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- 1 ：2019/08/29 〜 最終レス ：2019/08/30
- http://img.2ch.sc/ico/hituji.gif
AI として初めて麻雀 10 段を獲得、技術革新とブレイクスルーを達成
2019 年 6 月、マイクロソフトの AI Microsoft Suphx (Super Phoenix) が、日本のオンライン麻雀対戦プラットフォーム「天鳳」(https://tenhou.net/) において AI として初めて 10 段を達成しました。
Suphx は、マイクロソフトの研究開発機関 Microsoft Research Asia（MSRA）が開発した麻雀 AI で、その強さは、最強レベルの人間のプレイヤーに匹敵しています。
天鳳には、多くのプロプレイヤーを含む世界中の麻雀愛好家約 33 万人が参加しています。
天鳳には、「特上卓」と呼ばれる 4 段以上のプレイヤーのみが参加できる部屋があります。
最高位は 10 段ですが、さらにその上の 11 番目の段位として「天鳳位」があります。
サービス開始以来、4 人麻雀で天鳳位を獲得したプレイヤーは 13 人、一度でも 10 段に到達したことがあるプレイヤーは 180 人、 現時点で 10 段を維持しているアクティブなプレイヤーはわずか 12 人です。
https://i.imgur.com/nyy20Nc.png
麻雀 AI Microsoft Suphx が人間のトッププレイヤーに匹敵する成績を達成
https://news.microsoft.com/ja-jp/2019/08/29/190829-Mahjong-ai-microsoft-suphx/
- 2 ：
- スーパーリアルマージャンに勝つまで認めない
- 3 ：
- オンラインだと中身覗き見したり弄れるまであるから
アームだけのAIだとどうなのかが知りたいな
- 4 ：
- http://img.2ch.sc/ico/hituji.gif
Suphx は、5,000 回以上の対局において平均 8.7 以上の安定段位を維持しています。
天鳳で「特上卓」のトッププレイヤーが約 1 万回の対局を行なった段位の平均値が 7.4 であることを考慮すると、 Suphx のスコアは人間のトッププレイヤーと比較して平均で 1.3 ポイント上回っており、非常に優れた成績を達成しています。
天鳳には、以前からすでに 2 つの AI システムが参加していました。東京大学が 2015 年に開発した「爆打」と、ドワンゴが 2018 年に開発した「NAGA25」です。
いずれも、およそ 6.5 段を維持しています。
- 5 ：
- 麻雀とかパターン限られてるし最適解覚えさせればいいだけじゃねーの
- 6 ：
- http://img.2ch.sc/ico/hituji.gif
AIの役満
https://i.imgur.com/TZehp6u.png
- 7 ：
- でも脱衣麻雀のAIには手も足も出ないんでしょう？
- 8 ：
- http://img.2ch.sc/ico/hituji.gif
不完全情報ゲーム
チェスや碁は、プレイヤーが対戦相手の盤上の動きをすべて見ることができる「完全情報ゲーム」ですが、麻雀は多くの情報が隠されている「不完全情報ゲーム」です。
より具体的に言えば、各プレイヤーには 13 個の手牌と 84 個の自摸がありますが、把握できる情報はそれぞれ自分の手牌と捨牌しかなく、他のプレイヤーの手牌やまだ自摸られていない牌の情報は知り得ません。
つまり、120 牌以上の未知の情報があることを意味します。
このように、不明瞭な情報が非常に多いため、麻雀 AI の開発は非常に困難です。
ランダム性が高いため、プレイヤーは、対戦相手の牌や山の牌など、見えていない牌を推測しなければならず、ゲームの結果に対する運の要素を排除することができません。
これは、AI の学習にとって大きな課題となります。
- 9 ：
- 実卓でやってほしい
- 10 ：
- この手のランキング戦って24時間張り付いて戦えるだけで有利やん
- 11 ：
- 天鳳の10段がそんなに狭き門だとは思わなかった
プロレベルなん？
- 12 ：
- そりゃ突き詰めたらAIが一番つえーに決まってるやろ
ただの確率計算なんやからな
- 13 ：
- 最初の配牌とツモで結果が決まる
運ゲーム
- 14 ：
- 麻雀プロとかエセばっかだよ
天鳳10段＞＞＞＞＞＞＞プロ雀士
- 15 ：
- AI麻雀の研究やってたんだ
前から打ち筋見たかったんだよな
まぁ機械だから手出しなのかツモ捨てなのか全部覚えるだろうから相手の手牌ほとんどスケスケだろうな
- 16 ：
- でも麻雀には流れがあるから
- 17 ：
- AIの戦略というか
「どこで降りてどこで攻めるか」
って分岐点はすげえ興味ある
最悪ここだけ間違えなけりゃトータルで勝てるゲームだし
- 18 ：
- ネット麻雀は操作されてるから現実世界のプロには勝てないだろ
- 19 ：
- 爆打よりずっと強いんか
- 20 ：
- >>1,9
おれも実卓でやんのが見たい
- 21 ：
- あー…割と最期の砦だったがあかんかったか…
チェス、オセロ、将棋、ポーカーは負けてあと人間勝てる知的ゲームは何が残ってんだろ
- 22 ：
- MJ麻雀やってるけど一位率50%ある
頭いいんだろうな俺
- 23 ：
- 手牌の価値の重み付けとかは一見簡単そうに思えるけど高確率で勝つとなるとどうやるのかいまいちわからないな
- 24 ：
- ソース見たけどソーティングから新規に作ってるっぽいし気合入ってんな
将棋も囲碁もMCTS自体は揺るいでなかったろ確か
- 25 ：
- 天鳳しばらくやってたけど四段から進まん
- 26 ：
- >>14
でも歴代の天鳳位で
トッププロに通用しているのはアサピンだけやん
- 27 ：
- こないだ天鳳で三段から二段に落ちた
最高四段だけど安定しない
- 28 ：
- 俺も3〜4年は天鳳にハマってありとあらゆる戦術書を読み漁り、
ものすごい集中力で最善の努力を尽くしてたけど、九段に何度かなっただけで終わったな
いわゆる「九段タッチ勢」の一人なんだが、わかりやすく言うと
「麻雀のことは大抵なんでも知っていて、めちゃくちゃ上手い」のがそのレベル
十段になると「麻雀のことを知り尽くしていて常人離れした能力を感じさせる上手さ。独自の理論・戦術すら編み出せる域」
さらにその上の"天鳳位"になると「麻雀をやるために生まれてきたレベル。その場にいるだけで同卓者が威圧されて自滅していくほどの強さ」
もしAIが"鳳凰卓（有料卓）"で打って十段になったなら歴史の1ページだと思うよ
ただ、実際は"特上卓(無料卓)"で雑魚狩り的な打ち方に特化して十段になる抜け道的な方法があるので、
このAIもそれを使ったのかもしれない
- 29 ：
- 課金前提の天鳳でクセが付いた打ち方してんだろうな
- 30 ：
- >>28
麻雀やった事ないけど楽しそうだな
- 31 ：
- >>26
鈴木たろうが独歩を強いって認めてるんだよ
- 32 ：
- 麻雀の強さの差は降りるか行くかの判断力だから
膨大なデータから卓の状況判断するんだからかなうわけない
- 33 ：
- >>25
4→5ってポイント配分的にイージーゲームだぞw
- 34 ：
- 今までのAIがアベレージ6.5でこれは10まで上り詰めてるが何かしらのブレイクスルーがあったのかな？
- 35 ：
- >>15
確かにそれはある
極論すれば、9ｍ、9ｐ、9ｓの3種類の牌をツモったとき、
どれも同じ時間をかけて切れる人間は存在しない
8ｍを持っていて、8ｐや8ｓを持っていなければ、
どうしても9ｍに長めに反応してしまう
一時的に演技をすることはできても、長時間打っていれば
どうしてもそういう人間特有のクセみたいなのは隠しきれない
AIがそこを突いてきたらもう人間に勝ち目はないだろうね
- 36 ：
- ネット麻雀って麻雀とは違うものじゃないの？
誰かが鳴けるときに一瞬止まるのも問題だし
- 37 ：
- いや長年やってりゃいつかいけるでしょあれって
- 38 ：
- >>17
爆打ってソフトの解答例並べてる本があるけど内容が少なすぎる
解説は出来ないけどソフトでの統計から期待度を数値化して有効度を比較してるのはそこそこ面白かった
- 39 ：
- 特上いたらたまにあたるけどマジでこいつから打ち取れんから当たるとうげーってなるもん
- 40 ：
- をれ今年、コンピューターを介さない対人の現実麻雀で今までに８回役満あがってんよ。
- 41 ：
- >>11
というか麻雀プロは選考の過程で長期戦を行わないので強いかどうかすら分からない
- 42 ：
- AIで麻雀大会して牌譜を検証しようよ
- 43 ：
- >>28
うに丸より強いやん
すごいな
- 44 ：
- >>40
接待でしょ
- 45 ：
- サンマばっかやって
4人打ちができない身体になってしまった
４人試合長い
- 46 ：
- >>45
よくあんなおもんないのやれるな
- 47 ：
- さすがにプロ雀士は鳳凰卓(七段)はあるよ
というか無ければプロなのるのヤバくね
- 48 ：
- 天鳳7段だけど、このAI本当に強いからね
- 49 ：
- 中二の妹引きこもって
一日中麻雀のオンライン対戦してるわ
お前ら可愛がってあげてな
- 50 ：
- >>42
それ面白そう
人間じゃないもの同士で勝負した際にどういう判断がされるのか見てみたい
- 51 ：
- >>36
ラグ読みは間違いなく重要だね
表立って語られることは少ないが、勝率が全然違ってくる
「9ｍにチーラグがかかったからあいつの手牌のうち3枚は789ｍと見て間違いない」
みたいな読みは頻繁に出てくる。それが面白くてネット麻雀やってる人も多い
リアルとは別物だけど、リアルでも顔色で読んだりするから、どっちもどっち
「純粋な麻雀」なんてものは頭の中にしか存在しないだろうな
- 52 ：
- >>４４
精神のデイケア。をれ以外のひとは４回が最高で
メンバー全体だと２０回。
- 53 ：
- >>49
おまえやろ
- 54 ：
- >>31
だったらB2リーグぐらいあっさり抜けてくれよって話だわ
アサピンみたいに記録的圧勝で抜けろとまでは思わないけど
いまだに降級圏なのはどうなのよ
山田さんはいい人だから応援しているけどさ
- 55 ：
- オリの技術やケイテンの技術はAIには無理やろ
人読みも天鳳じゃ無理だし
同じやつばかりと当たる鳳凰卓とかは別として
てか鳳凰位取ったら認めるわ
無理だけど
- 56 ：
- >>45
わかる
秋刀魚で15分以内で決着つくのに慣れると四麻の25分以上かかるゲームはだるく感じる
そこでわいは四麻の東風荘をやってみたけどちょうど秋刀魚と同じくらいの時間で終わるからオススメ
秋刀魚ばかりだと、四麻のチーの感覚や4人の捨牌確認しながら自分の方針を決めていく繊細さを忘れてしまうと思ってね
歌舞伎町のピン東とか行きたいなら是非東風荘慣れることをおすすめ
- 57 ：
- これって同時に相手の手配予測をしてるわけだよね？それの的中率や予測の正確さを見てみたい
実際透け透けになるかな？
- 58 ：
- 天鳳位な
- 59 ：
- でも麻雀には「流れ」があるから…
- 60 ：
- 数年前に無課金で7段まで行ったけどその後1回もトップ取れないままストレートに4段まで落とされたわ。そこで課金前提に大きく舵を切ったんだろうね。
- 61 ：
- てんほーだとラス取らないことが重要。
スーパーフェニックスは平均点とかしょぼいし、対局数で勝負しているだけに見える。
ほーおーたくで打った結果がみたいんよなあ
- 62 ：
- ひたすら確率計算すれば有利になるゲームだからな
そりゃ機械の方が得意な分野だろう
- 63 ：
- そりゃカウンティングが正確なんだから
牌の残りの数すべて計算にいれて期待値出せるコンピュータのほうが強いだろ
むしろ今までなんで人間に勝てなかったの
- 64 ：
- >>60
たまたま長期的についてただけやろ
- 65 ：
- この強さだと「流れを読む」と「相手の癖を読む」がAIの中では理論化できてるってことだよな
それを人間が人間の言葉で理解できるかどうかはともかく
- 66 ：
- リアルだと能力ないから雑魚定期
- 67 ：
- でも人間には「ツキ」があるから…
- 68 ：
- 将棋でも囲碁でもそうだが世界レベルの資本と技術者がその気になればこんなのあっという間に攻略してしまう
- 69 ：
- 昨日の最高位Aリーグのアサピンすごかったな
煮詰まった場面で山読みきってフリテン両面一発ツモ
場にマンズ高い上に1人ホンイツ2人オリの場面
これがAIにできるのか？
- 70 ：
- >>28
具体的な段位認定の仕方が気になる
- 71 ：
- 極論突き付ければAIの方が100％強いよな
全てのツモ切り牌と人間の長考癖などを全部分析すれば捨て牌と合わせて何が待ちかなんてすぐわかるだろう
逆にこっちがAIを見切ろうとしても顔が見えないから無理
- 72 ：
- >>64
そんなわけないわ。高校時代から数十年打ってるんだから。もちろん競技麻雀が基本でサンマでも四人麻雀でも雀荘でフリーで戦ってたんだから
- 73 ：
- 超高性能ロボットアームでイカサマやる方がつえーだろ
- 74 ：
- >>2
100円投入したら1面で ＼天和／ とか言われて
スタートボタン以外何も押させないあのゲームのことか！！！
- 75 ：
- 積み込みの技術はどの程度なの？
- 76 ：
- だが中川翔子はAIの想定を上回る打ち筋を見せるぞ
越えられるか？この“壁”が
https://livedoor.blogimg.jp/rock1963roll/imgs/3/e/3e774890.jpg
- 77 ：
- 最適解ばかりだと読まれてしまうけど、対戦相手の過去データぶちこんで、癖を含めての最適解とすれば無敵のコンピューター。
プロが裏をかいても、この場面で裏をかく可能性が高いと読まれます
- 78 ：
- >>77
そこら辺まで解析されちゃもう無理やろうなあ
実際にプロ同士の対決でもその手の読み合いはよくやるけど
- 79 ：
- まあソフトは人間が作ってるから大丈夫だって
- 80 ：
- >>72
それだと自分のレベルがあがってなくて周りに抜かれてるんじゃない？
今戦術本でまくってて特上のレベルあがってるし
- 81 ：
- これ特上の安定段なん？すごいな
- 82 ：
- まだMTGがあるから
- 83 ：
- AIは初めに字牌は切らないとかちゃんとルール守れてるの？
- 84 ：
- 麻雀流行ってる人がおらんだけで、やる人がおればあっというまに攻略されるとおもってたわ
- 85 ：
- ネット麻雀強かったら本卓でも強いん？
- 86 ：
- 脱衣麻雀のゲームスタート直後にツモるやつに勝って欲しい
- 87 ：
- 運100％のゴミゲーだからな
- 88 ：
- 雀鬼はこのAIと勝負しろや
あんたの運がホンマもんか見たるわ
- 89 ：
- 天和ばっかされたら勝てんわ
- 90 ：
- 天鳳だからどうせサンマでAI2台マッチングさせたりイカサマしたんやろなあ
- 91 ：
- 手牌を理牌してる奴はカモ
- 92 ：
- 単に熱心に開発するところがないから現れていないだけで
麻雀みたいな競技はコンピューターの圧勝ってもともと言われてたもんな
- 93 ：
- >>70
ラス（4位）になるとポイントを大きく失うが、3位は＋-0で終われる（試合前のポイントが維持される）
だから、全員が必死にラスを押し付けあって3位以上を目指す
この「ラス回避」の技術を競い合うのが一般的な麻雀と違うところ
一般的な麻雀は1位の儲けが大きいので、運良く高い手で上がれるかどうかに左右されやすい
それに対してラス回避麻雀はゴールが3つあり、1〜3位のどこに狙いを定めて滑り込むか？の技術差が出やすいと言われている
ラスを回避して3位だけを取り続けても永遠に昇段できないので、
1位、2位を取れる時に確実に取っていくための攻撃の技術ももちろん問われる
そうやって1位、2位をかすめとってコツコツとポイントを貯めながら
何百戦も打った果てに、実力と運が噛み合えば奇跡的に十段昇段に届くことがある
ただし、十段になっても負け続ければ一瞬で九段に戻される
十段で勝ち続けて"天鳳位"になるのは脳の作りが一般的な人間と違う化け物みたいな人たちが多い
- 94 ：
- 麻雀に強いも弱いもあるかよ
- 95 ：
- 膨大な対局数を疲れずに打てるAIならそりゃ10段いくだろ
- 96 ：
- そりゃ公開情報からの確率計算なんだからai が強くて当たり前の分野だろ
- 97 ：
- トランプのカウンティングの延長やろ
AI様には勝てんやろ
- 98 ：
- ブラフが有効な麻雀で完全なAIはまだまだ先だろうな
ブラフは全く通用しない将棋すら完全解析されてないんだから
- 99 ：
- 強いのは当然で容易に想像つくから個性と性格とか名前付けようぜ
ドラ好きのドラスキーとかクソガメリの染五郎とか
- 100 ：
- こんなもん30年前に出来てる
ゲーセンで100円入れて始めた瞬間に役満食らって負けてた
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