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【田畠裕基】ブラッククローバー page53


1 ：2019/07/18 〜 最終レス ：2019/08/26
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・スレ立ての際はテンプレの前の1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 　
と追加して立ててください。ワッチョイになります。

原作：田畠裕基の王道少年魔法ファンタジー

・ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時からです。
・sage推奨、他作品貶しや荒らしはNGしてください。
・他作品貶しや荒らしに触れる人もNGしてください。
・ネタバレはネタバレスレにてお願いします。
・次スレは>>970を踏んだ人が宣言してから立ててください。
・スレ立てが無理ならレス番指定
※前スレ
【田畠裕基】ブラッククローバー page52
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1556232708/
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2 ：
乙カレー

3 ：
乙

4 ：
ミ

5 ：
モ

6 ：
ザ

7 ：
と

8 ：
海

9 ：
で

10 ：
キ

11 ：
ャ

12 ：
ッ

13 ：
キ

14 ：
ャ

15 ：
ッ

16 ：
し

17 ：
た

18 ：
い

19 ：
（週間漫画板って即死ありましたっけ？

20 ：
（もしなかったらお目汚し失礼しました

21 ：
街で暴れてるエルフを止めるために大樹魔法で一気に成仏させることにする
まずパトリを滅魔の剣で転生を解く
そして宿魔の剣と霊光樹の合体魔法で全てのエルフと繋げ大樹に滅魔の剣を刺し一気に転生魔法を解除
ライア達3人は二度の転生で体に定着してるので成仏できず
ユノは体の中にいるのはリヒトの息子だと伝える
アスタは魔導書を正式にリヒトから譲り受けエルフは全員消滅

22 ：
>>21
バレッ。乙。

23 ：
ユリウス「私の時間魔法を前に君は敗れ去る」

24 ：
鰤でも感じたがアニメーターは作者嫌ってそう

25 ：
パトリとリヒトの区別が作者も付かなくなってる

26 ：
シャーロットにシャルラの半分でも素直に気持ちを伝える器用さがあれば

27 ：
すいません、ゾラ？ザラ？あの罠使いの人どこ行ったん？

28 ：
ライアって転生２回目で複製体だっけ？
あとリヒトの体は元になった人間いるってこと？

29 ：
さよならパトリありがとうパトリ

30 ：
>>28
ライアは、邪眼を付けて無理矢理転生、さらに魔石を石版に嵌めて転生。
2回目の転生により、同時に2種類の模倣が出来るようになった。

31 ：
金色団長が助けてくれた！という国民の反応＝魔法帝就任の伏線ぽいな
真相は影の王宮組だけが知り、その他の騎士と国民に対しては
カリスマヴァンジャンス様の仮面を被ったまま事後処理に奮闘？
相応の罰を受けるのがベストなんだけど
自分の行いを最低だと自覚してるヴァンジャンスにとっては
ヒーローのふりして真実を語れず謝罪の場すら無いのもキッツい報いではある

32 ：
リヒト様の目がパトリと同じになってるなｗ

33 ：
>>32
そこちょっと混乱した

34 ：
>>33
表情の付け方もパトリっぽく見えるし作者も混乱してたのかもな

35 ：
>>27
ゾラは影の王宮には入らなかった。
入った人間は、
ヤミさんとジャック団長、
元シャチのゲルドルとレブチ、
白夜のヴァルトスとラデス、
アネゴ、フエ兄、ノゼル兄の団長たちと、
アスタ、ミモザ、ノエル、
ユノとチャーミー。
とおもう。

36 ：
人間側とエルフ側が大して自己紹介も情報交換することもなくエルフはサードアイの三人を残して退場してしまった。
ルミエルさんも退場が近いらしい。
サードアイとセクレ、説明よろしくな

37 ：
ユノはリヒトの子の魂がそのまま成長したのかと思ったがそうでもなかった

38 ：
ライア生き残らせて良かったの？

39 ：
>>31
最大の戦犯が魔法帝？

40 ：
元々が『国中でエルフが暴れてヤバい』という話だったから
当人達のためにも成仏最優先で動くのは良いんだけど
剣の基本性能を一通り説明してから成仏してくれリヒト様！

41 ：
>>35
入ってなかったか、わざわざ詳しくありがとう

42 ：
なんかさぁパトリのしでかしたことで亡くなった人々がいるのになんだろうなぁ

43 ：
>>42
ウィリアムに丸投げした形だけど自分が成仏することで
これ以上の被害拡大を防いだわけだから最低限の仕事はした

光魔法だからなあ、あとできる事と言えば光速移動で地道に人命救助ぐらいだが
兎にも角にも暴れてるエルフ達を最優先でどうにかしないと事後処理を進められん

44 ：
とりあえずシャーロットはヤミの腕の中で目覚めるわけか

45 ：
まあまだ魔法帝蘇生の可能性も残ってるしどうなるやら

しかし本当にウィリアム後よろしくー！するとは思わんかったぞパトリ…
お前がすみません言わなきゃいけないのはリヒトじゃないだろ…他に言うべき人山ほどいるわ
去り際ヴァンジャンスの事全く考えてないし何だったんだこの２人

46 ：
>>43
丸投げ後ヨロいいご身分だよ
勝手に勘違いして殺されたかわいそうな人間
ウイリアムもクソ

47 ：
ヴィンシャンスも糞
なーにが気持ちが分かるだよw

48 ：
パトリ一人の責任じゃあるまいし、ここまでやっておいてウィリアムが元通り金色の団長だよとか
あまつさえ次の魔法帝ですなんてことになったら、ちょっと納得いかない

国に対する責任を取らせる形で魔法帝に就任させて働かせるんじゃないかっていう意見があるのも分かるけど
主人公の憧れと目標である称号を罰ゲーム感覚で与えないでほしいと思ってしまう

49 ：
>>48
同意。

50 ：
俺のファナたんが成仏せず残ってくれてよかったぜ

51 ：
鳥はどうすんだろうな
王子はどーみても…

52 ：
とは言え個人的にサリーは暴牛入りしてほしいし……

今回色々と暴れた人たちの処分や贖罪ってどういう形で処理されるんだろうなぁ

53 ：
とりあえず最低限の事後処理したあたりですぐに次の事件（他国の進行、
他の悪魔の出現等）起こるんじゃないの
元含めて軍人だから、贖罪は次の戦いで体張れが一番シンプルだろうし

54 ：
>>53
恐らくそう言うことになると思う。
サードアイのした事は不問とするだろう。
問題は魔法帝をどうするのかだ。
ユリウスが、ラデスの蘇生魔法で蘇るならいいが、ダメなら誰が魔法帝になるのか？
一時的にヴァンジャンスが魔法帝になる可能性はあると思う。

55 ：
>>54
フエゴでは

56 ：
ヤミとノゼルも含め団長クラスで今回クローバー王国側で戦ったキャラは全員可能性ありそう

57 ：
獣魔法のやつはアネゴレオンに惚れて追いかけまくりそう。ファナはダイヤモンドのファナとの再会あるかな。ライアは…旅に出すしかないな

58 ：
王族がエルフを虐殺して魔力を奪ったことの落とし前が付いていないようだが

59 ：
暴動が起きてる最中に事情聴取を始められないようなもんで順序としてはこれで合ってるだろう
王族の責任問題を有耶無耶にしたら批判的な意見が増えても仕方ないがそこは当然触れるだろうし

60 ：
マルスくんはどうなったん？
妹は定着するほど人格エルフだって言ってたけど

61 ：
エルフファナとダイヤモンドファナは最早完全に別人だぞ
肉体的にも精神的にも完全に独立した別個の存在
エルフファナはサリーの作った肉体を使ってる

62 ：
サリーちゃんがユリウス人形作れば無問題じゃね？って一瞬考えてみた

63 ：
転生魔法って言い方してるけど実態は憑依してるだけだし
エルフファナがサリーが作った元の魂がない肉体に宿ったから
人間ファナに影響はない

64 ：
>>58
>>59
そう。
過去の王族の過ちの責任をどう取るかは、非常に難しい。
500年前の先祖の過ちの責任を今の王族に問えるのか？
アスタの言う王族も下民もない平等な世の中は、実現するのが極めて難しいといえる。

65 ：
そーなんだ…
細かく読んでるね、恐れ入ったわ
なら良かった、妹だけ出てきたからマルスくん見えないところでやられちゃったのかと思ってた

66 ：
>>64
そもそもエルフたちがもう実力行使で王国を目茶苦茶にした以上、目茶苦茶にしておいて責任をとれだ？ふざけんな、と言われてもおかしくない。

67 ：
>>54
なっとくいかねーな
殺された人々の家族は殺され損

68 ：
描写されていないだけでモブの国民や魔法騎士は結婚死んでいるんだろうなぁ

69 ：
さすがにウィリアムがお咎めなしは無いだろ。ましてや魔法帝なんてなったら胸糞すぎる

70 ：
結局ヴェットの外の人はヤミが斬って逝ったのか？

71 ：
復活後に暴牛アジト来た時にラデスをギャグキャラにしちゃってるしこの漫画はその辺適当かも
個人的にはきちんと裁いてくれないとしらけるな
サリー仲間とか言ってるキャラ萌え君がチラホラいるが賛同できん

72 ：
>>42
パトリ本人もそこは気にしていたじゃないか

>>46
王子は裏切ってなかったとはいえ、
悪魔にそそのかされたとはいえ王族がエルフの魔力を奪って殲滅したことには変わりなく、
その奪った魔力で繁栄している王国民に対して少しでも恨むのは筋違いってことはないと思うけど

73 ：
>>65
マルスとファナは兄妹じゃないぞ
判ってて妹分の意味で言ってるならゴメン

74 ：
たしかにサリーだけお咎め無しで仲間入りってのは納得いかないな
エグい実験とかしてるだろうし
流石にヴァンジャンスは魔眼トリオと罪の重さが違うからギャグにはしないだろ

75 ：
>>72
エルフが憑依というえげつない方法で王国を滅茶苦茶にした点と合わせてどうおさめるのかね？

76 ：
前科持ちっぽいゴーシュが暴牛にいる辺り、アスタが監督するってことで騎士団に入るのはありそうな気がするけど今すぐってのは流石にアレだな

77 ：
パトリ一人に罪を被せるわけではないがウィリアム側にかかる負担が大きすぎてすっきりした顔で消えたパトリに釈然としない
本人が積極的に協力したとはいえ、クローバー王国裏切らせて間接的にユリウス殺させてよく「唯一の人間の友」とか言えるなって

78 ：
あれ、ボンレスハムとレブチさんは？
どこいった

79 ：
ライア成仏してなくてワラタ

80 ：
パトリは術で転生した訳じゃないのに解術で憑依が解けるんだ？
本人も何故ｳﾞｧﾝｼﾞｬﾝｽの中に居たのは謎だったのに

81 ：
それ含めてヴァンジャンス側にもまだちょっと謎残したままなんだよな
具体的に言うと呪いの話

82 ：
>>51
他のアンチドリが完全に元人間か他の異種族じゃね

83 ：
ライアとかいう最強魔法持ちが生きてる辺りやべーわ
次の章の序盤に殺されそーだな

84 ：
>>83
国外逃亡でもせんと罰せられるしね。
どうすんだろう？

85 ：
仕方ないんだけどヴァンジャンス好きだからヘイト溜まりまくってて悲しい

決して許されない事をした、罪を償わなくてはならない
ってのは当然でそこは絶対うやむやにしちゃいけないと思ってるんだが
・生まれつきの呪いのせいで虐待を受け孤独だった
・生まれつき人間への憎しみに満ちたパトリが憑依していた
というパトリに加担するきっかけ自体は全く本人に非がないわけで
絶対許さんし断罪はするけどお前もしんどかったんだな、
て一言でいいから言ってあげるくらいいいんじゃないかと…
俺が毒親育ちだからそういう方向に考えちゃうのかねぇ

86 ：
ウィリアムはパトリ魂の共同体であり最大の理解者だから
パトリの悪行の余波をくらってよけいヘイトためてる感じはある

87 ：
パトリは消える前の言い回しがもうちょっとなんとかなんなかったのか
「このまま消えるだけなら償いとしては不十分だとすら思う……」
『不十分』にもひっかかるけど『〜すら』をつけたら概ねこれでOKだと思うけどって感じになるじゃん
せめて不十分だっていい切って後悔を強調すればいいのに
「恐れはない……ただ消えては償うことができない、それだけが無念だ……」
「…先に…いってますね……！（すまないウィリアム……！）」ぐらいあればな

88 ：
罪人が死刑にならずに投獄されて、後々美味しいタイミングで出てきてかっこ良く活躍する
ってパターンはバトル漫画だと割とあるから、普通に素直に処罰して裁けばそれで良いと思うんだよなぁ
なぁなぁで罰さずに誤魔化そうみたいな展開の方が納得いかない

89 ：
投獄で思い出したけどボンレスハムとレブチさんどうするんだろ
ヤミさんが捕まえたままならまた牢屋に戻るのかな？　それとも逃げられるか

90 ：
>>72
筋違いも甚だしいよ
逆恨みじゃん

91 ：
>>85
そんなんなんの免罪符にもならんよ
自分勝手なだけじゃん

92 ：
そらクローバー王国とパトリ天秤にかけて王国を選ばなかった時点で裏切り者。選べなかったんでなくて消極的に自分の意思で裏切った

93 ：
サードアイの体に人間の魂がないってことと彼らは成仏？しないのにリヒトが成仏しない理由がよくわからなかった

94 ：
>>79
3人でどこかでひっそりと暮らすよ、でフェードアウトするかも…
ヴェットはメレオレオナとケンカ友達になりそうだけど

95 ：
ファナは体を返したがヴェットはヤミが魂ごと斬ってしまったことに
ライアに至っては未だに同居中では？

96 ：
>>91
いやだから免罪符とかじゃなくて…許されない事したって書いてるじゃん
そりゃ間違いなく自分勝手の極みな裏切り者で断罪されるのが当然の流れ
ただちょっとその背景について考える描写があるといいなと思ったんだ
処遇は裁かれれば処刑でも投獄でも追放でもなんでもいいけど

97 ：
>>90
テロ起こしたのはあかんが一方的に虐殺された当事者で
やらかしたのが王族為政者だから恨むこと自体は仕方ないよ
まぁ邪心がなければやけにあっさりしてたけど

98 ：
>>95
体貸したつうか洗脳された挙げ句無理やり憑依されるわ
精霊と契約させられるわ

99 ：
>>71
同意

しかもラデスとサリーは反省してない
雪の魔法を使う男（パロ兄ちゃんとか言ってた奴）ですら捕まってたのに、３人衆がお咎めなしはないわ

ラデスが魔法帝を復活させたとしても、魔法帝以外の被害者はどーすんの、って話だし

100 ：
邪心ある連中でもシャルラやライアなんかは冷静なもんだったけど何の違いなんだろうな

101 ：
ラデスなんて最初小さな子ども殺そうとしてたかんな
極悪だろ

102 ：
最後の絵見るとゲルドルとレブチ後ろの方に立ってるな
さっさと逃げればいいのにw

103 ：
でもあれ、ノゼル兄様の魔法で空中に立ってるんだろ？
足元ガチガチに固められてるかもしれんし、この状態で透過魔法使ったら魔力の足場をすり抜けて落下死するのかも

104 ：
もしかしてライアの最後の言葉って、新井浩文に向けたもの？

105 ：
霊光樹の威力も凄すぎないか？
クロノアナスタシスと同じく国土全体を覆う魔法。

106 ：
>>102
ヤミとアスタが同じ場所にいる限りは無理じゃない？

107 ：
ライアと一緒にアネゴと戦った紅蓮の人はこれからアネゴの折檻に怯える日々を過ごすのであろう

108 ：
アネゴの好みは殺し合っても死なない男
今ヴェットの肉体は１５歳
しかしブラクロ世界では魔導書を貰ったら結婚できる
つまり…

109 ：
>>95
経緯はわからんが、ライアの中にもう人間の魂はないらしい

三魔眼は回想みるに「倒れてるところに邪眼で転生していた」から、元から肉体の持ち主は瀕死とかで人間の魂が抜け出ていた状態だったのかもしれない。ファナが例外なだけで。

110 ：
ライアさくっと始末したと思ったのにな

111 ：
アニメ今週は休みかな
よりによってメレオレオナさまのターンだからなあ

112 ：
次期魔法帝がなんでヴァンジャンスになると思うんだ
魔法帝はヤミになってほしかったんじゃないの
遺言であり残された人間へのことづてだったんだろあれ

113 ：
>>109
サリーが作った複製体も（完成が）ギリギリ間に合った的なこと言ってたし
ワザと殺したとかじゃなく、瀕死の適合者に邪眼使った結果あの3人だったんだろうね

114 ：
マジで魔法帝がどうなるか読めなくてドキドキする

115 ：
え？伏線含めて敵も全部倒し終えてね？

116 ：
だよなあ。

117 ：
お前ら騒ぐなや！

次の魔法帝は！

このワテや！

(ヽ´ω`)

118 ：
そろそろスペード勢見たいな

金色が対応してたらしいから国が半壊してて王都で世界樹を創成したため
ヴァンジャンスも疲弊しているハズだと判断して一気に打って出るかも

119 ：
そういえばエルフが消えていく時に上見てた耳の尖った子供って何者

120 ：
>>118
ダイヤがおいしい思いするだけですね

121 ：
>115
ダイヤモンド王国は倒してない
魔導戦士と王様？はまだいるぞ

122 ：
魔法帝が亡くなったことはまだ公にはされていないけど魔法騎士たちの何人かは何かあったのかと感付いていそう。
この非常事態に出て来ていないし王の危機にも現れずとなると良くないことがあったのではと思うはず。

123 ：
どうせ王様がギャーギャー喚き散らすんだろ？

124 ：
>>112
国民から見たら、世界樹魔法が一撃で片付けてくれたー
だからかな
そんなことになったらマジで胸糞だが

ヴァンジャンスは現代に例えるとアレだ

コミュ障の母親と暮らしてたけど彼女と母親が仲悪くて、ナイフ握りしめて思いつめた様子の母親から彼女を呼び出せと言われ、何が起こるか察しながらも彼女を呼び出して逃亡
彼女は刺され、母親が彼女を嫌う理由は彼女の出身地が昔自分を虐めた奴と同じだったから、しかし黒幕は実は別の奴だと分かり、母親は晴れ晴れとした顔で国外逃亡

やっぱパトリクソじゃね？

125 ：
例えを頑張って考えたの偉いね。でもそれやるとズレるよ

126 ：
実際自分の意思でクローバー王国と魔法帝裏切ったのがウィリアムだし落とし前はどうつけるのかな。他の人も言ったけど魔法帝を罰ゲームとかやめて欲しいが

127 ：
ユリウスは強すぎた時間魔法一切使えなくなって復活じゃね？
アスタ＊より先に魔法の使えない魔法帝誕生という感じで、道筋を示す役割とかでは？

128 ：
物語的に考えるとユリウスを復活させる意味が特にないんだよなぁ
ユリウス→誰か→アスタの魔法帝継承を本編中でやることを考えると居たら邪魔まである

129 ：
魔法帝のアスタリスクにはなんか意味あったん？

130 ：
初代魔法帝の魂でユリウス生き返るだろ

131 ：
ユリウスを蘇らせるのは、ラデスの蘇生魔法じゃね。
普通なら無理でも、魔石を使って強化すれば蘇生できるかも。

132 ：
>>124
例えがわかりにくくて長すぎ
しかもたとえの状況がヴァンジャンスの生い立ちと違いすぎる

133 ：
>>131
ラデスは間一髪で魂を肉体にとどめた。
ユリウスが死んでから時間経ち過ぎ。

134 ：
ラデスと初代王子で何とかするんだろうよ
上手く行けば、ラデスは黒の暴牛入りだな

135 ：
>>123
王からしたら訳わかめだからな。
人望はないけど悪い王って訳じゃないし。

136 ：
よくもないんだけどな

137 ：
エルフは人造の肉体を造って貰って現世に留まるかと思ったわ。
特にパトリは償いとしてウィリアムの身体で眠るのではないかと。

しかしエルフ達は物分かりが良いな。
悪魔に唆されたとはいえ王族がエルフを騙し討ちにして皆殺しにしたのは事実だろうに。

138 ：
ライアはおなご好きの性格までモデルに似ているとかびっくりしたわ

139 ：
>>129
グリモワールの消滅と共に消えていたし、体自身が表紙のような役割をはたしてたのかな？
表紙のない本を表してるようにも、六つ目の葉が生えたクローバーのようでもある

140 ：
>>137
やっぱ、邪心による影響の自覚とか自分たちがした暴虐非道に王国を責める資格はないとか。
そういうのがあったんじゃない？

141 ：
皆殺しにしたのは許せないがコイツらじゃないっていうドロワの言葉が全部じゃないの

142 ：
ジャンプ漫画にしては男女の美形のバリエーションが多いということに気付いた

143 ：
顔の書き分けが出来る数少ない漫画家だな。
色んな表情の書き分けもうまい。

144 ：
>>143
リヒトのまつげの描き方は少女漫画っぽいね。
同じ顔のはずのパトリ（リヒト）より美形

145 ：
ほんと絵上手くなったよな作者
老若男女ちゃんと違和感なく描けてるし地味にすごい

146 ：
あの方か？

147 ：
ヴァンジャンスが代々受け継ぐ呪いが魔法帝復活の鍵になるんじゃね

148 ：
そういえば王様ってジャックに玉座を狂い裂きで斬られて落下してたけど無事なんだろうか、別に怪我してて全く構わないんだけど。
ご先祖様がルミエルっていう立派な人物なのに子孫の王様は何故にああもショボいのか・・・。

149 ：
>>135
王様視点だと金色が反乱起こしたかな

150 ：
初代帝はどうするんだろう
成仏して体が割れるのかまた封印するのか

151 ：
セクレは人型として暴牛入りかな
初代帝を封印するなら鳥型でアスタのペットか
一緒に天に召されることはないかな

152 ：
今の展開に全く関係ないけど銀翼のローブダサくね
金色がどうなるか分からないがローブのデザイン一番好きだから残してくれ

153 ：
今、今週のアニメ見たけど魔法帝くっそカッコいいな
死ぬにはおしいから復活はよ

154 ：
名前がくっそカッコイイよな

155 ：
人間は濡れ衣だとわかったのになんでラデスはいまだに恨み節なの？
振り上げたこぶしを下ろせない中二病なんか？

156 ：
ラデスの怨みは関係ないじゃん

157 ：
魔法帝は生きていた
額のアスタリスクに13年分の時を貯めていたので少年の姿で蘇生したユリウス

158 ：
やはり額のアスタリスクは意味があったんだな。
魔法帝が亡くなった時、話題になってたような気がする。

159 ：
初代魔法帝はミモザやノエルの先祖だった
セクレに僕の分も彼等の未来を見届けてくれとお願いして崩れて死亡

160 ：
ネタバレはそれのスレあるのに

161 ：
荒らしに構うヤツも荒らしだぞ

162 ：
ラデスの屍霊魔法でパトリの魂をリヒトが使っていた体に蘇生させる

163 ：
ヤミ「闇魔法闇纏・次元斬り」

164 ：
リヒトの体は造りものなのになんで一緒に成仏しちゃうんだ

165 ：
定着してないんだろ

166 ：
ライア達は2度転生したのがポイントなんだと思う

167 ：
>>158
わざわざデコに書かなくてもいいのに

168 ：
>>148
ルミエルは異端扱いでご家族に煙たがれてただろ
王様のご先祖は俗物なご家族の方だろう

169 ：
そもそもラデスの場合、パトリに利用されたってのが原因であって国の危機云々はおまけですし・・・

170 ：
ゲルドルとレブチ先輩って脱獄犯なのにさもアスタたちの仲間っぽい感じでいるんだけど逃げなくていいのかと思う。
レブチ先輩はともかくゲルドルの透過魔法は攻略法バレバレだから逃げるとか無駄なんだろうけど。

171 ：
ゲルドルはこの場で逃げようとするとヤミさんとアスタにやられるからなぁ

172 ：
サリーちゃんまだですか
次の単行本出番なしですかね

173 ：
>>168
考えが合わないだけで道具作りを禁止しなかったり理解はできなかっただけだと思うが。
そもそも悪魔になんかされてただろうしなんて吹き込まれたのかは気になるところ。

174 ：
「罪を憎んで人を憎まず」の精神がないのは韓国人

175 ：
>>155
使い潰しで転生魔法の生け贄で死にかけたところを新魔法に目覚めて根性で乗り切ったんだから
ラデスがパトリ恨むのは濡れ衣ではないぞ

というかラデス達三人以外のバンピー魔眼メンバーは生け贄にされてお亡くなりになってるような

176 ：
それじゃなくて
人間たちに向けて俺は許していないからなっていっていなかった？

177 ：
>>174
ならそこ罪は誰が補うの？

178 ：
ネトウヨに構うな

179 ：
>>176
ラデスは元々魔力すげー強い魔法騎士だったのが魔法が気色悪いので職を追われた
王国に対して恨みがある
って奴

魔法帝とかルミエルみたいな基本肯定ポジティブ魔法研究オタに会えてたらもっとマシな人生だったんかもしれない

180 ：
まさか、普通に生きてた、で来るとは正面突破すぎて気づかんかったw

181 ：
>>155
ラデス君は単純に養分にされたのを怒ってるだけじゃない？

182 ：
アニメの死亡と漫画の復活合わせたのかな？w

183 ：
さすがにアニメシナリオとか製作してたとき一般スタッフは
マジで死ぬイメージでつくってたんじゃなかろうかと思うが
もしもアニメあと一週遅かったら見る感動度すり減ってたよな絶妙だ

ヴァンジャンスの転生魔法解けた週のアニメでヴァンジャンスが正体さらす
ってのもまあすごい巡り合わせだが

184 ：
アニメ1週遅かったらなんで感動半減なん？
今週見ていなかったからわからん

185 ：
パトリてめえウィリアムに全部おっかぶせて何すっきり成仏してやがるって思ってたから今回ので溜飲下がった
サンキューラデス

186 ：
ユリウス・ノヴァクロさん若返るw

187 ：
しまった今日月曜か
先週分読んでいないわ
復活を見たかったああ

188 ：
この復活は読めなかったわｗ

189 ：
誰も死なないやさしい世界だからね

190 ：
成仏してバイバイの引きからの成仏キャンセルとかワロタ
前代未聞すぎる

191 ：
鳥さんもうヒロインレース参戦するしかないじゃん

192 ：
セクレちゃん生存確定やったー！

193 ：
セクレは鳥の姿で500年生きた。
人の姿では長生きは無理だろうな。

194 ：
アバンかよ

195 ：
久し振りにチートを見た気がした

196 ：
魔法帝生きてるからヴァンシャンスも有耶無耶のまま許されるんだろうな
真相知ってるのが魔法帝とヤミしかいないし

197 ：
フエゴレオンにも裏切りは知られてるし

198 ：
パトリは予想できなかったけど（笑）
ユリウス様はちょこちょこ言ってた予想が当たった
なんか王族顔だな、ユリウス様

199 ：
最小ってなんだよ？
煽りが無いとそんなもん読み取れる奴いねーだろ
編集は絵を見ないで打ち合わせの話だけを元に煽り書いてんのか？
身内だけで盛り上がってる感じがして萎えるから気を付けてほしい

200 ：
>>196
有耶無耶にしたらもう単行本かわない

201 ：
ユリウス→負けたのと若返ってストックなくなり実績積めないから魔法帝退職
ヤミ→本人はやる気ないがユリウスに推されて魔法帝
ヴァンジャンス→周りは許してるが罪を償いたいと自ら投獄
アスタ→暴牛団長
ユノ→団長
ネロ、サリー→暴牛入り

次週からダイヤ王国編
までよめた

202 ：
ヴィンシャンスまわりが許すとか巻き添えくった人々が許すかよ

203 ：
>>202
この漫画に限らんけど主人公の周囲が許したら名無しモブを100万人殺してたって許されちゃうだろ
読者が納得するかは別の話

204 ：
救助復興優先とはいえラデスもヴァルトスも普通に逃がしてるしな…

205 ：
>>202
ユリウスが許しても、の間違いな

女の子キャラが増えるとエロ展開が増えそうでたまらん
なぜかドワーフチャーミーにはエロスを感じない

206 ：
この作品は一貫して『生きて償え！』だから別に有耶無耶にはしないだろう

207 ：
影の王宮から脱出した後、王都で暴れている転生エルフを止めるため、パトリはアスタの滅魔の剣でヴァンジャンスに変わる。
影の王宮から脱出した人の多くはこれを見ているはず。
だからヴァンジャンスの罪を隠す事は難しいと思う。

208 ：
パトリは術で転生してたわけでない何処か何故ヴァンジャンスの中に居たのか自分でもわからなかったのに剣で成仏できるとかおかしくね？

初代:依り代が崩れたら術解除→成仏 わかる
リヒト:石板から肉体出てきたのにいつの間にかに複製体になってる
パトリ:意味不明

209 ：
なんか幽白のコエンマが500年霊力溜め込んでた話みたいだな
作者はどんだけ幽白が好きでインスパイアするんだ

210 ：
敵を倒した時に手に入るEXPが巻き戻しストックでAPが今回の魔法って感じか

211 ：
セクレがRに空目して仕方がない

212 ：
>>208
全員(初代以外)悪魔の転生魔法だからアスタの剣なら解除できるんだろ

213 ：
幽白のイメージってどこから
4人組じゃないし主人公は肉体派でない
妖怪は出ないが悪魔はでるけどこれが
悪役と言ったらだいたいの作品でもでてくる存在だし
これは共通点にならない

214 ：
>>211
そうゆー意味合いを含めた名前だろう、元々

215 ：
作者が有機化学専攻だからベンゼン環発見者のケクレからとったとか言っていたような

216 ：
スペルそのままだろ
セクレ＝secre→secret　だよ

217 ：
>>214
元々若い御付きなんてのは夜の相手も仕事だからね
意味合いを含めた名前って訳さ

218 ：
妻子あるのになんてことを・・・

219 ：
王族は初代魔法帝の子孫なのか
あれ？現国王は？

220 ：
ルミエルって結婚してたの❓

221 ：
とはいえそういう意味で捉えられかねないからもうちょっともじるとかなかったんかね
間に小さいツを入れてみるとか伸ばしてみるとかさ

222 ：
内面ではもうデレてるから
嫁が誰になろうがアスタべったりと魔法帝のR地位は譲らない

223 ：
>>219
現国王もそうだろ
現国王が本家、シルヴァとヴァーミリオンは初代魔法帝のミドルネームに由来する分家

224 ：
セクレタリー、つまり初代の秘書か

225 ：
>>205
サリーちゃん暴牛入りしたらヌルヌル実験不可避で大変なことになるな

226 ：
セクレネトラレ感がしてヤバい
あまりアスタ好きじゃねーんだよなぁ

227 ：
>>223
初代魔法帝って何て名前？

228 ：
ルミエル・シルヴァミリオン・クローバー

229 ：
ルミエルって結婚してたの❓

230 ：
>>219
子供を産んでいないみたいだから実質は親戚の子孫だよね
妹以外にも兄弟がいればもう少し血は近くなるだろうけど、
直系ではないからいまいちあれで納得できるのって思った
特に、今の王族ってエルフの魔力を奪ったクズどもの子孫なわけだし
そのあたりのことを、今の王族に何か言うのかと思っていたので拍子抜けだった

231 ：
描写ない＝子供いないではないからな
子孫と言ってる以上、子供はいたんじゃねえの

232 ：
ユリウスは復活したものの弱体化したっぽいし、流石に今後も魔法帝ってわけにはいかないんだろうな
結局誰がやるんだろ

233 ：
魔法騎士団ってユリウスが門戸を広く開放しているようにみえるけど
犯罪歴があったりするとさすがにダメだよねえ

234 ：
>>231
飄々と妾に子を産ませてそうだよな

235 ：
ノゼル兄様のところやフエゴさんのところは無理そうだけど、暴牛ならゴーシュみたいなのもいるし平気だろ

紫苑なんか現役犯罪者の集まりっぽい感じあるし……

236 ：
フェアリーテイル並みに生き返らすのやめろよ
まぁあそこまで酷くないからまだ許すけど

気を付けろよ、ああなっちゃおしまいだからな

237 ：
カガミさんは犯罪を犯したところをヤミに追われていた
つまりヤミさんだけがカガミさんの正体を知っていて
騎士団は犯罪者であることを知らない

238 ：
>>233
ゴーシュは獄中からスカウトじゃなかった？
脱獄中だっけ

239 ：
ゴーシュ

240 ：
脱獄囚だね
序盤のキャラ紹介時点で元囚人って書かれてるし、特に事実を隠してる感じはしない

スカウトされて入った時点で罪が免除されちゃうのか、一旦戻って罪を償ったのか、どういう処理をされているのかは不明
でもゴーシュが姿を隠したりこそこそしたりするシーンって特に無かったと思うので、脱獄中のままヤミさんに暴牛で匿われているといったようなことは無さそう

241 ：
魔法低あんなんでしなんでよかったｗ
もうちょっと最強見てみたかったし

242 ：
>>240
刑罰として魔法騎士の元で働くという方法もあるのかも？

>>241
パトリは魔力がなくなったとは言っていたけど、
貯めていた時間までが尽きたとは全く描写されてなかったしね
ただ、若返りもありだと、
魔法帝として永遠と君臨することも可能になるなぁ
まあ、本人は有望な後継者がいれば、
さっさと譲って魔法探索に専念しそうだけど

243 ：
ショタ帝「実績ですよﾆｯｺﾘ」

244 ：
完全な若返りだと不老不死が可能だから
例えば個人に定められた寿命は戻らず
1/2を使っていたら2倍のスピードで老けるとか

245 ：
ユリウスのは予想できなかった
年齢はアスタとかと同じぐらいだし、魔導書消滅してたからもう一度授与式やるのかな？

246 ：
実績帝は今後は裏方に回るんだろうな

エルフ関連は光の柱やら国中で魂が抜けるの目撃されてるけど
国民「なるほど！死んだけど生き返ってショタ帝になったんですね！」は流石に無理

247 ：
魔法帝復活願ってたからすげえ嬉しい
自力復活とか流石だわ
魔法帝の座はフエゴレオンかアネゴレオンか金色の人に譲って暴牛入り希望

248 ：
>>245
登場シーンに広告あるからそれじゃないかな

249 ：
あれは使った魔法のページかなーとおもったり

250 ：
ライアの髪の色の対比が安定しないのがすっごい気になる・・・・。
あと魔法帝少年の時間魔法って現状だと模倣できないよな、魔導書は消えちゃったわけだし。

251 ：
まぁピンチの時にご都合主義で生き返るより、戦闘終わって一息ついて普通に生き返ってたの方が恣意的なもん感じにくくて良いかもな

252 ：
>>250
あれベタ塗りミスでしょ？
知らんけど

三人でこっち向いてるコマだよね？

253 ：
少年の魔法帝の前に、1枚の紙が浮いている。
アレが魔法帝のグリモワールなのか？

254 ：
あれだ、ナルトでにたようなのみたなｗ
しかし味方被害少ないどころか味方まで増えそうでどんだけ大規模戦がこの後控えてるんだって

255 ：
>>253
だろうね
最初は1ページしかない魔道書だったから若返りと共に元に戻ったのか
死に際に発動した魔法のページだけ残ったのかはわからんけど

256 ：
魔法帝が生きてたら興ざめとか思ってたけど、こういうのなら全然ありかな
もうユリウスは別次元ってことで

257 ：
なんかラデスがツンデレホモに見えてくるから不思議

258 ：
まさかとは思うが
ユウリスの寿命は後１３年なんて事はないよな？

259 ：
パトリの名前が作中判明してからはリヒトを騙ってるのに由来して
あちこちでパトリヒトと呼ばれたが、別の意味で公式で実現してしまったのは意外

260 ：
>>258
すぐ尽きるでしょう
復興するまで保てればいい方かな？

261 ：
手加減ハイメガ、手加減ファンネルの後に突っ込むと思えば十分すぎる性能

262 ：
普段使うのとは別に13年貯金してたんじゃないのか？

263 ：
>>258
そういうことではないだろうなぁ
話し方変わってないし記憶もなくなってないからね
身体は13年前でも、中身はそのままの時系列って感じみたい

264 ：
若返る系は今後ラスボスになる展開が多いから怪しく見えるわ

265 ：
それにしても、ライア本当に死ななかったよな。あのタイミングは偶然だったのか・・・

266 ：
ラデスがちゃんとパトリ恨んでて直後お前言ってることブーメランだぞって突っ込んでくれて良かったし
中立っぽいことを言っておいて客観的にはパトリを選んだようにしか見えないウィリアムにも「同じ罪を背負った」と言わせてる以上キャラの罪云々はこの漫画しっかりしてると思うけど

267 ：
前回だってアスタも内心ちょっと
え、パトリおまえここで退場選んでいいのかよ
と思ったのかもしれんし、表情が複雑だったし
が緊急性と空気読んだ、たぶん

やらかした自覚ありの超反省モードで、そしてパトリが悪いんですって逃避は絶対しないのは偉いんだが
フエゴレオンさんにも謝ろうよヴァンジャンス、、、
起きた直後ヴァンジャンスめってフエゴレオンさん言ってたのにあちらもそこは良いのだろうか
これも空気読んだ？？

268 ：
風の精霊ってあのダンジョンに踏み込んだ最初の風魔法使いだったら
誰でもよかったんでそ？

269 ：
ウィリアムの体にパトリの魂が入ってリヒトそっくりの体になり、その体から出来た複製体に真リヒトの魂が入って抜けてオリジナルパトリの魂が入るというややこしさ
ブラクロのすぐ後のページにあるアニ基地読んだら明日アニメで魔法帝とリヒト（パトリ）の決戦やるらしくて笑っちゃった

270 ：
ライア達、顔の模様無くなってんのな

271 ：
ワープの人はパトリと一緒に居たかっただろうに
ゾンビの人が無理やり連れてったけど

272 ：
罪を償うって言っていたのに、そのままラデスとどこかに行ってしまうのか
てかラデスもヴァルトスもこのまま放置しちゃうなら、サリーも投獄されたりすることは無さそう

273 ：
ラデス一人でほっといたらそれこそ罪を重ねかねないので…

274 ：
まあ法律で裁かれることだけが償い方ではないからな

275 ：
凶悪殺人犯は死ぬ以外に贖罪の方法などないだろ
死刑廃止論者は頭がわいているわ

276 ：
飯作れる魔法ってやっぱり重宝するな
チャーミーパイセンまじ頼れる

残ったエルフとかの処置は気になるが誰かファナに服くらい渡してやれよ

277 ：
さすがに、魔法帝を騙った偽者では無さそうかな？
＊の刻印もあるし

胸元の紙みたいなのがよく分からなかったけど、グリモワールにしてはページに何の文字もないが…
裂けた服にも見えないし、ヤミが日本式に死者の顔に布被せてたにしても不自然だしな

278 ：
セクレちゃん切ないわ
魔法帝チートすぎるわ

279 ：
セクレちゃん、最初に「アナタをずっと……」って言い掛けた時は恋愛的な意味だったけど
二度目はその気持ちを封じ込めて「ずっとアナタにお仕えできて」って奉公人の立場を取ったんだなぁ

280 ：
>>267
フエゴ兄さんは空気読める人だから、、
空気読めないノエルの兄貴なら突っ込んでくれたと思う

281 ：
結果的に見ると魔法騎士団の被害ほとんど無しで全体的に超強化されたんだけど次の敵大丈夫？

282 ：
王子って見た目ショタっぽいのに妹が結婚するぐらいの年齢なんだな

283 ：
享年25歳

284 ：
希望的観測だけど空中にあるユリウスのグリモワールも本人復活とともに元に戻っててそこから1ページ抜け落ちましたよって描写なのかと思った＞ユリウスの前をひらつく紙

285 ：
新生パトリとヴァンジャンスは他の誰よりも正義感あふれる人になった
意味深　…　奇しくも悪魔の宿った力で…

286 ：
後2〜3回くらいで、第1章は終わりかな。
納得出来るまとめ方であって欲しい。
これでブラクロが終わる可能性もある。
が、第2章が始まって欲しい。

287 ：
アスタとユノが魔法帝の座を賭けて決着つけるまではやると思うよ（打ち切られなきゃ）

288 ：
他のエルフが元の人間と同じ魔法を使うのに対して
ウィリアムとパトリが別属性の魔法使えるのは結局何でなんだっけ？
パトリがグリモワールもらう前に転生したからとか？

289 ：
名前を名乗らずに退場したルミエルさん…。彼のことはセクレによって後世に語られるだろう

290 ：
セクレだとRみたいで恥ずかしいから、セックレにしよう

291 ：
>>286
終わる可能性とか0だよ

292 ：
実績亭と世界樹さんがパトラッシュ擁護して収めてしまう

293 ：
13年分ってことは13歳からのスタートか
目の前にあったのはグリモワールでしょ
ユリウスのは上空で表紙が無く紙だけの状態だったし

294 ：
>>293
まぁ、次回でそこら辺はハッキリするだろうが、オレもあの浮いている紙はグリモワールだと思う。
ということは、もう殆どの魔法は使えなくなっている。
今後使える魔法を増やすことが出来るのか、それとももう出来ないのかも大きな問題だな。

295 ：
まぁ正体隠して暴牛入りだよね

296 ：
魔法帝をよく知る前任や関係者からアスタがお墨付きもらいまくるんだなあ

297 ：
ユリウス蘇生とか一番やっちゃいけない悪手でしょ・・・
あの感動のシーンがぶち壊しじゃないですか

298 ：
次の敵は王様かな？

299 ：
>>291
ジャンプの看板メンバーだし終わりはないだろうなぁ

300 ：
>>297
まぁウィリアム擁護の為だろうなぁ
あのまま死んでたら国に居づらいだろうし

301 ：
相変わらずしょーもないご都合主義だなこの作者
キャラR勇気ないならあんな描写すんなや
全てにおいてノリが軽い

302 ：
ぶらり旅で変身してたように（復活前の）自分の姿に変身すれば誰も気付けないのか
なにせ若返った本人が変身してるんだから

303 ：
>>301
ライアなんか即死もんであれはない

304 ：
>>298
初代が現国王と顔合わせないのが妙だから王権派編じゃね
そもそも騒動時に隔離制がないのも気になるし

305 ：
>>297
蘇生に説得力がある分には別に良い。
そのくらい簡単にやりそうなキャラというか、
ユリウスがあれで終わりの方が違和感ありありで
話の都合感強かった。ユリウスに関しては。

306 ：
ノエルとミモザが初代の子孫ってどういう事なんだっけ？

307 ：
>>306
あの一家はみんな子孫なんじゃない？

王家の分家でしょ？

308 ：
１３歳魔法帝と４２歳魔法帝の髪の量に差があり過ぎるように見えるのは気のせいだろうか。

309 ：
>>308
枕に抜け毛が増えるそういう小さな絶望を繰り返しながら人は大人になっていくのさ

310 ：
チャーミーのドワーフハーフのフラグと
アスタの悪魔の力の謎が残っているし
まだまだ終わらないな。

急いでフラグ回収しなくて良いから
もっとゆっくり日常編とかやってほしいわ

311 ：
>>309
あれはサンタさんのプレゼントじゃなかったのか？
どうりでクリスマス以外にも枕元にあるわけだ

312 ：
ヴァンジャンスの処遇もきになるが
副団長の暴走やらかしもやばかったので、
しかもこっちは大勢が見ている＆王様も見ちゃった

マジ大丈夫か金色

313 ：
そういうやつのところにフィーネスを嫁に出せないって理屈じたいは分かるよ王様
35歳で大叔父様ってのは王様の兄か姉が祖父母ってことになるから
どんな家系図だよって思ったが

314 ：
>>268
つうかあのダンジョン　貯蔵されてた財宝は
何も気になる
エルフではないでしょ

315 ：
>>275
国のために働くのは贖罪になりませんか?

316 ：
ランギルスこそアネゴ辺りに無理やり鍛えられてきて欲しい

317 ：
ユリウスさん不死身かよ
どうやったら殺せるのこの人
理人君はどっか遠くへ行ってしまって
生存を知らないから彼は一生罪の意識にさいなまれるのか

318 ：
アスタは絶対エルフに転生しないってどっかでみたんだけど
何が根拠？

319 ：
アスタは魔(マナ)を全く持っていないからじゃね。

320 ：
副団長の暴走やらかしってなんだったんだ？

321 ：
>>317
ストックのない今だろ

322 ：
ランギって洗脳されてなくてもサイコパスだからどうなっちまうんだろうね

323 ：
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず

青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム

Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者

オタクは障害者が多い

鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

ｋｌ；ｊｋｌ；ｊ

324 ：
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず

青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・眉毛の真ん中から外側の部分が無い。おそらく毛がすごく薄い(学生のころの画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム

Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる

メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者

オタクは障害者が多い

鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い

■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき

ｋｌ；ｊｋｌ；ｊ

325 ：
ユリウス復活は俺的に
ワンピのエース無駄死にと同じくらいに裏切られた感が強い

重要キャラの死が軽くなると
今後どんなに感動的なシーンが来ても、それが軽くなっちゃうよ

326 ：
ドラゴンボールよりマシだろ。

327 ：
この漫画はそういう味なんだろう結局
鬱や胸糞の下地づくり手腕をみせつつも全部台無しにするフラグクラッシュの晴れやかさがウリ

328 ：
爽快感に極振りって感じだよな
パトリについてはラデスの言った通りだったし痛快だったわｗ

329 ：
ユノのキャラ造形はこの漫画の味の象徴だと思ってる
落ちこぼれの主人公に才気あふれるライバルという構図はテンプレートだけど
ライバル側が主人公を認めていることを隠しもしないのって案外珍しいと思う
この手のキャラにありがちな、内心主人公に嫉妬してて後に闇落ちする展開には絶対ならないだろうしなぁ

330 ：
>>317
不死身というかNARUTOのツナデみたいに数年分のチャージを解放して超修復した感じでしょ
13年の時間貯蓄であれならそうそう乱発できるものでもない

331 ：
どう見ても４２−１３＝２９には見えないから
コントロールが難しい、とか乱発できない、でバランスとるのかな

332 ：
>>331
単純に13歳分老けて13歳で再生したとか？

333 ：
>332
記憶持ったままゼロからスタートで寿命無限とかさすがに強すぎw
呪術廻戦の人よりやべえ

334 ：
みんな１３歳とか言ってるが

アラフォーから１３歳若返って、
あの若い姿は２８歳くらいだと思うけどね

335 ：
それだと団長やってた頃の容姿と合わなくね

336 ：
>>334
あの顔は28才には見えんよ。

337 ：
回想でヤミに出会った頃でアラサーくらいだからな
その頃は既に今と同じ風貌だった

338 ：
ゲルドルとレブチ先輩はこっそり透過魔法で逃げたんだろうか。

339 ：
実際42にしては老けてるなとは思ったけど

340 ：
>>338
留置所や刑務所などの施設は壊れていると思う。
罪人は、国の再建などの労働をさせると思うよ

341 ：
実績帝復活うれしいけど、あのお姿はなんかなあ
やっぱ時間魔法授かったのは、クローバー王国守るという運命の為で、今回の件で全く異なる種類の魔法に変わっちゃうんだりうか

342 ：
てかセクレは何様なんだろうな、初代の功績知ってるからおこがましいって言いたいんだろうが５００年前の人間が偉大だからって決意表明に過去の遺物が口挟むなや。

343 ：
>>342
セクレちゃんの悪口は許さない

344 ：
実績がいたら最悪、悪魔が鎧袖一触にされてた危険性があるから殺しといたんだろうな、っていう話の都合がひしひしと伝わる展開だったな......
実際問題、本来ならパトリで勝てる相手じゃないし、初代や真リヒトより明らかにアカン化け物だし、悪魔も時間を超越している描写はなかったから実績玉で多分死ぬ......

復活より死んだ方がこの人の場合ご都合だったわ。
復活は時間魔法の性質上普通にあり得る復活だったし(タイム風呂敷でワニ革のバッグが生きたワニに戻る理論)。

345 ：
セフィラが揃わず悪魔が引っ込むという敵味方共によろしくない展開になってそう

346 ：
よくよく考えたらパトリが魔法帝に勝った（勝ってない）あとから
一晩しか時間が経ってないような気がするんだが

王撰騎士団任務失敗って言われるのか成功言われるのかどっちだろう
出かけてる間に魔法帝とか王都が襲撃されたことになるが、
しかし白夜の魔眼は壊滅したわけで

347 ：
実績帝復活に否定的な奴が理解できない。
時間を操るんだから間違いなく復活するだろって散々書き込まれてたじゃん。
そもそもこの漫画にシリアスな鬱展開なんて合わないよ。
ここは素直に「実績帝信じてたぜ」「やっぱり実績帝最強」と喜んでこそ真のブラクロファンだぞ。

348 ：
何それキモい

349 ：
威厳おっさんもマスコット枠も変身して
キーキャラクター全員に美少年美少女なフォルムが用意されることに引っ掛かりはある
描き分けや個性は薄まるからな

350 ：
>>4
めたまつみうそか民ash/g

351 ：
復活はいいんだけど若返りは本気でがっかり…正体隠して暴牛入りとかはやめてほしい
実績と威厳と親しみやすさが揃った派手なおっさんだったから好きだったのに
みんなして若い美男美女である必要ないじゃん、てかモッサリ髪ウザいから切ってくれ
あとヴァンジャンスもそのうち呪い消えてただのイケメンになるんだろうな

352 ：
>>35イケメンてなんやねん、女の子やぞ

353 ：
>>258
9つの巨人を継承したものは
13年で寿命を終える...

(ﾟAﾟ;) ゴクリ

354 ：
>>258
そう言うことじゃないの？
その分だけストックしといて、他の寿命はもう尽きてるわけだから

355 ：
実績帝が悪魔圧倒してくれる展開になってれば、それはそれで面白そうだったかもしれん

356 ：
実績帝がアスタ帝の足掛かりすぎる

357 ：
>>355
戦ったら倒せたのだろうか

358 ：
セクレちゃんが俺のちんちんに封緘魔法かけたから包茎が治らない

359 ：
他人のせいにするな！

360 ：
外国の侵略でクローバー王国は滅びるかアスタが死ぬ
もしくはその両方
子供になった魔法帝の予言

361 ：
アスタが死ぬとかジャンプの編集部は許さんだろ

362 ：
アスタが死んだらアスタのグリモアの悪魔が命くれて生き返るとかやりそー

363 ：
ジャンプで今まで主人公が死ぬ作品ってデスノート以外であったっけ？

364 ：
>>363
最近死んだやん
死んでないのかあれは
呪術のやつ

365 ：
チェンソーも死んだような死んでないような

366 ：
おまえらデビリーマンを忘れないでください

367 ：
あとジャンプラでいいなら寿命を二人で分け合ったやつと
寿命を30万で買い取ってもらったやつだな

368 ：
ドラゴンボールとか幽白とか

369 ：
暗殺教室とか

370 ：
パトリ「人間は滅ぼす」

371 ：
古代の魔道士が残した魔道具燕紋（スワローテイル）と時魔法を使って額のアスタリスクに貯めて生き返れた
魔導書は1ページだけになり生き返ったがクローバー王国の魔法帝はいなくなってしまったということらしい

372 ：
アスタとクローバー王国の未来が無い模様

373 ：
アスタ一々うるせえw

374 ：
魔法帝が思ったより可愛くなってて笑った

375 ：
もうウィリアムが裏切る事は絶対ないしこれでOKOK

376 ：
ヤミのツッコミはごもっともだなwww
ショタ帝の声って森川さんになるのかな？

377 ：
今までのアニメの流れなら変えてくるだろ

378 ：
ウイリアム次戦ってR

379 ：
セクレのいつもの魔法帝ねは草
王子との研究が正しく役立てられて良かったな

380 ：
今の魔法帝が生き返ったのは初代のやらかしと思われたものの成果ってのは良いね

381 ：
国王絶対主義派か

まあ、一言で言ってしまえばそれが自分達（貴族）にとって一番都合が良いからだろうな
かなり稀な例なんだろうけど、フィーネスさんもフィンラルの実家に嫁ぐ予定だったわけだし

382 ：
次の魔法帝は誰かな
ヤミは異邦人だし嫌われてるぽいからやはり兄さまか

383 ：
アネゴは固辞しそうだしな
適当な人物がいなければ則闕の官だっていうし
当分は不在かもな

384 ：
浴衣ノエルが可愛すぎて辛い

385 ：
アスタのふんどしハッピのほうが抜けるぞ

386 ：
結局王族の魔力は返さないのか
返した結果身分による魔力の格差がなくなり
全体としては国力が弱まるから他国に攻められるという流れかと

387 ：
魔力を返す相手が4人しかいない。
魔力は返さないと思う。
過去の虐殺の真実、現在起こったことの真実を、誰にどこまで話すかは、大きな問題だな。

388 ：
>>386
返すべき相手が成仏しちゃったからね
三魔眼やパトリはアスタ見守り隊になるだろうし

389 ：
しかも元々の魔力で復活してるからなあ

390 ：
>>389
て事はあの魔法道具は最大MP事奪うわけでなく規模のデカいマホトラ＋分配装置か

391 ：
攻めてくる外国には悪魔がいて、そしてそれを倒すにはアスタの力が不可欠
しかしそれは命を削る力だってことなんだろうな
だからもしくはまたはその両方と言ったのか

392 ：
そもそも魔力を返す、つまり現状を解除ってできるのかね
魔力の与奪自体は現代の魔法でも可能っぽいけど、子孫に受け継ぐ
方法って、人間やエルフに理解できる原理なんだろうか
奪った魔力をどこにプールしてるのかとか、かなり謎のシステムだよな

393 ：
実績帝って先週、「間に合わなくてごめん」みたいなこと言ってたけど
魔法ほとんど使えない状態で復活しても役に立たかなったのでは

394 ：
指揮官としてならまあ

395 ：
>>393
実績玉だけでお釣りが来ると思う。
生捕りが出来なくなってそうだから、ぶっ殺して良い悪魔にしか役に立たないけど。

396 ：
１．魔法帝不在
２．クローバー王国滅亡の危機
３．アスタ死亡の危機

普通に考えたら「魔法帝がいないからクローバー王国は滅びる」って形で
１と２は密接に関わってると思うんだけど、
魔法帝は「王国が滅びるかアスタが死ぬか」もしくは「王国が滅びてアスタも死ぬ」って形で
２と３は密接に関わってるって言ってるんだよね。
詳しく教えてほしいけど、魔法帝にはよく当たる勘があるんだよなぁ。

397 ：
>>396
>>391でも書いたけど、外国に悪魔が付いてるんじゃねえの

398 ：
外国に悪魔がいるとなると第一候補はやっぱりダイヤのモリスとかいう奴かな
友好国のはずのハートでも悪魔が暗躍してるという展開もあり得る

399 ：
>>397
そうだな。
これから先の敵は悪魔だと思う。
アスタの魔導書(グリモワール)内の悪魔が問題になりそう。

400 ：
アスタが死亡するのは転生解除の副作用で、
その副作用をどうにかするためにはクローバー王国が存続してないと無理って感じとか？

401 ：
色々予想されてたけど今回の話で他国ががっつり絡むのが確定になったから
ハートやスペード勢のお披露目楽しみ

402 ：
少年魔法帝は、何故あのメンバーに重大な予感(？)を話したのか？

403 ：
とりあえずアスタにはすぐにでも話さなきゃいけない
それ以外の連中は特に聞かせたくない理由もないしアスタと一緒にいたから流れでってところか

404 ：
初代の最期見届けてた面子ですね

405 ：
>>401
まだまだ続きそうやね
まあこんなところで終わらせてもらえないか

406 ：
世界大戦編で20巻
真の黒幕編で20巻
魔界編で20巻
その後次世代編で新連載

407 ：
>>406
ブラクロのスピード感なら各章6巻もあれば終わりそうだな

408 ：
アスタはパトリ経由で殺されたの知ってたから「生きてて良かった」ってガチで言ってたんだけど
場のノリではこんな混乱の中生きてて良かったみたいにとられてるんだろうな
女子達には

（あれだけやって生きてました）をパトリに見せたらあいつどんなリアクションするだろうか

409 ：
魔法帝死亡は一部の人間だけが共有する情報でホントよかったな
ミモザなんて娘のように寵愛を受けていてワンワン泣きそうで見ていられないわ

410 ：
>>393
どれくらいの年齢まで戻れるかは博打だったようだし、それを含めての『間に合わなくて』だろうね
実践的な年齢まで戻って即戦争に馳せ参じることができればベストだったんだろう

411 ：
ユリウスが「蘇生した」と明言しないのがなんだか怖いなぁ
「いや生きてるじゃん」のツッコミにも無反応だし、「やり直すだけの時間」とか滅茶苦茶意味深に聞こえる
今の少年の姿から、魔力を使う度にどんどん０歳に戻っていく訳ではなかろうな……

412 ：
アスタを救う条件は、諸外国が協力しあうことかな？

413 ：
魔導書を誰が作ったかは、はっきりと謎って言ったな。
魔導書の謎は明かしてくれるか不安だったけど、
触れるってことは明かしてくれそうだな。

414 ：
>>411
保存した分しか生きれないからぶっちゃけ生きる知識書みたいな役割でしか今後使われないでしょ

415 ：
アスタの悪魔を倒しに攻めてるのか？
それともアスタのグリモアール狙ってるのか？

(ヽ´ω`)魔力かえせとかそんなに細かく読んどるもでも思ってるのか？
説明ヨロサク

416 ：
ジャンプおまけつきの特装版だから中が開けないようになっていて
どこも立ち読みできねえ

417 ：
つまり

次が最終章と言う事でＯＫ？

418 ：
次の次あたりと予想。最終章

419 ：
読み返してみれば、エルフたちは一言も「魔力返せ」なんて言ってないんだよね。
むしろ、「リヒトの魔導書を返せ」って言ったんだよね。

420 ：
グリモワールは初代魔法帝のときにできたんだっけ
魔法が使えるのも人間では魔法帝だけだったんだよな
グリモワールの起源は500年ほどやね

421 ：
テティアとか風魔法の使い手じゃなかったっけ
うろ覚えだけど

422 ：
アスタから悪魔取ったらただの人間やんか

423 ：
テティアは風で合ってる
ネロも開け閉め魔法って認識されてたから奉公に出された
普通はもっと役に立つ魔法を持ってる人が出張る
から魔法自体は当たり前のようにあったんじゃないかなと

424 ：
>>420
違うよ。
エルフも人間も同じグリモワールを授かる。

425 ：
>>415
一応、今週の話のことを言ってるんだよね?
で、「アスタの悪魔を倒しに〜」とか「アスタのグリモアール狙って〜」とかは、君の予想？
説明してほしいのは、何故アスタが死ぬのかってこと？

何故アスタが死ぬのかは、不明だよ。

ちなみに、魔力返せ云々は、>>419で書いたとおりだよ。

426 ：
>>274
罪なんか元に戻らない限り償えるものではない

427 ：
>>315
横からだが
反対に贖罪になると思うの？
自分がヒガイシャだったらどう思う？

428 ：
残念ながらこれは漫画なので名無しモブの感情や意思は無いのと一緒
この場合魔法帝が許してヤミやアスタが納得したらそれでおしまい

429 ：
そもそも言わなかったらばれないし

430 ：
クローバー王国が滅亡の危機に陥るため、罪人にも戦ってもらう必要がある。

431 ：
>>430
スペード撃退してたの金色だしね

432 ：
パトリとの人格交換がどのくらい強制力があったかというのが証明できないからなぁ
他の転生者と同じようにパトリが本気になればずっと出ていられたんだとかなると、
どのみちどうしようもないってなるし
全く罪がないとは言えないが、極刑は微妙な気がする

433 ：
外国とは言ってるけどどの国とは明言してないなショタ魔法帝。
仮にあちら側に悪魔の国があった場合、それはもう外国なんじゃないかと思うんだけど。

434 ：
ミモザが方乳もろだしにしか見えん

435 ：
やっぱラスボスはアスタの悪魔になりそう

436 ：
アスタの中の悪魔ってまだ全然キャラが分からんのよな。口悪いな位で
敵になるにせよ味方になるにせよ印象薄いまんまだと「で？」になるから
そこらへんの人？となりを見せるエピソードを経てからの話になると思う

437 ：
悪魔がヤバい！を入念にやったわけだから
新章は他国と連携して悪魔を倒す流れになりそう
他の国にも悪魔に体よく利用されてる奴いるだろうし

438 ：
>>427
俺は>>315だけど
贖罪になるか?　なるよ。
被害者になったらどう思う?　絶対に許さないし殺したくなると思うよ。
でもそれ以上に、苦しめたくなるし、殺しても許す気なんてさらさらないと思う。
だから、自分が死ぬまで苦しめながら生かす。

で、自分がエルフたちやヴァンジャンスだと思ったら、
自分がしたことに後悔と罪悪感で死んで逃げたくなると思う。
だから逃がさない。

死刑なんて生温い。
生きたまま苦しんで償え。

439 ：
カルテットナイツ今更だけど気になってきた
プレイしたことある人おりますか？どんなですか？

440 ：
魔法帝が王様より影響力下がるみたいなこと言ってたけど、
今回の騒動で王様まったく役に立たなかったのは問題ないんだろうか？
あの世界で血筋が重視されるのは
血筋が良い＝魔力が高い＝有事の際に他界能力を発揮できる
からだと思ってたので、王様は完全に立場失ったように思えたんだが

441 ：
>>440
王様は戦うのが仕事じゃないから（震え声）

442 ：
天皇みたいなポジじゃねーの（適当）

443 ：
独裁国家がそう長く続かないのと一緒で、絶対王政みたいな
トップ一強は限られた時代や限られた場所でしか成立しない
たいていの時代や場所で王様は神輿

444 ：
悪魔の話やって面白くなるか
最近それ系やりすぎた気がする
大技連発しちゃったし

445 ：
ローマ帝国も王政でほろんだから廃止したんだしな

446 ：
なぁ普通魔法帝の能力って逆だよな？
時を封印してその時が命の全てというなら逆に爺にならないとおかしくねえか？
なんで全盛期より時（寿命）の総量が増えんだよｗ

447 ：
でもあの人、敵の時間を奪ったりもするからなぁ
ウィリアムの腕とかシワシワにされたみたいに
そういうのをコツコツ貯めてたのかも

448 ：
>>446
貯めといた分しか寿命ないぞ

449 ：
溜めておいた時間で赤ちゃんからあの姿まで成長した感じじゃないの？

450 ：
単に転生自体は普通にやれるんだよあのおっさんは
転生というか、死亡時→生誕時まで巻き戻し
それ＋溜め込んだ時間の魔力で13歳まで成長したということ

451 ：
セルフザオラルって感じかな
成功するかは賭けみたいに言ってたし

452 ：
>>439
カルテットナイツスレ見てくるのが一番だと思うけど
各キャラの性能がかなり作り込んである反面、イベントやる気出せや！なのが現状

453 ：
>>445
ちょっとツッコむと
もともと王政だったローマが王政やめて共和政いったのは国が滅んだからじゃないぞ
王様が人妻に無理矢理手を出した事件で超絶大顰蹙かって
王様追放したんだよ

学校の教科書にはエトルリア人の王を追放して共和政に
としか書かれてないが実状がこんなんだから学生向けにはそうなるよ

454 ：
>>451
DQで例えるならリオラザルとか天使の守りっていうそのまんまの効果が既にあるぞ

455 ：
リザオラルだった

456 ：
復活できるけど0歳からスタートすることになるから
13年分時を貯めて13歳からスタートした、で良いんだよね？

457 ：
理解

458 ：
魔法帝やめたなら2年したら騎士団に入り直しかな
あんなグリモアではどこも欲しがらんだろう
黒の暴牛で引き取るか

459 ：
>>458
アスタの参謀のような存在になるんじゃないかな。
アスタは筋肉バカだから、参謀が必要だと思うよ。

460 ：
弱パンチが即死だったのが弱パンチしか使えなくなっただけかもしれないからな
弱体化したとはいってもチートには変わらなそう

461 ：
ラデスが騎士団に復活すれば死を恐れない最強の軍団になるやん

462 ：
魔法使えなくなってもいいから相談役というか参謀的な役割で魔法帝続けてほしいとは思っタヌキーヌけど、少年の容姿が少年化するのはどの層が喜ぶんかなーと思ったわぃ

463 ：
一枚しかないって言っててその一枚に
高密度にびっしり怖い魔法大量に書いてあるんじゃなかろうな魔法帝

464 ：
こんな大変なときにユリウスどこいったーって泣き言言ってた王様に
今の魔法帝見せたら
反応がどうだろう、軟化するのか逆に図に乗るのか

そもそも王様無事なのか

465 ：
>>462
> 少年の容姿が少年化するのは



日本語で

466 ：
>>465
魔法邸の容姿が少年化って言いたいんだろ
くだらねー揚げ足取るなや面倒くせえ奴だなぁ、夏休みは暇なのか？プール行かないのか？友達いないのか？

467 ：
きも

468 ：
ノエル、ミモザ、セクレとのエロ展開お願いします

469 ：
>>461
それなりに付き合いがないと発動しないんだろあれ

470 ：
ラデスさんは魔法帝の側近でも良いレベルの能力
ちょっとイカレてるレベルのチートだわ

471 ：
クローバー王国が無くなる
または
アスタが死ぬ

または、は両方も含んでいるだろ
あそこにいるのは教養のある王族さんだけやないんやっけw

472 ：
フエ兄とノゼル兄様は現場指揮で忙しいから代理として〜とかだと思ってたら
実績帝にわざわざ呼び止められたらしいからなノエルとミモザ

473 ：
ダイヤやスペードだと四つ葉に相当するマークがないからその程度ってことだよね？

474 ：
あの世界ではそんな図像があるのかもしれないが

もしもクローバーの五つ葉だけに悪魔宿れるなら
悪魔も必死になるのかもしれない

475 ：
その頃のハージ村「いやぁぁぁ魔法帝の像がないぃぃぃ！」

476 ：
悪魔がスペードのやつを絶望させたぜ！からのやっべ宿れねぇ…ってコンボ決めてたら多分その悪魔憎めないわ

477 ：
>>471
弱選言と強選言を調べろ

478 ：
>>471
「クローバー王国が外国に滅ぼされてしまう。もしくはアスタ君が死んじゃう」
「またはその両方」
だぞ

479 ：
アニメ見て今さら疑問に思ったんだけども
ウィリアムとパトリは別属性魔法なのに他のエルフは元の人間と同一の魔法使うの何で？

480 ：
>>479
言霊の悪魔の仕込み
悪魔は保険としてリヒトと同じ四つ葉の魔導書持ち（当時はまだ授与されてなかったが何らかの手段で把握してたと思われる）のパトリに目を付けてて
パトリの使命感を焚きつける目的でそうなるようにしておいた可能性が高い、一方で同様に仕込んでおいた『邪心』は転生魔法（禁術）の
副作用と認識されてる当たりセクレが施した封印を解いてからかなり入念な下準備（情報操作等）をしていたと思われる

481 ：
まあ王様は政治がお仕事ですし・・・魔法帝に全権握られてる「最遅」の光魔法ｗｗの使い手だけど。

482 ：
王様は(ひかりまほう)じゃなくて(ひかるまほう)だぞ

483 ：
うおっ！まぶしっ！

484 ：
こうごうしいです!

485 ：
あの王様ブレなくて好き
フィンラル先輩が婚約者達逃がす時にまず余を逃がさんかーがド正論で面白かったわ
王様だから当然だよね

486 ：
ランギルスとかは処刑だよね

487 ：
偉い人からってのはド正論だろうけど避難の順番が弱者からという点では…
普通、一番偉いんだから誰より強いと思うよね…

488 ：
攻撃力全振りな感じだけど外伝漫画のボスが悪魔よりヤバくて草
カルナ編のほうがよっぽど王国滅亡の危機だろ

489 ：
>>473
ダイヤモンドはマルス達のようにグリモワールを合成することで高火力を実現しているが、いわゆる「ハートのエース」「スペードのエース」はどうするんだろうね

490 ：
ランギルスは処刑だろ
乗っ取られてようが関係なくて王族に手をあげたんだからよ
乗っ取られたのはそいつの責任だしな王族が「乗っ取られてたなら仕方ないw」なんていうわけねえし
そもそも元からサイコパスだったし元からあんな性格だったし

491 ：
>>473
>>489
ダイヤもハートもスペードも増やせば良いだけじゃないの？
双剣にしたりハートの花弁にしたりロンズデーライトにしたり

492 ：
>>487
王様だし弱者でもあるんだから、いの一番だね

ていうか逆にまだ一般庶民ならともかく、貴族とか魔法騎士の連中が王より先に逃げたり王を後回しにするのはおかしいよな
要人ほったらかしてボディーガードが逃げるようなもんだ

493 ：
>>492
魔法帝どうしたんだ！ってのも当然の発言だしな

494 ：
>>490
やっぱ真相をぼかして全部、悪魔のせいとかにしてみんな操られていた、とかにするんかね？

495 ：
エルフは生き証人もいるから当然触れるだろうけど
悪魔は国民視点だと間違いなくでっち上げだと思われる

496 ：
とはいえ実在自体は確認されたから国としては対応せざるをえないんだよな
悪魔が一体じゃない事はアスタの中の人で証明されてるから、次がないとは
言い切れない（メタ的には絶対あるが）

497 ：
まあ空間魔法の用途はフィンラルのが幅広いし攻撃特化よりは良い。
シャーロットはヤミに対してちったぁ素直になるべき、年齢的にも嫁入り適齢ぎりぎりなんだし。

498 ：
どっちも使えるヴァルちゃんもかなり有能なはずだよなあ

499 ：
>>497
シャーロット27歳なんだな、思春期みたいな恋愛してるから20くらいかと思ってたわ

魔法帝42＞アネゴ32＞フエゴ30＞ノゼル29＞ヤミ・ジャック・ゲルドル28＞
シャーロット・ドロシー27＞ウィリアム26＞リル19
カイゼルはわからんけど魔法帝と同じくらい？騎士団て年齢制限とかあるのかね

500 ：
>>490
ランギルスは処刑宣言されてもなー
どうせフィンラルが庇うじゃん・・・婚約者も庇いそうだし、茶番にしかならない

＞乗っ取られたのはそいつの責任
ユノだけは操られなかった、ってのは他のエルフ化した人にとっては追い打ちだよな
ユノの場合は中身が赤ん坊だったから助かったっぽいが、周りから見たらそんなの分からんし
強い意志があれば抵抗できたはずと受け取られかねない

501 ：
>>499
魔法帝は今は肉体年齢14歳なんだっけ

502 ：
ランギルスはエルフ化する前から民間人もろとも削り魔法使おうとしてたし兄弟穴だらけにしてR気満々だったし寧ろ許されて欲しくないな、ちゃんと罰を受けて欲しいわ
グリモワール剥奪ぐらいされていい
最終話あたりに精神的に落ち着いて笑顔を取り戻した〜みたいなの入れればいいよ

503 ：
少年魔法帝何がどうなって13歳の身体になったのか。若返ったのか、別の場所で再生したのか

504 ：
ランギルスは処刑にはならんだろ
フィンラルがヤミに相談、2人目のアッシーくんゲットする為に荒くれ者の集まりの暴牛入り

505 ：
ランギルスの空間魔法は削るタイプのゴリゴリの攻撃魔法だからアッシーくんは無理のはず。

506 ：
>>504
ランギルスは転移のほうの空間魔法は使えないはず

507 ：
テロルの罪は重い
宗教団体に洗脳されてたとしても罪は裁かれる

508 ：
でぇじょうぶだ
実際に罪を犯した中の人は成仏したから実質極刑終わってるよ

509 ：
国家転覆を目論む白夜の魔眼が禁術を用いて500年前に王族に騙し討ちにされたエルフ達に魂を国中に降ろした
白夜の魔眼頭首と内通していたヴァンジャンスだが最終的には決別し、その後民を救うために世界樹魔法を発動

↑ここら辺が妥当だろうか
ただこれだとパトリ達がまた殲滅対象になっちゃうんだよな（汗

510 ：
騙し討ちとか明かすわけない

511 ：
白夜の魔眼が禁術を用いて国を乗っ取ろうとした、でいいんじゃないか
エルフの存在を公にするとまた厄介な事になりそう

512 ：
エルフ覚醒の序盤で「暴れてる連中がなんか自分達はエルフの民とか言ってます！」という連絡を
ノゼルが受けてるからどちらにせよ『エルフ』というワードは既に国中に広まっちゃってるんだよね

513 ：
状態異常魔法エルフでもでっち上げるのかな

514 ：
自国の歴史から意図的に隠したとしても「数百年前にいた凄い魔力の種族」が
他国の史料に残らないとは思えない（実際魔女王は記憶してたし）から
外国文献読むインテリなら存在と滅亡は知ってるとかのレベルでは

515 ：
>>504
本人が猛烈に反省して頭を下げない限り、その展開はやめてほしいな
ゴーシュとマリーくらい年が離れてるならともかく、ランギルスはフィンラルと1歳違いで20歳の大人だぞ
ごめんとありがとうの言えない人はどれだけ能力あってもカス

516 ：
>>514
他国ではエルフはどう思われているのかも気になるな。
実は他種族から嫌われていたとか。
それで滅ぼされたけど寧ろザマァみたいな感じで真相が〜みたいな。

517 ：
>>516
リヒト様「俺たちは　嫌われてない」

518 ：
副団長って階級のくせに中身は副団長の器もないサイコパスキッズがランギルスだし

519 ：
果たしてランギルスは婚約者のフィーネスさんと無事結婚できるのか
（棒読み）

あとウィリアムは副団長の暴走をお詫びするってヤミさん呼びつけたやつ
マジで謝る気がどんくらいあったんかねえ

アニメだと手紙で呼び出しなってたからパトリの罠だったんかもしれんが

520 ：
本当に謝罪のつもりがあるなら自分からヤミさんの所に行くだろうから罠一択

521 ：
三馬鹿に魔石回収させるのに邪魔だったからヤミを暴牛アジトから引き離しただけ
そこに失敗したらパトリ魔法帝の勝敗に委ねる優柔不断ムーブができなくなるからな

522 ：
でもわざわざ魔法帝がいる王都近くに呼び出すのってリスキーだな
戦いが始まる前にヤミが痺れを切らして動き出す可能性もあったのに
ヤミはそうしない（ウィリアムを信用してる）とわかった上での作戦なんだろうけど
ある意味魔法帝よりヤミのがこっぴどく裏切られてんだよな

523 ：
魔法帝の弱体化聞いたら普通他国攻めてくるよな。まずそこを誤魔化さないと

524 ：
新章からウィリアム共闘確定だが、ヤミとは最後まで和解しきれなくていいや
魔法帝がなんだかんだ甘いからそれぐらいで丁度いいというか
腕もがれたフエゴがまだリアクションしてないけど何となく魔法帝の考えに近そう

525 ：
死なずに済んだ理由がウィリアムとか理由つくんやろうなあ

526 ：
話がトントン拍子なのがこの漫画のいいとこではあるんだけど少しインターバル欲しいな
それこそ経緯説明やら成仏できなかったエルフ4人との会話とか見たい

527 ：
とりあえずランギルスの処刑はよはよ

528 ：
この漫画では、処刑はない。

529 ：
処刑はよ

530 ：
坊主にして土下座辺りが落とし前じゃね(適当)

531 ：
とりあえず再暴走の危険を考慮して誰か見張りをつけてからウィリアム共々に最前線送りが妥当。
戦力としちゃ一応、強力な部類だしな。・・・再戦したらあっさりアスタにのされそうだがｗｗ

532 ：
他国に潜入させて諜報活動とかもありか
いざアスタたちが他国で活動する時に援軍として登場させることも出来る

ただあの仮面と素顔は目立つから潜入は難しいか……

533 ：
素顔知ってるのは本当に一握りだろうからあの仮面を被り直さないとね

534 ：
他国との交戦多かったようだから金色大将＝仮面マンは知られてるんじゃない？
新しく地味な仮面作るかあえて素顔でいった方がバレなそう
でもそもそも魔法が派手だから諜報員としては使いづらいな

535 ：
婆さんとかになっていた魔法帝の変身が魔道具によるものなら、それを借りていくっていう手もあるんだけどねぇ

536 ：
これ少年漫画だから
もしもヴァンジャンスの仮面のデザインを新規変更したら
他のみなさんが新キャラだ知らない人だお前は誰だという定番ギャグをやるのでは

537 ：
>>478
もしくは、を、または、にすれば両方起こると付け足さないで簡潔だろ
教養があれば理解できる

538 ：
つまりアスタの悪魔を倒しに攻めてくるんだよ
悪魔が完全に復活する前にアスタ倒せば手っ取り早いからね
エルフとのたたかいで国の力も弱ってる歯
国も滅ぼそうと

(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥｀)

539 ：
NARUTOの人柱力みたいになってきたな
各国悪魔憑きがいるんだろどうせ

540 ：
>>539
でもここまで全部予想だから

541 ：
金色ってエリート集団だけど中身エルフがほとんどだったじゃん？
あれってウィリアムさじゃわからないだろうから脳内でパトリと会話してたんかな
刃皇会議みたく

542 ：
ヴェーミリオン家とシルヴァ家は誰一人エルフに乗っ取られなかったけど
法則あるの？

543 ：
>>542
エルフ「王族は嫌だ…」

エルフ「下民は嫌だ…！」

エルフ「悪党（ラデスなど）は嫌だ！」

転生魔法「おうぞｋ―」

エルフ「貴族ドォォォォォン！！」

544 ：
今の王族が魔力奪ったワケじゃないけど偉そうなツラしてられないと理解した方がいいなあいつら
フエゴとかはいい奴だけど

545 ：
なんか国かアスタか、どっちかを救うために四大精霊の力が必要でノームとウンディーネ探しに行く展開になりそう

546 ：
なんか今週のアニメ、動かない動画になってたｗ

出るか、元祖シュトラｗ

547 ：
>>541
ミモザ以外の全員だろ

魔法帝にウィリアムが言ったことには、自分のマナが導いた者を集めて団を作った
なので試験の最後でウィリアムが挙手する受験生をパトリが選んでた可能性大

548 ：
ショタ化して弱体化しちゃった魔法帝を誤魔化すのってライアが模倣魔法で化ければ済むんじゃないだろうか？
アスタを模倣した時も魔力ゼロまで模倣してたし魔法帝の魔力とかも上手く模倣すれば大抵の人間なら騙せそう。

549 ：
グレーが変身させれば簡単

550 ：
そういやサードアイの魔法属性に興味津々だったなあ
だが借りがあるパトリ以外素直に魔法帝のおもちゃになってくれるだろうか

551 ：
ティファの炎やヴェットのただの強化魔法がか？

552 ：
ライアの真偽判定って結局ただの特技なのかね

553 ：
新井さんが、なんとなくそういうのわかる人なんじゃね？

554 ：
ネロは自由に鳥の姿になれる
魔法議会が悪魔の力を裁判にかけられるからアスタは死ぬ

555 ：
侵略国家ダイヤモンド
秘境国家ハート
魔人国家スペード
が疲弊しているクローバー王国侵略しに来るから魔法帝は滅ぶって言ってるのか

556 ：
>>555
それもあるが、エルフに憑依されて暴れた(人を殺した)人間は、許せないと言う国民感情がある。
エルフに憑依された人間は、魔力が多く魔法騎士団の団長や団員が多い。
そのため彼らを罰するとクローバー王国の戦力が弱体化してしまう。
エルフ憑依の真の悪者は、悪魔だったとし、エルフに憑依された人を助けようとすると、悪魔の力を使っているアスタを殺せということになる。

557 ：
アスタの悪魔は今回の新章でわかりそう
だけど残りの精霊とチャーミーパイセンの謎はわかるのかね

558 ：
続きが気になってるお前らに朗報だ
次も合併号だぜ☆

559 ：
ぃゃぁぁぁぁぁぁぁ

560 ：
>>559
ウッソー。

561 ：
少年漫画だしそういう展開絶対いかんと思うが、
国民感情納得に犠牲が必要なら
パトリとアスタ差し出してこいつら処分処刑して残ったみんなで団結はアリではないだろうか
魔法帝とヴァンジャンスすげー嫌がると思うけど
アスタが魔法帝に永久になれなくなるので絶対やらないと思うけど

562 ：
>>561
パトリはともかくアスタ処刑はないわ。功労者だぞ。むしろそれなら暴れたの目撃されてる金色みんな処刑せんと筋通らんわ

563 ：
人が死んだのって王都襲撃の時だけでそ？
騎士団員エルフ化のあと人的被害あった？

564 ：
>>563
むしろ王都襲撃こそ問題視されるんでは。処刑はないにせよカバーストーリーどうするんだろ？
パトリにおっ被せるのかな

565 ：
普通に考えたら白夜のテロだろう
突然古のエルフが転生とか実は異界の悪魔がとか言い出したら
騎士団員あたりはともかく国民からトンデモ扱いされそう

566 ：
団長集まったときライアが化けてたのは誰だったの

567 ：
>>563
シルヴァの居城は死屍累々

568 ：
>>566
この質問たまにみるけどヴァンジャンス以外誰に化けてると思うのか気になる

569 ：
ヴァンジャンスだったのかサンクス

570 ：
てっきりヴァンジャンスの生き別れの弟かなんかだと思ってたので
本人かよは割とびっくりしたかな

けど髪の毛伸びるのは何でなんだ
伸びるのはまだ分かるがヴァンジャンスに戻ったら即髪の毛短くなるのも何でなんだ
とは思う

571 ：
けど弟とかだったらライアが会議時に団長に化ける必要ねーんだよな
やっぱ当初から本人設定だったか

572 ：
>>555
ハート王国はエロ展開しか起こらない国であってほしい

573 ：
>>570
幽幽白書:浦飯　妖怪化
ドラゴンボール:サイヤ人化

がそれじゃね

574 ：
アスタの剣全部がもともとリヒトの剣魔法ってさ
チートすぎない？

575 ：
仮面は入団試験でアスタのグリモワールを見て何か知っている様子だったけど
なんだったの

576 ：
仮面はパトリの魂も入っていて、
そのためパトリ本人の記憶の綺麗なところも悲劇なところも子供の頃から夢という形で見続けていた
つーのは本編で描いてたので
なのであれがもともとリヒトの魔法剣と書だと知っていた
ってことになる

むしろ塔のじいさんが何を知ってたのかの方が謎……

577 ：
エンガチョって単語20年振りくらいに見たかも

578 ：
>>577
意味はわからんけど聞いたことあるｗ

579 ：
セッケさん偶然とはいえ王様を助けていたとはw

580 ：
>>579
フッハ、千両道化のバギー路線不可避

581 ：
ここからフッハがフィーネスさんの新たな婚約者に推される可能性は……流石に無いか

582 ：
悪魔憑きアスタの裁判をどう展開させるのか少し楽しみ

583 ：
アンチスレってないの？

584 ：
>>574
反魔法のせいで本来の力が使えない劣化品だよ

585 ：
>>582
アスタが人間じゃなく神族ならアスタ酔狂しそう
寿命問題もエルフ族より長寿の神族なら悪魔の力を行使しても寿命消費は微々たるもの

586 ：
>>583
自然消滅した

587 ：
>>577
こないだ千と千尋の神隠しで釜爺が言ってたわ

588 ：
なんとなくフッハがキーキャラになりそうな予感

589 ：
他国の侵攻に備えて国力を維持＝謀反を起こしたと思われている団員達を救済する必要がある
そのためには何もかも悪魔が悪い！と証明する必要があるが
それをやると悪魔憑きであるアスタも粛清される恐れがある
悪魔の存在を知っていた初代の直系であるキーラ家からしてみれば
それほどの力を持った悪魔を殺した悪魔憑きなど危険極まりないと判断するのは当然

予想以上に筋が通ってたアスタくんが死んじゃう発言

590 ：
乗っ取られた奴のメンタルショックもでかそう

591 ：
アスタとユノはファミリーネームが唯一ないのはなんでよ

592 ：
孤児だぞ
分かる時は王の帰還だよ

593 ：
アスタを身代わりに裁判てエルフに乗っ取られた奴等が黙ってるわけないよなぁ

594 ：
>>577
アラレちゃんとか千と千尋で聞いたな

595 ：
>>593
それでアスタ死なせたらウィリアムクソの中のクソだな

596 ：
スペード王国の二つ名つよそう

597 ：
魔神て思いっきり悪魔関与してそうじゃん

598 ：
ヤミさんが「悪魔とか本当にいたの？」と言ってたから
副産物的な何かを軍事転用してそう

599 ：
悪魔には驚いて等しく人外の存在であるエルフには驚かないんだな

600 ：
対外より内紛の心配が先だな
王権派はほとんどエルフとの戦いに関与してないだろうから一方的に押し切って来そう
ユリウスくんがあんなだから抑止力がないのが痛い
政治戦争だな

601 ：
別の世界の住人と言われれば驚くんでないの？
エルフは一応こちらの世界の話だし

602 ：
つーかエルフに嘔吐破壊されたけど朝まで破壊活動続いてたのに死者がこの程度ってどういう事だよ？？

603 ：
みんな何かしら魔法使えるし救出活動も盛んだったというジャンプ理論で納得して貰うしか

604 ：
>>602
期間がメッチャ短かったからね（1日で終戦）当初は無差別に暴れ回ってたけど
浮遊ダンジョンが現れてからはリヒトの元に集まれー！だったし

605 ：
セフィラの徒や城襲撃グループのように冷静なのは一部で
暴れてたエルフには理性あやしいのも多かっただろうし

606 ：
ダイヤモンドて鉱石くんが国王操るいうて頑張ってるんじゃないの？

607 ：
ダイヤのクーデターは失敗というか難航してるんだろうな
強そうな魔導戦士のキャラを数人見せておいて、モリスとかいう学者がやばいって話を出しておいたのに、
マルスたちが上手くやって全部片付きましたは無いだろうから

608 ：
>>584
なぜか尻魔法に見えた

キタキタ親父のだぞ？

609 ：
新キャラ出てきたけど、コイツいままでどこで何してたんだよ

610 ：
ハート王国ってクローバー王国の友好国だっけ？アニメでハート王国に留学云々の話ししてたような。
スペード王国はなんかやばそうだな。魔神国家って如何にもじゃん。

611 ：
フッハは王権派についてアスタを断罪する側に回るか、土壇場でアスタ側につくかの選択を迫られそう

612 ：
こうやって他国編に繋げていく流れなのね
ダイヤ国のマルス達の動向が気になるわ
まさかとは思うけど再洗脳されてまた戦う羽目になったらどうしたもんか

613 ：
>>609
身内（キーラ家）を守ってたんじゃない？
敵の第一陣（ランギルス達）はヤミとジャックが片付けてくれたから
ノゼルやキルシュ組と比べてかなり楽だったハズ

614 ：
>>599
悪魔と違って、
エルフは過去に接触があったのは判明しているわけだし

>>609
エルフに乗っ取られていたんじゃないの？

615 ：
ずっと王様を探してたんじゃなかろうか

616 ：
アニメで分かってたんだけどフッハってゾラの助言通りに魔法騎士団辞めてるとか思ってたけどまあ人の言うことを聞くタマじゃないし当然だったか。
副団長のランギルスにもタメ口利くとかコイツのメンタルってホントどうなってるんだろう。

617 ：
疑問と言えばノエルがヴェット戦の時昔悪い魔族がいてその長が魔神になったと言ってたがクローバー王国の王族はエルフのこと知らないんじゃないか？それかエルフ虐殺の当事者はみんな死んで残った王族は魔神召喚の事しか知らないのかな？

618 ：
新展開がまじでつまらなそう

619 ：
他所の国を匂わせて世界観は広げたけど内輪の戦いで全く話進まないワールドトリガーみたくなりそう

620 ：
ここにきて人間相手なのがな
魔界の穴が開いて魔獣が出てきたとかでいいだろ

621 ：
いや他国とのやり取りは普通に楽しみだぞ
内輪揉めがやっと終わったと思ったらその前にまた長々と内輪揉めしそうやん
エルフの戦後処理はサクッと魔法帝再登場から2-3周くらいで終わりでよかった

622 ：
まあなんやかんやで他国が攻めてきたり他の悪魔がでてきたりするんだろう

623 ：
>>609
読者の大半はそう思ってるわ
魔神の昔話は語られてたのに悪魔何か話でてないのに突然なんちゃって異端審問が出てるけど父親死にかけた時に出てこなくていまさらあれだわな

624 ：
>>620
魔獣なら黒牛のアジトヤミが飼ってるぞ
最初のアジト紹介見ればわかる

625 ：
棚ぼたで手柄を上げたフッハ。アニメで補完されるだろうか？

626 ：
正直フッハ嫌いだからこのままフェードアウトしてほしい

627 ：
エルフが魔族として教えられてたのは昔からそう語り継がれてたって事でいいんかね。魔女王がエルフの事知ってたから魔族＝エルフと知ってて良さそうなもんだが

628 ：
白夜のマガンに罪を着せて
他人の仕業にしたいってことは内部の人間の犯行なのかね

629 ：
>>628
あれは貴族派閥じゃないかな

630 ：
>>628
「国の危機に乗じて王家に仇なす、反王政の貴族共…」って言ってるし、まぁそのまんまなんじゃない？

631 ：
新キャラは王家・魔法騎士団と並ぶ、三権分立における司法の立ち位置かなと思ったが、王家にズブズブ忖度してそうな辺りこれまでの貴族とあまり印象が違わないんだよな
まぁ、初期の初任務くらいにサラッと終わらせてくれれば

632 ：
別の国の話は楽しみだが人間の国家しかないのかな。ハートが亜人種の国か？

633 ：
「国の危機に乗じて王家に仇なす、反王政の貴族共…」

その国の危機にオメェらは何やってたんだよって思ったわ
あの新キャラ出すタイミングが悪い

634 ：
>>633
主要キャラがダンジョンに突入しちゃった後に、
市街地でエルフと戦ってました的な描写がそのうち入るんじゃない？

635 ：
>>634
ユノが牽引してきたじゃん

636 ：
同じキーラ家なのに黒髪なのね

637 ：
>>613
まあ、いきなり国中で騎士団が裏切りという事態じゃそうは動けないとかあるだろうからね。

638 ：
まあヤミとジャックが倒してくれたから護衛いらないよねってのも妙な話だから
先ずは身内の安全を確保→国王の捜索をしてたんだろう

639 ：
>>636
王様の親戚のフィーネスが黒髪だからそっちの家系なのかもしれない

640 ：
魔眼もエルフもヴァンジャンスも好きになれないまま、
「彼らも被害者だったんだよー」みたいな流れでエルフは邪心解けて気持ち良く成仏、
ヴァンジャンスも許される流れ
ただでさえストレスたまってるのに、フッハと王様という不快キャラ出されて心折れる
はよ誰か成敗してくれ

641 ：
>>639
家族の可能性もあるな
兄妹とか

642 ：
やっぱ団長は精神力もすごいんだね
エルフに乗っ取られないとか
つーか団長は一騎当百らしいから敵に回ったらしんどいよね

643 ：
団長もエルフに乗っ取られたんだが…
身体は団長のシャルラはヤミだけでも何とかなりそうだったのに対して
身体が副団長やモブキャラのヒラ団員でも憑りついたエルフは団長苦戦させるチートっぷりだったり
人間とエルフの強さは違うんじゃないか

644 ：
>>640
すごいわかる。
アスタに矛先向く流れとかよくわからん。
パトリの左目黒いままは伏線でも無かったし、展開次第で読むの考え直すかもわからん。

645 ：
>>640
>>644

>>589の説明が分かりやすいと思う、王族側の建前と本音も指摘してるし

646 ：
>>645
この説明はとてもわかりやすいんだが、この考察とは別の感覚で、魔神と初代の経緯もわかってしまって、申し訳無いがウイリアムの小物具合もわかってしまって、ミステリアスな要素無くなってしまってヤキモキしてるのかも知れない。

もし645がベルセルク読んだ事無ければ読んで欲しい。あれぐらいのダークファンタジーを期待してたんだが、今の展開は拍子抜けなのと、王族の矛先がウイリアム＞アスタの比率で向くのが本当の王道と言いたい。

647 ：
「わからない」が話の筋でなくその筋を書いた作者の意図の方にかかってるなら同じ読者の立場じゃ言えることはないわな

その点でいえば俺はむしろそういう伝奇ダークヒーロー路線にいかなかったのが良かったと思ってる

648 ：
ダイヤモンド以外は姿を見せなかったり謎だらけの国しかなくて笑える。少しは外交しろよ

649 ：
ダイヤモンドはスペード辺りに攻めこまれてツンツン頭かカズレーザーが瀕死で助け求めてくるとかありそう

650 ：
ダイヤのボスがいつの間にか他国に殺されてるとかはやめてほしいな
子供たちに痛くて悲しくて窮屈な思いさせてるクソ野郎なんだから読者から見えるとこで無残に死んでもらわんとな

651 ：
>>646
一般人はウィリアムの魔法で国が救われたと思ってる。
ここでウィリアム粛清なんてやったら、民心が離れる。
十分説得力あるわ。

ついでにいうと超ハイスピードで進むブロクロ読んだ後にベルセルクを勧めるのは悪手。

652 ：
ダイヤが子供を苦しめているってなんでわかるん？
煙のおじさんの子供は何不自由なく暮らしているようだけど

653 ：
ジャンプてベルセルク的なノリは無理だろ。

654 ：
ブラクロはポンポン進んで、伏線もちゃんと回収してくれるから好きだわ
やたら長くて伏線も回収されないのもあるしね

655 ：
>>652
実際に人体実験されたり殺しあわされたりっていうシーンあったし、それをやってるのはダイヤ王国のモリスっていう話も出てただろ
人体実験されるのは才能ある子供だけだからおじさんの子供は普通の子供だったから無事だったとかだろ
それかおじさんが権力者だったから子供は無事だったとかかな

656 ：
おじさんはいい人というか話の分かる人っぽかったから、利害が一致すれば味方になってくれそう

657 ：
>>645

理由は分かるし、分かるからこそアスタの苦難が理不尽
こっちは勧善懲悪的な爽快感を求めて読んでたわけよ
裏切った人や他人を傷つけた人にはちゃんと報いを受けてほしいと思うから、
パトリとヴァンジャンスの後始末は今のところ全然すっきりしない
これから描写してくれるといいんだが、パトリなんてどっか行っちゃったし

658 ：
>>657
もとより「綺麗事だけでは国は守れない」という世界観だからね。
小説版に顕著。

未だ報いを受けていないのは滅魔の剣の代償を支払っていないアスタも同じ。

659 ：
復讐とかの私利私欲で行使してないアスタが報い受けたら理不尽じゃね
エルフから魔力奪った王族の末裔で取り分け無能な現王が報いを受けないのも理不尽

660 ：
アスタの代償はなあ…
ただでさえ苦労してきたんだからカンベンして欲しいなあ

661 ：
>>644
パトリの左眼黒いままはダークエルフの名残有るから
まだ魔光魔法も使えるって意味くらいだと思った、ある種の「轍」みたいな

>>657
パトリの始末はこれから出るのでないのか
ただ、あいつ的には死刑になった場合だけはそれ本人的には何も意味ないんだよな
国民的には溜飲さがるかもしれんが

662 ：
パトリたちが自首？して処刑される流れもあるのかな
パトリの目に悪魔の力が残っているのなら、それを罪の理由にも使えるし
で、いざ処刑する直前に、予めサリーが用意しておいたスペアの肉体と入れ替えて身代わりにするとか

ちょっと都合良すぎか

663 ：
>>659
アスタの「魔法の剣」「悪魔の力」も貰い物だからね
王族となにが違うのか？ってことになる

664 ：
>>663
王族と違って奪ったものでは無いから同列に語るのもおかしい話じゃね？

665 ：
>>663
全然違うだろバカジャネーノ

666 ：
>>658
魔力ゼロは代償の先払いみたいなものだと言うことで

667 ：
>>664
だったら奪った魔力で生きてる王族全員を同列に考えるべきじゃねえの？

668 ：
過去の王族の罪(エルフ虐殺)を知っているのはほんの少人数。
ネロとアスタ、生き残りエルフたちくらい。
だから王族の過去の罪を明らかにすることは、難しい。

669 ：
国民の怒りの矛先を作ることが目的ならパトリを連れてきたら済む話
こいつが金色の団員を禁呪で操ったダークエルフですよー、って
それをわざわざ無実のアスタを生贄にするのは理不尽だわ
王族のフエゴレオンやノゼルもアスタを認めてるんだからフォローできそうだし

670 ：
>>669
そんなのアスタが許さないから。

仮にそれがうまくいったとして、アスタが悪魔憑きであることはキーラ家によってKされてしまう。

671 ：
まあアスタ生贄にRの反対しなかったらウィリアムガチクズだな

672 ：
アスタの場合は罪云々以前の危険性の問題があるからな

中の悪魔は詳細不明で誰も安全性を証明、担保できないのに
「アスタ可哀想だから今まで通りでいいじゃん」は無理があるわけで
まずは逃げるなり執行を引き伸ばすなりで時間稼いで
悪魔の詳細や対応法を探る流れになるんだろう

673 ：
内輪揉めの後にまた内輪揉めは正直求めてない
クソ展開に近い

674 ：
>>584
ってことはリヒトの剣魔法は魔法吸収や斬撃系であって
反射・無効化はアスタの悪魔の力の方か

675 ：
今後の予想

アスタがダイヤモンド王国へ一時的に逃げる→パトリたちも同行→マルス、ファナ、ラドロスと再会、ファナ同士も顔合わせ
しかしダイヤモンド王国でも悪魔の問題が起こっていた

一方クローバー王国では裁判がはじまるも、スペード王国が侵攻をはじめる

676 ：
みんなわかり合いましょう路線は主人公のポリシーだからしゃーないけど、長期連載になると敵も味方になって末期のFTみたいにキャラ飽和するぞ
好きなキャラが再登場するか、断罪なし理不尽胸糞展開が終わるまでは、読み飛ばしになりそう

677 ：
アスタは逃げ出して諸国漫遊編が始めるよ

678 ：
マルスは操り人形化が解かれて敗走して
国になんでまた改造を施されなかったんだろう

679 ：
それと二つの属性の魔法を魔女の杜で使っていたよね
洗脳されていなくても使えるのね

680 ：
とりあえず、彼の方の正体が真リヒト様とわかって、真リヒト様に関わる全ての伏線が回収されてしもうたので、今後の展開と伏線配布キボンヌ(・ω・)
ウイリアムの今後の動向を注視しましょう。
読み続けるか辞めるかはそれ次第だな。

681 ：
残ってる伏線ってアスタの悪魔とチャーミーのドワーフのハーフかな
あと水と土の精霊はだしてほしい

682 ：
アスタってリヒトと人間の王族の間の子供じゃないの？

683 ：
アスタとユノの出生、ヤミの故郷、モリス、ユリウスのグリモワールの形が違うこと
グレイとゴードンの過去

まだ結構あるぞ

684 ：
>>671
冷静に考えればそこまでクソじゃないんだけどなウィリアム
自分とパトリと自分に優しい魔法帝に懐いていただけの普通の人間
信頼されてる割に団長としての責任感が０で優柔不断の丸投げ野郎だっただけ

作中で素晴らしい人！！！と持ち上げられすぎてるせいで、印象悪いんだと思う
しずかちゃんが悪い事するとスッゲー嫌な奴に見える的な

685 ：
>>684
アスタいなかったら悪魔倒せても死屍累々で自分も死んで今の結末にならなかったしここでアスタ処刑だと本来死ぬべき自分の代わりに死ぬんだし反対しなかったらクソでは。

686 ：
>>682
アスタがリヒトの子孫であることは魔女王が否定している
ヤツの係累と思ったが違う　って言ってたから

687 ：
地味な伏線といえば
シスターリリーは貴族出身（下民・平民ではない）
なんでハージ村でシスターやってんだ

688 ：
貴族ってそもそもどういう仕事に就く人たちなんだ
孤児院の職員だって医者とか看護婦と同じもんだろ
そんな仕事ですら貴族のやることじゃないのかね

689 ：
話の展開によってはしばらく読むのやめようかな
なんか胸くそな予感がするし

690 ：
>>668
そもそもエルフが転生大暴れしたから知るかボケと怒りがくるのは明白。
寧ろ生残りエルフとかが危なくなる。
で、諸悪の根源が悪魔なら悪魔の力をもつアスタがやばいという話になるのよね。

691 ：
>>668
単に戦利品と思われるだけでは。現代にエルフの国民が沢山いるならともかく知れ渡っても王族への非難って方向には行かんだろ。現代じゃないんだぞ

692 ：
>>668
転生が解かれた後もエルフの記憶は若干残るんじゃないか？

693 ：
>>692
記憶通りに説明した所で洗脳だと思われるだけじゃね？
それ以前に悪魔憑きの下民なんていう都合の良い生け贄が目の前にあるのにわざわざ自分が処断される危険犯してまでアスタ庇うかって言われると…

694 ：
>>693
でも、王族への不信感は残ってるだろう

695 ：
>>694
さすがに昔すぎるからそれはないんじゃね？

696 ：
>>694
残ってたとしてもそれを言葉や態度に出した瞬間に天秤マンから粛清やで
そもそも今やってるのは根本的な原因の追及じゃなくて国が一つに纏まる為の生け贄探しだから

697 ：
>>696
それこそ本来はパトリが自らなるべきなんだけどな
前から国を脅かしていた魔眼の頭首で、異種族で、国がまとまるにも都合がいいし、ヴァンジャンスも国を裏切り友を止めなかった報いを少しは受けたことになる
その判断にアスタが反対する展開なら分かる
それが、前からクズと分かってた王様たちがクズ展開を繰り返すだけの胸糞展開っぽいからなあ…

698 ：
まあ王様からして低能だと国民に認知されてるし、その周りも魔力主義のお花畑なんだろう。
でなきゃ戦線にとっとと出張って応戦なり救護なりするだろうし、魔力と肩書だけはご立派なんだよｗｗ。

699 ：
とにかくパトリ、ヴィンシャンスが自分から犠牲にならずにアスタを差し出すパターンはやめてほしいね
アスタが連行されるなら単独止めに行って投獄されるくらいはないとダメ

700 ：
>>699
それだわな

701 ：
いくら王がキーラ家で貴族で一番権限持ってても銀翼とか獅子とか他の王族らはアスタのこと認めてるし、そもそも民の信頼は王より魔法帝や金色にあった。そんな中でアスタ糾弾なんかホントに出来るんか

702 ：
兄さまの印象をよくしようと急に性格を変えすぎだよなｗ
下民がｗとか言っていたのに
どこぞの暴牛の娘はそんなことなかったのにさ

703 ：
>>701
団長がノゼルやフエゴなだけで家の当主は父親だろうしな…特にシルヴァ家はガチガチの選民思想
第一自分差し置いて各方面から信頼得てる悪魔憑きの下民とか王様からしたら即刻排除対象だろ

704 ：
>>703
アスタは過去にやらかしてるからな。
あのやらかしと国を荒らした悪魔の同族を宿してるという点もある。

705 ：
まあ公式でも魔力と権力だけはあるって話だしな、まあアスタ投獄直後に他国侵略で相手に居る悪魔憑きにボコられるんだろ。

706 ：
>>705
それか出奔ルートのどちらかかな。

707 ：
「この子は悪魔が憑りついてる！！」とかで捨てられたんじゃねぇの？

708 ：
誰が？

709 ：
>>707
ユノも一緒にか？

710 ：
多分だけどアスタはスペード由来の人間じゃないかと推測してる。
と言うのも悪魔の力を高頻度で使ってるのに体が痛くなる「だけ」と言うのが引っ掛かる。
アスタの体質とするなら軍事転用可能な体質をダイヤは手放さんだろうし、中立のハートなら自国で処理せずクローバーに捨てる意味が分からない。

711 ：
まあ生まれがどこであれ、クローバー王国内のグリモワール塔でもらえば
全部クローバーだし（例・ヤミ）

伏線といえば黒の暴牛の副団長
居るのかどうか質問箱にお便り寄せられてそうだけど言及されないってことは
実は居るのでは

712 ：
ゾラやヘンリー出しといて「そういや副団長って…」とはならないだろ

713 ：
ヤミさんが大ボスで後は平団員ってのが暴牛っぽいけどどうだろね
書類整理とか団を運営する上で必要な面倒事を一手に引き受けているというか押し付けられている人がいれば、その人が実質的な副団長かもしれない

714 ：
そうそう適任がいないからキノコ頭を副団長にしようとしたらしいし
副団長の魔力の強さって一切言及されていないから平よりすごいってほどでもない
団長以外は平と同じ扱いなんでしょ

715 ：
コミュ力が不要な雑務はゴードン、
コミュ力が必要な雑務はフィンラル
で回る気がする

ヘンリー登場のとき、各キャラの靴が入団順？に描かれてるシーンがある
最初っぽい位置のキャラが未登場だから副団長かと思ってる

716 ：
つまりざっくりキーラ家の流れは本編でいずれ・・・王族「魔力のない子供に責任押し付けようぜ」からの王族「助けてアスえもーん」になる訳か。

717 ：
>>716
で、そこでややこしくなるのがその子供は元凶である悪魔の同族を宿していてそれを制御できてる訳でもなく
悪魔を支配している訳でもない危険性があるという・・・押し付ける以外にもそんな危険なのは、
というのもあるだろうな。

悪魔なんとかせん限りアスタはクローバー王国にいるべきではない、というのも間違ってないしな。

718 ：
で、その結果他所にボコられるか内紛かって事か。どっちにしろ王族様の「器」が試されるな、国内荒れまくり確定でｗｗ

719 ：
>>718
いや、逆に纏まって回復しながら頑張る。
で、アスタが国をでて悪魔制御とかできるようになった頃に大ピンチという流れだと思う。
王道的に考えると。

720 ：
>>707
悪魔は本の中に居るので合ってアスタの中に居るわけではない
そもそも力を使うとアスタと片翼ずつだすから二人は半身の間柄何じゃないの?

721 ：
現状は出奔以外有り得ないな。魔導書を5つ葉反魔法から4つ葉剣魔法に戻す方法を
探す名目で3つの国を回っていくのが無難かもしれん。
王権派にとっても悪魔憑きを他3国に丸投げ出来るメリットある。
仮にアスタを始末してもゲゲゲの悪魔が健在ならユノをダークエルフ化する次の一手も有り得る。

剣魔法に戻すと使用不能になる・・・なんてことは無いよな？

722 ：
リヒトが「もうお前のだから好きにしろや」的な遺言残して成仏したしね。
まあ何故に持ち主と密接な繋がりがあるグリモワールを所縁のないアスタが発動可能なのかって謎はあるが。

723 ：
外国旅行してもいいけど下手な出奔だと
魔法帝になれるルート永久にコースアウトしちゃうから……建前や任務や実績が必要だよ
しかしリヒトの宿魔の剣の使い方が全てそのまんま
アスタにもできれば素晴らしく魔法帝っぽいのに残念だな
たぶんできない

724 ：
暴牛メンバー好きだから、アスタだけ出奔は寂しいなあ
挙句、ヴァンジャンスやゴメンナサイも言えないエルフ達と一緒に旅をする流れなら、もう無理

725 ：
フエゴレオンが復帰したから姉御レオンは野生に戻るのかな
無能の権力争いとか大嫌いだろ

726 ：
>>722
中の悪魔がアスタを気に入ったとかそんなんだろ多分。

727 ：
アネゴはヴェットに惚れられてそう

728 ：
全力でやり合っても死なない男ではあるので
ヴェットってアネゴレオン様の好みのタイプではあるな
からだは15歳だけど

729 ：
ひとつ前のオープニングでミモザが一人旅団の中で別の世界に取り残されたみたいなの
あれどういう意味なの

730 ：
>>729
金色の夜明け団メンバーはミモザ以外全員転生したエルフの魂入ってました、
パトリが石全部集めて転生魔法完了したらミモザ以外全員エルフになるよ
って意味

731 ：
これ全騎士団が団結してアスタ守りそう

732 ：
カラーのセクレなんかエロい

733 ：
行き過ぎた正義は悪魔にしかならないんだなって

734 ：
カラーじゃ無くてもセクレはエロイ

735 ：
今回は久しぶりに面白いと思った

736 ：
しかし幾ら何でも二人は無策で行ったわけじゃないよね？
来週にでも王族の騎士団員やユリウスが擁護しに来てくれるとか、何かしら策があると思いたい

737 ：
王様受けの良いフッハさんがこの場に来てくれれば

738 ：
やっぱりセクレちゃんは最高やね

739 ：
ヤミとジャック以外は
アスタを認めているであろう王族騎士団長と転生騎士団長しかいないんだから
この裁判の結果次第で逆にキーラがクローバー王国で孤立するんじゃ

740 ：
>>736
実は魔法帝たちと話し合っていて全てはお芝居とか。
国にとって最善を選んでアスタは汚れ役を担いつつ最終的に悪魔制御や他国調査で出奔するとか。

741 ：
セクレ可愛すぎて困る

742 ：
「ダムナティオ・メモリアエ」
なんて知らなかった

743 ：
悪裁判判かと思ったら完全に魔女裁判だな
マリーが連れてこられてるけどシスター何やってるの？

744 ：
>>743
さすがに王族の命令には逆らえんだろ
アスタ達の隠し玉はなんだろうな
さっそくライアさんに魔法帝になってもらうか
シルヴァーミリオンの出番か

745 ：
王様の印象が悪いというのも痛いな。
これに関してはアスタが100%悪いとは言え。

746 ：
アスタと面識がある
唯一の肉親は元囚人の暴牛団員
無差別テロに加担

マリーちゃんお出しするね

747 ：
つうか初代魔法帝がキーラ 家出身だったりしたら
元凶のキーラ 家がアスタを生贄にしようとしてる胸糞構図になるのか？

748 ：
>>747
元凶は悪魔。

749 ：
洗脳とかされてエルフ襲ったとかだったのか？

750 ：
人間を唆すのが悪魔の仕事

751 ：
案外アスタの中の悪魔と因縁があった可能性

752 ：
言霊悪魔はアスタに付いてる悪魔を知らないみたいだからそこに因果関係はないかと
王族で言うならシルヴァ家が最も穢れし一族って言われてる点が引っかかる
けどキーラ家見てる方が虫唾が走る

753 ：
>>749
回想シーンを見る限りでは邪心みたいなもので精神を、とも見れる。

754 ：
お兄ちゃんブチ切れない？
まだエルフに残滓は残ってるんだから

755 ：
ゴーシュの親が行方不明だから居座ってる謎の奴の正体わかるんじゃね

756 ：
なんか先週からのこれって流れに違和感しかないな。アスタも反悪魔になることなかったろ剣だけで

757 ：
>>752
ノエルが聞いた御伽話とかゾラ（人形）の件とか
エルフ滅亡とはまた別にクローバーに伝わる悪魔のエピソードがあるっぽいんだよな

758 ：
ネロが田畠帝お気に入りなのはわかった

759 ：
>>756
悪魔の存在を把握してるのは一部の王族と上層部のみで
アスタを人柱のするにしても貴族達は正直、半信半疑

滅魔は効果除去で宿魔は親しい相手との魔力の貸し借り
断魔のガードは『反射』だから味方相手には使えない

760 ：
>>756
ブラック状態は付近の強い魔力に反応して自動的に突っ込んで行く
既に攻撃体制に入ってた魔導師より先に動くのは人間形態じゃ無理

761 ：
これ、マルクスの記憶魔法で何とかならんのか?

762 ：
アスタ視点でも今回の展開（悪魔の力証明）は騎士団のためにも避けて通れないから
問題はここから先だよね、ここでも予想されてるように一時的に国外に逃亡だろうか

763 ：
大戦の核心部分が影の王宮という密室同然の空間で明らかにされて、
出てきたときには真犯人の悪魔は消滅してたってのがマイナスに働いてしまったな
魔法騎士団と罪人以外の第三者で真実を語れる人が一人もいない

764 ：
エルフ4人にはここで憂さ晴らししてもらおう
シルヴァーミリオンだけでもいいだろ王族

765 ：
アスタに借りのあるパトリやライアなら駆け付けてくれそうな感じあるな

766 ：
アスタ生贄状態なのは身分の問題もあるから
ユノ共々出自が判明して実は同盟国や中立国の要人の関係者でした！とかになったら
政治的な問題でとりあえずはどうにかなりそうではある

しかしどう転んだって落とし所は必要になりそうなのがな
アスタがエルフ転生組と自分の潔白を証明すると今度は捏造したキーラ家が弾圧されるだろうし
やり方汚いなりに国と魔法騎士団を守ろうとしたんだと考えるとアスタ的には微妙な感じになりそう
ここは国を団結させる共通の敵兼魔法騎士団の必要性アピール要因として侵略国の方々に頑張って貰うしかないか？

767 ：
裁判を仕切っている天秤議長の魔導書が出てきてないが、もし四つ葉だったらある意味厄介。
500年前のエルフ皆殺しで当時の王権派(先祖達)が言霊の悪魔に唆されて実行した事実を知って
自身の正義が根底から間違っていたことに対する絶望でパトリの二の舞で5つ葉魔導書が出来てしまう危険がある。

768 ：2019/08/26
中の悪魔って物語に重要そうな割にスルーされ続けると思ってたけど
この時点までキャラ不明にしときたかったって事なんだろうな

アスタがもろとも死ぬ方法を考えなきゃならない位にヤバい奴なのか
拳で語り合えるタイプなのかetc.　共生モノって結構パターンあるから
それによって落とし所もかなり変わってくると思う

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