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はじめの一歩●Round691●
- 1 :2020/04/05 〜 最終レス :2020/04/11
- 一歩スレログ保存庫 http://ipolog.jog.buttobi.net/
アニメ版公式 http://www.vap.co.jp/ippo/main.html
マガジン公式全巻紹介 http://kc.kodansha.co.jp/previously/list.php/1000000058
マガメガ(第一話 試し読み)http://www.shonenmagazine.com/smaga/ippo?_ga=1.224125276.65875241.1426668999
はじめの一歩 - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%AE%E4%B8%80%E6%AD%A9
森川ジョージ - Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E5%B7%9D%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%82%B8
森川ジョージ - Twitter http://twitter.com/WANPOWANWAN
前スレ
はじめの一歩●Round690●
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1585054822/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 2 :
- 幕之内一歩 1973年11月23日 O型 164cm 鴨川ジムトレーナー
鷹村 守 1969年 7月 7日 O型 185cm WBA・WBCミドル級世界王者
青木 勝 1971年 9月 9日 B型 ライト級日本ランカー
木村達也 1971年10月10日 A型 Jライト級日本ランカー
板垣 学 1975年 8月14日 フェザー級日本ランカー
青木泰平 鴨川ジム練習生
金田欽太郎 鴨川ジム練習生
宮田一郎 1973年 8月27日 A型 172cm フェザー級東洋太平洋王者
千堂武士 1972年 5月 5日 B型 168cm フェザー級世界ランカー
ヴォルグ 1972年10月30日 O型 168cm IBF Jライト級世界王者
間柴 了 1971年 6月30日 177cm ライト級東洋太平洋王者
※ 連載開始 1989年43号
※ 鷹村と間柴は同学年説あり
- 3 :
- 一歩の公式戦戦績
1991.01.** ○3R 2:35 TKO 小田裕介
1991.02.** ○1R 2:50 KO 藤原義男
1991.06.** ○2R 2:52 KO ジェイソン尾妻
1991.08.** ○4R 2:58 KO 小橋健太
1991.11.** ○1R 2:59 KO 速水龍一
1991.12.** ○3R 2:13 KO 間柴了 ←ここで東日本新人王に
1992.02.** ○3R 3:00 KO 千堂武士 ←ここで全日本新人王に
1992.06.27 ○1R 2:58 KO 沖田佳吾
1992.**.** ○4R 2:12 TKO 冴木卓麻
1992.**.** ○5R 1:21 KO ヴォルグ・ザンギエフ ←ここでA級トーナメント優勝
1993.02.** ●5R 2:32 TKO 伊達英二
1993.07.11 ○2R 2:00 KO ポンチャイ・チュワタナ ←デンプシーロール初披露
1993.11.20 ○7R 1:32 KO 千堂武士 ←ここで日本王者に
1994.04.07 ○5R 2:33 KO 真田一機 ←防衛戦(初防衛)
1994.08.20 ○2R 2:42 KO ハンマー・ナオ ←防衛戦(防衛2)
1994.12.20 ○1R 0:32 KO 李 龍洙 ←防衛戦(防衛3)
1995.03.21 ○7R 2:15 KO 島袋岩男 ←防衛戦(防衛4)
1995.06.15 ○7R 1:15 KO 沢村竜平 ←防衛戦(防衛5)
1995.10.03 ○2R 2:15 KO 唐沢拓三 ←防衛戦(防衛6)
1996.01.25 ○6R 1:00 KO 武恵一 ←防衛戦(防衛7)
1996.08.01 ○4R 2:03 KO ジミー・シスファー ←ノンタイトル戦
1997.02.15 ○8R 2:37 KO マルコム・ゲドー ←ノンタイトル戦
1997.07.15 ○8R 1:35 TKO ウォーリー ←ノンタイトル戦
1997.10.25 ○1R 2:07 KO 小島寿人 ←防衛戦(防衛8)、これを最後に王座返上
1998.03.21 ●7R 1:17 TKO アルフレド・ゴンザレス
1999.**.** ●4R 2:45 KO アントニオ・ゲバラ ←パンチドランカー疑惑が深まり、自ら現役引退
通算戦績:26戦 23勝(23KO) 3敗
- 4 :
- >>1乙
- 5 :
- 結局ワッチョイで騒いでる連中はスレ立てすらしない口だけ
当然保守もしないんだろうなと思いつつ保守
- 6 :
- 乙
- 7 :
- 乙
一歩スレで>>1が乙されてるの初めて見た!
- 8 :
- リカルドの対戦相手(新キャラ)が
一歩の復帰戦の対戦相手になるのでは?
- 9 :
- >>8
復帰第一戦は星、第二戦は今井が相手になるフラグが既に立っている
いきなり日本王者である今井には挑戦できないから、一歩とやりたい&日本ランカーであろう星は格好の獲物だな
- 10 :
- 今井もいつまで日本王者なんかでいるつもりなんだか
一歩という失敗例を見てるんだからさっさと上に行けよ
- 11 :
- 鷹村なんか二階級を取ったのが六十巻以上前なんだぜ
足踏みさせられすぎて同情するわ
- 12 :
- イーグルに勝って以降、喜んで臨んだのは王座統一戦だったバイソン戦だけだな
他は「なんで防衛戦なんだよ!?」と嘆いていた印象しかない
…つか、なんでスーパーミドルに上げられないんだっけ?
- 13 :
- 仮眠したら鷹村がリカルドに敗ける悪夢を見てしまった・・・・・
階級も戦う機会も全くないはずなのに
- 14 :
- 一歩の場合は強くなったって言うか
今まで退化してたのが元に戻っただけって感じがする
ジャブを出すとか伊達戦までは普通にやってたし
- 15 :
- 前スレで投下する予定だった話題を投下します
でもアジア王者狩りが宮田と関係ある話づくしなんだよな
ジミー→宮田に負けた相手
ゲドー→宮田の対戦相手に負けた相手
猿→宮田と戦う事を想定する事を要求した相手
以降の試合では宮田が観戦していたしと
何かあると思わざるを得ない構成なんだよな
- 16 :
- 宮田史観も結構だがそれ裏を返せばつまらん展開は尽く宮田を引っ張るのに拘ったせいだって話だぞ
- 17 :
- そもそも一歩の戦歴で世界戦やって無いのがファンタジーだからなぁ
- 18 :
- 強いって何ですか?、か・・・・
若いって何ですか?、だったらもうジジイになってたな
せめて「梅沢ちゃん」「久美っぺ」「板垣っち」とでも呼び方直したらどうなんだろうな
残りの人生まで「劣化・カイジの古畑」のままかよ
- 19 :
- >>1乙!
- 20 :
- 新スレ乙です
一歩復帰した?
- 21 :
- 鷹村に階級上げさせない理由ってジョージがめんどくさい以外何もないよな
- 22 :
- と言うかそもそも5階級制覇なんてぶち上げる必要あったのか?
鷹村はあくまでサブキャラなんだからミドル級世界王者までで十分じゃん
- 23 :
- 一歩は初心に返れで良かった
なんで人外とか…
>>22
さっさと階級上げろ
どんな畜生ジムなんだよ
- 24 :
- 一歩って背の高い奴と低い奴、どっちが得意なわけ?
- 25 :
- 唐沢「一歩選手が得意な相手は格下です。実力を100%発揮できます。いえ、300%くらい発揮してるかもしれません」
- 26 :
- 爺への恩返しとか思ってそうだけど
何年も飼い殺し状態でピーク過ぎてるよな鷹村
- 27 :
- 首ひねりと同時にリバーとかできるようになればいいのにな
- 28 :
- もはやホーク戦以上のタイトル戦を描けないと尻込みしてるんじゃないかな
イーグル戦は鷹村の目の疑惑がなければ大した盛り上がりもなかったし
野生の怪人、スーパーエリートと来て、次に描ける圧倒的な対戦相手がいない
- 29 :
- 「竹原選手がミドル級を獲るまで鷹村のミドル級制覇は考えられなかった」
なんて言い放つ人間が描いてる漫画だからな
鷹村が世界Jr.ミドル、ミドル級二階級制覇止まりな件を登場人物のせいにするのはかわいそうだ
デュボアVS藤本なんて観てたら重量級は完全に無理ゲーと保守的思考益々固めてるだろ
- 30 :
- あんだけ減量してミドル級を何度も防衛するよりも
3階級4階級と階級上げていく方がよっぽど簡単じゃねえの
減量は楽になるしミドル級に比べたら競争もゆるいだろ
- 31 :
- あの世界は重い階級ほど大人気で、ヘビー級が頂点じゃなかったっけ
日本人なんて相手にもされないとか何とか
- 32 :
- マネジメントが弱くてタイトル挑戦ができないとか
上の階級のチャンピオンが逃げ回っているとか
お決まりの理由を並べるんじゃないかな
- 33 :
- ボクシングの重量級はヘビー級以外はあんまり人気ないぞ
で日本は体格的に人材がいないので層が薄すぎると言うか事実上ヘビーはいない
- 34 :
- ジョージ「よし、SミドルでWBSS開催することにしたろ!」
- 35 :
- この漫画端折っていいよね?
1コマ1試合で何戦もしてることにして○年後
試合のネタもないんだし
- 36 :
- 水増しの為に進展しない回を増やしまくってた漫画が最後はせわしなくダイジェストとなると
典型的な打ち切りエンドパターンだな
- 37 :
- まるで鷹村が人類最強みたいな描写されてるけど、ミドルってたかが72キロなんだよね
水抜き後でもせいぜい80キロ
現実に120キロや140キロが存在すること考えるとあまりにもしょぼい
- 38 :
- 72キロはボクシングなら村田
UFCならマクレガー、古くはK-1ならマサト、PRIDEなら五味のサイズ
こんな庶民的な体重で最強とか人が死ぬとか大袈裟に言ってるんだから失笑もんよ
- 39 :
- 死ぬっしょ
- 40 :
- 勇気出せ引き延ばすなジィージ
- 41 :
- まあ鷹村がヘビー級で無双する姿もあんまり思い浮かべないけどな
ミドルで既にボロボロになってるのに4階級上のヘビーとか無理ゲーだろ
- 42 :
- 作中曰く「減量苦」による「弱体化」の成せる業なんだって
階級上げれば上げるほど無双できると言いたいらしいぞ
- 43 :
- 実力があるならアメリカの敏腕トレーナーと組めばいいのにw
時間がないと言いつつ鴨川とダラダラと時間を浪費…それでいいのか?
- 44 :
- 実際階級上げた方がパフォーマンスが上がる例は多々ある
下げればいいってもんでもない
- 45 :
- 階級を上げることの良し悪しは間柴で描いているね
フェザーでは左一本で倒せていたけどJライトでは止めるのがやっとになりライトでは止められなくなった
階級を上げてパワーもついたけど通用しないならしないなりの戦い方を模索したいと
- 46 :
- ヘビー級は絞っても110キロ切ったぜといった具合の動ける巨漢達が頂点を占めるようになって久しい
かといって現実的なクルーザー級までだとマイナーで盛り上がらない
ぼくのかんがえた最強チャンピオンなんて空しい話がしたくないなら
最初からミドル級の絶対王者を最高到達点に設定するべきだったな
- 47 :
- 間柴のスタイルなら日頃の節制を徹底してチビいじめしてた方が強いよな
苦戦するときはいつも懐に潜られるかカウンターもらう時だし
数日前からりんごだけみたいな馬鹿丸出しの減量法やめれば余裕でフェザーでしょ
- 48 :
- 間柴は腕の鍛錬を止めなければ今頃は控え室から相手殴れるくらいになってる筈だったのに…
- 49 :
- 最初は普通に階級とスタイルなりの体格で設定されてた宮田や木村がなぜか異常な減量苦に苦しむという
なにやら全体的に人体の比重が重い世界にしてしまってるからなあ
- 50 :
- ジョージの話作りの引き出しがしょぼいから減量ネタでお茶を濁すしかないんでしょ
ここ10年間時間が止まってる
だからでてくるものも過去の焼き直しばかり
- 51 :
- 木村は減量苦を演出するにしても何のドラマもないけどな
いやお前階級上げればいいじゃんで終わる
- 52 :
- 青木にも階級上げろと言われているしね
- 53 :
- ドラマとかじゃなくて100巻過ぎてから急にジュニアライト級限界説唱えだしたからな
宮田がランディ戦後もなにやらフェザー級を動かない様子で疑問が沸騰して
そもそもあのサイズで減量苦かつ非力ってどんな骨格じゃいとツッコミ入りまくったのに対抗するかのように
木村でもこんな醜態になるんだから納得しなさいよと試合内容もどんどん酷くしていった
- 54 :
- >>46
でもそいつらも
バスケやってる巨漢に比べたら
運動神経カスなんだよな…
- 55 :
- というか木村が普段からの節制とか言ってたけどそういうレベルじゃねえだろと
体毛剃ってミイラ状態で再計量をやっとパスするれへなんだからさっさと階級上げろよ
- 56 :
- >>55
篠田が次の試合のことを何も考えていない
鴨川ジムヤバイ
- 57 :
- >>9
もう日本はいいじゃないですか…
大リーグに行った選手がプロ野球で試合するような
- 58 :
- 木村の身長170cm余りなんてモロにJr.ライトの平均値付近だからな
筋トレしまくるブルファイターとは対極のファイトスタイルで本来平均身長上げる側にいるはずなのに
- 59 :
- >>54
バスケと格闘技じゃ適正がまるっきり違う気がするが…
何でいきなり比べたの?
- 60 :
- 板垣が泰平と金田の口調を指摘することが何度かあるけど、どうも妙だ
確か板垣も、八木を呼び捨てにしたことなかったっけ
アレはジョージのミスだったのか?
- 61 :
- >>43
鴨川あげるのに絶好のチャンスだから負けフラグもいいとこだけどな
- 62 :
- >>46
>かといって現実的なクルーザー級までだとマイナーで盛り上がらない
そういう部分こそ漫画だからすごい強豪がいました盛り上がりましたで
許されるべき部分だと思うんだけどな
ミドルが市場として大きいのはおそらく歴史と伝統などの社会的な理由であって
生物学・生理学的な理由ではないのだろうし
- 63 :
- >>51
日本タイトルを目指すと青木と目標が被るからと言ってたけど
別にそれを飛び越して東洋を目指してもいいしなあ
ちょうど間柴も東洋を卒業するし
- 64 :
- 鷹村の通常体重90キロで戦うのも見たいんだけどな
もちろん世界にはもっと身体が大きい選手がいるんだろうけど
- 65 :
- 鴨川ジムは篠田に仕事が集中しすぎだと思うw
- 66 :
- ホークが復活して階級上げて改心して鷹村とリターンマッチするのが見たい
- 67 :
- 07200604200704bs】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
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- 68 :
- >>65
その仕事も一歩に丸投げするようになったしと何がしたいの鴨川ジム
- 69 :
- 冷静に考えると鷹村に一回負けたくらいで精神崩壊する描写ってなんか変だよな
大金稼いでただろうにすげえ貧乏になってるし
- 70 :
- >>64 PRIDEやUFCならともかく、ボクシングじゃミドル級とヘビー級の差が大きすぎるわ
クリチコのパンチなんかテンプルにもらったら死ぬぞ
- 71 :
- イーグルはなんで挑戦してこないんだっけ
引退したのか階級変えたのか
- 72 :
- >>70
日本語読めねぇなら黙っとけチョン
- 73 :
- そもそも一歩が世界王者どころか世界戦すらしてないのに
鷹村の5階級制覇とかやってる場合じゃないだろ
どれだけ脇道にそれれば気が済むんだよ
- 74 :
- >>69
実はパンドラに陥っているとか
- 75 :
- 50110604115004bs】hhrh通元専務の高橋治之氏に招致委員会から約hrs9億円のf資金 IOC委員にロビー活動か (ロイター通信) (275) [芸スポ速報+] 未46
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- 76 :
- 千堂はモデルと同じように
世界前哨戦で引退するのかな
- 77 :
- >>73 「スーパーボクサー・T」にタイトル変更すればNo problem!
- 78 :
- >>76
赤井のこと言ってるなら世界挑戦してるぞ
引退は再起後5勝して臨んだ大和田戦のKO負けで脳挫傷に見舞われてドクターストップ掛かったから
- 79 :
- >>77
スーパーキチガイHは黙っとけ!
- 80 :
- 舞台のヴォルグ役者さんすっげー上手かったし、ジョージも影響受けて久々にヴォルグ出しそうな気がする
アメリカから近いメキシコだし、千堂の試合だし、客席にいても不思議じゃないよな
- 81 :
- >>13
つべで見たが青木がリカルドをボコボコにしてた。
- 82 :
- >>80
ウォーリーとヴォルグは親友だからな
リカルドの相手がウォーリーなら
当然ヴォルグも出て来るでしょう
- 83 :
- パンチ力だけなら宮田がNO.1かな
ジミー戦みたいなワンパンチKO、作中で誰もやってないだろう
- 84 :
- 2dの人のほうがあると思う。
- 85 :
- あんなボロボロにされて捨て身のカウンターじゃなくても
脇役の試合までクドく描かない時代は鷹村や千堂がパッと一撃でよく倒してたろ
あと星も「今夜も一撃で終わりや!」などと得意にしてたようで
まあ結局はモデルの活躍で作者愛MAXだった頃の板垣が盛大に屠る前フリだったけど
近年は今井京介の方を一撃のシーンすら抜きで日本タイトル3試合連続1RKOってやってたな
- 86 :
- パンチ力なら一歩
そういうことにしておかないと唐沢さんが哀れすぎます
- 87 :
- 2トンはその一撃に全てを賭けてたからな
そりゃ一発だけなら強いよ
- 88 :
- まあパンチ力なんてオマケになるだろうけどな
ジョージの事だし一歩が世界で勝ち進む主な要因が人外化になるのは目に見えてるし
- 89 :
- クロスアームで突撃して激突KO狙う新型デンプシー引っさげて現役復帰でいいよ
一歩に最適の戦法だろ
- 90 :
- 一歩のバトルはワンパかつ助長で一番つまらんからな
これが改善されない限り期待できそうにない
- 91 :
- でもあれほど「愚直な前進」を体現したファイトスタイルもないよ
- 92 :
- だから一旦現役を引かせてセコンドやらトレーナーやらをやらせてんだろ
あーだこーだ考えながら戦えるようになればワンパターンにはならない…はず
- 93 :
- まともな主人公だった頃は対策の一部や試合中の改善、応用まで一歩自身で考える話だったやん
それをどう弱体化させようか?が先で愚直に突っ込むだけのワンパにしていったろ
復帰後も弱体化後の路線を継続するのはもちろん問題外だけど
考えながら戦えるようになったよと改善するのも結局弱体化前に戻すってだけでバカバカしいよな
- 94 :
- >>81
そのあと熊にワンパンされてただろ!
- 95 :
- 試合前に対戦相手のバックボーンやファイトスタイルが描かれていて
それを研究しつつ対策を練るのがストーリーのメインにあったと思うんだけど
いつからか相手云々じゃなく自分のスタイルをどれだけ保つかみたいなワンパターンになってしまった
会長も鷹村も不在がちになり地味な自主練シーンだけが増えた
>>92
ゴンザレス戦がそれまでのファイトスタイルの集大成みたいな試合だったなあ
デビュー前のデコ受けまで引っ張りだしてた
- 96 :
- 作中で誰かが鴨川を叱責するシーン入れてくれないかね
お前が一歩を無能にします、壊したと
鴨川が土下座する展開があれば復帰して一から出直しになる流れも多少は受け入れられる
- 97 :
- 鴨川が有能ってのは作者的に絶対譲れない一線なんだろ
作者自身鴨川が無能だと言われて驚いてるとか抜かす始末だし
- 98 :
- >>97
そこは白々しい話で意図して当てこすり的に描いてると思うけどね
鴨川のモデルは所属選手が逆らえない強権的な指導者だった阿部幸四郎で
ジョージが応援してた高橋ナオトをパンチドランカーにして引退に追い込んだし
壊れた高橋をJBスポーツの初代会長にしたことでジョージ自身も二次被害を蒙った恨みがあるから
- 99 :
- ミゲルの指摘をもっと真摯に受け止めていれば
- 100 :
- 今週は休載?
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