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【里庄真芳】紅葉の棋節 第五局


1 ：2018/08/06 ～ 最終レス ：2018/08/19
紅葉の棋節(もみじのきせつ)
プロ棋士を目指す少年・紅葉が出会ったのは！？

ジャンプ公式
http://www.shonenjump.com/j/
作者Twitter
https://twitter.com/sanadayoshitaka
※前スレ
【里庄真芳】紅葉の棋節 第四局
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1530542455/


過去スレ
【里庄真芳】紅葉の棋節 第一局
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1525126440/
【里庄真芳】紅葉の棋節 第二局
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1526616384/
【里庄真芳】紅葉の棋節 第二局 Part.2
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1528183751/
【里庄真芳】紅葉の棋節 第二局 Part.2（実質　第三局）
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1528183751/

バレスレ
紅葉の棋節専用ネタバレスレッド1
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1526105256/
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

2 ：
>>1
乙です。
紅葉
「俺はお前らアンチが投了した(打ち切り)と思った所から粘り勝ちしてやる。
ノアズには勝った。侵略は強敵だが、田中やアリスは互角だと思う。
いずれストーン、ネバランを追い越し絶対海賊王レベルまでになる。」

3 ：
>>1乙

4 ：
保守しないとやばいわね…

5 ：
>>2
はいっ 夢みる時間はおわり

6 ：
特に悪くもなさそうな人物を悪役風に見せて(魅せつけて)主人公がチンピラ的に因縁をつけて
ぶちのめす！という展開がクソ漫画界の因習なのか？ フルドライブでもやっていたよな
打ち切り宣告喰らったからラスボスを用意したということなんだろうけど、これじゃ進歩が見られないよ
似たような設定を追加しただけで、結局は物語を描けていないのだから
設定が不足していたとかじゃなくて、既存の設定を踏まえて(漫画の肝である)話作りをしていないから人気を得られないんだよ

7 ：
囲碁将棋は強い子は静かだっていうのが通り相場だけどね
囲碁でいまランキング世界一のコジェも、いまでこそお騒がせ発言で悪ガキ風だけど
子どもの頃は教室でみんなが騒いでるのに一人で黙々と碁石片付けてる子だったって

8 ：
運命がどうとか言ってる奴のあとに駒の声が聞こえるとか言う奴出してもな
頭おかしい奴一人増えたぐらいの印象しかない

9 ：
続いた場合の敵キャラ予想
駒がハイノーツ
駒にきのこが生える
駒の中からなんか出てくる
駒の腕が増える

10 ：
>>9
駒から手が生えるが特に使わない
血で駒が硬くなるが肝心の玉は守られてない

11 ：
つか文字山のパクリっしょ

12 ：
この糞漫画、打ち切り決まってんだからさ、次回で百日紅の顔めがけて、
紅葉と染井がケツからビーム出して終わりでいいだろ。
４ページもあれば事足りるし、作者やる気ないし、楽できていいじゃんｗ
後、銀杏さんが腋臭症だったら、名は体を表す感が強くなり、
もっと人気出ただろうにと思えて仕方ない。

とりあえず、キャラ、話、セリフ等全てにおいて魅力や情熱が全く感じられず白けるだけで、
只々不快感だけが募り、吐き気がする程気持ち悪くて見るに堪えない目も当てられない。
汚物の方がまだましなここまで規格外に糞詰まらない糞ゴミ漫画今まで見た試しがない。
多くの人から嘲弄の的となるのも過去類を見ない糞ゴミ漫画の紅葉の棋節なら至極当然
と言わざるを得ない。こんなもん、紅葉の季節に芋を焼く燃料位しか使い道がないと
言い切れる程、このゴミクズ漫画大嫌い。一週でも早くジャンプから消えてどうぞ。

13 ：
↑何かのコピペ？

14 ：
>>12
容赦ねぇ(ｶﾀｶﾀ

15 ：
とりあえず、こいつはプロ編で出すはずだったけどもう打ち切りだから出した感凄い

16 ：
あと格下かと思われてた侵略が紅葉より全然漫画として成立してたのも敗因だな
キャラの立ち方とかでだいぶ差が出てたし

17 ：
今の展開って評価値で言うと-3000ぐらい？
それとも～手詰みあたりまで行っちゃってる？

18 ：
もう投了前の形作りに入ってる

19 ：
>>16
侵略も遠からず終わるだろうけど、あっちの作者の次回作は期待する
こっちはまあ、うん・・・

20 ：
死臭を嗅ぎつけてやってきました
打ち切りを魅せつけてください

21 ：
>>20
へへっ

22 ：
……ほぉ…これが「紅葉の棋節」ですか━━…
これがジャンプ漫画？最高のジョークですね

おっと言い過ぎましたか？

23 ：
ゲットワイルド歌ってた頃もありましたね

24 ：
>>22
ｿﾞｯ

25 ：
式部ちゃん一応アタリキャラになるんだろうか
クレーマーや発情男以降大のつくハズレしかいなかったらそん中ではになるけど

26 ：
今まで出て来たキャラに比べれば闇が深くないだけだと思う
あと綿貫と千鳥が序盤の小物感によるマイナスが凄い
やり方次第では相撲のユーマさんポジになったかもしれんが

27 ：
紅葉「…サルスベリ オナホになれ」

28 ：
>>25

・イキって無駄に相手を攻撃しない、悪口を言わない
・それなりに相手に丁寧に接して気を遣える

これを満たすキャラが現状、式部ちゃんぐらいしかいないのがアレだな
そういう意味では一番アタリキャラになってるのは同意

29 ：
こっから打ち切り回避するのって、全盛期の鳥山と尾田を足して更に10倍の才能あっても不可能だな

30 ：
口をきけばきくほどボロが出てくる
セリフを半分ぐらいに絞ればまだマシになる

31 ：
>>12
顔 こわ

32 ：
>>30
もはや登場人物が喋らなくても
前のスレッドからボロが現れるようになっているぜ
https://imgur.com/1nZAvIQ.jpg

33 ：
>>29
そんな才能があったらそもそも打ち切りの危機にならない

34 ：
>>33
いや最初から持ってた場合じゃなくて
ここから漫画の才能が覚醒した場合の話

35 ：
>>9-10
駒がパワー系　パワーはない

36 ：
この漫画からは、
好きでもない将棋をテーマにして書かされたという悲鳴しか感じないわ
駒が泣いてるというか
作者が泣いてるというか
一番泣いてるのは読者だが

37 ：
俺は将棋が好きなんじゃねえんだ……勝つのが好きなんだよォォッ！！

38 ：
勝つのに1番だったのが将棋だったというなら別に滅茶苦茶言ってるわけじゃないんだがな、印象は悪いが

39 ：
>>36
どっちかっていうと逆だと思う
将棋が好きなのがデフォだから、将棋楽しいことを伝えるという視点がなくて客観視が出来てない感じな気がする

40 ：
>>39
マジでこれ作者は将棋好きなの？
だったらもっと盤面を描写したがると思うけどなあ・・・
監修の棋譜があっても、作者がその「面白さ、見所」を理解できないから
細かいやりとりの描写を避けてると思えるのは気のせい？

41 ：
将棋好きなら盤面出てくるってもんでもないのは、しおんの王でわかりそうなもんだが
将棋漫画は将棋をめぐる人間ドラマで将棋の教科書じゃないんだ

42 ：
ここまで揃いも揃って不快なキャラばっかだと、最初からハチワン鬼将会並みに将棋で世界を征する悪の組織で竜王を目指すって前提だったらわりと読めたんじゃなかろうか

43 ：
>>41
しおんの王は読んだこと無いが、
将棋好きならこういう方向性の描き方になるんかね？

ま、そこは推測だから盤面はおいといたとして
登場人物に皆好きじゃ無いと言わせるのも
将棋が好きならそう描写したくなるもんなのかね？

44 ：
まあ盤面描いても大体の読者はわからんしね

45 ：
この漫画、あと3話詰めかな？
打ち切り後はじっくり感想戦だな

46 ：
受け手無しの1手詰みの状況からでは羽生さんでも将棋初級者にも逆転できない。
この漫画はそれくらい追い込まれている

47 ：
>>43
実際はどうか知らんけど、作者が好きかどうかと、実際に楽しそうに描写する能力は全然違ってくる
ルールも知らずに描いて大ヒットする漫画もあるし

むしろマジでテーマに興味ないなら、良くわかんないけど◯◯好き！って浅いキャラ付けになりそうな気がするんだよね
先週だか先々週か見るに、作者が最終的に描きたいのは兄の呪縛から解き放たれて将棋を楽しむようになる主人公のように思えるし
そして序盤に捻くれたキャラばっかりを出すと、競技に興味がない人は何だこいつらとしか思わないだろうという素人目線が無さそうなのもね
そこは編集がどうにか指摘してやれよと思うけど

48 ：
43の日本語読めてなさが凄い
こちらの書いてないこと勝手に書いたような前提で畳み掛けられてきてキモいわ

49 ：
>>47
子どもの頃というか初心の頃はなぜ楽しいかっていったら勝てるからだよね普通
そういう単純な楽しさを初回からまったく書かないで来てる気がする
第1回で兄貴と無心に指して楽しかった日々をもうちょっと尺取って書いてたら違ったのかな

50 ：
ん、まあ勝って終わるか、負けて終わるかで作者のセンスが出るだろうな
勝って終わると勝利至上主義だし、負けて終わるとジャンプじゃないって言われるだろうし
個人的には負けて呪縛が解ける書き方ができるなら伸びしろあるとは思うがね

今ジャンプラで堀越の打ち切り作品見れるけど、これがめちゃくちゃつまらん
そういう意味では３アウトまでは頑張ればいいんじゃないかな

51 ：
動物園連載当時は好きだったけど今読むとそれほどおもしろくないな
っつかヒロアカでは凄くうまくなってるんだなと再認識した

52 ：
全員犯罪者のデスゲームものとか合ってそう

53 ：
このキャラ描写の上っ面っぷりで
デスゲームものなんて描かせたら
すごい安っぽいものが出来上がりそう

54 ：
あ、あのこの漫画が面白かったらでいいんだけど、
スピリッツでも将棋漫画やってて、年齢制限で資格剥奪された主人公がアマでプロ目指すって内容なんだ…

一回読んでもらえると嬉しいです

55 ：
>>54
その条件だと
誰にも読んでもらえないぞ

56 ：
前スレでわざと970を踏んで新スレを立てずに逃げたゴミにアンカーをつけるのはNG

57 ：
何かいきなり電波感がきたというか
当初からのラスボス候補としても世界観変わりすぎじゃない？

58 ：
不快キャラ(煽りカス)を生み出すことに関しては才能がある作者だな

59 ：
>>58
それしか出せないんだろ

60 ：
不快さがキャラの魅力や話の面白さにつながってないので才能あるとは言えない

61 ：
ちょっと前に煽ってきた奴が今煽ってきた奴に涙目敗走する漫画
主人公と将棋して勝った方がとりあえず一方的に煽る権利を得る
幕間では師匠や兄貴の師匠からも陰口叩かれる
もうね、兄貴の幽霊でいいから枯葉君は実は凄いとか言ってやれよ

62 ：
こういう現実にあり得ないような痛すぎる新キャラ出されるとなんか冷めるわ

63 ：
なんか最初は女性初プロになれるほど銀杏強いんだなと思ってたけど最近はこの作品の世界のレベルが低いだけなのでは？と思い始めた
他の将棋作品の強い女性でもプロになれそう

64 ：
読み飛ばしてた部分があったら作者ごめんだけど、なんで黒髪女が主人公に好意持ってる的な流れになってんの？
「主人公がなんかキメセリフ言っただけで次のコマでもうトキメいてた」すらも描かれてないやん

65 ：
>>40
将棋界や棋士には興味あっても将棋は好きそうではないよな
もっというと主導してる編集がそんな感じ受けるが。いるかもわからんけど

66 ：
スクエアの方が合ってたと思う。
紅葉と良く似ている作品の今月のスクエアの表紙にもなってるこの音止まれが成功してるから。

67 ：
>>64
フルドライブでも似たような現象が起きていた
テコ入れのつもりなのかもしれない

68 ：
>>67
クソ漫画の終盤でよく見る無意味で不用な演出だから、クソ編集者によるクソ指導なんだろうね
そういうのを描くにしても心情変化の描写とか過程を飛ばして
キングクリムゾンで読者を攻撃するところがやはり問題で、そういう読書体験や物語の破綻を無くす工程が
編集であるはずだが…編集部は認知症だらけかも知れない

69 ：
>>65
将棋界については好きというかよく調べてる印象は受ける
制度の描写はかなり正確
調べた分作者のなかでは常識になってしまって、一般読者に対して説明不足になってる感

70 ：
>>63
主な登場人物みな竜王になりたくて名人ガン無視という時点で
パラレルワールドだと気づくべきだったのかもしれん
つかありえんわ

71 ：
>>64
銀魂で言うファイナルファンタジー発動なんじゃね？w
かなり唐突な描写で要らんやろと思った

72 ：
>>69
将棋界についてよく調べた結果生み出されたのが、あのキャラたちなのか・・・
制度なんてぐぐれば分かるしな

73 ：
作者のコメントも良い。
大雨被害者にお悔やみ入れて全身全霊で鼓舞出来る漫画を描きますと言った。

74 ：
>>51 赤マル読み切りからして、ヒロアカは最初っから書きたかった設定だからな

編集がダメ出ししてた→３回目だから、ダメ元でやりたいものやってみろ！→まさかの大ヒット
みたいな感じじゃないかな、と

75 ：
まぁどー見ても将棋好きじゃないだろ
後週間雑誌は無理
他の将棋漫画もっと研究すべき

76 ：
>>66
この音とまれ馬鹿にしてる？

77 ：
>>66
SQは相当レベル低いんだね？
紅葉レベルが表紙になるのだから。

78 ：
特にアンチでも信者でもなく読んできたけど
なんか知らん間に美少女が主人公に惚れてる展開は不快すぎるからR
ジャンプそんなんばっかりやな

79 ：
この音とまれさんはモミカスと違ってアニメ化も決まってる人気漫画だぞ

80 ：
この音とまれ1話を読む限りは
高校の箏曲部を舞台にした青春ものという感じで
特にこの漫画と似ている部分はないように思える

81 ：
>>78
やけにモテる主人公という描写は、主人公が読者に気に入られた状態でないと
説得力が無くて不可解なことが増すばかりで読者としてはしょうがないね
見た目以外の人間性とか性格が現れた具体的な言動で(モテることも含めて)説得力を示すのは漫画の基本だよな
作者者と編集者だけ独善的に盛り上がっていて読者を盛り上げる発想が無いんだから人気を得られるわけねーよ…

82 ：
へへっおっぱいっ…な展開には誰も期待してないしなｗ

83 ：
里庄も死の淵まで行くしかねぇ
http://kuzure.but.jp/f/b/535131293/1516264737522.jpg

84 ：
お前どんだけカイリキー好きなんだよ

85 ：
5級で強キャラ感出されても現実に藤井というそれどころじゃない存在が居るから陳腐すぎる

86 ：
将棋界は現実のほうが漫画っぽいってのは結構言われてるからそこはしょうがない

87 ：
藤井慾の棋士とか聡太慾の名人とか、漫画ならではのわくわくするものを描いてくれ
将棋自体は好きではないとか誰を罵るとかもういいからさ

88 ：
こういうメンドクサイオタクがいるジャンルは基本手を出さないほうがいい
手を出しても売れなから

89 ：
名誉NHK杯とか99期とか漫画でもボツになりそうな神業をやってのけてる奴も居るし…

90 ：
>>83
顔くらい紅葉にしとけよｗ

91 ：
単行本もあまり売れなさそうだね
さすがにデモプラより下ってことはないと思うけど

92 ：
>>85
藤井聡太だって5級どころか6級の時代があったんだぜ

93 ：
でもそれって年齢一桁とかですよね

94 ：
今の所鷹取君っていう子が史上2番目の早さで6級かな
史上最年少は豊島っていう人

95 ：
>>93
この漫画のキャラの年齢層が作者の趣味なのか全員高校生ぐらいに見える
そんな歳で5級です！とか言われてもなあ

96 ：
リアル将棋のガキの話とかクッソ興味ないし
十代のガキが将棋プロとかいう制度に甘やかされて安穏と暮らしてやがるの吐き気がするほど苛つくから藤井の話はするな
ポーカーと同等の評価基準で麻雀が扱われてる世界だったら俺だってプロで食えてるわ糞が

97 ：
すげえ頭悪そう・・・

98 ：
かわいそうに

99 ：
すげー妬ましさ全開の卑屈な奴が居るものだな
赤い貴族の息子？

100 ：
事実を話すと妬みだの卑屈だのと言い出すバカはどこにでもいるなぁ

101 ：
ここは紅葉の季節という将棋漫画のスレだから
藤井オナニーしたい奴らは将棋板で好きなだけシコってろよ

102 ：
特大ブーメランでワロタ

103 ：
>>54
お前何十回その宣伝コピペ貼る気だよ
とっととRゴミ

104 ：
>>66
仮にSQいってようがすぐ終わるわこんな不快漫画
あとこの音とまれを引き合いに出すとかおこがましいにも程がある

105 ：
メインキャラの将棋をやる理由がみんな私怨って言うな……桜本人が生きてたら絶対に俺を理由に将棋をするなって言われそう

106 ：
もうあとは1話でも早く終わるのを願うのみ。
はっきり言って、全く評価できる点がなかったね。
こんな空虚で不快な漫画は珍しいよ。

107 ：
ヒカ碁はそういや電波キャラはでてこなかったな
強キャラが電波っていかにもテンプレに頼り始めましたって感じで安易

108 ：
まあその代わり主人公が時々独り言いいまくってたから

109 ：
囲碁は大人の知能スポーツ感あるからそこを意識してたんだろうか

110 ：
将棋なんてただでさえ絵面が地味なのに、キャラもストーリーもひたすら陰気で陰湿
編集はこの漫画のどこに勝算を見出だして少年誌に載せたんだ？

111 ：
ヒカ碁も碁でイキってるオタクがいたら
ほったは素人なので
あらさがしされて潰されていただろうな

将棋にはほんと声だけでかいやつがおおいから
もちろん作画ストーリーともにヒカ碁に遠く及ばんが

112 ：
ほったが素人ってどういうこと？

113 ：
>>111
スポーツ漫画だと野球やバスケに比べてサッカーは戦術オタ的な意見が多い印象

114 ：
>>111
あら探しねえ
探す必要もないぐらいあらだらけに見えるけど
>>113
逆だろ
数字のスポーツだから野球の方がデータオタクが多い

115 ：
>>112
初段あるかどうかのアマチュアって意味だろ
ゆかり先生監修でついてたけど間違いがないわけじゃないらしいとは聞いた
実際にあら捜しする人もなかったわけじゃないらしい、ただ囲碁ファンは高齢化してるしネットにはあまりいないから俺らの目に触れないだけ

116 ：
ただこういうのアラ探しというか間違い探しはしないで
題材にしてありがとう、って少なくとも名前の出る関係者はいうだけのほうがいいんだよな
裾野を広げるためにはめんどくさい人たちだと思われないほうがいいので
将棋は名前出してブログやってるプロが3月のライオンなんか○○が間違ってるとか
軽い気持ちなんだろうけど書いて、漫画家が「怒られた」「正しい将棋界がみたいならNHK杯とかみてください」
とかブチ切れたんで、だめだめだと思うよ

117 ：
ヒカ碁も３月のライオンも間違いがあっても人間関係とかストーリーが面白いから売れてるんだろ
将棋や囲碁をやらない人なら話が面白ければ間違いとかどうでもいいしな
紅葉は人間関係とかストーリーがないから将棋が正しくてもそうじゃなくてもドベなんだよ

118 ：
それで3月のライオンは打ち切りになったの？
だいたいあら探しなんてワンピースはもちろんナルトもブリーチもされたし今ならヒロアカが標的になってるけどそのせいで漫画が打ち切りなったとか信者でも言わないだろ

あら探しがーとか言ってないでちゃんと漫画描けよ

119 ：
将棋は駒取った取られたが面白いのに
盤面が分からないから、悪手だったのか攻めてるのか守ってるのか
さっぱり分からない。強いか弱いかはセリフでしか分からない。
こんなの学校内のサークルで十分

120 ：
>>119
同意
作者が将棋好きじゃないと思わされる根拠の一つだよな
将棋が好きなら普通そこら辺の魅力を描写したいだろう、とは思う

121 ：
そもそも内容云々の前に絵が荒れてるのがね…
週間連載を乗り切るだけの環境も体力もモチベーションもないままに
見切り発車で「なんとかなる」とスタートした作者の認識の甘さに反吐が出る

122 ：
>>114
オタクが多い少ないって話ではなく2chやその他の掲示板等で戦術オタ的な人の声が大きいって話
ワールドカップの時の芸スポなんてにわか解説者ばっかりだったぞ
野球関係のスレは確かにすぐデータは出てくるけど戦術とか選手起用とかでドヤってる感じはあんまりしない

123 ：
そこは編集が責任もつ話だろ

124 ：
>>85
きっとあの子は中学から将棋を初めてもう奨励会5級って設定なんだよ
それなら皆あの子を知らないのも当然だ
りゅうおうのあい枠
赤江門下のホープさん一瞬で追い抜かされた20連敗って

125 ：
>>124
研究家な描写したのに20連敗ってことはまあよっぽど強いのか雪柳がメタらないと勝てない程度の地力なのかだね
まあ前者の場合染井が井の中の蛙な天才になったけどねたわけ

126 ：
>>125
最後のたわけは消し忘れでこうなっちまったすいません

127 ：
草

128 ：
三枚堂にしてみたらいつぞやの新人王戦で渡部愛に相居飛車って大得意戦法で力負けしたのとどちらが屈辱なんだろうか…

129 ：
このたわけめが

130 ：
飛車打ってるとこ王将の右に10列目作ってね？

131 ：
過去スレ遡ったら初期の初期から「煽りカスばっかり出てくる」ことに文句言われててワロタ

しかしこの煽り屋しかいない紅葉世界が一周回っておもしろく思えてきた自分がいる
アナザ食って新しい味覚生まれたトリコみたく新しい感受性に目覚めたかもしれん
作者ありがとう

132 ：
>>128
紅葉が打ち切られても三枚堂の責任ってほとんどなくない？
棋譜つくるだけだろ？

133 ：
登場人物がどいつもこいつも喧嘩腰に挑発する奴らばかり…
つまりこの6分あたりからの恵比寿とかいう奴らを漫画にしたようなものかな
ttps://youtu.be/KDdgdlc4gW0

134 ：
いくら煽るにしてもすでに勝負ついた相手に対して「君将棋嫌いでしょ」なんて言う必要ある？

135 ：
>>80
共通点は文化系とヒロインが強キャラだけじゃないかな？

136 ：
>>134
あいつの場合電波キャラだから悪意で煽ってるんじゃなくて善意でアドバイス()してるんだろう

137 ：
将棋はどーでもいい漫画なら
キャラに魅力がないと
絵が酷いから、それも皆無だな

138 ：
テコ入れするなら「あの人」くらいインパクトあるキャラクター持ってくるべきだった
嫌な奴感が中途半端なんだよな

新人漫画家としては地力は感じるのでキャラクター作りを見直して再チャレンジしてほしい

139 ：
オランジーナ美味いとか言ってる時点でまともじゃねえ

140 ：
>>139
ｿﾞｯ
それは言い掛かり…んぁ

141 ：
全然声が聞こえてるように見えないからなぁ
ヘッドホンも首から下げてるだけで使わないし
現状では煽りが趣味のファッション電波野郎に見えてしまう

つまり駒かオランジーナのモノローグを入れるべきだったんだよ！

142 ：
>>132
全く無いねｗ
棋譜としての展開に文句が言われてるわけじゃないから。

143 ：
キャラ付けとは言えヘッドホンなんて不正疑惑をついてくれみたいなツッコミ待ちなんかな

144 ：
つかヘッドホンとか持ち込みOKなん？

145 ：
サルスベリって名字すげー嫌だな
めっちゃいじめられそう

146 ：
>>145
育ちの悪いクソ家系と関わらざるを得ない環境ならそういうこともあるかもね

147 ：
刹那で忘れちゃった
まぁいいかこんな対局★

148 ：
銀杏も嫌じゃない？
くさそう

149 ：
名前のことを言うなら、紅葉も桜も千鳥も普通は女につけるだろとか下の名前に吉野ってなんだよとか、きりがないから・・・

>>147
おいあんた!! まっとうなこと言ってんじゃ…

150 ：
三枚堂さん、久保王将の捌きをまともに喰らったのはいい経験になっただろうな…

151 ：
名前考えるだけで限りある作家としてのいろんなリソースのほとんどを使い切った感

152 ：
その辺の植物とかから取って尽きる作家としてのリソースやばいな

153 ：
ボロとディアローズで合わせるとディアボロ（悪魔）になるというセンスに震えろ

154 ：
ついでに植物由来の名前という点でもサルビアとかベロニカとかいる漫画が元祖んぁ・・・

155 ：
顔 こわ
お前だよ

156 ：
クソ漫画の連載終盤にクソ漫画慾の悪魔共が活性化するこの流れ…何とも堪らない

157 ：
糞漫画慾でもネタにすらできない田中誠司やばいわね…

158 ：
>>157
そこのあんたネテロ会長か!?と確認したくなるような無理難題を
天塚は吹っかけているよな…応えられそうにないｿﾞｯ

159 ：
クソ漫画大豊作のはずなのになぜかネタにもできない虚無漫画しかなくてやばいわね
まあ紅葉には魅せつけると明日を請うがあるだけ嫌いじゃないわんぁへへ

160 ：
これもう形作りの段階なのね…

161 ：
>>157
流石に田中よりはましだな。
もう少し紅葉の読み切り時代は面白かった
気がしたんだけどな。

162 ：
形作り始めてるにしてはオランジーナくんは正直見苦しいというかこいついらねぇだろ今更

163 ：
形作りの段階なのに諦めきれなくて頭金まで悪あがきしてるようにしか見えない

164 ：
>>148
実に直で触ったらかぶれるしな

165 ：
もし今季打ちきり回避だったら、編集部が無理やり「将棋の漫画描け」って言ってた説あるかも。

166 ：
主人公と主人公に好意持ってるっぽい女が買い出し行くのみて完全に一歩引いたスタンスになってる師匠…もったいなさすぎ
いや別に師匠も惚れさせろとかくっつけとまでは言わないけどさ
１人の男として見るシーンとかたまにあってもいいわけじゃん
あんな「おやおや若い子はお盛んだねえ」的な態度されたら、この先主人公と師匠に関係性の変化は無いですよって言われたようなもんじゃん
元々見どころの少ない漫画だと思ってたけど、お姉さん萌えみたいな楽しみ方だけはしたかったじゃん

167 ：
>>166
見所を敢えて絶つ
真っ当な漫画では得る事のできないものだから見ときな

168 ：
>>167
「敢えて」…便利な言葉だな

169 ：
>>166
最初は男として意識してなかったのにプロに合格して男の顔になったのをみたら...とかあるかもだろ
連載が一年くらい続けば

170 ：
>>166
>>169

紅葉くん、いちおう12歳なんやで・・・

171 ：
>>170
つシンジ君とミサトさん

172 ：
連載が進めば男勝りなぎんなんさんが乙女な面を見せるイベントを作者も考えていただろう
打ち切りだから端折った

173 ：
>>78
この作者が力不足なのは確かだけどそのレスって絶対私怨だろｗ

174 ：
>>173
78じゃないが雑過ぎてRいいたくもなるわ
何か知らん間どころか、え？何で？って感じだったろw

175 ：
>>78
>>174
雑すぎるというのは同感だが、Rは言いすぎや
雑というかまったく描写なかった気がするけどなｗ

176 ：
まず子供が子供に見えるような絵を描けるようにしてから連載させろ
上手い下手以前の問題だろ

177 ：
>>175
お前２ちゃんで何いってるんだ
優しい奴だな

178 ：
>>176
ベテラン漫画家でも年寄りはほうれい線入れるだけみたいな人も結構いるんで勘弁してください
絵もそうだが言動も中学生ぽくないんだよなあ

179 ：
あのヘッドフォン付けたキャラをボコっていきなり10年後に飛んで
竜王に挑戦する所を描いてご愛読かな？

180 ：
年表エンドがいいな
なんとかプロにはなれたものの7段からは昇段出来ずに一度だけ竜王挑戦しただけとか似合うと思う

181 ：
新キャラの前髪がキモすぎる
伸ばしっぱなしな上1週間くらい風呂に入ってなくてベタベタになったような固まり方してる

182 ：
主要キャラが全員トラックに跳ねられて異世界転生で竜王倒すエンドにしよう

183 ：
せっかく竜王って段位があるんだし「棋界の半分をやろう」「はい」ってエンドでお願いします

184 ：
>>181
臭ェ！

185 ：
>>181
オドろいたねェボウヤ
奇しくも同じ構え(髪の状態)だ

186 ：
>>185
顔　こわ

187 ：
風 つよ

188 ：
外 あつ

189 ：
粥　うま

190 ：
>>189
そういうREの日誌的なやりとりはいらないから

191 ：
やっぱりあの女キャラが主人公に惚れてる描写唐突だったよな
俺が適当に読んでるせいで見落としてるのかと思ったけどそうじゃなかった

192 ：
>>176
小畑先生の悪口になるからやめろ。
ヒカルとアバクが年相応に見えないと
散々言われたから。

193 ：
そして5年後とか10年後エンドになっても
こいつらほとんど容姿変わらんのだろうなーって思う

194 ：
>>176
>>192
紅葉はほとんどのキャラが年相応に見えないんだよなあ
小学生も老人も同じガタイだし

195 ：
>>192
コテつけてくれない？

196 ：
>>195
荒らしお疲れ様です

197 ：
毎度ageながら他の漫画（作者）をディスってるやつのほうが荒らしにしか見えん

198 ：
ていうかそのままだろ

199 ：
>>192
ヒカルもアバクもちゃんと小学生に見えてたけどな

200 ：
ヒカルに関しては中学生以降もちゃんと年相応に見えてた

201 ：
もうちょっと続いて色んな煽りシーンを魅せつけてほしい

202 ：
①一話で主人公に負けた奴
②対局中におなにーしてる奴
③いつの間にか仲間になってた関西弁の馴れ馴れしい奴
④一方的に銀杏をライバル視してる、なんとか門下の偉そうな奴
⑤最近出てきた態度でかい奴


次々とライバルキャラ出してるけど全員似通ってて……
それぞれのスタイルも不明やし

203 ：
>>202
スタイルは全員「侮蔑」でいいだろう
ところで対局中に手淫って何だよw

204 ：
対局中にオナニー…思い当たるキャラが複数いるな
綿貫、銀杏、兄貴の師匠、式部、雪柳…

205 ：
>>204
エロ漫画じゃねーかよ！
見落としていたからちくしょう!!

206 ：
りゅうおうのおしごと見てみたら想像よりずっと将棋してて、かつ面白かった
将棋という題材が悪いわけじゃないな

207 ：
外 さむ

208 ：
秋　はや

209 ：
りゅうおうとかハチワンは作者が将棋ファン兼ねてるから将棋界隈では有名なネタ入れてきたりするし
将棋の戦法解説もザックリと触りくらいはやってた
果たしてこの作者は明日を請うような将棋のイメージは具体的にあるのだろうか

210 ：
>>209
でも月下の棋士や3月のライオンは将棋わからなくても成功してるわけで
結局は作者の漫画家としてのスキルの占める割合が大きいんじゃないかなあ

211 ：
能條純一はガチで将棋知らなくてでもいちおう当時の将棋界をモデルに月下を書いた
魔改造されているがモデルにされた人間が「これはまさか自分がモデルじゃないですよね？」
と作者に訊いてくるくらいにはモデルの要素を残してた
羽海野チカは将棋ファンではないが取材に連載開始前１年くらいかけてると監修の先崎はいってる
将棋会館やタイトル戦やらの現地に足を運んで、ロケハンしたりその場の雰囲気をつかんでる
りゅうおうと違ってかなり加工されてるけど過去の将棋界の名言やエピソードも取り入れてるよ
だいたい「主人公が男の内弟子で、同じく姉弟子がいて虐げられる」というのは、共通のソースがあるわけでね

212 ：
まぁハチワンとかも突っ込みどころがないわけじゃなかったけど
有無を言わせぬ迫力と勢いで押し切られた

213 ：
しっかりした将棋要素とか読者の大半は求めてないからどうでもいい

214 ：
最初の頃やたらいたけど
リアル棋士は～リアル棋界とか～って話は正直どうでもいい

215 ：
あと藤井の方が凄いとかな
どうでもいいっての

216 ：
仮に実際の棋譜使ったり有名エピソードを元に話を作ったとしても作者の動かすキャラクターと台詞が壊滅的過ぎてダメだった気がするがな

217 ：
>>215
藤井君の方が凄いよね(ニヤニヤ

218 ：
ゴミジのキャラには到底追い付けない領域

219 ：
顔　きも

220 ：
>>218
容赦ねぇ(ｶﾀｶﾀ

221 ：
>>215
振りなの？
もうお前藤井君好きだろ

222 ：
世間へのインパクト的には藤井君どころじゃねぇ師匠を全くうまく使えてないのがこの漫画の最初の駄目なところだろ

223 ：
一話の師匠校門で研究始めるキャラだったのに
作者が忘れたのかその後やってないよね
春宮先生の庭掃除中に葉っぱにペンで駒書いて研究するとかやろうぜ

224 ：
>>223
校門で研究するシーンなんて1話にあったか？

225 ：
>>224
ごめんgigaの方だったそれ

226 ：
「すっげえ師匠(しかも女)が近くにいる」ことのありがたみが全くこっちに伝ってこないのが困る

227 ：
ヒロイン兼師匠兼将来のライバルになる予定だったアニキのお下がり女
1話で風呂覗かせたくらいであとはほとんど居なくて良かったな

228 ：
ものの歩のヒロインの方が数段良かったな

229 ：
そいつも別に…
結構褒められてるけどわからん

230 ：
>>226
最初はファンがむらがってくる描写あったけど動かしづらくなったのかやらなくなったな

231 ：2018/08/19
性悪でビッチでババアとか役満級じゃん
誰がそんな女いるかっつの

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