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88欧州選手権
日本が決勝トーナメント行けたのは全てコロンビアのお蔭という事実
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西野ジャパン避難所
アジアは、どうすれば強くなるのか？
- 1 ：2018/06/15 ～ 最終レス ：2018/11/27
- これでも強くなっているのか？
- 2 ：
- 走って直接ぶつかり合う系スポーツはアジアンには遺伝子的に向かない
- 3 ：
- いみふ
- 4 ：
- まず欧州のモノマネサッカーやめろ
圧倒的に技術で劣るんだから
おしゃれに綺麗に繋ぐパスサッカーなんか通用しねーっつーの
安易に欧州リーグ移籍、所属選手増えれば強くなるみたいな考えもクソ
- 5 ：
- 貧弱な体躯でチンタラ後ろの方でボール回して、屈強な欧米人に刈り取られ捩じ込まれるのがデフォ(T . T)
- 6 ：
- 混血をしまくるしかない
- 7 ：
- 海外で鍛えるのみhttps://goo.gl/u1Mkg7
- 8 ：
- アジア枠を3にして、厳しい予選する
- 9 ：
- 大陸枠を改編だな
トルコ、ウクライナ、ロシアその周辺と東アジア、豪から4.5枠
北アフリカ～中東～中央アジアの砂漠地帯から3.5枠
南・東南アジア~オセアニアを1枠
にしろ
中央、南アフリカから3枠にしろ
これだよ
- 10 ：
- 8.5枠ではな～
これじゃ日本は自動出場だし本戦ではボッコボコにされるしで全く盛り上がれない
アジア中堅国はいいだろうけど
- 11 ：
- 日本だとブラジルからの帰化を進めて同化したほうが良い
遠い親戚だったらすぐにでも国籍取れればブラジル移民の人からも喜ばれるだろ
韓国はまず半島を統一するしかないだろ、統一したら普通に強くなるし若手を徴兵で取られなくなる
枠を増やすよかその方が簡単に強くなるぞ
- 12 ：
- >>10
48カ国ではたしかに多すぎ
まあ、でも試合が多いってのも楽しめるといえば楽しめる
弱小国が出たところで結局、上に行くのは同じだろ？
へぼい対戦が増えるのは間違いないけどな
- 13 ：
- タイ、中国、UAEあたりもワールドカップの常連になるのか
南米予選を脱落2ヶ国にしよう
- 14 ：
- >>12
48とか是が非でも中国出したいみたいやな
チャイナマネー欲しさに…
- 15 ：
- みんなこのゲームでイメトレするhttps://goo.gl/UTfPHu
- 16 ：
- 48ってもはやまともにサッカーやってる国は殆ど出れるじゃねーか
FIFAランク100位以下は実質まともにサッカーが機能してない国ばかりだし
ワールドカップのありがたみがどんどんなくなる
- 17 ：
- 日本が強くなるには優勝した時のなでしこのサッカーに個人技を加えたサッカーが理想なんじゃない？
国民性考えると。
選手がリラックスして楽しんでサッカーできるような監督が理想。
オシム、ミシャ、佐々木則夫この辺りかな。
見てる方も楽しいサッカーだし一番いいと思うけど。
ヨーロッパみたいな組織的で機械のようにただ正確にプレーするだけのサッカーは
日本には向いてないし個人的にそうなって欲しくない。
- 18 ：
- 野球、バスケ、バレーを辞めるだけでいい
- 19 ：
- 日本チームで気づくことはパスが「止まってる選手」に出され、選手は「定位置」までゆっくり走り、
歩幅を縮めてパスを受け取る。これでは相手選手になんなく詰め寄られ、絡まれて前へ出ない。
有力チームはみな全力で走る選手にパスをしてます。だから受けた瞬間は前方に空間が出来てる。
空間ができやすいと言うことです。わかっているけど「スタミナ」これでしょう。
無駄に動くからスタミナが切れる。全力でゴールシュートしたらポジション変えましょう。
休める位置で次を待つとか柔軟に作戦変えましょう。みんなと同じことやってたら永久にだよ・
- 20 ：
- 日本の場合は移民を増やすしかない
サッカー以前に人口減り杉
- 21 ：
- >>16
日本出すためにアジア枠広げた時点で落ちてるわ
- 22 ：
- >>16
Gリーグが最終予選みたいになるよな…
- 23 ：
- もっと欧州に出て行くしかない。
アジアの連中にはW杯は未知なる生物との衝撃の出会いだが、さっきのスペイン対ポルトガルなんて、やってる選手にとっては普段のチームでの練習試合みたいなもんだ。メッシなど南米の選手がいない分、普段よりレベル低いと思いながらやってるかもしれん。
経験値が違いすぎる。
- 24 ：
- >>20
馬鹿な事言うな。
池にブラックバスやブルーギルを放流するようなものだ。
在来種が駆逐されて将来的には外来種だらけの国家になる。
アメリカ合衆国だってインディアン視点だと、外来種に乗っ取られた国だ。
- 25 ：
- 日本で移民増やしても
来たがるのは中国人と朝鮮人が90％だろ。
そいつらは日本に寄生するか、乗っ取るかしか考えてないから害悪でしかない。
欧米人とかなら来てもいいけど、そもそも欧米から日本にあえて来る人は少ない。
- 26 ：
- >>18
言い訳がましいから、あんまり言いたくないけど野球に予算と身体能力高い人が流れてるのはある
中学時代、短距離でサニブラウンや桐生より速い奴が高校では野球やってたからな
それも野球ではプロ入るレベルではなかったというオチまで付いてる
どんな糞田舎県でも立派な野球場あるけど、Jは陸上競技場と兼用の所すらあるし
- 27 ：
- >>26
メジャーリーガーが１人もいなかった時代はチビやガリガリが野球に流れてたけど
今はサッカーに流れてるからね（笑）逆に野球は競技人口減っても体格の良い子や足の速い子が選んでくれる。
バスケが台湾やフィリピンより弱いのと同じ理屈
アジア枠を減らすよりも４枠維持で東西分割して２枠ずつにした方がレベルが上がるのでは？
東は豪韓日のうち１か国は必ず落ちるしNZが加盟したり中国やタイがレベルアップすれば日韓ともに予選敗退とか当たり前になる！
西も中東同士の潰しあいがなくなりカザフが加盟したら更にレベルが上がるしヨルダンやオマーンのような小国にもチャンスが出てくる
枠を減らしてもサッカー人気が落ちるだけだし欧州組を増やしても今ですら充分多いくらい！
本質的に言えば欧州組ではなく「西欧組」という言葉を用いないと。東欧や北欧のクラブはまた全然違うんだからさ
- 28 ：
- >>27
アジア枠を増やしてなるべく多くの国にＷ杯レベルの試合を経験させた方が強くなるよ
枠が増えて楽に出場できるようになれば
日本もアジア予選専用の戦術を採る無駄が無くなる
最初から本選を見据えたチームを作り上げていける
- 29 ：
- >>28
で、アジアの格下相手にパスサッカーして楽しくて、
走らせる監督をクビにするんですねｗ
- 30 ：
- >>28
北中米３か国開催のＷ杯からはＧＬが最終予選化するんだよ？
そして３２か国による決勝トーナメントからが甲子園みたいな劇場化すると予想ｗ
４か国によるＧＬがサッカーの醍醐味だったのに野球のマネすんなよ
- 31 ：
- 2018年の時点でこれでは、これから2030、2040強くなっているはずがない
日本が世界サッカーのレベルを下げた戦犯だからな
- 32 ：
- 韓国と北朝鮮と統合、合同チームにしろ
女子卓球でやれただろ
今からでも遅くない
初戦のスウェーデン戦から合同チームで戦え
- 33 ：
- パスサッカー目指してる時点で無理無理
アイスランド見習えよ。あれが日本が目指すべき道だ
- 34 ：
- アイスランドと日本じゃ体のサイズが違うんだから参考にならんだろ。
- 35 ：
- 運動量で勝つぐらいしかない
- 36 ：
- フランスや中東諸国みたいに黒人雇いまくるか、開き直って日韓合同チームで参戦したらまだ未来がある
- 37 ：
- >>33
アイスランド目指すにはまず高身長そろえなければ無理
アルヘン空中戦でボロ負けしとった
- 38 ：
- フランスみたいに日本も15～16のブラジルの選手を青田買いして代表に出せよ
向こうの2軍のほうが日本より桁違いに強い
在日にナマポ与えるよか有効だろ？
- 39 ：
- アジア勢は基本的なところのスピードとパワーで劣る
すなわちプレーにおける力強さが足りない 戦術とか技術とかの以前の
問題だ それではなぜ南米欧州勢と違うのか それは肉食民族と農耕民族の
違いなのである これは一朝一夕で変わらない
日本は日本人に合ったスタイルを見つけ出しそれを追求するしかない
- 40 ：
- ﾜｰﾜｰｻｶｰやるしかないな
- 41 ：
- チームの前に、まずは一人くらい天才FWを生みたいよな。
こいつならブラジル代表だろうがどこだろうが余裕でスタメン的な。
- 42 ：
- >>37
じゃ揃えればいいじゃん？
アイスランドは今の戦法を確立するために幼少期からそれに沿った技術指導して成功してるらしいじゃないか？
それくらいの本気度がないと結果なんて出るわけなくね？ドイツだって一貫した信念の元に育成して成功してる訳だし、何だか目指す所がふわふわしてなんかパスサッカーやりたいなぁーって感じの方針で育成もろくにしないのに結果が出るわけがない
- 43 ：
- >>42
岡ちゃんが今治で幼少期からの育成をやっているな
成功してくれるといいが
- 44 ：
- 日向小次郎と大空翼と、木杉純と岬太郎と
若林源造と後誰が居たら勝てる？
- 45 ：
- ドライブタイガー打ちまくれば、相手みんな
病院行き
- 46 ：
- ビッククラブに所属する選手はいるんだが
それ自体はどこの国でも一人や二人はいる。
絶対的な代えの利かない一人で試合を
決めれるレギュラー級の選手が
いないから弱いんだと思う。
パクチソン→マンUの便利屋扱い
マハダビキア→バイエルンの便利屋扱い
香川→ドルトムントでレギュラーだが代えの利かない存在ではない
これくらいの選手がいなきゃ
スウェーデン→イブラヒモヴィッチ(どこのクラブでも絶対的エース)
ウクライナ→シェフチェンコ(ミラン絶対的エース)
ポルトガル→クリロナ(レアルの絶対的エース)
- 47 ：
- オリンピックだってどこでも出れるんだからスポーツの祭典として４８枠はアリだな。
その代わり上位２チームの決勝トーナメト進出が至難の業になるがｗ
- 48 ：
- 出場国が増えたら強豪国も今より分散されて力の落ちる国が出て来るわけで、GL上位2位以内で決勝トーナメントに進出するだけなら今より比較的簡単になるんじゃ？
- 49 ：
- >>46
欧州はウクライナあたりからも天才が生まれるよな。
日本もチームとして強くなる前にまずは一人くらい突然変異で欧州主要リーグで得点王を獲るようなのが生まれないものか。
- 50 ：
- そもそも日本はメキシコあたりを手本にすべきなんだが、アホな協会幹部が分不相応に欧州を手本にし出してから弱くなった
- 51 ：
- >>50
×欧州
○西欧
東欧のクロアチアやセルビア、北欧のデンマークや今日登場のスウェーデンなんかクラブ単位では眼中にないじゃんｗ
そんなだから「井の中の蛙大海を知らず」なわけで
ドイツ、フランス、ベルギーはＭＬＢでいう３Ａレベルなわけでオランダは予選敗退で２Ａレベルに格下げされた
- 52 ：
- チベット,北マリアナ諸島を加盟させて
AFC48チームにして2022以降は
6チーム×8組でヨーロッパみたいに
W杯予選をまとめる形でアフリカ予選
みたいに1位しか出れない形を取れば
いいと思う。1位しか出れないことで
シンガポールやUAEとか格下に
苦杯舐めるのは致命的なる。
勝負強いチームが出場できるようになる。
Pot1
オーストラリア・イラン・韓国・日本・
サウジアラビア・シリア・中国・UAE
Pot2
レバノン・オマーン・イラク・キルギス・
ウズベキスタン・インド・カタール・パレスチナ
Pot3
ベトナム・北朝鮮・ヨルダン・バーレーン・
フィリピン・タジキスタン・タイ・台湾
Pot4
トルクメニスタン・イエメン・ミャンマー・
香港 ・アフガニスタン・モルディブ・
クウェート・ネパール
Pot5
インドネシア・カンボジア・シンガポール
マレーシア・ラオス・ブータン・
マカオ・モンゴル
Pot6
グアム・東ティモール・バングラデシュ・
ブルネイ・スリランカ・パキスタン・
チベット・北マリアナ諸島
- 53 ：
- >>51
そもそもセルビアやクロアチア、デンマークなんかよりも遥かに格下なのに強者のサッカーであるドイツやスペインなんかの真似しようとするのが間違ってんだよな
まずはクロアチアやセルビアなんかと張り合えるようになるのを第一目標にすべきだわ
- 54 ：
- 審判買収しかない
- 55 ：
- 北欧や東欧は長身で体格のいいのが多いよな
>>54
VARもあるし2002年の韓国みたいなことはもう出来ないだろう
- 56 ：
- とにかくフィジカルコンタクトを鍛えあげるしかないな
痛みに慣れるために格闘技をやってみたりするといいかも
- 57 ：
- たかがサッカーで移民なんてゴミを入れるな
- 58 ：
- ボールキープ力がすべて。
日本人のボール捌きは、まだまだ中学生の
ドリブルレベル。ちょっと崩されるとすぐにボールにつまずく。
中田英寿のようなキープ力と、高速運動してる
ボールをキチンとコントロールできるキャッチ
力。
ゴール四隅にどんな位置からも的確にボールを
蹴り入れられるキックコントロール。
ボールコントロール力が上がれば、パス精度が
上がる、パス精度が上がれば、高速パス交換が
できる。高速パス交換が出来れば相手を崩せる
。相手を崩せればスペースができる。スペースが出来れば、シュート体制に入れる時間が生まれる。時間が作れれば正確なキックができる。
正確なキックが出来ればゴール決定率は上がる。
ゴールを決められれば、勝つことができる。
- 59 ：
- 玉蹴りとか強くなくてもいいじゃないか？
跳ねつきとか、ピンポンは最強なんだからな。
- 60 ：
- イタリアだって、代表落ちなんだから、アジアは天国だよな。
- 61 ：
- >>53
クロアチアやセルビアとは体格が違いすぎ
やはりメキシコを目標にすべきだ
- 62 ：
- >>55
2002年は、ある意味
サッカーを変える分岐点になったね
- 63 ：
- >>1
周りが強くなった
- 64 ：
- >>4
つまり、テコンドーサッカーですね
- 65 ：
- >>14
そのチャイナマネーには翳りが
- 66 ：
- 守備なんじゃないかな大切なのは
あと意識をかえることかな選手の
- 67 ：
- ラグビーみたく外国人枠つくることかな
センターバックとセンターフォワード、GK だけ外人つかえばよい
- 68 ：
- 韓国スウェーデン戦見たけど、フィジカル以前に止める蹴るの基礎技術で負けてるんだよな
あと守備、ヨーロッパの選手は全力で体をぶつける守備をするし決してサボったりあきらめたりしない
- 69 ：
- サウジに関してはショートパスとドリブル中心の自分たちのサッカーが世界では全く通用していない
つまり普段やっている相手のレベルが低すぎるということ
サッカー観の修正が必要
- 70 ：
- >>69
サウジはファンマルバイクが監督の時はかなり組織的だったが、監督変わったら自由人サッカーに逆戻りしていてワラタ
結局、個が弱いところは組織を重視しないと通用しない 韓国も日本も組織を軽視して弱くなっている
- 71 ：
- イランは割と現実的なサッカーをやっていた
固い守備は世界でもそれなりには通用しそう
ただし攻撃陣が迫力不足かな
これで攻撃陣が揃えばワールドカップでも中堅レベルまではいけそう
志向する方向性としては正しい
- 72 ：
- オーストラリアは走れる選手で守備を固めてFKで一発狙い
フランス相手の戦術としては正しい
それにしても個の力の弱体化はどうしちゃったの？てなレベル
2006年はもっといい選手が沢山いたよね
今の選手層ではどんな戦術を採ってもワールドカップレベルで勝つのは難しい
育成が上手くいってないのか、ラグビーに人材を取られてるのか
ユース年代も弱いし、このまま弱体化する未来しか見えない
- 73 ：
- アジアは個の能力がどこも落ちてるね
- 74 ：
- アフガニスタンが本当は一番強いらしいな。
何故かというと、内戦で欧州に逃れた人が大勢いるから
欧州のアフガン国籍の選手が、アフガニスタン代表としてチーム結成したら、アジアでは敵無しではと言われてる模様
- 75 ：
- イランを日韓と同列にしたら失礼だろ
アジア全体をレベルアップするのは無理です
日本を強くするには、１弱年世代の指導者に外国人を起用しまくること
２ストリートサッカーや、とにかく狭い場所で多人数のボール奪い遊びをさせて育てること
３Jリーグをなるべく笛を吹かない方針に今すぐ変えてフィジカルなリーグにすること
４失敗を責めるより挑戦を誉め、全員に戦うメンタルを植え付けること
これだけやれたら劇的に強くなるでしょう
メキシコにあれが出来て日本になぜ出来ないのか分かってない人がいまだに多すぎます
一番の違いは、メキシコ人はボクシングが大好きだって事
だからバトルを全員が楽しみながらいつも試合しているよ
日本は失敗したらどうしよう精神で毎回おろつきながら試合
体格が似てたって精神が違いすぎて、試合する前から負けているんだよ
戦闘民族メキシコと、自衛隊国家日本の違いは大きい
なんなら日本人サッカー選手全員にガチ格闘技を平行してやらせると良い
- 76 ：
- 日本に限って言えばフィジカル弱すぎと思うので
10代から体を大きくする努力すべき
せめて野球選手並にはできるはず
- 77 ：
- >>76
阪神の糸井嘉男みたいなの作ればいいんや!!
- 78 ：
- >>29
アジアの格下相手にパスサッカーすると楽しくないよ？
ドン引きを崩せなくてそうそう勝てないから
- 79 ：
- 大陸枠を改編だ
トルコ、ウクライナ、ロシアその周辺と東アジア、豪から４枠
北アフリカ～中東～中央アジアの砂漠地帯から４枠
南・東南アジア~オセアニアを1枠
にしろ
中央、南アフリカから3枠にしろ
これだよ
- 80 ：
- これ見習えば強くなれる
https://goo.gl/A4R7xr
- 81 ：
- >>75
ストリートサッカーはありだな。
狭い場所で至るところから足が出てくる環境で
ボール捌きを覚えるのは、本当に大切だ。
ボールを動かすのと同じくらい、ボールを押さえ込む技術、その結果ボールがどう動くかの
予測。
それで体を相手より早く有利に動かせる。
この瞬間的なアドバンテージが、次のキープ力
の差になる。ブラジルが強いのはこの予測が
上手くて、ピッチ上にいる奴等が当たり前に
出来る部分にある。
- 82 ：
- 守備の差、戦術の差だな
アジアはどこも俺たちのサッカーに毛が生えたような感じで
玉遊びの延長だ
欧州の奴らはやる事がはっきりしてるし迷いがない
ちゃんと出すべき所にパスが出るし、ドリブルすべき時はドリブル、シュート打つべき時はシュート
- 83 ：
- アイスランドとか欧州など人口が少ないところでも強豪国として出てこれるんだから
サッカーは黄色い人には無理なんだよ
- 84 ：
- 予選がヌルいのもまた代表のレベルを下げてんだろな
南米や欧州みたいに必死にならないと強豪と呼ばれる国ですら出れない事もあるような死闘を繰り広げてきたチームと、特に何もしなくても予選突破は楽勝みたいな雰囲気の日本とかじゃ戦術の進歩の速度もチームの団結力も必死さも桁違い。
- 85 ：
- トルコとかギリシャとかウクライナとかアジアに来てくれたらな
- 86 ：
- >>81
あとノーモーションで強い球蹴れるテクニックだな
メキシコなんか子供の時から狭いところでストリートサッカーやってるから必然的にキックが上手くなる
- 87 ：
- 人種で言うならイランとかオーストラリアとかもっと強くても良いし
中東あたりの国がトルコやエジプトあたりの足元にも及ばないのは解せない
- 88 ：
- まぁでもオーストラリアがアジアに来て、日本も少しはフィジカルの意識かわったんじゃねかな
- 89 ：
- >>28
同意
日本も韓国も2002、2010でGL突破したのは連続出場した事による経験値の積み重ねだと思う
だから枠が広がる事は長い目で見ればアジアは強くなる
- 90 ：
- 日本が引っ張っていけばいい
- 91 ：
- >>86
日本では幼少期の育成が20年遅れている
その点に問題意識を持つ岡ちゃんが今治で育成に取り組んでいる
- 92 ：
- >>81
メッシ、レバンドフスキみたいな狭いスペースで一人でシュートの体勢に持って行ける選手が中々出てこないな
対人ありきのシュート練習とかあまり重視して無さそう
- 93 ：
- やっぱ審判力だな
電通さん今回FIFAにお金払ったみたいだしね
- 94 ：
- 日本はいまだに野球が人気スポーツなので無理。野球人気低迷してるとか言われてるけど優秀な人材の多くは野球に流れてるから。野球から人材ひっぱってこれればそれだけでワンランクアップできる。
- 95 ：
- これで強くなれるって偉い人が言ってた
https://goo.gl/Ex1EKY
- 96 ：
- 結局は戦う人たち次第
https://goo.gl/bTsofs
- 97 ：
- >>94
カネだよカネ。
野球人口は減っている、サッカー人口は増えている。
だが、ガタイのいい子は野球に取られる。
運動神経の良い190㎝近い子に、ピッチャーとキーパーの選択肢を持たせて・・・
世代有数のエースピッチャーになれると言った場合と、世代有数のGKになれると言った場合、
やはり、本人も親も将来の収入を考えてピッチャー選択する場合が多い。
- 98 ：
- たまにこういう意見見るけど
どんな貧困家庭に生まれると稼げる金でやるスポーツ選ぶのが当たり前みたいな考えになるんｗ
- 99 ：
- 欧州で有数のGKになれれば恐ろしいぐらい稼げるが日本人には無理なんだろうな
- 100 ：
- >>97
俺なら絶対GK選ぶけどな。野球なんてアメリカと日本とあとどっか数ヶ国位しか真面目にやってないだろ？
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