TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【紫紺】明治大学競走部スレPart117【前へ】
千葉・ZOZOマリンの売り子ちゃん　68.1杯
東海大学中長距離ブロック応援スレpart287
落合監督をまったり語るスレ in スポーツサロン20
千葉・ZOZOマリンの売り子ちゃん【基地外隔離用】
◆山梨学院大学No.88◆
山梨学院大附属高校陸上部Part.1
悪質な信者のせいで浅田真央嫌いになった人の数339
ジェフユナイテッド千葉 ≡JEF UNITED 避難所≡
【本人話】ﾌｧﾝが自由に語る宇野昌磨21／ｱﾝﾁ禁

中央大学長距離ブロックを応援するスレpart265


1 ：
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

楽しく使ってね(´･ω･`)
仲良く使ってね(´･ω･`)

前スレ
中央大学長距離ブロックを応援するスレpart264
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/sposaloon/1578054635/


継続スレ立て時、本文一行目に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」　※「」は除く
を書くとワッチョイに対応し、
荒らし対策のIP表示となります。

次スレを立てるときは、先にスレが立っていないか
（検索等で）確認して重複を避けましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
お前が立てるな

3 ：
2なら来年の箱根シード権獲れるでしょう

4 ：
こんなんじゃ今年も撃沈だわ

5 ：
手島が68分もかかってしまい、最低限のまとめができなかったのが残念。
そりゃ常にベスト更新は無理だけど、悪いときにどれだけ堪えられるかは重要。安定性につながるしね。
明日以降の監督コメントが気になるな

6 ：
とにかく加井の今日の記録は嬉しい結果だ
もし丸亀に森、三浦、池田が出るのなら2分台を、また大森、川崎、千守、若林がでるのなら3分台以内を期待
高速コースだけに、加井に刺激を受けて、結果を出してほしい

7 ：
加井はもう一本ハーフで結果を出してくれたら、本物だな。
さらに骨っぽいメンバーでレースをしてチャレンジして欲しい。

8 ：
ハーフのタイムで加井を上回るのは畝だけか

三浦や森凪よりも上、川崎や矢野よりも上

本番での強さも重要だけど、客観的数値としての大会でのタイムも追い続けてほしい
それが選手のモチベーションにもつながる

9 ：
Ｔｗｉｔｔｅｒ上での二井の叫びがよかったな。
お互いタイムが伸びずに苦労しただけに。

10 ：
箱根の登録メンバー外の１年生が２分代を出しまくる青学はちょっと異常だし、何がここまで強くさせているのかよく分からない。

11 ：
>>10
加井や倉田はよく走ったが、青学とうちの1年と早くも大きな差ができてる。
来年は仕方ないが、3年後も青学と差が詰まってないんじゃないかと思わせる結果だった。

12 ：
青学の育成システムはかなり高次元の領域に突入しているな。うちの新入生たちも来年のこの時期には全員ハーフ2分台出させるくらいの意気込みで育成しないとダメだろう。

13 ：
>>10
青学も2年と3年は63〜64分台なんだけどね
高校時代13分台出していて来年以降は東海のレギュラーになるだろう本間も62:58で加井とあまり変わらない
今年の青学の1年だけ異常な感じ。

14 ：
>>13
まあ、うちで63分台だと主力だからな。
そもそもうちの1年は満足に試合も出られない選手が多すぎだな。

15 ：
>>9 二井は加井と仲が良かったみたいだから。
二井も嬉しいんだろうね。

16 ：
青学ね

鉄剤注射とかそういうのを除くと、他の大学との違いは腕の振りなんだよね
青学はとにかく腕を振るのが特徴

ヴェイパーでより大きな反発力を得るには大きな蹴り
大きな蹴りを生むにはダイナミックなフォームというか、腕振りが一役買ってる

17 ：
>>16
フォームはバラバラのやつ多いけどな　
能力のリミットを考えると青学はこの後たいして伸びないよ
4年生、3年生でしっかり伸びれば、追いつけるし追い越せる
そのメソッドをしっかり作りあげてほしい
何より理想は東洋の相澤や、明治の阿部、東海の館沢のような精神的な強さを育むこと
彼らは大学で振り切っていない強さを持っている
OBで言えばまさに監督、山本コーチ、大石、中山のような強い選手を作ることができれば勝てる

18 ：
三須岩原高木中澤梶山黒須はまだ怪我かな

19 ：
助川も最近見てない

20 ：
梶山のインスタのストーリーにあがってたけど、小林、助川の3人でどのフォームが好きかランニングマシーン走ってる姿あげてたな。
怪我明けのランニングマシンなのか遊びでのランニングマシンかわからないけど。

21 ：
>>17
そのメソッドが現状ないし、作り上げるのはなかなか大変。
浦田時代よりは厳しくなったものの、まだまだ緩い

22 ：
>>17

OBで言えばまさに監督、山本コーチ、大石、中山のような強い選手を作ることができれば勝てる

おねげえーします

23 ：
>>17
素人のあなたが青学の選手のリミットなんて分かるわけないでしょう。
よその選手を尊重する最低限の礼儀はわきまえた方が良いぞ。
敵を作るだけ。

24 ：
>>23
おっしゃる通り限界値は分からん
ただし
日本人の身体能力が飛躍的に伸びたとは思えんし、厚底でタイムがインフレ状態であることを除けば限界にあげる時期が早まっているとしか思えん
何よりOBの実績が物語っている
偉そうに中村友が別府で藤原監督の大学記録狙えるとか訳わからんこと言うから
売り言葉に買い言葉だよ

25 ：
青学とうちの違い
やはり体幹トレが徹底している。
フォームが、靴にあっている。
しっかり考えさせている。
人参🥕の与え方がうまい。
数年前から言い続けていることだが
青学の真似して何になる

26 ：
>>25
ていう人がいるが
現に違いが出ている

27 ：
実は藤井も自己ベスト更新したのに気づかれていない件

28 ：
藤村にしても去年までの実績からしたらよく伸びている
来年は倉田化することと思う
倉田は中山の背中が見えている感じだな。これからの2年が大切だが

29 ：
>>27
別にみんな気づいてるでしょ
高根沢ハーフ
加井 1:03.07 PB ← 1:06.26
倉田 1:04.26 PB ← 1:05.44
藤村 1:05.35 PB ← 1:08.53
藤井 1:06.08 PB ← 1:06.22
谷澤 1:06.30(PBは65:48)
手島 1:08.53(PBは64:35)

30 ：
選手個々の能力は決して他校に比べて劣っているわけではないから、できる限り継続して練習を積んで定期的に試合に出て着実に記録を縮めていく選手を多くしていくしか打開策はないんじゃないかな
言うは易し行うは難しだが

31 ：
>>25-26

たしかに「違い」とやらは大幅に出てるよなぁ

正月の群馬、コントラスト鮮やか、箱根駅伝の代名詞たる中大との大差
ブラック青学の喪黒福造監督の大野望は、とほほのほとｗ

どさくさで教授にまでしてもらったわけだし、
大八木みたいに私腹を肥やしてあーだこーだで解任話が浮上する前に
政治屋か何だかにスタコラ逃げ切れば、さらに大作戦成功かもしれんけどな

32 ：
>>31
現状、6年間で5度の箱根制覇。一方、うちはその間シードすら取れず。
ここでは、駅伝以外の話は関係ない。

33 ：
青学意識するのはまだ早い
シードラインの大学を見ていこう

34 ：
まあ、中大もなぜか青学の出るハーフの大会にでるようになった
意識しているのは間違いない

奥武蔵のような半分息抜きのような大会にでるよりもいいとおもうぞ

35 ：
青学の箱根駅伝とハーフに特化した圧倒的強さはまぎれもないホンモノ。
しかし、卒業生がマラソンや日本選手権で期待される活躍ができていないのも事実。
外野は信者として寄付をするしかない。
異論があれば、教義に不満を言うのではなく、宗旨替すればいい話。

36 ：
やる気のない奴はやめた方が良いというのは前スレにあったがこれは批判されることではないと思う
但し今の3年生以下の選手でそれに該当する選手がいるとは思っていない
基準としてはタイムではなくタイムの伸び・後退・練習への意欲・日常生活など多くの項目があり15分を切れない選手は大部というのは早計過ぎる気がする

37 ：
>>29
昨年末のハーフ上位10人の平均タイムに今年度のうちに
1-3年生で優っておきたいところだな

38 ：
今年は一般入試組の入部あるかなあ〜高校ランキング見てみたけど
長田の佐々木君　日野台の佐々木君あたり受験してくれるといいな

39 ：
青学のここ半年くらいの伸びはちょっと異常
去年の夏まではたいしたことなかったのに

先週、渡辺康幸がテレビで言ってた
「東海の黄金世代は青学のこれ以上の一極集中の歯止めのために高校の監督が有力選手を東海に送った」

事実、最近は青学に高校上位の選手が行かなくなってる
にもかかわらず育成で伸びてる

今回6区山下りを担当した谷野とかいうのは日野台とかいう日野市の高校
無名校ですら戦力化するなんて見習うべき点はある

40 ：
>>21
何でないの？

41 ：
もうひとつの箱根駅伝見たら
國學院はタイムや順位じゃなくてスカウト早めに目星つけてて
で前田があれだけ熱いから生徒もついてくるだろ
今日の番組見たら志願者増えそう
あんな感じにできないもんか

42 ：
藤原さんも熱い人だけどね

43 ：
トレーナーの差だな
ジェームズ中野は走る仕組みがわかっている

44 ：
うちなんて
塩谷んが指南役だった

45 ：
>>42
就任当初より熱さを感じない。
練習の方向性の転換も学生に相談してみたいな発言が多いし。

46 ：
藤原監督は最初熱かったけど空回りしてる感もあったから今くらいでいいよ
むしろ今の方が選手と向き合ってるように見える

47 ：
>>46
自分は前の方が変えてくれるという期待感があって良かった。
まだ、スカウト向上以外は何の結果も出してないんだから。

48 ：
覚悟したという言葉を信じる

49 ：
大手町報告会の映像見たけど、監督もわざわざ田母神・舟津のいる前で
1500mを捨ててでも長距離をやっていかないと、とか言わなくてもいいのにね。
彼らを1年生主将に選んでおいて、4年間兼業は無駄でしたと捉えられかねない発言だし。
本当に監督としての真価が問われる一年だと思う。

50 ：
>>46
最初の舟津キャプテンは流石にやり過ぎたと反省してるんじゃ
結局舟津はキャプテンの割には勝手にやって駅伝関係で貢献しなかったし
方や1500m中心でキャプテンやってた館澤は区間新だし

51 ：
どう考えても今回の箱根、
ドーピ〇グしたやつ何人かおるやろ

52 ：
厳しく、論理派の筈だったけど、
結果が上手く出ないから、
実は温情派で、自主性に任せてます、
って逃げてる感じがするのが、納得出来ない。

53 ：
温情派なら舟津を起用していただろう
マスコミ受けを考えるなら田母神も走っていたはず
リアリストだからこそ、二井起用を決めたはずだ

54 ：
>>51

305 スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b0b-ixJq [175.134.225.154])[] 2020/01/12(日) 22:04:19.35 ID:ZUBA3M2X0
青学は練習用ドーピングと箱根用ドーピングを併用してる説が最有力

海外から日本では摘発されにくいものを精査し、尚且つ検査係を買収して難を逃れているとかなんとか

箱根になると青学の選手のテンションがおかしくなって急に発言が生意気なクソガキみたいになるのは薬の副作用です


308 スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b0b-ixJq [175.134.225.154])[] 2020/01/12(日) 22:32:09.16 ID:ZUBA3M2X0
逆に薬を拒否して努力し続けた田村は箱根では振るわなかったけどトラックで力をつけて社会人になっても活躍してるね　

神野一色下田はみんなポンコツ化した　箱根ドーピングをせずに努力をした橋本が一番活躍してるという皮肉

林森田もどうせ腐って終わるよ

55 ：
>>49
インカレポイントの兼ね合いじゃないかな？
陸上競技部の中の長距離部門だから、箱根だけを重視する訳いかないのでしょう。
短距離、跳躍、投擲さんには、箱根を含め補助員として協力して貰ってる訳でしょうし。1部の大学だけに難しい問題でしょ。

56 ：
>>51
通報します

57 ：
3年生の63分台でそこまで褒めてるから強くならないんだろうな。着順上位でゴールしてるならともかく。メンバー外の1年生に30秒以上も離されてるんだぞ。

58 ：
>>55
駅伝要員でなくても
萩原みたいに関カレでポイント稼ぎで貢献するならいいかと
森智眞田とかは関カレ中距離要員になるか
どっち付かずが一番問題だが

59 ：
舟津田母神除けば
駅伝でるようなメンバーはもともと1500出てないからあんまり影響ない
インカレも眞田森智山田が出るだろうし彼らは箱根の距離はやらないでしょ

60 ：
>>57
それは言えている。
結局他大との比較を軽視しているように見える。加井は3分以上、タイムを縮めて素晴らしいんだが、箱根でシードを取るための選手としてはまだまだ。世田谷や上尾の時も同じで、自分達のタイムだけ見て、喜んでる感じがある。

61 ：
今日の結果をリマインドするが
加井が1°3分7秒
倉田が1°4分27秒
この2人の結果は評価すべき
これまでこの時期あまり結果が出なかったチームに刺激を与えた

今A、Bにチームを分けて練習をしているのであれば加井、倉田をAに、手島ともう1人をBに落とし競争心を煽るとかやればいい

62 ：
ちょっとここまで青学だけ突出してくると色々なやっかみが出てくる

原監督メソッドを色々なスポーツに応用してほしい

63 ：
　▽ハーフマラソン上位成績
〈１〉中村匠吾（富士通）１時間１分４０秒
〈２〉桃沢大祐（サン工業）１時間１分５８秒
〈３〉中倉啓敦（青学大１年）１時間２分２６秒
〈４〉宮坂大器（青学大１年）１時間２分２６秒
〈５〉西久保遼（青学大１年）１時間２分３０秒
〈６〉新号健志（青学大３年）１時間２分４３秒＝以上大会新記録＝
〈７〉中村唯翔（青学大１年）１時間２分５２秒
〈８〉本間敬大（東海大２年）１時間２分５９秒
この結果見ると、青学と他大に決定的な大きな差があるんでしょうね。
意識もだけど練習もちがうんでしょうね。

64 ：
　▽ハーフマラソン上位成績
〈１〉中村匠吾（富士通）１時間１分４０秒
〈２〉桃沢大祐（サン工業）１時間１分５８秒
〈３〉中倉啓敦（青学大１年）１時間２分２６秒
〈４〉宮坂大器（青学大１年）１時間２分２６秒
〈５〉西久保遼（青学大１年）１時間２分３０秒
〈６〉新号健志（青学大３年）１時間２分４３秒＝以上大会新記録＝
〈７〉中村唯翔（青学大１年）１時間２分５２秒
〈８〉本間敬大（東海大２年）１時間２分５９秒
この結果見ると、青学と他大に決定的な大きな差があるんでしょうね。
意識もだけど練習もちがうんでしょうね。

65 ：
ID:p2/K5n+J0
一匹で夜中に壁を叩きまくってるみたいだが、、
病的なまでの青学マンセーって、やっぱカルトなんだよなぁ
ネット暴力団企業の支援を受ける　★ブラック青山学院★　　「青山」とは、もちろん「墓場」を意味する　
以前の中大スレの粘着虫は、痴漢の学校だったが、バテレンもヤバイなぁ

私服肥やしウハウハのナントカ大作戦は分かったから、
中大みたいに、マラソンやニューイヤーで活躍する選手を出そうよｗ
中大みたいに、区間賞と司法試験合格ダブルホルダーの文武両道の選手を出そうよｗ
学業が主たる大学の活動なんだよ。競技優先させたい選手は高校から旭化成とかへ行けばいいだけ
選手たちは、アンタの功名のための、踏み台じゃねえんだぞ

ハラススムだか「ハラシン」に、大学で使い捨てにされて、けっきょくそのまま「ハシラン」だもんなぁｗ　　
中大がそんなのに関わってられねえわ。青学どうたら、そんなの「シランハ」」

66 ：
私服→私腹

67 ：
大分の猿山でウッキーとかって、例のアレかよｗ
IPアドレス 101.55.245.200
ホスト名 d6537f5c8.oct-net.ne.jp
郵便番号 870-0922
都道府県 Oita

スマホでわざわざopera mini使ってまで、ウッキーとかやってるんだなぁ

68 ：
虎三くん時間かかったけどハーフに適応できてよかった

69 ：
石田は舟津の発言リツイートしてる
中央決定だろ

70 ：
とりあえず青学意識するのはまだやめとこう　

71 ：
>>68
今年こそ虎にはブレイクしてもらわんとな

72 ：
1年が冬に結果出すのは箱根シード権（+選手層）の差も大きいよ
中央の選手層だと、1年生でも予選会と本戦のために10〜12月は強化よりも調整の割合が増える
例えば千守が予選会・本戦無視で10〜12月に強化だけやってれば、昨日のハーフで2分台が出てたと思う

73 ：
加井が昨日履いてたシューズは見た目は厚底だけど、ナイキのＨＰにラインナップされてないね

でもあの厚底曲線はナイキヴェイパーフライで間違いないと思う

都道府県駅伝で同じのを履いてるのがいないかチェックしないと

加井の覚醒にシューズも関係している

74 ：
24
別府で学生記録を狙うってのは中村じゃなくて4区区間記録保持者の吉田ゆうやだよ。相澤の記録大幅更新だし期待してしまうのも仕方ないと思うが

75 ：
昨日の加井と倉田のPBで3年以下のハーフベスト10人平均が、4年生込みの箱根直前の平均タイムとほぼ同じタイムまで並んだな

76 ：
>>57
まず青学と比べてる時点で現時点の戦力見えてないと思うけどね。足元を把握理解してないと成長しないよ。

まずはシード下位校の早稲田や創価に追い付いて追い越して、シード中位の駒澤國學に追い付いて追い越してでしょ。
陸上はいきなり強くはならないし、現時点の力も理解せずに目標だけ高く掲げてもなんの意味もない。それこそなんの成長もしないよ。一歩一歩階段登るしかないよ

77 ：
丸亀で何人か中央大学記録を更新して欲しい。

78 ：
>>77
走るかわからないけど森凪三浦池田には62分前半出してほしいね
プラスで誰か62分台で、まずは62分台4〜5人揃えたい

79 ：
>>77
中山超えは流石に…
10000mだって三浦より30秒以上上だし
往路候補は62分台だな

80 ：
青山と比べないわけにいかないでしょう。同じ学生で来年は同じ箱根走るんだからね。
今回の青山のトップ3は、世田谷では中倉が64分50秒台で宮坂や西久保は65〜66分台の選手。それが2ヶ月でこれほどまでに底上げできるんですよね。やればできるんですよ。
中大では無理なんて考えではいつまでたっても成長しませんよ。
もし、早稲田や創価の2軍クラスが今回出場していたとしてら、案外62分台連発していたかもしれないですし。
去年の予選会がまさにこれでしょう。記録会とかで負けても「〜〜だから大丈夫」とか言っていたら、いざ、予選会走ってみたら他の大学が予想以上に強かくなっていたんだからね。

81 ：
箱根の結果から一気に伸びるとは思えん
池田、三浦はまず2分台
川崎、大森は3分半以内
若林、千守は3分台
が目標だろ

82 ：
加井がどういう変化でハーフ対応したのか気になる
練習での工夫なのかメンタルの改善なのかはたまたナイキの靴のおかげなのか

83 ：
中山顕超えは出ない、彼はこうすると決めたら自力でも実践して行く
パリ五輪の日本代表になるに違いない

84 ：
とりあえずは東洋、創価、中央学院を超えることが先決だ

85 ：
語録

長い距離は好きなので、次のパリ、ロスあたりの五輪でマラソン日本代表を目指せればいいかなと思っています。もちろんまだまだ届かないところですけど、大学に入った時に『箱根に出たい』と強い気持ちでいた時のように、新たな夢に向かって頑張りたいなと思います」

86 ：
加井がいきなりハーフで３分以上タイムを縮めたんだ

今回箱根を走ったメンバーは62分台出ても何らおかしくない
丸亀なら61分台も期待したい

87 ：
藤原は無能
スカウトだけ

88 ：
>>87
失せろ！

89 ：
>>87
あんたがやれば

90 ：
>>80
>中大では無理なんて考えではいつまでたっても成長しませんよ。

はぁ？「中大では無理」って誰に何を叫んでいるの？精神状態大丈夫なの？
意味不明なことを必死に思い込みたいのは、中大スレ荒らしの貴方ぐらいでは？
また何か物事失敗して八つ当たりなの？おかわいそうに

91 ：
>>87
無能じゃないよ。
ただ頑固すぎるだけ。
でもそこが藤原の魅力だとは思うけど、もう少し柔軟な
発想を持ってもと思うときはある。
指導者としての曰く言い難しオーラも榎木には及ばない
けど、十分持ってる。

92 ：
>>76
ID:YMGREqH+d
　　↑
このオッサン、口を開けば強烈な白痴臭

カバは氏んでも治らない

しょせん脳味噌筋肉

「シード下位校」（笑）
「シード上位校」（笑）

なぜか「シード下位校」（笑）とやらには痴漢の学校を入れないんだよねえ　　

駒澤とだって一昨年はドングリやった間柄なのに

93 ：
70 名前：スポーツ好きさん (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-+qbH [219.110.217.55]) 投稿日：2020/01/13(月) 02:37:02.07 ID:cj7axjH40
とりあえず青学意識するのはまだやめとこう　
　　　　↑↑↑
★だから、必死こいて青学どうたら叫びまくっているのは、中大スレ荒らしのアンタだけでしょうにｗ
ニューイヤーでの中大いつもの大活躍、アホ学あいかわらずの鳴かず飛ばずゆえ、そんなに興奮しなきゃならないの？

94 ：
青学青学もうやめろ！

95 ：
ムキになるなよ

96 ：
青学と書くとクソフーが来るからやめてくれ
昨日の大会の事もあって比較して書き込むのは当然だし気持ちは分かるが、クソフー対策で一旦やめよう
頼む

97 ：
やっぱ青学さんには
まだまだ勝てないねｗ

98 ：
>>96
わかった。
「禁句」だね。

99 ：
虎君が63分前半出した、それを讃えると甘い！とか、どんだけ捻くれてるんだ。。

100 ：
ここ6年の箱根で5回勝ってる大学に対して、うちもやれる、なんでやれない！みたいなことを書いてるのが一人でないことに慄然とする。物事には段階ってあるんでは…


100〜のスレッドの続きを読む
カナダ勢のキャラの濃さについて考えるスレpart5
青山学院大学陸上競技部応援スレ79
宇野昌磨ファンが語るスレ(仮)
ＮＰＢ 橋本清 中畑清 原辰徳と住吉会系元組長
羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★54
泥棒★山梨学院大学★空き巣
【連日】やる温泉カピバラ牧場８匹目【連投】
高校長距離選手の進路Part423 IP無
【紫紺の襷】明治大学競走部スレPart110(ﾜｯﾁｮｲ)
宇野昌磨ファンが語るスレ(仮)
--------------------
底値　ヤフー4689　あとは上がるだけ
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
ローマン・ゴンザレス
【Mini PC】Mi Mini PC【5インチ】 2台目
■□■□チラシの裏16487枚目□■□■
【漫画】「ポプテピピック」作者大川ぶくぶ氏の騒動を「あいまいみー」作者のちょぼらうにょぽみ氏が漫画のネタにしてしまう［05/19］
ひなビタ♪めうめう中毒者隔離スレ91バンめし♪
【デレステ】スターライトステージ★8250
息子が可愛くてしょうがない親父が集う酒場　65軒目
一般人の病気や体調不良など★84
【悲報】麻雀、ついに人工知能に攻略されてしまう [245537265]
年金もらいながら働いてる人　part-3
【SANYO】パチスロ大海物語4
《これが日本》親日韩国人夫婦、日本旅行でご飯を食べてるだけで日本人に人種差別の悪口を言われ号泣 [254373319]
薪ストーブ 初心者質問スレッド
しょうがいぢをやヲチスレ132
Jr.総合ファンスレPart2731
TVアニメ 「ヤマノススメ」 part78
のんへの圧力に、小川満鈴｢芸能界はそういう所。過去に朝ドラに出れたのも他の人に圧力をかけられる事務所(レプロ)にいたからとも言える｣
三木谷とホリエモン、よりどっちが嫌い？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼