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【若木民喜】キング・オブ・アイドル 〜K・O・I アンチスレPart1


1 ：2018/02/20 〜 最終レス ：2018/05/05
週刊少年サンデー連載中「キング・オブ・アイドル 〜K・O・I」のアンチスレです。

2 ：
関連スレ

本スレ
【若木民喜】キング・オブ・アイドル 〜K・O・I 6恋
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1516933699/
ネタバレスレ
【ネタバレ】キング・オブ・アイドル 総合キング・オブ・スレッド2【K・О・T】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1517986645/

3 ：
スレ立て乙

4 ：
テンプレ全然ないし
保守まで人任せか
やれやれだ

5 ：
で、アンチスレに隔離したつもりでいる彼はこっちにこないだろうからここで言ってもしょうがないけれど
若木が金八先生をたとえ話にして「これからはキサラ編のようにやる」って言った以上は瞳編もキサラ編と同じ構造ってことになるはずなんだけど
「キサラ編とは絶対に違うんだ！」って言い張ってるのは滑稽を通り越して哀れですらある

6 ：
というか今瞳編を擁護してる連中（ってほど多くはないが）は
今までのKOIからの方針転換も完全に受け入れてるけど
「今までは今までで楽しんでいたけど、それを投げ捨てられてもどうでもいい」ってすごいよな
与えられたエサならなんでもいいのか
それとも待望の瞳編でささいなことはどうでもよくなってて、ちょっとでも批判されると敵と見なして攻撃モードになるだけなのか

無駄に攻撃的なのは後者かな

7 ：
「まほろは完璧なヒロインなので男の部分は勃起チンポでしか表現しません」ってのを完全撤回した、ってのは百歩譲っていいとしても
キャラが違うのが問題なんだよな
こういうことするキャラじゃなかった

8 ：
>>5
まあ、隔離されてみてやろうかね。
その状態で本スレがどれくらいの賑わいになるかウォッチさせてもらうとするか。

ま、まだ読んでないけど。

9 ：
読んだ。
なんか先週今週とコマがチマチマして台詞がギュウギュウに詰まっていて読みにくい気がする。

ところで、屋根の上の瞳のコマだけど、瞳のサイズやポーズがおかしくない？足下が斜めの屋根の上に立っているポーズになってない
気がするんだが？

10 ：
序盤はSD絵でコント感満載だったな。
というか兄なり姉なりがいるかと思ったが一人娘かよ。
神社継がせようとしてる親がネムズに入る許可なんてださないと思うんだ。
ネムズがいい加減なのか、許可が要らないほどの年齢なのか・・・

11 ：
>>10
あのSD絵って多用しすぎない方がいいと思うんだけどねぇ。

12 ：
瞳編の可愛らしさを強調するのにSD絵は良いと思うけどなあ
ラブコメディになってるんだからコント感満載で何か問題あるのかって

友達でもないキサラにまほろが何か協力した気になってるキサラ編の糞つまらなさと同一視されたくないわ

13 ：
アンチスレで過剰擁護は荒らしだろw

14 ：
>>12
親父やまほろのSD多用で瞳の可愛さが強調されるか？

15 ：
全体的に柔らかいタッチにして雰囲気変えてるんだろ
その方が瞳の可愛さも引き立つ

キサラ編についてはめちゃくちゃアンチだから

16 ：
>>15
ラブコメディとコントは違うと思うがな。

とは言え、今回の瞳が可愛く描けているのは否定しない。
でも、俺はヒロインの可愛さだけで漫画を評価は出来ないくらいに漫画読みを拗らせてるのだ。

17 ：
可愛さがあってそこに日常があって漫画が成り立つんでいいじゃん
それを否定したらまんがタイムきらら系の漫画とか読んでいられないわ

18 ：
瞳でブヒりたいだけならキャラ板に瞳スレ立てて引きこもってろって話
隔離スレ立てる最近の風潮にも合ってるな

19 ：
自分にゃ背中にビームサーベル二本差しをみて痛い子にしか見えなかった。
あざとい天然キャラが合わないんだろうな。

20 ：
何言ってんの？
まことと瞳のラブコメ漫画の話で曲解すんなや
つーかさすがにこれ以上のスレはいらん

21 ：
>>17
> 可愛さがあってそこに日常があって漫画が成り立つんでいいじゃん
> それを否定したらまんがタイムきらら系の漫画とか読んでいられないわ

おう、だからその辺は俺は読んでないよ。
古見さんは好きなんだけどな。

22 ：
瞳キチの人とスレ立てた人では無いからな、念の為
瀬奈編もそんなに面白くなかったがキサラ編は糞つまらなくて
キサラのキャラ自体が程度の知れた小物に成り下がったから
そういった意味では今の瞳編はまこととラブコメ漫画してて楽しめてる

23 ：
ただ、今回のこれがラブコメかなぁ？という疑問はあるんだよな。

サンデーラブコメとしては古見さんも初恋ゾンビも天使とアクトも輪廻も大好きでニヤニヤしながら読んでいた口なんだが、今回の
これはチョロ過ぎる瞳が一方的に初対面のまことに発情してるだけで、読者としてニヤニヤしながら見守りたくなるラブコメとして
の読後感が沸かないんだがなぁ。

そもそも神のみもそういうラブコメとしては読んでなかったしな。

24 ：
まほろと雰囲気同じだから惹かれてるだけで瞳がチョロいわけじゃない
その言い方だとビッチみたいだ

25 ：
なんで嵐が立てたスレなんか使ってるんだよ

26 ：
ネガティブな感想を書いても文句言われなくて気楽だし
本スレにどれだけ人が残るか見てみたいし

27 ：
本スレ荒らすからだろうがアホ

28 ：
「はっ」っていうのは歌の一部なのかな？
便利な歌ですねー

29 ：
>>26
そうそう、本スレにどれだけ人が残るか見てみたいってだけだよ、俺もw

30 ：
本スレのゴキブリの人、キサラ編より瞳編のが単行本売れるつってるけど手前の巻より売れるなんてことあるんだろうか・・・

31 ：
>>30
そっとしておいてやろう。

複数ヒロイン漫画で贔屓のヒロインのメインの巻だけ途中のコミックス買うような買い方してるんじゃないかな、奴自身が。

32 ：
あのさ

33 ：
あのさ
ゴキブリ云々言ってるのはID:tIihIvfWだろ？
ちょっとID確認ぐらいしてくんない？

34 ：
ちょっと　じゃなくて　ちゃんと　ね

キチガイとは言ったけどゴキブリ云々は本スレじゃ言ってない
ID:tIihIvfW　と一緒にすんな迷惑だから
瞳キチの長文でも、アンチスレ立てた人でもない
>>22でも言ったけど念を押しとく

35 ：
おっと確認不足でした、失礼しやした。

36 ：
>>35
了解

瞳だけが贔屓ってわけでも無いんだがな少なくとも俺は
長文の人ほど瞳押しってわけでもない
読めるならら舞とか神南が見たい
キサラもそこそこ押しだったがキサラ編で見事に裏切られて
キサラの小物感を突き付けられて萎えたからな
明らかにキサラは瀬奈、瞳、未来とはまほろとの距離感や立ち位置が違うから
まほろのライバルとかもっと強敵で居て欲しかったのに底が見えてしまったのがな

37 ：
>>36
ゴキブリ云々は置いとくとして、通常コミックスの売り上げとして、途中の巻でメインを張るヒロインの人気でその巻だけ売り上げ
が持ち直すなんて事は普通あり得ないと思うんだがな。

38 ：
コミックスの売り上げ事情は知らんが
アニメの円盤売り上げ事情はその巻だけ売り上げが上がる事はよくある

例えば化物語
01巻　15,513(29,372)　19,103(37,251)　24,755(58,048)　09.09.30 ※合計 82,803枚
02巻　18,731(38,973)　20,752(42,655)　22,557(53,396)　09.10.28 ※合計 75,953枚
03巻　18,607(41,319)　20,317(43,409)　20,901(52,135)　09.11.25 ※合計 73,036枚
04巻　22,363(48,105)　23,918(49,937)　26,058(57,909)　10.01.27 ※合計 83,967枚
05巻　19,804(46,317)　21,716(48,631)　22,698(53,844)　10.02.24 ※合計 76,542枚
06巻　21,066(51,141)　22,576(54,016)　23,749(55,978)　10.07.28 ※合計 79,727枚

4巻（なでこスネイク）で持ち直してるのが見て分かる通り

39 ：
作者自らスレ工作とか
良く有るか最近は

40 ：
>>38
へー、あるんだ。
まあ化物語だと続き物の途中で売り上げが回復したというより、全然別の話が始まってその短編の部分だけファンが買ったみたいな
感じではあるけど。

41 ：
とりあえず今日ここまでのレス数を比較。

アンチスレ32レス
本スレ20レス(しかし、その内でアンチの批判レスとそれへの罵倒レスが15レス位を占める)

明らかに本スレは過疎ったな。何のためにアンチを追い出したんだかw

42 ：
>>24
まほろと雰囲気同じかなぁ？

まあ、芝居が下手だから結果的にまほろと雰囲気が似てると感じさせていると言えなくもないか。

43 ：
親父さん追っ払うのになんでいままでみたいに洗脳声を使わなかったん？
「仕方ない」なわて言ってるけどオブジェクト安売りの必然性あるかな？

44 ：
娘にまとわりつく悪い虫という明確な敵意が、声ひとつで直ったらまほろ教の教祖になれるなw
万能便利ボイスで説得→解決なんてクソ展開すぎるってさすがの若きも思ったんかね。

それに変わる解決策でオブジェクトが便利道具になり下がるのもクソ展開だけどな。

45 ：
こういう幼稚なおちゃらけ展開好きな人がいてびっくり
キャラの言動が全般にすごい馬鹿っぽいんだよな

46 ：
そんな複雑な使い方じゃなくて「あっち行ってくださーい!!」くらいので十分じゃないかと
「その娘をはなせ!!」と同じノリで使えない理由が見えない

47 ：
>>44
>>46
単にオブジェクトにはこんな使い方もあるって思い付いて描きたかっただけじゃないの？

48 ：
「父が誤解してるけど説得がんばることもせず、もうまことが帰ったと思われる頃にほうきもって部屋抜け出そう」とか
瞳の行動もいちいち嫌な感じなんだよなぁ

村人がもう村に愛着がない？
「村のため」って言いながら村人との距離感遠いし微妙すぎる
「東京のアイドル学校に入った神社の娘っこが祭りの日に帰ってきて歌ってくれるんだと」って話なのに
「じゃあ観にいくべえか」って誰もなってないし
瞳も親しげに村人と談笑して誘うわけでもなく、街宣車よろしく大声で宣伝してまわって誰も関心もってくれなくて諦めるとか

んでそれらを全部どうせオブジェクトで解決なんだろうなって思うと今からうんざりだ

49 ：
瞳の（作者の）「村」とか「村の復興」とかがとってつけたような概念すぎるっていうか
「優しい○○さん、東京に行くと行ったら応援してくれた××さん、仲良しの△△さんのいる村」じゃねーんだよな
完全アウェイ

50 ：
>>47
そんな程度かもしんないねー
それにしたって歌の上手さの定量化だの可視化だのはどこいった？
つーか「はっ」は歌じゃないだろー

51 ：
藍先生は「らあ」でオブジェクト出してた
5話で
だからこれは初期から想定してた使い方なのかもしれない
歌とは・・・

52 ：
どうでもいいキャラだからって言われたらそこまでだけど
この作者主人公以外の男キャラの外観描くの全体的に適当過ぎじゃね
どこかで楽したいんだろうなーってのが伝わって来るぞ

53 ：
ちょっと気になっているのがヒキになっている瞳の歌いたい歌って奴。
まことに聞いて欲しいというのはメタ的に考えれば作者が読者に聞いて欲しいメッセージのある歌という事になると思うのだが、
ここでこのような形で歌わせるなら既存の歌をメッセージ性を込めて歌わせるべきだと思うんだよね。

ベタベタで行くならウサギ追いしかの山とか。何故ならいつもの若木作詞オリジナル歌詞を歌わせても読者には歌に聞こえないから。
読者がメロディーを知らないと読者の脳には歌として響かない。単なる文字の羅列にしか過ぎない。普段のくだらねえアイドルソング
なら構わないが、物語として意味のある歌を使いたいなら読者の脳にメロディーが流れるのでないと全く効果がないと思う。

という事で、既存の唱歌みたいなモノが歌われるのか、かのんの歌が歌われるのか、はじ恋が歌われるのか、といった所を予想して
いるのだがどうだろうか？

54 ：
一見ポジティブな予想ないし希望を書いているようで土台は手厳しい批判やんけ
アンチスレでやれ

55 ：
すRこがアンチスレかw
紛らわしいから本スレ巡回から外すか・・・

56 ：
>>55
おめえさんどっちの立場だよ。>>54を読んだらアンチスレを巡回から外せやと言いたくなるが！？

57 ：
>>56
分裂はいらんかった立場だから片方(今はこっち)にレスが集まった方がいいと思ってレスしたのが54
書き方悪いけど「アンチスレでやろうぜ！」なノリ

58 ：
またまほろママンの曲とかじゃなきゃいいんだが・・・

59 ：
オブジェクトぶつけ合うバトル物始めようぜ！
歌とか一切無しの指先から発射する感じで

60 ：
導入部からぐちゃぐちゃだと思ってたらまさかの歌なしオブジェクトか
こんなんが可能ならアイオス返さずに姿くらました二人を
ネムズが血眼になって探し回らなきゃおかしいぞ

61 ：
正直言ってキサラは別にキャラブレちゃいない
まほろと瞳の方がブレまくってて酷い
まほろは言わずもがな、瞳でさえ天然こじらせてちょっとおかしい子になり始めてる
何かと評判()の背中にホウキ装備の2階飛び降り逃避行がな

62 ：
補足
キサラがキャラブレてないというのは若木の言う通り完成されたアイドルの苦悩を一応描かれてたって意味で
まほろを批判する事こそあれキサラ叩きはおかしいと思うんだ

63 ：
>>62
うーん、キサラは完成されたアイドルの苦悩じゃなくて、１度売れたけど人気が下降線の落ち目アイドルの苦悩だと思うけどね。

64 ：
「完成された」は言い間違いで
「一度成功した」というニュアンスか
その後、下降線の落ち目アイドルという部分に繋がるのはその通り

65 ：
若木ブログで見る限りでは、キサラは成功したがためにそこが壁になって成長できなくなって苦しんでいた、と読めるんだが
本編で見る限りでは着々とオブジェクト操作技術を身に着け、オブジェクトの数を誰よりも早く誰よりも多く増やし、
クラスで一番にものしていってる最中だったわけだ

「闇落ちしたキサラをまほろが救い、キサラがセンターを勝ち取る」って筋書きにするためにそうなってるんだろうけど
テーマとしての本筋がそのせいで台無しになってるな

66 ：
>>65
言われてみればそうだね。

キサラは誰よりも先行して成功していたけど、歌うことを楽しんでなくて何か黒いの出ちゃったからお前アウトってされちゃった
訳だよな。

67 ：
さすがに瞳の歌だけで客が満足するなんてオチはないだろうから、大綱をアッセンブリーで出して・・・が解決回の流れかねぇ。

てか大綱祭りってどんなことする祭りなんだ？
大きな綱を村民が掛け声と共に編み上げるとか、大綱を担ぎ上げてどっかに奉納とか想像した。
でも触れもしない(キサラ編の紙飛行機から判断)、操作も瞳かまほろ任せの綱また納得できないオチが付きそうだ・・・

68 ：
>>66
そうなんだよな
「一度ヒットした後鳴かず飛ばずで頭打ちだったから」じゃなくて
「一番にならなきゃ！って思いつめてノイローゼになったけど、みんなの喜ぶ顔がみたいからっていう初心を思い出して立ち直った」話なんだよな
でも別にステージのキサラはみんなのことなんて見てないけどね

「そういう話」にするのなら、自分自分で余裕なくなってファンのこと見なかったけど、ステージで応援してくれてるファンのことを見てその人のことを想って歌う、みたいにすべきで
そういう部分は過去回想だけで済ましやがる
今回の瞳の「村への想い」も今のところそう

69 ：
>>68
うむ。
着実にネムズで力を付けて来ているのがキサラだった筈だよね。(まあ本人的にはテスト時にはまほろに負けている意識がある訳だけど)
決して劣化して失敗しているわけではない。

にも関わらず、作者がおかしな自己投影をして劣化してる扱いにしちゃったんだよな。


こんな風に自分を励ましたいってだけでさw
『一度成功した漫画家というのはやっかいだ。
勢いでとった成功を「頭」で再現するのは難しい…。
もがいた挙句、良かった所まで変わってしまった。
皮肉なことに、向上心が人を劣化させてしまうんだ。
だが、ここで漫画を描くのをやめちゃダメだ。漫画を描き続けるんだ、若木！！

がんばってる人に…劣化なんてある訳がない！！
若木先生は昔も今も、ずっと輝いています！！

みんな−！！僕の漫画好きー！？

初めて読み切りが載った日！！
初めて連載をした日！！
読者が喜んでくれた！！
僕はそれが嬉しかった！！

読者がキラキラしてくれたら…
僕もキラキラになれる！！全部わかった！！
こんなとこ（売り上げFランク）でモタモタしてられない！！
今日もみんなをキラキラにするよ！！
僕の漫画で！！

でも、これから楽しみだな。これから若木民喜の、全盛期が始まるんだ！！』


だが、若木の場合はそもそも結果が出せて無くてまさしく劣化してる訳だが、キサラはちゃんと結果を出してるのに『お前楽しんで
なくてなんか黒いの出しちゃったからダメ』！と切り捨てられるという話だから、全然若木が自己投影していい話じゃねえ！！

70 ：
>>69
せめて観客から
「キサラはもう落ち目だな」
「フレッシュメイツなのにフレッシュさがないわw」
「やっぱフレッシュメイツ推しは青田買いでこれから伸びてく原石を見つけ出すのが楽しみだからな」
みたいな批判ガンガン浴びせていかないとなぁ

どこまでも内面問題というか独り相撲でしかない
そこは若木の漫画みたいだ

71 ：
>>70
そうだよね。
そもそも今回のキサラの挫折ってのが理不尽だよね。

若木がやったように漫画に例えてみれば、漫画描いてヒットさせたけどお前楽しんで描いてないからダメ！と打ち切り喰らった、
みたいな話だ
と思わない？

72 ：
>>71
実際そうだな
売上トップだったのが2番手に落ちたけどまだ売れてます、みたいな

73 ：
>>72
ん？
ちょっと分かりにくい。

74 ：
本来メイン回で一番際立たせるはずがキサラの場合は落ち目にさせられたもんなぁ
瀬奈や瞳と違って固定ファンすら付いてないのがキサラの立ち位置を曖昧にした失敗の象徴とも言える

せめて意味ありげに出てきた子役アイドル時代のライバルの娘と勝負して勝つぐらいまではして欲しかった

75 ：
キサラは勝手に闇落ちしてオブジェクトぶつけられたら闇は消えた、だけだからな
自分から立ち直ったならまだしもまほろに助けてもらったから
よくて振り出しに戻っただけ
それがいかにも成長みたいに描かれたから違和感ありまくりだった

76 ：
まほろはみんなの力を引き上げていく系主人公にしたいんだろうけども
AKB49みたいな大所帯ユニットならともかくネムズってごく一部のアイドルだけプッシュしていく方針に見えるからなんかかみ合わないな
どうせ新入生がデビューするっていうそのへんまでは描かないだろうけど
あとテレビルートが今までなかったから若くなくなったら職員として雇用って、くいっぱぐれがないとはいえなんか夢がないな
女優とかタレントとかにはなれない

77 ：
ブログで寝込んだと書いてるのは絶対売れなさ過ぎてだよな

78 ：
>>76
> 若くなくなったら職員として雇用って、くいっぱぐれがないとはいえなんか夢がないな
> 女優とかタレントとかにはなれない

それについてふと思ったが、売れなくなったアイドルを職員として雇用って設定に無理を感じるなぁ。
まあ、ネムズビルがこんな
http://livedoor.sp.blogimg.jp/studiotrefle/imgs/8/b/8b848ecc.png
だから職員は膨大な数が必要とは言え、こんなビルを維持して稼げなくなったアイドルを職員として飼い続けられるような稼ぎが
ネムズにあるとは思えない。

オブジェクトで世界を席巻して世界の芸能界の頂点に君臨しているっぽい初期の印象のネムズなら可能だろうけど、テレビ局には出禁
でオブジェクト増幅器の完備したネムズ直営会場でしかコンサートをした事がないというネムズの設定改変で、そんな事が可能な規模
とは微塵も思えなくなった。

ネムズの収入は現役アイドルの稼ぎと過去の楽曲の印税だろう。
スタッフは組織として必要な仕事をしているのだろうが、直接的には何も稼いでない訳で、人件費だけが嵩んでいくのに。

まあ、引退アイドルを全員雇用してるとか書いてた訳じゃないけどね。

79 ：
生徒からの学費で稼ぐビジネスモデルはどうよ？
モード学園とかあんな高層ビル建てるくらい稼いでるんでしょ

80 ：
大風呂敷広げすぎた弊害やな。
小さな雑居ビルの一室じゃ説得力がない、だからといってフジテレビ社屋ばりにデカい建物の芸能事務所とかそれはそれで現実味なさすぎ。
それこそ放送業界まで牛耳ってないと無理やわ。

81 ：
>>78
これ346プロだろ、どう考えても
なんで物語の途中でいきなり765プロになってるんだよｗ

82 ：
>>81
これですか、346プロの建物って？

http://livedoor.blogimg.jp/kaigai_no/imgs/1/b/1bc6ae70.jpg

83 ：
>>81
まあ、テレビ局に出禁というのはテレビ局が入れてくれないんじゃなくて、ネムズが所属アイドルをテレビ局に出さないって意味
なんだろうけどね。

だから弱小プロがテレビ局に入れてもらえないというのとは違うんだろうけど。

ただ、テレビという圧倒的メディアを使わないし、直営会場以外でコンサートしないというなら、圧倒的にメディアを席巻なんて
しようがないだろうから、初期のネムズの印象からは大幅に縮小してるよねえ。

84 ：
大手がオブジェクトに対抗できないから圧力かけて出禁にさせてるんじゃね

85 ：
>>77
そして2chﾎﾟﾁﾎﾟﾁ

86 ：
>>84
まほろ母の時代にはオブジェクトなかったんだぜ

87 ：
>>86
そもそもまほろ母がネムズ所属ですらないだろ。そもそもネムズがあったかすら不明。

88 ：
>>87
あー、先生がネムズ職員だからてっきり二人ともネムズ所属だと思い込んでたけど
今さかのぼって読み直したら「ネムズの職員は元アイドル」「同じ事務所で同期デビューだった」と言ってるから
ネムズ所属ではなかったと考えたほうが自然なのか

89 ：
>>88
あー、じぶんで書いてて気付いてなかったけどネムズ職員が元ネムズ所属のアイドルって漫画に書いてた訳じゃなかったんだな。

元ネムズ所属というのではなくアイドル経験者を雇用してスタッフとして働かせているって事か。

俺もネムズのアイドルがアイドルを卒業したらネムズのスタッフになるというのと間違えてたわ。
アイドル辞める歳になったらネムズでスタッフとして働ける終身雇用の良心的巨大芸能事務所みたいに思ってたけど、設定を勘違い
してたな。

90 ：
俺もなんとなーくネムズってまほろ母時代からある権威みたいな感じで読んでたけど
こうなるといつできていつ世界を席巻したんだかわからなくなるな

「アイドルを目指すもの全てが憧れる最高峰のアイドル養成学校」
「第７回ネムズファイナルセレクション（まほろたちが受けた入試）」

ここからすると、第1回の卒業生がアイドルデビューしてから今年で3年目で
フレッシュメイツ以外の現役アイドルは3期分しか存在しない可能性も？
ジュニアメイツ（2年生）のジェミニが最高峰のクイーンって言われてるから実は層が薄いのか？

91 ：
4巻は初版2万部を下回るんじゃ？

92 ：
テレビ出禁って時点で弱小にしかならないのでは
大手ならテレビ局が逆らえるはずがない

オブジェクトの歴史が浅い可能性が高いか？

93 ：
>>92
オブジェクトの歴史は10年と単行本版第２話の冒頭で語られてるね。

94 ：
>>92
出禁というのはネムズがテレビ局に出さないという話かと思ってたんだが…。

サンデー残ってたので確認したら、土偶校長が「一般テレビへの出演を解禁します。まずはサウンドステーションにアンファンテリブルが出演します」と言ってるのでネムズ側がテレビに出さない方針だったのは確かなんだろうけど。

でも、それに対するマスコミのリアクションが
「ネムズって一般テレビ局出禁じゃなかった？大手芸能事務所と仲悪いからなぁ。」
「それだけアンファンテリブルに自信があるんだろ？これはバズりそうだな。」
ってんだよね。

大手芸能事務所がテレビ局に働きかけて出禁にしてるなら、ネムズのエースがテレビに進出してくるってんなら尚更妨害してくる
はずだよな。
ネムズ側に自信があればあるほど大手側は妨害する筈。それでもアンファンテリブルが出演出来るってんなら、アンファンテリブル
がテレビ局が大手と喧嘩してでも出演して欲しい超目玉アーティストって事でないと成り立たないよね？
はて？

95 ：
大手芸能事務所と仲が悪いから出禁って
「ネムズのアイドルを使ったら、うちの事務所の視聴率取れるタレントをお前の局には出さないぞ」って脅してるってことだよね
それでもネムズ出すなら大手芸能事務所と縁切りに等しいよなぁ

96 ：
圧力かけられてますって言えるはずもないし
特にテレビで推したいのもいなかったから
表向きはテレビに出さない戦略を取っていたとしか思えない
で、大手のがたまたま出ないのか番組がしょぼいのか知らんが
アンファンをねじこめたってことだろう

97 ：
>>96
いや、会見のニュアンス的にリアルで言う所のMステに鳴り物入りで登場させるって話だと思うが。

98 ：
>>97
そこら辺は解釈の違いだろうけど土偶はまずはとしか言ってないから
他もがんがん行きたいけどって願望込みに見えた
これがサウンドステーションを皮切りにだったら鳴り物入りになるが
そう簡単に局がネムズにつかないだろうし
Mステで階段三番目くらいに下りてくる拍手まばら程度
HEY❇︎3の誰やねんコーナー的扱いだと思う

アンファンの活躍で発奮する展開予想してたが
贔屓先生や寝言騒動でまさか出番なしとはなあ

99 ：
>>91
1~1.5くらいじゃないの
「10万部出火!」のアオリでサンデーも義理は果たしたんだろうし

100 ：
今争ってる福地先生のほうはとっくに３０万くらいは出てそうだな

101 ：
ネタバレスレに情報来たな

102 ：
すごい掲載順だ

103 ：
>>102
掲載順もフィナーレやな。

案の定アッセンブリーで大綱だしやがった。
ダラダラ無駄話描きつつ、肝心要の問題は画力のなさを隠すオブジェクトでサクッと解決だから納得できないんだよ。

ネムズであることバラしてテレビまで呼んでるし、普通に考えたら瞳は解雇。
瞳にしたら神社に人呼ぶのが目的だからそれでもいいんでしょうがね。
まあやさしい世界なので、学長室で贔屓先生と学長に怒られる程度で済ませるんでしょうねー。

104 ：
バレ師の言う通りキサラ編の焼き直し下位互換で萎えるな
こんなのをワンパターン化して欲しくない

そもそも瞳ってこの赤井瞳編で何か努力したか？
お膳立ては全部まことがやって瞳はお飾り巫女ステージやってるだけ
まだキサラの方が闇堕ちからの復活劇という多少なりとも努力はしてたな

105 ：
瞳がやった事って

（まことに乗せられて）拡声マイクで呼びかけた
（まことに用意された）ステージで巫女の舞と歌

ぶっちゃけこれだけやん
大綱の用意から何まで全部アッセンブリー頼りで瞳の努力が何も無い
まあ瞳自身、神社に人呼ぶのが目的だからアイドルとしての意識は低そう

106 ：
本スレのキモ長文の人がいうような瞳の想いとやらが、心が汚れているのか自分には全然伝わって来ないのよねー。
解決に至る過程への努力は特にせず、やってることは神頼みやん。
安い奇跡だなー。オブジェクトは万能の願望機かなんかなん？

107 ：
瀬奈や先生含めて個別回はどれもつまらん
ギャグ色が強い全体回の時だけそこそこ楽しめる程度

108 ：
読んだ。前にも書いたけどこの人もう人物を魅力的に仕上げる様な事出来なくなってるな
だから描写無し完璧属性(特徴なし)な瀬奈とかアイドル活動の最前線から少し離れた先生なんかを作品の贔屓ポジに置きたがる
導入で気合い入ってる様に感じた瞳編だけどこの低空飛行のまま次で終わりかと思うとがっかりした

109 ：
瞳はどうせこの話が終わればまた未来と同じモブに戻るよ
神社以外に使い道が無いから
若木が自己投影させたキサラは今後もライバルとして使えるし
瀬奈は描写足りなくても秘密共有の同室でヒロインとして使える
贔屓先生は今後も贔屓される
個別回でピックアップされる以外何も変わらない

110 ：
>>108
主要人物最後の一人である未来編やって終わりかな。
また納得できない薄っぺらな話からのアッセンブリーで解決なんだろうな・・・

111 ：
>>109
贔屓先生のアダ名はまほろを贔屓するというニュアンスで、作者に贔屓されるではないです。念のため。

112 ：
>>111
主要キャラそっちのけでまほろにせまる個別回がある分十分贔屓されてるとは思うけどな。
瞳や未来は初期以降モブ扱いしたせいで個別回やっても誰おまでできなかったという話かもしれんが。

113 ：
両方の意味じゃなかったのか
まほろを贔屓する先生は作者にも十分贔屓している
実際幕間の話の個別回もある

瀬奈がぶっちぎり贔屓トップで次に先生かキサラ
それ以下なのが未来と瞳で、一時期は美音や舞や神南らと同等扱いだった

114 ：
>>113
よくモブの名前覚えてられるな。
こちとら2chで瞳未来の長文みてようやく覚えた程度でその他のモブまで覚えてないわ。

115 ：
まあ、やりたい事は分かる。
アニメになったらいいね。アニメになったら盛り上がるよね。
でも、悲しいけどこれ神の漫画なのよね。

俺、映像作品の挿入歌演出って問答無用で盛り上がる劇薬だと思ってるんだよね。
愛は流れるとか、愛おぼえていますかみたいな正真正銘の神演出でなくても、ダメダメなアニメにおいても挿入歌が流れ始めるだけ
で、ただのBGMが流れるのとは全く違うテンションに視聴者が(というか俺が)反射的になってしまう麻薬のような力があるんだと
思う。

そんな音の魔力を紙の上の絵だけで読者に感じさせようなんてどだい無理なんだよ。

116 ：
間違えたorz
もう一度。


まあ、やりたい事は分かる。
アニメになったらいいね。アニメになったら盛り上がるよね。
でも、悲しいけどこれ『紙』の漫画なのよね。

俺、映像作品の挿入歌演出って問答無用で盛り上がる劇薬だと思ってるんだよね。
愛は流れるとか、愛おぼえていますかみたいな正真正銘の神演出でなくても、ダメダメなアニメにおいても挿入歌が流れ始めるだけ
で、ただのBGMが流れるのとは全く違うテンションに視聴者が(というか俺が)反射的になってしまう麻薬のような力があるんだと
思う。

そんな音の魔力を紙の上の絵だけで読者に感じさせようなんてどだい無理なんだよ。

117 ：
>>114
覚えるも何も公式サイトにクラスメイト（先生は除く）載ってるからさ
http://websunday.net/rensai/koi/
美音はキサラの同部屋パートナーの眼鏡だから最近少し目立ち始めた
舞はモブ回の時にビッチ疑惑が強烈だったから印象に残ってる
神南は一番可愛い容姿してるなってとこ

118 ：
>>117
こんなものが・・・ってモブは名前だけやーんw

119 ：
名前だけってそれじゃキサラもモブの一人に過ぎなくなるぞ

120 ：
>>119
ホントだ、連載時に作って更新されてないパターンかな？

121 ：
主要人物はまほろ、瀬奈、瞳、未来の4人でそれ以外はモブだよ
本来はね

122 ：
>>117
なんで単行本タイトルは黒MSゴシック一辺倒なんだろうな
主役が男だから？

123 ：
俺も瞳は最近ようやく覚えた
それまでは「巫女」って認識
未来とやらは顔と性格がわからん

124 ：
本スレの連中が「アッセンブリーは単なる象徴であって今回人を集める役には立ってない」とか言い出してて笑う
村人たちは歌を聞いて祭りに行こうと集まったんじゃなく
歌を聞いて何事かと思って来てみたらアッセンブリー目的して騒ぎ、それで祭りに行くことになったんだろうが

にしても回想からするとせいぜい10年前だよな、屋台いっぱいある若者も大勢いるにぎやかな祭りやってるのって
村なんて祭りくらいしか娯楽ねぇんだからそんなに早く廃れるもんかね
人が出ていって廃れたんならどのみち瞳が何やろうが集まる人数自体が少ないはずだが、実際は大勢集まってるし
なんなんだこれは……

125 ：
新しい歌詞なんて考えてるヒマがあったらもう少しまともな脚本を書けと言いたい

126 ：
歌を聴いて泣いてる人だって居るんですよ！

127 ：
>>124
都合の悪いものを見ないことにして、こうまで肯定的に解釈できるものなんだなって呆れて笑えるなw

ちょっと文句言おうもんなら差別ニダと噛み付くアホがいるしな
雑誌の発売日に作品に関する書き込みを一切せずに他人の書き込みに対して噛み付くことしかしない方がよっぽど頭おかしいわw

128 ：
>>124
象徴じゃなくて演出って言ってるな。

キサラ編では洗脳効果が目立ってしまったから、視覚演出にすぎないようにしたという風に言ってるが、世の歌モノ漫画は歌の力
だけでこれくらい成し遂げるものなんだがな。

129 ：
「象徴」と「演出」ではまるで意味が違う
それに噛み付かれるのは噛み付く方にも言葉汚い身から出た錆

肯定派も否定派も両極端過ぎて中間が無いのがね

130 ：
DD論ほんますこ

131 ：
鯖スレからだけどあっという間に半減

1巻 16,129 (*6,890 + *6,598 + 2,641)
2巻 10,352 (*5,928 + *4,424)
3巻 *8,839 (*4,851 + *3,988)

132 ：
>>126
いや、泣いてるババァが１人描かれていたからそれが何よ？

133 ：
瞳さん、みんながやって来たよ！！瞳さんの歌の力だ！！

いや、オブジェクトの力だろ…。
と思ってしまうのがこの漫画の歌マンガとしての最大の構造的な問題だわ。

134 ：
どうしてこう冷めた心でしか見れないんだろうな
夢や浪漫を感じないなら読むの辞めといたら？

135 ：
最低あと一回は瞳キチの二回線バレバレ自演で本スレ私物化があるわけか

136 ：
>>134
アンチスレにわざわざご苦労様やな
この漫画には夢も浪漫もない
作者の飯とスイーツのタネがあるだけ
夢や浪漫で目をつぶれないほど話も設定も破綻してて、夢や浪漫とやらより先におかしくね？が先に来る

137 ：
>>134
安心して！>>131を見てのとおり既に大勢の人が読むの辞めてるから

138 ：
>>134
お前は何回線使ってるのかしんないけど
昨日の瞳キチともう一人のやり取りが自演かと思ってるのかよ
しかも私物化ってアホか
お前の自作自演のせいで瞳可愛いとか一切書けない(＝書けばお前に自演扱いされる)状況にされてるのに
お前こそいい加減自演やめてくれないか？
これで駄目なら本スレをﾜｯﾁｮｲ導入、それでもだめならIP晒しも導入するかい？
俺は一向に構わないがどうなの自演君？

139 ：
安価ミス
>>134　じゃなく　>>135　ね

140 ：
つーかさ
全部自作自演にするなら2回線どころの話じゃない

昨日のIDな
瞳キチ　ID:WYdwL1um　朝6時と夜7時、深夜11時に書き込んでる
瞳キチとやり取りしてたヤツ　ID:D1NxDjZT＝ID:i4blgLnO　夜8時〜9時に書き込んでる

その他スレ自治マン
ID:OfVAEEBC　朝10時、夜8時に書き込み
ID:UaTDI9jd　朝10時に書き込み、アンチスレにも昼0時、午後1時、夕方5時に書き込み
ID:M51/dJI2　夕方5時に書き込み

昨日分析した限りでもアンチじゃなく瞳キチ寄りの書き込みしていたのは
単発を除いて3人(3ID)居るんだよ
つまりそれを自演というのなら4回線必要になるわけなんだがこれにどう答えるの？>>135の自演君さ
一方お前みたいに瞳キチを自演呼ばわりしてキモいだ何だと口汚く罵るIDは大体「単発ID」
どっち側が自演か一目瞭然じゃね？(笑)

141 ：
自演君の返答次第でﾜｯﾁｮｲ導入かIP導入の本スレ立ててやるよ
いつまでも瞳可愛いとか書けない状況にされてたまるかっての

142 ：
瞳キチ自演疑惑を持ち上げるせいでネタバレ師が辞める言い出したのは勘弁して欲しいな
どう思おうと勝手だけどスレ内で喧嘩始めるのはそれが荒らしであると自覚すべき
アンチかそうじゃないかとは別の次元

143 ：
自演君ID:yS+F9r1uにとってはネタバレ師も瞳キチの自演なんだよ(笑)
ネタバレスレなんて一度落ちたとはいえ連載当初からあったのにな

144 ：
>>138
気にせず本スレで瞳カワイイって書きゃええやん。
なんでわざわざアンチスレの書き込みに反応してんの？
アンチの書き込みと分けるためにアンチスレ立てたんじゃないのけ？

145 ：
瞳可愛いとか瞳擁護な内容を書くと瞳キチ扱いされるのは今日見ても分かるだろう？
本スレの人数が減ったのはそういう空気が嫌で書き込むのを遠慮した人も少なからずいる

146 ：
そういった書き込みを分けるためのアンチスレなんじゃねーの？
自演と言われるたびにおたくが発狂するのこの流れ毎回やるの？

147 ：
今度は発狂扱いか
まったく、アンチのアンチになるな
本スレに書き込めないから自演やめろと言ってる意図すら理解出来んとは
毎回やるのかどうかは自演君次第だ

148 ：
アンチどうこうじゃなくてお互い悪口と喧嘩を止めればいいだけなのに

149 ：
自演って書き込みに対して、138-143と「自演じゃねーよ」ってレス大量投下でスレ汚すのが発狂じゃないならなんなんだ？
ってこれじゃ俺も荒らしやな。

おたくが発狂するたびに面白がって自演発言はむしろ増えるんじゃね？
自演発言なんざ気にせず本スレに瞳カワイイ書いとけよ。

150 ：
ここは作品のアンチスレであってスレ住人のアンチスレではない

151 ：
何でそんなに必死なのか知らんが
感想に意見されるのが嫌ならチラシの裏にでも書けや

152 ：
自演かどうかなんてこのスレも本スレもわからないからどうでもいいだろ？
語りたいなら内容で語って内容で批判しろよ、と本スレで瞳キチとやり取りしていたワイが言ってみる。

153 ：
レス分けなきゃ長文うざいと騒ぎ
レス分ければ大量投下で汚すなと騒ぐ
どっちにしろ騒ぐんじゃ元も子もない

自演君はID:yicovDitにID変えたのか？最初のID出てこないじゃねーか？
感想に意見されるのが嫌といつ言った？
瞳キチの自演扱いされるのが嫌で遠慮する人が出てきていると言ったんだ
人の話聞いてないか理解する頭が無いのか？そこんとこどう答えるの？

154 ：
>>152
内容で言い合うことに批判してない
瞳キチの自演扱いや瞳キチがーと何かと瞳キチを持ち上げる事への批判をしている
嫌なら無視しとけよあんなの

155 ：
いい加減黙れスレを荒らすな

156 ：
昨日のレス見る限り瞳キチは多少アレだけどそこそこまともな意見持ってる
内容で語らず悪口言って喧嘩してる連中に比べればまだマシ

157 ：
バレ師でさえ今週号の話は中身が薄くてオブジェクトまで出したのを不満こぼしてたのに
瞳好きの連中はラブコメ路線を期待していたはずだけどこんな話の内容で満足出来てるの？
瞳が好きだから瞳が見れれば何でも構わないんじゃないかって思えてくるからそういうのに不満持つ人が居るかも

158 ：
>>157
それはありそう
というか昨日もここで話題になった事で瞳自身大した行動してないうえ
TV中継でもされたら懲戒処分免れない事態にどうなの？と疑問を抱くしかない

159 ：
>>153
おいおい、自演君とやらは俺じゃねーぞ・・・
そうやって誰彼構わず敵認定するから発狂なんだよ。

160 ：
喧嘩をやめて〜。

とりあえず誰が自演かとかどうでもよい。

建設的に内容について議論したいだけだ、俺は。
本当は本スレで肯定派も交えてｶﾝｶﾝｶﾞｸｶﾞｸやりたい口なんだが、あっちが嫌がるんでこちらに来てる訳だが。

対立意見があった方が議論が楽しいんだがなぁ。

161 ：
>>160
あんたも一言多い
建設的に内容について議論したいだけだけならそれだけを話せ

162 ：
ちょっと話のネタ振りをしてみる。

今作で若木がやりたい事ってのは歌モノアニメの快楽を漫画で表現する、ないし再現するって事だと思うんだよね。

歌とハイクオリティな作画の動きの複合した圧倒的な映像の快楽。
俺みたいなオッサンにとってはマクロスが元祖だけど。

最近の若いアニメファンにはハルヒのライブアライブのリアルな楽器演奏描写やハレハレユカイのダンス等がエポックメーキング
なのかな。神のみ女神編最終回のライブも相当いい線いってたと思う。

コイのコンサート描写ってのはああいう歌と動きの複合快楽を漫画で紙の上に作ろうとしてるんだと思う。
歌詞をデカく文字で出すってのもその一環なんだろう。

続く

163 ：
俺は音楽漫画には全然詳しくないんだが、他の歌漫画ってどういう風に描写してる？

マガジンの風夏とか見るとステージで楽器持って声を張り上げている表情を書いてるだけで、具体的に歌詞とか一切描写されてない
よね。一切具体的描写をしないことで、それですごい歌を歌っていると思ってくれ、という記号表現なんだと思う。

それで観客のリアクションとかですごい歌を歌ってると読者に思ってもらおうという訳だが、当然この描写では読者に音楽と映像の
快楽を感じさせるようなモノは表現できないだろう。

164 ：
若木はそれを読者に感じさせたいと思って描いてるんだろうな。
あえて具体的に歌詞を作って、大ゴマでキャラの表情やポージングにこだわって、歌アニメの快楽を紙の上に描き
出そうというのがKOIの狙いなんだと思う。

165 ：
　ど　だ　い　無　理　な　ん　だ　け　ど　な　！　！



住人に聞きたいんだけど、優れた音楽表現の漫画を知ってたら、どんな風に音楽を描写をしてるか教えてくれない？

166 ：
ギャグ漫画は優れた音楽表現が多い
いやマジで
動きとリズムが伝わってくるんだよ
聴いたことのないオリジナルの歌なのに、頭の中で鮮やかに再生される
そのへんはサルまんでも解説してたな

167 ：
金色のガッシュのフォルゴレ関連はインパクトあったよ

いずれせよこのままじゃ打ち切り待った無しだし
オブジェクト芸人を極めたモノたち同士の
オブジェクトバトルに発展するとか
ステージで人を殺めてしまって海外逃亡して
傭兵になって宇宙に行くとか
豪快な舵きりが必要だよな

168 ：
ラブコメとか修羅場とか結局どうなの？
明確にフラグ立ててるのは瀬奈しか居なくね？
瞳のまほろに対する感情は憧れや尊敬だし
今回のまことでフラグ立てて終わらないとライバルにすらない
未来とは全く立ってないし
キサラとは若干立ってるように見えるが恋愛のそれとは違う気がする
贔屓先生とも若干立ってるけどこれもキサラと同じでちょっと違う気がする

169 ：
BLUE GIANTは本当に上手くやってる音楽漫画じゃないの
強引でも主役を立てるってのも一貫してるし
アホ木にあんな説得力あるの描けないだろうけど

170 ：
>>166
ギャグ漫画かぁ。
♪だ〜れが殺したクックロビン♪
とか？

音楽性と言うか、言葉の選び方によるリズム感って事だろうか。
サルまんではなんて解説してたの？

171 ：
>>167
フォルゴレ関連なw
ありゃあ凄かったよね！

ただ、ポエムとかは言葉の使い方でリズム感を生んだりするし、そういうシンプルなリズム感にとどまらない歌アニメの音楽・歌と
絵の複合的な快楽を表現するというのとは違うよなぁ。

そういうのを表現できている漫画ってあるのかしら。

172 ：
>>169
ブルージャイアントか。
ネットで新シリーズの1-3話試し読みって見てみたけど、サックスの指使いのリアルさも含めた演奏の熱量表現って感じだったな。

173 ：
>>170
ワンフレーズでワンアクション
「君の名は」って歌うとすると
「君っ！」で前方を勢いよく指さし
「のっ！」でばばっとまた全身使ってアクション
ていう風に目に見えるはっきりした動きと歌詞が連動

174 ：
>>173
ありがとう。
そんな細かくやってたらワンコーラスで１話18ページ終わっちゃうねw

しかし、それだって歌と動きの複合的快楽を表現は出来そうもないなぁ。どちらかというと説明的な感じ。歌アニメは本能的な快楽
だから。

つくづく若木は出来る筈もないことに拘ってると思うわ。

175 ：
>>174
いや、だいたい1ページ
多くても2ページでフルコーラス

176 ：
>>175
へえ？
何巻に収録とか分かります？

177 ：
>>176
上巻だった
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1476661.jpg

サルまん自体が参考例として出したのは「がきデカ」
あのへんの時代だと「マカロニほうれん荘」あたりも多かった気がする

178 ：
あ、俺は自演とかじゃなく外出時はスマホで書き込みなので>>173,175はID変わってるけど俺本人

ちなみにこの作例で音楽が聞こえてくる原理は
「民族には固有の動作リズムがある」ためと「文字にも575などのリズムがある」ためだと解説されている

179 ：
>>177
ありがとう！

とは言え、俺の頭の中ではこれでは音楽は流れないっスw

575のリズムの話はよく分かるけど。
ただ、それだと575のリズムは音楽として脳内再生されるけどそうでないものは無理だよね。

若木がコイでやってるようなモノはとても読者に音楽は感じさせられない。

180 ：
歌うシーンが何故クソ寒いコピーの一枚絵にしか見えないのを考えてけば
自ずといい表現の答えも見つかるんじゃね

181 ：
有線で流した歌に対する反応が「うるせえ」でしかない
想いがこもった歌だから人を感動させました、ではないんだよな
それがオブジェクト漫画の弊害
作者がオブジェクトに縛られててそこに気付いていない

182 ：
>>181
そういや、放送に対するリアクションは婆２人以外は「うるせーぞ！！」「誰か止めてよー」「うるせーなー
ラップの練習できねーじゃねーか」しか無かったなぁ。

183 ：
普通に考えたら夜中にスピーカーから歌流すとか近所迷惑以外の何者でもないからな。
神楽舞の唄ってものがどんなもんかは知らないが決して耳障りのいいものでもないだろうに。

184 ：
>>183
いや、歌の開始は18時だよ。夜中じゃない。

185 ：
バレスレ落ちたね

186 ：
バレ継続希望の声もあっても大して保守されなきゃこうなるわな
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1517986645/38-47
バレ師瞳編でバレ止めるような事も言ってたし
バレスレ立てるのもうやめるの？
瞳編後1話でバレ楽しみになるような展開になる気も全くしないし

187 ：
ここに書けばいいんでないの
本スレ管理してる人も発狂しないだろうし

188 ：
逆だ逆

本スレに残ってるような連中は新参か瞳キチ寄りのバレ肯定派
アンチスレに来た連中はスレが過疎っても瞳編が始まる前まで残ってた神のみ時代からの古参でバレいらん派

189 ：
瞳キチが浮かれすぎてバレ書いたのが始まりだもんな
その瞳キチやバレを批判すると即レスで擁護する狂人がいるからバレスレやらアンチスレが建てられた
ぶっちゃけここが避難所なんだけど狂人がこっちにも来るから辛い

190 ：
そういや最初の頃はテコ入れでいずれかのんちゃん出すんだろって思ってたけどそこまで続かない気がしてきた

191 ：
>>190
いや、時代設定としてオブジェクトが出現してから10年経つらしいから、かのん出ても28才は超えてるぞ。
嬉しいか？

192 ：
>>189
狂人言うのはどうかと思う
ぶっちゃけ売り言葉に買い言葉で汚い罵り合いが応酬したからスレ分けたんでしょ
どっちもどっちと思わなきゃいつまでも荒れるよ

193 ：
結局バレスレどうすんの

194 ：
瞳編が始まる前も落ちてたのに何ともなかったんだしバレ書きたいやつが出てきたらそん時に本人が建てればいいんじゃないの
書くやついないのに建てたってどうせすぐに落ちるんだし

195 ：
>>187の言う通りここでバレ投下すればいいよ
アンチスレに水曜0時までバレ禁止事項無いからな
叩く人は居るかもしんないけどその覚悟もあるならどうぞって
嫌なら辞めるかバレスレ立てるしかない

196 ：
バレいらねー
荒れた最初の原因がそれなんだからわざわざ呼び込むこたぁねぇよ

197 ：
荒れたのはルール違反だから
ここにはそんなルールは無い
必要だって言う意見すら今まで一度も出てない

198 ：
ルールが取り決めてある本スレとルールを入れてないアンチスレでは意味が違う
荒れた最初の原因は瞳キチの本スレバレ投下（本人は軽い宣伝主張）でバレスレ立った後にそこで投下したバレ師では意味が違う

ネタバレスレでやっていた事まで本スレの荒らし原因に含めるのは失礼極まりないでしょ
アンチスレでバレやっちゃいけないならそういうルール作りが必要になってくるということ

199 ：
このスレは意見封殺のために隔離スレとして建てられたせいでテンプレも何もあったもんじゃないからな
ルールがないってよりただの未整備だからこれから決めればいい
んでバレは禁止でいいよ

200 ：
保守されることもなくスレが落ちるってことは需要もないってことだろ
ここもバレ禁止でいいと思う

201 ：
保守されることもなくって嘘吐くなよ
2人ぐらい保守はやってた
バレ日はそこそこレスも付いてた
単にバレ日以外で殆どレス付かなかったから落ちたんだよ

瞳編が後1話で終わるのにやらないのは中途半端だから
先週バレ師が予告していた通り後1話バレやって以降禁止に一票
まだアンチスレはルール整備してないんだから
後1話のバレも嫌って言う人は今すぐルールを提案・作成すればいい

202 ：
うむ、確かにバレで単なる文字情報であらすじを知ってしまうと先入観になってしまうものな。
アンチとしても先入観なしで作品を感じるべきだろう。

203 ：
嫌なら嫌な人がバレスレ立てて保守するのが筋だろう。
嫌だけど何も行動しないというのもおかしな話だと思うがなぁ。
と、バレもこのスレもどうでもいいワイが言ってみる。

204 ：
信者スレじゃんここ

205 ：
>>201
レスがなくてスレが落ちるって保守されてないって事じゃねえか

206 ：
瞳編最終回なら最後にバレやってくれ
バレすんな言ってる奴はテンプレ作りもバレスレ立ても何もしない口だけだから相手にする必要無し

207 ：
仮にここでするならバレも反応もアンチスレらしく批判的にネガティブにやれよ

208 ：
ここをアンチスレと思ってるのは強引にこのスレ立てた本スレ荒らしだけだろ

209 ：
>>207
ここは悪口罵詈雑言を喚く様な非建設的非理論的アンチスレじゃねーよ。
理路整然と理屈立てて批評してるスレだよ。
可哀想だから住み分けしてやったけどさ。

210 ：
瞳編5話

赤井瞳編オーラス！！
――さあお祭りだ踊ろう！！歌おう！！――

瞳の町にやってきた瀬奈と未来
木の陰からこっそり瀬奈に声かけるまこと、カツラを受け取りまほろに戻ってホッとする
女装でホッとしてるまほろに瀬奈「この変態！！」

人が集まらなければまほろ、瀬奈、未来で手伝う構想もあったと瀬奈に明かすも瞳が一人で集めたのでその必要は無かったと
結局、大綱は無し＝アッセンブリー関係も無し
大綱も夜店も無くても人が集まって祭りを開けた事に感謝する瞳、ハイテンションで歌い出す

まことがまほろに戻ってる間、何故かふらっと消えてた未来が木遣り唄を聞いて瀬奈の隣に帰還
この時点ではまだまほろ、瀬奈、未来と合流せず3人に気付いてない瞳は祭りを楽しんでる人々を見ながら
アイドル目指して良かったと感慨ひとしお

祭りの帰り道、まほろ、瀬奈、未来が天岩戸と瞳を関連付けて瞳が最初のアイドルの末裔かもしれないと話してる中、
「あれ！？なんでまほりんがここいるの！？」
瞳編1話の鈍感な瞳に続いて次は未来が今頃まほろの存在に気付くボケボケキャラに

祭りが終わって瞳は父親と和解したものの、まこととの交際は頑固として反対された模様
突然居なくなったまことを気にする中で声かけられたので顔赤らめるもラップのガキですぐ平常顔に冷める
ラップ少年、実はカツラを付けた坊主頭で瞳にサインをねだるファンに
サインしてやりなよとここでまほろ、瀬奈、未来が合流して瞳を茶化す

帰りの電車の中ではまことの事が話題
「ひとみんエスケープしてひと夏の恋までしちゃったわけ！！アイドル映画みたいじゃん！！」
「こ、こここ恋！？私はそんな事は・・・」
「ただ、もう一度お会いして、お礼を申し上げたいのです・・・」
未来に図星突かれて顔真っ赤の瞳
変態詐欺男かもしれないと牽制してくる瀬奈に瞳はまことはそんな方では無いと抗議
「あ、あの、きっと・・・まこと君も喜んでくれたと思いますよ！」
まほろの作り笑顔とは気付く事もなく、まほろに言ってもらえた事が嬉しい瞳は目を輝かせてキラキラ
冷めてる瀬奈とは対照的に

「帰ったら借りは返してよね」
まほろに注文付ける瀬奈
まほろと瞳の分までバイトやったんだから倍にして返してもらうと


――田舎からでも見えるくらい輝き続ける星（スター）になろう！！――


瞳編終了
結局ラブコメ進展も正体バレも無く瞳編1話の期待度に比べると"いつもの若木”で予定調和の結末に物足りなさも
一方で最後瀬奈だけじゃなく未来まで来て4人ワイワイ〆は新連載スタート当時の主役4人組が見れてこんな漫画だったなと嬉しさも
瞳がまことにまだお礼してなく顔を赤らめてる描写があるのでひと夏の恋（まこととの再会）フラグは継続っぽい＝長期連載しない限り投げっぱもありえるが
バイトの借りや罰ゲーム（？）でまほろ瞳の番外編があるかもしれないし無いかもしれない

「バレ投下は瞳編最後まで続けるが需要無ければ次の章はやらない予定」と先週言った通り
バレスレも落ちたのでこれを最後にします
最後なので叩こうと罵声浴びせようと好きにしてください
もし今後またバレスレが立って保守されていれば需要があると判断してバレ投下を再開する方向です

211 ：
スレ汚し失礼しました
それでは

212 ：
>>210
詳細バレお疲れ様です。自分でも他所でちょっとストーリー書き出しやった事があるので分かりますが、こんだけ書くの大変ですよね。

バレについては他の人の意見も聞かないといけませんが、叩くにせよなんにせよ真っ白な気持ちで読んだ感想で叩くべきかと思うので、
今後はバレ無しで貴方とも感想語り合いたいです。

213 ：
>>210
ネタバレ最終回乙
瞳編初回でグイグイ行くのか？って思った時は少しだけ期待感あったけど見事に裏切られたな
こんな内容が薄いのでは不評のキサラ編を下回るんじゃないか？
少なくとも個人的にはキサラ編よりだいぶ下
闇堕ちのドロドロ感とかキサラ編はキサラが悩んで立ち直る部分は悪くなかったから

214 ：
>>210バレ乙です

バレ師さんの言わんとすることもわかるのだが
個人的には瀬奈と未来を出すなら帰ってきて出迎えでが最適だなぁ
特に役割がないのにただ来ても肝心の瞳編の瞳成分が薄まるだけだし
瞳の故郷は瞳パートとしてやったほうが構成的にはいいんじゃないだろうか

215 ：
>>214
ああ、それは俺も思いました。
なんで瀬奈達まで来るのかと。瞳のエピソードの印象が薄まる気がしました。


まことがまほろに戻って一緒にネムズに入るためにウィッグを届けるためだけの都合？

216 ：
>>215
かもしれないし
先週ラストの神社を上から空撮した構図で〆てみたものの
「これじゃ祭りの様子自体はやってねぇじゃん」ってことで入れて
そしたら中途半端に尺が余り、かといって一度帰ってネムズパートを別でやるには足りず……
となったのかも

217 ：
>>210　乙

大綱なしって思いっきり宙に浮いてたようにしか見えなかったが…

218 ：
宙に浮いてたから祭り会場からは見えないとか

219 ：
そうそう
だから瞳編の瞳は瀬奈やキサラより薄いなーって
最初の導入部だけはワクワク感あったから尚更残念

220 ：
あらためて読んでいて気になったこと。

>>210
> 人が集まらなければまほろ、瀬奈、未来で手伝う構想もあったと瀬奈に明かすも瞳が一人で集めたのでその必要は無かったと

えーと、まほろが瀬奈と未来を祭りの人寄せ手伝い要員として呼び寄せたって事？
瀬奈への電話はバイトの病欠とカツラの回収よろしくって言った所でガチャッと切ってたよな？何時そんな話をした？
と言うか、そもそも人が集まらなかったら瀬奈と未来（加えてまほろも？）で手伝うつもりだったって…、瞳の事を信じてなかった
って事？なんか色々台無しじゃない？



> 祭りの帰り道、まほろ、瀬奈、未来が天岩戸と瞳を関連付けて瞳が最初のアイドルの末裔かもしれないと話してる中、

具体的にどんな話をしてるかにもよるけど、なんかキモい。
天岩戸と今回の祭に何の関係があるんだ？最初のアイドルってのはアメノウズメの事？
あれ、どっちかと言うと最初のストリッパーと言うべきだろ？

瞳が祭に村人を呼び寄せた事をアメノウズメがアマテラスに岩戸を開かせた事に例えてるの？意味分からんわ。
アメノウズメがストリップして乳やマ○コにスケベな男の神々が大ヨロコビする乱痴気騒ぎにアマテラスが興味をひかれたって
話で、全然違うだろうが。

221 ：
バレ師じゃないけど早売り読んだと一言断り入れてyesかnoだけ答える

＞まほろが瀬奈と未来を祭りの人寄せ手伝い要員として呼び寄せたって事？
yes
＞最初のアイドルってのはアメノウズメの事？
yes
＞瞳が祭に村人を呼び寄せた事をアメノウズメがアマテラスに岩戸を開かせた事に例えてるの？
yes

222 ：
>>221
バカじゃないの、作者！！

223 ：
そうだよ
バカだよ
何を今更ｗ

224 ：
>>223
祭に興味を無くした村人を歌で呼び寄せるというのと、明確な意思をもって閉じ籠った人間（神だけど）をストリップの乱痴気騒ぎの
賑やかさに外の様子を覗かせるというのでは全く話が違うのに、瞳アゲアゲ描写のつもりなんだろうが無理矢理過ぎるだろ…。

225 ：
で、また瞳以外どーでもいいって長文カキコを皮切りに両スレが荒れるわけか

226 ：
>>225
まずお前がくだらん嘘でっちあげて荒らしてんじゃん
そいつ瞳以外どうでもいいなんて言ってない
確か未来もお気に入りだったはずだから未来が来たのを絶賛するんじゃね？

227 ：
アンチスレだろうと住人内の罵り合いトラブルは厳禁
内容を語れよ

228 ：
水曜になれば本誌発売でまた落ち着くかと。
相手しないで放置しとけ。

229 ：
落ち着くかなぁ？
むしろネタバレ通りなら本編内容で荒れそうなんだけど

230 ：
訂正
むしろネタバレ通りで本編内容が荒れそうなんだけど

231 ：
外出禁止なのに瀬奈と未来も来るんかーい
次は未来編なのかもしくは他メンバーなのか

232 ：
そういや、まことは正体明かさずに姿を消すとは思ってたけど、瞳からお礼のチュー位はあると思ってたんだがなあ。
まさか前日夜のシーンから当日夕方まで話が飛んで、瞳とまことのシーンが丘の上での先々週ラストで終わりとは思わなかったわ。

233 ：
本誌読んだ。
>>212
アメノウズメが最初のストリッパーかアイドルかについては昔話の原書の知識がないからそこまで気にならんかな。
例え話として適切でないことには同意。
昔話によくあるマイルドな改変でストリッパーがメジャーかというとそうではないでしょ。
桃太郎とかも元々は桃食って若返った爺さん婆さんが子作りして桃太郎ができるらしいし。

個人的に1番のツッコミどころはやっぱ瀬奈と未来が来ちゃったことかな。
二人が普通に来れるなら抜け出す意味なくね？
たかがカツラ届けるために外出禁止破って出てくるとかありえんし、まほろが頼んだとしたらどうかしてる。
外出禁止って禁を破ってまで友達のためにってのやりたいんだろうがそれは突発的に抜け出した瞳を追いかけたまほろの時だけ通じる手で後日電話で呼ばれて出て来ちゃダメでしょ。。。
つーか実家が火事にあったらいくら外出禁止でも一時帰宅の許可下りるやろ。
まほろが付いていく理由のためなんだろうけどなおのこと他二人は余計だわ。

234 ：
>>233
ところでネムズが外出禁止って設定そもそもあったっけ？

元々のきっかけは瞳がニュース見て外に出ようとしたらデカイ門がしまっていて外に出られなくて、横の生け垣のスキマから抜け出す
事になった訳だが、考えてみれば引っ掛かる所の多い巨乳少女が潜り抜けられる生け垣なんざセキュリティとしては完全無意味。普通
はデカイ門以外は壁だろ！！

これ、まほろのカツラを引っ掛けて脱がす為だけのデッチ上げ設定だろ…。

235 ：
予想通り瞳キチの人は未来が来たことを絶賛したかw

236 ：
>>234
脇から抜けてたからそう感じたんだがそうか禁止でもなんでもないんか。
門限や無断外泊禁止とか寮生活で普通にありそうしかもアイドル養成所なわけで設定がないのもなんか納得いかんなぁ。

237 ：
無断外泊禁止とか諸々のルールはあったはず
瀬奈は贔屓先生に事情話して外泊許可取ったと思われる

238 ：
>>237
瀬奈たちは外出許可かな、日帰りだろうし。

239 ：
この前も言ったけどキサラ編のキサラより密度が薄過ぎる
キサラ編より落ちるな

240 ：
ID:V/ip8Bak君は両方のスレで書いていて、批判意見はアンチスレで書けと使い分け徹底派なのね。

241 ：
ID:bfTdHRCnが同じ内容を両方のスレに書いていたから使い分けるように言ったのと
本スレがアンチになったらここのスレの意味無くなるからな

242 ：
今後に何の上積みも感じさせないシリーズだった
まほろと瞳の話だったらせめてヒロインは最後まで瞳だけしか出さないのを徹底してくれればよかったのに…
何でこういう終わり方するかね

243 ：
>>242
まあ瞳に自信を付けさせて一皮剥けさせるシリーズだったって事じゃない？

瀬奈と未来を出したのは要らなかったと思う。

244 ：
瀬奈と未来が来た事に関しちゃ祭りを手伝った訳じゃないから可でも不可でもない
ある意味まほろの言い訳用じゃないの？
瀬奈と未来と一緒に瞳を迎えに行ったという筋書きにちゃっかりなってるんだからな

一皮剥けさせたと言ってもキサラに比べると次元が低いね

245 ：
補足

無断外泊した扱いでペナルティ受けるのは瞳だけかもしれん
まほろの外泊は瀬奈が誤魔化して一緒に瞳を迎えに行ってましたとされてる可能性がある

246 ：
その辺のペナルティの話は語らずうやむやにすんじゃね。
まほろもペナルティ受けたら瞳が疑問に思うだろうからできないし、瞳だけペナルティだと読者のまほろへの印象は最悪でしょうし。

247 ：
と言うか、スッゲー気になるのが、先週の瞳があんな櫓の上に居たか？って事。

先週号は家に帰らないと見れないので、レビューサイトから１枚拝借。
ttp://livedoor.blogimg.jp/studiotrefle/imgs/e/6/e68a277e.png

どう見ても奉納舞いしてたのあの櫓じゃないだろ？
百歩譲って後から櫓に上ったとしても、あんなもん誰が何時準備したんだよ、トンテンカンテンと大騒ぎだろ、あんなモン作る
なんて。神のみなら羽衣で櫓も瞬時に出せるだろうけど、でたらめすぎらぁ。

248 ：
>>247
好意的に解釈して、大綱が作れないって確定するまで準備してたものとかかねぇ。
この作品全てが都合よく動くやさしい世界過ぎて、それも相当こじつけないと解消されないからダメなんだよ。

249 ：
>>245
週末バイトが強制かわからないがそこでバレるんじゃね？
というより寮なら夜に就寝前点呼ぐらいあってもおかしくないと思うけど。

250 ：
レビューサイトをもう1つ見たら親父がオブジェクトにひっくり返るコマで、瞳はやはり地面から一段高いだけの板張りの舞台みたいな
所で舞ってたな。

やっぱり何だよあの櫓？

251 ：
>>248
祭の櫓なんか直前数日に建てるものだろ、邪魔だし。

提灯吊ったりしたのも先週の有線の二人組とまことの３人で全部やったんかねw

252 ：
櫓は毎年恒例なら簡単に分解組み立て出来るように簡略化してあるだろうし、
あれなら慣れた人か大工なら2時間もあれば組めるぞ。
それより床面が床板のみで根太が走ってないのが見ていて怖いが。

253 ：
>>252
有線の二人とまことだけで準備したとしか思えんのだが…。

254 ：
>>253
神主のじーさんか駆けつけた人たちで急いで組んだんじゃね？
それか数日前から組んでたか。
どちらにせよ不可能って程じゃないぞ。

255 ：
場面ごとが飛び飛びになってるから分かりづらいだけで
準備したり移動してる時間は十分ある
現にまことが前回の位置よりだいぶ移動してたじゃないか

まことの電話から瀬奈達が来るのもあっという間に見えるがあれもそれなりの時間経過してるからな

256 ：
つまり瞳編は何もかも描写数が足りないんだよ
前の方でも指摘あるけど瞳とまことの前々回の会話が最後って流石に無いわ

257 ：
>>254
瞳の奉納舞いで人が集まってきてから大慌てで組み立てたとでも？
バカこくでねぇw

258 ：
>>256
説明不足、描写不足全くもってその通りやな。
ラップのガキや瀬奈・未来描く前にやるべきことがあるだろうと・・・

259 ：
>>255
まことが大分移動って、神社の社の中に隠れてたのが、人が集まってきたから同じ神社の木立の中に数十メートル移動しただけじゃないかw

260 ：
>>257
櫓も全部解体せずに二面だけバラさず残しておいたら、
二面起こしてインパクトで何箇所か繋ぎをビス止めして床板並べればすぐ出来るぞ。
その二面起こすのが大変であって人がいればすぐだ。

261 ：
>>260
集まってきた住人に手伝ってもらったと？

262 ：
>>260
そういった祭りの裏側の知識を知ってる人からすれば常識なんかもしれんが、一般的な話ではないから違和感感じるって話では？

瞳が帰省する前(祭り前々日夜？)までは祭りは中止って話だったわけで、中止なら下準備もしてないでしょ。
人が増えてから、普段櫓を置いてる倉庫なりからわざわざだしたん？
田舎は娯楽もないから急な要望にも対応できるって話っすかねー。
やっぱ説明不足、描写不足で納得いかんわー。

263 ：
>>262
普段町の盆踊りや祭りに触れてる人間なら、
ちょっと前まで無かった櫓があっと言う間に組み立てられてたってところを見た経験あると思うけど…。
あれだけ敷地があって、かつ毎年やってるなら、
出し入れしやすいところに倉庫かガレージがあっても不思議じゃないよ。

そもそも元々常設していた可能性もあるし、
帰省した段階でマスコミのスタッフ同様、手配してたんじゃない？

264 ：
地元で駅前からメイン会場の公園まで200m道路をホコ天にして出店出る祭りがあるけど出店巡りがメインで、メイン会場には近寄らんので知らんなぁ。
出店自体は前日辺りに設置されてるかなぁ。

265 ：
なんでかID変わってるけどpN1yh8CPね。

266 ：
それより瀬奈と未来が駅で着いたとき、
多分通勤ピーク時間辺りでどう見ても七時は回ってそうな雰囲気だったけど、
それから徒歩で神社まで行って祭を見て駅まで徒歩で帰ったら二時間弱くらいか？

単線の田舎路線でそんな時間まで電車があるのか？ピーク時間過ぎたら電車無いだろ…。ってそっちが気になった。

267 ：
おのおの違和感を覚えるところ、そうでもないところが違うんやなw

268 ：
>>263
状況的には櫓組んだとしたら、人が集まって来てから住人の手も借りて大慌てで組み立てたか、あらかじめ有線の二人とまことの3人
だけで親父に気取られないように組んだってパターンの２つしかあり得ないと思うんだが、どっちも無理があると思うけどなぁ。

269 ：
ほっぺにチューしなくてがっかりしてるのが数人居るけどさ
出会ってから2〜3日程度のまことだぞ？
いくら落ち着く相手で色々と気遣ってくれた男の子だからって
数回だけのやり取りでほっぺであろうとチューしたら瞳が軽い女に思われるだけ
それで良いわけ？
他の子よりも奥手の瞳ならなおさら積極攻勢に出れるとは思えない
もしもあるとすればまことの正体がまほろであるのを全部知った後の反応でまこと個人に対してはありえん

270 ：
いま家に帰って前号を読み返したら、
祭の開始時間は18時。
瞳が最初に歌い踊っていたのは櫓では無く、
拝殿前に設置された舞台。（ぶっちゃけこっちの方が組み立てるのに手間かかりそうだが）

瞳が歌い始めてた時点では神社の参拝道には提灯が無かった。（まだ空にはまだまだ夕焼けが残る）
最終ページでは提灯が設置されていた。（その時点では完全に夜が更けている。歌い続ける間に時間の経過があったのでは？）
この事から歌い始めから人が集まった後の僅かな時間に櫓や提灯が設置された？
もしくは櫓だけはあらかじめ設置されてたか。

まぁどんなに推測しても、
いざとなったらストーリーブレイカーのまほろの洗脳ボイスで説明ついちゃうのだが…。

271 ：
あ、ID変わったけど2XhpTN+yです。

272 ：
>>269
祭りも成功して全てが終わっての別れがあったらほっぺにチューはありだと思うがなぁ。

自己評価マイナスのネガティブ娘の瞳だからこそ、祭りをやり遂げさせてくれたまことに対する感謝と恋心はとてつもないもので、
チューすれば駆け魂が出るくらいの状態だったと思うが。

とは言え、それは祭りを成功させた後であればの話だからな。

273 ：
>>272
そう読者が納得できるレベルの働きをまことがして瞳が見ていたら分からんでもないが、瀬奈・未来が来なくて祭の後があったとしても今回の働きでチューがあったら自分は納得いかんわ。

274 ：
>>273
うーむ、まことが実作業で働くのを瞳が見る云々は関係無く、ネガティブ娘の瞳が背中を押して貰って祭りを成功させるに至れば、
背中を押してくれたまことにチューする位の気持ちになると思うがなぁ。

275 ：
最後に一緒にいるのが描かれた前日夜にチューは無いが、成功した後ならアリだと思うってことね。

276 ：
祭やればいいってもんじゃないだろうに
今年は綱を奉納できません用意もしてませんって神社としてどうなのよ

277 ：
祭り会場にきてみれば、巫女が地味な歌を歌って地味な舞を舞ってただけでした
これで「楽しかった」ってなるか？
いくつも出し物があるうちの30分程度の演目のひとつならいいよ（それでもたぶん飽きる）
それも、村人全員祭りに情熱失って中止になったんだろ
「かわいい巫女さんがいるから」ってのも、去年まで瞳は現役巫女としていたわけだよ……

>>243
瞳が自信ないってのも今回盛ったようなもんだ
ほぼ今回出したもんを今回で解決されてもなぁ
まあキサラ編もそうだけども

278 ：
>>277
いや、瞳が自己評価が低い娘であるというのは今までの作中で一貫して描かれて来た要素だと思うぞ。

他のブレブレ要素に比べればよほど一貫してると思う。

279 ：
>>278
いや、描かれてはいるんだけども
瞳自体が今までほぼ描かれてないわけだからね
個人的には（描写が少ない中では）謙虚キャラでキャラ立ってると思ってたんだが、そこを失ったらむしろ何も残らない……

280 ：
瞳編全部見返してみた。
先週瞳が舞っていたのは本殿正面に設置された5-6メートル四方のかなりデカイ舞台。
で、今週まさにその場所にデカイ櫓が立っていた訳だ。

もう、これは全く言い訳のしようがないデタラメ描写だと思うわ。

先週のまことの電気をつけてください！祭りを始めよう！って台詞を見てもあらかじめ配置してた提灯に点灯しただけの描写としか
思えない。でもそれ以前の鳥居への道には何も描かれてない。これは単に提灯を描くのを怠っていただけだろう。

281 ：
あの父親の監視の目をかいくぐってよくこれだけの準備ができたもんだ
まああれ全部まほろのオブジェクトなら……
櫓はあれだ、瞳は本当は低い舞台で歌って踊ってるんだけども、それをまほろのオブジェクトで上書きして
櫓と「櫓の上で踊る瞳」をオブジェクトで再現しているんだよ！

282 ：
単行本で修正か
2回くらい休載かな

283 ：
なんたって大事な大事なお客様ですから

284 ：
結局ラッパーはファン1号ってだけの役回りか
それにしてもいつどこから色紙をとってきたんだか
なんか今回はそういう「やりたい場面」のために色々都合を吹っ飛ばしすぎな気がする

285 ：
あとあれだな、ラッパー少年が帽子とったら坊主だった！とかいらねぇんだよな
そこに尺使うならもっと使うべきとこあるだろうに

286 ：
ところで、あのガキの髪型を坊主頭と表現するのは普通なの？

坊主頭ってのは丸刈りってイメージなんだが。カツオみたいな。

287 ：
急に未来出したりまとめに入ったか？
掲載位置もやばいし、新連載も来たし打ち切りかな。

288 ：
信者が瞳編で爆発的に売上伸びるとか言ってるから楽しみだなー（棒）
今までは売れなくてもサンデーが大量に刷ってくれてたんだろうが
大半返本だからサンデーもそろそろ絞るだろう
サンデーとしては赤字作品だが、若木も今年は赤字だろうな

289 ：
2巻からもう半分以下に絞られてるよ
1巻の初版が5〜6万部なのに3巻累計10万部なんだから

290 ：
鯖スレからすると一巻は刷五万部として四割も売れてない
三巻はGランクかぎりぎりFランク
四巻は多くて刷一万五千部ってとこか

291 ：
若木がこの先生きのこる道は神のみパチンコ化しかねえな

292 ：
今週でネタバレ最終回って話だけど次の話が瞳編の番外編なのか全く違う話なのかそこだけは知りたいな
番外編じゃないなら罰ゲームとかスルーしたって事だし

293 ：
619 名無しさんの次レスにご期待下さい (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-Y/V6) sage 2018/03/10(土) 15:39:06.84 ID:knTIghZTd
保安官とKOIの月POS推移

保安官(1)　12,960　1　(週間13,666)
保安官(2)　13,153　1　(週間13,502)
保安官(3)　13,384　1　(週間14,787)

KOI(1)　15,228　1　(週間16,128)
KOI(2)　10,792　1　(週間10,352)
KOI(3)　*8,788　1　(週間*8,839)

294 ：
微増を続ける保安官と激減を続けるKOI
どうして差がついたのか… 慢心、環境の違い

295 ：
>>294
保安官は若木がディスってたショート枠なのにね。

昔のブログから引用

特に最近のマンガは12ページぐらいで、10ページマックスで得意な場面を描いて、前後に1ページずつ導入と
オチを足す、という理屈ゼロの同人誌のようなものがどんどん増えてるし、売れてる。どうにも「あれってマンガ
なのか？」と思う部分もあるんですが、一つのシーンのインパクトではその手の形式の方が強い。32ページぐらい
の読み切りだと、相当面白くないとそういうのになかなか勝てないでしょうねぇ…。



まあ、ディスってるというより18ページでインパクトのあるショート枠に対抗するのは大変って話だったようだが。

でもやっぱりディスってる気がするけどな！！！

296 ：
>>294
期待してたものと違うものだったわけだから当然の結果かと。
アイドルモノに見せかけた架空の芸の話だったし、ストーリー進行はおかしいツッコミだらけだしな。

297 ：
洋菓子で幼馴染やメイドを活用しきれなかった反省を生かすのかと思ったらそんなことはなかった
でも瀬奈を最初から大プッシュなのは、神のみラストを批判されたためかもしれない
絶対に瀬奈をメインとして認めさせてやる！みたいな執念めいたものを感じる

298 ：
>>296
> アイドルモノに見せかけた架空の芸の話だった

わはは、ナイスな表現だ！！

299 ：
三巻目でほぼ半減ってｗ
これ、「刷ってる数」としても、到底、打ち切りラインである五万冊には届いてないでしょ？
打ち切り待ったなしだね！

300 ：
>>299
>>289からして2・3巻は刷ってる数(発行部数)が2〜2.5万だよ

301 ：
洋菓子の売り上げと合わせてみると酷いな
あっちの打ち切り決めたであろう売上がこっちの1巻で、そこからさらに右肩だもんな
むしろなんで続けてんだ

302 ：
これか。


なのは(1)　26,336　1
なのは(2)　22,000　1
なのは(3)　17,478　1
なのは(4)　14,624　1
なのは(5)　14,481　1
なのは(6)　11,952　1

303 ：
遅くともあと3巻で終わりか

304 ：
はっきり言って面白くなりそうにないんだよなー

305 ：
次の話が瞳編の番外編か全く違う話ってだけでもネタバレプリーズ

306 ：
そんな必死になるならバレスレ建てろや

307 ：
>>305
1日か２日早く知れるだけなんだから別に要らないだろう？

308 ：
詳細バレ求めてるわけじゃない
番外編か全く違う話かそれだけ知りたいだけだ
バレってレベルにはならない

309 ：
今週は作者急病のため休載です
だったりしてな。

310 ：
>>292
>>308
それじゃそこだけ

罰ゲームなんて無かった
瞳編の繋がり無しの主要人物組中心でクラスの娘全員出てくる日常ギャグ回

瞳と舞の描き分け下手なんじゃないかと思うくらい時折見間違えそうになる

311 ：
>>310
日常に戻ったのか
キサラはサマーコンサートのセンターを勝ち取ったのに
瞳は瞳編やり終えて何も残さなかったわけだ

312 ：
読んでみなきゃ分からんが無断外泊に一切触れてないならガバガバどころの話じゃない
モラルなんて無いなこの漫画

313 ：
作者的には「こまけぇこたぁいいんだよ。」ってことなんでしょう。
よくない人ばかりなので単行本売れてないんですけどねw

314 ：
>>311
いやまあキサラがセンター取ったのはそういうテストが舞台だったからだし。

瞳は自分の無形の自信を勝ち取ったというべきじゃない？

315 ：
>>314
いうべきじゃないって本誌で言われてないよ。
日常ギャグパート挟む前に、今週はエピローグとして無断外泊で贔屓先生に怒られた。でも瞳は里帰りでこう変わりましたって読者に明示すべきだっのではないかと312はいいたいんじゃね？

316 ：
>>310
バレ乙
いちいち日常ギャグ回はさむのか……
まあファンには本編よりそっちのほうが好評らしいからそれでいいのかもな

317 ：
>>310
バレありがとー
主要人物組中心という事は今週も瞳の出番あるのか
って舞と描き分け下手って・・・

318 ：
大綱みたいな何かがアッセンブリーとか
櫓の設置とか
無断外泊した事に対するネムズ側のペナルティとか

俺ら色々気にしてたけど若木としてはほんと「細かい事は気にすんなｗ」だったんだな

319 ：
>>310
俺もバレさんくす。
しかしまた短編かよ、なんか作者はみんな短編を望んでいると勘違いしてそうだな
悪い意味で短編のがましって言われてるだけなのに

編集さん、次週あたりこの余裕たっぷりな大先生の漫画掲載順最下位にしてやって下さい

320 ：
細かいことは気にするな！ワカキコ！ワカキコ！

321 ：
いくらなんでもノーペナはないわ
たみーやる気ゼロかよ
ほんとネムズがどんどん謎組織になってくな

322 ：
ご都合漫画

323 ：
つくづくご都合主義でげんなりやわ。
もうかってに改蔵と同じ精神病棟エンドでええよ。

324 ：
なんも考えずにネムズをテレビ出禁なんかにするから
オブジェクト芸がいくらうまくなってもネムズの外に話が広がらない
同期ばっかでアンファンとまほろ達の間もどうなってるか全くわからんし
こっからどう続けていくんかね

325 ：
サマーコンサートまではやるだろうけどそこから先の展望が開けないな

326 ：
634 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 433a-uQtz) sage 2018/03/13(火) 00:47:00.00 ID:hIaZqr3X0
>>450更新
>>633の元データ
1月までに発売されたものが対象
オリコンは3/12付、POS月間は2月、POS週刊は2/26-3/4までを反映
最新巻がランクイン継続中で1つ前の方が累計が多い場合はそれも記載してる

■Aランク　(累計30万以上、数字はオリコン週間の累計)
768,467　銀匙(14)
505,099　コナン(94)

■Bランク　(累計20万以上、数字はオリコン週間の累計)

■Cランク　(累計10万以上、数字はオリコン週間の累計)
186,241　MAJOR2(12)
155,663　だがし(9)
134,423　古見さん(7)
129,272　だがし(10)

■Dランク　(累計5万以上、数字はPOS月間の累計)
91,205　双亡亭(7)　(初月は月POS28位だが30位と50位から補間)
78,807　BE青(29)
62,197　魔王城(6)
55,260　BE青(30)

■Eランク　(累計3〜5万、数字はPOS月間の累計)
31,880　舞妓さん(4)

■Fランク　(POS月間500位以内、数字はPOS月間の累計)
29,696　天野(9)
27,950　BIRD(11)
24,646　絶チル(50)　(通常版のみ、限定版は圏外)
23,210　湯神(12)
21,723　アラタ(24)
20,762　アスパラ(1)
13,384　保安官(3)
11,505　アクト(13)
10,580　あおざくら(6)
*8,788　KOI(3)

■Gランク　(POS週間500位以内、数字はPOS週間の累計)
8,442　ゾンビ(10)
7,689　サイケ(11)
4,732　RYOKO(1)
2,920　シノビノ(2)

■Hランク　(POS週間圏外、数字はPOS日別にランクインした日数)
7　ギガ(1)

■Iランク　(POS日別圏外)
波濤(3)

327 ：
うーむ、舞妓さんが3万部越えでコイの三倍以上売れてるとは…。

俺にはコイ以上に何が良いか分からない漫画なんだが…。青年誌とかビジネス誌に載ってるならともかく…。

328 ：
3巻
ねじ
キング・オブ・アイドル（連載中）

5巻
アルバトロス

7巻
なのは

26巻
神のみ


まあ4か5巻までってところだろうな
今のままならなのは超えする気配が全くしない

329 ：
瞳編と未来編とサマーコンサートで4巻は埋まるか

330 ：
いつになったら駆け出しになるまでから先に進むんだろう

331 ：
ホント巻数ごとの物語の進みがクソ遅い
その分お話をしっかり丁寧に描いてる・・・わけでもなく、「こまけぇこたぁいいんだ」だからなw

332 ：
バレ師が言ってた通り瞳と舞の見分け付きづらいコマがある

333 ：
売上的にセルフ打ち切りだとして、未来編飛ばしてサマコンやって終わりか、サマコン＆未来編でひとまとめにして終わりか、どっちかなぁー。

334 ：
続きは同人で！というルートもある

335 ：
>>334
全然先が気にならんから誰も買わんわ

336 ：
ブログ更新来てたぞ〜。瞳編の話。
いつもだとツッコミ処をコピペしてくるんだが、今回はコピペする気力も起きなかったわ。

337 ：
>>336
本スレで瞳キチの人がツッコミ処をコピペしてレス付け始めてるぞ

338 ：
>>337
歓喜してるけどな、あの人w

339 ：
若木っていつの間に読み切り好きになったんだ？
そんなに短編描くのが好きだったら神知る時代の女神編後にでもやってくれればよかったのに
読み切り短編とかいらないからさっさと本編を盛り上げろ。凝りに凝った自慢の設定山盛りのやつ
いつまで温めておく気だ

340 ：
楽しみは先に置いておきましたっていう日本語がちと分からない
この場合「取っておく」と言わないか？
先に置いてきたというのは既に楽しみを投下したってこと？

なんつーか若木がブログで言ってる事で理解しづらい箇所が多々ある

341 ：
読み切り回という名の省エネサボり回
いつまでこのダラダラ進行を続けるんかねぇ
いいからサッサとストーリー進めろと・・・

342 ：
>大型店のある国道沿いに人の流れが移ってしまって、地方の駅前はどんどん何にもなくなって行きます。

そりゃ人が集まって発展してる場所が変わったって話であって、「地方から人が消えた」じゃねえだろ若木よ
駅前からロードサイドへの移行なんてのはあんなド田舎じゃなく地方都市クラスでも起こってる話だ
全体に祭りとか地方とかに対する理解とか甘すぎて、まあそりゃあんなスカスカの現実味のない話にもなるわなぁ


>ボク自身もこういう話は神のみで散々やってきた形式であるし

アンタそりゃKOIではやらないって言ってたじゃねーか


>まこと君と瞳は多分この先も出会うはずだと思う(！)ので、楽しみは先に置いておきました

その前に打ち切るだろ。出会わねぇよ


>便利になったおかげで面倒な人とのつながりがなくても全然生きていける

ラップ小僧とババアとの会話で、バリバリ「面倒な人とのつながり」が続行中なのが明白だっただろうが
そういう話にするならババアは小僧の素性も知らないし、小僧はババアに頼まれても知ったことかって突き放すべきだろうよ
あそこはそういう「田舎らしい人とのつながり」は生きてるの？死んでるの？どっち？


>アイドルというのはとにかく人を集められる人達なのです

アイドルってだけじゃ集まらねぇよ
100万都市でネットやらで事前に宣伝打っても人こない奴のとこにはこねぇよ
瞳は有名人でもなんでもないし、歌も「うるせー」扱いだっただろ
人が集まったのはオブジェクトが見えたから、という描写にしか見えんのだが

343 ：
しかし、冷静につっこむと2020年代の女子高生がマスターキートンだのドカベンだの…。

344 ：
ブログ見たが現在の売上を見るに楽しみを先に置いとける場合でも無いけどな。
結局まことと瞳のその後もなくサマーコンサートで打ち切りっつーオチだったら笑うわw
瞳キチの人とか発狂しそう

345 ：
・暫くは読み切りで
・出し惜しみした水着回はサマーコンサートのビッグイベントで
・次は未来編にしようかな
・まことと瞳は多分この先も出会うので楽しみは先に置いてきた

まだまだ続ける気満々だけどな

346 ：
続けるって言っとかないとただでさえ売れてない単行本が売れなくなるから
打ち切る直前まで伏せとくつもりなのかもな
それともこの右肩赤字のまま続けるつもりなのか……？

347 ：
なのはも打ち切られたわけじゃないらしいから
投げ出さなければまだ続けられるんだろう

348 ：
終わった時に読者に捨て台詞吐くから大っ嫌い

349 ：
最後の週刊連載がこれとはね
矛盾だらけで話になってないという
もう浮上の芽ないんだしサッサと終わればいいのに

350 ：
ブログ一回消してツイッターやめれば面白い漫画かけるんじゃないかな

351 ：
キャラ可愛いんだからどんどんラブコメやサービス入れてテコ入れすればいいのに
そういうのを中途半端にしかやらない一方、妙なところでこだわるから滑ってしまう

352 ：
>>350
無理無理
完全に枯れたアホだから

353 ：
テコ入れして欲しいとは思うけど打ち切れとまでは思わんな

354 ：
不快な主人公、マッチしてないどころか歌の力を邪魔するオブジェクトを排除するテコ入れというと・・・

瀬奈をタイムスリップさせてまほろママの時代に飛ばそう！
瀬奈、まほろママ、贔屓先生でKOIセカンドシーズン！
これしかない！

355 ：
いや、とりあえず瞳と未来のラブコメ参戦と水着回からだな

356 ：
テコ入れといえばトーナメントバトルだろ
オブジェクト使って異能バトル勝ち抜き戦

357 ：
予定調和カードだらけのトーナメントほどつまらない物は無い

358 ：
トーナメントはプリマックスでやってるからなー
あっちも女装で二番煎じやし

359 ：
売り上げ売り上げいうとるが電子版が書籍上回ってるなら
なのはのの時電子０だったから
今の売り上げは出てる数字の約２倍くらいで、むしろなのはのより＋のものなんじゃないの？
まあへーきだろ

360 ：
>>359
それは市場の話であって
個々の単行本の話ではない
他の「売れている長期シリーズ」で見てみ
おかしな売上推移になるだろ
サンデー本誌も売上倍増していることになるぞ

361 ：
少年漫画の新刊では電子版は紙の1割以下の場合もあるらしいからな
新刊で電子版の方が売れてるのは電子書店の広告でバズったエログロくらい

362 ：
なのはの電子版がゼロってのも無茶苦茶だ
なのは7巻の電子版は去年の1月13日発売でそれからのKindleランキングはこうなってる

01/17 18時 693
01/16 18時 759
01/15 18時 419
01/14 17時 297
01/13 17時 600

なのは初期の巻はデータが揃わないけど
2015年8月14日発売なのは1巻

08/16 21時 537

2015年11月13日発売なのは2巻

11/15 22時 583

KOI3巻の電子版は今年2月23日発売でKindleランキングはこう

02/27 21時 903
02/26 20時 639
02/25 19時 648
02/24 19時 509
02/23 17時 386

劇的には違わない
KOIで電子版の割合が急に高くなったとは考えられない

363 ：
電子書籍は利用動向からすると1回10分程度、単価100円程度が主流っぽいんだよな
内訳も配信サービスがかなりを占めてる
従来の紙で買ってた印刷物のコミックスから電子版に乗り換えた、っていうよりも
かつてのガラケーみたいなちょっとした暇つぶし用やエロ用をスマホで、っていう印象

364 ：
それは少女マンガつか女性向けじゃね

365 ：
元々ガラケーの電子書籍市場が650億円なんだよね
ガラケーからスマホに変わったからってその需要自体がいきなりゼロになるわけないし
「女性向けエロ」はかなりの比率占めたまんまなんじゃないのかな

366 ：
シーモアとかレンタとかめちゃコミがその辺を引き継いでるんだろうけどそれが多くても少なくても少年マンガの新刊がどうなってるかは分からんのだよな
それより多少古くても（つっても一昨年）これの方が参考になるだろ

http://i.imgur.com/2KHcHmB.jpg

367 ：
これだけ言っとくか
次回のKOIはまほ瀬奈一色だから瀬奈好き大歓喜、瞳好き激怒orスルー必至の内容

368 ：
若木は三角関係とか修羅場とかやる気無いように見える

369 ：
三角関係にはまず女装を容認しないとな
そんなもの好きが出る前に瀬奈が同室に嫌気さすか
関係進むかするだろうけど

370 ：
もう来てるのか
来週水曜祝日だからその影響かな？

まほ瀬奈一色という事は部屋の中でイチャイチャするのか外でデートするのか
どっちみち瞳の出番も無さそうでスレが以前の状態に戻るだろうな

371 ：
>>367
バレ師さんおつ

また設定優遇の瀬奈ゴリ押し回かよ、いらねえ
次は贔屓先生の読み切り回来そう

372 ：
このスレはバレ解禁になったわけじゃないだろ
ご丁寧にトリップまで付けて出てくんなよ

373 ：
いちいちうっせーよ
バレ師に文句言う暇あったらバレスレ立て直すか本スレみたいにテンプレ用意しろや

374 ：
取り決めのルールすらテンプレ無いのに解禁も糞もあるかい

375 ：
バレ師さん遠慮しないでもっと詳細バレしてくれていいよ
こんな馬鹿相手にしないでおｋ

376 ：
>>372
もう書かないとか言ってたくせにね
ほんとネタバレ死んでほしいわ

377 ：
この程度でRとか言う奴は2ch来なくていいよ
ってかRと思うくらいならさっさとネタバレスレ立ててここのルールテンプレ用意しろ
さあ早くやれ
口先だけで何も出来ないのか？

378 ：
今日もゴキブリ共が騒がしいな
殺処分されればいいのに

379 ：
このスレは本スレ荒れる材料でしかないからここ落として
バレスレ立てるか本スレをバレありにするかだな
どっちにしろここは落とすべき

380 ：
ここにはルールも無いのにルールかざしてる馬鹿に言え

381 ：
本スレならともかくアンチスレまでギャースカ言う糖失患者は死んどけ
瞳キチだけじゃ飽き足らず次はバレ師潰し
どうあってもスレを牛耳らないのが気が済まないようだこの先住民のゴキブリはwwwww

382 ：
>>381
それな

383 ：
バレ嫌ならさっさとネタバレスレ立てろや

384 ：
詳細バレはさすがに嫌だけど>>367の誰がメインの回か言った程度で荒すのはやめて欲しいわ
荒らしの方がよっぽど目障りで、アンチとも異なる

385 ：
>>376
お前もやたらカリカリしてんなぁ、本スレでゴキブリとか言ってる奴じゃないよね？

386 ：
バレに文句言ってる奴全部単発

387 ：
>>384
そうだそうだ。
詳細バレだと読む時の先入観になるけど、誰がメイン位なら良いだろうに。

まあ、推しメンのメイン回が来るか雑誌を開くまでドキドキしたいって奴なら文句を言いたくなるのかもしれんが、俺には分からん。

388 ：
と言うか推しメンのメイン回が来るか雑誌を開くまでドキドキしたいって奴はアンチスレ来るなよな…。

389 ：
>>379
明らかに信者がアンチスレに乗り込んで自治しようとしてる
本スレが荒れる材料でしかないからここは落とすべきとか一体何様？

とりあえず俺はこいつの意見だけはしっかり否定、どうせつまらん的感想は禁止とか言うに決まってるし

390 ：
本スレで怒るならまだしも取り決めテンプレ一つ無いアンチスレでRは無いわ
ならお前がRよって

391 ：
作品を叩くアンチがバレを気にして叩くのは意味わからんな。
ネタを提供してくれて有り難く思う方じゃないのか？
気に入らないなら本スレに去ればいいだろう。

あれが気に入らないこれが気に入らないとまるで子供だな…とバレもスレもどうでもいいワイが言ってみる。

392 ：
まさにそれ

393 ：
>>389
普通に会話してるだけなのにアンチスレ行けって決まり文句の材料にされてるじゃん

あと、つまらん感想禁止とか言い出すってなんのことだかさっぱりわからんのだが

394 ：
アンチスレがあるのに本スレで作品叩く会話してたらアンチスレ行けになるわ

395 ：
>>393
じゃあ聞くけどさ
つまんないと思った時つまんないって感想で本スレが一杯になっても本当に文句言わないの？

396 ：
つまんないと思うならその明確な理由と改善案を言えばいいんちゃうの？

397 ：
隔離先を用意してやらないといけない風調が理解できんわ
バレ投下したいならバレ内容をテキスト画像にしてimgurとかにupしてくれよ

398 ：
>>396
ゴキブリ連呼野郎は理路整然と批判と改善策を語っていてもアンチスレ行けしか言わねえよ

399 ：
>>397
意味わからん
単にあんたが見たくないだけだろうが、それならNGWORD使えよ

400 ：
>>397
許可を申請されて用意してやってる気分になってんの？
上から目線過ぎて草ｗ
別にいいよあんたは自治とか何もしなくても、ついでに言うとここにも来なくたっていい

401 ：
糞若木age

402 ：
>>398
どんなに美味しい料理でも盛り付けが悪いと食欲無くすだろ？
多少書き方変えるだけでも変わるし、一部賛同してあげれば飲み込みやすくもなる。

403 ：
>>395
俺は何も言ってないのにつまらんって感想にこだわるね
俺は多分何も言わんよ
つかアンチスレいらんって言ってんのにそんなこと言うわけがない

404 ：
争え・・・もっと争え・・・

405 ：
>>402
アイツは盛り付け云々じゃなくて料理に塩が一粒でも混じってたら我慢できない奴なんだよ

406 ：
発狂しすぎだろ

407 ：
>>405
そいつは知らないけどそういう宗教の人も中にはいるかも知れない。
宗教家というのは周りの評価を案外気にするもんだ。
弁舌で説得力を発揮するのは他にある。

408 ：
>>403
＞つかアンチスレいらんって言ってんのにそんなこと言うわけがない

だって信者の常套手段だもの、スレを本スレに一本化した上で
ここでは否定意見はスレ違いです。よそでやれって返して行き場所無くして一切の否定意見を封Rるの
仮に一本化した場合あんたはそうでも他の住人はどうだかね、そういう人の意見かと思ったよ
どっちにせよ俺には駄目だった時自由な感想が書けるこっちのスレが欲しい、あんたにいらなくても俺には必要

409 ：
素直な感想を書いただけでこっちに飛ばされその上バレまでこっちとかどんな罰ゲームなのかとw

410 ：
バレ嫌ならバレスレ立てるかNGにしろって言ってるのに
そんな簡単なこともできないのか

411 ：
>>409
ほんとそれ
アンチスレ行けじゃなくて自分が信者スレでも立てればいいのにな
スレが過疎るか見てみたいとかでアンチスレ成立させちゃいかんかった

412 ：
>>410
バレスレ落ちたってことはバレ要らねえってことだろ
バレが欲しけりゃテメエで立てろ

413 ：
>>412
誰のメインエピソードかってバレすらそこまで嫌がるのってなんでよ？

推しメンのメイン回が来るか雑誌を開くまでドキドキしたいってクチ？

414 ：
まだ分かってない馬鹿ばっか
作品のアンチまでここでやる事を否定しちゃいないだろうが
瞳キチやバレ師、レス番を名前欄に入れてる人など
最近コテ化し出した連中がスレを牛耳ろうとするから今まで牛耳ってた連中が気に入らないだけ

気に入らないからって汚い言葉で個人叩き始める荒らし行為を止めろと言ってるんだよ

415 ：
少なくともバレ師は宣言通り詳細バレするのは止めたし
誰メインの話か言っただけ
それすらバレだRってここのスレだけだぞ、こんな個人叩きするのって
わざわざバレ師が鳥付けてるんだから鳥NGにすればいいだろ
瞳キチみたいにNG出来ないわけでもない

416 ：
どうしても1ミリのバレすら嫌って人が居るなら
まずアンチスレにもルール作ってテンプレ貼れよ
散々バレ禁止とかアンチスレにはまだ取り決め無いから
必要だと思うならテンプレ用意しろと言ってるのにそれすらしないで何様だよ？

417 ：
バレ嫌だと思う人は

1 ネタバレスレを立てる
2 アンチスレのルールのテンプレを貼る
3 ﾜｯﾁｮｲ入りの真本スレを立てる

このどれかぐらい今すぐ行動起こせや
何もしないくせに口だけ達者でコテ叩きすんな

418 ：
じゃあ>>1の案を出すか

419 ：
週刊少年サンデー連載中「キング・オブ・アイドル 〜K・O・I」のアンチスレです。

・擁護、考察等は本スレでお願いします。
・ネタバレは（もしあれば）ネタバレスレでお願いします。
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・他作品sageはここではやらずに該当スレでお願いします。
・アンチ行為は他のスレでやらずに、ここで存分に吐き出していきましょう。
・荒らしはスルーしてください。荒らしに構う人も荒らしです。

420 ：
これでとう？
異論が少なければここから有効ということで

421 ：
瞳好きの人に対しても2話以降はバレに関わってないのに誹謗中傷が絶えないよね
同時期に出てきた自治レス含めて全部瞳好きの人の自演扱いまでされてるし
瞳好きの人を叩く理由はもう無いだろうに、スレ民の間のトラブルが起きたからスレを分けざるを得なくなった

422 ：
>>419
いいと思うが本スレでも言われた通り
「ネタバレスレでお願いします」と言う以上、ネタバレスレが無ければ意味がない

423 ：
バレ嫌がる人を考慮するのはいいけど
じゃあ今も数人は居る詳細バレまでは要らんけど誰メインかぐらいは知っておきたい人の行き場も
用意しないと結局元の木阿弥だよ

424 ：
・荒らしはスルーしてください。荒らしに構う人も荒らしです。

　↓

・個人への誹謗中傷など荒らしはスルーしてください。荒らしに構う人も荒らしです。



荒らしだけでは分かりづらいから「個人への誹謗中傷など」は入れた方がいい

425 ：
スレ牛耳ってるのはお前だろって言う

426 ：
週刊少年サンデー連載中「キング・オブ・アイドル 〜K・O・I」のアンチスレです。

・擁護、考察等は本スレでお願いします。
・ネタバレはネタバレスレでお願いします。無ければ立ててください。
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・他作品sageはここではやらずに該当スレでお願いします。
・アンチ行為は他のスレでやらずに、ここで存分に吐き出していきましょう。
・個人への誹謗中傷などの荒らしは自重してください。また、荒らしに構う人も荒らしです。

427 ：
>>420
少し直させてもらった→>>426
異論が少なければここから有効ということで

428 ：
>>414
＞最近コテ化し出した連中がスレを牛耳ろうとするから今まで牛耳ってた連中が気に入らないだけ
今まで牛耳ってたっていったい何を言ってるんだ

＞気に入らないからって汚い言葉で個人叩き始める荒らし行為を止めろと言ってるんだよ
本スレで言えよ
アンチアンチって馬鹿の一つ覚えで個人叩きしてるぞ

429 ：
最初に戻るけどこんな過疎作品でバレスレまで立てる方が板的には迷惑じゃないんかねえ？

>>413
とりあえず誰のメイン回か程度のバレすらRと罵るアンタは推しメンのメイン回が来るか雑誌を開くまでドキドキしたいってクチ
なの、やっぱり？

430 ：
単発だらけのゴキブリ共はもう喋んな
いちいち人語でブツブツ喋るからスレが腐る
誰がメインか書いただけならネタバレのうちにも入らん
バレスレ必要無いから今まで通りここでやっとけ

431 ：
間違えた。
>>429は>>412宛な。

432 ：
中立派としてはアンチスレでバレがどうしても嫌な理由がいまだ見えないな。
即時燃料投下されるほうがアンチスレとしては良いように思えるんだけど…。
否定的な人って実際どういうところが嫌なの？

433 ：
>>428
瞳編が始まる以前から本スレでKOIはよ終われとか若木の悪口ばっか言ったり
挙句はKOIつまらんからって神のみの話を一週間し始めた馬鹿共の事だよ、牛耳ってた件な

荒らしに対して文句言ってるだけで荒らしに気遣う必要が無い
そんなの口汚かろうと問題無い
バレ師とかを叩くのは止めろと言っている

434 ：
>>432
ね〜！わかんないよね〜。

435 ：
>>427
いいね

>>429
MAJOR2ndみたいに20スレ以上あったり板違いのネタスレに比べたら3スレくらいは平気だろう

436 ：
週刊少年サンデー連載中「キング・オブ・アイドル 〜K・O・I」のアンチスレです。

・擁護、考察等は本スレでお願いします。
・ネタバレは誰メインの話か程度の最小限に留めてください。詳細バレはネタバレスレ立ててやってください。
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・他作品sageはここではやらずに該当スレでお願いします。
・アンチ行為は他のスレでやらずに、ここで存分に吐き出していきましょう。
・個人への誹謗中傷などの荒らしは自重してください。また、荒らしに構う人も荒らしです。

437 ：
>>435
誰メインの話か程度なら問題無いというレスが結構あるから微調整した>>436

438 ：
>>433
＞瞳編が始まる以前から本スレでKOIはよ終われとか若木の悪口ばっか言ったり
＞挙句はKOIつまらんからって神のみの話を一週間し始めた馬鹿共の事だよ、牛耳ってた件な
まず牛耳るの意味を調べてから出直してこい
個人の誹謗中傷するなってテンプレ作ってる割にお前が馬鹿共って言葉使うのはいいのか？

・アンチ行為は他のスレでやらずに、ここで存分に吐き出していきましょう。
存分にとか、吐き出せとか、お前が気に入らない書き込みする奴は
このスレから出てくるなとしか読めないのは俺だけか
そもそもアンチ行為の基準は何だよ

・個人への誹謗中傷などの荒らしは自重してください。また、荒らしに構う人も荒らしです。
結局本スレのテンプレにこの一言入れれば済むんじゃないの？

439 ：
>>432
アンチスレでっていうけどアンチのつもりなくて本スレ追い出されてきただけって認識だからなぁ
素直に感想を書くとネガティブな内容になってしまうけどネタバレ見たくない人はどこに行けばいいの？
トリップでNGはしてるけど>>370とか安価ないから見えちゃってるし
普通にポジれる展開になるまでKOIスレから離脱するか…

440 ：
>>439
ワイも本スレでネガティブな発言を何回かしたけど特に何も言われなかったぞ？
単に非生産的な話題だったか、人の気に障るようなレスの仕方でもしたんじゃないの？

441 ：
>>438
バレ師を叩く荒らし連中を馬鹿共と言って何か悪いか？
誰メインか言っただけでR言いやがって
まずそこまでバレ師を追い出そうとした連中が謝罪すべきじゃね？

存分にとか、吐き出せとかは>>419にあったのをそのまま使っただけで俺が言ったわけじゃない

ネガティブぐらいならアンチにならないだろ
きちんとした感想や考察になってればいいけど
つまらんとか吐き捨てるような単発の短文レスがアンチだからアンチスレ行けって事になる

442 ：
「牛耳る」って言いだしたのは>>381が先で俺は同意見で便乗しただけだからな

443 ：
>>419はほぼヒロアカアンチスレだったかからのコピペ
適当に目についたやつ
ネタバレのところは本スレからのコピペを加えた

444 ：
>>432
そもそもこのスレは本スレでマンセー意見以外は全てアンチだ！
アンチスレ立てたからでてけって騒いだ奴が立てたスレでしょ

特に若木の全てが憎しってわけでもないし
KOIのダメな部分も語りたいだけで
発売前の本誌の話には興味が無いだけ

445 ：
ここまでの意見を聞く限りアンチスレ廃止してﾜｯﾁｮｲ導入の本スレ立てる方が良いんじゃない？
みんなどう？
「アンチ」「バレ」「瞳キチ」
これらに対して過敏になり過ぎ
だったらﾜｯﾁｮｲ無しの従来スレはバレ師や瞳好きの人に続いてもらって

＞特に若木の全てが憎しってわけでもないし
＞KOIのダメな部分も語りたいだけで
＞発売前の本誌の話には興味が無いだけ

こういう人達を対象にﾜｯﾁｮｲ有りの本スレを用意すれば解決するんじゃないかと思う
どうかな？＞ALL

446 ：
>>444
ダメな部分はさすがにアンチでしょ
アンチスレがあるのに使わずに本スレでアンチ書くのは誘導されて当然

>>445
それでもいいよ

447 ：
>>445
アンチスレ廃止してﾜｯﾁｮｲ導入の本スレ立てる

賛成

448 ：
語弊が無いように補足するとバレ師の人がﾜｯﾁｮｲ無しの本スレで誰メインの話か言うぐらいは良いと思う
詳細バレはネタバレスレが2度も落ちたから必要無いと思うし、バレ師自身やらないと言ったんだから守って欲しい

449 ：
>>445
いいね！

450 ：
またスレ増やすのかよ
連載あと何ヵ月もつかもわからんのに
アホだねえ

451 ：
・アンチスレ廃止＝ﾜｯﾁｮｲ有りのスレが立ったら移動してここには書き込まない
・バレ師は誰メインの話か程度に留めてﾜｯﾁｮｲ無しのスレに書く、その程度走りたい人もそっちに
・両方のスレへのマルチポストは禁止

こんなとこか
瞳キチがどっちでやるか知らんけどﾜｯﾁｮｲ有りの方に来たらﾜｯﾁｮｲをNGにすればいい話だな

452 ：
>>450
アンチスレ無くすんだから増えるわけじゃない

453 ：
誤字訂正
×　その程度走りたい人もそっちに
○　その程度は知りたい人もそっちに

454 ：
ﾜｯﾁｮｲ有りのスレ立てる前にテンプレも用意しないとな

455 ：
ただ賛成はするけど、本気でワッチョイスレ立てるなら
先に現本スレに軽バレOKにしていいか断りを入れないとな

456 ：
>>455
アイツが許すわけ無いと思うけどなぁ

457 ：
ﾜｯﾁｮｲ有りのスレ立ては賛成

>>446
批評がダメとか、それはもう本スレじゃなくて信者スレじゃんｗ

458 ：
>>412
この板は新スレが次々立つから、ちょっと書き込みがないとすぐ落ちる
それにそもそもこのスレはバレ禁止じゃないんだから
バレをこのスレで見たくなけりゃよそに立てろって言われてんだろが
それが嫌ならお前が我慢しろ

459 ：
バレスレ立てるならしたらばにでも立てればいいんじゃない？それなら保守もいらないだろ？

460 ：
したらばに立てる事は正直考えにあった
けど詳細バレまで求めてる人は殆ど居ない＆アンチスレの存在自体嫌がってる人が多いから
ﾜｯﾁｮｲ有無で本スレ分ける方が収まるんじゃないかと思った

461 ：
>>458
このスレがいつバレ禁止じゃなくなったんだよ
ここは売り言葉に買い言葉で立てたスレで少なくともバレOK用として立ったわけじゃない
俺自身は本スレにバレあってもいいって考えだが
簡易詳細問わず一切のバレはバレスレが無難だろうな

ところでワッチョイスレ立てようって人は
いつ本スレに軽微なバレ置き場にさせろって切り出すんだろか

462 ：
>>461
バレ禁止の場合はテンプレにそう書いてある
なければ禁止ではない
何をもってお前は「このスレはバレ禁止だ」と言ってるんだ？具体的な根拠を示せ

463 ：
誰がメインの話か言うだけならバレのうちに入らないって言ってるんだが

464 ：
アンチスレ廃止してﾜｯﾁｮｲ有無でスレを分ける
　　　　　　　　　　　　or
アンチスレ継続してしたらばにネタバレスレを立てる

結局どっちが良いわけ？

465 ：
>>464
俺はどっちでもないな
アンチスレ継続で、バレ禁止のアンチスレとバレスレを立てる、ってのがいいんじゃないの？
もちろんスレ立てるのはバレ禁止派ね

466 ：
ワッチョイつけても本質的な解決になるとは思えないけど…
どちらかと言えばバレスレ立てる方に一票いれるわ。

467 ：
>>462
バレはバレスレがこの板の暗黙の了解

テンプレになければ、ってこのスレテンプレ自体ないんだが
なければ禁止ではないってことはこのスレでは誹謗中傷だろうが荒らしだろうが
何をやってもいいってことになるな
まあお互いバレはバレスレへって考え方みたいだしこれ以上は不毛だろう

>>464
アンチスレ廃止してワッチョイスレを立てる
バレスレも立てる

これはバレになるこれはバレじゃないなんて言っててもキリがない
発売日0時より前に話したければバレスレへでいいと思う

468 ：
>>467
そんな暗黙の了解はないな
一歩スレとか普通に本スレでバレ話しとるわ

469 ：
つーかアンチスレ廃止した上でワッチョイスレって、単に批判意見潰したいだけだろ
本スレから批判意見追い出し、アンチスレも潰し、アンチスレではないワッチョイスレって
そりゃワッチョイあると抵抗ある人は批判意見書き込む場がなくなるわ

470 ：
バレスレ立てるならしたらばのマンガカテゴリか
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/entry/

471 ：
そもそも本スレからまずネタバレスレが立てられ、そのあとこのアンチスレが立ったって流れだったはず
ネタバレスレがなくなったんならネタバレは本スレにお返しやない？
本スレの奴らが文句つけるならまた別スレ建てろって話や

472 ：
>>469
俺に批判潰しなんて考えはさらさらないぞ
ワッチョイに抵抗あるなら批判が度を過ぎてるとか単発ID連発でスレを誘導しようとしてるとか
って後ろめたさがあるんじゃね？
普通の批判なら普通に書けばいい
過度の批判ならアンチスレ住民だって喜ぶまい
（そもそもここいるのはいちいちアンチスレ行けってうざい奴に嫌気がさしただけで
アンチじゃない人が大半だろうけどな）

473 ：
俺はﾜｯﾁｮｲがあろうがなかろうが気にしないが、以前某アニメのパクリ検証スレで信者がドサクサ紛れにﾜｯﾁｮｲ付きの新スレ立てたら
一気に書き込みが減って廃れてしまったという経験がある。

ﾜｯﾁｮｲ誘導が批判意見潰しの目論見であるという疑いは濃厚だと思うよ。

474 ：
大人気漫画じゃあるまいしﾜｯﾁｮｲスレ立てたら過疎ってﾜｯﾁｮｲの方が落ちる可能性もあるな
よっぽどﾜｯﾁｮｲ使う人が居ないとﾜｯﾁｮｲ無しの方に集まるだけで

そうなると現実的に一番メリットあるのはしたらばでバレスレ立ててやる案か
これなら落ちる心配は無い
詳細バレ嫌がる人も居るから詳細はしなくていいけど、誰メインかの話くらいは先に知っておきたい事もある

475 ：
>>474
ああ、したらばって神のみ避難所板か。
それならいい気がする。

476 ：
神のみ避難所板ってこれか
https://jbbs.shitaraba.net/comic/5671/
そこまでは考えてなかったけど良いかもな

477 ：
バレスレは神のみ避難所板に立てるとして
アンチスレ継続か、ﾜｯﾁｮｲ有りの本スレに移転か
アンチスレとﾜｯﾁｮｲ有りの本スレは片方あれば十分

478 ：
ﾜｯﾁｮｲありの本スレとアンチスレの体制が一番普通だろうな
バレはしたらばでいいと思う
一番変だと思うのはﾜｯﾁｮｲ無し本スレ、ﾜｯﾁｮｲ付きのスレ立てるならまず無し本スレを廃止した後ここでは？

479 ：
>>477
ﾜｯﾁｮｲありの本スレなんて要らんでしょ。

こちらが立てたって本スレのアイツは大きなお世話だって使いやしないと思うけど？

480 ：
アンチスレ行け連呼のアイツがﾜｯﾁｮｲありに同意するなら立てりゃいいけど、アンチスレ住人が何勝手してるとキレるだけなんじゃないかね？

481 ：
>>478
すみません、後から見たら少し変だった。最後のここでは？は
このスレをいじるなら本スレにﾜｯﾁｮｲを導入して様子見したあとで
ここに変化を加えるならその後という意味です。アンチスレにﾜｯﾁｮｲ入れろと言ってるのでは無いです

482 ：
ﾜｯﾁｮｲ無しの本スレ廃止案か
本スレがあそこまで荒れてるとそれもいいかもな

483 ：
現在有力なのが

ﾜｯﾁｮｲ無しの本スレ廃止
ﾜｯﾁｮｲ有りの本スレ立てる
アンチスレはこのまま継続
神のみ避難所板にバレスレ立てる

484 ：
>>482
アンチスレからそういう事を提案したらアイツは絶対にブチキレると思うがなぁ…。

485 ：
本スレ見たらやはりこんなリアクションが出てる。

762 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2018/03/19(月) 09:55:05.26 ID:SHp1JMty
アンチスレがここに無断で新本スレとか言ってるんで
普段行ってない人は行った方がいいぞ

486 ：
アンチアンチって騒いでるのは1人だろ
なんでそんなのを慮る必要かあるのか不思議だし
寧ろ1cWzWMFの自演じゃ無いのかとか思ってしまうわ

487 ：
いやまあそこまで言うなら好きに立てれば？

488 ：
バレスレ建つなら本スレとここは今のままで構わないよ
ここのテンプレはバレ禁止の>>426で

489 ：
>>486
昨日からずーっと自演だろw
ご苦労なこった

490 ：
したらばに頼るならバレスレのついでにKOIの感想スレもお願い出来ないだろうか
バレ師の人もぼっちにならなくて済むし
雰囲気見ると「2ch本スレﾜｯﾁｮｲ無し」←この部分は動かせないと思う

491 ：
本スレに好き勝手に書いてりゃワッチョイしたくなるだろw

492 ：
好きにすれば？
まあ、でもこちらがﾜｯﾁｮｲあり本スレを新規に立てても本スレの連中はブチキレるだけで使いやしないと思うけどなぁ…。

493 ：
実際問題として本スレの連中がこっちで立てたﾜｯﾁｮｲありの新・本スレを使うと思う人いるかい？

494 ：
話し合いもせずに立てたところで使わないだろう
かといって、奴らにしてみりゃ現状維持でいいわけだから譲らないんじゃね？

495 ：
罵倒レスが無ければ自分は何も言わなかったよ？
罵倒すれば言い合いになるという反面教師的にわざと言い返してるけどな
つまり罵倒混じりに言ってくる奴が言葉選びが出来ていたら起こり得なかった

496 ：
ID:/1cWzWMFはﾜｯﾁｮｲに親でも殺されたん？
それとも自演できなくなるから？

497 ：
>>496
上でも書いたけど、以前某アニメのパクリ検証スレで信者がドサクサ紛れにﾜｯﾁｮｲありで新スレ立てやがったら一気に書き込みが減って
廃れてしまったという経験があるので、余りよろしくないのではと思ってる。

ちなみに俺自身はﾜｯﾁｮｲが何かよく分かっとらんのだけど、嫌がる人は何が嫌なの？

498 ：
何も決められずグダグダ化してきた

499 ：
そもそもワッチョイあり本スレを立てて何になる？
ワッチョイあり本スレ立てろって人が同時に「ネタバレ禁止は板の暗黙の了解」って言ってるけども
それ言いだすと「批判はアンチスレで」も暗黙の了解になるんじゃないのか？
そうじゃないならワッチョイなし本スレで堂々と批判すればいいわけで、ワッチョイありスレなんていらないってことになる
そうじゃないならワッチョイなし本スレでは批判は許されない=批判意見を書く場がなくなるってことになる

500 ：
>>497
ワッチョイって言うのは短期間使われる強制コテハンのこと。
強制コテハンになると名前の所に使用回線とランダムな英数字が割り当てられる。
これにより約一週間の間、気に入らない奴のレスは専ブラで名前をNGネームにしたら弾くことができる。

しかしこのワッチョイはよく他人と被る欠点がある。
荒らしを弾くのに使われるべきではあるが短期間しか効果ない上に（経験上）実際荒らしに殆ど効果は無い。

そして本来善意の第三者である人に、ワッチョイがある為に気にして自由な討論を一部制御されてしまう危険性があり、
それを嫌がる人とスレが分かれ、結果両方のスレが過疎ることが随所でよくある。
と第三者のワイが言ってみる。

501 ：
もうここのスレタイも含め2chのスレは現状維持が現実路線的に一番ましな形だと思う
少なくもここを潰して本スレ宣言が２つなら今の方がいい
将来的にそこも批判禁止みたいな事言う輩に占領されない保証無いし
仮にそうなった場合批判意見の行き場が本当に無くなるから俺は現状維持に一票入れる

502 ：
>>501
俺もそう思う

そもそもが「アンチスレでネタバレを見たくない」って人がいたから、っていう理由でアンチスレ潰してワッチョイ本スレ立てるっていうのが意味不明
その場合でもどうせネタバレスレ立てることになるんだから、現行のこのスレ使いつつネタバレスレ立ててそっちでネタバレやればいい話であって……

503 ：
>>500
ありがとう。

504 ：
>>501
ネタバレはともかく批評するのをアンチ行為と定義するのはおかしい
だからこの体勢のままいくとしてもアンチスレというスレタイには抵抗がある
ぶっちゃけ今の本スレほぼ廃墟じゃん

505 ：
ここをバレスレにしよう

506 ：
1）したらばネタバレスレを立てる事の是非
2）本スレにおけるアンチ行為の抑制の為、もしくは批評行為を行うためのワッチョイ設置

この2つが同時に語られるからわけわからない事になっている。
ちなみにワイは以下を推す。
1→○　2→☓

507 ：
>>504
>>476にあった避難所にKOIのスレ作るのが一番現実的だと思う
あそこってなのは洋菓子店のスレもあるから多分大丈夫なんじゃないの
2chで普通のスレを増やすのはもう難しいと見てる

508 ：
文字化けしてた…
1→○2→X

509 ：
>>504
批評とアンチどう違うのか、その具体性を本スレ民が突っ込んでるけど

510 ：
もうどうでもいい！！

そういや水曜祝日で明日がサンデー発売日だから明日はもう次のエピソードの話をしようぜ！

511 ：
>>509
批評と否定は違うだろう

512 ：
今回はまあ面白かったな、中味はほぼ神のみイタ回のオタクネタだったけど。


しかし、時は遡って6月初月給って、もう思い付いたネタを片っ端かはブチ込んでる感じだな。

513 ：
しかし、イタ回だったなあという一言感想だけでこの刺々しいリアクションというのでは本スレを微ネタバレありにしようという
昨日のアッチの議論はやはり論外だったな。予想通りではあるけどw

514 ：
>>513は書き込むスレを間違えたのでご容赦

515 ：
>>504
じゃあ今すでにある本スレに「批判」書けよ
「追い出される」ってんなら、ワッチョイ本スレ立ててもそこから追い出されるぞ

516 ：
批評と批判の区別がつかない人かな？

517 ：
俺が批判をどうとるか、ではなく
実際に「批判意見書いただけ」の人がアンチスレに追いやられているわけよ
で、それだけじゃなくわざわざアンチスレまで出向いてきてもいる
こうなると「ワッチョイ本スレ」だって同じことされるのは明白だ

518 ：
批判意見そのものがアンチじゃん
違うと言うなら批判とアンチどこがどう違うのか説明してみ？

ネタバレは誰メインか言うだけでもアウトだからバレ師Rとまで言うくせに
批判意見はアンチじゃないからいいんだって理屈は本当におかしい

519 ：
>>517
そりゃ批評でなく批判意見を書いたらアンチ池って言われるのは当然だろ。
なんのためのアンチスレだ。バカタレ。

それに本スレ民がアンチスレに書き込むのはなんら問題ではない。
人が問題ではなく、書き込む内容が重要なのだからな。

520 ：
もうめんどくせぇから全部本スレにかきゃええよ
アンチRもネタバレもキモい長文もクソな罵り合いもみんな本スレ一本でやればいいよ
実際防ぐ手段なんざねーしな

521 ：
散々ワーワー騒いでるヤツが
批判(ひはん)と批評(ひひょう)を理解できてなくて草生えるわ

522 ：
>>520
さすがに今週は長文しないんじゃね？
ってかまだ書き込んでないのをみると今週は書かないのかもしれないな

523 ：
>>522
今週の内容で瞳愛の長文かけたらすげーわ

524 ：
>>519
その線引きをするのは俺でもお前でもなく、本スレの誰かなんだよ
誰かひとりでも書き込みに対して「アンチスレに行け」といえば結局追い出されることになる
つーかお前が俺に噛みついてるのがそもそもおかしい
俺はアンチの定義をしてるわけでも自治をしてるわけでもない
単にここがどうやって出来てどうやってアンチスレに追いやられたかの経緯から「ワッチョイ本スレがどうなるか」を書き込みしているだけだ

525 ：
>>524
問題はそこだよね。

何かを言われたか何かをされた人間がイジメられたと感じたらイジメ認定されるのと同じだよね。

どんなに言った方やした方が悪意がなくても相手がイジメだと感じたらイジメ扱いされる。

場合によっては極めて理不尽な時がある。

526 ：
今週の読んだ。
読んだけど文字多過ぎて読んでないっちゃ読んでない

まあやりたい様に自由にやってるね、しばらくは読みきり回宣言してるんだっけ
掲載順に相応しい内容だったとは思うけど捨て回を無期限に続ける気ならもう少し後ろで固定した方がいいと思う

527 ：
>>524
自分から「批判意見を書いただけ」って批判前提のレスしといて今更線引き…？アホか。話にもならんな。
荒れるだけだから黙ってROMってたほうがいい。

528 ：
妖怪ギガと十勝ひとりぼっち農園の掲載順は固定だから今週のKOIは実質ドベから二番目だよ
もう少し後ろって後ろはもう一つしかない

529 ：
本スレで変な奴が暴れてるな〜

ここの住人だったりしないよな？

530 ：
火に油を注ぐ事しかしないあんたも大概だが

531 ：
>>519
あんた話を全然理解してないな
「アンチスレ無くしてワッチョイ本スレを立てろ」って言ってる人に対しての話なんだから
「なんのためのアンチスレだ」って馬鹿じゃねーのか
そのアンチスレがなくなったら批判書く場所がないって話だ馬鹿が

532 ：
>>527
アンチスレで何言ってんだお前
アホすぎて話にならんな

533 ：
発売日なのにほとんど誰も今週号の内容を語らないで関係無い話でスレを伸ばしてる
おそらくこれが今週号さらには今のKOIに対する評価なんだろうな
まあ俺はこの作品最後までついてくつもりだよ、もう先は長くないかV字回復のどちらかしかないだろうから

534 ：
発狂もゴキブリ呼びもKOIについてなんも語ってないからねぇ。

今週のKOIについては
まほろ達の格好って現代に例えると今更浜崎あゆみとか倖田來未とか(10くらい年前のピンのアイドルで適正なのが思い浮かばなかった)のTシャツを着てるイメージかね。
そう考えるとなかなか痛い子w

535 ：
>>534
まあ、今回あの二人はオタク扱いだからそこはつっこむ所ではないと思う。

536 ：
＞次回のKOIはまほ瀬奈一色だから瀬奈好き大歓喜、瞳好き激怒orスルー必至の内容

まさにその通りの内容ではあった
事実上のデート回
瀬奈好きには好評だろうけど正直それ以外の人にはまたゴリ瀬奈押しかって萎えられそう
実際萎えたし

枯れた今の若木には母親絡みのまほろと瀬奈の話ぐらいしか膨らませられないんだろうな
来週はまたネムズの話に戻るんじゃない？もしくは順番的に贔屓先生のターンか？

537 ：
それと発狂の人達の流れもそうだけどバレ師に注意ぐらいならまだしもいきなり罵倒は無いと思うよ
>>372と>>376が無ければこんなに荒れなかったし
発狂の人達だけじゃなく自分含めて結構バレ師叩きの流れに憤りを感じた人は多いんじゃないか？

538 ：
発売日じゃねえって釣りとバレ師叩き話しつこい

>>536
瀬奈がいつまでもまほろとの同部屋を何も気にせずに受け入れ続けるのはありえないから
こういうまほろとの親密度上がった回は必要だと思う
唯一のつながりであるまほろ母を絡めたんで展開もそんな不自然じゃなかった
ただ落ちはありえんかったけどな
中古屋が揃いも揃ってそんなミスするかよ

539 ：
またその話蒸し返すの？
バレはバレスレでってなったのにバレスレ落ちただろ
保守すらされないイコール需要が無いって判断に至るじゃないか

540 ：
>>539
またそれ蒸し返すのか
「バレはバレスレで」って言ってるやつが保守しろよ

541 ：
またこの流れかw
だからもうクソスレ増やさず本スレ一本で楽しく罵り合いしてろよ

542 ：
またそれ蒸し返すのか
「バレは神のみ板に新しく立てる」という話でまとめようとしてたのに何でまた覆す
バレにも一定の需要があるんだから神のみ板に立てりゃいい

543 ：
ここでバレするから関係ないよ

544 ：
つーかバレ師も本スレでバレやればいいんじゃね？
あっちにゃ発狂する強い味方もいんだしよ

545 ：
くだらねー御託はいいからバレ師を追い出したい奴がさっさと神のみ板にバレスレ立てろ

546 ：
うん、変態かわいいな

若木民喜@キングオブアイドル3巻発売！
? @angelfrench
2時間2時間前
返信先: @meganekkogekimeさん

これからもまほろは変態かわいいので、よろしくです〜。
RT @meganekkogekime @angelfrench まほろ可愛いですね！先生、これからも楽しみにしてます！


今の若者に通じるのか？

今回のKOIは必見の懐古回。
瀬奈とまほろの新宿レコード旅！
どこに需要があるかわからんけども、ボクには需要がある。
というのも、ボクは最近レコードプレイヤーを買ってしまったのだ。

547 ：
＞瀬奈とまほろ

作者的にまほろと瀬奈じゃないんだ
レコードはどうでもいいから何言っても何も思わんがこっちに違和感を感じた
神のみだったらエルシィと桂馬の旅って表現がナチュラルに出るやつほとんどいないと思うから
瀬奈は作者にとってかなりのお気に入り枠である可能性が高いさりげない一瞬を見た気がする

548 ：
今週は実質ドベだな
これ言うと「サンデーは掲載順は関係ない！」って言う人がわりと湧くんだが
サンデーの場合もドベは関係あるんだよね
原稿落しかけるほど入稿が遅れたか、さもなくば連載赤信号かだ

549 ：
掲載位置も売上も下る速度ハンパねえ

550 ：
両スレとも過疎り過ぎでしょ
発売日以外過疎るから誰メインかぐらいは言っていいと思ったけど
その都度荒れるのは面倒だからバレは神のみ板にスレ立てるのでいいんじゃない？
https://jbbs.shitaraba.net/comic/5671/

本スレは瞳キチもﾜｯﾁｮｲ導入してもいいと思うと言ってたから次スレからﾜｯﾁｮｲ一本で

551 ：
本スレ　→　ﾜｯﾁｮｲ導入一本化
アンチ　→　そのまま
ネタバレ　→　神のみ板でバレスレ立てる

552 ：
自分でバレスレ立ててから言え
つーか本スレにアンチスレの独断でワッチョイ導入勧めてんじゃねぇよ
むこうはそんなの求めてもないのにな

553 ：
瞳キチが求めてたんだけど？

844 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2018/03/21(水) 17:44:51.47 ID:cx4RV245
次スレはﾜｯﾁｮｲ導入してもいいと思うけど
やるならﾜｯﾁｮｲ一本化して欲しいな
有り無し2つあったら有りの方が過疎って落ちそうな気がする

554 ：
素朴な疑問なんだけどバレ禁止にすんのに
なんでバレスレ立ててやんないといけないの？
野糞するやつのためにトイレ建ててやるとかおかしくない

555 ：
バレスレ立てるのはバレ師にここで書いて欲しくない人達でしょ
文句言うなら自分で立てろって
個人的にはアンチスレにネタバレ禁止のルールが無いのと
バレ師が誰がメインの話か言うくらいは別にいいと思ってるから

556 ：
>>554
じゃああんたはバレってほどでもない誰メインの話か聞きたがって
レス付けてた数人の人達に対してもその汚い扱いするのかい？

557 ：
ネタバレ禁止のルール作るだけで十分だろ
>>426のテンプレをここから発動しよう

558 ：
>>557
それは良いと思うが
>>426はバレスレ無ければ立ててくださいとある
ここで立てるのはバレ欲してる人じゃなく、アンチスレにバレ書いて欲しくない人だと思うって話よ

559 ：
ネタバレを書きたい人がバレスレ建てればよくね
本スレもアンチスレもネタバレ禁止でそれでもネタバレ書きたいならその人が建てるしかないだけやん
書いてほしくない人が建てるってのは真剣に意味がわからない
今回みたいに見てもいない興味もないネタバレスレが知らないうちに落ちたからってここにバレが来るとかワケわからないの極みだったし

560 ：
週刊少年サンデー連載中「キング・オブ・アイドル 〜K・O・I」のアンチスレです。

・擁護、考察等は本スレでお願いします。
・最新話の話題は掲載号公式発売日の午前0時以降でお願いします。それ以前のネタバレ・画像upは禁止します。
・他作品sageはここではやらずに該当スレでお願いします。
・アンチ行為は他のスレでやらずに、ここで存分に吐き出していきましょう。
・個人への誹謗中傷などの荒らしは自重してください。また、荒らしに構う人も荒らしです。

561 ：
テンプレにバレスレの記述なんていらないからこれでよくね？

562 ：
>>556
発売前のことは大小関係なくネタバレでしょ
だからその数人がバレスレ立てればいい話であって
ネタバレの話されたくない人がバレスレ立てて
保守すんのはおかしいって言ってるの

563 ：
何でアンチスレにまで本スレみたいなガチガチのテンプレ用意するんだよ
そんなのがあるから自治厨が湧くんじゃないか
多少の擁護も考察もネタバレも好きにやらせろよ

そういうのが嫌な連中はﾜｯﾁｮｲや避難所にでも移動したら？

564 ：
>>559
このスレはネタバレ禁止なんて無かったんだから、
ルール変えるなら対応策出せってことだろ？
アンチスレじゃなくバレスレのテンプレ作ったほうが早いんじゃね？

565 ：
>>557
スレの途中から総意もなく勝手にルール適用とか許されるわけないだろ
だったら本スレに「アンチもネタバレもOK」って書けばそうなるのか？

566 ：
アンチスレも次スレからﾜｯﾁｮｲ導入した方がいいんじゃない？
テンプレもバレスレ立てるのも必要言う人も要らない言う人もどっちも居るし
バレスレ立てるのでさえ誰が立てるかで揉めるからな

567 ：
なんでそんなにスレ工作したいのかねぇとしか思えんw

568 ：
こっちのスレは平和だよ
荒れるのは自分がルールになりたい奴が現れた時だけ

569 ：
どうせKOI自体先は長くないだろう
もうこのまんまでいいよ
何か変えようにも、途中でグダグダになり、何も決まらず話が終わり、また後日話が蒸し返される
いい加減このパターン飽きたわ

ネタバレ？好きに書けばいい
バレ師に罵声？好きに浴びせればいい
本スレに批判？好きに書いて自治厨を発狂させればいい

570 ：
＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
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　　　　　　　 　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　 　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　 　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
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571 ：
>>566
そもそもが

「テンプレのないこのスレでバレ話をするのはアリかナシか」
「バレ話が嫌ならバレスレを立てるべきか？立てるとして誰がどこに立てるか？」

この2点なのに、そこからなんで「ワッチョイ導入しよう」になるんだ？
意味がわからん
あげく「アンチスレ無くしてワッチョイ本スレ立てよう」とか言い出す奴まで出る始末

572 ：
アンチスレ無くしてとは誰も言ってないような

573 ：
>>572
------------------
447 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2018/03/18(日) 18:39:10.01 ID:dwYiAjwr [7/8]
>>445
アンチスレ廃止してﾜｯﾁｮｲ導入の本スレ立てる

賛成
------------------

↑このように>>445から「アンチスレ廃止してワッチョイ本スレ立てる」って言ってるのが少なくとも2人いる
つーかそんなことすら把握せずに8レスも延々してたのかよ

574 ：
このスレあっちのスレに軸足置いてるやつが来てここのルール決めようとしてたのは事実だからな
>>445他みたく変な理由付けてすり替えでアンチスレ潰したがってるやつはこれからも来るんじゃないの

ここの次スレなら何言われようが今まで通りのアンチスレ2でいいよ
あいつらの下についた覚えはない

575 ：
俺も何言われようがここでバレするから

576 ：
俺も何言われようが罵声を浴びせるから

577 ：
Rと叩かれる覚悟があるならバレすればいいと思うし
嫌なら辞めればいいと思う
詳細バレは殆どの人から支持されてないが誰メインの話か程度ならいいんじゃね？と
思ってる人は叩く側と同じぐらいの人数居るみたいだしな

578 ：
もしバレ師がRとか消えろとか言われてもここで予告程度のバレを続けるなら
それを嫌って思う人がバレスレを立てればいい
結局そういう事でしょ？
罵声を浴びせられようとスルーすればいいんだよ、続けたいならね

579 ：
別にRなんて言われたぐらいで痛くも痒くもなかろうに
Rの一言で傷つく思春期かな？

580 ：
「R」という単語を発する奴が同じ場所にいると

周囲が「うわぁ…頭おかしいのがいる…関わらんとこ」と
空気が変わるんだよね
リアルだろうがネットだろうが『品』の話

581 ：
何言われても無視して来週号のネタバレ早くプリーズ

582 ：
ワンピやハンターのスレならバレ師が出てくるだけで一喜一憂したり
嘘バレすら流行ったりするのにKOIは一部から煙たがれるくらいだからな

583 ：
バレ師さん次の回のネタバレお願いします
誰メインかだけでもいいです

584 ：
乞食うっざ

585 ：
バレ乞食ホンマウゼェ
そんなに読みたきゃ自分の足で探せ

586 ：
バレアンチうるせえな
嫌ならさっさとバレスレ立ててこい言ってんだろ
ろくにアンチの話題も無く過疎ってるスレにバレのうちにも入らないようなバレ投下されるぐらい何ともないわ

587 ：
バレのうちにも入らないゴミをありがたがって毎週クレクレねだる乞食m9

588 ：
じゃあ詳細バレplz

589 ：
乞食乙

590 ：
いちいち自治キモい

バレ師さん次の回のネタバレお願いします
誰メインかだけでもいいです

591 ：
いちいち呼び込みキモい

592 ：
乞食で全然構わんので詳細バレplz

593 ：
今日はバレ来ない？
祝祭日が無ければ月曜か

594 ：
バレはどっちでもいいけど話題が無い中保守ご苦労
あっちが落ちてこっちだけ残ったら面白いのに

595 ：
>>594
あっちにちょっかい出さずにほっといてみようか！ホントに落ちるかもｗ

596 ：
そもそもこんな不人気漫画の過疎スレで些細なバレ禁止とかﾜｯﾁｮｲ必要とか言う方が愚
多少荒れようがスパイスは必要だ
なので今週号のバレはよ！！

597 ：
バレすんなと騒ぐ連中はじゃあお前らがここを賑わせてみろって
罵声をするだけで何も書かないなら主張権なんて無いんだよなあ

598 ：
主張権てなんやwww
んじゃここはアンチ追い出しにスレ立てした自治厨が領有権を主張し始めるぞwww

保守もできずネタバレスレ落とした間抜けがよく抜かしよるわw
ネタバレが欲しけりゃさっさと巣作りしろよw
巣を失ってここ間借りしてる奴がでかい顔すんな

599 ：
別にここは禁止されているわけでもないのに間借りとは…間抜けかな？

600 ：
間借りじゃなくて寄生だよな

601 ：
ろくにアンチスレが活用されてなく落ちそうな中
保守用に使ってやってるんだからむしろ軽いバレなどの燃料投下に感謝されるべきなんだよなあ

602 ：
バレ師バレまだかって騒いでるやつらは乞食かよ

603 ：
乞食で構わんらしいから乞食だろw

604 ：
２日ほど早く誰メインか分かったからってどうだとは思う。

知りたがる奴の気持ちも分からんし、それくらいで目くじら立てる奴の気持ちも分からんわ。


関係ないが、とりあえず俺はしばらく本スレに書き込みせずにいて彼処が落ちるかどうかウォッチしてみるわ。

605 ：
(詳細)バレはもうしないと言ったから瞳編最初の頃みたいな需要が無ければしないけど
誰メインか程度は早く知りたい需要はあるみたいなので予告代わりに
好きにやらせてもらうんで罵言等は自由に、正式にバレ板が出来て落ちなければ移動予定


という事で最新話は

----ちゅーもーく！未来さんの出番だぞ！！----
待望の「飛鳥未来編」スタート！
水着姿お披露目したまほろが瀬奈を襲い、未来が瞳を襲ってるところで2人誘拐される
瞳の里帰りそっくりに今度はまほろを連れた未来の里帰りへ


まさか殆ど間髪入れずに未来編始めるとは思わなかった
未来編＋サマーコンサートで5巻完結にする可能性がかなり高くなったように思えるな

606 ：
水着まほろは相当可愛く描かれてるからツイッターなどでは評判になるだろうなぁ

607 ：
>>605
バレの意味が分からない(´-ω-`)

608 ：
>>605
と言うか、サブヒロインの主役エピソード作るのに二連続で里帰りさせるって何考えとんだ！？
瞳の場合はバックグラウンドとして実家の神社ってのが最初から提示されてたからいいけど、未来は全くそんなの無かったろうが。
ネムズという集団から切り離してしか個人エピソード作れないんなら、そもそもネムズなんて作るなよな。

609 ：
スレが落ちやすくなるのってマンガ無関係な糞スレを乱立させる荒らしが沸いたときくらいだろ
普段はマリグレみたいに1週間レスがないスレでも簡単には落ちないぞ

610 ：
>>605
お前がバレスレ立ててそっちで王様気取りで好きにやれよ

611 ：
アンチスレ立てた俺から言わせてもらえば好きにやればいいよ
このスレ自体好きに立てたんだから

嫌なら本スレ行けば？w

612 ：
>>607
プールで悪ふざけしてたら本当に誘拐されてそこは未来の家だったって意味じゃね？

613 ：
>>605
バレおつ〜

614 ：
>>612
未来が親に反対されてて連れ戻されたパターンか？

615 ：
>>605
おつ！へーこんなに早く未来編始めるとか俺も驚きだな、普通に贔屓先生の短編回だと思ってた
こんだけ間隔詰めて始めるって事はこりゃ絶対上に何らかの形でケツ叩かれたね

616 ：
>>605
待ってた乙

未来編予告無しで入って行ったのは想定外だなー
もう少し番外話続くと思っていたから
5巻完結で畳み掛けに来たのかねぇ？

誘拐されて未来の里帰りとあるから誘拐犯が未来の家の関係者だとはっきり分かる
という事は未来はニセコイのマリーみたいな実家持ちでそこのエージェントとバトルするんだろうか？

617 ：
>>614
未来お嬢様説か

618 ：
ここで水着出したか
サマーコンサートの途中で僕たちの闘いはこれからだendだな
しかし誘拐ってネムズビル今度は防犯が壊れたか？

619 ：
サマーコンサートで終わってもセンターはキサラで
まほろの母親の事も投げっ放しで何も解決しないよな

620 ：
瞳編がストーリー的にはやる意味なんもなかったから
未来には男バレするんかね
そうなっても話が停滞するだけではあるが

>>618
ネムズって不審者処刑した秘密警察飼ってなかったか？

621 ：
>>605
乙です

NEMSのセキュリティガバガバすぎだな

622 ：
バレ乙
芸が無い展開だな
そしてやっぱり畳みそう

623 ：
もともと適当だったけど、さらに雑になってきたな

624 ：
描きたいとこだけ描くってもはや漫画じゃないな

625 ：
オサレ先生や大暮漫画が正にそれだな。
全体を無視して描きたいシーンしか描かねぇ。

626 ：
それでも面白ければ許される。
若木については面白くないから許されない。
次はゲッサンで下積みからやり直せ。

627 ：
読み切り回に比べたら遥かにマシなんだろうけど
同時によっぽど本筋のオカマアイドルの芸能活動やりたくないんだなってのも感じる

628 ：
>>627
いやいやオカマもアイドルもやりたくないなら、この作品である必要性どこにもないやん・・・

629 ：
>>628
多分若木自身は頻繁にチンポ勃たせたいし、その予定でチンポ絡みでエピソードを構想していたのが、編集部から評判悪いから
勃起禁止と言われて、初期構想が全部オジャンになったとかじゃなかろうか。

630 ：
ディープな漫画オタは勃起で大いに沸いたけど、一般の読者の大多数はドン引きしたとかじゃないかな。

631 ：
この漫画で若木が押した物は結局何一つ当たってない
男の娘、勃起ネタ、オブジェクト等の設定から瀬奈、先生、キサラ等の押しキャラまで
むしろ顰蹙を買ってる物の方が多いんじゃないかってぐらい
新人の何も無い漫画家だったら余裕でとっくの昔で切られてる事ばかりやってる

632 ：
未来ってNEW GAMEに出てくる篠田はじめに似てる気がする

633 ：
オブジェクトって咲でいう所のイメージ映像と何が違うんだ…

634 ：
オブジェクトは物理干渉出来る実物だぞ
強力な武器にもなるからな
ただのイメージ映像とはそこが違う

635 ：
なんと言うか、ホントにニセコイ九州編だな…。

執事が未来がみつかりました！とか報告して親族間では行方不明扱いになってたみたいだし、ネムズって親の同意書とか一切取らずに
生徒入れてるの？

636 ：
きっとネムズ入所は18歳以上からなんだよw

エロゲーの最初に出てくる「登場人物はみんな18歳以上だよ」と言っておけば例え制服着てようがランドセル背負ってようが許される謎のおまじないを単行本の登場人物紹介にでも入れるのだろう。
ちっともフレッシュメイツじゃないけどなw

637 ：
あほろは相変わらず男バレに対する危機意識がゼロでイラッとくるな
モッコリチェックとか自室でやれよ
バレてファンに去勢されちまえ

638 ：
>>637
そうだねぇ。瞳もいるプールサイドでやってどうするんだよ。

639 ：
キサラ編の劣化焼き直しの瞳編をさらに劣化焼き直しさせた未来編
しかもニセコイのマリー編意識したような内容

もう駄目だな若木は
その都度、章のヒロインの実家にまほろ連れてってひと悶着させても芸が無い
どうせろくなラブコメもまほろバレも無いまま瞳編みたいにあっさり終わるんだろうよ
不評だったキサラ編が一番マシになったりな

640 ：
>>639
しかしアイドル活動の話になるとオブジェクトというクソ要素が全力で足引っ張る。
そしてネットで袋叩きにされるのが目に見えてるからな。

サマーコンサートについても今からやらかしそうな匂いがプンプンしてるわ。
今回未来のサマコンについての描写についても場数足りてないフレッシュメイツが演出面考えてるっておかしくね？
普通若手こそ演出家が1から10までガッチガチに固めそうな気がするんだが、ネムズって随分とテキトーなんすね。

641 ：
簡単に侵入して拉致できるなら俺もハイエースで駆けつけるわ

642 ：
サマーコンサートのためリアルが夏になるまで短編で引っ張って来ると思ってた
しかしネムズから出れば出るほど今の作品を自己否定する事になるんだぞ
そういう意味でこれは本編というより中編ぐらいの位置づけだな

643 ：
潔癖天魔王の織田桜子は何をしてるんだ？
じゃなくて何で何もしてないんだ？
侵入者警報はどうした？
ザルすぎるだろ（若木の頭の中が）

644 ：
ネムズは男の侵入には備えてるけど女の侵入はし放題なのか

645 ：
今週も掲載順酷いな
話もバカみたいで酷いが

646 ：
盗撮魔が女または女装してたら侵入し放題拉致放題

647 ：
>>619
何も解決しなくてもサマーコンサート終わった後
まほろが女装解いて瞳に告白すれば恋愛至上主義のバカどもが勝手に持ち上げて万事めでたし完結おめでとーとか言ってくれるよ
あるいは未来瀬名瞳とまほろで新アイドル事務所を立ち上げて僕たちのKOIはこれからだとかやってもいい

648 ：
恋愛は無理矢理にでも決着させて終わって欲しい
まほろと瀬奈がくっついて完てのが見たい

649 ：
掲載順がドベ２でワロタ

650 ：
むしろなんでまだ打ち切られてないか不思議

651 ：
これもうカニ味だでもいいんじゃないか？
信者フィルターかけても話の整合性を見逃すの辛いだろ

652 ：
ノノノノみたいにマグナムぽろーんエンドで頼むわwww

653 ：
バレマダー？

654 ：
コナン再開でどれか打ち切られる漫画出てきそうだな

655 ：
瞳と瀬奈ネムズ側の出番無し、まほろはまだ水着のままウロウロ
髪長かった頃の未来は容姿端麗聡明英知の美少女お嬢様
まほろを美人にしたような感じで確かに見間違えてもしょうがない

あまり進まないね

656 ：
トニカクカワイイは新キャラ女子投入
コナンは来週から連載再開

657 ：
どんな話になってるのかさっぱり分からんけど
つまらない漫画がさらにつまらなくなってる事は容易に想像つく

まほろはまだ水着のままウロウロって事は未来と別行動のままか

658 ：
未来の屋敷内で男が水着でウロウロって完全に変質者だよな

659 ：
>>656
トニカワに新キャラ女子投入って何をやるつもりなんだ。
まだ新婚生活も殆んど描いてないのに！？

660 ：
もうネムズに保護者の役割求めるのはあきらめた
未来側もまほろを誤認拉致して放置ですか
どうぞ好きなとこだけ書いていくらでもぶつ切りにしてください

661 ：
>>655
バレ乙、まあバレというよりどうしても簡易予告になるか
とりあえず進展はほぼないんだな

662 ：
チンポに何させるか決めてないんじゃねえの
未来の過去に何があろうと何の目的で実家に連れ戻されようとただのクラスメイトが首突っ込めないだろ

663 ：
どうせオブジェクトで母親洗脳するだけだろう

664 ：
さっさと終わって連載枠空けろよ

665 ：
担当変更
サンデー中堅作家の新連載二つ（松江 畑
で外堀埋められてんだよね

666 ：
老害と言われようが他の中堅はそこそこの結果を残してる
こいつだけポンコツすぎ

667 ：
このまま男バレもなく五巻エンドだろな
なにか五巻に入りそうな読み切りあったっけ

668 ：
>>666
まるでトニカワが結果出してるみたいだな。

669 ：
>>668
トニカワは畑の新婚生活自慢か、こんな筈ではなかったという妄想新婚生活なのか、どちらだろう？

670 ：
トニカワの新キャラ後輩ちゃんっすね

671 ：
今週なんも進展してないな

トニカワの新キャラは可愛かった

672 ：
>>668
後追いで出したハンチョウですらネタ切れ厳しくなって来ただろ

673 ：
>>672
それトネガワや

674 ：
本スレの次スレ

979 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2018/04/04(水) 14:57:17.26 ID:IB4CBnHW
>>977

次スレ立てたよ
【若木民喜】キング・オブ・アイドル 〜K・O・I 7恋
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/wcomic/1522821358/

675 ：
本スレが酷い事になってるなぁ…。

676 ：
今週と先週の内容合わせて１話でいいぐらいの質だった。確かに進んでない
しかしどうでもいい男キャラの描き方ほんと適当だな、ここまで頻繁だと流石に目につく
低いモチベーションでやってるのが伝わってるよ

677 ：
>>676
ごめん３行目の最後、伝わって来るよ。だ

しかし本スレはもう駄目かもしれんね、あの様子だとここもそのうち駄目になるかも

678 ：
まあ語るような内容あまり無かったよね

今回の話は水着可愛い男の娘にほっこりするか
未来の髪長かった時代は可愛かったなと思うか
未来に姉が居たのね、本来なら姉が後継者なのか何があったのかと不思議がるか


あっちにも書いたけどこのくらいしかない
バレ師が今週殆ど本編に触れなかったのも納得したわ

679 ：
トニカワの後輩っ娘投入の方が盛り上がる

680 ：
>>679
んだんだまだ見ぬ姉キャラにも期待できるしなぁ

681 ：
>>676
うん、今回の執事みたいな描き方がホントにウザい。
デフォルメしてドォンと迫ったりチョコマカと動き回ったり。

桂馬がああいう動きをする分には桂馬の変態性、オタク性の表現になって面白いけど、どーでもいい脇キャラにやらせるとひたすら
ウザい。

面白いと思ってやってるのかな、あれ？

682 ：
>>681
桂馬ってキャラがホント出来過ぎてたんだよなぁ・・・

デフォルメのチョコマカは自分も嫌い
乱発すると手抜きにしか見えん

683 ：
そんなに適当な男キャラ描くの嫌なら全部女にすればいいのに
執事もメイド長みたいの、学園長も元アイドルみたいにさ
まあ根っこは楽したいだけだろうからこういう意見はズレてるんだろけど
どっちにしても落書きか下書きみたいなデザインで出すのはいい加減やめろよと思う

684 ：
>>683
うぜえよね、このジジィ。
こういう表現乱用するなよな、本当に。

https://i.imgur.com/BoRjKvo.jpg
https://i.imgur.com/EVw5au0.jpg
https://i.imgur.com/EVmWCkE.jpg
https://i.imgur.com/mwwdI5y.jpg
https://i.imgur.com/2Aad55d.jpg
https://i.imgur.com/1R03COh.jpg

685 ：
洋菓子でも多用してたけど本当にウザい
おっさんをデフォルメすんなと言いたい

686 ：
もちろんウザいキャラとして描いているんだろうからウザがられるのは成功なのかもしれないけど、若木民喜の表現のウザさという
部分に収斂してしまってる気がする。

687 ：
>>684
目を星にしたり渦にしたりする表情豊かな爺さん
需要うんぬんより普通に気持ち悪いわ
しかもどこか作者のこだわりを感じる、こんなのアップにしたコマ多用するなら売上について文句言わんで欲しいね

688 ：
唐突な売上文句絡みのディスに草
流石にイチャモンつけすぎだろw.

689 ：
数少ない信者だってジジイより女の子見たいだろうに
美少女を描く恥ずかしさってのにしがみついてるよね若木

690 ：
おっさんじゃなきゃならない理由が何もないからなぁ
ネムズの職員だって全員女性だぜ
土偶とかガスマスクとかは要らんと思うが

691 ：
警備ガバガバの失態晒してガスマスクもう出てこないだろな

692 ：
ストーリーが微塵も気にならん
全てがドクズな主人公に都合よく展開する世界すぎてつまんないんだよな

693 ：
ロードトゥサマーコンサート。まだまだ途上。

って、
もう果てしなく長い男坂を登ってればいいんじゃないかな

694 ：
また巨大化するのかなっと

695 ：
自由を求めてネムズ入りしたってのもなんだかなぁ
あそこは自由とは程遠いだろ
完全男子禁制（一部関係者によるお目こぼしあり）、完全寮制、そこそこキツいスケジュール管理、出入り不自由etc

かといってアイドルになりたかった・憧れたってのもなぁ
あのセレブ生活ってほぼアイドルみたいなもんだろ
ネムズ出身者の誰よりも有名で脚光・注目浴びる存在だろ
説得力ある「ネムズのアイドルでなければならない理由」を出せるのか？

696 ：
>>695
と言うか、アイドルとして売れたとしてもムチャクチャ不自由になるなんて常識だよな？
ネムズ関係なく、アイドル一般論として売れたら売れたで殺人的スケジュールに追われるし、恋愛なんてもっての他だし、アイドル
ほど自由から遠い職業も無い気がするよね？

697 ：
>>696
実際そうだよな
下積み時代は奴隷みたいなもんだし
売れっ子になったらちょっと金持ってるけどよりハードな奴隷みたいなもんだし

698 ：
>>697
そういや、今回の１話目でサマーコンサートで何をやっても自由だみたいな事言ってたなぁ…。

バカじゃないの！！

699 ：
自由って瞳にじゃれることか？
ろくに出番もないペア片割れのモブ寸前キャラが何言ったって説得力ねえよ

どうせ超でかい会社経営者だから超多忙だけど万難を排してわずか二日後の
サマコンみんなで駆け付けたってオチだろうけど
まほろたちに肝心の練習させなくてどうすんだ

700 ：
今日で一学期も終わりかー。なんか特別な日にしたいなー。
そーだ！！
今日は１歩歩くごとに、どんどん元気になっていくことにしよー！

楽しみだなぁ…。
コンサート、どんな楽しいことしてやろーか。
勝手にソロ歌ってもいーし、
お客に水かけてもいーし、
なんならサボってもいい！！
…さすがにこれはダメか！！

何をしたって自由だ…！！


見るからにキチガイですw

701 ：
しかし本スレはホントに伸びねーなー。
このまま放置してたらホントに来週号出るまでにdat落ちするんじゃ？

702 ：
さすがにこの展開と設定には呆れるしかないよ

703 ：
瞳キチは死んだのか？

704 ：
まほろ人助け話が漫画途中からの路線変更だからってのもあってうまくいってないな
根本的にまほろが人助けキャラに向いてない
だから毎度巻き込まれる導入になるし、間接的な助け方になるし、そもそも問題発生自体がとってつけた感がぬぐえない

今回も「（まほろが）自由にしてあげる」という話にするために「お金持ちお嬢様で不自由」って設定をとってつけて
それを強調するために直前になって自由自由言わせるキャラにしたんだろう
でも「ずっと籠の鳥状態で不自由だった箱入りお嬢様」ってキャラ造形じゃねーんだよな……

705 ：
>>704
うん。
まあ、風呂でスイーツ喰ったりと浮き世離れしたブルジョア風味のキャラ付けは確かにあったと言えばあったが、初登場が肉まん
抱えて交通事故というちひろと歩美の合わせ技みたいな感じだったから、庶民イメージしか無かったよな。
風呂でかめはめ波ゴッコしたりとか。

そして先週いきなりの自由自由は本当にヘッタ糞な振りで目を覆いたくなったわ…。

706 ：
そりゃ土台から腐ってるんだから路線変更なんて効くわけがない
この漫画はもう畳んだ方が良い

707 ：
キャラをコマに入れてるだけじゃ後から動かせないって
なのはで学ばなかったのか
もう未来と瞳はモブにしかならないんだよ

708 ：
今週のバレまだ来てないの？

709 ：
今週の「キング・オブ・アイドル」は休載します

今週のトニカワ
　お風呂回
　それが声優
　からかい上手の要ちゃん
　綾姉登場

710 ：
休載のフラグあったっけ･･･?

711 ：
>>709
おつ、さては未来編準備不足で強行したな
本当は短編でしばらくのんびり好きな様にやる予定だったけど
上からの圧力でそれが許されなくなって結果原稿を落としたと予想

712 ：
>>709
なんだーそりゃー！！？

713 ：
今週は本スレにちょっかい出さずに放置しようか。
dat落ちさせちゃろうぜ。

714 ：
原稿落とすってやる気なさすぎ・・・
生まれながらに障害を抱えて長生きは難しいにしても、ゴリ押しで連載始めたからにはちゃんと最後までやり切れよと・・・

715 ：
ブログ見てると漫画描いてる様にはみえないからな
遊びに行っただの、ゲームを始めただの、同人誌を描いただの…

716 ：
未来編始まって救済されるどころか休載とは
何の冗談だ
コナンも再開したしKOIはアラタカンガタリみたいに腐るのか？

717 ：
>>710
先週号の最後のページに「第21号…4月18日(水)発売に続く」と書いてある

718 ：
>>713
それやろうとしてスクリプト荒らしに書き込まれた

719 ：
好きかってに休載しても
編集部から何も言われない無敵状態なんだろうなぁ若木w

720 ：
単行本作業の為の休載だぞ

721 ：
まず本誌連載がヤバいのに単行本やってる場合かと
やるにしても毎度休むな

722 ：
もう本誌は掲載なしで単行本だけ出せばいいんじゃないの

723 ：
瞳編の１話目をスゲー直してるっぽいな…。

724 ：
真面目な話瞳編と未来編の単行本売り上げが
上の設定したノルマに到達出来なかった場合この作品本当に終わると思う

725 ：
普通に考えて売上が上がるわけないし
未来編＞サマコンで終わりだろ
漫画として明確な目標が明示されてもいない
サマコン以降続けるとして何して魅せるのさ

726 ：
>>725
母さんをオブジェクトで出すなんてアホな目標にしなきゃ良かったのにねえ…。

727 ：
ハードル下がってGランク回避したが次は無理だろな

728 ：
>>726
若木の中では完璧なナチュラルボーンアイドルだったらしいが読んだ当初の感想は、完璧どころか頭の弱い不思議ちゃん(R付き)にしか見えんかったからな
夢見る少女とかそんなピュアな感じでも出したかったってことかねぇ
だとしたらR生やしちゃイカンわな・・・
ピュアな男とかキモさ拭うの相当難しい気がする

729 ：
序破急の序
起承転結の起
を捨ててからのスタートだからね仕方ないね

730 ：
最初の頃はまほろを空気みたいなキャラで描いて男の娘が一番可愛いから困るみたいな売り方してたのに
失敗して今は別人にして作者自らキモ可愛いで売ってるのが面白い
もうこの世界は諦めろよ、そっちの方が絶対手っ取り早いって

731 ：
5巻で終わると仮定すると、あと何話くらいになるんですかね

732 ：
鯖スレによると8話

733 ：
>>732
ありがとうございます

5巻締めだとあと一エピソードですか

734 ：
あと1エピソードも何も残るはサマーコンサートしか無い

本スレ両方とも適当な保守されてるのがなんかムカつくな
これじゃ落ちようにも落ちない
瞳キチは何で先週の内容を月曜に書いたのか知らんがワッチョイ無しの方に行ってたな

735 ：
短い話しばらくやるって言ってたのにやらないし
巻末が続いてるし
もう終わるんだろうな

736 ：
初っ端に躓いて、最速で下り坂降ったのに単行本5巻も出せる
サンデーはどんだけ人材難なんだ？

737 ：
4巻作業終わって来週は連載あるみたいだな
もうサマコンまで一気にやって打ち切り終了でいいんじゃないかな
ラブコメなんて期待出来る要素何も無いし
個別エピソードやったとこで瞳と未来は所詮瀬奈どころかキサラ以下のキャラだろうし

本スレ保守してるID無しの奴とｽｯﾌﾟ Sdea-oocMがウザい
このまま両方ともスレ落としておけばいいのに

738 ：
もうサマーコンサートで最終回が既定路線みたく語られてるな
て事は全６巻で完結が有力か
この内容で６巻とだけ聞くとそれでも随分長く続いた様に感じるが

739 ：
ベテランでも読み切りとかで反応試してからにすればいいのに…
作者の描きたかったアイオスが受けなかった時点で詰みだったんだな

740 ：
予告した短編連発が一つもなかったから五巻で終わりだな

741 ：
サマコン終了が決まってたらブログでダウナー入ってるんじゃないかと思うので、まだしばらく続く可能性もあるよな。

終了を気取られると4巻の売り上げに致命的なダメージになるから、必死に隠している可能性もあるがな！！

742 ：
でもサマコン後、続いたとして
・R付き痛い子まほろ
・完璧キャラ過ぎて魅力に乏しい瀬奈
・切り札の巫女属性を使ってもヒロインになりきれなかった瞳
・「自由だ」とか若干痛い子被りしてね？このエピでどうなるか知らんが未来
でどういった物語を描いていくのさ・・・

743 ：
厳密にはまだ瀬奈編やってないんだぜ

744 ：
瀬奈編やって瀬奈エンドなら無くはないけどそれならサマコンで終わらせた方が綺麗だ

連載続けるとして、瀬奈一強の今の状況で瀬奈編やって他との差がさらに広げる意味あんのかね

745 ：
キサラ編以前が瀬奈編みたいなもんだったしな

746 ：
>>745
自分もそのイメージやで

747 ：
サマコンを瀬奈編にして終わればいい
作者も筆が捗るだろう
本当はそんなの見たくないけど最後だったら別に構わない

748 ：
本スレどっちも保守が居付いて落ちそうにないな

749 ：
よく分からんがﾜｯﾁｮｲの方の本スレ自分で話題振って自分で反応してるやついる様に見えるんだが
ああいうのが居たら落ちないだろ

750 ：
>>749
いや、あれは噂に聞いたﾜｯﾁｮｲ被りという奴だ。
何故ならちひろのエロ絵を描いてるとレスしたのは俺だからだ！！

751 ：
ﾜｯﾁｮｲ同じでIDが毎回違うって回線再接続自演してるようにしか見えん

752 ：
>>751
いや、俺のスマホって困ったことに長文書いてる途中でいきなりダウンする事があるんですよ。
だからIDが途中で変わっちゃうんですよね。

753 ：
スマホは4Gから公衆Wi-Fi行って4Gに戻るとIP(ID)簡単に変わるからな

754 ：
>>753
コンビニやキャリアショップのそばでいきなりID変わってビビるときがある

755 ：
＞ラブコメでもない変態主人公マンガのキングオブアイドル、そのなかで大成功してほしいですな！
おいおい
作者自らラブコメ否定と変態主人公マンガ認めちゃったぞw

＞逆に5万部売れないならサクッ！と打ち切られたらそれはそれでいいんだけど、続いてしまう。
＞アルバトロスも、今なら打ち切られない気がしますよ。
5万部行くか行かないか微妙な線である事もなw

756 ：
この間、編集者さんと話題になっていたんだけど、今は本当に単行本が売れてない。

「今の5万部は、昔の感覚で言うと15万部ぐらいかも知れない」

だそうだ。

マンガは比較的経費がかからない仕事だと思うけど、週刊連載というのはそのなかでも経費が飛び抜けて
高くて、１巻につき5万部でトントンというシステムなんだ。アシスタントの給料や仕事場の家賃がとにかく重い。
その仕事内容の大変さから言うと、10万部ぐらい売れないと健全に続けられない(休みも遊びもゼロでメシも
食わず妥協重ねて描いて読む人もいないなんて悲しいでしょ)。しかし、この発言はそのトントンのレベルを
維持するのが今どれだけ困難かという話。逆に5万部売れないならサクッ！と打ち切られたらそれはそれで
いいんだけど、続いてしまう。アルバトロスも、今なら打ち切られない気がしますよ。終盤大赤字だったんで、
それはそれで困りますけども。

まあ、ラブコメでもない変態主人公マンガのキングオブアイドル、そのなかで大成功してほしいですな！

757 ：
昔より打ち切りライン下がった
まだ黒字だから問題ない
ボクまだ負けてないもーん

なんと志が低いことか
つまんないプライドのために言い訳書き重ねててホント哀れ

758 ：
あー、言い訳きちゃったかー

>１巻につき5万部でトントンというシステムなんだ。
そんなのお前くらいだよ！

>アシスタントの給料や仕事場の家賃がとにかく重い。
こち亀やワンピ作者気取りかよ！
身の丈に合わん仕事場で、金のかかるプロアシスタント大勢雇ってるからそうなってるだけ

1〜3万部の売上で何年も連載続けてる漫画家が大勢いることの説明つかないじゃん
貯金取り崩そうにもその貯金をすることができないはずなんだから

759 ：
あとあれだな「今は漫画が売れない時代」ってのはそうなんだろうけど
「だからKOIが売れなくてもしょうがない」ってのは違うんだよなぁ

「アルバトロスが今なら打ち切られてない！」ってのも違うな
「今ならアルバトロスは1万も売れない」だろうよ

760 ：
累計でも実売五万が遠いのに何寝ぼけてるやら
ほんとは打ち切り宣告来てるか投げ出し決めてるんだろ

761 ：
神のみがネット配信されまくってるから金は入ってくるんじゃないの
アニメ制作会社は潰れたけどなw

762 ：
4巻の売上次第って事なんだろうな
だからこそノルマであるサマコン（5巻収録）まで急ぐようになったと

763 ：
相変わらず金の話をグダグダと・・・
さっさとKOIやめて次の話考えればいいのに
KOIが大成功する可能性は万に一つもない

次の新連載を勝ち取れるか分からない
今の連載にしがみついてる自分を誤魔化して言い訳してるようにしかみえんわ

764 ：
こんなゴミ絵とゴミキャラとゴミストーリーの漫画はいつの時代だろうが売れないわ

765 ：
今週のKOI
・瞳や瀬奈の出番無し
・まほろ、「絶妙なアイドル家族」なるものを熱弁
・まほろの象に乗っかって抱きつく未来

今週のトニカワ
・まさかのまほろ砲炸裂でまほろに一部乗っ取られる
・綾姉は司の同級生でモテモテ
・ゲーマーズのアニメ並の勘違いが加速

未来編は後2話で終わりそうな雰囲気
この分だと瞳や瀬奈は瞳編と同じく未来編最終話で登場かな？

766 ：
補足
司の中学時代の同級生ね

767 ：
>>765
> ・まほろの象に乗っかって抱きつく未来

これは庭にいた象の話ですか？
いや、劇中のまほろ砲のサイズを考えるとまほろの股間の象に乗っかるというか跨がってまほろに抱きつくという事も物理的に
可能であると考えられるので、思わず想像してしまった…。

768 ：
まほろの（連れてきた）象なのか
まほろの（股間に生えた）象なのか

どっちにしろまほろ熱弁ってつまらん予感しかしない

769 ：
>>768
> どっちにしろまほろ熱弁ってつまらん予感しかしない

それはガチ！！

770 ：
まほろのアイドル論語りって何が面白いんだろうな？
桂馬だとギャルゲー愛を拗らせた極論でも笑えたんだけど、まほろの話って意味不明過ぎて「何言ってんだオマエ？」だわ

桂馬のように度を超えた愛も見えない、キサラみたいに小さい頃からアイドルやってたわけでもない
DNA的にはサラブレッドなのかもしれんが、語れるほどの何かを持ってるとは思えないのよね

771 ：
男の娘もキモ可愛いも滑ったから今度はアイドルオタ属性キャラ付けてまほろを売る気か
もうやめろってそれも絶対受けないｗ大人しくまほろをクビにするかこの世界に見切りをつけた方が絶対早い
この間の瀬奈との短編回みたいの沢山やりたいんだろうけどあれ凄くつまんなかった
あの週本スレですらほとんど内容語るやつがいなくなってた位だしな

772 ：
>>770
桂馬のギャルゲー論は若木の血肉から出ているからな。

まほろのアイドル語りは若木のブログで音楽の話題が洋楽しか出て来ない事からすると、アイマスでしか知らないアイドルを取って付けた
語りでしかないからダメなんだろう。

773 ：
仮にまともなアイドル論だろうと論説の内容と
真逆のキャラが言っても説得力なんかあるわけがない
まず真っ当なアイドルに語らせろと

774 ：
結局まほろが不思議ちゃん過ぎて何語らせても「でも痛い子やん」で終わってしまうのが致命的なのよね。
路線変更しようにも人格「矯正」程度じゃ納得できない、ジョーブ博士に攫われて記憶無くすレベルの改造手術が必要なんだよ

775 ：
>>765
バレ乙です

ここで「絶妙なアイドル家族」とか言われてもなぁ
どうせ最終的には「他に後継者がいるから未来はアイドルしてもいいんだよね。よかったね」になるんだろうけど
そもそもアイドルって30過ぎてやるもんでもないし（※例外はいるが）
こいつらアイドルの後どうするかなんて考えはないし
アイドル続けようが辞めさせられようが割とどうでもいいね

776 ：
絶妙なアイドル家族って一体何なんだろうね？

家族にアイドルがいるとこーんな良いことがありまーす、みたいな訳の分からんことをあのムカつくデフォルメ顔でまくし立てる
のだろうか？

777 ：
>>776
たぶんそれだ！

778 ：
「絶妙なアイドル家族」って何かと思ったら
要約すると「家族がアイドル活動を応援してくれて足を引っ張らないこと」か
んじゃ未来だけじゃなく巫女も駄目じゃん
なんであの時は言わなかった？

声ギアスでメイドから服を剥いで着て軟禁部屋に侵入、ロープで脱出
下に用意していた象で逃走
馬鹿みたいな展開だな
これ考えたとき泥酔してたのか？シラフじゃ描けねぇだろこんなの

779 ：
象ってエレファントでいいの
動く石像とかでなく

780 ：
>>778
なんだそりゃ…。

781 ：
読んだ。
うん、まあ、その、なんだ。

とっとと終わっちまえ。


未来の前でメイド帽を外して正体を見せたまほろのドヤ顔が無性にムカつく。
例の『く』と目を描くウインク描写とペコちゃんみたいに舌を出してそうな口の描き方が首を絞めたくなる位にムカつくわ〜。

なんか、まほろが読者として殺意を抱くようなキャラになってきた…。

782 ：
>>781
＞とっとと終わっちまえ。
ほんとそれな
母とは死別、父の情報も開示されてないで語る絶妙なアイドル家族とやらはなんの説得力ももたねーよ

死別した母親は応援してくれてるはず？
物心着く前に死別なので勝手な思い込みです

つーかギアスボイスで突破すればええやん
メイドから服奪うとか完全ギアスなんだし

783 ：
>>776当たってたな
メイドの服を剥いだのは流石に犯罪だろうよ

784 ：
未来って頭良い設定なのに瞳編の祭りの時の鈍感ぶり
今回まほろが来ても声ですぐ気付かないなどかなり抜けてる

785 ：
俺がムカつくと書いたコマを若木が自分でツイートしとった。

おはよーございまろ。今日はサンデー発売日です。今週はKOI載っています。まほろ百変化ー。 https://t.co/BS5DsN5o6b 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

786 ：
うむ
http://pbs.twimg.com/media/DbBZ0rpUwAA_0Ec.jpg

787 ：
>>785
若木の中ではかわいいとでも思ってんだろう

かわいいならR付きでも許される。
だがイラつくキャラにR付きはヘイト割増だ

かわいいというのは姿形のみならず性格・行動も含めた意味な

788 ：
スレに感想があまりないけど、
個人的に言いたいこともあまりないのよね

読んだけどそっかーぐらいしか
残らない

あとまほろ女にしなかったのは捻りすぎて意味なかったかなー

789 ：
俺は言いたい事あるぞ
KOIって全寮制の女子高みたいな所にアイドルヲタの男が女装で忍び込んで
デビュー前のアイドルの女の子達にちょっかいを出して行く話だったんだな
しかもこの行動に対する本人の意識が天国のお母さんもボクを応援してくれてると思いますでドン引き
今週は世界観の設定をもう一度考えさせられて何と言うか後付けし過ぎてもう滅茶苦茶になってるな、と

790 ：
未来編は過去一番つまらんもんな

キサラ編はキサラの闇堕ち
瞳編は瞳人気に支えられて家庭用武装()や男女のラブコメを匂わすそれもあったけど
未来編は何も無い
まぁごく一部では水着のまほろ可愛いと好評ではあるが

791 ：
また天然電波系ヒロイン路線に戻しちまったか
露骨な「まほろ可愛いでしょ？」カットの連発と電波言動がうざすぎる
こういう路線でやるのなら、完全に女じゃなきゃ駄目だ
「男の娘」を貫くわけでもなく、「女装男」として「男性主人公」を貫くわけでもなく
よくもまあ、こんな気持ち悪いキャラを産み出せたもんだ

792 ：
服剥ぎ取られたメイドが通報したらまほろは痴漢で逮捕されるな
まぁそうはならないけど

793 ：
そういやトニカワのまほろ砲って嘘あらすじの事だったんだな

794 ：
まほろの可愛いでしょアピールみたいのはほんといらないな
男と分かってる奴にあんな顔させて読者が喜ぶと思ってるんだろうか
この作者が考えてる事は本当意味不明だよ

795 ：
自分が散々評論してた三流のエロゲみたいなシナリオになってきたな

796 ：
本スレの風紀委員までいなくなったな

797 ：
>>791
この作者ちょっとホモ疑惑あるよな

798 ：
過疎化が止まらない辺りもう末期やね

799 ：
>>797
そういや洋菓子終盤はおっさん祭りだったし
長男はわざわざ男同士つるんで旅だし
若干怪しくはあるな

800 ：
本スレが完全に過疎ってアンチスレが本スレ化してる！

アンチスレ立つ前は、本スレで若木漫画の批判的意見
（批判はしてるけど、アンチというわけではない。神のみのファンだったけどキングオブアイドルの出来にガッカリしてるスレ民が多数派だった）
が多かったけど、信者的感想以外をアンチ扱いして追い出したら、本スレが過っ疎過疎になったのね

801 ：
あれだけﾜｯﾁｮｲ嫌がってたのに蓋を開けてみれば瞳キチのレスを最後に
ﾜｯﾁｮｲ無しの方は保守しかされてないっていうね

結局ﾜｯﾁｮｲの方で落ち着いたからそれでいいってことなんだろうな

802 ：
当の瞳キチがﾜｯﾁｮｲの方に書かずﾜｯﾁｮｲ無しの方にレス入れたんだからそういうことなのだろう

803 ：
ワッチョイあーだこーだ言い出した時懸念点として上がった通りにどっちも過疎化で共倒れの間違いだろ

804 ：
こんなゴミみたいな展開じゃ、批判排除のスレでは過疎化するだろうな

805 ：
瞳好きの人もﾜｯﾁｮｲの本スレに移動したからこれで解決でしょ
ﾜｯﾁｮｲが無い方は荒らしだけになった

806 ：
あの荒らしは瞳キチに触ると間髪入れずに沸いてくるからなぁ
ワッチョイでも瞳キチに触ったら即現れるんじゃないのか？

807 ：
触る方も荒らし
触る必要無いのに何で触りに行くんだか理解出来ん

808 ：
もうあの二つの本スレには基地外が住んでるからないものと考えるのが得策

809 ：
昨日も言ったけど何で瞳キチに触りたがるのか
不快なら無視しとけよほんと

810 ：
そりゃ自作自演だから
普通に書きこめばいいのになぜか瞳キチが現れそうな空気にしてから書き込んでる

811 ：
148 名前：440 投稿日：2018/04/08(日) 11:11:41.94 ID:Y9I2CtGR
そういう弄り書き込みもせずにほっとけばこっちもあっちもアンチスレだけ残してdat落ちするだろうからほっとこうよw

149 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2018/04/09(月) 18:45:15.73 ID:M1BPL8gu
いかにも運動部系元気少女の未来ちゃんが賢くて誰からも愛される美少女お嬢様だったとはね
以下略


159 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2018/04/21(土) 09:14:59.00 ID:nbdRFTK0
あれ？ 休載は先週だけだったよね？ 何でレスがないの？

160 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2018/04/21(土) 09:19:07.14 ID:vxqRtTSJ
有名な作者や話題の作品でもレスしない。
嫌いな作品・興味のない作品には無視で応える。
それが2chの流儀。

161 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2018/04/21(土) 09:52:32.69 ID:7zQ5zzRB
バレが入らないからなぁ

162 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日：2018/04/21(土) 10:57:38.36 ID:isznuyAL
まほりん熱弁に百変化エンジン掛かってきたな！！あんな可愛い男の娘になら襲われてもいい
以下略

812 ：
>>810
前後のレス見ても瞳キチが現れそうな空気に自作自演してるようには見えない
→>>811の転載
いつから瞳キチは440や159-161みたいな人になったのか
瞳キチはキモイ長文の感想するってだけでそれ以外どうこうは無いと思う
そもそも瞳キチっぽい人はとあるブログとツイッターで見かけるし

813 ：
瞳キチがﾜｯﾁｮｲのスレに移動で話の決着ついたみたいだからそれでいいんじゃない？
アンチと本スレ(ﾜｯﾁｮｲ)と本スレ(ﾜｯﾁｮｲ無し)でようやく住み分けが出来たんじゃないかな

さて次の話はどうなるかね？(ワクワク感は全く無い

814 ：
今週のKOI
脱いで谷間を見せ付ける未来に慌ててメイド服を着させるまほろ
「隠してください！アイドルなんですよー！」
自身は水着に戻ったまほろ、湖で象に水着の下を剥ぎ取られる

今週のトニカワ
姉想いな司の妹登場

今回はテコ入れのおかげかKOIの中では久々に面白い方だった
次回のKOIは過去回想入るみたいだから後2話ぐらいは続きそう

815 ：
身の上話する意味では瞳の時より進展ありそうな雰囲気も
まあ期待はしない方がいいか

816 ：
すまん、もう一つ言い忘れ
瞳編完全収録の4巻は5/16頃発売！

817 ：
×5/16頃
○5/18頃

818 ：
新刊発売を控える合併号だからふんだんにサービス盛り込んでみましたってか
水着の下剥ぎ取られたって未来にまほろ砲見られそうな事態になってるのかよｗ

819 ：
>>818
象に象を見られたってことだろう

820 ：
>>819
未来とまた別行動してなければその場に未来も居るはず

821 ：
もし未来にまほろ砲見られて身バレする展開になれば瞳が一番遅れを取るなｗ

822 ：
股間丸出し男とかどこに需要があんだよ・・・
若木アフォじゃねーの

823 ：
>>814
バレ乙です

脱ぐ必要ねぇし湖に行く必要もねぇし、なんだこれは……
解決編どころか次回さらに回想って、悪い意味で予想外だ

824 ：
ﾜｯﾁｮｲありの本スレが落ちたようだね。

コピペ埋め流しの荒しが結果的に保守になってﾜｯﾁｮｲ無しが生き残ったという皮肉！！

825 ：
野郎の股間出しっぱとか誰得よ・・・
未来に貸したメイド服のエプロンだけ返して貰って、腰に巻くなりすればいいのに

826 ：
読んだ。
広大な庭に放し飼いにしている動物を凶暴化させる飛鳥家のスクランブルモードか…。

なんと言うかリアリティレベルとかを鼻で嗤うような漫画になってるな…。

まあ、それが悪いという訳じゃないが…。

827 ：
今週も話が進んでる感じがしない
最近ずっと一週で終わる内容を二週ペースでやってるな

828 ：
ゆっくり展開の割に話の作りが雑だけどな
もう話の整合性とか無視の超展開漫画なんでしょうが

829 ：
前回の引きで「ノープランでした」はほんとありえんわ
演出も展開も全般にバカっぽいっていうか幼稚

830 ：
5巻収録分はあと6話
10年前epと俺たちのサマコンはこれからだ！で終わりそうだな

831 ：
昨日は珍しく本スレの方が本スレらしく機能してたな
ワッチョイスレ消えたし個人叩きが無ければ荒れないのか

832 ：
自治厨が相変わらずアンチ行けうるせーけどなw

833 ：
元々本スレだけだったからアンチ分けしなかったらここもいずれ落ちるな

834 ：
でも無いか
発売日以外は元通りこっちの方が伸びるだろうから
2週間後（今週は合併号）まで定期保守されなければあっちが落ちる可能性は十分ある

835 ：
本スレでも言われてるが不特定多数に平気で下着姿晒すってアイドルの自覚が足りなすぎ
ま、未来の場合は家から逃げ出すための腰掛けなんかもしれんが

一応これアイドル漫画だよね？
最近アイドルらしいことしてないから、女装したキモい男がアイドル養成所でなんかするよくわからない漫画なのかもしれないが

836 ：
いっそさっさと打ち切って続きはエロ同人でやってくれた方がいい

837 ：
>>835
「屋敷敷地内で身内だから（株主と使用人）」って言っても
車で連れてこられたわけだからこの後一般人に見られ放題の予定だったんだよな
授賞式で親の手紙読む心配してるのが滑稽だ
（そもそも親がいないっぽいまほろがそれを理由に仲直りしろと力説してるのもおかしい）

838 ：
>>837
「自分は物心つく前に死別したからこそ、親と仲良くした方がいい」
親と死別キャラって大抵こう取れるはずなんだけどまほろについてはそう思えないのはなんでやろ・・・
アイドルの親についても、茶化して気丈に振る舞ってるとか普通にある展開なんだが、茶化し方がマニアックなアイドルキモオタ話でそう感じれんのよね

結果何考えてるのか分からん謎の生物がそこにいるわけだ

若木が下手くそなのか、まほろというキャラがそういう路線には見えないほど痛いキャラちゃんで固まっちゃったのか
うーん、どっちもか？

839 ：
>>838
>「自分は物心つく前に死別したからこそ、親と仲良くした方がいい」

あー、これが完全に欠けてるんだよな
「自分の親は（天国で）応援してくれてる。だからあなたの親も応援してくれるようにすべき」っていう
謎の上から目線説教になっちゃってるし
その理由づけ説明も「あなたには私とは違って親がいるんだから」になってないからなぁ

840 ：
そういやまほろの父親は？

841 ：
>>840
こんな産まれ方なので父親はいません。

ttps://stat.ameba.jp/user_images/20180312/17/trunk-kirakiraboshi/12/f2/j/o0960048114148142948.jpg

842 ：
まほろって親が大事、家族が大事言うくせに母親の事ばかりで父親スルーだよな
未来の家も父親どこいった？って感じだけど

843 ：
4巻表紙
https://comics.shogakukan.co.jp/book-images/w400/books/9784091282491.jpg

844 ：
表紙タイトルも表紙絵もひでー手抜き
特にタイトルの字がひどい
フツーのフォントで黒字だけなんて
素人の同人誌のタイトル字だってもっと凝ってるぞ

「神のみ」や「なのは」の表紙デザインは凝ってたのに

845 ：
面白ければどうでもいいよ。面白ければな

846 ：
漫画のタイトルは外注が多いってどっかで聞いたが
それにしても太ゴシック体は雑だなw

847 ：
>>842
ここまで一切情報出さないってことは今後も出すつもりないんだろ

ま、話作るのに取ってつけたような設定を急に語りだして「今まで一切触れてなかったくせに急に父親のこと語り出すとか、取ってつけた感がパないwww」ってここで突っ込まれる展開もありそうだがw

848 ：
扉絵のガーターベルト、パンツの上になってるが、下じゃないの？

849 ：
>>848
資料にした写真が逆になってて本来の履き方を知らなかったパターンかね
商品写真でガーターベルトを見せるために上下逆にして撮影してるものは割とあったりする
意図的なのか知らないのかレイヤーとかでも逆にしてる人もたまに見るな

850 ：
実用性低いドレスに合わせるならこれでいんじゃね

851 ：
穴開きショーツなんだよきっと

852 ：
作者ブログより

サンデー発売日です。引き続き未来編。未来編に関しては、ボクの作家性をかけるような物語
になりそうですね…この長い話に着いてきてくれてる人を裏切らないような話にしたいです。


若木…、何をやるつもりなんだろう？
今の所、作家性を賭けるような物語になる気が全くしないんだが。
ありがちでしょーもない話になる予感しかしてないんだが、これからなんか凄い事になるとでも
言うのだろうか？

853 ：
作家性なんてもはやかける価値がないほど地に堕ちてるような・・・
あれかKOI終わったら筆でも折るんすかね？
辞めないまでも次は原作付けるなり、ガッチガチに方向性固めてくれる編集がいないとね
若木くんは自由にさせちゃダメな子やねん

854 ：
猛烈に嫌な予感がした。もしかして今度やる未来の過去話って長い話なのか？
もし今の作品の状態でここから暗くてつまらない過去編なんてだらだら始めよう物なら作家引退した方がいい
思い違いである事を祈る

855 ：
神のみ以降 裏切りの連続だと思うんだけど

856 ：
長い話……？
ここから引き伸ばすのかよすげぇな
もちろん悪い意味でだが

857 ：
>>856
所詮サブキャラの脇エピソードにしか過ぎないんだよなぁ。
現在の状況から逆算して大層な過去エピソードがあるとも思えんが。

さっさと歌って母親圧倒してめでたしめでたしでネムズに帰った方がこの漫画らしいと思うが…。何やるつもりなんだか？

858 ：
「昔は社長になりたかったはずだけど、いつ・なぜかは知らないけどそうじゃなくなった」
「自分のことなのに理由知らんけどとにかくなりたくないから絶対ならない！」

キチガイかな

859 ：
未来にまほろの性別バレすれば多少進展するけどな

860 ：
本編からずれる話を長くやるんじゃねえよ
モブは所詮モブなんだよ
まほろの過去とかやれよ
モブに作家性とかかけるなAHO

861 ：
わざわざ予防線張らずとも大したことないしないだろう
Rが正体バレして退所して主役交代したら尊敬してやるよ

862 ：
未来にR見られるぐらいはやって欲しい
どうせ誤魔化してどうにかなるいつものパターンだろうと諦めてるしな

863 ：
バレても洗脳兵器でイチコロやしな

864 ：
「今見た事は忘れてくださーい」
もしくは
「今見た事は全部夢でーす」
で記憶操作か

865 ：
声ギアスはここぞっていう決めに使わずに、他の手段でどうとでもなるようなところで安易に使うからまったく面白くないな
暴れる象を鎮めるのとか、アイドル様に不可能はないってんだから歌でやれよな
そういうとこだぞ若木

866 ：
本家ギアスも一度使用した相手には二度と使えないとか制限があるからな
どうでもいい場面でホイホイ使ってたら、もう全部洗脳ボイスでええやんってなるわな

867 ：
いや重要な場面で使ってたら、
「どうせギアスでラスト捻じ曲げるんだろ？」って言われるだけじゃね？

ギアスにデメリットやGetBackersの美堂蛮みたいな使用制限設けないのが悪い

868 ：
アイドル漫画の主人公に絶対服従催眠音声みたいな凌辱エロゲ能力持たせるのがそもそもおかしいだろ
やりたい放題じゃんロストブレインじゃん
デスノートに土下座して詫びるべきジャン？

869 ：
若きの中では行けると思ったんでない？
編集とかからは頭大丈夫？って思われてたっぽいがw
結果はご覧の通りですw

870 ：
要素多すぎるな
母親がアイドルのサラブレッドナチュラルボーンアイドルで天然電波系で
アイオスなしでオブジェクトを発生する能力と声ギアス能力を持つ
女装男で歌うと勃起

主人公にするには邪魔な要素ばっかりよくこれだけ一人のキャラに集めたもんだ

871 ：
>>868
歌モノ漫画は歌で、料理漫画は料理で、演劇漫画は演技で人の心を動かすのが見せ場なのに、絶対服従洗脳ボイスなんか持たせたら
物語が成立しないのにな。
料理漫画だったら主人公が麻薬を料理に入れるレベルの話だ。

872 ：
>>871
オブジェクトなんてもん出してることから、若木は歌の力を全然信じてないのが丸わかりなのよね
握手券商法とか昨今のアイドルは歌ではない別の何かを切り売りしてるけど漫画の世界でまで真似しなくてええのに

873 ：
あれ？昨日バレというか予告来てないのか

874 ：
合併号だから今週はないで

875 ：
一週休みが出来て考える時間出来たけど
若木はきっとその時間で面白い話じゃなく新しい歌詞考えてるんだろうな
皮肉にもそう言ったアニメ化への高すぎる意識が逆にアニメ化を遠ざけているんだ

876 ：
ここまでグッチャグチャになった物はどうやっても立て直せないだろ

大海を渡るのに船が必要
そのはずが木彫りの人形作って「これは船です」と言い張って海に漕ぎ出した
当然船じゃ無いからまともな航海なぞ出来るはずもない
あれこれ補修・改造しても船になるわけもない
だって木彫りの人形は船じゃねーしなwww

航海前(連載前)で既に難破は決まっていたのさ

877 ：
巨根で歌って感極まると勃起する男の娘主人公なんて普通のテレビアニメにはできないよ

エロ漫画じゃないのになんでこんな設定にしたんだろ

878 ：
若木は連載前のブログで自分に漫画の才能があるから
こんな設定でもヒットさせられるって書いてる

879 ：
>>878
これな。

『ボクが18年ぐらいつきあってる友達がいる訳だけども。
ほら、ツイッターでプラモの写真をあげてる奴よ。

そやつに「新連載何をするの？」と聞かれ、「あ〜、○○ものやで」とジャンルを言った瞬間。

「え〜それで行くの？」という顔をした訳だ。

その瞬間、ボクは思った。「ああ、こやつはボクにマンガの才能があると思ってないな。」と。

面白いかも知れないじゃん、どんなジャンルであろうと。でも、内容を聞く前から不安感じてる訳。まあ、素直な評価だとは
思うけども。感想は常に正しいと思う。でも、ボクが言うことを聞くべき感想というのは、「ボクに才能があると思ってる人」から
のものだけだろう。

なぜなら、数日前にも言ったけど、マンガは「100%」ではなく、「120%」で勝負するジャンルだからだ。そういう突き抜けた部分
は教えられるものじゃなく、その作り手の持って生まれた才覚で決まる。打ち合わせにしても、それを前提としない打ち合わせ
は、何をどうしても100%以下になる(議論の相手が120%の才能がある奴だったら別)。

神のみを始める前の週にも、別の知り合いに「今度はラブコメでやる」って言ったら、「ボク、君のギャグで面白いって思った
ことないわ」とか言うんだよ。ボクの周りはこういうのばっかりだよ〜まあ、類友って奴だけど。』

880 ：
ブログを見返してたら面白い記事を見つけたｗ

5/8:アシスタントになると夢は叶うか？検証

2017.05.08 Monday
サンデーで始まった佐藤さつき君の「妖怪ギガ」。

うちにはもう見本誌が届いたので2話目みたけど、やっぱり面白かった。この独特の面白さがみんなに
届いてくれるといいなぁ。

佐藤君はボクの雇った最初のスタッフさんなんだけど、気が付くとボクも色んな人に手伝ってもらった。
そして、数えてみたら佐藤君で元スタッフさん10人目の連載作家誕生なのだ。結構すごいよな〜。

そこでちょっと調べてみた。かつてはネットでスタッフ募集したこともあったけど、うちの仕事場には「雇う
条件」というのがあって「プロの漫画家になりたい奴限定」なのだ。それで統計。

今まで雇った人…………19人(ヘルプアシ除く)

連載を獲った人…………10人(オリジナル7人・原作付き3人)

約半分の人間が何かしらの形で連載を取ってることになる。そして更に興味深いデータがありまして、
仕事場に入った時に、担当がいたかどうかを見てみると。

既に担当がいた人…………13人

担当がいなかった人………6人

そして、連載を獲った人10人は全て担当がいた組なのだ。仕事場に入った時に担当がいなかった人は、
今の所、誰も連載を獲ってないのだ。担当がいる時点である程度才能があるというもあるけど、一番大きい
のは、担当がいる人は原稿を描くということ。最近入った担当付きの2人はまだ始めたばかりだから、将来
きっと連載獲ると思う。これは以前ブログでも少し話題にしたことでもあるけども。描き続けていれば連載は
獲れるということだとボク的には思う。担当がいない組にも、このデータを覆して欲しいんだけど。これは
マンガの才能の問題じゃない。締め切りの問題なんだ。


あとこれを結論にしていいかわからないんだけど、連載を獲ってる人はほとんどが大卒だ。まあ、あくまで
うちの仕事場の話だけども。「好きなこと」を「伝える」には情熱と論理性が必要。どれだけ知識があっても、
本を沢山読んでいても、面白く説明しなければ伝わらない。受験勉強を経た人は、論理性という部分に強い
…気がする。何の役に立つんだ、という勉強が実は役に立っている。

881 ：
論理性…

『「まほろ砲」は、ボクの「KOIコンセプト3大柱」のうちの一本です。まあ文字通りデカい柱なんです
けども。あれは悪ふざけでも何でもなくって、この物語において理論的・絶対的・必然があるのです。
(ここから構造の話なので、そういうのキライな人は読まないでくださいね〜)

ボクは男の娘＋女子というコンセプトに10数年来の野望をもっておったのですが、マンガにおける男
の娘ものというのは料理が難しいのです。

なんとなれば、大前提として、少年誌の主人公が男の娘が女子のなかで活動する場合、女子以上に
女子でないといけないのです(自説)！ところがですね、マンガで描くと、完璧な男の娘というのは「女の
子と区別がつかなくなってしまう」のです。だから、少年誌における女装ものというのは、ツッパリであ
るとか、恋人をおっかけて来た、とか、「男」の部分を思い出させる要素が必要になってしまうのです。
しかし、これが特にアイドルものだと「純度」を下げてしまう要素になってしまうのです。「バーロー！
なんでこんな服オレがきなきゃいけねーんだよ！」みたいな。そういう「バーロー」要素はボク的には
好きじゃない。まほろはあらゆる場面でアイドルなのだから。

そこで、男の部分を本人とは「別人格」である。ということにして解決を試みたのが、「まほろ砲」なの
です。こうすることでまほろは完璧な女の子でありながら、男でもあるということになれるのです。まほろ
砲は、まほろが完璧なアイドルになるために必要なビックマグナムなのです！

…という話を編集長に力説したところ、編集部からは何にも言われませんでした。HAHA。』

882 ：
>>879
結果的には友人大正解なわけでしてw
120%で突き抜けるどころかアイドルについてペラッペラの知識で何もわかってないのが丸わかりだからな

そもそもなんで主人公を嫌われる設定にしたのよ？って話
天然少女の振りをするR付き男がどうでもいい動機で男子禁制のアイドル養成所に潜り込む。正体がバレてもご都合で回避。
こんな主人公が読み手に受け入れられると本気で思ってたんなら頭おかしいわ

そんな主人公を設定してる時点で計画当初から破綻してるわ

883 ：
>>880
京大出てるのに学歴コンプ患ってるの面白いな

884 ：
>だから、少年誌における女装ものというのは、ツッパリであるとか、恋人をおっかけて来た、とか、「男」の部分を思い出させる要素が必要になってしまうのです。

いきなりこの前提から間違ってるから結論も間違うんだよな
少年誌における主人公は男であるほうが有利で（少年が感情移入しやすいからね）
その「男という異物を女子の世界につっこむ」ために女装をさせてるわけで
あくまでも男主人公が男として女の花園に踏み込む「手段」でありそこから起こる様々な「ハプニング」が狙いなんだよな女装は

それを「女装男子は完璧な女の子であるべき」って考えてしまって
「男の部分を勃起チンポとして別人格にしよう」「まほろ自身は完全に女の子として振舞わせよう」では意味ねぇんだってことが理解できてない
だったら逆に女装じゃなく女でよかったじゃん
女の子たちがキャッキャウフフしてる、いわゆる美少女動物園でよかった

885 ：
若木は他に「王道とは何か」でも大間違いしてたよな
「王道とはありがちな設定のことである」って言ってて馬鹿かと思った
じゃあ王道展開ってなんだよ説明してみろよって言いたい
展開は展開であって設定ではないからね

886 ：
>>882
ところで、その友人にはアイドル物やでと言ったのか、女装アイドル物やでと言ったのか、一体どっちなんだろうね？

887 ：
>>884
> その「男という異物を女子の世界につっこむ」ために女装をさせてるわけで
> あくまでも男主人公が男として女の花園に踏み込む「手段」でありそこから起こる様々な「ハプニング」が狙いなんだよな女装は

まさにそれだよね。

> それを「女装男子は完璧な女の子であるべき」って考えてしまって
> 「男の部分を勃起チンポとして別人格にしよう」「まほろ自身は完全に女の子として振舞わせよう」では意味ねぇんだってことが理解できてない
> だったら逆に女装じゃなく女でよかったじゃん
> 女の子たちがキャッキャウフフしてる、いわゆる美少女動物園でよかった

全くだ。

まあ、女装主人公でも完全に男としてのメンタリティで動く49のみのりパターンだけでなくて、ひばりくんみたいな性別不明メン
タリティのパターンもあるけど、Rは一応付いてはいるが馬並みの勃起とかさせないしなぁ。

艶姿純情boyってのはどんなパターンだっけ？
あと、処女はお姉さまに恋してるってのは？

888 ：
>>878
なんかアミバみたいに自分が天才だと思い込んじゃってるみたいね
編集の手綱あったから神のみは途中まで面白かったんだよ
過去の実績が全部独力だって思ってないか？

889 ：
>>888
ア、アミバ…w

890 ：
>>888
おめでとう！大辞典に見事採用されたKOIアンチは君だ！

891 ：
大辞典ってなんぞ？

892 ：
大辞典ってなんだ

893 ：
いにしえのファンロードネタだな。

894 ：
ああ、アミバネタもファンロードの定番だったからかぁ。

895 ：2018/05/05
保守

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