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日馬富士にビール瓶で殴ってほしい漫画家
●ワンピース総合スレッド part758●
ジャンプ作品売上議論スレPart64
ハイキューネタバレスレ52【古舘春一】
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ジャンプフェスタ 19回目
【坂野旭】 魔女の守人 part17 【こんなモノは要らん】
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4329
- 1 ：2019/12/31 〜 最終レス ：2020/01/02
- 特定の登場人物マンセー＆叩きは各キャラ個別スレで。荒らし･必要以上のアンチは通報推奨。
尾田発言については論争を招くので、ソースを正確・明確に書く事。
なお、スレ違いな雑談や議論は話題と合うスレに移動するか、
充分に探しても話題に合うスレが無い場合は新しいスレを立て、そちらに誘導。
スレ立ては>>950くらいから意識し始めて、重複を避けるためにも宣言してから立ててください。
スレ立ての際は、テンプレ一行目冒頭に!extend:on:vvvvv:1000:512を追加すると半コテ制になります。
※本スレ(バレ禁)
●ワンピース総合スレッド part757●
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1573882440/
バレスレ過去ログ保管庫
http://odasan.jp/
■現在の信頼できるバレ師
募集中です
※前スレ
ワンピース専用ネタバレスレッド Part4328
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1577622979/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- 516 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 06ed-hoej) sage 2019/12/27(金) 10:36:50.95 ID:wfOKkrY80
967.”ロジャーの冒険”
ポーネグリフを探す
ウォーターセブンで船大工トムと会話
次に魚人島
海の森にて解読
ジョイボーイからの謝罪文
ワノ国にも行くが滞在時間数時間
最後のロードポーネグリフに光月の家紋
最後の島に出航しようとするがバギーが高熱のため、シャンクスが看病して出発
ロジャーが前人未到の世界一周を果たした
莫大な宝を目の前にロジャーは笑ってた
ジョイボーイと同じ時代に生まれたかった
最後の島に名前をつけた
“ラフテルLaugh Tale”と
詳細は他の人にやってもらってちょ
表紙
https://pbs.twimg.com/media/EMtvWOdVUAUl3o6.jpg
巻頭
https://pbs.twimg.com/media/EMeAxV2X0AAgRAs.jpg
- 3 ：
- 最新巻表紙の高画質版
https://images2.imgbox.com/cd/cb/tYmgBoAX_o.jpg
- 4 ：
- >>1
今年も一年ありがとうございました。
来年もよろしくお願いします！
〜STORY OF ONE PIECE〜
第1話〜第967話
【サバイバルの海―超新星編―】
1〜597《全597話》
フーシャ村［1話］
ゴート島［1話］
シェルズタウン［6話］
オレンジの町［14話］
珍獣の島［1話］
シロップ村［20話］
海上レストラン バラティエ［27話］
アーロンパーク［27話］
ローグタウン［4話］
GL突入/双子岬［4話］
ウイスキーピーク［9話］
リトルガーデン［16話］
ドラム王国［23話］
アラバスタ王国［63話］
モックタウン［18話］
スカイピア［68話］
ロングリングロングランド［19話］
ウォーターセブン/エニエスロビー［118話］
バナロ島の決闘［2話］
スリラーバーク［48話］
トビウオライダーズ［6話］
シャボンディ諸島［18話］
アマゾンリリー［11話］
インペルダウン［25話］
頂上戦争［32話］
ルフィの過去編［9話］
２年後へ向けて［7話］
【最後の海―新世界編―】
598〜
２年後再会シャボンディ諸島［4話］
海中の冒険［7話］
魚人島［45話］
新世界突入［1話］
パンクハザード［43話］
航海中［3話］
ドレスローザ［100話］
新時代へ［1話］
ゾウ［21話］
航海中［4話］
ホールケーキアイランド［77話］
世界会議［5話］
ワノ国/ULTIMATE BIG NEWS［59話目］
- 5 ：
- ONE PIECE 95
発売中
表紙>>3
208頁 11話収録
954 龍に翼を得たる如し
955 閻魔
956 ビッグニュース
957 ＵＬＴＩＭＡＴＥ
958 約束の港
959 侍
960 光月おでん登場
961 山の神事件
962 大名と家臣
963 侍になる
964 おでんの冒険
- 6 ：
- ONE PIECE 96
965 黒炭家の陰謀
966 ロジャーと白ひげ
967 ロジャーの冒険
968
969
970
971
972
973
974
- 7 ：
- 《歴代回想話数ランキング》
※1ページでも描かれていれば1話に加算
1位 光月おでんとワノ国【9話目(128ページ)】NEW
2位 ルフィとエースとサボ【8話(124ページ)】
3位 ロビンとオハラ【8話(120ページ)】
4位 ローとコラソン【8話(103ページ)】
5位 ノーランドとカルガラ【7話(116ページ)】
6位 オトヒメとタイガー【7話(112ページ)】
7位 フランキーとトム【6話(93ページ)】
8位 チョッパーとヒルルク【5話(81ページ)】
9位 ナミとベルメール【3話(49ページ)】
10位 サンジとゼフ【3話(40ページ)】
11位 リンリンとマザー【3話(39ページ)】
12位 ブルックとラブーン【3話(37ページ)】
13位 ビビとコーザ【2話(26ページ)】
14位 リク王【2話(24ページ)】
15位 サンジとジェルマ【2話(21ページ)】
16位 キュロス【2話(17ページ)】
17位 レベッカ【1話(13ページ)】
18位 バギーとシャンクス【1話(11ページ)】
19位 河松とオニ丸【1話(9ページ)】
20位 ゾロとくいな【1話(7ページ)】
20位 チンジャオとガープ【1話(7ページ)】
21位 クロ【1話(6ページ)】
21位 セニョールとルシアン【1話(6ページ)】
22位 ガイモン【1話(2ページ)】
22位 ウソップとバンキーナ【1話(2ページ)】
- 8 ：
- >>3
何でルフィは左手だけグローブ付けてんだ？
- 9 ：
- >>1
今のところある転生説ってこんな感じ？
ロジャー → ルフィ （麦わら帽子。万物の声。同じ言葉。処刑台で笑う。宴好き。「支配」でなく「自由」。レイリーの涙。）
ロックス → ティーチ （人の倍の人生。「あいつら」。同士討ち。ハチノス。ジーベック。）
エース → ウィーブル （白髭を親父と思い込む。懸賞金が5億前後。ウィーブルを逆から読むと「ルフィ」の文字。）
おでん → エネル （“月” つながり。顔つきがそっくり。）
くいな → たしぎ （女剣士。顔がそっくり。）
尾田 → 衝撃 （謎のネタバレ師。）
おそらく、寿命で死んだ人間は転生できない。
そして、この転生の能力こそが “D” なんだろうな。
白ひげの言葉もそれを裏付けている。
「ロジャーの意思を継ぐ者達が居るように、いずれエースの意思を継ぐ者も現れる！
血縁は断てど、あいつらの炎が消える事はねぇ！そうやって遠い昔から脈脈と受け継がれて来た！」
- 10 ：
- なぜ黒ひげが “悪魔の実” の能力を2つ持てるかと言ったら、
ロックスが転生したものだから。
それならば、ロジャーの転生したルフィも “悪魔の実” を2つ持てるはず。
第一巻を見ると、
初登場の時点でルフィは “カナヅチ” 。
つまり「ゴムゴム」を食べる前に、既に “悪魔の実” を食べてることが分かる。
じゃあ何の実を食べたのか？
「つくつく（2929）の実」の幸運人間？ → 確かにルフィは運がいい。
「にくにく（2929）の実」の肉大好き人間？ → 肉を食べたら瞬時に回復？？
これもありそう。
いずれにしても、名前に「2」と「9」の付く実を食べた可能性が高そうだ。
（麦わら一味の “悪魔の実の法則” によると、数字で足りないのは「2」と「9」）
- 11 ：
- 「ワンピース」の正体は、夢を現実にする装置なんだろうな。
例えば、寝てる時に自由に伸び縮みする夢を見たら、
起きた時に “ゴムゴムの実” が手に入ってるとか…。
それなら黒ひげの「人の夢は終わらねえ！」って言葉とも一致するし、
彼が “ヤミヤミの実” を手に入れたのも、
「ワンピース」入手後にいっぱい寝るためと考えると合点が行く。
おそらくこの漫画のエピローグでは、「ワンピース」の力によって
今まで死んだ人たちが一斉に生き返るんだと思う。
ロジャーの回想で船に乗ってる謎の卵があったけど、
あれが実は「ワンピース」なのだろう。
で、卵がかえるには20年以上待たないといけなくて何も出来なかった。
「それなら待てばええやん？」という言葉を封じるために、
ロジャーには “不治の病” という設定が追加された。
それによってロジャーに残された道は「転生」ということになった。
「おれは死なねェぜ……? 相棒…」とはそういう意味。
おそらく “D” の名を持つ者にのみ許された特殊能力。
しかし寿命で死んでしまうと転生できないため、
ロジャーは自ら出頭する道を選んだ訳だ。
同様におでんも20年先の未来を見すえて死んだ。
そして、ロジャー達が持ち帰った卵はその後「魚人島」に置かれた。
「この世の全てをそこ（底）に置いてきた」と言ってるんだから。
- 12 ：
- シャンクスの腕を斬ったのは、
「近海の主」の口の中に居たヒグマ（＝緋熊、元大将）なんだろうな。
ヒグマは “56皇” を殺したと言ってる割には、
そいつらの存在が作中に一向に出て来ない。
ということは、殺したというよりも
「歴史から抹消した」 という方が正しい表現なんだろうな。
（シュガーの “ホビホビの実” のように。）
だから人々の記憶にも残っていないのだろう。
この世界は元々「60皇の統べる海」だったと考えられる。
ヒグマの正体が「大将緋熊」だとすると、
本当の名前は別にあることになる。
ヒグマをローマ字で書いて「HIGUMA」
これをよー〜く見ると、「IMU」という文字が入ってるではないか！！！
もしヒグマ＝イムならば、
“56皇” を歴史から葬り去ったという説がいよいよ現実味を増してきそうだ。
- 13 ：
- 尾田が「ワンピース」という物語の骨格を決めたのって、大体「空島」前後だと思うんだよなあ。
この時期に重要な設定が散りばめられてる気がする。
黒ひげや五老星が出てきたのは空島編だし、“覇気” や “悪魔の実” の成り立ちもこの辺りで匂わせている。
「真の歴史の本文」が出てきたのもこのシリーズ。
他にもエネルと月の関係とかサンジの出身地とか、大まかな設定はこの時期に出来上がったと言っていいだろう。
つまり、「ワンピース」という物語の “答え” がそのまま描かれてる時期でもあるんだよなあ。
“海軍大将” の登場と、通り名が「色+動物」と分かったのもこの時期だ。
最初は「赤」「青」「黄」という分かりやすい色を出し、
やがて「藤」という微妙な色を出すことで、「緋」の登場の下地を作った訳だ。
「ヒグマ＝緋熊＝ラスボス?」という設定も、この辺りで決めたんだろうなと推測している。
よく「頂上戦争で大将を一人くらいは死なすべきだった」という声を聞く。
確かにそれをしなかったせいで、白ひげ海賊団は貧弱な印象になったと思う。
じゃあ何故尾田にはそれが出来なかったのだろうか？
答えは簡単、「大将ヒグマ（緋熊）」の構想があったからだ。
ラスボスと噂されるヒグマが、頂上戦争であっさり死ぬレベルだと困るという事情があったのだろう。
なにしろ「世界政府最高戦力」なんだからな。
ただ、そのことによって白ひげ海賊団は割を食ったし、中将もまた大将との実力が開き過ぎて割を食った。
尾田によくある失敗のパターンとして、予め決めた設定を押し通そうとすることがある。
それによって「未来」の伏線は守るけども、「今その時」が生かせないことがしばしば見受けられるんだよなあ。
- 14 ：
- ルフィ vs カタクリを見るに、“覇気” ってのは精神状態によって効果が左右することが分かる。
その証拠に、カタクリの集中が切れた時には “見聞色の覇気” の効果が弱まった。
ビッグマムの場合で言うと、戦闘で傷一つ付かないのは “武装色の覇気” が強大だからなんだろう。
普段から “アストロン状態” で戦ってるようなものだ。
で、「マザー・カルメル」の写真が割れた時のみ心の動揺が生じてダメージを負った。
つまりビッグマムの例からも、“覇気” の効果が精神状態に左右されることが分かる。
そしてマムやカイドウが “武装色” の達人なら、シャンクスはおそらく “見聞色” の達人なのだろう。
カタクリのような少し先の未来だけでなく、はるか遠い将来のことも予感してしまうのだと思う。
だから、
「よくやった、若い海兵。お前が命を懸けて生み出した “勇気ある数秒” は
良くか悪くかたった今、世界の運命を大きく変えた。」
ってことまで分かっちゃうんだろうな。
わざわざ東の海にあるルフィの故郷（フーシャ村）に立ち寄ったのも、
そこに行けば何か発見があるという予感があったのだろう。
- 15 ：
- “緑牛” ってのはマゼランなんだろうな。
何故なら顔見せをあまりにも先延ばししているからだ。
もう物語終盤ということを考えると、
登場を遅らせれば遅らせる程、新規キャラの可能性は減ると言っていい。
そして、既出キャラならば最も可能性の高いのはマゼランだろう。
まず “緑牛” というネーミング。
「牛」のイメージにピッタリ合うのがマゼランだ。
次に “藤虎” を先に登場させたこと。
“藤虎” が「世界徴兵」という訳の分からぬルートで “大将” に召されたのは、
同じく部外者であるマゼランの編入を自然に見せるため。
そして「3年は何も食ってねえ」というセリフ。
マゼランは過去に「毒のスープ」を朝食にした描写はあるものの、
ちゃんとしたものを “食べた” 記録は残っていない。
好物は「毒」だと自ら言ってるくらいだから、
それを “飲む” だけで何年も生きることは可能だろう。
気になるのは笑い方で、“緑牛” は「らははは」と笑うけども
これはマゼランの性格が変わったなどの後付けで大丈夫だろう。
何よりその圧倒的強さ。
マゼランの実力ならば、ドフラミンゴの「折り紙付きの化け物」
という表現とも矛盾しない。
今のマゼランの肩書きが「インペルダウン副所長」なのは、
“海軍大将” と兼任してるからなんだろうな。
- 16 ：
- 「麦わらの一味」最後の仲間はお玉だろう。
“つくつくの実” の能力者で、相手を仲間に「つく（なつく）」ようにするのがお玉の能力。
つくつく（＝2929）だから、有名な数字の法則とも当てはまる。
そしてお玉が “トキトキ（の実）” の影響から元に戻った姿がクロコダイルなんだと思う。
お玉とクロコダイルとでは性別が違うが、どうして同一人物と言えるのかと言うと、
クロコダイルにはイワンコフに握られているとされる “弱み” があるからだ。
“ホルホルの実” の能力によって、男の時はクロコダイル、女の時はお玉になったのではないか。
髪の色がお玉は紫だが、クロコダイルも映画「スタンピード」では紫がかっているのが確認されている。
また、「麦わらの一味」の女性はルフィの帽子をかぶったことがある
という伏線があるけれど、お玉も “麦わら” をかぶっていた。
“悪魔の実” は通常1つしか食べられないけど、 性別を変えたらもう1つの能力を持ててもおかしくはない。
（実際、革命軍のイナズマが “チョキチョキの実” の能力を使った描写は男の時だけ。）
おそらく、お玉＝クロコダイルは、 “悪魔の実” の能力を2つも使える強力な仲間として一味に加わるのだろう。
- 17 ：
- 「麦わら一味」の 悪魔の実の法則 によると、
ルフィ ＝ ゴムゴム （56）
チョッパー ＝ ひとひと （110）
ロビン ＝ はなはな （87）
ブルック ＝ ヨミヨミ （43）
で、足りないのは「2」と「9」というのは有名な話だよなあ。
あと「29」が加われば、仲間の数字を全部足した時に「325」（＝サニー号）になる。
その可能性があるのは、
クマ ＝ ニキュニキュ （29）
錦えもん ＝ ふくふく （29）
お玉 ＝ つくつく （29）
の3つが有力視される。
クマの「ニキュニキュ」は、フランキーやサニー号が受け継ぐという説もある。
で、もし、お玉＝クロコダイルなら、
56＋110＋87＋43＋29（つくつく）＝325「サニー号」
になる上になおかつ、
56＋110＋87＋43＋37（スナスナ）＝333「サウザンドサニー」号
にもなるから、二重の意味でピッタリなんだよなあ。
- 18 ：
- 男と女とで2つの「悪魔の実」の能力が使えるとすると、
革命軍のイナズマが女の時の能力って何だろう？って疑問がわくわな。
ふと思いついたのは、頂上戦争の時にMr.3がいつの間にか処刑台に居た件。
これって実はイナズマ（女）の能力によるものではなかろうか？
男の時の「チョキチョキ」に対して、女の時の「グウグウ」というのはどうだろうか？
「グウグウの実」の偶然人間、自分の身近に思わぬ偶然を起こせる、とかね。
あの時イナズマは処刑台の近くに居たし、繋がりがあってもおかしくはないよね？
それとMr.3は「ぐうぐう」寝ていたというオマケつき（笑）
そう考えると、男と女で2つの「悪魔の実」を持てる線がいよいよ広がってきたなあとは思うわ。
- 19 ：
- >>1
- 20 ：
- 「ワンピース」を最短で完結させる方法
桑 原 「んで、そのキッドってのどうなったの？」
幽 助 「準々決勝でカイドウに負けた」
桑 原 「んじゃ、そのカイドウは？」
幽 助 「準決勝でルフィに負けた」
桑 原 「白ひげを破った海軍はどうなった？」
幽 助 「準々決勝で黒ひげに負けた」
桑 原 「おいおい、一体だれが優勝したんだ？」
幽 助 「だからその黒ひげっておっさん」
- 21 ：
- クリリン 「あいつら、お玉の顔を見てさ、妙なことを言ったんだ」
クリリン 「クロコダイルだ…って」
クリリン 「クロコダイル…おつるさんもだけど、もともとワノ国出身らしいんだ…」
ヤジロベー「不思議じゃねえぜ！あの顔ならよ！」
カリン様 「黙って聞け！」
クリリン 「そのあと言ったことが大事なんだ」
クリリン 「やつらは確かにこう言った…」
クリリン 「なるほど、 “衝撃” の正体が尾田というのは本当だったのか…」
- 22 ：
- “衝撃” の発言↓
オロチはもう出ているキャラだよ
オロチはもう作中に出てる
必ず驚くはず
尾田さんではないですが
この情報は本物です
キミも絶対なるほどってなるよ
海軍や政府の人間ではない
>オロチって20年前突然ワノクニに現れたの？
>そうなら既出キャラでも不思議はないと思うけどワノクニにずっといたなら既出キャラって強引すぎねえ？
かなり良い線だよ
20年前になにがあったのか、これも既出だね
もっとヒントを出すと作中に出てるっていうのは、名前というか存在だけというか
絶対にあの人がオロチなの！？ってなる
ちなみに無能力者として書かれてる
シャンクスではないよ
たしかに尾田さんではないですが、ここはネタバレスレッドですよね
考察とは違うので投稿させてもらってましたが、それではもう辞めますね
ですがオロチの正体、ワクワクしていてくださいね
あとロックス海賊団の船長は 麦わら一味の親族 とだけ
じゃあね
- 23 ：
- 「ワンピース」最大の失敗はエースを死なせたことだけど、
これを番付の「横綱」とするなら、「三役」級の失敗はいくつもある。
例えばアラバスタのペルを生存させたことや、
ルッチをCP0のトップにし、カクやスパンダムもメンバー入りさせた点だ。
そして俺に言わせたら「大関」とも言える失敗が↓これだ。
ゾロがミホークに土下座し、弟子入りをしたこと。
ゾロというのは「世界一の剣豪」を目指しており、
ミホークはその最終目標、倒すべき相手だったハズだ。
それがその相手に土下座をするなどもっての他だ。
これではこの先いくら強くなって最終的に「世界一」になろうとも、
それはミホークに引き上げてもらったに過ぎない。
そんな「世界一」に一体何の意味があると言うのか！？
少なくとも当初ゾロの目指してた形では無いハズだ。
「ワンピース」におけるゾロの立ち位置を考えると、
この失敗は決して小さなものではないと思うわ。
- 24 ：
- ビブルカードって設定自体が要らんかったな。
ビブルカードが最も活躍したのってエースの死亡時だけど、
そもそもエースが死ぬこと自体が間違った選択だったから
カードの存在意義が無かったと言わざるを得ない。
大体、仮に死なすにしても、
もっと内面を掘り下げたキャラでないと意味が無い。
あの時点でエースは大して内面が描かれていないから、
それを死なせたところで、読者からしたら「はぁ？」もいいところ。
そもそも死なす位ならインペルダウンから長々とやる必要があったのか？ということだ。
そして死んだ後になってから回想編を描いても、これは完全に順序が逆。
基本に逆行する表現手法を採ってそのまま失敗とか、素人と何ら変わらないんだよなあ。
まあ、このあたりは「史上最厚400万部！！」と編集部が散々オダてまくったから、
作者も人間、ちょっと浮かれてしまったんだろうなあとは思う。
全ては無能編集部のなせるわざ。
そういう時にこそ作者を止めないと、編集の居る意味が無い。ただの置き物と一緒だ。
アラバスタのペル生存なんかも重大な選択ミス。
“覚醒” した動物系は回復力が優れてる、という後付けだけでは説明が付かない。
このケースは逆に死なせといた方が良かったのに、感覚がズレてるから正解を選べないんだろうなあ。
- 25 ：
- 「麦わらの一味」って昔に比べて個性が薄れてるよなあ。
ローとかバルトロメオのように、一味以外に魅力的なキャラが増えたのも理由の一つ。
あともう一つは、一味が仲良しサークルみたいになってるのも挙げられるよなあ。
W7編では「ウソップの自我」や「ロビンの離反」、「ゾロの規律」など実にうまく個性が描けてるけど、
これって “仲良し” ではなく “対立” を描いたからでもあるんだよなあ。
ところがその後はこういったシーンがめっきり影を潜め、ただの同好会と化してしまっている。
それではイカン！と言いたい。
もっとこう、リーダーであるルフィを中心にまとまってる集団なんだから
ルフィがいなかったら到底一つになるのは無理だろこいつら、という位に
各々が個性を発揮していって欲しいわ。
戦争編の時に七武海のことを「いずれも手に余る曲者揃い」、
「ただ一つだけ理解できることは、彼らが一丸となって戦う事はまず考えられない」
と表現したけど、アレだよアレ。
読者の好奇心を煽るようなエネルギーを見せつけないといけない。
そうでないと、5人居ようが10居ようがただの数合わせに過ぎず、
「形だけの仲間」で終わってしまうんだよなあ。
- 26 ：
- フランキーとロビンって最初は敵だったのが共通点だけど、
味方になってからすっかり魅力が半減してるんだよなあ。
フランキーは不良番長みたいな所、
ロビンはいかにも怪しい女ってのがセールスポイントだったはずだ。
それが仲間になってからはどうだ？
フランキーはW7編で「CP9」を連破した頃の不敵さは影を潜め、
ドレスローザではすっかりルフィの「お守り役」になってるじゃないか。
ロビンにしたって、2年後は怪しさのカケラも無くなっている。
なんだあの爽やかなキャラは…。
仲間になった当初は一味No2の懸賞金だったのに、
その凄みを一度も見せることなく抜かれていった。
クロコダイルと変わらぬ懸賞額に期待を寄せてた読者も多かったハズだ。
ほんと、「宝の持ち腐れ」みたいなことをしてくれたなーといつも思うわ。
- 27 ：
- 最大で半年しか一緒に過ごしてない仲間達が
2年間の空白後に会いましょうとかいまだに違和感しかわかないわ。
作者の中では連載の期間がその時点で15年近くあったから
2年間の空白くらいはどうってことなかったのかもしれないけど、
よくよく考えると15年は現実世界の時間であって作中では半年しか付き合いが無いんだよな。
そんな奴らが「2年後にまた！」ってのはちょっとおかしいんだよなあやっぱり。
当然のことだけど、世の中時間が経てば諸々のことが変わる訳で、
相手が2年前と同じ保証なんてどこにも無いんだよ。
でもまるで2年間の時が「強さ」以外は止まったかのごとく扱われるのは、
なんつーか作者の「ぬるま湯」みたいなものを感じるんだよな。
世の中そんなものじゃないだろと。
人生、予定通りに行くことなんて何一つ無いのに、
「ワンピースの結末はもう決まってます」とか想定内の発言ばかり目立つのは
予定調和の世界でしか生きてきていないんだろうな。
それはもし仮にもっといいアイディアが出てきても、予めそれを排除することを意味している。
挑戦する気持ちを失ったら進歩なんて無くなる。
「2年後にまた会いましょう！」ってのも、
2年間の修行中に他の誰かが「ワンピース」を見つける可能性など微塵も考慮してないんだと分かる。
と言うかそもそも作者自身が「ワンピース」を目指しておらず日々の連載に追われているから、
登場人物達も「ワンピースを取るぞ！」という気持ちが欠落していってるんだろうな。
WCI編で玉手箱が爆発した時だって、普通は「敵襲」の可能性を考慮しそうなものだけど、
そんなことは気にも懸けずに「追い討ち」に全力を傾けるビッグマム軍。
キャラが作者の都合でしか動いていないんだよ。
前々からの予定があると、それ以外の要素に目を向けられなくなる習性があるんだよなあ、この作者は。
- 28 ：
- 悪魔の実（〇〇〇〇の実）って当初は命名のルールみたいなものがあったよな？
〇〇（最初の２文字）で何らかの意味の通じる場合（例：ゴム）
または
〇〇〇〇（全４文字）で何らかの意味の通じる場合（例：モクモク）
途中まではこのどちらかだったハズだ。
それが「ドルドル」が出てきた辺りからこのルールを無視して
どんな名称でもありの命名になってしまった。
何だよ「ドル」ってw
そこから “キャンドル” を連想する人が果たしてどれ位居るのか…。
極めつけは「ニキュニキュ」。
もうこの辺りで全て放り投げて台無しにしてしまった感がある。
当初のルールなら “悪魔の実” の数にも限りがあるので、
次はどんな実が出るのかな？と想像する楽しみがあった。
今のルールだと何でもありだから、
実質無限に実が存在することになって面白くも何ともない。
さらに言えば命名だけでなく、能力の中身もおかしいのが増えただろ。
「ホビホビ」とか何でオモチャであの能力になるのか？
意味不明もいいところだわｗ
ロビンの「ハナハナ」だって、
いまだにあれのどこが「花」なのか理解に苦しむ。
ほんと、“悪魔の実” という素晴らしい設定を
長期連載の過程で台無しにしていったのはもったいないと言う他無いわ。
- 29 ：
- >>19
(/ω・＼)ﾁﾗｯ
- 30 ：
- なんで “肉球” でモノがはじけるのか？
なんで “ホビー” で存在を消せるのか？
なんでロビンのあれが “花” なのか？
こういうのが山ほどある。
作者だけが分かった気になっている。
「ソルソルの実」なんかも、“魂” という抽象的な概念に対して
一度もちゃんとした説明無く使ってるのが疑問。
昔で言えば、「ギア2」なんかもそう。
「何やねんギアって？」という疑問があったが、
これも補完することなく使い続けてる。
こういう説明不足がすごく多いんだよな、この漫画は。
あと尾田は、伏線にも「賞味期限」があるということを知った方がいいな。
大したことのない伏線を5年も10年も放ったらかしたら、
もうその時点で時間切れなんだよなあ。
- 31 ：
- ( ・∀・)ｲｲ!!
1000 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 098e-9J0f) sage 2019/12/31(火) 22:48:19.24 ID:yZ8cXrWZ0
1000なら来年1000話でワンピースの正体が判明する
- 32 ：
- ここの奴らってバカばかり
- 33 ：
- 尾田って言葉回しあんま上手くないよね。
ちょっとわかりにくい事が多い。
例えば「サシでやるなら・・」とかね。
あれって世間一般の評判なんだけども、
そもそもカイドウとサシでやる一般人は居ないからね。
そこに台詞への違和感が生じている。
しかも他の海賊との「比較」だからね。
カイドウと比較に値する海賊がそもそも少数なんだが、
そいつらの「実力」及び「差」が分かり得る人間が
果たして世の中にどの位いるというのだろうか？
カイドウとマムを比べて、ほとんどの人間は
「どっちも化け物」なんじゃなかろうか？
それを「サシならカイドウ」と言えちゃうほどに「差」が分かるって、
それはもう一般人じゃなくて専門家の域だよな。
こういった台詞1個取っても、
どこに違和感の根源があるのかを理解していないんだろうな。
- 34 ：
- 尾田って “世界情勢” だけはうまいんだから、ほんと原作向きなんだよなあ。
絵はいつまで経っても見づらいのが直らないし、
どんなに頑張っても鳥山やゆでの域に達せられんのは分かってるハズ。
何をこだわって作画を続けてるのか理解が出来んわ。
唯一鳥山に優る部分は “世界情勢” なんだから、ほんと原作に専念して欲しいわ。
ゾロやサンジの話を他の作家に描かせたのは、もしかしたらそういうことも考えてると思いたい。
原作だけやってりゃ、1週に2話載せることだって可能だろう。
描き手は何人でも使えばいいんだから。
それをやりゃ「いつまで経っても完結できない」地獄からも解放されるし、
なおかつ「ジャンプ」の売り上げも上がるんだから、
一石二鳥や三鳥どころの騒ぎじゃないと思うんだよなあ。
ただ問題はプライドの高い尾田がその案を飲めるかどうか。
そもそも尾田にそれを提案できる人も居ないだろうけど…。
- 35 ：
- マリージョアの秘宝がジョイボーイの帽子だっとしたら
ワンピースもジョイボーイの持ち物だな つまり服だな
その服ってのはワンピース ワンピースはワンピースなんだよ
男のくせにワンピース着てるから 面白くてロジャーは爆笑した
- 36 ：
- なんで尾田に “原作専念” を勧めるのかと言うと、今のままでは完結が難しいからだ。
無理やり完結させるには、あれもこれも詰め込んだストーリーにするしか無くなってきている。
もし昔みたいにのらりくらりと描けるなら、
「ワノ国」にわざわざビッグマムを来させたりとかせずに
糞味噌ごちゃ混ぜ以外のストーリー選択も出来たハズなんだ。
もちろんビッグマムが来ることが悪いとは限らないが、
「現実の時間」がストーリーに制約を与えてるのなら良くないと言っている。
あとで「ワンピース」を通して読んだときに、
途中まではのらりくらりとしてたのが急にピッチが上がったという印象を与えかねない。
それならば原作に専念して、絵の方を変えた方がマシという考え方も成り立つんだよなあ。
そもそも尾田は40歳を過ぎた時点で、人間的な衰えを自覚する時期に入ってきている。
どんな天才にだって衰えはある。「ワンピース」って面白い時とそうでない時とがあるじゃん。
そりゃ人間の描くものなんだからそれが当然だわな。
でも最近は「面白い回」の間隔が開くようになってきている。
「つ」→「つ」→「つ」→「面」→「つ」→「つ」→「つ」
みたいな。
この辺り、現実的な衰えを本人も周囲も実感してきてるハズ（と思いたい）。
あの鳥山がDBを終了した年齢を尾田はとっくに過ぎてるんだ。
衰えてない方がおかしい位だ。
そう考えると、今後取り返しのつかないことにならないよう
今が大事な分岐点のような気がするわ。
- 37 ：
- >>29
ﾍﾟﾛｼｺ(ヽ´ω`)
- 38 ：
- イムはジョイボーイに未練みたいなのがあるんだと思うな
じゃなきゃあの麦わら帽子は大切に保管しない
巨大な麦わら帽子とワンピースが揃った時ジョイボーイは復活する
ジョイボーイはなんかの能力者で物に自分自身を乗り移ることが出来るんだと思う
- 39 ：
- 単行本、ここ3冊読んでないんだけど、
イム様って何者かだけ知りたいんだけど
- 40 ：
- 単行本、ここ3冊読んでないんだけど、
イム様って何者かだけ知りたいんだけど
- 41 ：
- 単行本、ここ3冊読んでないんだけど、
イム様って何者かだけ知りたいんだけど
- 42 ：
- 単行本、ここ3冊読んでないんだけど、
イム様って何者かだけ知りたいんだけど
- 43 ：
- >>37
ｸﾞﾌﾌ…(σ´ω｀)σ
- 44 ：
- >>37
ｸﾞﾌﾌ…(σ´ω｀)σ
- 45 ：
- ゾロというキャラは尾田さんにしか扱いきれない
手に負えない
- 46 ：
- >>37
ｸﾞﾌﾌ…(σ´ω｀)σ
- 47 ：
- 3連投になってしまって申し訳ない
>>39
イム様とジョイボーイの関係が気になる
>>45
なるほど
- 48 ：
- リオのポーネグリフがある場所は
ゾウに１つ
エルバフに１つ
ワノ国に１つ
ゴッドバレーに１つ
中でもエルバフはジョイボーイが産まれた島
- 49 ：
- いや、２ｃｈのサーバーがおかしいかも
他板も連投が多くなっている
- 50 ：
- ロードポーネグリフがある場所は
ゾウに１つ
エルバフに１つ
ワノ国に１つ
ゴッドバレーに１つ
中でもエルバフはジョイボーイが産まれた島
- 51 ：
- どこみおかしいな
- 52 ：
- ゾウのロードポーネグリフはルフィが所有
エルバフはマムが所有
ワノ国はカイドウが所有
ゴッドバレーはシャンクスが所有
- 53 ：
- >>47
光栄でやんす(・∀・)
- 54 ：
- ゴッドバレーはシャンクスが赤子の時？に消滅したんじゃないの
- 55 ：
- 魚人島のジョイボーイの隣にあるのが色付きじゃないか
少なくともロジャーの時はそこにあった。
- 56 ：
- しかしお玉はクロコダイル説貼り続けてる奴って本当狂気を感じる
多分書いた本人なんだろうが
- 57 ：
- ガイコツが能力発揮してエースが生き返る展開を
俺はずっと待っているんだ。
- 58 ：
- ゴッドバレーは魔の海域にあった
- 59 ：
- 魚人島(現在は不明)、ゾウ、ワノ国、不明(現在はWCI)じゃね
- 60 ：
- >>38
キモすぎるwww
まだ恋仲厨がいるよw
- 61 ：
- >>42
何度も同じレスするなら
しかもしょうもない内容で
- 62 ：
- 魚人島のロードポーネがどこに行ったのか不明だな
白ひげが死ぬまでは白ひげの領土だったから他の四皇もそれを奪えなかっただろうし
その後マムが持っていったにしては所持期間が短過ぎる気がするし
- 63 ：
- >>61
それ多分サーバーのせい
他の板もさっきまで連投だらけだった
- 64 ：
- >>38
ジョイボーイ＝ゾウ説
- 65 ：
- ゾウは過ちを侵して歩く事だけを命令された
ジョイボーイも過ちを侵したと言っていたからね
- 66 ：
- >>65
ロジャーがお前と同じ時代に生まれたかったって言ってたけどゾウがジョイボーイだと出会ってしまってる気がするんだけど
- 67 ：
- >>62
ネプチューンが隠してるかもよ(´･ω･)
- 68 ：
- >>66
そりゃジョイボーイがゾウに変えられた事なんて知らなかったからだよ
- 69 ：
- 単行本、ここ3冊読んでないんだけど、
イム様って何者かだけ知りたいんだけど
- 70 ：
- >>68
あんなデカいゾウに変えられたってのがもうおかしすぎる
悪魔の実能力だと海は歩けないしな
- 71 ：
- イム「お前はゾウにでもなって海を歩いていればよい！」
- 72 ：
- >>53
恐縮であります。よいお年をpekori_(._.)_
>>49
なるほど
- 73 ：
- >>69
ググれや
- 74 ：
- ズニーシャの足の長さが気になったわ
- 75 ：
- イム「何が自主ゅじゃ！お前はパンダにでもなってちょいちょいコマに出てくるがよい！」
ロジャー「ぎゃあーー」
- 76 ：
- https://i.imgur.com/ZiTbjNm.jpg
2019年最後のびっくらシュガー
- 77 ：
- ズニーシャの足の長さは約20キロ…らしいで…
- 78 ：
- >>76
いつも有り難うございます。ｼｭｶﾞｼｺさんがｼｭｶﾞｰと
健やかな2020年を過ごせますように（*´ε｀*）
- 79 ：
- アイ アム ア ジョイ ボーイ ！
- 80 ：
- https://pbs.twimg.com/media/ENH69RmWwAErud1.jpg
きたー
- 81 ：
- みなさん、明けましておめでとうございます！！
尾田さん、誕生日おめでとうございます。
今年も楽しいワンピースを期待しております
皆さん、最終回に向けて盛り上がりましょう！
- 82 ：
- みなさん、明けましておめでとうございます！！
尾田さん、誕生日おめでとうございます。
今年も楽しいワンピースを期待しております
皆さん、最終回に向けて盛り上がりましょう！
- 83 ：
- みなさん、明けましておめでとうございます！！
尾田さん、誕生日おめでとうございます。
今年も楽しいワンピースを期待しております
皆さん、最終回に向けて盛り上がりましょう！
- 84 ：
- >>37
ヽ(´o｀；
- 85 ：
- みなさん、明けましておめでとうございます！！
尾田さん、誕生日おめでとうございます。
今年も楽しいワンピースを期待しております
皆さん、最終回に向けて盛り上がりましょう！
- 86 ：
- https://pbs.twimg.com/media/ENH69RmWwAErud1.jpg
きたー
- 87 ：
- みなさん、明けましておめでとうございます！！
尾田さん、誕生日おめでとうございます。
今年も楽しいワンピースを期待しております
皆さん、最終回に向けて盛り上がりましょう！
- 88 ：
- >>37
ヽ(´o｀；
- 89 ：
- 2020年、あけましておめでとうでやんす。
今年はいよいよ1000話突入が濃厚ですね。楽しみ
尾田さんの年賀メッセージ。海外の人には
意味不明な言葉遊びかもｗ
https://pbs.twimg.com/media/ENH69RmWwAErud1.jpg
- 90 ：
- そもそもシャンクスが腕食われた批判って1話の時点でされないとおかしいよね
当時は誰も疑いもしなかったけど
ルフィが1発でぶったおしてるんだしもうシャンクス超えじゃん
- 91 ：
- おだっちあけおめ
- 92 ：
- (；°ρ°)ゝ”
- 93 ：
- (；°ρ°)ゝ”
- 94 ：
- みなさん、明けましておめでとうございます！！
尾田さん、誕生日おめでとうございます。
今年も楽しいワンピースを期待しております
皆さん、最終回に向けて盛り上がりましょう！
- 95 ：
- (；°ρ°)ゝ”
- 96 ：
- そもそもシャンクスが腕食われた批判って1話の時点でされないとおかしいよね
当時は誰も疑いもしなかったけど
ルフィが1発でぶったおしてるんだしもうシャンクス超えじゃん
- 97 ：
- https://twitter.com/youko_rou/status/1204908219329433601
最強の覇気を体現するモノ
(deleted an unsolicited ad)
- 98 ：
- >>89
かわいー
- 99 ：
- >>73
え、なんで？
- 100 ：
- 明けましておめでとうスレのクズ共
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