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【百獣の王】ライオン総合スレ2【ハーレム】
- 1 ：2019/12/25 〜 最終レス ：2020/06/23
- ライオンについて語るスレ
前スレ
【百獣の王】ライオン総合スレ【ハーレム】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/wild/1477683601/
- 2 ：
- >>1乙
- 3 ：
- 強弱議論は格付け板でやってくれな
- 4 ：
- オスライオンはメスみたくグループになれないからな
実は群れから離れたばかりのやつや経験が少ない若いオスライオンが一番危険
メスの群れより無防備で熟練のオスより経験が少ないから同じライオン同士やあとハイエナとスイギュウに狙われやすい
- 5 ：
- >>3
ランキング（格付け）にしなければ問題ない
- 6 ：
- >>4
＞オスライオンはメスみたくグループになれないからな
プライドを離脱した雄は基本他の雄（兄弟の場合が多い）とグループで行動することが多い
狩りが苦手な雄ライオンが生き抜くためにはハイエナや他の肉食動物から餌を奪うために協力する必要があるから
プライドも小さいプライドを除けば２−３頭のオスがいるのが一般的
１頭だけでは放浪ライオンのグループからプライドを乗っ取られ易くなるという理由から
- 7 ：
- >>6
なるほど。
- 8 ：
- 西に森、中央にサバンナ、東に森、
東の森が火災で燃えて、住処を奪われた猿が避難した場所がサバンナであった。
サバンナには多くの獣はいるが果実や木の実が無い。草が食えない猿はつまり食える物が無い。
猿がサバンナで生きる道は肉を食らう事、つまり狩りをする事。
他の動物をR狩りを覚えてた猿が人類の始まり
過酷なサバンナの環境は生き残る為に競って在住動物を強く進化させた。
ゾウもサイもウシもウマもネコもイヌもハイエナも・・・・・
- 9 ：
- 西に森、中央にサバンナ、東に森、
東の森が火災で燃えて、住処を奪われた猿が避難した場所がサバンナであった。
サバンナには多くの獣はいるが果実や木の実が無い。草が食えない猿はつまり食える物が無い。
猿がサバンナで生きる道は肉を食らう事、つまり狩りをする事。
他の動物をR狩りを覚えてた猿が人類の始まり
過酷なサバンナの環境は生き残る為に競って在住動物を強く進化させた。
ゾウもサイもウシもウマもネコもイヌもハイエナも・・・・・
- 10 ：
- 若いオスだと単独ではグループのハイエナやメスライオンにもやられる可能性あるからな
ヒョウやメスのチーターなんて単独行動だからライオンだけじゃなくハイエナやジャッカルの大群に囲まれたらやられるしな
- 11 ：
- 一頭のオスライオンがハイエナの群れに殺され掛けてるところを他のオスが助けに来て間一髪で助かった映像もあるね
- 12 ：
- 群れから追い出されてそんなに時間経ってない感じの若い個体だったな
- 13 ：
- ライオンは１頭では生きられない動物ではあるが、雄の風貌だけは紛れもなく百獣の王である
- 14 ：
- ライオンって遺伝的には、
南アフリカから東アフリカにかけてのグループと、
西アフリカから北アフリカ、アジアにかけてのグループに分かれるんだな
昔、アフリカ大陸内で南北に分断されていた時期があった模様
それほど差もないようだし、亜種分けでは、
既に区別されているインドライオン、ケープライオンは別として、
他は「アフリカライオン」というくくりで保護管理した方がいいのか
- 15 ：
- 遺伝子的にもアフリカライオン全亜種は分けるほどの大きな差はないようだしインドとアフリカの２亜種でいいと思う
棲息地における大きさの違いは同じベンガルトラが南方と北方でけっこう違うのと同じようなもの
細かく亜種分けする必要ないと思うね
- 16 ：
- 弱くても百獣の王
- 17 ：
- 次に生まれ変わったら♂ライオンになりたいと思う人はどれくらいいるだろうか？
多彩な♀に囲まれて性欲を満喫、新鮮な獲物は一番に腹一杯食い食欲を満喫、まさに極楽。
しかし、その極楽を味わえるのは厳しい闘いを勝利した者だけ、その勝者もいづれは老いる。
老いた者はいづれは闘いに敗れ死を向かえるか放浪者となり飢えと恐怖の地獄を味わう。
若き者も闘いに勝ち抜く強き個体意外の者は放浪者として同じ地獄が生涯続き大抵は１年以内で生涯を閉じる。
雄ライオンの遺伝子は闘いに敗れた時点で断ち切られる。（闘いに勝った雄ライオンが子殺しする。）
雌ライオンの遺伝子は強い雄ライオンを入れ替える事により半永久的に受け継がれる。
サファリパーク等の飼育環境では飢えの地獄はないが野生の本能は消えず雄ライオン同士の喧嘩は絶えない。
サファリパークの職員は言う「雄ライオンには鎮痛剤を与える事がある」と・・・。
- 18 ：
- 三大欲求 性欲 食欲 睡眠欲 強い雄ライオンは全てに充実
女の子ライオンには狩りを学習させるが男の子ライオンには狩りは学習させないらしい
生まれ時から雄と雌は差別化される いずれ雄は群れから追い出される
- 19 ：
- ネコ科の中でもライオンとチーターは特殊構造だからね
- 20 ：
- ライオンは1回の出産で１〜６頭で成獣に成れるのは２０％
６頭生まれても１〜２頭が成獣に成れる計算
雄と雌の比率が５：５だとしたら群れから追い出される雄ライオンは孤独が殆ど
兄弟がいる雄ライオンは運がよいのか？
兄弟でタッグを組めば有利に戦えるが獲物を最初に喰らう権利と雌との交尾の権利は争いの元
- 21 ：
- ライオンキングのムファサとスカーは兄弟
兄弟同士でも野心や嫉妬はある
プライドを築き上げた後の兄弟の争いはあり得る話
自然とはよくできているもんよ
頂点にたつ百獣の王は強い遺伝子だけが生き残る
- 22 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=xmDq4uXniOchttp://documentary.wp.xdomain.jp/nationalgeographic/%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%82%aa%e3%83%b3%e9%97%98%e3%81%84%e3%81%ae%e4%b8%80%e7%94%9f/
生まれた時から闘う運命の雄ライオン
血を分けた兄弟も敵となる
- 23 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E3%83%BB%E7%95%B0%E7%A8%AE%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%A4%A7%E6%88%A6
「真・異種格闘大戦」
コミックでもライオンは動物界の王者だった。。。。。。。
- 24 ：
- >>23
それ動物の特長捉えているけどグロテスクだよな
- 25 ：
- ２５
- 26 ：
- >>24
確かにグロいな。
闘いで目を刳り抜かれたり内臓を抉られたりと・・・・、子供向けではないな。
格闘武術保持最強人間＜一般野生動物 人間に格闘武術を仕込まれた飼育動物＝一般野生動物
一般野生動物＜人間に格闘武術を仕込まれた野生動物＜日常的に戦闘する野生動物
日常的に戦闘する野生動物≧隠された本能に目覚めた異色野生動物＞一般野生動物
って感じの結末だなｗ
- 27 ：
- ２１歳女性、ライオンに切り刻まれ死亡（画像なし）
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1581246967/
- 28 ：
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E3%83%BB%E7%95%B0%E7%A8%AE%E6%A0%BC%E9%97%98%E5%A4%A7%E6%88%A6
https://www.bing.com/images/search?q=%e7%9c%9f%e7%95%b0%e7%a8%ae%e6%a0%bc%e9%97%98%e5%a4%a7%e6%88%a6&qpvt=%e7%9c%9f%e7%95%b0%e7%a8%ae%e6%a0%bc%e9%97%98%e5%a4%a7%e6%88%a6&FORM=IGRE
１４科１６種１６名トーナメントで優勝はライオン 準優勝はユニコーン化したシマウマ
ベスト４はアフリカゾウ（戦意喪失でライオンに敗退）と勝ち進んだカバを毒で暗殺して途中出場のコモドオオトカゲ
自分は「正真正銘のハンター」でオスは狩りをしないでメスが狩ってきた獲物を食わせてもらっているライオンを罵るトラに対して放ったライオンのセリフが印象的
「たしかに お前の言う通り 私は ハンターではない」
「私は 戦士（ウォーリアー）なんだ」
- 29 ：
- 戦闘が本職のライオンが優勝するストーリーは決まっていたのかもしれないけど…
知能が高いゾウが戦意失う可能性はあるし
シマウマはかなり気性が激しい動物らしいし
コモドドラゴンの毒は失血ショックだから大物にも効果的だし
動物の性質を捉えていて面白かったな。
油断したトラを敗退させライオンとの直接対決を避けたのはトラファンへの配慮なんだろうな。
- 30 ：
- 優勝がライオンで準優勝がトラではストーリーが単純に成り過ぎておもしろくなかったかもな
闘い方も似ちゃうしな
- 31 ：
- >>17 せめてメスの子供だけ生かしてやれば、将来「親子どんぶり」ができるんじゃない？とおもうけど、そこまでする余裕もないのか
メスの子供が成獣になるまで自分が群れの主でいられる保証もないか
- 32 ：
- >>31
一歳半未満の子供がいる雌は発情しない。発情させるために二歳未満の子は新主に殺されてしまう。
子持ちの雌は我が子を守るため現主に援護参戦する、だから大概は乗っ取りに失敗する。
可愛い子ライオンの命は守られることの方が多い
二歳未満の子持ち雌のいるプライドの乗っ取りに成功するケースは
１挑戦者が非常に強いライオン
２現ボスライオンが老いてきている
３挑戦者が兄弟タッグで雄２対１の闘いになってしまう
からだと思う
- 33 ：
- 狩りに不向きな体型の雄ライオンは闘いに強くなる事が生きる道
- 34 ：
- >>30
1対1ではアフリカゾウやトラに勝てないからあえて戦えないように持っていったのでしょう
いづれにしてもライオンを優勝させるためのストーリー
- 35 ：
- ようつべにあったラストライオンなくなってる
- 36 ：
- 大阪人が東京人にだけは負けたくないや韓国人が日本人にだけは負けたくない的に
トラが他に負けてもライオンにだけは負ける事が許せない人がいるみたいだからね
- 37 ：
- トラに勝ったクズリがアフリカゾウに負けて、クズリに勝ったアフリカゾウがライオンに負けたストーリー・・・。
クズリがホッキョクグマを殺した事例があるからね
- 38 ：
- https://www.amazon.co.jp/%E5%8B%95%E7%89%A9%E6%9C%80%E5%BC%B7%E7%8E%8B%E5%9B%B3%E9%91%91-%E5%AF%A6%E5%90%89-%E9%81%94%E9%83%8E/dp/4052042018
https://www.amazon.co.jp/%E5%8D%B1%E9%99%BA%E7%94%9F%E7%89%A9-%E6%9C%80%E5%BC%B7%E7%8E%8B%E8%80%85%E5%A4%A7%E5%9B%B3%E9%91%91-%E4%BB%8A%E6%B3%89-%E5%BF%A0%E6%98%8E/dp/4800260779
流石に「図鑑」と表明したらライオンをアフリカゾウを勝たせわけにはいかないようだ。決勝戦でライオンはアフリカゾウに負けている。
上の方はアラスカヒグマに勝ったライオンとナイルワニに勝ったシベリアトラの直接対決がある。結果はライオンを勝たせている。
- 39 ：
- >>38訂正
ナイルワニ→イリエワニ
- 40 ：
- 最近、異種生物対決系の文庫本多いよな。
- 41 ：
- ショッピングモールの書店はサンプルが置いてあって立ち読みが出来る。
勝敗の結果は丸見え、読者は何故勝った、何故敗けたの方が興味があるのかもな
- 42 ：
- アフリカのサバンナでライオンとサーベルタイガーは共存していた。
サーベルタイガーは滅びてライオンは現存し更に世界中に繁栄した。
ライオンと比べ体格も武器も引けを取らないサーベルタイガーだけがなぜ？
サーベルタイガーは昼行性でライオンは夜行性であることが両者の違い。
サバンナに現れた昼行性の原始人の影響か？
人もライオン同様世界中に繁栄した。
開けた草原であるサバンナではサーベルタイガーもライオンも同じように原始人と八合う。
天然の石と枝で造った単純な武器だけの原始人がサーベルタイガーやライオンより強かったのか？ いや、そうは思えない。
やはり考えられるのはサーベルタイガーとライオンの知能の差（学習能力）ではあるまいか？
- 43 ：
- ♂♀の役割分担が異なるのは人類に類似するね
♂ライオンは闘い ♀ライオンは狩り
- 44 ：
- 現在は男女平等一夫一妻の思考が濃いが原始人から一昔は一夫多妻で男尊女卑の傾向が濃かった。
原始人は現代人より男女の体格差が著しかったらしい。
雄雌の体格差が著しいほど一夫多妻の傾向が強い。
人類の歴史でも騎士、侍、兵士など戦いに関連する業は男の役割。
ライオン社会との共通点があるような気がする。
- 45 ：
- 雄ライオンが普段はゴロゴロと寝ているのも当然の権利なんだよな
いざという時に体を張って力を発揮するのが使命だからね
- 46 ：
- >>42
サーベルタイガーの絶滅原因は諸説あるけど言えることはサーベルタイガーよりライオンの方が優れていたという事
- 47 ：
- 同種かハイエナかリカオンとしか闘わないライオンよりヒグマやクロコダイルやゾウやサイとも闘うトラの方がファイターとしても上
- 48 ：
- https://www.mojiru.com/entry/Heterogeneous-best-king-picture-book
この最強王図鑑シリーズでスミロドンとライオンを戦わせライオンを勝たせている。
現生動物ネコ科代表選手はトラではなくライオンになっちゃうんだな。
同シリーズの別版ではトラとライオンを戦わせてライオンを勝たせている。
スミロドンは見た目は強そうだけど同じスミロドン族のメガンテレオンや更に巨大で群れを成すホモテリウムとの食肉生存競争に勝ったライオンを負けさせるわけにはいかないだろうな。
当時は当然小競り合いなどはあっただろうし・・。
- 49 ：
- >>45
でも現実は正反対だそうですよ
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/071000402/
ライオンの群れはメスで構成されている。メスが群れの食料の大半を調達し、侵入者からなわばりを守る。
その「侵入者」も、なわばりの拡大を狙う、近くの群れのメスライオンだ。
- 50 ：
- 歴代最強のネコ科は500kgにも達したガンドントラ
- 51 ：
- >>49
＞でも現実は正反対だそうですよ
？映画のライオンキングの話なんかしていませんよ？
映画のライオンキングはプライドから生まれた雄ライオンが王位継承する
現実のプライドは生まれた雄ライオンは追い出され他プライドの雄ライオンと闘って勝ったら王位に就く
ある程度動物マニアならそれくらいの事ほとんどの人は知っていると思うけど？
- 52 ：
- >>51
ちゃんと読みました？
「ライオン、群れの王はメス 映画と違う野生の掟」
現実は映画と違うといってるのです
「世界的なライオン研究の権威で、米ミネソタ大学ライオン研究所所長のクレイグ・パッカー氏は、
メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です・・・」
- 53 ：
- https://amaru.me/trivia/male-lion-life/
- 54 ：
- >>52
つまり一般的には雄がボスと思われているが実際はメスが群れの中心ということ。
- 55 ：
- >>52
血統を継ぐのは雌の遺伝子、雄が入れ替わるのだから当たり前のこと。
群れのリーダーは雄、食事の順番は一番、交尾対象は全ての雌、雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない。
プライドの権限は他の闘いに勝った雄にある。
- 56 ：
- >>55
「世界的なライオン研究の権威で、米ミネソタ大学ライオン研究所所長のクレイグ・パッカー氏は、
メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です・・・」
- 57 ：
- >>56
だから何？
ライオンのプライドのメスは母子、姉妹、従姉妹で成り立っている。
選ばれた（勝利した）血縁関係がないオスが婿養子に来るようなもん
闘いに敗けたオスの遺伝子は断たれるが、血縁関係のメスの遺伝子は半永久的に残る
そんな事は誰が考えたって分かると思うけど？
進行形のプライドの欲求権限は闘いに勝ったオスにある事が間違い？
>>49のサイトは王の血族が王位を継ぐ映画ライオンキングとは正反対だとの事
ライオンキングの話なんて＞45ではしていないのだが？
同じプライド内での雄雌（シンバとナラ）は兄妹、姉弟で婚約者としては成り立たないとの事。
確かその通りですよ？それが何か？
- 58 ：
- 雄ライオンが複数の雌ライオンに攻撃されてる映像はいくつもあるよな
いくら強い雄だろうと大勢の雌に嫌われたら終わりだし群れでの地位は低くて当然だね
- 59 ：
- >>57
ライオンキングの話でなくても雄が支配してるという意味ではライオンキングと同じ
しかし現実はメスが中心の社会だってことです
喧嘩で勝ってもメスに嫌われれたらプライドに受け入れてもらわれないこともよくあるようです
ちなみに鬣が長くて黒い雄ライオンは雌に選ばれるようですよ
- 60 ：
- 逞しい若い雄が嫌われ、ヨボヨボの老ライオンが歓迎されたりもするからライオンのプライドは不思議だね
http://biggame.iza-yoi.net/facts/fact2.html
1971年、カリフォルニアのゲームパークに11頭の若い雌ばかりのライオンの群が到着した。暫くして、彼女たちのために若くてたくましい雄が連れてこられた。ところが雌達は全く気に入らなかったようで、この雄は散々に打ち据えられ傷だらけにされてしまった。
その日から5日連続して若い雄を連れてきたが、結果は同じで、飼育係は翌朝、雌たちにつけられた傷を嘗めている哀れな雄を見出すのだった。
自棄になった飼育係は、フレーザーと言う名の老いぼれライオンを呼んできた。この17歳のライオンときたら3歩も歩けば息切れする程だった。
ところがこの染みだらけの老ライオンは雌達からすっかり歓迎された。
肉は彼に食べられるよう雌が噛んで軟らかくしてくれたし、彼の毛並みは雌達が常に嘗めてきれいに保たれ、歩くときには左右から寄り添って支えてくれるのだった。
また彼女らは、フレーザーを嫉妬に燃えた若い雄たちから護ってもくれた。
その代わり彼は余生を無駄にしないよう男の勤めを果たし、1年半に渡って、雌達を次々と妊娠させた。そして死ぬまでに35頭の子供の父になっていた。
- 61 ：
- >>58>>59
闘いに勝ち雌に認められた雄が事実上群れを支配している事は紛れもない事実。
欲求権限はボスの雄にある。群れに雄が必要だから群れに雄が受け入れられる。
血縁関係の雌同士が結束する事で雌の遺伝子が半永久的に残せるというだけの事
闘いに勝った優良な雄の遺伝子が取っ替え引っ換え受け入れる事は強い子孫を残す事にも繋がる。
＞群れでの地位は低くて当然だね
集団にはリーダーが存在する、では具体的にどの雌がプライドを支配しているのかな？
- 62 ：
- >>61
＞集団にはリーダーが存在する、では具体的にどの雌がプライドを支配しているのかな？
そもそもプライドが支配によって成り立っているという学術的根拠は無い
思い込みだけで語らないように
- 63 ：
- >>61
しかし世界的ライオン研究の権威クレイグ博士はメスが核であり中心の社会と言っていますよ
２５年以上もライオンを研究した彼の言ってることは嘘だということでしょうか？
博士いわく「プライドとは、男性があまり固執せず、女性がすべての仕事を行う母系社会です」
＞雌同士が結束する事で雌の遺伝子が半永久的に残せる
ちょっと聞いていいですか？
生殖可能になったプライドの雌（３才）は誰と交尾するのでしょう？父親が他の男に負けるのを待ってるのかね
- 64 ：
- >>62>>63
＞群れでの地位は低くて当然だね
という事は雄の立場が雌より低いという事だね、少なくとも群れの順位があるということだね、どの雌の順位が上なの？主張を変えて逃げないように！
＞「プライドとは、男性があまり固執せず、女性がすべての仕事を行う母系社会です」
だから何？進行形のプライドの欲求権限は雄にある、雌が雄を支配下しているの？
＞生殖可能になったプライドの雌（３才）は誰と交尾するのでしょう？父親が他の男に負けるのを待ってるのかね
群れが大きくなったら分裂して新しいプライドが出来る、同じ雄が長年君臨するのは稀、老いて他の雄に乗っ取られることが流れ、だからプライドは女系社会といわれる。
強い雄しか生き残れないのがライオン社会
- 65 ：
- >>61
お前さ〜「雌に認められた雄が」とか「群れに雄が受け入れられる」って言ってるけど
結局雌の許可がなければプライドに入れてもらえねぇって事じゃねーかｗ
つまりメスの誰かが支配してるってことじゃねーの？
- 66 ：
- >>65
＞許可がなければ
生き物は♂は♀を求め、♀は♂を求めるのが本能
許可？君は恋愛経験がないのかな？ホルモンって知っている？
君は女性の許可を求めて生きているの？理解し難いわｗ
許可は雌同士が会議して決めるの？決定権はどの雌に？それとも多数決？
- 67 ：
- >>64
とりあえず私は63で62さんとは違うので分けて返答してもらえるとありがたいです
＞欲求権限は雄にある
まず欲求権て何でしょう？雌にはない権利ですか？
https://www.youtube.com/watch?v=wmnADjkNitM
食事の優先順位も雄だけが先というわけでもなさそうです
＞雌が雄を支配下しているの？
雌が支配してるかどうかはわかりませんが、少なくともメス達に雄を受け入れるか否かの決定権があるのは間違いなさそうです
ところでこの立派な鬣を持った雄ライオンは何で雌ライオンたちから追い払われてるのでしょう？
https://www.youtube.com/watch?v=BHQ9qAX2hrA
＞新しいプライドが出来る
争いもなしにでしょうか？でその時のリーダーは誰になりますか？
- 68 ：
- >>67
都合が悪いコメントは切り捨てるんですなｗ
＞食事の優先順位も雄だけが先というわけでもなさそうです
そんな事当たり前でしょ、♀は♂の道具ではない、人間的には夫婦で愛情もある、基本肉食獣が食べ物を分け合う習性がある。
＞雄ライオンは何で雌ライオンたちから追い払われてるのでしょう？
だだのじゃれ合いじゃない、家猫を観察していれば分かるけど普段が仲が良くともあの程度の取っ組み合いは日常茶飯事だよ
＞＞新しいプライド
ヤングライオンズという若い雌ライオンだけのグループが出来て後から雄を迎える。
そのグループのボスの座を複数の雄が狙っていたら争い、単数なら争いはないでしょう。
- 69 ：
- >>66
＞君は女性の許可を求めて生きているの？理解し難いわｗ
こいつ痴漢とかしてそうで草
- 70 ：
- プライドを支配する最強の雄ライオンなんてのは映画の世界にしか存在しない
現実の雄ライオンは雌達の顔色を伺って群れに混じることを許されてるヒモのような存在
- 71 ：
- >>69>>70
キミは生物の知識も乏しいけど、女性経験も乏しい童貞くんみたいだねｗ
＞雌達の顔色を伺って群れに混じることを許されてるヒモのような存在
キミ自身がそうなの？なるほどｗ
- 72 ：
- ライオンスレにアンチライオンが来たね
- 73 ：
- >>71
童貞丸出しなのはお前だろ↓ｗ
＞多彩な♀に囲まれて性欲を満喫、新鮮な獲物は一番に腹一杯食い食欲を満喫、まさに極楽。
お前は無職中年童貞だから架空の最強(笑)モテモテ雄ライオン像に憧れる気持ちは分かるが現実は辛いわなあｗ
- 74 ：
- >>68
＞都合が悪いコメントは切り捨てるんですなｗ
都合が悪いコメントって何でしょう？
＞基本肉食獣が食べ物を分け合う習性がある。
私はあなたが食事は雄が一番といったので必ずしもそうではないと
＞あの程度の取っ組み合いは日常茶飯事だよ
一方的に雄ライオンが雌連合に追い払われてるように見えましたが、それが日常茶飯事というのならそうなんでしょう
＞ヤングライオンズという若い雌ライオンだけのグループが出来て後から雄を迎える
ですよね、結局雄はそのヤングライオネス軍団に品定めされて気に入ってもらわなければ入れないようですね
ここで研究によって明かになった「雌たちはタテガミが多くて黒い雄を好む」が生かされるわけです
あなたはクレイグ・パーカー博士の雌こそがプライドの中心という意味をどうとらえますか？
私はプライドの核であるメス達に認められなければ雄はプライドリーダーになれないと解釈しています
雄がプライドの雄と戦って勝ったとしても雌のグループに認められなければあの動画のように追い払われてしまう
しかし雌達は雄を気に入て認めれば雄のたに尽くします。おそらくその状態が雄が支配してるように見えるのでしょう
レス49に貼ったソースの締めの言葉がこれです
現実のライオン世界では、オスの外見から群れに関することまで、すべて「ライオンの女王たち」を中心に決まっているのだ。
あなたは「雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない」と言われましたが本当にそうでしょうか？
女性が核なのだから「雌達によって雄は子孫の繁栄とプライドを守らされている」という風にも受け止められますよね
つまりプライドという枠の中で雄ライオンは核となる雌ライオンに従ってることになるということです
いづれにしてもプライドは雌たちが中心となって機能しているということだけは研究によって確かなようです
- 75 ：
- >>73>>74
何処かで見たコメントだと思ったら>>17のコピペかｗ
何が言いたいのやら？自己申告？無職中年なの？
キミは全ての♂と♀が全て同じ行動すると思っているの？
個体ごとに個性があって愛情表現も様々で行動パターンも様々
求愛感情があるから必死で闘う、求愛感情があるから受け入れる、求愛感情があるから相手に尽くす、求愛感情があるから守る、当たり前のこと
まぁ童貞くんには難しいみたいだねｗ
ライオンクラスの猛獣が本気で憎しみあったら血も流す怪我もする、あれはじゃれ合いだよｗ家の猫達と同じだよｗ互いに信頼しているから怪我をしない程度少々激しく取っ組み合える、遊び＝訓練だよ。
どうしても屁理屈つけて雄ライオンの存在を下げ済ましたいみたいだねｗ
プライドの主に成れる雄は勝ち抜いた優位な雄に限られるのは確かだがね。
血統はメスの血統が半永久的に受け継がれるが力関係ではオスが絶対的に優位でしょ
ライオンは下等動物ではないよｗそれぞれに感情があり、好き同士で番になる、一方通行はない、その理屈はどの動物にも共通する。
- 76 ：
- >>75
別人のフリしたりオウム返ししても無駄だよｗ
お前は毎回毎回同じような事ばかり書いてるからバレバレなんだよマヌケｗ
＞ライオンクラスの猛獣が本気で憎しみあったら血も流す怪我もする、
ライオンが憎しみ合うとかギャグですかぁ〜？ｗｗ
＞プライドの主に成れる雄は勝ち抜いた優位な雄に限られるのは確かだがね。
だからプライドの主はメスだって。散々ソース出てるだろ。
自分の空想上の最強(笑)雄ライオン像が崩れるが嫌だからって事実を捻じ曲げるなって
＞血統はメスの血統が半永久的に受け継がれるが力関係ではオスが絶対的に優位でしょ
力関係は数に勝るメスの方が遥かに上に決まってるだろｗマンガじゃないんだからｗ
- 77 ：
- 荒れてるな
- 78 ：
- そんなにハーレム妄想に浸りたいならライオンではなくゾウアザラシにでも憧れてりゃいいのに(笑)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ゾウアザラシ属
また、オスは非常に排他的で、オス同士のメスを巡る闘いは、どちらかが死ぬまで続くと言われている（鈍足のためか回避運動や逃走行為はあまり見られず、『力比べ』ではなく双方血まみれで噛み合う生々しい戦闘である）。
ゾウアザラシの場合、メス単体ではなくメスの群れを巡って闘う。勝利した方はその群れ全てのメスと交尾できるため、一般的なメスの取り合いとは違い文字通りに生涯をかけた闘いと言える。
オスはメスの4倍ほど巨大で、またメスも素早くないため、交尾を迫られたメスは物理的に拒否できない。
- 79 ：
- >>76
自分で貼ったソースの意味も理解できないとは呆れるわｗ
＞だからプライドの主はメスだって。
だからどの個体のメスが主なの？いい加減逃げてないで答えろよ
メスだけで用が足りるなら大食いのオスを群れに置く必要性は全くない。
オスの力が必要だから群れに迎える。
- 80 ：
- 昨日は猫の日
♂＋♀コンビは激しくじゃれ合う
♂＋♂コンビはほどほどにじゃれ合う
♀＋♀コンビはほとんどじゃれ合わない
- 81 ：
- >>75
アンカーを74につけてるのにあなた何一つ74に返答してないですよ
というか見当はずれな答えばかりで意味不明です
＞力関係ではオスが絶対的に優位でしょ
単に力が強いというのなら当然オスですよ
ただプライドという組織のなかでの力関係という視点でいえば博士が言うようにメス達なんですね
どんなに強い雄でも雌たちに認められないことにはプライドに入れないわけですから
メスたちに認められたオスライオンは一応リーダー的な役割を担わせてもらえるが、メスたちに嫌われたらまた追い出される羽目に
もう一度言いますね 長年ライオンを研究し続けた世界的ライオンの権威クレイグ・パーカー博士の見解
「メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です」
- 82 ：
- 今どき雄ライオンが本気でヒモと思っている人がいるとはw
- 83 ：
- >>79
ソース貼ったのは俺ではないし、どの個体のメスとか意味不明
オスは必要無いなんて一言も言ってないが読解力大丈夫？
- 84 ：
- >>81>>83
顔を替え主張を変える都合が悪くなると逃げるんだなｗ
＞ソース貼ったのは俺ではないし、
ソースを再三アピールしてるだろｗ
＞メスのライオンは群れの核です。
＞だからプライドの主はメスだって。
プライド（群れ）のリーダー（核）（主）に該当する立場のメスライオンはどのライオンか？と問いているのだが！いつまで逃げるの？
＞メスたちに認められたオスライオンは一応リーダー的な役割を担わせてもらえるが、メスたちに嫌われたらまた追い出される羽目に
屁理屈つけて主張を変えたの？ｗｗつまり事実上のリーダーだね！！！！
雄ライオン不在で困るのは雌ライオンだよｗ
雌ライオンに雄ライオンを選択するゆとりはない。
現リーダーの雄ライオンは闘いに勝った優良遺伝子の持ち主。
一度認めた主の雄を雌にリコールする理由はない。
プライドのリーダーに成れる雄は限られる。
不適合と判断された雄は何らかの欠陥があって最初から群れにはいない。
体力がない雄はハネムーンの段階でリタイアする。
こちらは最初から「プライド」とは「雌の血縁集団」と主張しているのだが！！！！
難癖つけて意味が分からない？？
プライド＝雌の血縁集団
クラン＝複数の母子集団＋雄の集団
パック＝雄の血縁集団
- 85 ：
- アンチライオンはパーカー信者？
- 86 ：
- >>84
だからレスを分けて返答してもらえます？
私は81です、だから83と一緒に返さないで下さいね
＞屁理屈つけて主張を変えたの？
全く変えてません、前から同じ考えです。ただし雌たちが主導で成り立ってるリーダーです
＞事実上のリーダーだね！！！！
え？ 読解力ないのかな、事実上のリーダーは雌たちですよ オスは子孫を残すためとプライドを守らせるため存在です
＞雄ライオン不在で困るのは雌ライオンだよｗ
雌不在の雄よりは困らないでしょう、雄よりも狩りが得意だから
＞雌ライオンに雄ライオンを選択するゆとりはない。
なんで？ 放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
＞一度認めた主の雄を雌にリコールする理由はない。
雌が中心のプライドなので雌たちが見切りをつけたら雄は例の動画のように追い払われる運命になるのです
＞こちらは最初から「プライド」とは「雌の血縁集団」と主張しているのだが！！！！
なるほど、だから雌が主導権を握っているのでしょうな
何度でも言いますが「メスのライオンは群れの核です。メスこそが「プライド」と呼ばれるライオンの群れの中心です」
- 87 ：
- >>85
すみません、私のせいで名前を間違わせてしまいましたｗ
実際はクレイグ・パッカーが正しい
ライオンアンチどころかライオンファンにとって神のような存在ではないでしょうか？
クレイグパッカー博士
主にセレンゲティ国立公園のライオンに関する研究で知られるアメリカの生物学者、動物学者、
またミネソタ大学では生態学、進化、および行動学部の教授として働いていた。
生態学者生物学者としての業績が認められ、さまざまな栄誉と賞を受賞している。
- 88 ：
- >>86
同一人物に分ける必要がある？
＞事実上のリーダーは雌たちですよ
何度も問いているがリーダーに該当する雌はどの個体なの？
＞困らないでしょう
＞オスは必要無いなんて一言も言ってないが
ぶれてるよｗ
＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
ハンサムな黒いタテガミの放浪ライオンをスカウトでもするの？馬鹿も休み休み言おうねｗ雌ライオンが放浪ライオンをスカウトする動画貼ってねｗ
＞例の動画のように追い払われる運命になるのです
じゃれ合っているだけだよ。家の猫達も同じようなことするよｗ
http://tomorrow-is-lived.net/wildlife/felidae/lion.html
オスがプライドのリーダーとなり・・・と記載しているよ
血統が受け継がれるのはメスでも主導権を握っているのはオス
- 89 ：
- >>87
キモい
- 90 ：
- >>88
＞立場のメスライオンはどのライオンか？と問いているのだが！
＞何度も問いているがリーダーに該当する雌はどの個体なの？
どの個体とか何を聞きたいのか全く意味不明で日本語にすらなってないよ
コミュニケーションとか苦手でしょ？
＞じゃれ合っているだけだよ。家の猫達も同じようなことするよｗ
実は雄ライオン同士の争いもじゃれ合いのようなもんだからな。殺し合いになる事はまずないのであんたの言う通りイエネコの喧嘩とそんなに変わらん
- 91 ：
- https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ライオン
敵から群れを守るのは雄の仕事でも雌の仕事でもあるが、必ず特定の個体が先頭にたち、他のメンバーはその背後につく[56]。
ライオンたちは群れのなかで特定の役割を担っている傾向にあり、後者のライオンでも集団にとっては得がたい貢献をしている[57]。
侵入者を撃退するリーダーになることには見返りのようなものがあり、群れの中でのメスの地位にもそういった役割が反映しているのではないかという説もある[58]。
プライドと行動するオスは、群れにおける自分の地位を転覆させようとする他のオスと戦わねばならない。群れという安定した社会的単位にあるメスは他のメスを許容することはなく[59]、その構成が変化するのはメスの幼獣が産まれる時と死んだ時だけである[60]。
リーダーは役割によって異なっているみたいだな
- 92 ：
- >>90
リーダーに該当するメスが答えられないからごまかしているの？
A長老のメス、B強いメス、C繫殖期のメス D美しいメス
A〜Dでどれ？該当がなかったら手入力してね、もちろんソースも貼ってね、
- 93 ：
- >>88
＞同一人物に分ける必要がある？
同一人物なら必要ないですね
でも同一人物ではないのでスレを分けお願いしますね
＞何度も問いているがリーダーに該当する雌はどの個体なの？
一度も問われていません
＞ぶれてるよｗ
「オスは必要無いなんて一言も言ってないが」←言ってもいないことに「ぶれてるよ」と言われても返しようがありません
＞ハンサムな黒いタテガミの放浪ライオンをスカウトでもするの？
人間社会に置き換えればそういう表現も当たってなくもないでしょうね
https://matome.naver.jp/odai/2140956769186928401
「栄養状態がよく、攻撃性が高く、そして男性ホルモンのテストステロン濃度が高いオスほど、タテガミが黒くて長い。
そして、メスは長さはともかく、黒いタテガミを持つオスに惚れ込み繁殖相手に選びます」
「黒いタテガミを好む」に関してはライオンに少しでも詳しい人なら当たり前の知識だと思いますが？
- 94 ：
- >>94
どう見ても同一人物
気持ち悪いからもう猿芝居やめてくれ
アホコメントの別人役と区別するために名前表示を提案するよ
＞一度も問われていません
遡っても何度も問いているが？
では改めて問うリーダーに該当するメスはどの個体
A長老のメス、B強いメス、C繁殖期のメス D美しいメス
A〜D以外に該当体があるなら手入力で願う。
黒いタテガミをメスが好む事ぐらい動物ＴＶ番組で何度も放映されている
ある程度の動物マニアのなら常識的の知っている事項だよ
今さら自慢げに熱弁してアレンジストーリーを作られてもなｗ
＞栄養状態がよく、攻撃性が高く、そして男性ホルモンのテストステロン濃度が高いオスほど
放浪ライオン（ノマド）には該当個体はほぼあり得ないなｗ
常に飢え、戦闘経験も浅く、ホルモンの分泌も未発達だと思うがなｗ
＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
能書きはいいから、はやく♀ライオンが放浪ライオンにプロポーズしている動画貼ってくれ！！！
いくらでもいるなら動画も沢山あるでしょｗｗｗｗｗ
- 95 ：
- >>94
＞どう見ても同一人物
だから違うと言ってるのに分からない人ですなｗ
＞遡っても何度も問いているが？
では具体的にどこでどのレスに対して問うたか言ってみてください
＞リーダーに該当するメスはどの個体
どのメスがリーダーかなんて知ってるわけないでしょｗ 事実上のリーダーは別として一応リーダとしての役目をしてるのは雄ですよ
私が言いたいのはプライドの中心は雌たちであるということだけ、何度も言いますが雌たちに認められてはじめて雄はリーダーになれます
＞放浪ライオン（ノマド）には該当個体はほぼあり得ないなｗ
＞常に飢え、戦闘経験も浅く、ホルモンの分泌も未発達だと思うがなｗ
今プライドに居座ってるオスライオンも放浪時代不健康で戦闘経験も浅かったということでしょうか？
とりあえずもう一度これを読んで勉強してください
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/071000402/?P=2
＞能書きはいいから、はやく♀ライオンが放浪ライオンにプロポーズしている動画貼ってくれ！
そんな動画だれが持ってるといいました？勝手に決めつけないで下さいね
めんどうだけど上に貼ったソースの一部、もう一度貼りますよ
「現実のライオン世界では、オスの外見から群れに関することまで、すべて「ライオンの女王たち」を中心に決まっているのだ。
- 96 ：
- ファイター
https://www.youtube.com/watch?v=kyJUQuaECrg
- 97 ：
- >>95
なぜ名前表示しないの？
既にボロ出してるがなｗ
＞一応リーダとしての役目をしてるのは雄ですよ
結局は雄がリーダーじゃないか！！！！
＞雌たちに認められてはじめて雄はリーダーになれます
闘いに勝ち優良な雄じゃないと生き残れないのがライオン社会と前にも書いているがなｗ
若い放浪ライオンたちの中でも強い者がプライドを乗っ取れる、そして戦闘経験を積み戦闘能力が増す、勝ち抜くことでテストステロンが増す
＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
＞そんな動画だれが持ってるといいました？
そんな現実離れした動画あるわけないよなｗ持って来れるわけないよなｗ
＞とりあえずもう一度これを読んで勉強してください
その言葉そっくり返すよ。。キミこそちゃんと理解しなｗ
映画ライオンキングと野生ライオンプライドとは違うことが何か？？何が言いたいの？
映画ライオンキングでは王の息子が王位を継ぐ。
野生ライオンは王位を王の息子が継ぐのではなく、元王妃の再婚夫が王位を継ぐ、そしてその娘の夫（父親に勝った雄）が王を継ぐ
プライドとはメスの血統が半永久的に受け継がれるが別にオスがメスの言うなりになっているという事ではない。
- 98 ：
- >>97
＞なぜ名前表示しないの？
そんなの私の勝手です、あなた同一人物扱いしなければいいだけですよ。わかりますか？
＞ボロ出してるがなｗ
ボロも何も違うものは違うとしか言いようがありません、わざわざ疲れるのに自演する意味がありません
＞結局は雄がリーダーじゃないか！！！！
はぁ？私がいつリーダーではないといいました？実質的なリーダーは雌たちとは言いましたが
雌たちからリーダー的な役割を担わされてるといった方がよいかもしれませんね
＞そんな現実離れした動画あるわけないよなｗ持って来れるわけないよなｗ
面倒な人だなｗ
比較的豊かで色が濃いタテガミの雄にメスが誘ってる動画
https://www.youtube.com/watch?v=1alLLnXdwbQ&list=TLPQMjQwMjIwMjD1QvVnETmG8Q&index=3
https://www.youtube.com/watch?v=76ickdEbZEE2DqwABsg
＞その言葉そっくり返すよ。。キミこそちゃんと理解しなｗ
「食事の順番は一番、交尾対象は全ての雌、雌ライオンが雄ライオンを従わせる事は出来ない」「プライドの権限は他の闘いに勝った雄にある。」
こんなことを言ってるようではまだまだですよｗ
雌が交尾を拒否してそれに従ってる雄を観たことないのですか？先に雌たちが食事してるシーン観たことないのですか？
プライドの権限は雌たちが握っているのですよ、そんなこともわからないようでは・・・
雌たちに嫌われたらこうなります、支配どころか支配されてるようにしか見えません
https://www.youtube.com/watch?v=wbZ4nc88coE
https://www.youtube.com/watch?v=kyJUQuaECrg
https://www.youtube.com/watch?v=EFk7osLsofQ
動物園ですが
https://www.youtube.com/watch?v=cTiE1EU64tI
- 99 ：
- >>98
＞実質的なリーダーは雌たちとは言いましたが
ではどの雌が実質的なリーダーなの？リーダーとは集団の首領で単数だよ。
そこまで言い切るならどの雌がリーダーかくらい研究は進んでいるだろｗｗｗｗ
＞放浪ライオンなんていくらでもいるでしょ、その中から多くて黒いタテガミの雄を選ぶのです
＞比較的豊かで色が濃いタテガミの雄にメスが誘ってる動画
放浪ライオンじゃないじゃないかｗ下のは飼育ライオン・・該当動画とはずれているよｗ
♂と♀は愛し合うもんだよｗｗどちらが誘おうと当然の行為
＞雌たちに嫌われたらこうなります、支配どころか支配されてるようにしか見えません
単なる侵入者への威嚇駆逐じゃねｗ
＞動物園ですが
これがリンチにでも見えるの？甘嚙みしてじゃれ合っているだけじゃねｗ
キミは捕食動物の習性を全然理解していないんだねｗ
甘嚙みって知っている？
目が曇っているよｗ
＞雌が交尾を拒否してそれに従ってる雄を観たことないのですか？先に雌たちが食事してるシーン観たことないのですか？
だから何？♂と♀は人間式には夫婦や恋仲だよ、道具でも操り人形でもないよｗ日ごとに感情のバロメーターだあるんに決まっているでしょｗ
- 100 ：
- 文字化けは甘噛み
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