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万双 鞄 財布 小物 part49
- 1 ：2020/01/11 ～ 最終レス ：2020/05/07
- 東京都台東区上野でダレスバッグ等の販売する「万双」について、
有意義な情報交換をするスレッドです。
http://www.mansaw.net/
・商品は上野アメ横の店舗、神戸のアトリエまたは通販で購入できます。
（百貨店などへの卸販売はしていません）
・「チェルケス」シリーズで使用している革は、
ぺリンガー社のノブレッサカーフです。
（以前はデュプイのチェルケスを使用していました）
・財布や革小物の販売もしていますが、特にバッグに人気があります。
※万双に興味のない方の発言は禁止します。
※スレッドの趣旨に反する発言は「すべて無視」でお願いします。
次スレは>>970が立てて下さい。
IP付きにする時は「本文一行目行頭」に以下の文字を入れてください
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
前スレ
万双 鞄 財布 小物 part48
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1568685299/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
乙です。
前スレで万双の裏の顔が暴露されましたが、それらの疑惑をまとめていただくことは可能でしょうか？
- 3 ：
- 水谷と組むとは腹が痛くなるほど笑える！
- 4 ：
- 万双は中国製とテンプレいれとけ
- 5 ：
- いまや没落の極みになられたところですよね(^ω^)
- 6 ：
- 人を騙すのが得意な万
- 7 ：
- 久しぶりに見るとまじでやばいなぁここ
- 8 ：
- 時すでに遅し…
常連もだいぶ離れたor高齢化ですし
- 9 ：
- 修理のクオリティ低すぎて2週間で同じところ(ファスナー)が壊れる始末
- 10 ：
- 色々と普通に隠蔽してるから修理なんて期待するだけ無駄
- 11 ：
- 修理して同じ箇所がまたぶっ壊れるとかもう消費者庁案件だろ
- 12 ：
- 万双は中国製です
生産国隠してます
- 13 ：
- >>12
え？いつから中国製になったの？
去年6月にミニ財布購入した時は全品日本製って言ってたけど、その後に中国製に変わったの？
- 14 ：
- 見りゃわかるだろ
- 15 ：
- >>14
すまん、去年6月以降は店に一度も行ってないんだよ
いつから中国製になったの？
ってかソースあるの？店の人に聞いたの？
- 16 ：
- 日本製は書いてなければ(書いてあっても)信じないけど中国製は書いてなくても信じたいだからな、話にならんよ
- 17 ：
- 日本製って表記なんで消したの？
え、日本製ってソースどこにあるの？
- 18 ：
- 中国で作るようにするのも大変なんだからたけちゃんがそんなことできるわけ無いだろ。関税もかかるだろうし今中国でつくるのもそんな安くない。値上げしたほうが手っ取り早い。春風ちゃんみたいに訴えたほうが儲かるだろうがそんなこともできるはずない。問題は革だよ。
- 19 ：
- >>17
半年前に店員が言ってたって書いてあるがな
- 20 ：
- まさか中国製って書き込んでる人って万双に聞いたわけでもなく、何のソースも無いのに日本製って表記が無いから勝手に中国製と思い込んで書いてるの？
いくら検索してもネット上には日本製ってソースしかないし去年の6月以降のこの半年で急に日本の職人全員辞めさせて中国生産に替えるとかさすがに無理があるような
10時半から電話問い合わせできるから後で問い合わせてみるわ
- 21 ：
- 電話で聞いたよ
結論から言うと革はヨーロッパからも仕入れてるが、製造は全品日本製で、そもそも中国に工房も無いし職人もいないってさ
中国製だと思い込んで書き込んでる人も電話して聞いてみな、親切に教えてくれるよ
ヨーロッパの革は詳しく聞かなかったけど、イタリアのシモーネのミネルバやブッテーロ、イギリスのブライドルかな
- 22 ：
- ブライドルは英国ではないだろう
そこは最低限認めなきゃ
昔はセドウィックだったらしいけどね
- 23 ：
- >>21
素晴らしい！！
参考になった、ありがとう
- 24 ：
- 生産国を書かなくなった理由は聞いた？
- 25 ：
- >>24
疑問に思う事あるなら、自分で電話して確認すれば？
万双と仲良しのワイルドスワンズも最近はmade in japanの表記無くしたし（表記なくても勿論今も日本製）、そういう流れなんじゃ無いの？
そもそも「日本のモノ作りの精神と技術の上澄みを結晶化した、独創的でありながら普遍的な"粋"を語れる革製品メーカーであり続けたいと考えています。」
の文章読んで日本製と分からないって日本人か？
- 26 ：
- 断言はしていないから、どうとでも取れる書き方
みんなで電話して営業妨害になっても迷惑だろう？
- 27 ：
- バカが本当は日本製なのに中国製と匿名掲示板に嘘情報書く方がよっぽど迷惑だよ
- 28 ：
- 商品説明に「日本製」と書けばいいだけの話
- 29 ：
- そもそもこの業界の日本製にどれほど意味があるのか
時計ならこんな特集も組まれるほど日本製に意味がない
https://www.asahi.com/special/mij/
- 30 ：
- 喧嘩するなよ
もう全品日本製って事は確認できたし、それでも納得できない人なんて一人か二人しかいないんだから、
直接問い合わせて確認して日本製と書いて欲しいならそう要望すればいいじゃん
上の人も言ってるように日本製なのに中国製と嘘情報何度も書き込む方がよっぽど迷惑、迷惑通り越えて営業妨害レベルだよ
- 31 ：
- 実際営業妨害したいんでしょ。
前スレで「潰れろ」なんて書いてた人と同じ人が中国製だと騒いでいたんだから。
- 32 ：
- やっぱり日本製だよね
それよりもノブレッサカーフの商品を復活させてほしい
出来れば鞄で
やっぱり鞄は雨に強い素材が楽でいい
- 33 ：
- アンチで粘着な彼は放置で。
でも、以前と比べて魅力のないラインアップは確か。
いろいろ買ったけれど、今でもたまに使用しているのは、チェルケスミニ、旧サンタフェと旧オーバーナイトぐらい。
正直、革の鞄は重いし、実用性も今ひとつ。
- 34 ：
- 万双内部の人間が必死に火消してるのが笑える
日本製ではないんでしょ？
- 35 ：
- 仮に日本製ではなく中国製だったら具体的にどんな問題があるの？
買うも自由、買わぬも自由
偽装しているわけでもないし、モノの良し悪しで判断すれば良いのでは？
- 36 ：
- >>34
アンチが必死に点け火してるの間違いでは？
- 37 ：
- 中の人がまーた嘘書いてるよ
はやく日本製なら日本製って表記しろよ、それだけだろ？
- 38 ：
- >>22
ブライドルは英国じゃないの？どこ製？
ミネルバ、ブッテーロ、ノブレッサカーフ、クロコと文句なしの一流の革使ってるだけに、ブライドルだけは見劣りするからブライドルも一流のを使って欲しいね
あとは上の人も言ってるようにノブレッサカーフは本当に復活させて欲しいね
- 39 ：
- 毎日毎日、この店は終わっただの中国製だの何が目的なの？
- 40 ：
- ↑
中の人降臨
- 41 ：
- ここのブライドルが英国産っていう情報がでてくるだけで詐欺だろ。悔しければ英国のメーカー名教えてみろよ
こんなクソみたいな革は探してもイギリスにはねーよ
- 42 ：
- >>38
おいおい、超一流の和牛忘れてんぞw
- 43 ：
- いや、質の良し悪しは別としてブライドルレザーってイギリス発祥で大多数のブライドルレザーはイギリス製なんですが・・・
逆にアンチ君はイギリスじゃないって言うならどこの国だと思ってるの？？
- 44 ：
- >>42
俺の中では和牛は評価高くないんだよ
90点→ミネルバ、ブッテーロ、ノブレッサカーフ、センター取りクロコ
70点→通常クロコ
60点→和牛
30点→ブライドル
が個人的評価
- 45 ：
- >>41
お前みたいなゴミの妄想より店員の言葉の方が信用できる
それだけのこと
悔しくもなんともないわ
- 46 ：
- もう5年も前の話になるけど、革小物に興味を持ち始め、
サンプルとして通販で買ってみたここのブライドルのパスケースに
酷いトラがど真ん中に斜めに入っていてすごくがっかりした。
- 47 ：
- >>43
日本製のブライドルレザー を検索してみなよ。そっくりな霧吹きブルームがでてくるよ。英国のもので霧吹きブルームのメーカーってどこ？あるの？
- 48 ：
- インディードが国産ブライドルっていってるこの鞄でつかってるブライドルと同じだろうね。ブラックのこの緑がかった色がまったく同じに見える。価格も実質六万円台。
まだ英国産とか抜かして暴利をむさぼる万双ってクソだわw
https://item.rakuten.co.jp/sacs-bar/indeed-418101/?gclid=Cj0KCQiAjfvwBRCkARIsAIqSWlMf-KSVV1v46xk2dR_QuAr3ij9T7dC4Wm8EI7lKxdJVXqTatsVpdhsaAjMEEALw_wcB&scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868
- 49 ：
- >>46
別に万双擁護するわけではないけどトラとか入ってる個体は結構欲しがる奴多いと思うよ
どうしても嫌なら返品交換してもらうかオクとかで売り捌いちゃってもいいと思う
- 50 ：
- >>48
馬鹿アンチ君は誰が見ても日本製の万双を中国製と思ってみたり、誰が見ても英国製のブライドルレザーを日本製と思ってみたり、
無知で無教養で革を見る目が無い上に妄想癖が激しいねぇ
ブライドルレザーの生産国の答えは万双の公式ホームページに記載されてますよｗ
＞ブライドルレザーは、本来、馬具に使用される素材であり、長年使い込む事により、その質感をお楽しみ頂ける素材です。
＞当店では、本場英国の厚みのある本物の素材を使用し、重厚な仕上がりと長年御愛用頂ける耐久性を実現しています。
- 51 ：
- >>50
あらら、もろ答えが書いてたのね
>>47>>48 でドヤ顔で日本製の国産ブライドルと知ったかぶりしてた人が、まるでバカみたいにみえるじゃないか笑
>ブラックの緑がかった色がまったく同じに見える（キリッ
って完全に的外れな推理でよくドヤれたねぇ
読んでるこっちが恥ずかしくなるじゃないか笑
- 52 ：
- ブライドルレザーとは
10年以上に渡って本物のブライドルレザーを見てきた塩原レザーでは、「馬具のベルト状の用品に使用されてきた十分な耐久性がある皮革」を本物のブライドルレザーと定義しております。
https://shiobaraleather.com/featured/bridleleather/bridleleather-about/bridleleather/
「馬勒（ばろく）」と呼ばれる面繋（おもがい）、「ハミ」と呼ばれる馬のクツワ、手綱など馬の頭部につける馬具の総称です。 そこに端を発し、馬具用に使用される「ロウ引き加工された革」のことをブライドルレザーと呼ぶようになりました。
https://www.ganzo.ne.jp/magazine/12.php
イギリス製がブライドルレザーとは限らないんじゃない？俺は好きじゃないけどな。
ココ米と違って商売が下手だから、ステマもしなければ水谷とも組む。そんな器用な店じゃないよ。革質を否定するのは分かるが中国製とか全く根拠のないこというアンチはもしかして。。。と思うは。
- 53 ：
- >>48
これの実物を見たことあるかい？万双のブライドルとは別物だから。伊勢丹新宿にまだあるかも知れないから見てきなさい。
- 54 ：
- ここまで謎革のメーカーを当てられる人だれもおらず
さすが中国製鞄メーカーの万双
- 55 ：
- アンチ君が単なる精神異常者じゃなくて業界内の嫌がらせだと仮定するといろいろと察しがつくね
アンチ君はなんで根拠のないデマを強硬に主張するんだろう？
アンチ君はなんでブライドルばかりやたら噛みつくんだろう？
その割になんでイタリア革はスルーなんだろう？
そもそも万双が良い革使わなくなったり独自の革を使い出したのはなんでだろう？
まああまり推測とか妄想で話したらアンチ君がと同レベルになるからこのくらいにしとくけど
- 56 ：
- コードバンのメンテナンスクリームは何がいい？靴も財布も関係あらへんよな
- 57 ：
- 財布やランドセルって樹脂テカテカだから要らなくね
- 58 ：
- >>52
日本語が理解できないの？
ブライドルレザー自体はイギリスが大部分を占めてるが、そりゃ少量ならアメリカでもどこでも作ってるよ
今話してるのは「万双が使ってるブライドレザー」がどの国の生産国かって事で万双店員もイギリスと言ってるしホームページにもイギリス製と記載されているのに、
アンチ君は全く的外れな日本製ブライドルレザーと同じだって妄想を言い張ってるのからバカにされてるの
こんな流れもわからないって日本人じゃないのかな
- 59 ：
- >>58
で、イギリスのどこのブライドルなの？
- 60 ：
- 中国
- 61 ：
- ブライドルってタンナーによってかなり違いがあるらしいよね
- 62 ：
- 個人的にはブライドルの出所はあまり気にならないけど
お世辞にも品質のいいとは言えない物を客に提供しちゃう店側のスタンスは少し残念に感じるかな
採算取れないようなら多少値上げしても現状維持なら良かったのにね
- 63 ：
- >>62
小物はう～んだけど鞄は全然あり！
ブライドルの鞄ではなく総革の鞄として見ればかなり優秀
- 64 ：
- デリケートやってからアニリンはあり？
コードバンはアニリンで平気？
- 65 ：
- 鞄も全然ないだろ
特に新作
あのデザインやばすぎぃ
センスなさすぎぃ
- 66 ：
- >>65
新作は悉くヤバイね
- 67 ：
- ごみ製造会社
- 68 ：
- 中国製の鞄です
気をつけましょう
生産国の記載を最近あえて消してます
- 69 ：
- これ偽計業務妨害罪成立するだろ
万双ははよ刑事Kしろ
- 70 ：
- 刑事Kするまえに生産国かけよw
- 71 ：
- そもそも屋号からして出自が怪しい
万双 統一教会 でググりなさい
- 72 ：
- そもそも屋号からして出自が怪しい
万双 統一教会 でググりなさい
- 73 ：
- 話題を変えようと必死ですなぁw
生産国を表記しないのは何の罪でもないけど噂を流して商売の邪魔をするのは罪なんだよ憶えておきな
もう立件するのに充分なログあるから今更遅いけどw
- 74 ：
- 生産国だけでそれだけ発狂できるって自分には見る目がありませんっていってるようなもんじゃね？
- 75 ：
- >>73
え？どの法的根拠で立件できちゃうわけ？おしえてほしいよぉ！
- 76 ：
- 中国製
ブライドルレザー は偽物
クソみたいなデザイン！わははは
- 77 ：
- 中の人のさじ加減1つで訴える事も可能なのに、根拠のない誹謗中傷ようやるわ
しかもIP付きのスレで
- 78 ：
- 正々堂々と日本製の表記をすればよいだけ
- 79 ：
- 13年前に買ったブラ天と最近買ったダレス
昔のブライドルの方が革がみっちり詰まってて質は高いけど、今のブライドルも大判の革を使った鞄としてはボロクソ言われるほど悪くない。縫製や細かな作り込みも丁寧。価格据え置きでこのレベルなら自分は納得できる。
https://i.imgur.com/VIWsc4V.jpg
https://i.imgur.com/bxgdVa7.jpg
- 80 ：
- 偽計業務妨害は非親告罪
- 81 ：
- >>80
ああ、勘違いしてたわ
じゃあ第三者の通報でいいわけか
- 82 ：
- 関係者必死
- 83 ：
- 前から必死だろ
はやく生産国開示しろ
- 84 ：
- 毎日暇ですね。ストーカーかよ。
- 85 ：
- はやく生産国開示しろ
中国製だからできないかな？
- 86 ：
- 生産国を書かないところは意図的に隠したいからなんだよ、だから例外なく印象の悪い国製なんです。つーか日本やヨーロッパ製造を隠すなんて余程の池沼
- 87 ：
- ここは以前にセジュウィックのレザーを使ってると大々的に言っていたという歴史があるんだよ。いまはどうだ？どこのレザー なんだ？
- 88 ：
- 知らぬ間にコストダウンの名のもとの改悪するのは朝飯前
現物見ればわかるっしょｗｗｗｗｗ
- 89 ：
- 中国製だの嘘情報流し続けたり、他にも誹謗中傷を毎日続けてる奴が罪に問われないのか上野警察署に問い合わせてみた
30分ほど色々話させて貰ったが結論からいうと偽計業務妨害罪、信用毀損罪、名誉毀損罪、侮辱罪などのどれか、又は複数の罪に問われる可能性があるらしい
月曜に再度担当部署から折り返し電話かかってくる
同じ犯罪でも犯罪と認識して犯罪を犯してるのと犯罪と知らずに犯罪を犯してしまうのでは裁判官の心証が大きく違うらしい
上で偽計業務妨害に問われると言われてるのに気にせず書き込み続けてるから完全にアウトだろうなｗ
あと継続して誹謗中傷を続けてるのは悪質性が高いと捉えられるらしいが、前スレから毎日のように誹謗中傷繰り返してるからこれも完全アウトｗ
話した感じだと具体的な日程は教えて貰えなかったが、すぐに逮捕するのではなく、検察の判断次第で罪に問われると判断されれば捜査後3か月～長ければ1年ぐらいで逮捕される事が多いらしい
アンチ君はこれから1年間、震えて眠ることになるな！ｗ
これからこのスレは警察の監視下だけど、アンチ君もいつも以上に頑張ってアンチ活動して更に罪を重ねてくれる事を願うよ！
- 90 ：
- >>89
よくやった！
馬鹿アンチ君のこれからのレスが楽しみ！
ビビって逃げたりしないよな？w
- 91 ：
- >>89
万が一に中国製というのが真実だったとしても、何らかの犯罪は成立するのか？
その辺も月曜日に担当刑事から確認しておいてほしいです
- 92 ：
- 中国製が事実なら景品表示法違反
中国製でなかったら偽計業務妨害
どっちに転んでも面白い展開
- 93 ：
- YouTubeの動画の中で、原皮を変えたりレシピを変えたりって言ってるけど、イギリスのタンナーってそんな要望聞いてくれるの？
- 94 ：
- 何で上野警察署なん？お前誰？
- 95 ：
- あと威力業務妨害にも該当するんじゃねぇの
- 96 ：
- 中の人だからね
- 97 ：
- 上野警察署に問い合わせたって中の人もバレバレやなぁ
- 98 ：
- 実店舗近くの上野警察署を選ぶあたり関係者だろうね
まぁ中の人でも外部の無関係の人間にしても通報されたって事実は変わらないけど
- 99 ：
- とりあえず生産国開示すれば何も問題ないと思うアルよ！
- 100 ：
- >>96
>>99
いつものアンチ君じゃん！
あっ今はアンチ君じゃなく容疑者かな？w
どうした？いつものように誹謗中傷しないの？
別に通報なんて怖くないっしょ？w
もっと開き直って頑張って笑わせてくれよーw
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