【Win】熟慮の末に32ビットOSを調達した賢人スレ
・8ギガ、16ギガもメモリ突っ込んでもそれに対応するソフトが少ない
・Office製品や従来の事務用ソフトなら「枯れた32bit版」の方が安定動作する
・MS自身が、Office製品は32ビット版の利用を推奨している根本的矛盾
・たかが、OSさ。軽い方が使い易いわな 4ギガ突っ込めば十分安定動作するわ
※こんな感じで、熟慮に熟慮を重ねて32ビットOSを調達した賢人が集うスレです
※仲良く、使ってね。
しかし、企業・団体が使うプリンタはモノクロのレーザ一プリンタ一択。
社内文書なぞ、モノクロで十分。
そんな感じで、パソコンOSも32ビット版が圧倒的に多い現実。
※64ビットOSで有頂天になっているのは、マイクロソフトの宣伝に騙されたかわいそうな人たち
(特にプリンタ等の一部の機種は64bitドライバが無いからね…
さらに64bit版はドライバ署名が無いとテストモードにするしかないから使い勝手悪い)
ツール作者達が64bitに対応するの難しいとか面倒で作らなくなった
ツール作者がガクッと減ったから64bitOS入れても使えるツールが無くて不便なだけという現実
流石に何年も経った今ではだいぶ64bit正式対応ツールも増えてきたが
まだまだ32bitで更新停止した優良ツールの豊富さには遠く及ばない
常時大量メモリ消費する作業をしないならば64bitOSにする利点なんぞ殆ど無い
取らなきゃいけないので、フリーソフトでそこまでやるのは割に合わねーと
やめちゃった人が多かった
ただ、ドライバ使わないツールは変な作りしてない限りWOW64でそのまま
動くし(動かないのは32bitでも動かなかったりする)、ドライバ使うツールも
メジャーどころは大体対応してる or 代替ツールが出てるし、マイナー物
でも需要が多いのは有志が後引き継いでたりするし
もうそんなに困る事はないんじゃないのかねえ
メーカーがサポート切った古い周辺機器のドライバの方が切実だろうね
XP圧倒的大勝利！！！！！
で、64ビット対応しましたなんてお知らせは皆無。
どうせ、作っているのは、二次下請けとか三次下請けだろうけど。
64ビットに対応されても、端末PCに余計メモリ積まないと重たくて使いづらいし、
32ビット4ギガメモリでサクサク動く今の環境の方が便利な気がする。
http://www.nttdata-tohoku.co.jp/solution/
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. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
ヽ. ヽ::〈； . '::. :' |::/ / ,. "
`ｰ ､ ＼ヽ::. ;::：|/ ｒ'"
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 答 | Windows XP 大 勝 利 ！ .│|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
やってらんね・・・って理由でフリーソフト作るのやめた人が何人かいたなー。
使う側からすりゃ互換モードで動けば問題ないのかもだけど。
内容的に32bitでも64bitでもなーんも性能変わらないタイプのだともうモチベなんぞ保てないんだよなー
やろうと思えばできなかないけど
ような奴がたまにいるけど、別に32bitで足りるアプリならWOW64で
動かせばいいので、わざわざ64bit対応などする必要はない
つーか必要もないのに64bit化されても無駄にメモリ食うだけで何も
嬉しくないし、そういう奴が32bit/64bit両方バイナリ配布してても
32bitの方使うわｗ
秀丸のメモリ消費量
・Win XP-2ギガ搭載マシン 15メガバイト
・Win 7-4ギガ搭載マシン 30メガバイト
こんな感じ。 32bit 4ギガマシンでもそれなりに秀丸はメモリ消費する。
XPで、4ギガもメモリ積んでいた人は少数だと思うので、7-32bit版でも
それなりに更新して良かったと思う。
秀丸エディタには64bit版もあるが、マクロ機能などを使うとすると、
32bit-64bitと橋渡し役のDLL が必要になり、パフォーマンスは低下する
とかの説明が公式マニュアルに書いてあった。
XP時代から4Gじゃ足らなくてヒーヒー言ってた身からするとx64の恩恵は計り知れない
アプリは32、OSは64がバランスいいね
ただ自分は画像処理とか、あまり興味がないし、ネットもIEのタブを50も100も
開いて閲覧するような使い方はしていないので、4ギガメモリの32ビットで、
足りる気がしている。
ただ、若干残念なのは、円周率計算ソフトでフランス人が作ったソフトが
64ビット専用の事。日本では長らく、スーパーπ がCPUのベンチマーク用に
利用されてきた。小数点以下3355万桁を計算するのに約9分くらい掛かるけど、
このフランス人の作ったソフトだと、一億桁を1秒で計算できるとか。
検算などの機能はあるのか、はじき出した数字に間違いはないのか、疑っているが
一億桁を1秒とは驚異の世界。
保障をしていないから、64bit化のメモリアドレス拡張の恩恵よリデメリットの方が多いんだよね
それと32bitアプリの方が小型軽量で済むのに無駄に64bit化する風潮とかもね…
>>しかし、アプリケーション作成時に明示的に8TBのユーザーアドレスを利用すると指示しない限り、
>>ユーザープロセスが利用可能なアドレス空間は2GBのまま
後、こんな話を聞いたんだけど、これが本当だとしたらマジで64bitWinの仕様酷過ぎなんだけど…
安定＞早さを再認識するだけの作業でしかなかった
win7x64がどうなのか知らんが8に関しては32Bit版で十分
8.1、8.1UD版がマシな選択肢になってると良いのだが
> 8に関しては32Bit版で十分
それはOS以外が使うメモリが
4GBを超えないという前提だろう？
残念ながら俺はOSいがいがつかうメモリが
4GBどころか8GBすら超えているんだよね
それはOSつーよりリンカオプションの話
後からeditbinで変更もできるだろう
それは、仕事で使っているのですか？
それともご自宅で？
ソフト名をご紹介ください。
まあでもx64版はなんか不安定だからアプリは結局x86版で使ってるわ
あと今どきのプラウザはものすごい勢いでメモリ持ってくよね、ieもfxもchoremeも
まあこれもx86版でも何故か2GBの壁突破してメモリ使いまくるからx64にする必要性はないんだが
そういうx86アプリいくつも立ち上げてると結局枯渇してくるから
OSはやっぱx64じゃないと無理だな
1〜3月の法人向けPC需要は過去最高に!?
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/gyokai/20140127_632511.html
ただ、法人向けPCの中心となっているのは、圧倒的にWindows 7であることにも注目し
ておくべきだ。
ガートナージャパンによると、「あるPCメーカーでは、法人向けPCの出荷台数の9割以
上がWindows 7。また別のメーカーでは、Windows 7は全体の40%強とするものの、残り60%
弱のWindows 8のうち、95%がWindows 7にダウングレードしている」とする。
まずはWindows XP環境から抜け出すことを第一義にしている企業においては、発売から
1年3カ月しか経過しておらず、検証に時間がかかるWindows 8を避けたいという意識や、
なるべく低コストで導入したいという点でWindows 7搭載PCを選択する例が多いようだ。
社内は在庫処分で32ビットだらけだろうな
自宅で使ってるよ。Chromeがメモリ食いまくるんだよね。
今見たら一つのプロセスで500MBとか使ってる。平均したら60MBぐらいだけどさ。
そのChromeが100個ぐらいいるだけで、6GBはいくわけよ。
少し内情知ってるけど業務用機は32bitだよ
つーかネットとOffice系だけなら32bitで十分だもんな
俺はPhotoshopとかででかい画像扱うから64bit必須だけど、制作機じゃないなら32bitでもいいかなって思ってる
オフイス製品とか、そんなに多くのソフトは入れてないし。
4ギガもメモリあれば十分だと思う。
最近はCPUの性能も頭打ちだとか。昔ほど、性能向上が早くないし、
節電CPUなんて奇妙なのが出てきた。
昔のエロゲが動きやすいように32ビットにした。
でも、そろそろ64ビットにしてもいいかなと思ってる。
PCの購入の選択権を持ってる
XPサポート切れの時に7の切り替えをやった時は、50台全部32bitにした
事務用デスク用PCばっかだから、32bitで十分
別のタイミングで買ったほんの数%だけ64bit
それも、買う時に間違えて64bit買った
ただの馬鹿だろwwwwwwwwww
単純に馬鹿と言えない
それで言う奴は馬鹿と
企業は、大いなる変化を嫌う
何年、何十年と積み重ねがあるからね
それを単に馬鹿と切り捨てるヤツは現実が見えてない馬鹿か現実の社会でシゴトをしていないニート
なわけで、馬鹿と切り捨てるヤツが、現状を把握していない馬鹿
だが、単に馬鹿と言う奴は同意されるわけは無い
負荷のかかる処理させた時のみ64が速い
概ね普通に操作するぶんには32が良い
てなわけで7 x64だけどvmwareでXP入れてある
でも個人なら64bitじゃねえの普通は、
俺会社に合わせては32bit買ったけど
大きいファイルの移動は６４bitのほうが早い メモリ４G程度
まあその前にXPを撲滅しないといけないが意外にしぶといんだよな
ネットさえできれば良かったから熟慮不要の32bit
7入れて動き悪ければ廃棄予定だったし
PCゲームでも64bit限定の物も結構出て来たし
この流れは止められそうもないね
System32の下にあるのが64bitバイナリで
SysWOW64の下にあるのが32bitバイナリとか頭悪すぎ
未だに64bitネイティブアプリが少ないのも糞みたいな64bitプラットフォームなのが原因だろうな
http://news.mynavi.jp/column/osx/138/
64bitネイティブのアプリしかなかったら、
32bit版Windowsでx64エミューレータで64bit版Windowsを起動して使う
一部のゲームはネイティブじゃないとまともに動かせないから
まあゲームだけじゃなくてグラフィックなものは
64bitネイティブじゃないとダメね
まあふつうの会社の事務作業とかなら32bitの低スぺマシン用意しとけば
十分に事足りると思うけど
http://hitomi.2ch.sc/test/read.cgi/p overty/1460375763/
http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1460375559/
e
http://i.imgur.com/TKVuLOD.jpg
今時そんなのに引っかかる奴いないから
＞・まだ64ビットOSは熟していない。XP(×64)時代から技術革新などほとんどない
7で大半が64bitに移行したので熟成しまくりｗ
32Bitソフトも動かなかったソフトに出くわしたこと無いｗ
＞・8ギガ、16ギガもメモリ突っ込んでもそれに対応するソフトが少ない
対応するソフト云々ではなく、デフォで色々起動してたら4GB超えなんてザラｗ
＞・Office製品や従来の事務用ソフトなら「枯れた32bit版」の方が安定動作する
これは俺はお世話にならないからなんとも・・・
＞・MS自身が、Office製品は32ビット版の利用を推奨している根本的矛盾
ソースは？
・たかが、OSさ。軽い方が使い易いわな 4ギガ突っ込めば十分安定動作するわ
8GB突っ込めばさらに快適、16GBならストレスほぼゼロｗ
結論→32Bit使う意味ないｗｗｗ
もし使うのあるならWindowsXPですよ
仮想環境（Direct9標準）でね
PC複数台持ちで、一台がハードの寿命間近のノートとかいうのなら、32bitの意味ある
そんなのにメモリ代余分に使うなら新しい64bitマシンにメモリの予算回した方が賢い
0x0000000000000000って多すぎて付いて行けないよ
俺って賢人？
WOW64挟むので若干のパフォーマンスダウンがあるが、32bit版Windowsなら
それが無い。あとINTELのCPUの場合CORE2まではx64がやや苦手な傾向なので
32bitの方がパフォーマンスが出るという話もある。
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/win/1461879181/
Macが一番処理が速いですね。
メモリーがフルで使えます。
Windowsの実機はメモリーがフルに使えなったり
数世代前のグラボにメモリーを取られたりパフォーマンスが悪いのですが、
Macの仮想環境ですと最新プロセッサで旧世代のOSが尋常じゃない速度で動きます。
引越し可能なので、本体が壊れる元もなく
またリカバリーの必要もありません。
中古を漁るよりは最新プロセッサーで仮想環境を使って
動かすのが一番早いと思いますけど。
保守目的なら本体が壊れることがないのでが一番の強み
仮の本体なるのものは単なる器でしかない。
漏れは貧乏性なんで、Win95時代になって32ビットアプリが
16ビット版の倍近いサイズになったのが非常に気になる。
実際HDDが足りなくなって、スワップ多発して増設してアホみたいだった。
Pentiumは64bitパスが無駄な気がしてイヤンだったから
初めて買ったATマシンはDX4だった。漏れって異常？
昔ハドソンが、ゲームでは16bitもいらない処理が多いから
PC-Engineであえて6502系を選択した、
MIPS数でメガドラを上回ってると自慢してた。
6502って使いづらいけど本当に効率がいいね。
プロテクトモード付きで400Mhz位の8bitCPUがあったら
RAM16MBあればNetBSDとXが余裕で動かせそう。
でもUNIXのような（移植性重視で）効率の悪いOSを
8bitで動かすのは本意じゃないな。
新機能が満載の「iOS 11」ですが、やっぱり32bitアプリが動かなくなるのは残念です。
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1709/24/news007.html
これくらいバッサリやらんところがMicrosoftの緩さか
そんなファシズム的な強権をふるったら、企業を中心に社会への影響が大きくて反発が広がる。
WOWの出来もかなりいいし。
>>70
マイクロソフトに能力がないのが原因だよ。
アップルのシステムの作りが優秀すぎるのだよ。
iOS8の頃から64bit対応で作っている。
32bitでも64bitでも動くようになっている。
それはMacも同じ構造。
１アプリを作って両方対応させる構造
システムを作っても同じシステムで32でも64でも動くように作る。
マイクロソフトは能力がないので32bit用システムと64bit用システムに別れるしかない。
それが以降できない理由だよ。
かなり前からHDDのデータは同じでハードウェアが違っても動くように設計している。
それが簡単に移行できる理由。
マイクロソフトは１０年以上遅れたシステムを採用しています。
Windowsを見ればもっとわかるだろ。
「日本語版ウインドウズ」、Macには〇〇語はありません。
１本あって全世界対応。インストールする際に言語を選ぶだけ。ローカライズの必要もない。
バラバラに作るだけ手間とバグが増える。
Windowsはシステムに柔軟性がないのです。
こういう仕組みなのでMacではファイルの文字化けがないのです。
Windowsだとファイル管理はShit-JISだろ中国語やらを行うと
文字化けして半角カタカナのファイル名になったりする。
⇒ http://kuchibeta.sblo.jp/article/181868190.html
興味がある方のために書きました。
JA0887NTZH
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1098673.html
しらなかったわー。
バカの考え休むに似たり
今使ってるのはXP(32bit), 7(32bit/64bit), 8.1(32bit/64bit), 10(64bit)。Solaris(32bit)。あとはすべてLinuxに変えた
変態め
間違いない 良い意味で変態紳士だ。
関心がある人だけ見てください。
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興味がある人はどうぞ
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USBの印刷ができない、Windows Server 2008 32bit Standard EditionのUSBファイルを持ってき
たがうまく行かなった、各ファイルの所有権などもちゃんと処理したが、とここで報告した者だ。
UBSの問題以外、もう一つの問題はWindows Updateの問題だ。特に最近のWindows Updateは
PAEPatchを当てたままするとBSODになることがある。だからパッチを当ててないカーネルに再起
動し、Windows Updateをやり、カーネルのntkrnlpa.exeまたはntoskrnl.exe、それとローダーの
winload.exeが変更されてないか、作成日、更新日を見て、変更されている場合は再びパッチを当
てなおさないといけない。それと、Windows Update後にパッチを当てられなくなることもある。
evgenyというロシアの人らしき人やもう一人の人がパッチを更新していて、今年の四月や今月にも
パッチの更新があった。七月のWindows Updateのマンスリーロールアップの後は、evgeny氏の
七月二十日付のパッチでないと、カーネルにパッチを当てることができない。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/win/1461879181/
俺は
今使ってるのはXP(32bit), Vista(32bit), 8.1(32bit), 10(32bit/64bit)だな。
5年くらい使ったかな
パッチ当てていないカーネルでUSBの印刷はできますか？
もちろんできます。印刷の必要があるときはわざわざ再起動しています。ブートマネージャー？
でPAE Patchを当ててるのと当ててないエントリーを作ってあるので。
ISAとかのレガシーなものの方がPAEでも問題なく作動する。
RAM4GB以上詰めてISA付いているマザーボードなんてかなり限られるけど
USB複合機のHP Deskjet 3070Aのスキャナーが数%の確率で使用中に「見つからなくなる」こと
から推測して、USBのドライバーが4GB超に対応できないと俺は推測する。アクセサリ>リソース
モニターまたはコンピューターの管理>パフォーマンス>リソースモニターを開く、でみる物理メモ
リーの「マップ」みたいなの見ると、パッチなしの8GBメモリーでは最後の3GB分ちょっとがOSや
アプリケーション、空きとしてに割り当てられ、最初の4GB分ぐらいは「ハードウェア予約済み」に
なる。PAE Patchを当てると「ハードウェア予約済み」は最初のビデオメモリー分など100-200MB
分だけで、あと全部がWindows OSやアプリケーション、空きとなる。
漏れの場合、
ACPI 2.0 Support [Disabeled]→[Enabled]
ACPI APIC Support [Disabled]→[Enabled]
にしたらUSB機器の問題が見事に無くなった
ありがとう、しかしそういう問題ではないのです。カーネルにパッチを当てて4GB以上のメモリー
を使えるようにしたとき、USBが狂うという話。
七月のWindows Updateのマンスリーロールアップの前はどこのパッチを使ってましたか？
(Windows XPのUSBドライバー"だけ"が4GB超非対応)
evgeny氏の4月パッチ
>>100
私がこの一年半使っている限り、パッチなしでは機能するUSB機器の内、スキャナーは九割方
パッチありでも機能するものの、三機のUSBのプリンターはどれも機能しない。
いる貝瓜525は俺なw
USBドライバのコア部分が4GB超に対応している。
個別のデバイスの作動状況についてはそのドライバーに依存する
まじ？何か根拠ある？
なぜ>>89のスレのにあるロシアのパッチにWidows Server 2008のUSB関連のDLLを入れている
の。それでも俺はうまく行かなかったが。
は空ページ。今度時間があればUSBメモリーを試してみるよ。これがうまく行けば君の説の蓋然性
が高まる。
でPAEpatchを当てたWindows XP SP3 32bitでちゃんと機能する。三つのUSBのDLLをWindows
Server2003入れ替えたやつ。このことからして、プリンターのドライバーが原因の可能性は低い
と思う、完全に排除できないが。プリンターのドライバーが原因なら、Windows 7 32bitの4GB以上
の環境はダメだが、Windows XP SP3 32bitの4GB以上の環境はいいということになる。同じドライ
バーで。
>>97
の設定は試してみた？NT5.x系はBIOSの設定いいかげんでもうまく作動する
けどNT6.x系はきちんと設定しないと動かないよ。
それでも駄目ならserver2003のドライバーを突っ込んでみる。
ブルースクリーンになる可能性もあるが
そういう設定は見当たらないし、2014年のPCなのでACPI2.0とかはデフォでオンになっていると思う。
写真ファイルのコピーとかできるがな。印刷は>>87>>108の通りだが。
Officejet 6000だけWindows Server用のドライバーを選ぶことができた。それを入れたところ、
PAEpatchを当てたWindows 7でも印刷できた。PAEpachを当てたWindows XPでは普通の32bit
ドライバーで行けたのは先に述べた通り。プリンタードライバーの扱いが7=Vista以降とXPでは
違うのだろうか。
たとえばインテルの内蔵グラフィックのドライバもXPのは4G超え対応しているのに、
Vista以降用だとブルースクリーンだったりする
32bit中古PCを3000円買った。
Roland UMー4は32BitOSじゃないと
満足に動きません。
俺も天晴れ。HPは企業向け製品のOfficejetではCorporateドライバーでXP以外32bitの4G以上
環境に対応しているが、一般消費者向け製品ではXP以外32bitの4G以上の環境には対応してない。
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