予定だけど
オカルトって言われてるレベルになるのかね～
こういうので固めていくと、プラシーボ効果もあるのか
据え置きはいらないかなって思えて来るよ

318 ：
30万のミニミニって据え置き用じゃないんかね？

319 ：
もとは据え置き用で
mini-miniも作れますよって感じだね
https://www.harman-japan.co.jp/crystal/connect/connect_ultra/

320 ：
よく1Zとポタアン比較してポタアン買うとか据え置きと比べてたらみたいな意見が出るが
なんか比較の仕方がおかしくないか？と思う

ポタアンはポタアン、据え置きは据え置きでそれぞれで実力を発揮できる環境の範囲があって
1Zはそれ単体で魅力的な音が出せる範囲内で楽しんで聴くために選ぶものと思うけどな

321 ：
リュックの小袋スペースに入る範囲なら
たとえ1zと比べて体積が3倍、総重量が1kgを越えようとも
1ｚ単体とポタアンの有無は同じポタって括りにしてるけどな自分は

322 ：
まあ1Zサイズで既にポタの範疇超えてるって人も日本人には多いし、色々だわね…

323 ：
もちろん音自体の好みが大事だし、重量やサイズが重要って考えは分からなくないけど
自分はその機種が生み出された理由とかストーリーも重要だと思うんだよね

作り手がとにかくこだわってワクワクしながら作りたかったんだってモデルをを同じ時代に生きた音楽好きとして共有したいのはある
そういうどうしても作りたかったんだって動機がいまいち1AやZX300には足りない

また銅素材の機種はいくつかあるけど、現代の技術が生んだ伝導率の高い無酸素銅の機種って他にないしね
https://www.youtube.com/watch?v=NJOolmwYK_4

324 ：
１Z＋ポタアンは頑張れば持ち出せるが、P-750uみたいな据え置き機はどうやっても持ち出せない
金額ベースで考えるなら据え置きのほうが良いという言説は成り立つが、用途に関しては別物というよりほかない
もちろん家でしか使わないとか例外的なパターンはあるが

325 ：
>>323
その動画俺も好き。
買って当初は1Zに入れてたくらいｗ

326 ：
>>316
もちろんUM56も持ってての意見。別にマルチBAのイヤホンに拘る必要もないしな。開放型のヘッドホンや平面駆動のイヤホンとかコンデンサ型のイヤホンはマルチBAでは出せない音がある。
ここで言ってるのは相性の良さはたまたまだということ。
基本的にWM1Zは単体完結型の味付け。追加することによりバランスを崩すと聴いてられない音になる。アンプも同じウォーム系なら良いけど鋭さを狙ったアンプもある。
イヤホンやケーブルも同じでシャープさを狙った組み合わせの時にチグハグになってしまう可能性もあるという事。
W80みたいな音作りは奇跡に近い。本来は柔らかさとシャープさは相反するもの。そこを音域ごとに綺麗にまとめてる。が、本来の楽器はそういう音なんだよね。
濃いのが好きだからって濃さだけを求めると本来の楽器の音を見失ってしまう。

327 ：
>>323
WM1Zは単なる道具というより作品に近い。作品は単に所有してるだけではなんの価値もなく語れるという事が重要。それはとても素敵な事だ。少なくとも名機と呼ばれるものには作り手の思いが込められている。そこに30万を出しても安いもんだ。
ただ道具として使うのが本来の使い方でありそこにはストーリーも関係ない。作り手の思いよりコンセプトが重要。ZX300もWM1Aもコンセプトとしてすごく考えられてるサイズも重さも音もギリギリのラインで作られてる事は間違いない。

328 ：
基本的にとかつけて誤魔化してるけどwm1zは単体完結の味付けとかそんなこと言ったら基本的に全てのdapも単体で良い音出せるように製品段階で調整されてるんだが、

329 ：
LINEOUTないDAPにアンプ繋ぐとかその時点で馬鹿

330 ：
>>328
ポタアン付けることを前提に対する単体完結って意味じゃないよ！
フラットで強弱の少ないものは個性的なイヤホンを使ってもその特徴が綺麗に出る。
柔らかくて濃い音はそれを強調する方向なら問題ないがシャープさを出す方向性とぶつけるとチグハグになる。
例えばShureのKSE1200とかはWM1Aだと解像度が高く繊細で綺麗な音が出るのに対してWM1Zだと低音域が乱れて綺麗な音が出ない。
これはKSE1200が悪いのではなく相性なのね。

331 ：
>>330
なるほど理解した。だけどうちの1zはkse1500で低音ちゃんと綺麗に出るからイヤピとかミニミニの相性も関係あると思うし単体じゃないとバランスを崩すとは言い切れないとは思う

332 ：
>>329
何にも知らないんだなw

333 ：
>>331
単体じゃないとバランス崩すとは言ってない。

単体完結型の味付け。例えば濃い顔の人ってどんな髪型しても濃いでしょ？それを活かせば似合うけどそれに逆らったら似合わない。

アナログポタアン付けたら良くなるみたいなのは相性があるから一概に言えないって言ってるだけ。

334 ：
>>327
本来の使い方も何も、1Zも1Aも音楽を聴くための道具でしかないよ
だいたいなんの価値もないものを所有して語るかね？
作り手の思いよりコンセプトが重要？コンセプトを作る元になるのは作り手の思いじゃないかな

1Zは筐体を無酸素銅に変えたら音はどうなるだろう、線材を新たに開発したキンバーにかえたらどうなるだろうと
すでに設計者が語っているようにゼロからプラス方向の積み上げで生まれてきたと思う

1AやZX300も選び抜いてあえてアルミを選択したとか、OFC線にしたとかすごく考えられて選択した結果から生まれたのだろうか？
目標の販売価格やサイズに合わせて引き算で設計されたような気がしてならない

335 ：
営業「大きさは手に乗るぐらいで、重さは重ければ重いほどイイっす。最近銅とか流行ってるんでそれで。後は適当にウケる音にしといてください。売る文句のストーリーはこっちでテキトーに作っとくんで名前だけ貸してください。サーセンww」

336 ：
>>334
ZX300はともかく1Aは1Zの副産物だよねえ

337 ：
>>334
制約を無くしたらHugoみたいなサイズのDAPになってしまう。販売価格は別にしてサイズはWM1Zも引き算。あれは胸ポケットに入るギリギリのサイズという制約がある。
筐体に関してもアルミは軽くで強度が高く電波を通し難いという利点がある(これ、結構重要)。持ち運ぶ以上は重さにも限度がある。
キンバーの配線がベストならイヤホンケーブルもみんなキンバー選ぶよね。濃過ぎるという意見もある。それと元のOFCケーブルだって粗悪品じゃないから。

>>336
WM1AというベースモデルがあるからWM1Zというスペシャルモデルが存在出来る。WM1AがなければWM1Zはこの価格では提供出来ない。

338 ：
>>337　プロジェクト立ち上げ時にはこんな会話があったのかなと想像する

「設計からZの仕様が来ました。部門の音質評価の結果も高いのですが、これでは…とても採算ベースにはのせられません
まだどこも無酸素銅筐体の量産経験がなく、金型治具から生産設備まで全て専用品の新規開発が必要です
切削加工バイトの交換頻度も高く、加工時間もかかるため、加工設備稼働コストも人件費も大幅upになります
素材重量も重すぎて材料調達から製品出荷の輸送コストもかかりすぎます」

「これでは利益が出ないし費用回収すら怪しい。これ以上の価格upはできないし単体での商品化は無理だ…。」

「マーケとセールスの試算では売価を1/3まで下げれるなら一部の学生から高齢者まで購入者層が広がり、台数はけると言ってきていますが…。」　

「よしっ、もう一つ製品を追加しよう。設計に追加の金はかけずに基本Zの仕様丸パクリでいい
加工しやすく重量1/3のアルミ材を使え。売価も1/3の兄弟モデルを追加、こっちで台数売って費用回収だ」

「しかし設計からは今回の音質追求プロジェクトの肝として電気抵抗値の低い無酸素銅の指定ですが…」

「商品化の為、会社としても背に腹は代えられんだろ。他に削れるところ…そうだ、据え置き部門から調達するLCフィルタはZX2のメルフに戻せ。
キンバー？通常のOFCでいい。それからアンバランスのコンデンサなんて新開発品じゃなくOS-CONに戻しちまえ。これなら採算ベースにのるなw」

339 ：
寒い

340 ：
オタクの末路って感じだ。どうしようもないな

341 ：
くぅ～疲れましたwに通ずる気持ち悪さ

342 ：
普通にZX2の後継機としてWM1Aがあり音質を更に追求したフラグシップとしてWM1Zを作っただけ。

343 ：
そうであって欲しいという願望がひしひしと伝わってくるな

344 ：
寒いし貧乏人が暴れ出すからやめろ

345 ：
でもZを作るという主目的がまずあって、経営面からもうちょっと無難なモデルが必要とされた結果、Zを活用する形でAも生まれたってのはそうだと思うけどね。
まあ順序なんてたいした問題じゃないけど

346 ：
>>334
アルミ筐体は現実的なフラグシップに相応しい素材だよ。OFCケーブルだって普通に考えてベターな選択。

347 ：
>>345
経営者が後から経営面を考えてモデル追加を指示するというのは通常有り得ない。
要は技術職の人間のアイデアが採用されるかされないかだ。無酸素銅のアイデアはZX2開発時に出てきたものだが、量産化は非常に困難で採用されるかどうかは不透明だった。
無酸素銅のGOサインは高品質な材料の調達と削り出しの機械の目処が立っから。開発スタート時点で判るものではない。
だから開発そのものはWM1としてスタートしてる。その中でZX2の後継機とフラグシップモデルは同時進行。無酸素銅がOKでなければWM1AがWM1として世に出てただけ。
経営面で考えればむしろZX2の価格帯はAKやオンパイが好調でソニーはDSDやバランス化で出遅れてたので出すのが当たり前。

348 ：
続編も考えようかな。プロジェクトAとか言ってエヴァのネルフの幹部会議風にして
期待してる人いると思うし
冗談だけど

349 ：
ZX2からの改善要求があってそれを基本に開発は始まる。
A案B案C案みたいにいくつか提案してその中からどれを採用するかを決める。
の繰り返し。

350 ：
最初に1Zの設計思想がありZX1が開発初期だろう

351 ：
Zとはそういうことだと

352 ：
1Zの設計思想でZX2も作られている。とも言えるがそれは後付けだわ。
WM1Aと1Zも筐体の違いだけでDSDネイティブやバランス駆動とMDR-Z7クラスのヘッドホンがポタアン無しで使える新型S-Masterを搭載したウォークマンマンという基本的な設計思想は同じ。

353 ：
>>352
私はZX1のあの形に思想の片鱗を見るけどね
ポータブル機の生命線はその大きさと重さだろう
ZX1のあの形に妥協点が見え、それの克服が
底流にあると。そして重さの追求点が
AとZの違いだと思う。

354 ：
1Z神格化しすぎだろｗ

355 ：
多点アースで基板のGNDのノイズを抑え込むって設計思想で、普通に考えてベターなアルミ筐体を使ったのが1A、より抵抗の小さい無酸素銅筐体で極限を追究したのが1Zって認識だな。

356 ：
>>355
普通に考えてベターなアルミ筐体を使った
→そう言うけど、結局1Aにも一部に金メッキ銅プレートを載せてるし、無酸素銅も使ってる
　アルミがベターならアルミをそのまま使うはず

──はじめにWM1Aのアルミ切削筐体について、こだわったポイントを聞かせてください。
石崎 信之［メカ設計］
基本的な考え方はZX2と同じです。純度の高いアルミ切削筐体に金メッキ銅プレートを載せることで高剛性とインピーダンスの低減、そしてグラウンドの安定化を図りました。
今回ならではの進化点を挙げますと、これらはWM1Zも同様ですが、ひとつは組み合わせる銅プレートをタフピッチ銅からより純度の高い無酸素銅に替えたこと。
もうひとつは板厚を厚くして体積を大きくしたことで、両方とも低インピーダンス化に寄与しています。
https://www.sony.jp/walkman/special/flagship/manufacturer/interview03.html

357 ：
例えば単純にWi-Fiとアンドロイド付けただけのWM1Amk2出たら欲しいか？

358 ：
>>356
筐体の役割は回路の保護と外部電波の遮断。そういう意味でアルミが良いんだよ。DAPの価値はGNDの抵抗だけで決まるんじゃない。

359 ：
>>357
1Aの後継機の場合はいっそのことS-Master捨ててfiioのX7みたいにモジュール方式にして欲しい。

360 ：
いらん

361 ：
>>359
自社でデジアン開発できない設計思想のない中韓メーカーが汎用オペアンプのモジュール交換なんてよく使う手やん
自社開発できるソニーが他社のオペアンプを選択させる意味ってあるのか？

362 ：
mk2出るならSDカードスロット増やしてくれ

363 ：
>>361
バランス専用でモジュール交換でアンバランスが出来るといいなってだけ。深い意味はない。

364 ：
>>363
あと、S-MasterでES9038くらいの性能が出ればそれで良い。

365 ：
ibasso dx200を持ってて思うけど、本体の発売後に外付けアンプを8種類も出されても困るんだよ
だったら少し本体が大きくなってもいいから、初めからバランスとアンバランス端子を付けて発売すればよかったんだ

366 ：
>>365
それが最初から付属してるAMP1じゃん

367 ：
いやそういう意味じゃないよ、わかれよ

368 ：
WM1やZX300からの買い替えだと4.4mmバランスイヤホン持ってる人が多いからアンバランス無しの選択で薄くするとかバッテリーの容量増やすとかそういう意味。
エントリーモデルの場合は両方ないと使い勝手に問題あるけど。

369 ：
アンプで4.4で買い替える人用にアンプ別売りしてんだろ。
付け替えなしでアンバランス切れとか言ってるけど2.5と4.4つけろって意味なの？4.4だけにして薄くしろだのとかバッテリー増やせとか言ってるならアホ過ぎでお話にならない。
アンバラが一番需要あるのに何で開発側が頭悪い奴に合わせなきゃいけないの？

370 ：
そのうちバランス端子だけになって
アンバランスはWMポート→イヤホンジャックとアダプタ対応になりそう
そしてなぜこのタイミングでtypeCしなかったのかと大荒れ

371 ：
>>369
アンバランス需要なんてもう無くなるよ！殆ど無線になっていく。エントリークラスは両方必要だけどこのクラスでバランス対応イヤホン買えないとかなら先にイヤホン買うべき。

372 ：
sonyが1z用にdacなしのポタアン発売すればいいのに
それをしたら1z単体じゃいまいちって言い換えもできるからしないのかね

373 ：
それだったら1Zにチューニング合わせたコンデンサ型イヤホン及びヘッドホンが欲しい。

374 ：
>>372
100オーム以上のイヤホン・ヘッドホンは据え置きで聴いてねってことだよ
必要以上にポタ機に駆動力を求めんなって

375 ：
>>352
>1Zの設計思想でZX2も作られている

ZX2のほうが先に発売されているのであり得ない

376 ：
>>375
だから後付けでしょ？

377 ：
>>376
設計思想の意味を取り違えてるだけかと、俺も設計思想は
同じだと思う

378 ：
ZX2もWM1Zもソニーが理想とする音を追求したという点で同じだと思うな。
WM1AはZX1→ZX2で音が柔らかくなって買い替え見送り派とAKやオンパイからの乗り換えを狙った現実路線みたいなところはあるな。
家でゆっくり聴くのと通勤ラッシュで聴くのと違うから理想と現実にはギャップがある。

379 ：
ZX1もZX2もプロトタイプだと思えば簡単では

380 ：
ZX1：零号機
ZX2：初号機
WM1：弐号機
ZX300：量産機
こんな感じか？

381 ：
>>371
A40が無線のみっていうのは有りそう

382 ：
>>380
実はZX1が１番凄いって事か

383 ：
デザインはZX1がダントツだったな

384 ：
>>381
A40って去年発売のモデル
それを言うならA50だろ
既にA50はリークされてるがそれがワイヤレスのみになるとは考えにくい

385 ：
>>383
将来ソニー博物館が出来たらハイレゾDAP部門ZX1だろうね

386 ：
>>384
DAPが無線のみになる事は無いと思うけどスマホの有線はタイプC出力に統一されそうな感じ。
そうなるとエントリークラスのイヤホンはタイプC直差しのモデルがメインに変わっていく。
ミドルクラスのイヤホンはmmcxのケーブル変換可能なタイプがメインだがバランス標準のDAPやポタアンが増えてくるとわざわざ3.5mmアンバランスを用意する必要も無くなってくる。
ミドルクラスのイヤホンは2.5mmバランス、ハイエンドは4.4mmバランスでそれぞれリモコンケーブルの代わりに無線受信機なんでパッケージになっていく可能性もあるよ。

387 ：
wm1zでk3003バランスで使っている方は居ますか？ぜひ感想を聴きたいですよろしく

388 ：
そもそも1Z持ってる人の絶対数がそこまで多くもないだろうに
2011年発売のAKGイヤホンをわざわざバランスに変えて聴いてるって
相当な天文学的レアキャラだろ

389 ：
そもそも
今も使ってる人もレア

390 ：
バランス対応していないイヤホンをバランス化させた時に必ずしも良くなるとは限らないから、リスク背負ってまでバランスにしなくても良いと思う。
リケーブルで替える事が出来るイヤホンで使うべきだよ！

391 ：
>>374
どのイヤホンでも1z単体じゃいまいちって事を言いたかったんだが。。

392 ：
WM1Aが11万まで下がってるけど買うか迷う

393 ：
欲しいときが買い時

394 ：
>>391
どのイヤホンでも
へーお前は発売されてるイヤホン全部聴いたことがあるんだな
どのイヤホンでもと断定するんだから

395 ：
こいつポタアン君だろ

396 ：
1A,1Zにアンプ繋ぐ奴は全員頭おかしいから相手にしてはいけない

397 ：
>>396
スマホに繋ぐ関係でfiioのQ5持ってるけどWM1Aに繋いだら確かに良い音にはなる。
ただ一長一短だね。音の解像度が上がる代わりにメリハリ感は少なくなる。アナログ接続は悪くは無いけど面白味のない音になるな。

398 ：
>>374
アンプならいいだろ。ポタアンは知らんけど
ファンアウトしかないって言ったって聞き取れるくらいな差ほとんどないし

399 ：
安価間違えた
396

400 ：
>>392
去年の時点で10万くらいだったような？

401 ：
>>392
中古なら8万台からあるような

402 ：
中古入れんな

403 ：
>>391
平面駆動のLCDi4を試してみたか？
結構いいぞ。俺ははまった

404 ：
あれは独特で面白いんだけど
遮音性と見た目がな…ｗ

405 ：
XLENTO REMOTOは、バランスじゃないとだめということはないと思い知らされたけどな

406 ：
>>404
遮音性求めるならカナル型でいくらだってあるだろ
半開放型の方が反響がなく自然な音だよ

また自意識過剰だよ。誰も気にしてない
お前がイケメンならこれを付けたくらいで周りがダサいとか思わないし
ブサメンならはなからよく見てないから

407 ：
そんな怒らなくてもｗ

408 ：
>>4
何で？必死なんだ？

あっ・・・・察しｗｗｗ

409 ：
ここでデビルマンが登場かよ！

410 ：
デビルマンを煽るなんて…お前デーモンだな！

411 ：
う…最近NETFLIX版見たばっかりだから割とリアルにトラウマが蘇る…

412 ：
実用性も性能の内

413 ：
装着感とか見た目とか運用性無視したら平面駆動かコンデンサ型が音良いよ。DAPとの相性は別問題だけど。

414 ：
なおアタック感に乏しい模様

415 ：
>>414
以下の可能性はないの？
①使ってるイヤホン・ヘッドホンの問題
②ソースの質の問題
③そもそもが糞耳である

416 ：
>>401
トイレに落とす→乾燥させて売る→買ってしばらくして故障→水没跡があり端子部分が腐食している為に有償基盤交換になります

417 ：
>>414
アタック感ってのはDAPの性能の方が差が出るけどな。

418 ：
HPより？それはない

419 ：
平坦な音が良いヘッドホンでメリハリのある音に化ける事はない。でもメリハリのある音が悪いヘッドホンで平坦な音になる事はある。

420 ：
>>392
秋にモデルチェンジするか確かめてからのほうが

現行モデルが在庫一掃セールするだろうし

421 ：
>>420
今はコンピューターでリアルタイム在庫管理だからそういうのは期待できない。

422 ：
>>421
あっても店頭在庫分位だろうね

423 ：
>>422
店頭在庫も店のコンピューター端末で発注したら翌日工場デポ直送で配達される時代だからね。

店頭在庫もほとんど無いでしょう。

424 ：
量販店の在庫も陳列棚の下とカウンターの裏位しか在庫場所無いみたいだし。在庫を持たないビジネスに様変わりしている

425 ：
>>420
並行販売されるかもよ

426 ：
ZX2発売時はZX100が出るまでの間ZX1は平行販売。また、新型出る情報が出た時点でお利口な販売店は在庫減らしてくる。手に入るとしても怪しい販売店じゃないと難しいかも。

427 ：
>>392ですが、書き込み気付かずすみません
今楽天で10万で売っててポイント2万位付くので買おうと思ってますが、据え置きの奴が20万ちょっとで迷ってました

428 ：
>>164
ありがとう、ずっと疑問だったけどスッキリした
今使ってるヘッドフォンがバランス非対応だから、バランス端子使ってないのがもったいない感があったけど、
割り切って使うことにします。
まちがって差すと壊れるのも怖いし、いっそバランスとアンバランスで型番を分けて
アンバランス機を少し安くしてくれたり、重さも一方の回路しかないぶん少しでも軽くなるだろうし
俺みたいに詳しくない人にはわかりやすいかもしれない

429 ：
>>428
気にしなくて良いことは間違ってはいないけど、説明としては若干違うよ！

バランス駆動とアンバランスではクロストーク特性とS/N比は確実に違う。
しかし、音源やヘッドホンの音の調整はバランスで合わせてる訳じゃないのでバランス駆動にしたから良くなるとは言い切れない。
ただ、バランス対応のDAPの多くはバランス主体に作られておりアンバランスだとあまり良くない傾向にある。ZX300もそうだし他社のDAPもバランスはDACをデュアルで使うがアンバランスはシングル。
でもWM1A/1Zはバランスとアンバランスは別回路でそれぞれ最適なチューニングがされているのでアンバランスでも音がして良い。

だからバランス使わなきゃ意味が無いわけじゃないのだ。

430 ：
バランス接続に囚われてる君らに
1z+aroma a10を試聴させて頂きたい
聞けば一発でわかるのに

431 ：
バランスなんてマジ不要だと思う
4.4mmなんてもうポータブルじゃないしw
2.5mmのショボさはケーブル揃えて後悔しまくり

432 ：
1980年頃にCD出来た頃は「デジタル」シールが無いヘッドホンではCDの音を完全に再生できません。って言ってたメーカーだからね。ソニーは。

433 ：
バランス不要論でも別にいいとは思うがこの機種はバランス接続に力を入れているわけだから
バランスで聴かないなら購入するメリットがあまりないかもな
>>431は購入したのだろうか

434 ：
>>431のポータブルの定義がクソ狭そうで草

435 ：
aromaからバラ対応のa100っての出るらしいからポタアン使いたかったら買えばいいんでない

436 ：
えげつないの来たな
アナログオンリーのa10ですら1z単品から音質アップしてるのに

ってか、バランスinバランスoutってことだよね？
手持ちのminiケーブルが無駄になったか。。。

437 ：
>>433
メリット無いって事はない。
実際にはブラインドで聞き分け出来ないんだし

438 ：
a100 良さそう

439 ：
>>437
本来はアンバランスだろうとバランスだろうと同じ機種なら同じ音源は同じ音に聴こえるのが正しい。
しかし、バランスの場合は立ち上がりの速さや余韻が残るのが特徴なのでわざわざそれを無くすようなチューニングはしないと思われる。

440 ：
WM1A直挿しでHD650いけるかな？

441 ：
>>440
無理ではない。

442 ：
原理的に良くなっても実際には音は変わらないのは1970年代からさんざん体験してきた。何とかフィードバックとかMOS-FETとかパルスロックとかね。

劇的に音が改善されるような技術と言われても実際にはブラインドでわからないというのがオーディオあるある。

あんまり技術的な事は気にしないで良い。

言っとくけど高音質ハンダとかオカルトの話じゃないぞ。原理的にはたしかに音が良くなるはずのちゃんとした新技術での話

443 ：
ポタアン君とブラインド君はそろそろまとめて隔離するスレが必要だな

444 ：
ポタアンに関しては紛れもない事実だから隔離とかやめろ

445 ：
>>442
というより、音楽を聴き比べるというブラインドテストでの聴き比べってよ 相当違わないと差は出ないよ。音質以外の要素が多すぎる。
ちなみに単音での聴き比べやった人って居るのか？

446 ：
>>445
当時のオーディオ雑誌の比較テストでベストに選ばれるのは新技術を使ってないやつなんだよね。

音の良さを決めるポイントは他にあるんだろうね

447 ：
>>446
音にも色と味と香りにあたる何かがあるということか。

448 ：
制作側の機材の問題もあるように思える
劇的に音質が変わるようなものは、制作側もそう簡単に導入しないし

449 ：
オーディオって真空管アンプが出てきたり、1bitデジタルアンプが出てきたり、
いろんな技術で熱が高まる時期はあっても全然一つの方向に収束しないよな

450 ：
若いころはV時型ドンシャリのクッキリ感が好きだったけど、最近かまぼこの魅力に気づいた。
音の旨味成分は中音域なんだね。

451 ：
音の事をゴチャゴチャ言うより
たまには音楽を聴け、
その方が健康によいぞ。

452 ：
>>450
自分も昔はドンシャリでカマボコの魅力にもハマった。でも本当はメリハリのあるフラットが良いんだなってバランス駆動で聴くようになってから思った。

453 ：
基本フラット～ピラミッドバランスが好きだけど、たまにギンギラギンなメタルを強ドンシャリサウンドで聴くと、
フラットに慣れた耳にはすげー鮮烈な快感があってたまらん
食い物と同じで同じもんばっか摂るのは、何かしら聴覚にとって不健康なんだろうなと思う

454 ：
1Zの構成で小型で軽いアンバラDAPつくって欲しい

455 ：
カタログスペックにだまされる奴に受けそうだな

456 ：
>>449
趣味ってそういうものじゃない？

457 ：
>>454
構成が同じならアンバランスにしても薄くはなるかもしれないけど小型化はそんなに出来ないと思う。そして無酸素銅を使ってる限りそれ程軽くはならない。

458 ：
ZX300はアンバラ回路を露骨に手抜きしてるのがな
ZX1から入ってきたユーザーは、アンバラ接続でZX1相当を求めるとWM1シリーズしかないって状況

459 ：
中古だけど本日wm1a購入！

ポタフェスで衝動買いした x7 mk2がイマイチ気に入らず、手持ちのdp-x1aのが好みと判断したので3万近い損失だけど売っぱらって資金にw

購入してその場で使ってみたけど、ZX300で感じてたネガな部分が全然無くて音が濃いね。
se-425に中華キンバーの2.5にfiioの4.4アダプタ使ったけど、普通に聴きながら歩いてても違うな、と実感できたw

ケーブルどうしようかなあ？

とりあえずZX300のメルカリの売り上げが残ってるからse-535かネプチューンでも買おうかな。。

460 ：
ぉめでとぅー

461 ：
ヨドバシでmiterのケースが780円位で売られてたけどどうなんだろ？
とりあえずこの価格ならハズレでもいいやって感じでネイビーとワインレッドポチったけどw

純正のケースもとりあえずの保護で安い中古とりあえず買ったけど蓋閉めたまま充電出来ないのは欠陥としか。。
ケースはZX300の方がよかったかな？
武蔵野レーベルのも生産終了ぽいし。

462 ：
>>452
ドンシャリでカマボコ

メリハリのあるフラット

矛盾してない?

463 ：
>>462
ドンシャリでカマボコじゃなくて、昔はドンシャリが好きでそのあとカマボコにハマったけど、今はフラットからピラミットバランスで音圧のある音が好き。

464 ：
ちょっと、何言ってるかわかんないっす。

465 ：
>>462
本人はよくわかってないんだと思うよ

466 ：
日本語が

467 ：
WM1が新しくなるとして、何の機能が搭載されるんだろう？
次出たとして買い替えるのやめてもいいよね？

468 ：
検索機能とか表示の改善とか、とにかくUIどうにかして欲しいよ。
ここが変わるならWM1だけじゃなくウォークマン全体が変わるんだろうけど。
（アプデじゃなくて新機種だけ）

469 ：
NW-N505っていう2014年製の、1万円で買ったスティックウォークマン
これにA10ってアナログアンプを繋げたら、1z単品より良い音が出るんだが…

470 ：
黄桜ドンをシャラシャラ呑みながらカマボコにはまり、フラットな気持ちになったので、ピラミッドパワーを信じるようになった。

ということだろう。

471 ：
また出たよいつもの
アナログアンプ君ｗ

472 ：
次はブラインドテスト君が出てくるなｗ

473 ：
ふざけんなよ！事実を並べてるだけなのにこの扱いだよ…

474 ：
>>473
お前にとって事実ならソレで良いじゃん
お前の価値観を人に押し付けるな

475 ：
Aシリーズの新型が少なくとも年末には出るだろうけど、それに合わせてWM1にもアップデートくるかどうかが注目だな。
Aが今年も同じUI（OS）採用するなら、フラッグシップのWM1より先行するような自体にはしないだろう。
WM1の後継機が出るような事があればその限りじゃないけど…。

476 ：
>>473
まあ音の好みは個人的なもんだから。
ラジカセ１番音が良いって言う人はよくいる

477 ：
>>473
まず自分が持っている1Zの写真をアップしろ。まずはそこからだ

478 ：
音楽は好きなように楽しめ
人に意見を求めるな
人の賛同を得ようとするな
人に自分の考えを押しつけるな
音を楽しめ
音楽を聴いているとき、世界はキミの中にある

479 ：
>>473
別に興味ない

480 ：
保証期間が過ぎて保証書がいらない方
保証書を譲って貰うことはできませんか？
近所の電気屋で購入して初期不良にあったんですが
保証書間違えて捨ててしまい　レシートは残ってるのに一切対応しないと言われて困っています
調べた所保証書にシリアルは書いておらず型番だけなので
どなたかいらないかた譲って頂けないでしょうか？

wm1a_hosyou@yahoo.co.jp　です

481 ：
>>480
それは詐欺
ニコイチやったら保証切れた機械に新しく保証がつけられることになる
誰か匿名メール送って住所氏名晒したほうがいいな

482 ：
嫌です
まったくメリットがありません

483 ：
やたら繰り返し中国AROMAのa10ってポタアン押してる奴いるね。利害関係者か？
ポタアンで増幅した音が好きならウォークマンでなくても携帯で十分だろ
アナログアンプなんて言っても、オペアンプ変えれば元の音がなんだかなんてよく分からなくなるし
今はもっと新しくてかっこよくて持ち運びしやすいポタアンがたくさん出てるし

484 ：
8/2発売のゼンハの新フラッグシップヘッドホンHD820
4.4mm 5極バランス端子ケーブル同梱だって
ゼンハは相変わらず4.4mmバランス端子を尊重してくれてるワールドワイドなメーカーの一つだな

485 ：
もっと早く採用してくれたらTZ-ZH1ESの見た目が少し良くなったのにね

486 ：
>>484
予想価格28万かよ・・・

487 ：
>>486
税別で28万なんよね・・・

488 ：
ヨドバシにＨＤ820あったから視聴してきたけど
備え付けのゼンハイザーヘッドホンアンプでは良い音出してたよ。
１Ａで視聴しようとしたら出力足りな過ぎて全くわからなかったけど
ペンタゴン使うなら
ゼンハイザーのヘッドホンアンプ３０万か
ソニーのヘッドホンアンプ２０万が追加出費になるだろうから
合計５０～６０万だなｗ

489 ：
据え置きだったら4.4mmじゃなくてXLR使うなー

490 ：
>>483
ニセモノ部品搭載した新型発表する糞メーカーとそれすら解らない馬鹿代理店がせっせと旧型の在庫処分しようと頑張ってるんじゃね

491 ：
>>480
お子ちゃますぎる(笑)
中学生?

492 ：
>>480
買ったお店じゃなくてソニーのサービスステーションに直接持ち込めばレシートあれば対応してくれる可能性はあるよ

493 ：
イレギュラー対応はメーカーの判断だから販売店でそんな事言われても困るだろ

494 ：
>>489
左右の干渉と接点の面積とか様々な要因があってそれほどマイナスじゃないからメーカーも採用してるとは思うな。

495 ：
1aや1z使ってるみなさんは、どんな据え置き使ってますか？
1zの購入を考えてますが、家仕様なので据え置きでもいいかなと思い始めなした

496 ：
P-750uとDACはApogeeのSymphony Mk2
据え置きはXLR派

497 ：
>>495
1Z買うならソニーの20万のヘッドホンアンプのほうがいいんじゃない？

498 ：
家でしか使わないならその通りだな
まあ自由に動かせるという利点がないでもないけど

499 ：
うんこしたくなったときポータブル便利だぞ

500 ：
夜のベランダで涼みながら
聴くこともできる。

501 ：
最近、据え置き使ってないな
トイレに行ったり酒やつまみを取りに行くときもずーっと同じ状態で音楽に浸れるのが気持ち良い

502 ：
エアコンあってでも、こうもクソ暑いと据え置きオーディオは無論のこと、
ヘッドホンアンプの発熱すら鬱陶しいから、ウォークマンだけで音楽聴くようになるわ
S-Masterの省エネ&低発熱はホント素晴らしい利点だ

503 ：
1Zと価格が近い据え置きはTA-ZH1ESか、両方持ってるひといるかな。

504 ：
>>502
同意
この時期の発熱は機器とバッテリーへのダメージで恐ろしくなる。

ZX300, NW-NW1シリーズなら真夏でも放熱が間に合うから安心して使用できる。

505 ：
>>503
据え置きなら最低50万円からだろ

506 ：
>>502
同意。

発熱の少なさはウォークマンのメリットのひとつ。

507 ：
https://www.sony.jp/headphone/lineup/

コードレスイヤホンで聴くとイコライザーやサラウンドや
他の音質調整は一切出来ないね。
ZX2やWM1Aもボリュームと選曲以外何にも出来ない。
ありゃ使えないね。

508 ：
そーいえば、無線使わないから判らないんだけど無線設定の拡張機能って何？

509 ：
>>507
基本的にBluetooth機器はそういうものだと思う。
ES100みたいにレシーバー側に機能がないと無理かと。

510 ：
でもwmシリーズはusbdacで使えないしね...
次に期待

511 ：
もう、アプデは無い？

512 ：
>>511
ウォークマンのアプデは音が変わるので鬼門

513 ：
>>500
夜のベランダ涼しいの？都内とか一日中室内でクーラー必須だわ
そんな地域に住みたい。北海道とか高原とかか？

514 ：
好みの差かもしれないけど
ケーブルとイヤホンに大金使って
スティックウォークマンと1z聴き比べたら
スティックウォークマンの方が、少し解像度が足りないけど
音としては好みだった。ショックですDX200買います
1ｚは売ります

515 ：
どうぞ～
さよならアナログアンプ君
もうここに来るなよ

516 ：
こねーよ
微妙だとは言いふらすけどな

517 ：
1Z買うまで自分の特殊な好みに気付かなかったのかな？

518 ：
スティックウォークマンと1Zを聞き比べてスティックの音が好みだったはクソ耳や性能を引き出せない貧乏イヤホンの可能性もあ高いがまあ良しとしよう
でもなんで急に中華DAPのDX200がでてきたのか
アロマa1の件といい、少しでも中華マシンの売り上げを上げたい人かな

519 ：
>>516
言いふらす
言葉遣いからも厨房臭プンプンｗ

520 ：
ちなみにDX200は操作感やアプリが糞過ぎて音の良し悪しの前に音楽プレイヤーとしてダメという話だよな
技適をクリアしてないから日本での使用は違法くさいし

521 ：
dapの中でトップの音質って評判だからだよ
1zはスティックウォークマンに比べてモヤっぽさがあって音が薄い
解像度は若干低いながらも明瞭さや晴れやかさ、ダイナミックさはスティックの方が上で軍配はスティックにあがりました。
自分の場合、イヤホンケーブルが現存最高峰だから、君らの環境で聞いたらスティックはスティックって感想しか出てこないだろうけど

522 ：
あらら、ドンシャリ好き？

523 ：
スティックタイプってNW-M505だろ
あれはドンシャリの旧世代デジアンS master MXだもの
ある意味派手な味付けしてるからそういうのが好みなだけなんだろ

524 ：
>>521
イヤホンとケーブルはカスタムですか？

525 ：
アナログアンプの次はケーブルかよ
どうせ中国製ケーブルの宣伝になるのもあれだからあえてモデルは聞かないけど
その最高峰ケーブルとやらを使っても1Zはモヤっぽくて音が薄いのか

自分はwagnusのfrosty sheepという割と高めのケーブルにプラグを純銅製に変えてバランスで繋いで
平面駆動のイヤホンを多用してるけど全くそうは感じないけどね

526 ：
イヤホンはw80、ケーブルはハイラってメーカーの受注生産の24万円のケーブルだよ
1zの柔らかさとw80の柔らかさが合わさってユルユルで相性が悪いのもあるかもしれんが
1万円のdapと30万円のdapという圧倒的価格差をひっくり返すんだから、オーディオ分からんな
dapに大金使うのは優先順位的に間違ってるのかもしれん。

527 ：
1ZとDX200使い分けしてる者だけど
1Zとスティックウォークマンの音傾向以前の格の差がわからないなら
DX200買ってもそんな意味がないと思うよ

つうか本当に何のイヤホンとケーブル使ってるんだ？

528 ：
>>525
frosty sheepって銀メッキか銀線だよね。
しかもバランスにしてるならモヤっぽさは取り払われてるだろうな
それでもアナログアンプないと薄さはイカンともしがたいだろうけど

529 ：
>>527
スティックはケーブルとイヤホンの解像度向上効果の恩恵をめちゃくちゃ受けてるけど
1zはそれほど恩恵を感じない。だから差が埋まってちょっとの解像度の差と、あとは好みのところまで来てる
a10とiEMatch追加したらもはや解像度は殆ど差がない

530 ：
>>529
最後に聞いておくけど、
1Zの再生時間は何時間経ってる？

531 ：
800時間くらい

532 ：
何も考えず1Zを購入して失敗したと思い込んでる馬鹿がいるんだな。
1Zはそういうものなんだよ。
そういう人は1A購入すればよかったのにと思う。

533 ：
1Zの性能をどうやって引き出して最適な組み合わせと環境で聴けるかという視点もほしいよね
全く愛がないというか
ケーブル変えて外付けアンプくっつけっちゃて強引にゲインを上げたらプレイヤーはなんでもよくなりましたという風にも聞こえる
本人がそれでいいなら別にいいけど

534 ：
釣れないね。61.46.206.52君

535 ：
高いから良い音と思ってたら好みに合わなくて失敗したってオチね
値段や誰かがいいと言ってるのは自分にはそれほど関係ないんやで

536 ：
ただの宣伝だろ
これほどわかりやすいのも稀だから、自己対処しとけよお前ら

537 ：
>>526
おお、いつぞやの人かな？
そのケーブル注文したタイミングあたりで書き込みしてなかった？

538 ：
ケーブル酉付きで見せてや

539 ：
>>532
zx300、1aって聞いて1ｚ聞いて感動して買った。
立体感があって、曲の中に入り込んだような感動だった
今はなんでこんなことになってしまったのだろか
アナログポタアンさえ知らないままならある意味幸せだったのかもしれない
(井の中の蛙大海を知らずって意味で)
>>533
プレイヤーが何でも良いって事は決して無い。
1ｚに対してまだしてやれることはあるだろうけど
特徴であるほんわかした独特の音に飽きたんだろうな。何もしてやろうとは思わない
>>537
したねー　あれから色々なケーブル聞く機会があったけど
音に深みが付与されるケーブルってのは、今の所このケーブルにしかない効果だった
銅線でメッキもされてないのに銀メッキより解像度高いし
値段なりかどうかは人次第だけど、深みと迫力と高解像が揃ったケーブルだったよ

540 ：
もしかして、A10とiEMatchを通して訳がわからない音にした上で1Zとスティックを評価しているとか？
もうメチャクチャやん！

X5 3rdのラインアウトを繋いで、あとはOPANPで調整したらどう？

541 ：
OPAMPの間違い

542 ：
>>521
自分が持っている1Zの写真マダー
щ(ﾟдﾟщ)ｶﾓｰﾝ

543 ：
>>539
実際には1Zとスティックの音を比較したというよりオペアンプで増幅した音の好みをケーブルを通して比較したということ
もうWalkmanの設計者が意図した音からは離れてしまって、アンプのパワーと個性が加わった音という意味で

自分は1Z以外にスマホやPC+Hugo2なんかのDAC兼ヘッドホンアンプも使い
こっちは音圧は圧倒的なんだけど、聴いてて楽しいという意味では
1Z単体と彼らはそれぞれ違う個性を持っていて両方捨てがたいのが悩ましいところではある
あんたの場合はアンプの方が好みにあったんだろうな

544 ：
もう来ねーと言いながら長居してる
さっさと去れよアナログアンプ君
それともどっかの業者かな笑
お疲れ様ｗ

545 ：
121.93.133.33　お疲れ様
君のレスは二度と表示されることはない

546 ：
>>540 >>543
訳が分からなくはないよ。
a10挟むと1ｚ単品より元気が良くて濃い音が出るのは確かだが
加えて解像度も立体感もアップしてるから1ｚ単品との差が歴然すぎて好みの範疇を超えてる
hugo2は微妙だったから、1ｚ単品といい勝負だとは思うｗ


そーいや前に金はあっても知識はどうこうとか絡んできてNG放り込んだ奴いたけど
あいつもdap直挿しなんだろうな。。

547 ：
>>539
やっぱりあの時の人かー。
あの時は確かケーブル注文した直後だかに1Zはバランスで聞いた方がいいってなって、ケーブル3.5なのを若干不安がってたんだよね。でも結局満足度高いケーブルになったみたいで良かった良かった。

オーディオは聞き込んでいくうちに好みが出来たり飽きや振り戻しがあったりするから、個性派の1Zは良いか悪いかハッキリ分かれる事が多いだろうね。ごく正常なことだと思うよ。オーディオ趣味が続いてるならそれでいいんじゃないかな。

548 ：
M505もってるけどさ、そこに高性能アンプを通しても解像度は上がらないな。音圧は上がるけど。

アナログアンプくんはWM1ZよりもPHA-3みたいな音が好きなんだよ。高音の伸びと繊細さは不要。低音の迫力と芯の強さと厚みがあればそれで良い。

549 ：
>>546
自分の薦める中華製品でつぎはぎした音が全部最高で単体を否定するのも結構だが押し付けないでほしい
差が歴然すぎて好みの範疇を超えてるとか言ってるが、なんの根拠もないし、
できの悪い営業マンのトークみたいでますます薦めてる機種のステマかと悪い印象しか抱かないし
本当にそう思っているならあんたの異常に偏った音の好みでしかない
Hugo2が微妙でa10サイコーでよかったじゃんw　値段も1/4くらいでお得だし本当ならみんな買うな。世間的評価は逆だけど

「あれから色々なケーブル聞く機会があったけど
音に深みが付与されるケーブルってのは、今の所このケーブルにしかない効果だった
銅線でメッキもされてないのに銀メッキより解像度高いし」

こういう決めつけは何と比べて何の根拠があって言ってんのか謎でしかない？ばかばかしい

550 ：
>>547
懐かしいね～。あの時はバランスすら良くわかってなかった
多少知識が増えた今だから思うけど、銅線のみで24万円って、怖すぎてポチれないな…

>>548
どっちかと利かれたら断然迫力
でもw80使ってても、解像度がもっとほしいと思うよ
繊細でもあり低音の迫力と芯の強さと厚みも欲しい


>>549
すまんなhugo2は笑いしか出なかったわ。声が遠すぎてな
決めつけっていうか、俺が経験したケーブルの話だからなｗ
でもReference8より解像度高いって言い直したほうが良さそうだな
怒らせたようですまんかった

551 ：
>>550
その笑いしか出なかったHugo2とA10のHead-fiのreview

https://www.head-fi.org/showcase/aroma-audio-a10.21439/reviews
https://www.head-fi.org/showcase/chord-hugo-2.22209/

A10は1人しか評価してないし、Hugo2は26人で母数が違いすぎるが
本当にいいものだったならじわじわ注目されて評価が上がっていくはず
世の中の評価と自分の評価がかなりずれてることは考慮しといてな
Hugo2が声が遠すぎという評価もないし、単に強調されたヴォーカルが好きなんじゃないの

552 ：
A10はガジェットとしては最強の部類。
質の良いラインアウトと好みのOPAMPでお気に入りにはなる可能性はあるが、さすがに Hugo2 の格は超えられない。

553 ：
>>526
westone良いですよね。
ケーブルはさすがに高くて、想像もつきませんが。

554 ：
そろそろ2年だし何か新しい動きはないのかな
A50は確定っぽいけどnwシリーズは..
.

555 ：
FCCの情報とか何も無いしなー
まさかの無線非搭載で、徹底音質重視モデルがサプライズ発表なんて可能性にかけるしか

556 ：
>>554
ソニスト梅田の店員に聞いたら
今年の9月頃にWM1の新製品が出る可能性が高いと言ってたぞ。

557 ：
SBH90Cなんかは次世代Walkmanの一つの方向性を示しているように思う

要はストレージ・プレイヤー部分は毎年更新されるスマホの性能にどうやっても敵わないわけだからスマホに任せ、

スマホから出力されたデジタルデータをイヤホン側に搭載したDACで個性のある音をつくり

有線・無線で出力する。XPERIAとこのイヤホンの組み合わせは実際聴いてて悪くないよ

558 ：
ソニスト店員で新製品情報持っているとは思えないわ。

559 ：
>>550
もちろんA10が良いアンプなのは否定しない。
ただ高いものを組み合わせたら良い音なのではなく、ワンランク落としてWM1AとA10の組み合わせの方が相性が良かったり、もう少し安価なDAPとPHA-3のデジタル接続のW60バランス駆動でもそれに近いものは得られると思ったのね。

560 ：
>>558
あくまで可能性が高いって言ってただけ。

561 ：
まるで意味の無い話だな

562 ：
>>543
だから本当に1Z持っている写真をアップしろよ。

563 ：
>>562
だから？だからって突然言われても意味が分からん。なんで俺がアップする必要がある？理由は？

564 ：
>>556
9月のIFAで発表されるかどうかだね

565 ：
>>556
それ店員さんなりの予想やと思っといたほうがええで
以前８月にリーク画像出てた気がするからこのスレチェックしてれば最速で分かるで

566 ：
>>563
持って無い機種の音がどうこう言う資格無いだろ。

実際に持っていて何ヶ月か使った結果でないと意味無い

567 ：
>>556
まあ２年経つからマイナーチェンジ程度の新製品は出るかもしれないね。
Bluetoothのバージョンが新しくなったりUSB DAC機能が付いたりする程度？
あまり大きく変えるとは思えない。
旧機種の併売もあるかも。

568 ：
>>566
お前なんか勘違いしてない？
1Zの音がどうこう言っているのは新ケーブルとアナログアンプ押しの人だろ
俺は1Zに対して否定的なことはずっと一貫して言ってないしお前に何か言われる筋合いはない

569 ：
>>568
いい加減にやめたら？
趣味の世界の正解は自分の感覚なのだからいちいち他人の正解である感覚を主張されてもあっそうと思っていればいいんだよ。

570 ：
>>569
いい加減やめたら？？？
いきなり写真アップしろ言われて訳分からんという話しなんだが

571 ：
>>570
ん？何でオウムで俺に返すの？
俺はどちらかと言えばお前さんを支持してる方なのにわけわからん

572 ：
>>571
ならいい加減やめたら？はおかしいだろ
俺は写真アップしろと言われたので勘違いじゃないの？と聞いただけ
いい加減やめるも何もない

573 ：
>>572
頭おかしい過剰にプライド高い君だったんだね
俺は君のこだわりの良さに共感したのだが写真がどうのこうのとかという小さい事に拘ってるとは。
そんなの当たり前のように無視しておけばいいんだよ。
そんな小さい事でファビョってマジバカかよ。
もう今後あんたとは話する気ないからIPで透明あぼ～んしておくから俺も透明あぼ～んしてくれ。

574 ：
しかし頭おかしい人は自分にレスする人は全員敵と見なすんだね。
よく勉強になったよ。

575 ：
>>573
むちゃくちゃだな
お前が言われた当事者でもないのに小さい事小さい事ってなぜ言えるのか不思議でしょうがない
挙句の果てにファビョってマジバカ扱いとはどういう神経しているのかマジで恐れ入るわ
そんで話す気がないから透明あぼ～ん？どうやったらそこまで一方的で自分勝手になれるのか謎だ
大丈夫か？　まあ勝手にどうぞ

576 ：
>>574
アナログアンプ君の事だろ
まー俺はアンプ君にNG宣言されちゃったからこの書き込みしても目に入ってないだろうけど
NW-M505推しもなんだかなあって感じ
結局ただのドンシャリ好きってバレただけ

577 ：
>>574
自意識過剰と、器量の狭さだろうね
スルー力が無いとああなるってことの見本みたいな感じだったね

578 ：
>>555
9月発表のモデルなら来月頭までにはFCCの情報入ると思うけど。

579 ：
日付変更線を跨いでまだ繰り返してんのか
スルー力がない見本がどっちなのか客観的な判断力もないようだし
良く他人に対してここまでしつこく繰り返し文句を言えるもんだ
自分の言われたことと言ったことを比較してみればいいのに

580 ：
自分の評価が絶対じゃないと気にくわないって言う幼稚な精神性はどこから来るんだ
お前の主観はお前にとっての絶対でしかない

581 ：
ここで会話すんのやめてくれない？

582 ：
二人でLINE交換してやってくれ

583 ：
炎上とレスバは2ちゃんの華

584 ：
あれっ、俺はたった二人で会話してたのか？

突然頭のおかしい奴に1Zの写真アップしろと言われたからなんでだと聞いたら
横から割り込んできた当事者でもない奴に突然小さい事だとか頭おかしいとかファビョってマジバカかと一方的に罵倒され
日が変わってもスルー出来ない奴から自意識過剰だ器量が狭い、スルー力がないと罵倒され
自分の評価が絶対じゃないと気にくわない奴に客観的なHead-Fiの評価を見せたら幼稚な精神性だと罵倒され
挙句の果てに自分が提供しているサービスでもないのにここで会話すんのやめろ、二人でLINE交換してやれなどと言われ
これで自分くらいは自分を支えてあげなかったらさすがに可哀そうだわw

585 ：
>>584
早くうpしろよ

586 ：
俺は2人の会話そのものは気にならないけどな。むしろ2人の間に割り込む輩の方がウザい。
俺も割り込んでるけど。

別の話題やってる時に被るとその話題を探すの大変ってのはある。

587 ：
仲良くしよーや

588 ：
>>584
ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

589 ：
全レスはキチガイって昔から言われてるし、まぁ多少はね？

590 ：
>>589
あと、長文もね

591 ：
>>584
正直成り行き見てて理不尽で可哀想とは思ってた。お疲れ様

592 ：
スルーは大事だな

593 ：
そういやそろそろpaw金touch発売する頃かね
少なからず1Zは意識してるだろうし早く試聴してみたい

594 ：
>>526
w80と1zは組み合わせが悪い
ウォームとウォームで音が曇る

595 ：
>>594
W80と1Zでも音は良いと思う。ただ、そこから高音の減衰が大きいコンプライ使ったり情報量が多いケーブルを使ったりで本来の高音域の良さが消されてしまっている。
そこからさらにアンプでしょ？アンプによって音の味わいが良くなるといのは自分も経験があるけど、良いとこどりではなく何かを得れば何かを失うというのが事実だと思う。

596 ：
俺も2016年購入以来1Z好きの一人としてあえて推奨イヤホン含め主観的な持論を展開したいが
そこそこ長文になると文句言うヤツがいるし、やや押しつけがましい内容もあるし、
自戒も含め一部の人にとっては批判的な内容にもなるんで自粛してる
でももし聞きたい人がもしいれば展開しちゃおうかなとも思う

597 ：
>>596
ここでなく自分のSNSでやってくれ

598 ：
このしつこさ価格のだい基地じゃねw

599 ：
>>596
本来そういう情報沢山読める方が良いに決まってるんだよね。
2行の書き込みが1000件あっても大した意味がないし。

書き込みの内容が個人の主観なんてのも当たり前の前提であって、その事に対する文句（反論ではなく）なんて気にしなくていいと思う。

600 ：
いいたいことを2行とは言わんから3行で伝わるようにまとめてからきやがれ

601 ：
>>599
唯一のポジティブコメントありがとう。完全同意です
自分もいろんな人が試行錯誤してきた情報を知りたいし、この機種に興味を持った人のために発信したいなと思ってきたんだけど、
2chでそういった前向きな情報交換や会話が成立するケースって以外に少ないよねw
結局ネガティブコメントに荒らされていき、噛み合わないまま流れて疲れるだけという展開で
まあ、不特定多数参加の掲示板の限界で、きっとどこでも似たような展開なんだろうと思う

物事を論理的に説明しようとすれば結論に至る前提などにも触れる必要があるし
そうするとそこそこ長い説明になってしまうし、そうなるとブログやSNSにスイッチすべきなんだろうとも思う

今は2chではちょっとした小情報の発信やリアクション、マウンティングw
などを中心にしておきつつ、変なステマくさいものは撃破、
どこかで吹っ切れたタイミングで魑魅魍魎を完全スルーして自分の主観をガンガン発信し
またもとに戻るという感じで気ままに行こうと思います

602 ：
ちなみに1Zは素材と繊細な表現力にこだわりぬいた機種だから、外付けアンプなんかで増幅したらもったいないと思う
素材にこだわりぬいたラーメンにいきなり辛子高菜をガンガンいれて、店長っ、パンチある味ですね！
って言ってるのに近い。まずは素材の味を引き出した素のスープを堪能しろよと言いたい

603 ：
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　加齢臭は消毒だ～っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

604 ：
>>596
気にせず推奨イヤホン等書いてください
参考にします

605 ：
>>602
たしかアナログアンプの人は最初にバランス駆動で聴いた時にイマイチだったんだよね。
みんながバランスで合うケーブル探した方が良いと言ってるのにアンバランスのケーブルを購入。
結局、それがイマイチだったのでアナログアンプを購入。一瞬音が良いと思ったがよくよく聴いたらやっぱりイマイチだった。そして真空管アンプを購入。
まぁ良くはなったがやはりしっくりこない感が残り、もっと高性能なDAPなら音が良くなると思ってる。

まず原点に戻りバランスケーブルから探すのが良さそうな気がする。

606 ：
承認欲求拗らせてるだけだろ
そんな難しい話じゃないよ

この手の連中はオーディオに金使うんじゃなくてキャバクラでも行った方が
リアルで可愛い女がちやほやしてくれる分有意義だと思うんだけどなー

607 ：
あほか。金でちやほやしてくれる女は時間限定バーチャルでリアルじゃねえ。行ったことなさそうだなw

>>596 文句は全てスルーし、要望いただいた君のために (長文すまん)
DAPの性能を上げれば～、なんて言っているやつは満足感のない無間地獄にはまっている
まず1Zの開発陣が時間をかけて生み出した素の音をリスペクトし、能力を最大限引き出して堪能することを前提とし、BA型はマルチシングル含めて除外すべき
彼らは優秀だが、作ったアーティスト以上に美しい理想的な音へとエンジニアが人工的に調整している
帯域ごとたくさんのスピーカーを並べてバランスを整えて混ぜつつ一つの音を作っているイメージで、ヴォーカルなど特定帯域の近さ遠さもコントロール可能で、
マルチBAの音をオリジナルと思い込んでしまう人が散見されるが実際加工音。シングルは低域が薄い傾向で、そういう好みの人向け。もちろん気に入った音なら買ってよいし俺も嫌いじゃないが後回しでよい

メインは比較的安価に再生帯域が広くとれ、周波数帯域ごとに分けて調整されたりしない聴いてて自然なD型、平面駆動型から選ぶべき
特にD型の進歩は多様ですばらしく、ハウジングやコーティング材質によって音に変化を持たせつつ、低音も自然で豊か、振動板が薄く解像感も向上している
IE800Sのような音場が広く自然を追求したモデル、最近ならCampの新型ATLASのように迫力やキレを追求したもの等、振り幅の大きいものを聴き比べ、自分の好みにマッチしたものを買えばよいと思う
比較的低価格帯ではAZLA HORIZONなんかも悪くなかった

もし予算やデザイン、半開放型などの条件が許せる場合限定で私の一押しは変わらずLCDi4
贅沢を言えばD型はドーム形状の振動板にて中心から端までの振動、音の伝達速度に差異があるので多少なりとも音は歪んでしまう
こいつは平面駆動にてフラットな振動板、歪極小スーパーナチュラルで聴いてて生々しく心地よい音、振動板はヘッドホンに近い直径30mmの表現力で普通イヤホンでは確保できないレベル
でもヘッドホンとは比べモノにならないくらい軽いポータブルイヤホン仕様。1mmの千分の一の半分0.5ミクロンダイヤフラムが生み出す解像感。ただし駆動力は必要で、
インピーダンスは35オームだが実際はもっと音量が取りにくい印象。バランスのハイゲインなら十分駆動できる。こうしたWM1の能力ギリギリでこれだけの性能を兼ね備えるイヤホンには他に出会えていない

608 ：
アンカーミス　要望いただいたのは >>604だったすまん

609 ：
荒らし対策のために強制コテハンIP表示＆コピペミス防止
http://info.2ch.sc/index.php/BBS_SLIP

【前スレ】
SONY ウォークマン NW-WM1Z/NW-WM1A Part34
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1522234923/

次スレは>>970で立ててください

【製品情報】
・NW-WN1Z
「音」に込められた想いまで届ける。ナチュラルでアコースティックな領域まで再現する無酸素銅切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
・NW-WM1A
「音」に込められた想いまで届ける。温かみのある音質まで再現するアルミ切削筐体モデル
http://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1A/

・いい音ゾクゾク ～アーティストが語るソニーの音
http://www.sony.jp/high-resolution/zokuzoku/
・「Signature Series」ヘッドホンで音楽を「聴く」から「感じる」へ。
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/design/works/products/signature_series/

・WM1シリーズサポート情報
http://www.sony.jp/support/walkman/products/nw-wm1s.html
・WM1シリーズ本体アップデート情報
http://www.sony.jp/walkman/update/?nccharset=EB64439B&searchWord=NW-WM1
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

610 ：
>>605
自分も同意
やはりバランスを売りに開発した機種だから出力からアンバラと全然違うしね
これを外す理由はない

611 ：
スッゴいの来たなコレ

612 ：
>>609
誤記見つけた。
・NW-WN1Z になってる

613 ：
>>607
平面駆動型皆褒めるし、ひとつは欲しいんだけどね。なかなか実生活で使うイメージが湧かないので手が伸び辛い。
そもそも実際聞いた事がないから聞けば感動してとりあえず買おうってなるかも知れないけどｗ

614 ：
>>613
製造にノウハウが必要でイヤホンでいいものを作れるメーカーが少なく選択肢も少ないんだよね
ヘッドホンの方が価格帯も種類もたくさんあるんだが、平面駆動が必要とする高めの駆動力、
これがWM1でもきついものが多く、据え置きかポタアン前提になってしまうというジレンマ

615 ：
>>607
WM1Zとはイマイチだけどコンデンサ型を忘れてもらっちゃ困るね。

616 ：
>>615
コンデンサ型の特に繊細な表現力は大変魅力的だが、あえてメインの1つ目ではなく、アクセントとして2つ目以降でいいかなとは思った
ここにいきなり行ってしまうと、やはりオリジナルの良さを超えてしまう部分はあると思う
電気的な増幅が必要で専用アンプも持ち歩かなくてはならず、プレイヤーの能力を引き出すというよりアンプで能力を引き上げる意味でポタアン的な要素も加わるので
運用は指摘の通り1Zでなくていいと思う

617 ：
1AをW80で聴いているけど、Just earも気になる…

618 ：
>>617
Just earのも良い音だと思ったけどW80使ってると感動とまではいかない。1AとW80ってかなり相性が良いんだと思う。

619 ：
>>596
まず本当に1Z持っている写真をアップしろよ。話はそれからだ

620 ：
やたらID変えて写真アップしろって言う人、第三者の意見として先ずは自分がアップしたうえで1Zについてもネットで得られる情報以外の部分を語って欲しいけどな。
自分なりに1Zをどう評価してて相手さんの書き込みの何が1Zを持っていないと感じてるのかが伝わってこない。

621 ：
俺発売初日にID付きでうpしてるぞ？
さぁ早くお前らもうpするんだ

622 ：
>>621
俺は1Z持ちじゃないし、そもそもコレクターとして色んなDAP集めてるだけの人って試聴してるだけの人と変わらん。
だから、1Zについてネットじゃ得られない情報を語れと言ってる。
何が596の書き込みから1Z持ってないと感じるの語れ。1000文字以上で。
そもそもID変えてるのに初日にアップしたとか何の意味もない。

623 ：
大した耳持ってないにもかかわらず、1Z買って1年。
やっと1000時間超えた、聞き続けた。確かに安いdapと比べると何となくだけど音はいいと思う。でも他のちょっと高いdapと聴き比べてもよくわからんし、だからと言って不満はない。重い以外は。
粋がって買ってみたもののどうも私にはもったいないのかもしれません。でも買ったのでこのまま壊れるまで使い続けようと思う。
ちなみに主に聞いてたのはクラシック、ジャズ、jポップ、昔の歌謡曲などなど。

624 ：
はぁ、スマホ内にある画像でよければ
https://i.imgur.com/HqvYbNN.jpg
※尚、この画像は転載禁止です
※2chに投稿されているのはURLであり画像ではありません。
※また、著作人格権は放棄してませんので加工などがおやめください。
楽しみ方は人それぞれです好きなDAP集めりゃ視聴と変わんない
ネットじゃわかんない情報を語れ！って本人の主観で語っても検索して出てきたらネットでわかる事だ！って殴るんだろうしお前の主張には何の意味もないんだが
お前の言うネットで分からん情報の定義を示せよ
あやふやな条件にして自分を有利な位置に置こうとしている辺りに人間が小さいな
1A/1Zも持ってないならこのスレ来ないでお布団に入って一人で妄想してろよ

625 ：
あ、後ついでに画像の中にライセンス埋め込んであるから無断改版してもコピープロテクトの回避行為でアウトだからねっ

626 ：
要するにアナログアンプ君はアホでファイナルアンサー？

627 ：
>>623
不満がないという事が、全てを語っていると思いますよ。

628 ：
長文ガイジ沸きすぎだろ
何が気にさわったんだ

629 ：
金出すだけの浅い趣味だから変なやつが多い

630 ：
>>624
要は何で596の人の書き込みを見て1Zの写真出せ！になったのかを知りたかったのだが、自分は大した耳を持ってない発言されたらそれこそ596の人に文句つける理由が無いように思うのだがそれに対する見解をどうぞ！

631 ：
>>630
お前もうpしてからレスしてくれるかな？
持ってもないなら来るなってw

632 ：
>>631
やだね。
お前に来るなと言われる筋合いがない。
それと俺は1Z持ってないと言っただけ。1A持ってるかもしれんだろ？
持ってても語れないなら持ってないのと同じだという事は言えるな。

633 ：
>>624
迫力あるなー。
このイヤホン遮音性とかどう？

634 ：
>>632
いや、お前が俺に履行を求めるなら俺もお前に履行を求めるだけなので。
さぁ、早く1Aうpしろよ？出来ないんだったらただの荒らし目的な

635 ：
>>633
視聴だけだけど遮音性は諦めろ
ただ、音は迫力あってすごい好きだった

636 ：
>>634
ここはお前のスレじゃないから。
写真アップ者限定のスレを自分で作れば良い。

637 ：
>>635
やっぱりそうかー。
イヤチップだけ見ると普通のカナルイヤホンまんまだから遮音性もそれなりにありそうに見えるんだけどね

638 ：
俺はあくまでも第三者として提言しただけ。
596の人がどう受け取るかは本人に聞けばいい。

少なくともここは誰でも発言して良い場所なので限定するなら理由が正当でなければならない。

639 ：
>>636
偉そうに主張すんだからお前がまずうpしようぜ！
持ってもないのにスレに張り付いて荒らしたいの？
じゃあ、お前のスレでもないんだからお前がそう主張したいなら専用スレ立ててこい！よかったな！

>>637
物自体は
http://en.uniquemelody.org/detail_185.html
これ。
CIEM版もある
イヤフォンは外でしか使わないし好みだったから欲しかったんだけど遮音性の問題で外でしか使わないから諦めた一品

640 ：
写真なんていくらでも拾えるから証明にならないよ。IDと合成してチェッカー引っかからなくするなんて簡単

641 ：
じゃあ、画像検索して探してこいよ
手書き文字でIDつけりゃええねん

642 ：
持ってない人は書き込んではダメとなると
購入検討するひともだめなのか。

変なスレになったもんだ。

643 ：
争え…もっと争え…

644 ：
俺らの赤鎧を纏った1Zを，俺らのホームですがアップして差し上げましょうか。
今のFWバージョンは音質悪いから，FWのバージョンは凍結してますがね。
”(=^ェ^=)フー

645 ：
>>642
購入検討している人は店に行った証拠に店頭で写真を撮ってうｐして下さい

646 ：
>>645
バーカ

647 ：
別にさあ持ってようが持ってなかろうがどうでもいい事ではないか？
今持ってなくて欲しい人も書いてるだろうし
持ってない人は書いてはいけないのならスレのテンプレに持ってない人書き込み禁止と明記して書き込む際は写真アップの事と増やせばいいかと。

648 ：
みんな優しいねえ
管理者でもなく誰に頼まれたわけでもないのに勝手に自己満足のルールを設定しだした奴に対して多少でも付き合うなんて

649 ：
http://imepic.jp/20180726/002770

650 ：
>>639
写真出すだけなら
ひとつ上みたいな感じ。

651 ：
>>649
写真なんていくらでも拾えるから証明にならないよ。IDと合成してチェッカー引っかからなくするなんて簡単

652 ：
>>644
ファームのバージョンは幾つにしているの？
俺は 1.20

653 ：
>>651
知ってるよ！

だから写真上げるだけならって言ってるでしょ？639は写真アップとしか言ってないから。

654 ：
http://imepic.jp/20180726/024040
写真アップって意味ないと思うどな。

655 ：
https://i.imgur.com/J9ecShS.jpg

656 ：
＞ファームのバージョンは幾つにしているの？
俺は 1.20

其のバージョンでいいのじゃない。
俺らの赤鎧Zも，其のバージョンですょ。
”(=^ェ^=)フー

657 ：
>>654
顔も一緒に写ってる写真うｐ

658 ：
>>642
書き込んじゃダメとか言ってないよ
好き放題言ってあーこーだ言って持ってないのに言ってるから画像出せよって言ってるだけ
な？出そうや。

659 ：
ネットで見つからないことを書け！って他人に求め続けるからお前の持ってる画像出せや？な？って言ってるだけなのに
ID複数変えてこうやって多数派したがる辺りに底辺だなぁ。。。って気しかしない

660 ：
>>657
個人情報出せとかバカ？

まず、お前がやれ！
お前がやっても俺はやらないけど、他人に言うからにはそれくらい出来るから言ってるんだろ！
とりあえず、俺は写真うpしたから文句言うぜ！

661 ：
根本的な問題として他人の写真で合成も出来るから意味ないんだけどな。

画像も他人のを流用出来る。写真のIDさえ合っていない人間がよくも偉そうに他人に言えるな！

662 ：
IDさえってだから、スマホにあるのならって言ってんじゃん
最近はAKSP1000使ってるしその時々の好みで使い分けてるので。。。
しばらく出張なんで家帰るの再来月だし

663 ：
>>662
出来ないことに文句言ってるんじゃなくて、やったところで証明にはならんでしょ？って事だよ！
1Zの写真うpについては第三者の立場なので1Z持ちが判断すること。それについては知らん！1Z持ちと同一人物ではない。
ただ、1Z持ってないと書いただけなのに1Aも持ってないから来るな発言は俺は写真出したから文句は言うなと言うことだ。

664 ：
>>661
右手に1Z、左手に免許証を持って写真うｐ

665 ：
下らないことで喧嘩すんなよ

666 ：
【何故シヌの、〝ＪＫ″】　島津論文「安倍とオウムに接点」　露国防相「気づかれてないと思うな晋三」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1532569537/l50



地震多すぎ！　日本は地震大国だから、は大ウソだった！　ほら吹きの安倍が、地下核実験をやっている！

667 ：
>>664
明らかにバレるようなのしか俺は無理。そんな面倒な事もやりたくない。それはヲタの仕事。

668 ：
>>664
基地外乙

669 ：
>>663
なんで？手書きでID書いて透かしを入れてやればいいだけじゃん

670 ：
>>669
おまえはそんな努力をしてもらえるような人間なのか？
その努力に対する対価を支払えるのか？

671 ：
>>669
拾った写真に手書きID貼り付けて、捏造チェッカー対策すればいいんだから意味なし

672 ：
いや、だからネットで分からないことを書けってのたまってるから言ってるんだって言ってんのにバカなの？
頭についてるの飾りなの？荒らしたいだけなんだったら黙ってなよ

リアルで構ってもらえないからここで構ってもらえて嬉しいのはわかったから

673 ：
>>672
真実か判らんネットの口コミを鵜呑みにしてコピーせずに自分の言葉で感想のひとつでも書いてから他人やりとりに口を挟めと言う意味だよ！

674 ：
少なくとも俺は大した耳を持っていないから判らん的な逃げは1番ダメだろ？他の人と違う意見でも構わんのだから。

675 ：
>>673
いや、お前そう言う主張じゃなかっただろう
ネットで分からないことを書けって主張し続けたんだから。
さっさとうpしろ

676 ：
>>675
だからネットじゃ判らない情報って、隠し機能とかそういう意味じゃなくて持ってる人なら意見が違っても理解出来る情報ってあるだろう？
口コミではこう言われてるけど実際は違うよな！みたいな事。
要はお前が写真をうpしないといけない理由をいつまでも書かないから提案として俺は持ってるからこう言う事も言える。自称1Z持ちの人はトンチンカンな事言ってて持ってるかどうか疑問に思うからうpしろと主張するなら納得するさって事。

それよりかお前はWM1Z持ってないと書いただけなのにWM1Aも持っていないと勝手に決めつけ写真うpしろと言ったからうpしたのに疑ってごめんなさいも言わないのは失礼だ。
俺は写真なんて証明にはならないと思ってるがお前は写真が証明になると思ってるんだろ？
じゃあうpしたから俺は所有者だ。
それなりの扱いをしてもらわないと。

677 ：
キチガイしかいないよぉ…

678 ：
>>676
ねぇよ
主観なんだから用語の使い方から統一しなきゃ伝わるわけねぇだろ
俺とお前ですら同じ意味で言語を使ってるわけじゃねぇぞ

679 ：
>>678
どうでも良いけどまず謝れ。

680 ：
http://imepic.jp/20180726/664900

俺の主張の根本はこれ。
見本はZX300で実機ではない。
これが1Zの試聴機でテーブルで試聴出来る環境ならそれっぽい写真は撮れるという事。これに免許証付けても同じ。
これを覆すにはネットじゃ判らない情報も必要だよね。

あくまでも自称1Z持ってる人に対する権利をを主張するならこれくらいしないとね。出来ないから疑う理由くらい書けるだろ？

って事だけなので。

俺はあくまでも第三者なので反論は直接自称1Z持ちの人にやってくれ。

681 ：
>>679
お、おう

682 ：
https://i.imgur.com/2faWolz.jpg

683 ：
upしたい人はすればいい
したくない人はしなくていい
それだけだ

写真のupと実際に所有しているかの因果関係は証明できないし
人に強制する権利などあるはずもないし、強制されてやるものでもない
俺は1Zを購入し所有しているが、それを信じれないと言う人無理に信じろとは言わない
ただ持ってもいない機種の推奨イヤホンを一生懸命手間かけて説明する人なんてこの世にいないでしょ
何の得になるのよ
俺は以前>>604に求められたから彼に対して説明しただけなので、不要な人はスルーなりあぼ～んなりしてね

684 ：
だいたいこのスレはちょっと前までほぼ死にかけてたし、新機種の発売に向け過疎ってく宿命にあるようなもんなんだから
極端な荒らしは別としても、人の書き込みを制限して減らすような糞ルールは一切いらないはず。誰も幸福にならん

685 ：
ちなみに4.4mmバランス端子付属のHD820、発売前に初回入荷分完売になってるw
28万越えでも人気そうじゃん。予約だけではけたか
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000201244/?slide

686 ：
WMシリーズのニューモデルでたら買いますか？

687 ：
買いません、勝つまでは。

688 ：
>>686
写真うｐしてから質問しろ

689 ：
>>688
写真アップしたよ
https://i.imgur.com/PzV72AP.jpg

690 ：
>>689
自画像上げんなカス。

691 ：
いくつかまとめて試聴してきたいので、1Zとの組み合わせで低音域があまり出すぎないようなイヤホンでおすすめがあれば教えてください

692 ：
>>691
ｅｒ４ｓr

693 ：
>>691
シングルBAの機種は高域寄りが多いよ
今売れてるのはqdc NEPTUNEとか
http://www.e-earphone.jp/shopdetail/000000162207/

個人的には低域をあえて強調してるドンシャリイヤホン以外はみんな低音が出過ぎないイヤホンとは思うが

694 ：
>>691
HA-FD01

695 ：
>>691
F7200

696 ：
なんか最近ジャックの保護キャップ？を着けない方が良いような気がしてきた
ホコリ着きすぎw

697 ：
>>696
保護キャンプを拭いてからさしてる？
イヤホンもね。

698 ：
>>691
XBA-300

699 ：
ありがとうございました、さっそくいってきます

700 ：
>>697
イヤホンはティッシュとかで拭いてるけどキャップは繊維の出ないやつでないと何だかんだでゴミが着くから面倒なんだよね
家なら良いけど出先では難しいなぁ

701 ：
普段使わない3.5の方はキャップ付けっぱなしだけど4.4は付けてないな。

702 ：
>>700
自分はカメラレンズ用で拭いてから
保護キャップやイヤホン差してるよ。

703 ：
>>698
自分はXBA-300低音強くてダメだったんだよね

704 ：
> >>698
> 自分はXBA-300低音強くてダメだったんだよね
え、相当、低音弱いと思うけど。これが強く感じるのなら、XBA-N3聴いたら腰抜かすと思う。

705 ：
>>691
アンドロメダ
マクベス2
アロマのツインズ
あとはカタナなんだけどどうも売ってないとこが多いようでヨドバシならあったかな？

706 ：
>>691
noble audio の kaiser encore すごいあってると思うよ

707 ：
>>706
kaiserは低音強めだと思うが

708 ：
XBA-300は低音弱くてキラキラだからちょうど良いんじゃないか？

709 ：
xba-300とバランスケーブル買いました
xbaは低音強めのイメージしかなかったのでノーマークでした、感謝です

710 ：
>>80
ZX2にも普通にはいってたな

しかしいつのまにかあの高音質（？）SDカードが生産終了してるのな

711 ：
ソニーは日本以外ではSpotifyと組んでストリーミングやってなかったかなあ？
ハイレゾとか配信してくれるのなら是非日本でも

712 ：
>>691
１Ａ使いなので印象かわるかもだけど、1Z裏山。。

とりあえず手持ちの印象などを。
ネプチューンは中低域が強い印象。
ノブナガの白虎にリケーブルして使ってるけど、中華銀メッキの安いリケーブルで使ってるオリオンckのが上は全然綺麗に感じる。
se-425はフラットなモニタ調で面白みは低いかと。
e4000は思いの外低音出てる感じだったり
インスト物限定だとQT3が結構良かった。

持ってないけどボーカル系はse-315がなかなか良いのでは、と思います。

713 ：
あえて1Zを購入したということは、恐らく余韻含めた繊細な表現力や低音の沈み込み等の
1Zのポテンシャルやサウンドキャラクターが気に入ったこともあるのではないかと

であるとしたら、音の好みでマルチBA型を選んでもいいけど、イヤホンメーカーがバランス調整した音だけでなく
ダイナミックや平面駆動の自然なバランスで1Zのありのままを引き出した上で、自分に合ったものも一方で探してみてはとは思う
素晴らしい機種は低音表現も心地よく自然な存在感があり、出過ぎるとか出過ぎないというレベルを凌駕している

714 ：
XBA-300でも低音が強いと感じてるなら1Zは無理かもしれない。

715 ：
ZX1の頃までのソニーのDAPには低音ブーストみたいな機能があって、それはマイナス設定も出来たんだよね。

いつも-1にして重宝してたのに何で無くなったんだろ

716 ：
いや、イコライザあるじゃん。しかも2種類も

717 ：
>>715
DCフェーズリニアライザーがあるから。

718 ：
タイプB HIGH がブーミーでいい

719 ：
クリアベースのことか
店員にクリアベースないんすねって聞いたらあれはただのイコライザといわれたぽ

720 ：
1Zは一代で終わりだな
今のうちにもう一機買うか

721 ：
>>720
そう言ってる人に限って新型出たら発狂してやたら新型のアンチになる。

要注意人物だ！

722 ：
>>720
ん？
まあ新型出る気配ないが

723 ：
>>722
PHA-3は秋の終わりでZX2は年を越してから発表されたので、秋に発表されないから出ないとは限らんのですよ。
ここで読みを誤って買ってしまった人が闇に落ちてしまうのです。

724 ：
>>720
いや10台買って絶版になったらオクで転売だろ

725 ：
ソニーは何年も前から９月に新製品は発表してるけどな

726 ：
基本的に売る気満々のハイエンド機は秋発表
ただ今回FCC情報ではA50しか判明してないので、たぶんWM1後継機はウォークマン40周年かつメモリ型ウォークマン20周年記念になる来年っぽい気がする

727 ：
9月のIFAで発表されるかどうかかと

728 ：
>>725-726
ZX2みたいに例外もあるって事ですよ。
他の機種がFCCにでもあがってたら話は別ですが。

729 ：
新型は来年以降だそうです。

730 ：
新フラッグシップモデルが出ても1Zのほうが良かったって声が絶対出てくるから、まあ持ってても良いんじゃない？

731 ：
開き直ってフラグシップはBTも何もなしまで潔い事してほしい

732 ：
>>731
カーオーディオに繋ぐ時はBluetoothで接続してる俺は絶対必要
最近のカーオーディオにはジャック端子が無いからなあ

733 ：
動画もな

734 ：
AUXもそのうち消えそうね

735 ：
>>732
カーオーディオはでかいアンプ積めるのにBT品質はもったいない。コーデックもSBCじゃないの？
1Aから有線でちゃんとしたアンプにつないだらすごいいい音なのに。

736 ：
>>735
カーオディオもDACが良ければそこそこ良い音なんだけど、ハイレゾ音源は有線使った方が音良いね。自分はポタアンをプリアンプ的に使ってカーオディオのアンプの負担減らしてる。

737 ：
>>735
悪いなあ、ボロ車に高価なカーオーディオなど無理だ

738 ：
1Z
もう二機ほど、買っとくか

739 ：
今更、初代Hugo買った

740 ：
>>739
音は良いけどポタアンって考えたらデカイわ。
俺は興味はあるけど据え置き機あるからいいやと思った。

741 ：
>>737
カーオーディオは車買い替えても使えるから良いの買えば?

742 ：
>>741
カーオーディオよりそのボロ車を先に買い替えオススメした方が良さそうだけど。

743 ：
相変わらずこのスレは
スレチの話題で脱線する

744 ：
スレチなのは承知だが、このクラスのDAPユーザーが据置やカーオーディオでどんな環境構築してるのかは興味あるな

745 ：
>>743
WM1を使うのなら据え置きだろうがカーオーディオだろうがスレチじゃない。トランスポーターとしても優秀なDAPなのでそういう話も出てくるよ。
家の中で直挿しの人も居れば据え置きアンプにデジタル接続やBT接続して使う人も居る。カーオーディオも同じ。特にカーオーディオはアナログの方が良い説があるので脱線気味。
そこは自分の使い方と関係なくてもそこはスルーしないと。

746 ：
SDカードにはファイルあるのに
ウォークマンにそのうち半分くらいしか表示されないのは何が原因だろうか

違うウォークマンでは全て表示される
こんな症状経験した人いるだろか？

747 ：
>>746
Mediaclip￥music の下に全部移動

748 ：
>>746
WM1だけってのは判らないけど再生不可能なものは表示されないとかはよくある。

749 ：
>>747
いまちょっと出来ないのであとで確認してみますね、ありがとです

>>748
再生はちゃんとできるファイルです
他のウォークマンに差し替えた時は全部表示されて音も問題ないです

750 ：
>>749
少なくとも今のOS使ってるモデルはmusicフォルダの中に入ってないと表示されない。
でもZX2みたいなAndroidウォークマンもmusicフォルダはあったけどそれ以外でも表示再生出来てたのかな？

751 ：
いろいろ確認したけどとりあえず音楽フォルダも問題ないようです
機械、カードの初期化なども試したのですが症状変わりません
もうあとは機器との相性くらいしか考えられませんので問題ない方の機器に入れておきます
今度問題あった同じメーカー容量のカード買ってたまたまの相性なのか試してみますね

752 ：
普段はDA-150というラックスマンの高出力据え置きヘッドホンアンプにHD660Sを使ってるんだが
この度WM1Aを購入、バランス接続直挿しで使用してみたら予想外に高音質でビビった
よくポータブルDAPではHD660Sは鳴らしきれないなどの評価をよく目にしていたがWM1A直で全く申し分ない程鳴っている
むしろ低音や音の消え際の余韻なんかはDA-150よりWM1Aの方が優れている
このWM1AにHD660Sの組み合わせは本当に素晴らしいので家電店ではぜひともデモンストレーションで置いておくべきだ
ものすごく相性がいい

753 ：
>>752
このウォークマンシリーズ二機種は値段なりの納得な音しますよね
ZX300も入れて三機種か
素晴らしいと思う

754 ：
650じゃWM1Aじゃ無理だが

755 ：
660はインピーダンス半分になって150Ωらしいよ
まだ鳴らしやすいですよね

756 ：
アルバムアーティストでソートってできます？アルバム名順は探しにくい(･_･、)

757 ：
>>756
出来るよ

758 ：
価格見たらヨドバシで凄く安いけど、ただの見切り発車かな？

759 ：
>>758
うそーつくな

760 ：
ここんとこ25万ぐらいだったのにまた戻してきたね
ていうか23万で出てたときあるみたいだけど何があったんだろう

761 ：
WM1シリーズの後継機種ってもう出ないだろう。
WM1Z以上の音質求めているユーザーも少ないし。

762 ：
1AじゃHugo繋いだ時の音をこえられないからなぁ。

763 ：
>>761
WM1Zはなんとも言えないがWM1Aは出ると思うよ。アンプ繋いで音が良くなるしまだまだ改善の余地はある。

764 ：
簡単に言うが単体アンプ以上の音が鳴るウォークマンとか出たら大事件過ぎるわ。本体がアンプ並サイズとかだと別だけど…。
（それでもPHA-3レベルだったら買っちゃうかも）

765 ：
pha-3の音が出せるDAP出たら余裕で買い換えるわ

766 ：
>>764
勿論簡単に出来るなら苦労はしないがあくまでも余地は残ってるという意味だから。S-Masterだけでも進化の余地はあるしDSEEも進化の余地は残ってる。コンパクト化とバッテリー持ちとのバランスは難しいけどね。

767 ：
ZH1EZのDAハイブリッドアンプをウォークマンに搭載しようぜ

768 ：
1AとHugoで運用してるが、USBオーディオだと1Aは10時間持たないかも…

769 ：
1Z新モデルにならないなら欲しいなって価格ドットコム見てるけど99%とか言う奴スルーされまくりで笑ってしまった

770 ：
HugoをDAC運用したいなら図体の大きい1Aの必要はないと思うが
自分はHugo2でXperia XZ2で十分。1Zは使わない。使ってもいいがあまりメリットない

771 ：
DAPと比較してPHA-3だHugoだとポタアンの音がいいという人が結構いるが
それはWM1の音がどうかとかDAPの性能にあまり関係なくアンプで増幅したパワーの強い音が好きという可能性がある
他社のDACが作る音傾向の方が好きという可能性もある
また、WM1にフィットしない高い駆動力が必要なヘッドホンを使っているとか、WM1そのものの力を引き出して楽しめていない可能性もあるので
それらを並列して音を比較するには注意が必要

772 ：
>>771
要するに1Aはパワー不足って事だろ

773 ：
>>772
1が該当する人にとってはそうかもな
でも3がフィットしてない可能背もあるだろ

1.外付けアンプで増幅したパワーの強い音が好き
2.他社のDACが作る音の傾向の方が好き
3.1Aが実力を発揮できるイヤホン・ヘッドホンを使ってるのかな？

774 ：
WM1AとPHA-3を両方持っていて、電池とか携帯性を度外視して音質だけならPHA-3が良いと思った
そう思うことに、これ以上あれこれ理屈が必要か？

775 ：
>>771
>765の意味が理解できないの？
1Aにもっと重厚なアンプを載せて欲しいということだろ

2台持ちは面倒だからしたくないけどPHA-3の方がやっぱり音がいい。PHA-3の時はスマホからデジタル出力させるけどヘッドホンプラグも4.4→3.5*2の変換コネクタもいるし取り回しが悪い。

価格も重さも許容するから1台で済むものがほしいというのはある。

776 ：
理屈が必要なんて誰も言ってないと思うが
でも高い駆動力が必要なヘッドホンで1Aを聴いたら物足りないからポタアンで聴いたら良いとか環境も影響するよねという事実を言ってるだけ

777 ：
>>776
PHA-3持ってるの？
持ってなければ内容は理解できないよ

778 ：
>>777
ここはWM1のスレでしょ？
PHA-3を持ってなければ理解できない内容を書き込んだの？

779 ：
>>778
Hugoの話をした奴が何言ってんの？

780 ：
>>779
Hugoの話は別の奴だぞ
おれはHugo2を持っているが1Zと一緒には運用するメリットがあまりないと言っただけ
混同しないように

781 ：
>>778
SONYの追求する音質を語る上では外せないモデル。1Aのコンセプトはポタアン無しでポタアンと同等の音を出すこと。聞いたことがなければ話にならない。

782 ：
>>776
単純に駆動力じゃ無いな。ポタアンの最大の利点はバッテリーの容量増加による安定感とか回路に余裕があることによるクロストーク特性の良さとかデジタル部分で発生するノイズの影響が少ないとかそういう部分もあるんだな。
あとはエスマスを超えるDACとオペアンプを比較的安価で手に入れられるという点。
結局なんで高性能DAPが欲しいかと言えば、やはり2台運用は不便だから。

783 ：
>>781
WM1のスレで他の機種を聴いてないと話にならないなら俺以外にPHA-3を聴いてない人みんな話にならないことになる
なんでここでその機種を話す必要があるの？
PHA-3のスレで話すべきことでしょ

784 ：
伸びてるときはだいたいレスバ(´・ω・｀)

785 ：
すれ違いのようだが、ワイはWM1Aしかないから、WM1Aをトランスポーター として利用してる。

WM1Aは図体こそでかいが1Zより軽いから Hugoと重ねてもそこまで苦にはならんよ。

むしろスマホの方がバッテリー食うから、電話機は電話機。

音楽プレイヤーは音楽プレイヤーとして使い分けしたい。

786 ：
そもそもWM1シリーズ自体がトランスポーターに不向きじゃね？

787 ：
音楽聴くためにイヤホン/ヘッドホンと1AとHugoと接続・充電コードをカバンに入れて、
スマホとか他の目的のものも入れて持ち出すのは結構嵩張るししんどいと思うけど
まあ本人がいいというならなんでもいいと思う

788 ：
どうしてもHugoで聴きたいのかもしれないが、
一方で1Aの駆動力で十分パワーを発揮できるイヤホン/ヘッドホンを買うのは嫌なのかなとも思うけど

789 ：
>>788
何回hugoの話をすれば気が済むんだ？

790 ：
>>788
9件の書き込みおめでとう

791 ：
岸尾さんもしかしてだい基地？

792 ：
WM1シリーズがベストな点は、音やパワーに対するバッテリーの持ちと発熱の少なさが高次元で両立しているところ。
このバランスを崩すなら別のシリーズとしてやってほしい。

793 ：
名前：あぼ～ん[NGName:124.27.52.45] 投稿日：あぼ～ん

この基地はIPをＮＧに入れましょう

794 ：
SONYの追求する音質を語る上では外せないモデル
→SONYの追求する音質なら少なくとも自社開発アンプの機種。ポタアンで他社DACを上げるのは主流派ではない

1Aのコンセプトはポタアン無しでポタアンと同等の音を出すこと
→コンセプトを自分の都合のいい様に勝手に決めないこと

聞いたことがなければ話にならない。
→WM1のスレでPHA-3を聴いたことがなければ話にならないなんて自分勝手な自己都合ルールを作らないこと

この基地はIPをＮＧに入れましょう
→どうぞどうぞ　でもあんたも自分の書き込み見たら大概にしろって感じだと思うが

795 ：
そんなに顔真っ赤にしなくても…

796 ：
あれっ、結局IPをNGにしなかったのかな
>>793には誰も同調せずか。むなしいね

797 ：
796 名前：あぼ～ん[NGName:124.27.52.45] 投稿日：あぼ～ん

798 ：
>>760
君の言ってる価格って月間の平均販売価格(そんなデータ取れないけどね)じゃなく価格comとかの最安値だろ?

バッタ屋の最安値って在庫一個だけでも安くなるので、たまたま金融流れで安い商品が一個流れただけでも23万円とか安くなるので、君の分析は的はずれだよ(笑)

799 ：
>>794
この方はそんなに頓珍漢なこと言ってないと思うけど

俺もWM1もPHA3も持ってるよ
パワーもあるしPHA3のが確かにいい音だと思うし満足度も高いけど
WM1との価値は別物だと思ってる
WM1はWM1で満足度高い
どちらも家でしか使わないけど気分で使い分けてるよ

800 ：
あ、この方ていうのは
ID:e9qh6x/r0さんね

別に間違ったこといってないと思うよ

801 ：
>>786
デジタル部とアナログ部がキッチリ別れてるので回路的にはとても優れている。また、電源部分もとてもコストかけてるのも良い。
デジタルだから同じと思ってる人多いけど1Z買うようなオーヲタレベルでは違う。

802 ：
>>792
そこのバランスが難しいのだが、ZXシリーズとの音質差というものは明確にしていく必要もある。WM1Zは別格としてもWM1AのバランスならZX300と変わらないなんて言わせてはいけない。

803 ：
PHA-3持ってたけど、ボリュームが電源オンを兼ねてるから毎回ボリュームを合わせるのが面倒で売った
今は１Aだけで満足
たぶんA40とかでも音質では大きな不満はなかったかもしれないけど、
本体メモリ128GBだから買ってよかった
本体メモリが128GBや512GBや1TBのAシリーズがあったらそっち買ってたと思う

804 ：
>>794
PHA-3を聞いたこともないのに想像で話すのやめたほうがいいよ　

805 ：
主観だがWM1ZよりもCirrusのDACとアナログアンプ機のが音は良い
S-Masterはよろしくない

806 ：
お前ら、WM1シリーズを過大評価するが他社のアンプとかきちんと聞いたことあるんか？

同価格帯で1A、1Zよりいい音はあるからよ。

807 ：
>>805
ここのスレでは音質の感想を言う時はWM1ZとCirrusのDACを本当に持ってる事の証明に写真をUPする事になっている。

持ってないやつの脳内妄想に付き合うヒマは無いからな

808 ：
>>806
良い音の基準ってどうせ解像度が高くて透明感があるみたいな事だろ？

809 ：
>>806
アンプで同価格ならそりゃあ～音良いだろうよ！

810 ：
DAPの音がいい悪いなんて本体単体で言ってもあまり意味がない
使ってるイヤホン/ヘッドホン、バランス/アンバランス接続かも一緒に挙げろって
アンプがすごくてもダイソーとかコンビニのイヤホンで聴いたらたかがしれてるもんだ

据え置き用の駆動力が必要なヘッドホンでWM1とポタアンを聞き比べてポタアン最強～といってもただのバカだし
きちんとWM1の実力が発揮できる聴き方をして比べなければ意味なし

811 ：
>>810
ﾜｯﾁｮｲ d3b8-Xflc
もうやめとけ
何連投したら気が済むんだ？

812 ：
ヘッドホン＆イヤホンの佳い出方は，脳みそ内に留まらず，脳みそ内から捌けた鳴り方をします。
且つ，前後立体描写力が佳く，ペラペラ薄ぺらな平板平面的な出方はしません。

と，寝そべって聴いても，脳みそ内に入り込まず，崩れずな音を提供しますょ。

で，鳴らせて居るかなー。
佳い出方でね。

813 ：
WM1の後継はもう出ないよ。
君達の会話が虚しく聞こえるよ。

814 ：
＞WM1の後継はもう出ないよ。

出なくてよいすょ。
現行機を暫く生産してくれればね。

815 ：
>>813
別にWM1の後継機が出なくても良いけどな。
違うコンセプトのDAPでもそれがWM1より魅力的なら買うし。

816 ：
>>814
どらさんですか？
もしそうでしたらTA-ZH1ESに合わせてるお気に入りのヘッドホン教えて下さい

817 ：
>> 851
違うコンセプトって何？
既にAシリーズやZXシリーズが違うコンセプトだろ。
後はどんなコンセプトがあるの？

818 ：
>>817
日本語理解出来ないなら口出すなよ

819 ：
>>817
誰に言ってるのお?

820 ：
基地の合戦が始まりました
ぷっ

821 ：
>>806
アンプ単体で再生できるんだ？
すごいねー

822 ：
>>806
お前が持ってるアンプと1Zか1Aの写真をアップしろ。
欲しくても買えない貧乏人のディスりを聞いてるヒマ無いからな

823 ：
そういや1ZをAuxで繋いだら全然音量取れないんだけど、カーオーディオがあかんのかな？

824 ：2018/08/07
>>823
ハイゲインにして音量をかなり上げないとラインなみの入力にならない

【SONY】ソニーのヘッドホン Part57【MDR】 c3ch.net
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