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【機械式】グランドセイコーを語る100【GS】


1 ：
!extend:checked:vvvvvv::
※ 荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvvv::」を追加して建ててください ※

公式
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/

　【注意】
　・機械式グランドセイコーを語るスレです。
　・個人評価も住人がカキコをしてくれる良スレです。
　・機械式専用スレですのでそれ以外の話題は禁止です。
　・SDとクオーツはタイトルからご判断ください。 お節介は遠慮します。
　・パテック、ヴァシュロン、オーデマピゲ、ロレックス、オメガなどについての話題はよそでやってください。

　※荒らし、煽り、またそれに反応する奴も徹底スルーでお願いします。
　※基本的にsage進行でお願いします。
　※「場や空気を読む」ということをおすすめ致します。

■前スレ
【機械式】グランドセイコーを語る99【GS】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1554382081/

■関連スレ■
【SD】グランドセイコーを語る34【GS】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1556307271/
【クオーツ】グランドセイコーを語る 57【GS】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1563080091/
【GS】グランドセイコー マスターショップ製品 -8-
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/watch/1457350029/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
Hodinkee Japan 日本上陸
https://instagram.com/hodinkeejapan

3 ：
Hoshu

4 ：
共某所で見てきたが、まあひどい時計だね・・・
デザイナーが、もうセイコーにはいないんだろうな
とにかくデザインが悪い、フォントひとつをとってもなってない
あれで売れてるのか心配になるくらいだわｗ

5 ：
セイコーにセンス？あるわけ無いでしょ！ただのギラギラデカアツボッタクリ時計と納得して買う国粋主義者時計。普通にオメガでも買った方が幸せ、後々の満足感は高いよ。

6 ：
池袋東武のワールドウォッチフェアに行ったら、グランドセイコーのSBGK005を見掛けて一目惚れして購入しちゃったよ。
初めての手巻き機械式だけどいいね。

https://imgur.com/gallery/gLCzPmc

7 ：
>>6
写真だとそうでもないけど実物はエレガントでいいね

8 ：
>>6
エレガント！腑の出方もいいね。

9 ：
国産のSクラスを6人分詰め込みました、
オナする子や、お風呂配信など様々・・

https://aiiporn.com/%e5%9b%bd%e7%94%a36%e4%ba%ba%e8%a9%b0%e3%82%81%e8%be%bc%e3%82%93%e3%81%9f%e3%82%99%e3%83%bb%e3%83%bb/

https://subyshare.com/e7hq8xiavuxd/15278780-AiiPorn.Com.mov.html

10 ：
>>6
ダ、ダ、‥‥ダサすぎ‥‥だよ‥‥！！何でわざわざそれを買うのか‥外しすぎだよ‥君‥

11 ：
ほーん、俺は普通にかっこいいと思うけど

12 ：
>>10
もう来なくていいから

13 ：
>>10
そこまで言わなくても...
ユンハンスの影がチラつくのは嬉しくないけど

14 ：
っていうか、文章がオタ臭くてキモい

15 ：
グラスヒュッテ・オリジナルのシックスティーズも心が動く、SBGK005も実にいい、迷うのだよ

16 ：
>>15
GOは高いがお値段以上の素晴らしい時計。
同価格帯のスイスメイドと比較するとよくわかる。
この際GSと両方買ったら(笑)

17 ：
>>16
（笑）ではないよ、君。金が無いから悩みマトモな仕事をしていないから5チャンなどを覗く。俺たちにはレグノかカシオのツリ時計が一番よく似合う。

18 ：
金のケースに黒クロコとはね・・・。いやまあ好みは色々だしな

19 ：
紫の絨毯みたいなのも、写りを悪くしてるよ。

20 ：
あくまでも好みの問題だが
ゴールドであればイエローでなくピンクの方が上品だと思う
文字盤も白系でベルトは茶系。

21 ：
靴、鞄、財布と合わせることを考えると革ベルトは黒になっちゃうなあ。
ステッチの色変えれば遊べるよね。

22 ：
黒靴しか履かないの？

23 ：
ＧＳの機械式はオススメですか？

24 ：
>>23
手巻きはおすすめ

25 ：
レディース向けに出してた手巻き限定モデルまた出さないかな……

26 ：
ＧＳはクォーツもＳＤも新作は奇をてらった方向に行ってるけど
メカニカルは良くも悪くも王道の新作を出すから安心だな

27 ：
手巻きと機械式について調べてたけど、手巻きも味わいがあって良いね

28 ：
旧ロゴの新品てまだアウトレットとかにはあるのかな

29 ：
>>28
関東圏のアウトレットだと見たことないわ
GS自体アウトレットにおいてある数はかなり少ないな

30 ：
手巻きの231はいいね
あれぐらいシンプルなのがいい

31 ：
>>30
しぶい。でもクォーツもＧＳだし舶来品が良いのか優柔不断になってきた

32 ：
手巻の231 235の外装造り込みは本当にすごいよな

33 ：
>>29
thx
小さい時計屋とか探すしかないのかな

34 ：
グランドセイコー何本も持ってる人っているの？

35 ：
俺は1本だけ。
営業先の重役達からの評価が高いので仕事はGSのみにしてる。

36 ：
俺はSD、8Jクオーツ、オールドGS3本持ってる！

37 ：
アラビア数字のかっこいいヤツ出ないかなぁ。

38 ：
SBGR019

39 ：
2019モデル見てると全てが下品になったな

40 ：
店舗限定でアラビア数字のやつあるよね。
和光だっけ？

41 ：
うむ和光にある

42 ：
逆転機を切り替える際には、完全に止まってからでないと歯車が破損する。

自動車にて、完全に止まらないうちにギアをリバースに入れるのと同じ。
実際には、シフトレバーがガチンと弾かれて入らない。

これは、リバースギアのみ、摺動噛み合い（スライディングメッシュ）の歯車を使っているからだな…。
バックする運転は限られているので、ローギアの間にリバースギアを噛み合わせる方式で用は足りる。

鉄道の気動車では、折り返し運転を行うため、すべてのギアを使用可能な逆転機を備えている。

43 ：
旧ロゴの中古買おうかな…

44 ：
コイルスプリングリターンメカニズム

セイコーが独自に開発したゼンマイ式の腕時計の独自機能で、
稼働中にゼンマイを1/3程度巻き上げて、通常のゼンマイ式の
腕時計より長い稼働時間を実現する。

これに似たような機構が他の時計メーカーにも踏襲されると…。

45 ：
ゼンマイと、超小型の発電機を用いることによって動くゼンマイ式のクォーツ時計も存在する。

発電した微弱の電気は次世代のキャパシタに蓄電されるようになっている。

黎明期のハイブリッドクロックでは、ゼンマイを巻き上げて発電したら、
数時間で電解コンデンサーの電気が尽きるため、数時間ごとにゼンマイを巻き上げる必要があったとか…。

46 ：
手巻き、ノンデイトの現行品を探して235を購入
231は秒針が青焼きじゃないのね
ブレスのおっさん臭さと柔らかい装着感が心地いい
ボックスのサファイアも雰囲気があるわ

47 ：
手巻き、ノンデイトの現行品を探して235を購入
231は秒針が青焼きじゃないのね
ブレスのおっさん臭さと柔らかい装着感が心地いい
ボックスのサファイアも雰囲気があるわ

48 ：
GSを何本も買うってスゲーな。俺は5年前にSBGRを悩んだ末購入し次はクォーツをと思ったが子供の教育費等々で貯金できずいまだに1本君だわ。

49 ：
やっぱ手巻きモデルいいよな

50 ：
6時位置スモセコでパワリザ無しもしくは背面パワリザのオーソドックスな手巻きスモセコノンデイト

SBGX319/ 321の手巻きバージョン

この2つを心の片隅で期待してる

51 ：
パワリザ付きの三日巻き(SBGL系)してる人見かけた。
当時どう言われてたのか知らんけどあのパワリザカッコいいな。

52 ：
>>50
クラシカルなラインにはスモセコがあってもいいよね
6時位置の寂しさも解消してできるし

53 ：
SBGR255を注文しちゃった。
初グランドセイコー。
届くのが楽しみ。

ちなみにエクスプローラ2の白を持ってたんだけど、買い取り価格の高さに驚いて売っちゃった。

54 ：
昔からの時計マニアですが、グランドセイコーの時計の評価はここでは言わないが、最近の雑誌の持ち上げ方やブランド推しにセイコーのマーケティング「金ばら撒いてるな感」が気持ち悪過ぎて嫌いになった。
もっとさりげなくやれば良いのに、こんなゴリ押しでは、本来の奥ゆかしいファンが逃げてしまう。
それとブランドってアイテムの値段の幅が広いと、高額商品の方は中々売れないのよね。

同じ大量生産でも、ロレックスみたいな頑固さや、秘密主義とか、ブランドとし一本筋の通った矜持が感じられないホワイトカラー大企業臭溢れるグランドセイコーは魅力感じないね。

勘違いするなよ、グランドセイコーの時計が悪いとは言ってないよ。でも最近のほとんどのブランドの時計も悪くないから、あえてここを選ぶ決め手に欠けるだけだよ。

55 ：
>>54
https://i.imgur.com/iRpAuep.jpg

56 ：
>54
アスペルガー？

57 ：
奥ゆかしい人相手にしてたら会社潰れちゃうからしょうがないね

58 ：
買い物はしないが、昔からファンなので、
路線変更しないでください

？？？

59 ：
最近やたら広告出してるなとは思う。
特に、中途半端な有名人に着けさせたりするのはやめた方がいいと思う。

60 ：
大谷だろ？
毎日新聞で見るわ

61 ：
>>6
SBGK005の在庫ってまだある？GSは限定がカッコいい傾向

62 ：
>>61
限定がカッコいい傾向＝×
限定しかマトモなモデルがない＝○

63 ：
え、訂正？そこまでは言ってないんですが (^_^;)

64 ：
>>6
ええな、これ
白文字版だしてほしい

65 ：
>>63
ごめんなさい。

66 ：
>>65
全然オケです！
この価格帯で似たデザインだとジャガールクルトだけど、GSは割とお得感あります

67 ：
>>60
大谷ってエンゼルスの？
中途半端な有名人どころかスターじゃん

68 ：
>>54
「ホワイトカラー大企業臭溢れるグランドセイコーに魅力は感じない」

だったらブラック企業の偽物の時計でもつけてろ

69 ：
>>68
ホワイトカラーの反対はブルーカラーじゃないかな…。

70 ：
コーヒー噴きそうになった。

71 ：
ホワイトカラー大企業臭は分かるけどな。
大手銀行員とかグランドセイコーの人が多いね。
嫌われたり、僻まれる危険がないんだろうね。

ただ、プライベートでは違う時計してそうなんだよな。

72 ：
女性用も作ってくれたから、買いたいな…
貯金貯金！

73 ：
ブライツの広告にダルビッシュ起用してた頃にGSを大谷で出してきた時は格が逆じゃないの？と思ったものだが、今や完全にしっくり来てるな

74 ：
セイコーもPPのカラトラバやイリプスみたいに
grand seikoだけにしてシンプルなもの出してくれたら買うのに
GSがクソダサすぎてもうね

75 ：
初代のようになぜしないんだろ？
限定じゃなく自信持って出し続ければいいのに

76 ：
ピゲをディスってんのか？

77 ：
ピゲとかどうでもいいですw

78 ：
グランドセイコーの機械式って世界に匹敵する出来映えですか？

79 ：
外装はすごいと思うなぁ。機械はわからん。

80 ：
>>78
時計屋に行って同価格の舶来と見比べたらわかるけど
造り込みはトップクラスだと思うよ
日本人より外人の方がＧＳのクオリティに騒いでるぐらい

デザインやブランドを気に入るかどうかは個人次第

81 ：
舶来で造り込みすげえなと感じるのは100万円クラス以降

82 ：
SBGH201かSBGJ235どちらか欲しい。

83 ：
>>78
https://www.webchronos.net/specification/10761/

ハイビートの精度
ここまでの精度はなかなか無いが

84 ：
https://i.imgur.com/6dUdspc.jpg

俺は軽さでチタンを選んだ
SBGH201はケースが好かん

85 ：
ピカピカだなw
使ってる？

86 ：
何が可笑しいの？
昨日買った時計を傷付けて欲しいの？
自分のでやれば？

87 ：
>>86
相手にしなさんな

88 ：
>>84
ケースの形一緒じゃないの？

89 ：
そもそもサイズが違うし
どちらが好きか判断してから買った方が間違いがないね

90 ：
これ使い分ける意味あるの？w

91 ：
gsのハイビートの日差でどんなもんですか？

92 ：
>>80
>>83
ありがとうございます。
ETAポンの機械式しか持ってないので
興味深いです。また見に行ってみます。しかし日差1.5って高精度ですね。

93 ：
>>90
大有りだろう
趣味とはそういうもの

94 ：
GSってクルマに例えるとプリウスみたいな感じだな

95 ：
>>94
トヨタならクラウンじゃない？

96 ：
クラウンみたいな高級感はないよ

97 ：
車に例えるとスバルだな

プレミアムブランド戦略失敗して
今は不正のオンパレード
アフターサービスも糞

中身は大したことないのに、謳い文句だけ凄い

そもそもデザインがダサい(笑)

98 ：
アンチが要るって事はそれだけ注目されてるって事なんだな。

99 ：
ポジティブだな

100 ：
GSはセイコーからブランドをわけから、海外で結構好調だったはず
車だとホンダみたいな感じか

101 ：
自分用のSBGH201と妻用のSTGK009を買ったけど
なかなか綺麗で良いわ

102 ：
>>98
アンチはその時計が注目され脅威に感じるからアンチになるわけで・・・
ただパテロレオメに比べたらまだまだ可愛いもんだ

103 ：
手巻の純正ブレスって定価20万割引でも16万近くするんだな
意外と高くて驚いたわ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/oomoritokeiten/a00a111j0.html

104 ：
>>102
ズレた見解だと思うぞ

105 ：
>>103
高すぎるな

106 ：
>>103
高いな！
ケースも20万くらいするし

107 ：
>>104
遠回しに自分上げしてるんだ、察してやれ

108 ：
>>107
なんで自分上げとかそんな見解になるんだ？
なんか良くわからんわ・・・

109 ：
ロレ、IWCのブレスの方が何倍も出来いいのに、値段は近いとかふざけてんなあw

110 ：
ブレスの部品価格をバカ高く設定しておけば、ブレスを交換修理する客はほとんどいなくなり、
その結果、部品在庫をほとんど持たなくて済む
遠まわしに「社外のブレスを買ってつけろ」「いっそのこと腕時計ごと買い替えろ」と言ってるわけ

111 ：
>>110
なーる
16万のとかアホくさくて買えないわ

112 ：
>>108
>>102の方がよくわからんぞ？

113 ：
時計本体とブレス込み50万でブレス単体20万ってどう考えてもおかしいだろw
ＩＷＣでもブレス単体15〜16万だぞ
https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/osaka/3323

114 ：
これはミラネーゼだからだろ？
とか思ったけど、マークのブレスでも16万で買えるしホント酷いもんだw
マークのブレスは比較にならないくらい出来がいいよ。

115 ：
>>114
これか
https://www.jw-oomiya.co.jp/blog/kyoto/8095

116 ：
革ベルト専用にしてるのは正解だったのか

117 ：
>>103
2009年ごろはD1Z8ABという型番で定価91,350円だった。
SBGW001用に購入した際は実売で73,000円だったよ。

118 ：
>>94
車にたとえると光岡自動車だな。

GS機械式はガワだけ立派で中身は凡庸な安物だから。
時代遅れで何の付加価値も無い9Sを使い続ける限り、値段だけスイス一流ブランドを真似てもただのボッタクリのガワ時計。

119 ：
因みにガワがいいといっても、スイス中堅に明らかに勝っているのは文字盤、針、インデックスの仕上げと品質だけな。
上に書かれているようにブレスはしょぼいし（アジャスト方式も進化せず）、バックル（クラスプ）はスイスと比べても明らかに貧相で進化が遅いし時代遅れ。

120 ：
ユーザーに実用的価値がある付加価値ってなにかあった？

121 ：
薄型ロングパワーリザーブムーブ（防水ケースでもケース厚10mm〜11mm以下でパワーリザーブ80時間超〜120時間超）とか
IT機器や医療機器に囲まれた職場でも問題無い・帯磁による精度悪化が無いマスターコーアクシャル（超耐磁エスケープメント）とか
ヒゲ棒とヒゲが接触しないので超長期使用しても劣化が少ないフリースプラングとか
注油不要で性能も加工精度も高いシリコン脱進機とかいくらでもあるな。

122 ：
GSごとき脅威に感じるわけないだろw
ただ単にゴミムーブに見合わないボッタクリ価格が糞なだけ。

123 ：
カタログ読んでないで外に出なよ

124 ：
スペックならオメガ、作りの良さ&高級感&ブランド力ならロレックス。
最近はミドルプライスでも内製増やしてるブランド増えたから、国産はかなりきつい立場。
工作機械良くなってそれなりのクオリティ確保できるからね。
まあその工作機械日本製だから自分で首しめてんだけど。
その分GSは値段上げ始めたけど、そうすると完全にロレックスなんかと価格がかぶる。

125 ：
>>124
日本の工作機械売れて良かったじゃん！

126 ：
工作機械はシチズンばっかやで。

127 ：
GSも別に悪い時計とは思わんけどね
物と値段があまりに乖離してるってだけで
1/4ぐらいの価格なら買う気になるかもしれん

128 ：
増税前にSBGA225購入しました。
初めてのGSですが、OHの頻度はどれくらいですか？

129 ：
5646-7010ってのをオク見つけた。
オーバーホール済みとかで文字盤もやけに綺麗なのだが、1970年代のシロモノだけど文字盤とかまだ交換できるの？

130 ：
オクの安い出品見ても文字盤自体は傷んでなさそうな個体が多そうだから、文字盤が劣化しにくい製品なんじゃないの
外装だけ強め研磨すれば新品みたいに見えるかもね

131 ：
>>127
値段と中身が釣り合ってないからな。
3針の手巻きスモセコとか特に醜すぎる。
FPジュルヌのクロノメータースブランを表の顔だけパクって
中身は9Sから自動巻き取っ払った手巻きをスモセコに改造しただけで300万だぜ。
中身もパクって雲上級の新開発手巻きを載せてるならともかく9Sのまま300万って高級時計商売を完全に舐めてる。

元ネタ
http://www.timetunnel-jp.com/1mage1905/fpj-pt-3181626/DSCN0010.jpg

↑をパクったGS手巻きスモセコ（金無垢320万）
https://wornandwound.com/library/uploads/2019/02/Grand-Seiko-SBGK-Elegance-Collecvtion-3.jpg

132 ：
>>131
ごめん、似てない…
さすがにイチャモンレベルだわw

133 ：
>>131
まったく違うw
クレーマーだな(笑)

134 ：
>>132
アラビア数字インデックスの金無垢ドレス手巻きで
パワリザとスモセコを盤面の左右に配置したモデルなんてそうそうない。

135 ：
>>134
似てないけど、高すぎなのは同意します

136 ：
パクリといわれないように小細工（全部アラビア数字にしない等）で誤魔化してはいるが
雰囲気含め元ネタにしているのは明らか
https://i.pinimg.com/originals/66/77/82/667782835d77b4f2e6bf3fd2cc54961b.jpg
https://wornandwound.com/library/uploads/2019/02/Grand-Seiko-SBGK002-3.jpg

まぁ問題は外装やパクリ云々より、値段（金無垢320万）とムーブの醜さとボッタクリなのだがか

137 ：
どっちかというとゼニス エリートのパワーリザーブ付のほうがまだ(GSに)似ていると思う

138 ：
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0606/5325/products/F_P_Journe_Chronometre_Souverain_Boutique_Edition_red_gold_watch_at_A_Collected_Man_London2.jpg
https://fn097t19ki-flywheel.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2019/02/SBGK004-4-1024x682.jpg

見てくれだけ雲上ドレス風にして中身はファイブに毛が生えた安物9Sのまま金無垢300万円超
悪質きわまりない

139 ：
>>138
なんでそんなに必死なんだか(笑)

140 ：
叩かれるだけの安っぽい時計ではあるがね

141 ：
久々だよね
エントリー実売30万のモデルは否定しない人
まあ貴金属モデルはマーケティング戦略なんだからそんなに攻めてやるなよと思う

142 ：
>>141
そうそう
ＧＳの貴金属モデルなんてあるいみ税金対策みたいなもんだからな
ランゲやパテックみたいに主モデルでもないし

143 ：
>>131
まあ、落ち着け

seiko 9s51 (1998〜)
↓
外販
↓
junghans j830 (2006〜)
↓
スモセコ、パワリザ、デイト化
↓
junghans j830.5 (2008〜)
↓
手巻、ノンデイト化
↓
seiko 9s63 (2019〜)

j830.5(表)
http://www.timetunnel-jp.com/000000002014_5image/EJ_028470500_2625999/EJ_028470500_2.jpg
j830.5(裏)
http://www.timetunnel-jp.com/000000002014_5image/EJ_028470500_2625999/EJ_028470500_4.jpg

144 ：
はえー　知らんかった
外国企業がデザインすれば同じムーブメントでもちゃんと薄く作れるんだ
GSが分厚すぎるのはセイコーが無能であることが証明されてるわけだな

145 ：
ユンハンスは電波ムーブ昔は提供してもらってた。
最近ユンハンスの新しい電波ムーブでは逆にセイコーが協力したみたい。
まあそれは置いといて、パクリに関してはそもそもロレのケース、パテックの針やら文字盤やらパクってんだから今更でしょw

146 ：
>>144
薄いのはクレドール担当
てかセイコーに親でも殺されたの(笑)

147 ：
>>144
手間をかけてコスト上げるか、
防水を諦めれば薄くできるよ

148 ：
GSって3気圧防水のやつも厚さ変わらなくない？

149 ：
担当www

150 ：
あと耐久性もな
SEIKOの36000振動の奴とかあえて少しゴツくしているのではないかと思うが

151 ：
ぶつけて、落として、ゴルフして、なおかつ精度気にするようなおっちゃん気にして作ってんのかもな

152 ：
レディースの新型ムーブでGSの耐久性基準を満たしつつ薄型（4.49mm）小径（19.4mm）ムーブでパワリザ50時間出せてるんだから
紳士用の機械式GSでも直径がデカイ分（28.4mm）今完全新設計すれば4.5mmクラスの薄さでパワリザ100時間クラス（8振動）のムーブは出せる。
出さないのは単なる怠慢で、低コスト凡庸ムーブを使いまわしつつガワ替え商法でぼったくり続けるため。

因みに実売20万円台でパワリザ120時間（8振動）クロノメータのボーマティックのムーブは直径はデカめ（31.75mm）だが4.25mmの薄さ。
3日巻き確保するためには厚くなるってのは大嘘で、9Sが厚いのは単にコストかけてないし設計も古い時代遅れのムーブだから。

153 ：
>>147
＞手間をかけてコスト上げるか、

とことんコストをかけずに実売10〜20万円台用（8L）に20年以上前に設計された9Sを極限まで使いまわしガワ替え商法・限定商法が機械式GS（レディース除く）の路線だからな。
値段だけ準雲上クラスまで上げてムーブメントは貧相で醜い付加価値ゼロムーブメントのまま。

>>141
セイコーからGSブランド独立化してから貴金属モデルのラインナップを大幅に増やしまくってるから、
もはや貴金属モデルは例外とか言い訳出来んよ。

ロレックスやオメガは数百万円の機械式時計に入れてもなんら位負けしないし雲上と比べても
なんら負けてない高付加価値ムーブメントを数十万のクラスにも載せてるが、
GSがやってるのはその真逆（本来20〜30万クラスでしか通用しない凡庸な低付加価値ムーブメントを
金無垢200〜300万円超や、非貴金属ケースの70万〜100万超のモデルに使いまわし）だから極めて悪質。

154 ：
かつて定価15万、カメラ屋で実売10万の時計（ブライツSAGA003）にのっていたのが9S(8L)ムーブメント（笑）
http://watch-tanaka2.sub.jp/archive/SEIKO/SAGL003/004.jpg

現在の9Sは約10年前に3日巻きor10振動化されたので旧9S・8Lと完全に同じではないが
基本は殆ど同じで毛が生えたレベルの差しかない。
それを現在、貴金属モデル300万円超、非貴金属（チタンやセラミック）100万円超、SSモデル50万円超の価格帯にまで使い回しているのが機械式GS商法。

155 ：
>>154
こいつクォーツスレでも機械式スレでも格付けスレでも大暴れw
1日中GSの事考えてるんじゃないの？

156 ：
開発当時、実売10万の時計に載せること（実売17万のマリマス、クレドールフェニックス、8Lブライツ）を前提にした基本設計なんだよメンズ機械式GSの9Sって。
ようするにETAと同様に極限までコスト抑えてるし高級ムーブじゃない。

レディースの9S25は最初から最低でも50万円超向けに設計されてるからそこはぜんぜん違う。

157 ：
堅牢性を強化したデュアルタイム表示機能付きワールドタイムソーラー電波時計3モデルを発売する。ブラック「SAGA003」、ブルー「SAGA035」、シルバー「SAGA037」の3種類のダイヤルカラーを展開。価格はいずれも15万7,500円

昔の9Sはソーラーで動いて電波を受信するのか
凄すぎるぜ

158 ：
たしかに9Sではな・・・

159 ：
バカの一つ覚えみたいにGS規格が〜、防水が〜と芸がない
100M防水なんで本当に必要か？マカロンみたいなコロコロしたケース腕に乗せたくないんだよ
日常生活防水（3気圧）でいいから真面目に時計をデザインしてくれよと願う

160 ：
まあセイコーかうならシンプルなクォーツやな。

161 ：
もはや機械式ムーブメントの性能ではETAにも負けてんじゃねえの？匠の技術が笑わせるわ

162 ：
>>159
実用時計だから10気圧は維持してもらいたい
長期の使用で文字盤やインデックスの腐食に影響すると思う

163 ：
>>159
いまおまえが馬鹿

164 ：
>>161
そもそも勝ってたことなんてないぞ。

165 ：
>>138
思ったよりにてなかたw

166 ：
>>155
行き過ぎたネガキャンは信者の証拠
淡々と批判することは出来ない

167 ：
初心者でも気付く一番分かりやすくて目立つ文字盤、インデックス、針はオールドパテック並に仕上げに固執して高級
初心者は分からないムーブメントや目立たない部分はファイブに毛が生えたレベルのコストダウンしまくった安物

まさに日本が誇る究極のガワ時計がグランドセイコーやね

168 ：
GSあんまり貶すなよ　
機械式時計初めての人が良くわからないまま一生ものだと思って買ったんだから
ある意味被害者だよ

169 ：
もうあれだな、お前らはGSだけじゃなくて色々なことにずっと
愚痴ってる人生なんだろうな

170 ：
いい大人がここまで熱中しつつスネてしまう程の魅力がGSにはあるらしい

171 ：
>>166
所有者やファンより詳しいアンチってなんだよって思うわw
誰かが言ってた「アンチは無料の宣伝マン」って本当だな

172 ：
>>169
お前「ら」じゃなく自演じゃね(笑)

173 ：
もう自社ムーブってだけではドヤれなくなってるよな
外装は世界標準超だから裏スケで恥ずかしくないムーブを作ってほしいもんだ

174 ：
対磁、防水、精度オールインワン求めてるのはGS一本君だろう

時計を複数所有してる場合、ドレス、アウトドア、ビジネスなど時計を使い分けするから一つの時計に機能がモリモリと盛り込まれている必要がない

オールインワン時計は色んな意味で中途半端になり逆に使いみちがなくなる
防水も200mないとアウトドアに向かないし、厚みがあってドレス向きでもない

オールインワンにしたいがためにデザインの制約を受けていつまでもシロコロホルモンみたいな不格好な時計を造っている
デザインファーストではない、技術ファーストないかにも没落しつつある日本企業を象徴するかのような製品

175 ：
オールインワンに付いていけなかったのが日本企業なんだがｗ

http://my.shadowcity.jp/1122.jpg

176 ：
グランドセイコーの機械式ってそんなに酷いのか？
メイドインジャパンだから、徹底的に拘っているかと思ってた。
機械式の造りがどうなのが凄いのかとか分からないけどな。

177 ：
>>176
アンチは病気だから真に受けないように
あれだったらYouTubeで海外の時計オタの評価を見てみるといい

178 ：
>>176
新規ユーザーはメイドインジャパンだからって勘違いして買って、
後から後悔する人が多いんだよね
GSの販売本数に比べてオクなんかの出品数が極端に多いの見ても
わかるよね
買う時は高いけど、買取店では極端に安く評価されるから、自分で
オクに出品するけど売れないからそうなる

179 ：
>>177
確かに、評価高いな。

>>178
リセール考えるなら、庶民でも買えるロレックスだな。
後から後悔するって、何に後悔するんですか？

180 ：
グランドセイコーはchrono24で売ると、高値で売れるよ

181 ：
>>176
カタログスペックは高いぞ

182 ：
>>179
後悔してないならそれで良いじゃない
何も気にせず楽しくやって下さい

183 ：
>>182
グランドセイコーの機械式が気になってるだけで所持はしていないです。
何に後悔するか教えてくれたら参考にするかもしれません。

184 ：
何買っても目移りしてそっちにすればよかったなと思うから勢いで行け

185 ：
>>183
なんだカタログボーイかw
値段と内容が全く釣り合わない事に後悔する人が多いみたいだね

186 ：
>>185
派遣さんヂッスw

187 ：
所有した満足感は得られないな

188 ：
釣り糸の垂らし合いか

189 ：
大きな釣り針だろ

https://i.imgur.com/HWykJBj.jpg

190 ：
>>157
アホ丸出しの揚げ足取り

かつて実売10万で9S（8L）が載っていたのは定価14万のSAGL001と定価15万のSAGL003だな
http://www.mitsuido.com/sagl001.htm
他にも18万のクレドールフェニックスやブライツなど8L搭載モデルは珍しくなかった

今はGSのボッタクリを隠蔽するために国内モデル安い8L搭載機種はなくなっているが、海外ブランドだと今でも普通に10万クラス（実売1000ドル以下）の時計に載ってる
https://www.youtube.com/watch?v=Uk7h6WBQJ7U
https://www.junghanswatchesusa.net/Spektrum-Automatic-Matte-Black-Dial-Date-Numerals-by-Junghans-027150200_p_427.html

ようするに機械式GSってのは、10万クラスの時計に載せられる低コスト性を追求した付加価値の無い安物ムーブメントを載せて
金無垢200〜300万円超、SSモデル50〜100万（マスターショップモデル）、チタン・セラミック70〜150万のプライスタグぶら下げてる典型的なガワ時計ってこと。

旧9S（8L）と現9S（3日巻き、ハイビート）は完全同一ではないが大部分は同じで、毛が生えた程度の違いしかなく2倍〜数倍の価値がある別物という主張は無理があるからな。

191 ：
>>190
基本設計は同様でも
工作精度と調整で精度追い込んでるのは付加価値にはならない？

192 ：
>>190
良く言われるガワの見た目はぱっと見一緒に見えても
実は違うってムーブメントも同様でGSらしさなのかなと

193 ：
>>176

＞グランドセイコーの機械式ってそんなに酷いのか？
＞メイドインジャパンだから、徹底的に拘っているかと思ってた。

GS機械式を最新の国産高級車みたいな位置づけだと信じてるならぜんぜん違うね。

機械式GSを例えると90年代のカローラを外装だけベンツSクラスより高級に見えるようにして1000万で売っているようなもん。

＞機械式の造りがどうなのが凄いのかとか分からないけどな。

高級時計雑誌を一定期間購読してスイスの一流とされるブランドの機械式時計のムーブメントがどんなもんか知ればいいよ。

すぐにGSのムーブがぜんぜんコストかかってない安物で高級機構もゼロの安物だと分かるようになるよ。

194 ：
ETAだって、基本設計は同じでもスタンダード、エラボレート、
トップ、クロノメーターとグレード分けされているし、
十分付加価値となりうると思うけどね。
人によって時計のどこに価値を認めるかは違うけど
10振動にチューンアップした機械を、毛の映えた程度の違い
ととらえるのは大雑把過ぎる気がする。

195 ：
>>191
ムーブメントそのものではなくGS規格（調整や精度保証）を通している事のほうに何十万円分の価値があるってのはさすがに無理がある。

それなら必ず制度調整作業をともなうオーバーホールも何十万の料金にならないとおかしいって話になるが、そんなアホな話はないからな。

そもそもETAが実売10万以下で、パワーリザーブ80時間、薄型、COSCクロノメータ仕様の高精度機械式時計を技術革新によりほぼ無制限に量産している時代に、精度にそこまでの価値は無いし、
そもそもGS規格通すには優良品を選別した上で職人が苦労して調整しないと精度でないと言い張るなら、どんだけセイコーはスイスに比べて技術力無いんだよって話になる。

196 ：
>>195
貴金属とか上位モデルのムーブメントを差別化すればいいんだよね
だから結局のところエントリー付近を売るためのマーケティングなんだよ
それだけ出てる数がそっちに寄ってると思うし大多数の顧客も満足
上位モデルの購入者も解った上で違いに価値を感じてる
それはブランドだから自然な流れだよ

197 ：
上位モデルのムーブメントを差別化するだけの技術力がないんです！

198 ：
機械式時計初心者が無印良品みたいなイメージで購入したら単なる
ゴミだったっていうようなそんな商品なんです！

199 ：
無印良品のものを一生モノと思って買うやつはおらんやろ

GSの無駄に厚いケースは気に入らないものの、やはり日本人としては一本は持っておきたいGS
俺はSBGR261を買おうかと計画している
針がほんの僅かに短いのと、文字盤のアイボリー色が気になって、踏み切れずにはいる…

200 ：
>>194
整合性は特に気にしてないんだろう
20年近く前の実売価格と現在の定価比べたりしてるし

全部が全部間違いって訳じゃないのに要所々々が杜撰すぎるせいで台無しだわな

201 ：
機械式を出して20年の新興ブランドだから許してね

202 ：
中古だが旧ロゴモデル買うか

203 ：
ムーブメントの虚飾に溺れるのも趣味よ

少ない経験だが、ハイビートも最新のロレックスも精度とその安定性は
優れている
1ｰ2年ではビクリともしないんだから
俺が選んだETAはダメだったんだがね

204 ：
>>192
>>194
そもそもGSがアホみたいに強調している「職人が手間暇かけて調整」ってのが、典型的な初心者騙しの醜いセールストークで、悪質きわまりない誇大広告だからな


そもそもCOSCクロノメータの威光に便乗して
クロノメータ規格に金も払わず知名度にただ乗りして寄生しつつ
それを上回ってる自社規格です（ブラックボックス）とアピールして情弱相手に大げさに宣伝するGS規格商法だが、
（かつてのオールドセイコーはクロノメータ認証を通してないのにクロノメータ名乗っていたのを問題視されて逆ギレしたのがGS規格の始まり）、
現在は19名の組立調整工で年間数万本の組立調整をやっているとのことなので、ムーブメント一本当たりの作業時間は組立も含めてせいぜい1.26時間ほど。


★19名（組立調整を担当する職人数）×年間2000時間（フルタイム労働者の平均労働時間）÷年産本数3万本＝1.26時間

※雫石工房はかつては年産本数を約2万本と公表していたがこの5年で1.5倍に増加しているらしいので現在はおそらく3万本前後

http://www.morioka-seiko.co.jp/atelier.html
＞19名の時計技能士が在籍し、一つひとつ手作業により時計を作り上げています。
http://www.asahi.com/area/fukushima/articles/MTW20181122070480001.html
＞直近５年で生産量は約１・５倍に増えた。

★仮に1.5倍増の記事は間違いで年産2万本のままだったとしても雫石製の機械式ムーブに投入されている組立調整職人の手間隙は1本当たり1.9時間（19名×2000時間÷2万本＝1.9時間）

205 ：
GS規格を通さない素の8Lムーブも自動組立に対応したムーブではないので（そもそもセイコーはETAと比べて著しく技術力が劣るので、日差一桁レベルの機械式ムーブの自動組立を未だに実現できていない）
当然、組立作業には9Sとさほど変わらない時間がかかる上に通常の歩度調整作業は必要なので、9Sだけに必要なプラスアルファの追い込み調整時間など知れてる。

雫石で組立調整されているムーブ（雫石で製造されているムーブの大半はGS用の9Sでクレドール用やセイコー用などは少数）1個あたり平均1.5時間に満たない組立調整工（時計技能士）の作業時間のうち、
GS規格を通す為の9Sだけのプラスアルファの追い込み調整時間はせいぜい10〜10数分だろう。

スイスの超一流の独立時計師どころかスイスの大手高級時計メゾン（パテックなど）の工場で働く一般的な時計工より遥かにレベルが低く賃金が安い日本の無名の職工の10〜10数分で数十万の付加価値になるわけがない（笑）

ようするにかつて実売10万の時計に載せていたムーブに毛が生えたレベルの低コスト凡庸ムーブを載せて、ガワの目立つところ（文字盤、針、インデックス等）だけはスイス雲上なみに高級感を出し、
あとは初心者騙しの大げさな宣伝文句（まるで職人が手作りしているようなイメージ）を叫ぶことで、
本当の高級ムーブを搭載したスイス高級時計と変わらないレベルまで値上げしまくって法外な値札をぶら下げてるのが機械式グランドセイコー。

206 ：
↑まともな誠実な商売とはいえないし、こういう事を続けている限りスイス高級時計の一流メゾンと同格とは絶対に高級時計趣味の世界で認められない（今のように一部のセイコー厨がマンセーするだけ）。

今のセイコーがGS機械式でやっていることは、パワーマチック80のように技術革新で人の調整を要せず高精度を出すわけでもなく、スイス高級ブランドのような付加価値の高い機構を搭載した上で
手間隙かけて仕上げた美しいムーブメントを載せるわけでもなく、その両方でもない技術的に平凡かつコストもかかっていない凡庸な安物ムーブメントを、
まるで職人が手間隙かけて作り上げた最高級ムーブメントであるかのように宣伝して初心者を釣る最悪のステマ路線。

>>195

＞貴金属とか上位モデルのムーブメントを差別化すればいいんだよね

スイスメゾンならジュネーブシール級ムーブメントを載せている価格帯で、
かつて実売10万の時計にのせてた8Lに毛が生えたレベルの現行9Sのせて金無垢ケースに入れただけで200〜300万円超は流石に醜すぎるが、
SSモデルにしてもどんどん値上げして、まったく中身と価格が見合わなくなってきている。

金無垢モデル用は差別化するなどは当然必要だが、そもそも9Sは付加価値ゼロな上に基本構造が安物過ぎて仕上げたところで美しくなるようなムーブメントではないので
まずはベースムーブメントの底上げが必要（最低でもオメガの85**系のマスタークロノメーターに付加価値で見劣りしないレベルに）。

207 ：
>>204>>205
もはやファンだなw

208 ：
SBGJ235欲しいけどサロン限定とかやめて欲しいわ近くにないし割引してくんなそーだし

209 ：
>>207
宣伝は信じるな！
GSはガワで買え！！

って事だなw

なんか暗にSD推し、68系推しな気もするw

210 ：
機械式はロレックスと比べるとイラネになるね。こればかりは両方所有しないと分からない。形は似ててもデイトジャストに見た目と性能で劣るから。
クォーツモデルだと見た目はほぼ同じで性能は比較の対象にならないが持つ価値はある。
俺はオメガ、ロレ、ＧＳの機械式、クォーツ等を所有して、結局デイトジャスト、5桁エク2、SBGX263を手元に残した。

211 ：
>>210
ネット広告の高価買取りって、いくらで買い取るのか試しに27万で買ったN番のエクスプローラ2を査定してもらったら、70万って言われて金に目が眩んで売っちゃった。w
で、SBGR255買ったんだけど、普通のオッサンの時計っぽい見た目が気に入ってる。
俺も普通のオッサンなんだけどね。

212 ：
ウダウダ言ってウルセーな。時計なんて9Fクォーツ１個買えば一生困らないのよ、使い物にならない、信用度が低い機械式にハァハァ拘る奴等がキモい。

213 ：
日本は90年代以降デフレで物価も賃金も上がってないんだから
10年ちょっと前に実売10万の時計に載ってた安物ムーブ8Ｌ/9Ｓを
金無垢200万円超、SSモデル50万円超にまで使い回してる事に対して
10年前ガーは頓珍漢で全く正当化出来ないし、まともな高級ムーブに刷新せず安物ムーブのまま値段だけ準雲上化は醜すぎる罠

214 ：
国際社会で国内相場だけ鎖国扱いしろということだね
馬鹿なの？

215 ：
格安使いは馬鹿なんだろう

216 ：
実売vs定価がまともな比較らしいw

なるべく価格差広げたいって意図がバレバレw

217 ：
長文書く奴ブログ立ちあげてそこでやれw
GSユーザーがそんなんで気が変わると思ってんのかよ(笑)

218 ：
ユーザは買っちゃった後だからな
信じたくないだろうな

俺みたいなこれから買うことを検討している人間には勉強になりましたよ

GSの機械式はやめてボーマティックでも買おうかと思案中…

219 ：
>>218
こんなスレのアンチの戯言に左右されるようではいい時計には巡りあえないなw

220 ：
マイナーアップデートも時期も無視していいならロレの3135は実売30万だった5桁サブにも定価380万の6桁無垢にも載ってるが、特におかしいとは思わんだろう
馬鹿すぎ

221 ：
ほんとGSは高級時計の生命線である裏スケ(ムーブメント)の審美性や魅力や仕上げは異常なまでに軽視して手を抜きまくって安物使いましてる癖に
表ガワの文字盤仕上げには異常なまでに拘ってるよな
https://i.redd.it/0l2fvbai9q521.jpg
https://www.grand-seiko.com/us-en/collections/SBGA387G

222 ：
スイスは日本と違ってこの20年でも人件費高騰しまくりだし、
そもそもロレは90年代もパテックや雲上に何ら見劣りしない
200万円以上の時計に載っていても何ら不思議じゃない
超拘りまくりのムーブを当時のリーズナブルSSの普及モデルにも載せてた
バーゲンセールだっただけで、
実売10万の時計に載せられるような付加価値皆無の低コストムーブを
数百万の高額にまで使い回してる厚顔無恥な恥知らずGSとは
真反対という事すら理解してないのがアホなセイコー信者だな

223 ：
>>214
物価や賃金が上がってないデフレ時代でも
例えば日本国内における国産自動車の価格はどんどん上がり続けたが、
これは国際的な規制により安全装備などがどんどん増えて
20年前より遥かに装備が増えコストが嵩んでるから。

一方で9S/8Lムーブ載せた国産の機械式時計が20年前と比べて大幅に高くなる理由は皆無。
スイス一流メゾンの高級ムーブ載せたまともな高級時計の価格帯上昇に便乗した
単なる悪質な便乗値上げ。

224 ：
嫌いなメーカーを叩くより好きなメーカーを誉めた方がいい人生送れるぜ(笑)

ネガティブアンチはこれを読みな
https://president.jp/articles/-/30004

225 ：
GSに関してちょっと質問あったけど大変キモい糖質クソアホアンチが荒らしてるようなのでやっぱいいです

226 ：
ベルトだけで15万とか見たら、ガワ時計かと思ってしまう。

227 ：
>>225
アンチの長文粘着っぷりは京アニ事件の犯人と気質は同じだろうね
「ぼくのかんがえたさいきょうのじーえす」にならないから発狂してるんだろうw

228 ：
長文連投でヤバい奴なのは同意するけど、内容は変なこと言ってないと思うけどね
むしろ真っ当に反論できてる人いなくね
GSユーザーはメイドインジャパンを過信しすぎてないかい？

229 ：
>>228
ユーザーは好きで買ってるんだから反論もクソもない。嫌なら買わなきゃいいだけ。
君もボーマティック買ったら良いじゃないか。

230 ：
ちな”スイスは日本と違って人件費が高騰しまくり”ってのはこのサイコパスの妄想なので信じないように

スイスの単位労働コスト上昇率はOECD加盟34カ国中31位(1990-2017)で30位の日本よりも低い
製造業に限れば日本は最下位の34位だがスイスも32位(2008ー2016)

231 ：
>>229
買ってええんか？時計買いすぎって嫁さんに怒られないかな？カートに入れたとこで止めてる

ボーマティックと40万くらいのGSはいい勝負してると思うんだよね、迷うわ

232 ：
単位労働コストみても賃金の変化率はわからんよ。
例えば、賃金が2倍、製品価格が2倍になっても単位労働コストは変化しない。

233 ：
単位労働コストの意味を知らなかった、というオチだろうけどね。

234 ：
>>213
まあまあ、落ち着け

9Sと8L
cal. ref.の例 精度　定価(税抜き) 発売開始年

9S55 SBGR001 -3~+5 ¥350,000 ‘98
8L75 GCBR999 -10~+15 ¥220,000 ‘99
8L21 SAGL003 -15~+25 ¥150,000 ‘03
8L38 SARL001 -10~+15 ¥200,000 ‘07
9S65 SBGR051 -3~+5 ¥350,000 ‘10
8L35 SAGQ001 -10~+15 ¥190,000 ‘11

全て中3針自動巻
8L21はノンデイト
8L38はノンデイトオープンハート
SAGL003はブライトチタン、琺瑯文字盤
SBGR051の価格は
¥380,000 ‘13〜
¥400,000 ‘15〜

現行品
9S65 SBGR251 -3~+5 ¥400,000
8L35 SBDX023 -10~+15 ¥320,000
雫石B.T.O.
ND75 Ref. 不明 -10~+15 ¥475,000
SHIZUKU-ISHI
ND75 Ref. 不明 -10~+15 ¥880,000

現行品番外編
ユンハンス(精度不明、セール中)
https://www.junghanswatchesusa.net/Spektrum-Automatic-Matte-Black-by-Junghans-027150144_p_426.html

235 ：
すまん
￥が文字化けだったわ

236 ：
>>231
ボーマティックもいい時計だから損はないよ
ただこのスレのアンチを鵜呑みにしてGSやめるなら本末転倒な話ってだけ
手に取って気に入りゃ他人の意見なんかどうでもいい

237 ：
訂正
9Sと8L
cal. ref.の例 精度　定価(税抜き) 発売開始年

9S55 SBGR001 -3~+5 ￥350,000 ‘98
8L75 GCBR999 -10~+15 ￥220,000 ‘99
8L21 SAGL003 -15~+25 ￥150,000 ‘03
8L38 SARL001 -10~+15 ￥200,000 ‘07
9S65 SBGR051 -3~+5 ￥350,000 ‘10
8L35 SAGQ001 -10~+15 ￥190,000 ‘11

全て中3針自動巻
8L21はノンデイト
8L38はノンデイトオープンハート
SAGL003はブライトチタン、琺瑯文字盤
SBGR051の価格は
￥380,000 ‘13〜
￥400,000 ‘15〜

現行品
9S65 SBGR251 -3~+5 ￥400,000
8L35 SBDX023 -10~+15 ￥320,000
雫石B.T.O.
ND75 Ref. 不明 -10~+15 ￥475,000
SHIZUKU-ISHI
ND75 Ref. 不明 -10~+15 ￥880,000

現行品番外編
ユンハンス(精度不明、セール中)
https://www.junghanswatchesusa.net/Spektrum-Automatic-Matte-Black-by-Junghans-027150144_p_426.html

238 ：
>>228
長文すぎて読む気がしないが、
要するに「GSメカニカルは高価格である割にムーブメントのアピールポイントが無い」
ってことだろ。
こんなもん主観なんだから「自分は9Sムーブメントのココに惚れた」ってポイントを言えばいいんじゃないの？

239 ：
>>221
>高級時計の生命線である裏スケ(ムーブメント)の審美性や魅力や仕上げ

無駄って判断なんだろよ
実際、精度にも大して反映されてないし
それこそ初心者が興味持つとも思えんわ

240 ：
>>239
でもいつまでも初心者ではないだろ？
やがてGSの真価を判断できるようになりオクで安く売り捌くことになる

241 ：
よく都会の駅前あたりでブツブツ独り言言ってる怪しい奴いるだろ？
まわりはキモいと思うだけだが、あれでも当人は持論をブツブツ
言ってて世の中を変えようとしてるんだぜ。
このスレで長文連投してるアンチはそういう奴と同じ。

242 ：
>>240
真価なんてあるか？
ムーブオタの価値観に感化されてるんじゃね？

243 ：
>>241
本人に聞いたの？

244 ：
>>243
消費税なくさなあかんねん金バラまかなあかんねん
って聞こえたw

245 ：
機械式ムーブであることには拘るのに、高級機械式時計が高級たる唯一の理由であるムーブの審美性や高級感には一切こだわらないというセイコーの独りよがりの価値観が通用するわけがないけどな。

いわゆる雲上ブランドやそれに準ずる一流ブランドでムーブメントの審美性や仕上げや機構にこだわってないブランドなど存在しないからな。

セイコーだけが例外になれるわけないし、スイスが機械式で復権したのに便乗して機械式復活させておいて、ムーブにはこだわらないなどといった価値観の押し付けが通用するわけない。

246 ：
当たり前だが、パテックやランゲやブレゲやルクルトやショパールLUCが外装やデザインは今とまったく同じでも10万クラスのETA時計と変わらない安っぽいムーブ載せてたら
あの地位にいることはありえないし、今後そういうことをやれば一瞬で今まで築き上げてきたブランド価値は瞬く間に崩壊する。

「機械式時計であることには拘るけど、一定の精度さえ出ていれば機械式ムーブの魅力には一切こだわらない」というセイコーのほうが明らかに異常かつ異端で、
一部のガワ時計に甘いガワフェチ的なマイノリティGSヲタぐらいしか認められないし、スイス一流メゾンと同格とは永遠にマジョリティの高級時計ファンには認められない。

そもそもムーブの魅力には一切拘っていないのにきっちり裏スケにだけはして、ローターと最上段受けにだけはバイトで削って
安っぽい子供だましの仕上げ（トーキョーストライプｗ）いれてるとか、初心者騙しの魂胆は明らか。

247 ：
>>245>>246
確かに渋谷辺りで独り言早口でぶつぶつ言ってそうw

248 ：
機械式ムーブメントの魅力は審美性や新機構だ、
と言ってる時点で一面しか見てないよね

249 ：
>>230
スイスの一人当たり所得はもともと世界トップクラスだったが、この25年でドルベースでも購買力平価ベース（PPP）でも1.5倍以上に増加
特に時計学校を卒業した時計職人はスイスの中でも大手メゾンが奪い合いの職業なので、時計職人の賃金はスイスに大卒初任給と同等以上に高騰している（一昔前はスイス時計士の賃金は最低38万円程度だったが、今は2倍近い）

そんなことも理解してないのがアホなGS信者

250 ：
>>245
自覚した方がいいぞ〜

http://www.fhs.jp/jpn/survey.html
例えば
腕時計に関する消費者意識調査2016

欲しいブランドの理由(全体)

・見た目のデザインがいいから　52.1%
・著名なブランドだから　44.8%
・品質や素材がいい　34.6%
・今、自分が所有している腕時計に　21.3%
　無いタイプのものだから
・機能がいいから　18.5%

・その他　2.1%

251 ：
>>248
一面ではなく高級機械式時計の世界でそれなりの地位、評価を得るにはムーブメントの品格や高級性は必須条件だということ。

スイス時計の復権やロレックスブームに便乗して儲けるためだけに一度完全撤退して捨てた機械式を復活させた厚顔無恥なセイコー、GSが永遠に初心者騙しのガワ時計というポジションでいいのならしらんけど、
儲けるためだけに機械式を復活させたセイコーが、機械式なんて機械式ムーブでありさえすればムーブの見栄えや審美性など不要とほざいたところで、高級時計好きに一級ブランドと評価されるわけないよね。

252 ：
>>251
こいつ都合の悪いデータやレスには一切スルーなところは
かつての亜流を彷彿とさせるなw

253 ：
>>246
ショパールだけLUCに限定すんのな
ショパール・クラシックも仲間に入れてやれよ
https://www.chopard.jp/watches/classic/classic-163154-5201

説明
18Kローズゴールド製のクラシック 手巻きウォッチは、(中略) 時計製造における最高傑作といえます。

…中身はeta7001だけどなw
…HPじゃ情報公開すらしてないけどなw

254 ：
見た目とかデザインがいいと思ってGS買うやつなんているのか？

メイドインジャパンに幻想を抱いている一般人が、デザインならオメガとかホイヤーと比べて見た目は地味だけど、中身？の品質はきっと日本製のほうが良いだろうと盲信して買うのがGSのユーザーの多数派じゃないのかね

GSらしい手裏剣みたいな針は俺も好きだけどね、カッコいいかと言われると微妙。GSらしくてイイねとは思うが

255 ：
>>253
ﾜｯﾁｮｲ 659d-BQKuこいつ単位労働コストもそうだが上っ面の情報だけ
鵜呑みにして長文連レスするからキモいんだよなw
で都合の悪いことは一切スルー

256 ：
セイコーが大好きなんだねぇ
相手にされなくてお気の毒だが。

257 ：
知識の浅い奴は長文で誤魔化すからなw

258 ：
なんでそこそこ売れてるか本当に不思議だ。

259 ：
>>255
何なんだろうな

GSに、腕時計界の頂点に君臨して欲しいのかな？

260 ：
GSのハイビートは2本買ったが
精度の安定性は優れていると思った
昔の10振動は知らんけどな
スイスメゾンwww　何を指してるのか知らんけど
買えねーし、買えたロレックス、オメガと比べてハイビートが精度で
明確に劣っていると感じたことは無いね

261 ：
いちいちうるせー奴だな。

自分の金で好きなもの買ってんだから、外からごちゃごちゃ言うなよ。

ラーメン食ってる横で、ここのラーメンよりどこそこのラーメンの方が旨いって言われてるみたいで気分悪い。

262 ：
>>261
だって糖質かアスペだからw
いくらアンチでもあんな長文邪魔くさくて書かん
昔あったスマイリーキクチ中傷事件で、中傷してた奴調べたら大半が精神に支障があった奴らだったからな

263 ：
スイスメゾンw

264 ：
>>263
タカシマヤウォッチメゾンを見て使ってるんじゃね(笑)

265 ：
>>260
ＧＳハイビート、オメガシーマス、デイトジャストと持ってきたが、精度ではロレックスには敵わないよ。次元が違った。ＧＳはオメガと同じ位。
クォーツは満足して持ってるのでＧＳアンチではない。

266 ：
機械式はガワ時計だと思うのだが

267 ：
古くてボロボロのグランドセイコーを安く買って
OHして使ってる人っている？
新品同様近くになるなら一本欲しいな

268 ：
スイスメゾンワロタw

269 ：
長文アンチボロダシテテワロタw

270 ：
パネライ1950の精度はロレックス以上だぞ

271 ：
フランクミュラーの時計購入者は、
GSメカニカルとアフターサービスは可成りいい方と思う。

272 ：
長文アンチはメゾンの意味わかってないだろw

273 ：
>>272
maison - フランス語で家、建物の意味。mansionは同語源。 ファッション業界では会社、または店などの意味で使われる。 特にオートクチュールの店のことをメゾン・ド・クチュール（maison de couture）という。

274 ：
スイスメゾンw

275 ：
>>271
ちょっと何言ってるか分かんない

276 ：
>>271
外国人かな？

277 ：
>>271
日本語おｋだと思う

278 ：
GSの良い点　耐久性、世界最高品質のフェイス、国産最高峰ブランド

GSの悪い点　バンド品質、基本設計の古いメカ、リセールバリュー

ガワかメカかブランドか、どこに金銭的価値を感じるかは人による
自分で納得して買えばいいだけ
クルマのエンジンと同じで、一般人にとってメカはさほど最重要でないことが理解できないのが偏屈マニア
レディース作れるんだからメンズを震えて待てよ

279 ：
醜いメカ見せられても困るからシースルーバックはやめてくれ
敢えて見せなくていいからと

280 ：
ガワいいか？
今時普通じゃない？

281 ：
基本設計が古いとなにが悪いのか
良い物は良い、悪い物は悪いだろうに

282 ：
とにかく、でかアツをやめてくれればよい

283 ：
数年前までのGSは好きものが買う時計だったけど、最近は広告（べた褒め雑誌記事広告も多数）をやたらと出してる。最近GS良いとか言い出したやつはほぼミーハーだろうね。

284 ：
>>283
高級腕時計買う時点でミーハーだから問題なし

285 ：
グランドセイコーなんて昔からメジャーだったでしょ

286 ：
長文連投アンチまた湧いてるな
買えもしない時計スレに張り付く他に何か楽しみを見つけろよ

287 ：
オーバーホールって3年ごととか必要なのですか？
文字盤とか風防も新しくしてくれるのですか？

288 ：
>>287
え！

289 ：
>>287
カシオにしとけ

290 ：
チプカシ良いとね

291 ：
なんでシースルーなんだろうか？

292 ：
そりゃあ機械が見れるようにだろう
ゼンマイと歯車で時を刻んでるんだから

293 ：
SBGH269、ハイビート赤文字盤の新作が来ましたね。

294 ：
SBGK007、SBGK009のメカニカル手巻きも新作できてますね。

295 ：
900本とはまた強気だな

296 ：
赤過ぎる

297 ：
また写真写りが悪いパターン？

298 ：
SBGH269・・・これ誰が買うの？ｗ

299 ：
>>294
これ？
https://www.grand-seiko.com/in-en/collections/sbgk007g

300 ：
なかなか悪くない
相変わらずサイズが中途半端だが

301 ：
>>299
それですね。
日本のサイトだとまだ公式ページには出てないですけど
GS9クラブの方には既にSBGK007と009が製品情報に出ています。

302 ：
またどこかの山肌モデルとかじゃないと買えないな

303 ：
このまんるいフォルムやめてシャープにして欲しい

304 ：
外人の著名なデザイナーにデザイン頼むしかないだろうね

305 ：
>>301
悪くはないんだけど海外サイトを見ると多分定価70〜75万と高くなりそう。
手巻は外装仕上も含めSBGW231と235のコストパフォーマンスが如何に優れてるか気付かされる。

306 ：
SBGH269、んー。、赤ってのは面白いが文字盤があまり面白くないな
SBGJ235の紺に岩手山のほうが良い

307 ：
>>306
岩手山のをSD自動巻きで出してほしい

308 ：
赤文字盤すごく気に入ったがもう37ミリサイズの新作は出さないのだろうか…

309 ：
恐山パターンがまだ無いのが残念でならない

310 ：
高尾山パターンも希望

311 ：
ちょっとマイナーな山のほうがカッコはいいよな

312 ：
次はメテオライトで

313 ：
ご当地パターンみたいなのもいいかもしれないね

314 ：
岩手山パターンは山肌っていうより、鳥肌だよな

315 ：
>>314
TREXぽいよな

316 ：
https://i.imgur.com/CWblASq.jpg
意外なコラボが来やがった

317 ：
>>316
初音ミクとも来年コラボかな

318 ：
>>316
これ本物なの？
コラじゃないの

319 ：
メーカー最高峰ブランドのGSでこのコラボは迷走してる証拠

320 ：
>>316
ジョークのやつでしょー流石に
革バンドが気持ち悪いし

321 ：
マジだったw
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/special/godzilla65th/

322 ：
>>321
裏の絵ワロタ

323 ：
せっかくゴジラとコラボするのなら
最新作でやられアイテムだったビルと鉄道車両が逆襲を果したのだから服部の時計塔も頑張って欲しい

例えば巨大変身ヒーローともコラボしてその腕時計として装備され
007に出て来たスイス時計のようにゴジラをガンガン殴っても傷一つかない
..というアピールをw

324 ：
もうGショックでいいな

325 ：
むしろG-Shockの方が良いな

326 ：
SEIKOのマーケティングレベルではGSの購入層は怪獣映画世代と
そのリバイバル世代でこういうコラボがウケるってマジで思ってん
だろうねw

327 ：
本当にもう、技術は一流デザイン二流、マーケティングはゴミクソうんこマンですわ

328 ：
コラボってある程度遊びで買うもんだしセイコー5あたりでやっときゃいいのに

329 ：
しかも技術も一流ってほどではないんだよな…
中身は何も進歩してないからね。

330 ：
キャラクターとコラボレーションすればそのキャラクターのファンは買うだろうけど、ここ最近のセイコーのコラボレーション連発は見ていて痛々しい。スイスメーカーのコラボレーションは上手いと思うわ。

331 ：
ゴジラよりは007の方がいいよな…

332 ：
こういうコラボはワイアードか行ってもブライツぐらいでやってくれ
グランドセイコーの格が下がる

333 ：
GSの格ってそんなもんじゃね？
色々あたってみたけど相手がオッケーしてくれたのがゴジラぐらい
だったのかもしれんしな

334 ：
ガソリンスタンド？

335 ：
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/all

ゴジラだけじゃねーから餅つけ
薄型手巻きのスモールセコンドとパワーリザーブの配置が糞ダサいことに気付かない方が致命的であると思ってる

336 ：
SBGH269のローターも最悪だな

337 ：
ムーブメントを丸隠しにする限定ローターを美しいと思っている
セイコーのデザイナーはダサすぎる

338 ：
>>335
そもそも手巻きで11mmって別に薄くはないからな。そもそもそこからしてセイコーは間違ってるよね。

339 ：
オメガのウルトラマンはカッコいい
GSのゴジラは・・・・😨しかも130万ｗ

340 ：
>>338
クレドールは薄い奴あるけどな

341 ：
価格帯もスイスブランドを超える

342 ：
セイコーさんは何かを勘違いしてる気がする

343 ：
>>342
デザインも価格も迷走してるね

344 ：
ダサカッコイい手巻きの44GSを永遠に復刻してれば…
新しいモデルをデザインしても、ガラポンしか出来ないアホポンタンな
デザイナーしかいねーし

345 ：
ほんとデザイン終わっとる…

346 ：
手裏剣の方がまだ良かったな

347 ：
みんなこれを見て和みましょう
https://www.youtube.com/watch?v=EaFCNOp8A5A

348 ：
>>344
ダサとは思わないけど、44DSがGSを定義したんだから、ソレはIWCポルトギーゼみたいに定番でずっと販売して、そこを基準に展開すればいいのにね

349 ：
https://i.imgur.com/lUC3Zrl.jpg

衝動買い。
自分と同い年、黒革ベルト気に入らなかったからNATO付けてみた。

350 ：
ブフォッw

351 ：
>>349
帯磁に気をつけてね‼︎

352 ：
自分と同い年の時計は魅力的だな

353 ：
>>342
元々は清楚で真面目だった人間が突如外国かぶれになり、痛々しく派手になってしまった感じ

センスも無いのにレオンとかに影響されちゃった勘違いした痛いオッサンみたいな感じ

354 ：
ド派手で気持ちの悪いラインナップが多いもんな

355 ：
>>305
コスパとかwww

356 ：
>>353
最高の普通というコンセプトが実は特徴が無く何の面白味もないことに
やっと気がついたんでしょう

クラスにいた地味な太めのブスが突然ゴスロリに走ったようなもんです

357 ：
>>356
腑に落ちる例えですね（泣

358 ：
皆さんどこで購入されてますか？
家電量販店などで購入されてますか？

359 ：
和光で買わずに何処で買うのさ？
アルバとかWIREDなら何処で買おうと構わんけど

360 ：
>>359
家電量販店とか

361 ：
>>359
田舎の年寄みただなｗ

362 ：
>>361
田舎の年寄りは和光に魅力を感じるの？

363 ：
じーさん、バーさんなんてそんなもんだ

364 ：
和光ってフルラインナップ揃えてないんだよな。
一時的に在庫切れとかじゃなく、一部のモデルは仕入れてない。クレドールなんかスカスカ。
普通フラグシップなら一応揃えるでしょ。
金無垢のアホみたいな値段のやつならともかくSSだぜ？

365 ：
まぁクレドールはオワコンだからな。

366 ：
sbgw253だっけ？青針限定のヤツ、今日たまたまメンテ中のヤツ見せてもらったんだけど買えば良かったと後悔しとるorz=3

367 ：
一張羅着ておめかしして和光でお買い物

368 ：
>>366
60万くらいだっけ？
あれ買っとけばGS上がりの1本だったよな。

369 ：
機械式はgrand seikoのみにしてほしいね

370 ：
>>369
クレドール、ガランテは？

371 ：
初代復刻でも
2011年sbgw033派と
2017年sbgw253派に
分かれているんだね

次に出るのは2023年頃？
次出るとすれば文字盤アイボリー39〜40mm
18金メダリオン
ボックスかデュアルカーブどちらでも可
大きさは腕が19.5cmと太いので

372 ：
>>370
興味がないのでよくわからないですw

373 ：
機械式という呼び方に違和感、ゼンマイ式にした方が正確じゃね？

374 ：
なんでやねん。ゼンマイや歯車で構成されたものが機械でなかったら機械ってなんやねん？

375 ：
>>374
クオーツだって歯車あるけどクオーツと呼ばれてる

376 ：
コイルの有無で

377 ：
電池式、ゼンマイ式だな

378 ：
>>367
紐のネクタイ付けてなｗ

379 ：
スプリングドライブってどうなん？
初めてGS買おうかと思ってるけど
普通のメカニカルのが良い？

380 ：
運針に価値を見出せるかどうかじゃないかな
俺は何故かセット売りのパワリザとか姿勢差調整出来ないのとかでパス

381 ：
>>379
何だかんだスイープ運針も慣れるとすぐにふーんってなるよ
パワリザ要らない

382 ：
>>379
GS欲しいだけならクォーツが一番良い
そこに機械式好きってなれば機械式だし、
スイープ愛してるならSD

383 ：
機械好きだよ、殆んど機械

384 ：
SD買うならクォーツでいいわとなるね

385 ：
自己満だわな。
所詮は実用時計。

386 ：
GSならクォーツ、SDの順かな。
GSで機械式選ぶ意味はないね。
機械式なら舶来の買うよ。

387 ：
>>358
吉祥寺の帝国堂が最高
次に和光

388 ：
>>387
吉祥寺のあそこってだいぶ古い感じの店だけどいいんだ？安くなるの？

389 ：
>>386
機械式選ぶ意味がないの意味がわからん
で、なんでいちいち機械式スレで言うの？アスペ？

390 ：
ボクに構ってちゃんだから

391 ：
>>386
https://i.imgur.com/iI1S7gp.jpg

392 ：
クオーツ、SDと持っているんだが、最近急に手巻きが至高なんでわ？と思い始めた。
SD使ってみて、最高なんだけど72時間のパワリザなら手巻きでもそんなに手間じゃないかも
と思うようになり、薄くて美しいシルエットはSDには今のところ真似できない
クオーツは年差で素晴らしいけどイマイチ味がない。
という事で検討し始めたが圧倒的に選択肢が少ない・・
50万以下で自分好みの新作が出るの待つしかないか

393 ：
上に話出てたSBGW253の中古とかどうや？さすがに50万は切ってきたんちゃうか。

394 ：
ワインダー派だから手巻きとか面倒くさい

395 ：
SBGJ235買っちゃった

396 ：
>>386
Rゴミ

397 ：
>>392
そこで手巻きのSDですよ

398 ：
>>392
わ？　の時点でアウトだな
GS欲しがる奴ってこんなのばっか？

399 ：
複数もちなら手巻が良い。
自動巻はワインダーがいるし、ない場合は結局巻くか振るかしないといけなし、自動巻の手巻はあまり良くないしね。
手巻なら必要な時に巻いて使えるから便利。

400 ：
>>398
ばっか？
ってのは突っ込んでほしいのか？

401 ：
ワイのSBGR255廃盤になっとる…。
買っといてよかったわ。

402 ：
>>401
俺も買ったよ。
廃盤なんだ。
人気なかったのかな？
カッコ良いのにね。

403 ：
>>311
信太山…

404 ：
>>381
スプリングドライブ ってEPSON製だっけ？

405 ：
まあ掛け時計のスイープ運針には何にも感じないもんな
って思ったけど機械式も掛け時計に拘らないのは同じか
腕時計って不思議だな極小の世界だから感動するのか

406 ：
>>403
自衛隊、風俗とかなり濃い山ですね

407 ：
風俗ってか妖怪が住んでるだけだ

408 ：
5722-9990いくらなら買う？

409 ：
>>388
とにかく行ってみるといいよ

410 ：
運針で感動したのはGSクオーツだなあ。
一個も興味なかったんだが、お店で見てビビったわ。
ほしいけど、ロゴが移動してデザインが残念のがな…。

411 ：
グランドセイコーより、紅葉をモチーフにしたヘリテージコレクション限定モデルと、エレガンスコレクション レギュラーモデル2種発売!!
NEWS | WatchMediaOnline(ウォッチ・メディア・オンライン) 時計情報サイト
https://watch-media-online.com/news/2629/

412 ：
ＧＳって限定好きだな。

413 ：
ゴジラモデルの案の一つを流用しました的なデザイン

414 ：
>>412
やっていけないからな

415 ：
>>414
そう？アジアで唯一高級ブランド時計の地位を築いてるだろ
売り上げもどんどん伸びてるし

416 ：
価格設定が異常に高いからといって高級ブランドという訳ではない

417 ：
>>411
個人的にちょっとカッコいいと思った

418 ：
>>415
他メーカーと比べ異常でしょ

419 ：
限定乱発するな早く、ご当地限定だしてくれ

420 ：
各都道府県限定出しそうな勢いあるな。47コレクションしたい人いるんじゃないか

421 ：
通天閣パターンが欲しいね

422 ：
もう文字板のガラだけだから、記念切手みたいなもんでなんでも出せばいいよ

423 ：
文字盤だけ売ればよいのにな
それにしてもエレガンスコレクションってターゲットは何歳ぐらいなんだろ


ジジクサ〜

424 ：
>>423
結婚50周年の社長夫婦用じゃないかな

425 ：
手巻は意外と30〜40代に売れていると聞く
あのクラシカルデザインが逆にお洒落に感じるそうだ

426 ：
12球団パターンとかな

427 ：
都道府県ってこんなやつか
https://i.imgur.com/p6hJpUP.jpg

428 ：
>>427
いまいち

429 ：
>>427
なんだこりゃ
チーバくんコラボモデルか

430 ：
>>429
森田健作エディションだよ

431 ：
日本の宝ＧＳ

432 ：
日本の宝GSバッテリー

433 ：
そもそもガワ商売のラインナップなんだから、ご当地もの乱発でいいんだよ。毎回限定、80万とかで

434 ：
sbgh273めちゃくちゃかっこいい
日本で売ってないんかこれ

435 ：
>>434
売ってない。
chrono24だと、足元見た価格になってる。
97万6千円。
https://www.chrono24.jp/seiko/grand-seiko-sbgh273-shubun-the-autumnal-equinox-us-limited-hi-beat-36000-international-warrant--full-set--id12569499.htm

436 ：
SBGK009いいじゃねーか

437 ：
SS手巻きの黒文字盤なのはいいけど、値段馬鹿じゃないのw
こんだけ出すなら手巻きならレベルソ買う。
もしくは少し足してグラスヒュッテオリジナルとか。
80万ありゃ自動巻ならいくらでも選択肢あるしね。

438 ：
>>437
だなぁ
定価56万くらいだよね

439 ：
SBGW235は偉大だな

440 ：
80万ならジャガールクルトのマスターウルトラスリム買えるもんなー
薄いし美しいし、国粋主義者でもない限り、今のセイコー買わんよなぁ
セイコーには盤面のパターンとか材質とかいいから、デザインと
ムーブメントを頑張って欲しいわ

441 ：
GSなら20万以上出す気にならんな

442 ：
じゃあ新品だと機械式はおろか、クオーツすら買えんな
買う気なくてディスりたいだけのクズはどっか行けよ

443 ：
セイコーがどうかは置いといて、ルクルトのウルトラスリムに80万ってのはさすがにどうかと。ルクルトが悪いわけじゃなく、舶来物って余計に高い印象があるね。どれだけ中間搾取されてるかが不透明というのかな。

444 ：
舶来は中間マージンぼってるからな。

445 ：
ルクルトは美しいよな、GSはもっとシンプルで上品であってもらいたい

446 ：
厚みにさえ目を瞑れば、GSの3針モデルほどシンプルで美しい時計は無いと思うけど
もっとって、何が足りないと思ってるんだ？

447 ：
>>446
昨今のGSはシンプルで美しいですかね？
馬鹿の一つ覚えのGMT、ド派手で下品なモデル等々
あまり魅了的な物は無いのではないでしょうか？
ゴジラは極めつけでしたね

448 ：
あえてキワモノだけ選んで難癖つけてるの笑える
そりゃルクルトは一番シンプルなモデル選んで、GSはゴジラで比較したらGSはシンプルじゃないって結論になるわな

449 ：
厚みに目を瞑っちゃあかんでしょ…。
それを置いといても、針、文字盤とケースのチグハグさはあるけどね。
針、文字盤とケースでパクリ元が違うから仕方ないけど、もう少し上手くまとめて欲しい。

450 ：
>>448
極めつけと書いたつもりだがね、噛み付くならGMTや下品なモデルのところだと思うがどうでしょうか？
もちろん「GSの3針のシンプルなモデルは」素晴らしいも付け足しておこう

451 ：
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/sbgk009
君ら的にはSBGK009はどーなんだ？
手巻きで薄いが、スモセコの位置と1秒毎の目盛りがウルサくてウザイ
から迷う
ハイビートだったら諸々我慢できたかも

452 ：
SBGK007購入検討してるが、スモセコ・パワリザの位置がカッコいいと思って買いたい。そこが気に入らないなら無理にそれ買う必要ないのでは、、？^^;
逆に何でGSなんですか？？

453 ：
新規で購入しようとしてる人を排除する
それがGSキモオタ

454 ：
GS使ってる人を見ると基本的にセンスがない人、物の価値がわかって
無い人と認識してる

455 ：
>>454
時計で人となりを見るとか相当キモい(笑)
しかもGSスレでわざわざ言うキモさ
お前はこれだよ
ジェラサーの奇怪行動
https://medium.com/irodori-jp/how-i-feel-about-jealousy-and-recent-tweets-173692dc5579

456 ：
>>455

>>454みたいなキモい行動には名前がついてるのか
目から鱗だわ

457 ：
すっぱい葡萄 とかいう童話があったよなw

458 ：
時計板の常駐アンチがまんまジェラサーの奇怪行動で草

459 ：
>>451
バンドのデザインがジジ臭い。50歳からなら似合いそう

460 ：
>>454
https://i.imgur.com/iI1S7gp.jpg

461 ：
なんだ信者が顔真っ赤にして騒いでたんか？
とりあえず涙ふけよw

今日、会社でロレとオメガと100万超えのGS並べて、機械式なんかに
興味が全くなさそうなOL数人にどれが一番デザイン的に好きか聞いて
みたら良いよ

ちなGSのデザインの感想もな
恐らく「お爺ちゃんの時計みたい」って言われるよww

462 ：
↑並べるのは画像な
また脳味噌腐ったのが騒ぐから補足しとくよw

463 ：
>>461
会社でそんな下品な事してたら引かれるよ笑
キャバでやりなー

464 ：
>>461
キモいw

465 ：
ロレとオメガもおじいちゃんの時計みたいだと思うがw
若い子はダニエルウェリントンみたいのが好きなんじゃね

466 ：
オレもキャバ嬢に 時計ほしい って言われて内心焦ったけどDWだったことあるわw

467 ：
そもそも時計の画像並べてどれがいいか訊いてみろっていう発想がキモい

468 ：
>>466
最近DWつけてる女めっちゃ見るけどなんなんだ

469 ：
>>468
ガワだけよけりゃいいという人間にとっては値段も手ごろだから人気なんだろ
同じ理由でKnotも大人気だな
https://knot-designs.com/fs/knot/c/watch

470 ：
>>468
始まりは石原さとみがドラマで着けてたから

471 ：
それもあるが、戦略としてインスタグラマーと著名人にタダで配りまくってSNSで紹介してもらった事だね。ステマ。

472 ：
>>454
それは認めるわ

473 ：
DWやKnotでもあの程度のデザインできるのにGSってなんであんな
腐ったようなデザインしてんの？
ほんとプリウスみたいな時計だよな

474 ：
>>473
すっぱい葡萄

475 ：
>>473
デザイナーがお年寄りなので

476 ：
いいぞアンチもっとやれー！

そんな貧相な製品ならこんなに売れる訳ないだろーが
「自分はセンスがありません」って自己紹介してるだけで恥ずかしいけどな

477 ：
>>476
センス()

478 ：
SBGJ219って人気ないの？
シンプルなGMTでかっこいいと思ったんだけど

479 ：
>>477
お前がセンスについて語れるなら付き合うぞ
センスが何かも、その存在すら理解できないから
「センス（笑）」と茶化すしかできんのよな
可哀想

480 ：
ブーメラン刺さってるなぁ

481 ：
ま、逃げるしかできんわな
空っぽの人間だもんな

デザインやセンスについて意見があったら
いつでもおいでよ

482 ：
別に年寄りがデザインやってても良いんだよね。
舶来の有名ブランドなんかは割とベテラン多いし。
ベテランの元で若手が学ぶのはセイコーも変わらん。
じゃあ何がダメってそれこそセンス（）なんじゃないの？
他からオマージュするのはいいけど、劣化してるだけじゃいいデザインにはならんでしょ。
セイコー特にGSって基本デザインはパクリなんだから。

483 ：
わ たまにいるよねー お金かけてればセンスあると思ってる人www
ムダにコンランショップとか好きなヤツw

484 ：
>>481
勝ち誇っててワロタ

485 ：
なぜかGSスレにやってくるアンチw
まさに>>455だな
気になって仕方ないという(笑)

486 ：
>>483
センス語るやつでセンスあるやつに出会ったことないんだよなぁw
ましてやGSユーザーなんてw
是非センスあるものをうpしてほしいものですw

487 ：
なぜか嫉妬されてると思い込むGSユーザー
面白いですねぇ

488 ：
>>487
で、なんでお前は嫌いなGSスレに張り付いて必死に連投してるわけ(笑)
このスレにこなけりゃ解決するじゃんw

489 ：
アンチなんて多くが買えない嫉妬だろ。
だからスレに来てウダウダアンチするんだよ。正にすっぱい葡萄。
俺はフランク嫌いだからフランクスレに行こうとも思わんし。

490 ：
気にならないと意識しないからね
当たり前だが

491 ：
>>486
ブーメランや

492 ：
そこは扇子を堪えて高級団扇をうぷだろ

493 ：
>>489
好きの反対は無関心っていうしな
嫌いなモノのスレに張り付いて連投って、俺の感覚じゃ頭おかしいとしか思えないわ

494 ：
SBGR261は使いやすそうでいいんじゃないか

495 ：
何故アイボリーなのか
中途半端に日焼けした盤面みたいでダサすぎるわ
デイトジャストのダークロジウムやチョコレート、ノーチラスのブルーグレー
みたいな深みのあるかっこいい色合いは出せないのだろうか

496 ：
GSにミリタリー系のベルトをつけた腕の毛が濃いデブがいた
一目見てマジで吐きそうになった

497 ：
現行GSのデザイナー小杉修弘氏
https://www.seikowatches.com/jp-ja/special/tokinowaza-since1881/kosugi/

498 ：
良い仕事が出来るピークの時期はとうに過ぎた人だね

499 ：
道を譲るべきだな。
奇をてらわない、いたずらに限定を連発しない、大きく儲けようとしないで地道に経営してもらいたいものだ。

500 ：
デザイナーが経営もしてるの？

501 ：
そのへんの説明もいるのかな？(・∀・)

502 ：
というかあのパクリケースのデザインで賞貰えるんか…。
ウォッチとモテとかいうアホみたいな記事を公開してるくらいだから、セイコー内でデザインなんてどうでもいいんだろうなあ。

503 ：
・三次曲面は、原則として採り入れない
・極力平面部の面積を多くする

あのダサいデザインの原因はこれか？ 納得したよ

504 ：
平面や三次曲面云々は先代GSデザイナーの田中太郎氏が提唱した所謂"セイコースタイル"のデザインの要素
復刻もされた44GSとかがそれ

505 ：
いつまでそれに縛られてんだろな

506 ：
まぁいいんじゃない？
何やっても叩く奴はいるし

507 ：
GS叩いてる人が好きなブランドやモデルを知りたいです。

508 ：
セイコーの時計は全般的にノッペリしてて平面的だよね
先代デザイナーの提唱したノッペリズムに合わない奴は皆淘汰されるんだろうね

509 ：
針と針の隙間空けて立体感出してるやんw
高級感犠牲にしてるけど

510 ：
>>507
というかGSが気に入らないなら自分が気に入るブランド・モデルの時計を買えばいいだけの話なのに
なぜかこのスレに粘着しているのがキモい

511 ：
>>509
安物機械式そのものだよなw

512 ：
気持ち悪い人ってどこにでもいるんだなって...

513 ：
かまってほしいんでしょ

514 ：
ノッペリして印影かつかず立体感に乏しいからデカ厚ケースの研磨という
結果に繋がるんだろうな

515 ：
sbgr317を買おうかと思います

516 ：
GSは特徴がないのが良いところなのに、最近のモデルは主張が強すぎて萎えるね
SBGK007のような例外もあるけどね

517 ：
パクりました！って主張が強すぎて
まるで中国・韓国のようだなw

518 ：
そういう人達の為にガランテがあるんだろ
中身一緒なんだから

519 ：
>>507
叩くだけで誰も名前を挙げないあたりたぶんシチズン勢

520 ：
>>517
パクって言うんだから韓国でしょ？

521 ：
お・・・おう・・・そうだな

522 ：
ムーブとロゴはいまいちだけどガワのデザインはあれでいいよ
不満なら他にたくさんブランドがあるんだから他の好きなデザインの時計を買えばいい

523 ：
SBGM221を考えてて、日常生活防水ってところで躊躇ってる
実際のところ大雨や洗顔くらいでも危なかったりするのかね

というかほかのGSは普通に10気圧防水なのに何で防水性能を落とすのか…

524 ：
サイズ的にスクリューバックにできなかったと思われる

525 ：
防水できていないと時間をかけて文字盤や針インデックスが傷んでくる
そのリスクに対する安心感の違いだね

526 ：
青文字盤40mmの機械式ってあんまりないよね？

527 ：
>>524
ねじ止めのケース使い回してるだけだよ。

528 ：
>>523
5気圧だっけ？それぐらいあれば十分だよ

529 ：
>>523
革バンドで洗顔するの？笑

530 ：
何が笑なのか知らんが普通に会社で顔洗うくらいするだろ
そこでイチイチ時計の防水を気にしたくないから聞いてる訳で

531 ：
顔洗う時は時計外しときゃいいのさ

532 ：
洗面台に置いてそのまま立ち去るんだよな

533 ：
>>523
傘ささないの？大雨の時も、時計を左手にしてるなら、持ち手も
左にすりゃええべ

534 ：
革バンドの時計しながら洗顔とか初めて聞いた
メタルバンドでもしないけど笑

535 ：
>>534
君がおかしいんじゃないの？
トイレとか洗面行って、いちいち時計はずす奴なんか見たことないぞw

536 ：
>>535
ちょっとまてw、洗顔って顔を洗う事だよな？
手を洗う事を言っているのか？

537 ：
俺も洗顔でいちいち外さないな
持ってるのが全部メタルとラバーってのもあるんで革なら外すかも

538 ：
洗顔の時に時計なんてしないw

539 ：
防水性能さえ満足に満たせないのに必死に擁護する信者が痛いな
まぁ大金払ってゴミ買ったのを認めたくない気持ちも分かるが…

540 ：
いや、ガチのマジで言ってんの？
GSに限らず洗顔する時に機械式時計を着けたままの奴なんていないだろ。特に革バンドなら手を洗う時でも外すよ。
ダイバーズなんかは気にしない人が多いけどさあ…

毎回時計外してる人を見たことないって、そりゃ革バンドの機械式なんて日常的に使う人が少ねえからだよ。

541 ：
>>539
GS買えず嫉妬狂ってこのスレに常駐してるお前みたいなゴミより100万倍ましだろ(笑)
わかるか？すっぱい葡萄野郎w

542 ：
普通さ
朝洗顔して、朝食食って、家出る前に時計着けるじゃん

時計着けて洗顔君は、寝てる時も家の中では時計着用君なんざゃないかな。
それだと病的。

543 ：
>>542
ブルーカラーの汚れるお仕事なんじゃねーか？

544 ：
どんなレベルの洗顔を想像してるのか知らんけど、職場の洗面所で水で顔をぱしゃってするくらい皆やるだろ
それすらおかしいと言うなら、もう前提認識が合わないわ

545 ：
>>544
俺は顔拭くシートで拭くよ

546 ：
まあドカタ君なのは分かったよ

547 ：
>>544
俺はやらないけど、メタルバンドならわからなくもない。
革バンドで大切な時計で茶色とかならシミになるしやらないな。

548 ：
>>543
今時のオフィスなら洗顔とか歯磨き用の洗面台が付いてる

549 ：
事務所で仕事なんかしたことないんだから、顔洗う人間なんて見たことないんだよ

550 ：
>>536
顔を洗うのと手洗うのって時計にとって何が違うんだ？
お前は顔洗う時は小学生みたいに肘までビショビショにするのか？w

551 ：
なにこのくだらない議論w

552 ：
まず事務所で顔を洗わない
汗拭シートで拭くけど、何故洗うの？
もしかして土方から戻ってきて泥だらけの顔を洗うため？
それとも毎日居眠りばかりで眠気覚まし？

553 ：
>>550
そう言う話をしてるんじゃないんだぞ
ちゃんと読んでくれな笑

554 ：
>>523
ちなみに今は何使ってるの？オシアナスか何かかな？
気軽に時計を楽しむならknotが良いぞマジで。格好良いしバンドも変え放題。壊れても安い。
なんというか、趣味のMTスポーツカー買ったのに街乗りの渋滞に文句つけてるみたいに感じるわ。

555 ：
ちょっと刺激したらまた信者が発狂してるしw

556 ：
>>555
すっぱい葡萄君ご苦労様w

557 ：
>>551
これ
帰って見てみたら草

558 ：
このレベルの低さ加減がGSっぽいよな

559 ：
アンチが常駐する新しいスタイルw

560 ：
新しいも何も何年も前から粘着してるじゃん

561 ：
SBGR287が価格、見た目のバランスが良いと思うのだが評価してくれ

562 ：
いいモデルだと思うけどサイズの割に厚みがあるのでそこは事前に確認した方がいい。
和紙みたいな模様の白文字盤に青針は上品で素晴らしい。

563 ：
>>561
文字盤違いのSBGR087持ってるけど、あと2ミリ薄ければなーって感じです。

564 ：
>>561
087だけど3年位ベルトを取っ替え引っ替えしながら使ってるよ
厚みはネットの評価で知ったけど自分的には塊感が良いんだけどな

565 ：
あのコロンとしたのがいいというのもわかる

566 ：
デイト無ければ買うんだけどなあ…
デイト無しも充実させてほしい

567 ：
>>566
そこは手巻でしょ
SBGW235は良いモデル

568 ：
>>567
白か銀の文字盤なら文句なしで買ってるのですが…
似たような奴で白もあるのは知ってるけど、
あの金額なら別のメーカーにするなあ、と

仕事用に一つ欲しいと思っているのだが、ラインナップとして、どこかしら不十分な物ばかりで買うに至らない

569 ：
sbgw049をもう一度出してくれたら最高なのに

570 ：
>>568
すごく良くわかる、どれもあと少し足りないんだよな…
無理して買うことはないよ
クリーム文字盤やめてほしい
アンティークな雰囲気出したいからって元の色をクリーム色にすることはなかろう…

571 ：
>>568>>570
このモデルはいろいろ高級時計をもったあとに見るとこの時計の良さがわかる
って意見をネットで見る。いわばスルメみたいな時計だと思うよ。

572 ：
しばらくsarx035使ってそろそろGS欲しいんだけど機械式とスプリングドライブどっいがいいかな、

573 ：
どっいでもいいんじゃない？

574 ：
>>572
SD

575 ：
グランドセイコー買いました。皆さんよろしくです

576 ：
買収ですか。
よろしくお願いいたします。

577 ：
オーナー 株価対策してください。

578 ：
sbgr267が売れ残ってる
どうしようかな
欲しいな

579 ：
>>578
インデックス太くして40ミリにしたら売れるのにな

580 ：
40ミリだと・・・（汗

581 ：
>>579
俺は255買ったけどリューズガードと3連ブレスがスポーティでかっこいいと思う。

582 ：
267買っちゃった
画像で見てたより実物はカッコいいわ
今日は眺めながらニヤニヤするわ

583 ：
>>582
おめ

584 ：
>>582
おめ

585 ：
中古だけど以前から欲しかったSBGR305を手に入れた
オールドセイコーばかりオクで漁ってきたけど現行で買うなら迷わずこれと決めていたので満足
しばらくはオールド沼も落ち着けそうだ

586 ：
クオーツのGSが気に入ってSBGR261買ってみたんだが
んー俺には渋すぎたw

587 ：
GODZILLAの買う人おる？

588 ：
SEIKOロゴの旧式は今見るとチープだな。持ってる人は承服し難い事実だろうが文字盤交換できるならしてもらった方がいいかと。

589 ：
>>587
あれよりは紅葉モデルの方がほしい

590 ：
>>588
自分は黒文字盤は新型、白文字盤は旧型が合うと思っている

591 ：
SEIKOの文字が安っぽいというか、プレサージュと変わらんイメージ。
GS Grand Seiko の現行の方がカッコいいと思ってる。そもそも何で併記してたのかも謎

592 ：
定着していくもんだね

593 ：
針とインデックスの材質と仕上げ法が知りたいです
何であんなにキレイなの

594 ：
GSメカニカルの精度にびっくりした。
SARB033が安いなりに良い精度って言われて思い込んでいたけど全く比較に＾＾；
年差クオーツは購入、半年超えた今も一秒も狂ってないのは別としてｗ

595 ：
>>591
欲を言えば12時方向に2段重ねるのでなく12時と6時に分けて配置して欲しかった
AUTOMATICロゴが付かない一部の手巻きのタイプやクオーツモデルの6時のっぺらぼうの違和感がどうしても拭えない

596 ：
https://www.chronomen.com/gs_hk/
これってベースがSBGW231の手巻きがベースで
GSの金ロゴ、金針、岩手山パターンってことなんですかね。
日本でも出ないかな〜
SBGW235のバンドとかつけて使ってみたい、、、

597 ：
>>595
デザイナーのセンス疑いますよね。

ホントのっぺらぼうだわ。

598 ：
三次元曲面は捨ててますからねw

599 ：
>>595
自分は今のデザインがいい
上下分かれると煩く感じるしのっぺらぼうとは感じない

600 ：
ドレスウォッチは上段だけの方が良いな

カラトラバやパトリモニーなんかもメーカーロゴだけだけどカッコいい

601 ：
>>597
センスを疑うねえ
https://www.jaeger-lecoultre.com/jp/jp/watches/master/master-control-date/1548420.html

602 ：
センスしかねーわ
https://www.jaeger-lecoultre.com/jp/jp/watches/master/master-grande-tradition-gyrotourbillon-westminster-perpetual/52534E1.html

603 ：
>>601
うーん、雲上とはいえのっぺら感は否めない・・・

604 ：
雲上じゃないでしょ。
これ70万ならありだよね。
ルクルトはブレスが酷いけど、革ベルトなら流石。

605 ：
ロレックスより安いな

606 ：
70万円の価値を見出せない。

607 ：
ルクルトの気品はさすがだな

608 ：
>>238などの153.231.139.152はオリエントの工場を派遣切りされオリエントと親会社のセイコーに恨みを持ってる有名なキチガイだよ
もう4年くらいデマを飛ばしてオリエントとセイコーのネガキャンをしてるから
そろそろセイコーの顧問弁護士にメールで知らせた方がいいかもしれない
野球選手の嫁に対して「嫁がブス」と書き込み開示請求され慰謝料求められた人もいるくらいだからね

https://www.google.com/search?q=153.231.139.152

609 ：
９SメカはSEOKOヘルパーさんでも勧めない。
SDを勧められる

610 ：
そおこーへるぱー

611 ：
SDって何？

612 ：
>>611
標準画質のことだよ。
ハイビジョンのことをHDって言ったりするでしょ？

613 ：
セイコーはバーゼル撤退したのな・・・😨

614 ：
インターロップみたいに、時計の展示会も縮小していくのか

615 ：
Ωはバーゼル撤退している。

616 ：
スウォッチグループの展示会には世界中からバイヤーやファンが集まるけど
セイコー単独の展示会では難しいだろうな
どうするんだろう

617 ：
Ωの群を呼び寄せて一網打尽。

618 ：
どのみちインパクトは無かったと思う
誰が買うかも解らない限定モデルとか見てもワクワクしない

619 ：
一部の人に時計貸し出してレビュー記事ネットで配信してもらえれば、すぐ広まるし。
物凄い金をかけてまでバーゼルとかやる意味無いのかもな。

620 ：
販売する側に対しては発表会必要かもしれんけど、客側はいらんね。
今時興味ある人はいくらでも調べる。

621 ：
外国人がGSを買うとは思えないが、しかしバーゼル撤退は得策ではないと思うが・・・😨

622 ：
>>621
なんで？

623 ：
セイコー広報部の説明では、ゴールデンウィークにぶつかるから嫌だ、とのこと

624 ：
>>621
海外で爆売れ中ですよ

625 ：
>>623
GW中にバーゼル新作発表待ちの買い控えが起こるのを避けたいと言うことか

パッと見て単なるセイコー担当者の怠慢なのかと思ったけどw

626 ：
バーゼルは世界がセイコーの生存確認できる唯一の場だったのにね・・・😨
>>624
爆売れ？ウソつけｗｗ

627 ：
>>626
IR見てないの？

628 ：
海外で爆売れ中のGSがバーゼル撤退ｗｗｗｗ

629 ：
中国も海外だし間違っちゃいない

630 ：
GSでも外国人に人気があるのは
SEIKOロゴ入りの復刻モデル

631 ：
SDは日本で人気ないけど海外ではすごい人気ってルクルトの店員さんが言ってた

632 ：
シチズングループはバーゼルワールド2020に出展するってさ
WWジュネーブ(旧SIHH)にはアーノルドサンが出展

ゴールデンウィークと重なるから出展しない、という説明では関係者は納得しないだろうなあ

633 ：
スウォッチグループでさえ対比用効果が薄いって撤退するくらいだし、わざわざ高い金払って場所の悪い2階奥に出展する価値はもうないわな

634 ：
高い金払って馬鹿にされていつまでも無駄金からう必要はないわな。

635 ：
>>634
それはGSユーザーの事？　まんま当てはまるんだが…

636 ：
WebChronosの記事は「セイコーが日本企業と同じフロアで展示させられるのは差別だ」的な論調で書いていて
かなり痛い感じ。

637 ：
>>634
なにいってんだこいつw

638 ：
中国でしか売れないから
バーゼル香港版(笑)に注力するってことかな？w
まあそれがセイコーにとっては正解だね

639 ：
グローバル視点で日本の時計といえばカシオだしな、セイコーはクォーツで名前を売ったがチープ時計としか思われてないのが現状。

640 ：
ていうか日本の3ブランドって全部チープだと思われてるよね。
ミヨタムーブばら撒いてジャパンムーブという肩書を作ったシチズン。そのせいで日本ブランドはボロボロ。
クォーツでスイスに嫌われて完全に安価なクォーツメーカーと思われてるセイコー。
カシオのGSHOCKは言わずもがな。
ただ安いがデザインが独特で世界的にも人気はある。

641 ：
>>640
> そのせいで日本ブランドはボロボロ。
他社に責任転嫁したいんだろうけど、シチズンもカシオも第一級のメーカー・ブランドとしてリスペクトされてる。
スイス勢も両社と競合する分野には手を出さない。勝負にならないとわかってるから。

一方で、東南アジアの工場で機械式とクオーツ式の廉価ムーブメントに大量生産し、
中国の時計製造地帯に大量に売り付けているセイコーはチープなメーカーというイメージがつきまとう。
ミヨタの最廉価品よりもさらに安いのはセイコーか中華。これが現実。

一般人からみても機械式腕時計市場でスイス勢の最廉価品よりも安いレンジは
セイコーか中華だろ。どうしても安物イメージがつく。
セイコーのチープなイメージはセイコー自身が作り上げてるわけ。

642 ：
なんでこんなに必死なんだよw
しかもＧＳスレで
なんかずーっと粘着してセイコーにうらみでもあるのか？

643 ：
アンチの多くは嫉妬
https://cuty.jp/61674

644 ：
おれはアンチじゃないよ
時計の知識・経験が豊富なだけ
>>641が間違ってる思うなら反論すればいいんだよ

645 ：
>>644
そもそもスレ違いだし、自分で時計の知識・経験が豊富とか言っちゃうし
世間で認められないやつがネットで粋がるパターンじゃん

646 ：
時計オタの価値観は一般人の価値観と違うしなぁ。

647 ：
>>644
7sの性能とコストを馬鹿にするやつに経験知識があるわけがない。

648 ：
>>645
>>608
この粘着そのうち和光ビルに火付けに行きそうで気味悪いわ

649 ：
おれはアンチじゃないよ
時計の知識・経験が豊富なだけ
豊w富wなwだwけw
まさかコピペ誕生の瞬間をこの目で観れるとは貴重な経験ができたわ、ありがとう。

650 ：
低価格帯の色を充実してほしいオイスターパーペチュアルみたいに

651 ：
シチズンの紙文字盤クオーツで毎日オナニーしてるキチだからなw
実際あれ見ると、正面からは下品に纏まって見えるけど
サイドから見ると上質さの欠片もないオモチャ感なんよ
GSを見慣れた人はドン引きすると思う
経験豊富な盲目的なキチなんだね

652 ：
>>616>>623>>632>>636などの153.231.139.152はオリエントの工場を派遣切りされオリエントと親会社のセイコーに恨みを持ってる有名なキチガイだよ
もう4年くらいデマを飛ばしてオリエントとセイコーのネガキャンをしてるから
そろそろセイコーの顧問弁護士にメールで知らせた方がいいかもしれない
野球選手の嫁に対して「嫁がブス」と書き込み開示請求され慰謝料求められた人もいるくらいだからね
https://www.google.com/search?q=153.231.139.152

653 ：
SEIKO5 「7S26C」は工作機械の精度が上がり、
GS並みに精度が追い付いている。
まあ、メカニカルに精度を求めるのはどうかと。
日差＋−１５Sで十分実用。

654 ：
ＧＳメカニカル所有者です
外装は研磨もとても綺麗で文字盤もキラキラ光りチープには見えません。
セイコーと言えばクォーツショックが有名でクォーツのイメージがあります。
しかしＧＳファンではありますがクォーツには全く興味がなく例えば
SBGV231（￥360,000）の年差±10は凄いと思いますが、
SCXP169（￥23,000）の月差±15秒でも1日1秒もずれないんですから。
私はそこまでの精度を求めてないんですよー
週に１、２度自分で時刻合わせたり、巻き上げたりするのが好きなんです。
私的願望ですがはＧＳのラインナップから新開発していないクォーツを外してもいいんではないかと思いますが皆さんはいかがでしょう？

655 ：
GSのスレでSEIKOのネガキャンしてる時点でお門違い。GS時計について語るスレとして機能しないならもう落とせよ。

656 ：
ttps://www.youtube.com/watch?v=iVOA5s0WKBI
紅葉モデルの文字盤マジで綺麗だなあ。
しかしこの手の限定版は37ではもう出してくれないんだろうか。

657 ：
37mmが市場の主流なら出るんでない？

658 ：
旧ロゴのGSはメーカーには一切在庫が無いみたいですね。
SEIKOロゴの復活は無理としても、もう少しのっぺらぼう感が出ないバランスだと嬉しい。
エレガンスコレクションのSBGK007は秒針とパワリザ針が8時と4時なら即買いなのですが・・・。

659 ：
>>656,657
メーカーとしては現在のサイズ展開がいいと判断してるわけだからね。

660 ：
>>658
GSとGrand Seikoのフォントが視覚的に重すぎるのかもな

661 ：
GSもロレックスとかオメガみたいにモデル名に愛称つけて6時方向に書けば間延びしなくて良いのにな

662 ：
>>660
あのフラクトゥールみたいフォント、そろそろどうなんだろな。あぁいうのは癖があるからいつか飽きるやつ

663 ：
>>660
そう？かっこいいよ。

もう安っぽい旧ロゴはイラン

664 ：
>>660
というか製品がGRANDと冠するほどの物でもなく完全に名前負けしてる
のが問題なんだと思うわ

665 ：
>>664
名前負け言いたいだけじゃん

666 ：
>>663
同意。今さら SEIKO と書かれたGSは要らない。SBGK007はあの位置だから良いんだと思うよ。4時8時位置は無難だがつまらないと感じる人向けってことでいいのでは？パトリモニーとかイメージしたデザインで私は好きだな。

>>664
THE は黙ってろ。

667 ：
657です。

紅葉モデル（SBGH269）を見ると、新ロゴでもカッコよく見えるので、私の場合はロゴの新旧というより、
文字盤内の配置によって好みが分かれるみたいです。
人それぞれ好みもいろいろですね。

668 ：
>>666
ユーザー ブログでも、手巻きが故の６時位置の空白は寂しいという意見を見るね
自分は、青文字盤SBGK005を購入にあたって全く気にもしなかったけれども…
寧ろ、シースルーバックの獅子が妙に邪魔くさいから、もう少し薄く印刷するか、無くすなりして貰いたかったかな
あと、非限定のSBGK007が、限定版とで、まさかの同価格が何か解せない

669 ：
>>667
紅葉モデルは下部の文字に　HI-BEAT 36000　もあるからバランス取れてるように見えるんだと思う。　
文字盤のパターン自体も秀逸だと思うけど。

670 ：
>>668
クォーツの一部モデルではそう感じるものもあるけど、SBGK系についてはスモセコとパワリザが割と下めにかかっていて、気にならないと思う。
寂しかろうが何だろうが SEIKO 表記よりは良いけど。それだとプレザージュと変わらない。
価格に関しては岩手山パターンの有無で差別化してるんだと思うけど、通常版の白は白で良いからそう思うのかも。笑
黒のメタルブレスもカッコいいし

671 ：
クチナシ押しはSEIKO関係者？

672 ：
流れぶった切って申し訳ない。
社会人二十年目のグランド社畜で、
時折眺める時計を見るくらいしか、
楽しみのないけちな男です。
SBGA025白文字盤と、
SBGA221雪白ので、毎夜毎夜、
地獄の底で悶えるくらい迷ってるので、
スレ民の力を借りてもいいですか？
どちらかに背中押してもらえると助かります。

673 ：
あーすみません、ここスプリングドライブのスレがあるんですね、そっちでご意見戴きます。

674 ：
変なやつだな

675 ：
>>673はGSユーザーの典型

676 ：
>>672
けちな男だなんて自分で言うもんじゃないよ、そんな男に使われる時計が可哀想だから胸を張ってくれ

個人的にはリューズガードいらん&青針が良いのでSBGA221

677 ：
スレチなのにご意見ありがとうございます。

678 ：
sbgr271買いました、ちょうどいい大きさです。

679 ：
GS好きは変な癖ついたおっさん多いな

680 ：
>>678
おめ！いい色買ったな！
グラセコの黒文字盤は最高だよな！

681 ：
雪白ダイヤルがめっちゃ欲しい。公式サイトでも型番がよく分からない。
新旧モデルの型番、教えてけろ。


メタルブレスは211だけ？

682 ：
https://i.imgur.com/zMGEDcg.jpg
SBGW035を愛用中手巻き3針のみは止まっても日付も何もきにしなくていいから楽だわ
店行ったら現行の似たモデルのが売ってたが何が違うんだろうか機械も同じみたいだし

683 ：
>>682
5気圧防水ってどしゃ降りの雨は大丈夫？それが心配でクォーツのSBGX319と迷ってる

684 ：
>>682
文字盤からSEIKOのロゴがなくっただけじゃね？

685 ：
>>682
え、新ロゴになってるの見てわからんのか？

686 ：
ああロゴが変わったのか
なんか値段すごい高いから違いがあるのかと思ったわ

687 ：
>>683
全然余裕だよ海入ったりしなければ
600メートル防水でヘリウムガスバルブあるやつ持ってるがねじ込みリューズのねじ込みが甘くて水没したわ

688 ：
>>686
貴殿が購入した金額からいくら上がってました？

689 ：
>>688
当時ヨドバシカメラで買って33万円くらいだったのが今並んでる同じようなやつは44万円してる
しかも当時はポイント20か30％還元だったから実質はさらに安かった

690 ：
>>689
ロゴ変わっただけで１０万の値上げか…

691 ：
>>683
傘ささないの？笑

692 ：
>>691
外の仕事なので雨に濡れることがある

693 ：
>>692
想像つかないが、ずぶ濡れになるのならダイバーか、せめて10気圧が良いと思われ

694 ：
>>692
真面目に仕事中はG-SHOCKとかにしときな
完全にオンオフ分けた方がいいタイプだよ

695 ：
>>687
それ単なる不注意だろ　初心者か？

696 ：
2年前に出した、9S64はOHに出したら日差＋10Sになって
帰って来たぞ。

697 ：
今までスイス、ドイツの時計を買ってきたけど、国産の機械式時計も欲しくなってきた。sbgh271に惹かれるけど国内で買う方法ないのかな。アメリカに買いに行くしかないですかね?

698 ：
国産の時計が欲しくて海外に買いに行くってのもおかしな気がするけど、通販か取り寄せて貰えば？

699 ：
Apple Watch買ったらGS付けなくなったな・・・

700 ：
そう…

701 ：
>>699
買うぞ

702 ：
最近のはブレスの調整部分ってネジですか？
それとも二股のピン打ち？

703 ：
sbgj235とBaume&Mercier Clifton Baumatic で購入を迷っています。

sbgj235には、1種程度の耐磁性はあるのでしょうか？

704 ：
>>701
便利すぎて戻れなくなるぞｗ

705 ：
俺は機械式から林檎時計から機械式に戻ってきたよ

706 ：
林檎時計って毎日充電？

707 ：
>>706
4だったけど毎日だったね

708 ：
SBGW255日本でも売ってほしかったな…

709 ：
>>703
裏蓋の右下あたりにJIS1種のマークがあるね
https://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/gauss/gauss04

710 ：
ほんとだ！！

711 ：
>>708
グラスヒュッテ・オリジナルのシックスティーズのコピーですかね？

712 ：
>>708
プロモビデオが一週間で40万回再生されてるのね

713 ：
すげえ！
https://twitter.com/kohei6620/status/1198182198580432897
(deleted an unsolicited ad)

714 ：
>>713
これやばいな

715 ：
機械式のオーバーホールの価格で質問なのですが
GMT機能がつくと料金は通常の機械式よりも高くなるのでしょうか？
スプリングドライブやクロノグラフの場合は料金が高くなるのは書いていたのですがGMTに関しては書かれていなかったので、、、ご存知の方いらっしゃったら教えていただきたいです。

716 ：
一緒

717 ：
紅葉モデルかっこいいけどスプリングドライブじゃないと意味なくね？

718 ：
>>717
紅葉は秋(オータム)だからスプリングドライブには合わないんだよ

なんてな

719 ：
>>716
オーバーホール料金は機械式なら一緒なんですね！ありがとうございます！

今sbgh201とsbgj201で迷ってまして、、、
オーナーの方いらっしゃいましたら、どちらがオススメかお聞きしたいです。

720 ：
初笑いしました

721 ：
>>718
つまりどういうこと？

722 ：
>>721
スプリングの意味

723 ：
>>720
もっと楽しく生きて

724 ：
>>719
SBGH201　使いだして1年半
鬼精度に満足
青針＝秒針がハイビート刻むのを眺めて自己満足
色気の全くないTHE時計という感じが気に入ってるわ

725 ：
俺もSBGH201
同じデザインの妻のSTGK009と合わせて買ったから

726 ：
>>725
時計と妻
どっち愛してますか？

727 ：
>>726
きも

728 ：
時計と掛けて
　　妻ととく
そのココロは？











どっちも嵌めるモノです

729 ：
さっむ

730 ：
時計にかけて
妻にもかける
その心は性交

731 ：
>>730
素晴らしい笑

732 ：
>>724
色気は確かにない、、、かもですが流麗なデザインが凄いカッコいいですよね。
ケースのデザインは一番好きです、、、！

>>725
白文字版、青針で奥様とお揃い良いですね〜
自分も将来的には奥さんとお揃いにしたいです。

733 ：
>>713
バズってるな
SBGR001か

734 ：
GS好きのおじさんはキチガイ多いな

735 ：
時計にかけて
妻にもかける
その心は、おミルク

736 ：
>>735
その心は？

737 ：
○○とかけまして、
△△ととく、そのこころは
どちらも□□□でしょう

なのに何やってんの？

738 ：
芽吹きました

GSとかけまして
ちんことときます、その心は
どちらもたまにオナホが必要でしょう

739 ：
>>738
ぶるま乙

740 ：
オーバーホールとかけまして
雲上ブランドの時計ととく、そのこころは
どちらもかいたいです

741 ：
>>740
ムリやりすぎww
それ解体じゃなくて分解だろw

742 ：
吟じます

GS女子のーーおーーおおーおー
時間5秒以上ズレてたーらぁーあーあーあ
今夜イケそうな気がするーーーーーっ

あると思います！

743 ：
確かに腕時計の時間がズレてても気にしない女ってさ、セックスが多少早くても気にしないよね


俺童貞だから想像なんだけど

744 ：
ぶっかけうどんが喰いたくなった

745 ：
左巻きが多いな

746 ：
俺1秒の狂いも気になるけど
セックスは早いよ

747 ：
>>746
おまえがすべったみたいになってるな

748 ：
５年使った手巻き三針ノンデイトのやつを正規のオーバーホールに出そうと思うんだが実際にどれくらいかかる？
傷はそのまま残したい派なのでポリッシュとかいらないです

749 ：
メーカーホームページをご覧下さい

750 ：
はい

751 ：
はいじゃないが

752 ：
せやな

753 ：
実際出すとパッキンがーとか部品がーとかで基本料金にならないからみんなどのくらいになってるのか知りたかったんだよ

754 ：
GSおじさんやばすぎ

755 ：
>>753
HP見ればわかるけど、だいだいどこも正規のOHならパッキンなんかの消耗品は含まれるてる
それとOHと修理は別で、普通はOHは基本料金以外にかからん。部品交換など修理をすれば別途かかるがな

756 ：
ロレックスは8万くらいな
GSは安いほうよ
ただロレックスは8年に一回でも余裕のよっちゃんイカ

757 ：
ロレックスの正規店の店員がOHは10年おきですって言ってたぞ

758 ：
手巻モデル5気圧防水だけど夏や外で使っても大丈夫？汗や雨が心配で

759 ：
>>758
だめです。観賞用です。

760 ：
5気圧の汗かくのかよ

761 ：
>>758
全然問題無い。何度か外し忘れて風呂に入ったり、ゴルフ中に大雨に打たれた事もあるけど問題なし

762 ：
>>761
むしろゴルフに機械式時計するのがアウトだと思うが。インパクトで時計がイカれるぞ

763 ：
ありがと。ぶっ壊す前に外すようにするわ

764 ：
>>762
スプリングドライブはもっとやばいか
クオーツならOK？

765 ：
ロレックスのメカと違い、GSメカは繊細だから
野球やテニスは故障の原因になりえる。

766 ：
自転車でも危うい

767 ：
オナニーはダメ(´･ω･｀)？

768 ：
>>761
ありがとう
水は大丈夫そうだね

769 ：
フリースプラングなら大丈夫

770 ：
>>767
お前は利き腕に時計するんか？

771 ：
水は問題ないんだけど気密性が低いからか数年経つと文字盤の汚れが
10気圧以上の物より目立つ気がする

772 ：
素朴な疑問なんだけど、数万の時計ですら10気圧防水が実現できるのに、高級時計だと防水性能が低いのはなぜなんだろ
GSの中でもバラバラだし

773 ：
ケースの厚さとデザインの両立ってのがあってだな。

774 ：
防水弱いやつも厚くない？
せめて11mmくらいのがあればいいんだけど

775 ：
>>773
スポーツタイプは別として、3.5.10気圧防水でデザインや厚さが変わる事はほとんど無いだろw
3気圧防水で出来て10気圧防水だと出来ないデザインと厚さって例えば何？

776 ：
つまりセイコーに技術力がないってことだよ。察してくれよ。

777 ：
>>772
ドレスも10気合にしといて欲しいよな

778 ：
10気圧もいらんぞ
機械式つけたまま風呂入ったりするなら別だけど

779 ：
防水性能は高いにこした事ないけど、いちおう5気圧でも水泳出来るんだぜ
ドレスウォッチつけて潜ったりする奴は想定してないんだろ

780 ：
5気圧で防水は冒険
ちなみにまともなジムならプールに入る時に時計着用はお断り
ホテルのプールで時計着用して入るのは貧乏臭い

781 ：
先日sbgh201とsbgj201で悩んでいると書き込んだ者です。
自分の手首が細いので更に悩んできました、、、
手首周り15cm、幅は5cmくらいです。
sbgr251やsbgw235などの小さめのものを選んだ方が良いのでしょうか。
見た目的に気に入っているのはsbgh201やsbgj201なのですが、、、、sbgh201とか特にラグが長いので手首の幅ちょうどか少しはみ出てしまうんですよね、、

782 ：
時計がデカイとバカっぽいからね、37ｍを選ぶべきだろうね

783 ：
5気圧防水といっても、メーカ基準では。
水槽に時計をゆっくり沈めて「無流水」で５気圧検査する。
だから、渓流釣りをして川の中に時計を入れたら、水流が強すぎて浸水ってこともある。
手を洗うとき勢いよく水道水を流しても浸水することもある。

784 ：
検査で浸水したらどうするの？

785 ：
>>782
返信ありがとうございます。
やはりでかいですかね、、、
ケース径小さなモデルでMSモデルってかなり少ないので悲しいですね、、、、
sbgh241で和光モデルとかありますが和光なので値引きないですもんね、、

786 ：
５気圧防水はトイレいっても手を洗うなってことか

787 ：
>>782
26mmだとカマっぽいですか？///

788 ：
>>783
無流水ってなに？静水圧のこと？
なんかいろいろと勘違いしてるよw

789 ：
昔5気圧防水のカシオの時計持ってたけど普通に水道水で洗ってたぞ

790 ：
万が一の時にカシオとダメージに差があり過ぎると思うけどな

791 ：
>>783
よく勘違いしてるのがいるからよ〜く読んで勉強してみてね
https://ikinarilarc.com/2014/01/07/10bar10%E6%B0%97%E5%9C%A7%E9%98%B2%E6%B0%B4%EF%BC%88water-resistant-100m%EF%BC%89%E6%99%82%E8%A8%88%E3%81%A7%E6%B0%B4%E6%B3%B3%E3%81%A7%E3%81%8D%E3%82%8B%EF%BC%9F/
簡単にいえば
・日常生活を送っていて嵐に遭おうが水泳しようが5気圧防水で浸水する可能性は無い

792 ：
「無流水」って単語があるのかと思って調べてしまった…
存在しない用語で間違った知識とか水素水の広告みたいやなw

793 ：
>>791
セイコーカスタマーサービスの説明ではこうだな
オマエどこの時計使ってんの？www
水道水は水圧が高く、日常生活用強化防水の時計でも防水不良になる恐れがあります。
直接蛇口から水をかけることは避けてください。
https://www.seikowatches.com/jp-ja/customerservice/waterproof

794 ：
>>793
落ち着け
日常生活防水と5気圧防水は違うとそのページに書いてあるぞ

795 ：
落ち着いてないのは俺らしい
日常生活強化防水か
逝ってくる

796 ：
>>793
水泳できるって書いてあるけど

797 ：
セイコーの他スレで、量販機械ムーヴ（具体的には4R、6R系）は遅れがあるのがデフォって感じが判ったんだけど、GSクラスだとどーなの？
GSのメカムーヴだと8系になるのかな？

798 ：
浸水したらまた買えばいいじゃん
貧乏人どもが

799 ：
>>793
お前の日常生活は蛇口全開で時計を洗う事も含まれるのか？なかなかすごい日常だなw

800 ：
秘技！無流水！

801 ：
>>799
まぁ知ったかぶりの揚げ足取りで必死にマウンティングして腰振ってるん
だろうけど大人しくチプカシでも使っとけよw

802 ：
↑そうそう
蛇口全開なんてセイコーカスタマーサービスの説明にはないよ
ひょつとして日本の方じゃなかったかなwww

803 ：
お前んちの蛇口どうなってんだよw
少し回しても吹き出てくんのかw

804 ：
>>802
自分の書き込みにそうそうって何言ってんだ？人に言って貰えないからって自分でいうなよw

805 ：
もうやめれ
どっちも見苦しいわ

806 ：
このスレってなんか自信満々で頭悪い人いるよね。

807 ：
頭の悪い奴ってのは社会からなかなか認めてもらえないからなおさら承認欲求が強くなる
なので人に認めてもらいたくて雑学を披露するんだけど頭が悪いからたいてい間違った知識を披露して自爆するんだよ

808 ：
>>807
ホントだw

809 ：
>>807
自己紹介ご苦労様

810 ：
でた自己紹介言うヤツwww

811 ：
なんかすげえ遅れ始めた。
磁気だろうと思うんだけど自分で消磁機買った人いるかい？

812 ：
GSメカニカルは安定しないよね
突然戻る場合もあるよ

813 ：
100円ショップで方位磁針買って帯磁してるか確認してみたら

俺はHOZANってメーカーの脱磁器持ってるけど、使えば普通に脱磁できるよ
ムーブメントに悪影響ないかは使うたびに心配だけど

814 ：
一度時計が止まるまで放置してからゼンマイ巻き上げたら治る場合あるよ

815 ：
機械式は冬は進みますか？
僕のは進みます

816 ：
sbgh201が欲しくなったので見に行ったら
あれって文字盤シルバーなんやな
白かと思ってたから買うの躊躇してしまった

817 ：
フル巻（72H）きしても（９S64)も60Hあたりでよく止まった。
OHに出して直してもらった。
精度も維持しにくいし、持続時間も維持しにくい、メカが
繊細過ぎるのか、ぜんまいのトルクが弱いのか。

818 ：
>>811
正規店で買ったならタダで消磁機してくれるよ。
洗浄もしてくれるしね。行くのが面倒だけどｗ
まあ、陳列してる他の時計の誘惑に負けないようにねｗ

819 ：
正直アマゾンで１０００円で消磁器売ってる

820 ：
スレ民はクォーツ、SDと迷った？それとも機械式１択だった？

821 ：
いわゆる耐磁モデルってクオーツしかないのかな
ちょっと前は中古でも見かけたんだけど

822 ：
SDでカタログ見てたらいつの間にかメカニカル買ってた

823 ：
>>822
おめでとうございます！
どのモデルを購入されたんですか？

824 ：
>>821
耐磁のsbgr077持ってるけどここの人たちは薄さを異常に求めてるよね
おれはすげー分厚いけど気に入ってます

825 ：
>>824
格好いいですよね

826 ：
>>823
sbgj213にくらっときまして...

827 ：
70万コース？

828 ：
>>826
２１３はイイよね！

829 ：
デイトジャストと同じ値段か

830 ：
ハイビートなのに精度悪いんだな。

831 ：
ブレス調整を自分でやろうと思うのだが、ネットで売ってるセットのでネジ外せるかな？
結構小さいネジだけど

832 ：
簡単だよ
一番いいのはホームセンターでサイズのあうマイナスドライバー(少し高いが後々も使えるので)を買うのがいい
ベルト固定の道具はぶっちゃけ１００均でも大丈夫
布などを間に挟めば傷もつかないし

833 ：
>>832
ありがとう
今探してたらマイナス1ミリはばからのドライバーがほとんど
GSは1ミリだっけ？
時計自体は明日届くから分からん

834 ：
西武池袋ってグランドセイコーブティックになったんですね。
SBGJ235が置いてあったのでビックリしました。

835 ：
235素敵ですよね

836 ：
235本当に好き
あのブルーは他にはない

837 ：
sbgr253の装着感どうですか？
253は装着感のみ、イマイチって記事を見たので。
あと、厚みの感想も聞きたいです。

838 ：
そのモデルに限らんけど、基本GSは分厚い。
ムーブが分厚いのと、針の高さをつめないから。
それでいてバンドの連結がはゆるめだからバランスが悪く感じる。
時計の幅が小さいとなおのことバランス悪く感じるのかも。
GS機械式、SDに着け心地を求めちゃいかん。

839 ：
>>837
あー、あのメタボモデルか

840 ：
SBGR253は縦横比が不格好だし、でぶっちょだよ
あれ絶讃してる動画あるけど、クレイジーだよね

841 ：
あれはスモウ

842 ：
>>838
それは私も同感ですね、塊が手首でコロコロしてる感が何ともね・・・

843 ：
253と317、何が違うのかわからん。

844 ：
>>838
わかる
ファーストをブラッシュアップして通常ラインナップさせて
9Sは最低10年に一回は改良していってほしい

845 ：
>>838
薄いGS欲しければクォーツか手巻買えって事じゃない？

846 ：
>>843
ケースサイズ

847 ：
琺瑯スプリングドライブの黒とGS迷う

848 ：
sbgw253のリセール値上がってるね。予約してたのに買わなかったワイ涙目やんw 付属クロコバンドも良さげだし、買わななかった後悔ガー

849 ：
いくらくらい上がってんの？ていうか定価いくらだっけあれ。

850 ：
>>847
どう迷ってるの？

851 ：
リセールとか発想が乞食
欲しけりゃ買うしそうでもなければ見送るだけの話

852 ：
>>848
ホントは持ってんだろ？自慢か？

853 ：
バレバレ

854 ：
GSに資産価値を求めたら買えないね

855 ：
253は38mmで自分には大きい
裏蓋スナップなので夏は汗が心配

856 ：
メカニカル自動巻きGS９S65は、ムーブメントが厚いバランスが悪い。
手巻きのムーブ９S64ぐらいの厚さにならないものか。

857 ：
>>856
手巻を買えって事じゃない？

858 ：
このスレ的にはハイビート9S85はどうなの？

859 ：
何で誰も答えてくれないん？

860 ：
ゴメン

861 ：
それだけ需要がないのかな
まぁみんな60出すなら他行くのか

862 ：
ほぼエアーユーザーw

863 ：
GS持ってない人間の意見で申し訳ないけどハイビートに価値は見い出せないな
そもそもハイビートは部品加工精度が低い時代に時計精度を出す為の手法だけど加工精度の高い今ならロービートでも十分な時計精度が出せる
特別セイコーが好きとか趣味上の理由が無いなら値段や耐久性の観点からは持つ意味が無い

864 ：
エルプリメロとかならそれがアイデンティティだけど他が真似する事はないか
ありがとう

865 ：
GSってさ、ミス工業高校みたいなもんだよね。

866 ：
>>859
いいと思う、としか言いようがない。時計精度を知りたいのか、意匠の善し悪しについて意見求めてるのか、その辺はっきりしてくれると答えようもあるけど

867 ：
>>866
精度やバックグラウンドは公式とかの読み物で十分なのでスレの中でどういう扱いなのか気になった
ハイビートはいらないとかいいと思うって意見が参考になる
ありがとう

868 ：
5振動で現行GS規格パスする新型GS用ロービートムーブ開発して44GS再復刻しろ

869 ：
85は精度、耐久性、価格のバランスとコスパがいいからオン用で巻くにはいいんじゃないかな
ロービートの高精度のでGSの価格帯ってなんかある？

870 ：
>>868
ファーストGSでも可

871 ：
7振動のオメガはロービートに含まれますか？

872 ：
>>869
あえてハイビートを検討するならコスパ良しか
参考にしますみんなありがとう

873 ：
そもそも何でそんなハイビートのこと聞いてるのよ？
冷静に考えれば人に聞かないと良し悪しを判断できない高額趣向品なんて手を出すべきじゃないだろ

874 ：
44GSをリスペクトしてんならハイビートでしょ普通
44GSスタイルで8振動とかクオーツとかSDとか、なんかイヤだわ

875 ：
そもそも今のGSハイビートって機械的に44GSの直系って感じが希薄で高付加価値品として売るためにラインナップしてる感があって何かちょっとって感じ

876 ：
>>873
良し悪しは自分で判断しますよあくまで参考にさせてもらうだけです
ハイビートなのは単純により緻密に動く機械が好きだから
>>874の歴史的な部分も惹かれますね

877 ：
俺は文字盤の下側がオートマティックだけだとちょっと寂しい感じがしたので
ハイビートにしたけど、おもいっきり個人の感想だから参考にならんかｗ

878 ：
>>877
いや分かりますわー

879 ：
10振動/秒にしてより日差追い込んでるのならともかく保証精度は8振動/秒と変わらんってのは何だかなあ
そりゃあ単価上がるし部品摩耗も激しけりゃ商売上美味しいんだろうけど露骨すぎね？って思うわ

880 ：
GSの10振動は8振動よりスペック的にはよかったような
セイコーのダイバーとかは一緒だから悲しい

881 ：
ハイビートは理屈じゃねぇんだ
ロマンなんだよ、ロマン

882 ：
ハイビートは精度向上の機構であってロマンとは真逆だろ

883 ：
ハイビートの強みって外的要因に強いとこでしょ
単純に日差のスペックだけを見る意味なくね？

884 ：
>>867
個人的にはハイビートいいと思うよ
岩手山GMTカッコいいよね

885 ：
GSもOH10年に一回にならんかな

886 ：
自主的に10年にしたら

887 ：
>>886
リアルに壊れそうw

888 ：
>>887
そうか？

889 ：
エクワンに貼るグランドセイコーは？

890 ：
SBGW231買ったわ。次はSBGJ217を買って終わりだな。
もう時計はこれで十分。もうちょっと薄いといいんだがな。

891 ：
ハイビートほどOHのサイクルが短くなるよ。

892 ：
OHに出すリスクってのもあるよね

893 ：
ゾウの時間・ネズミの時間

894 ：
OH代が気になるような人も機械式買うんだな

895 ：
Sbgw253どこか売ってませんか？

896 ：
>>894
1本なら気にならんだろうが複数持ってるとバカにならんからな

897 ：
OHの時期が来たら売って新しいの買うだろ普通は

898 ：
ハイビートでOHの間隔が〜なんて気にしてる人にはそもそも機械式にしなければ安上がりだぞと言いたい

899 ：
>>895
楽天で2本売ってる

900 ：
>>894
下手くそなヤツもいるってことよ

901 ：
来年のバーゼルってスウォッチグループ、ブライトリング、セイコー、カシオが出ないのね

902 ：
金かかるわりにメリットがそこまでないからね

903 ：
>>899
結構な値段ですね

904 ：
>>896
機械式を複数買うという事は、それ相応なﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄも掛かるだろう？

905 ：
>>904
そりゃかかるだろ。だからそれが馬鹿にならんって言ってんの

906 ：
取り敢えず落ち着こか？

907 ：
GSにセットで使えるカフリンクスも発売してくれるといいのに。
ブランパンやブレゲは可愛いデザインのいっぱいあるからGSにもあると嬉しい。

908 ：
右袖にG
左袖にS
みたいな？

909 ：
>>908
ダサ過ぎワロタ

910 ：
>>909
だけど現実そのレベルだろ

911 ：
>>910
妄想による決めつけはやめなよ

912 ：
獅子マークを使ったデザインなら素敵かと。

913 ：
おでこにGSのタトゥー彫ればいいのに

914 ：
諏訪、亀戸マークのデザインが良いかと

915 ：
時計板はどこも変なのわくよなあ

916 ：
ここまでおかしいのは国産だけやぞ…。

917 ：
時計オタは他人の時計を平気で貶す奴がいるからな。
時計でオフ会が成立しない理由がよくわかる。

918 ：
というより金で全てが決まるからじゃね？
しかも本人の努力とか関係ないし

919 ：
金って労働や負ったリスクの対価だし本人の努力関係無いなんて言い方ひどくね？
このジャンルは時計好きとステータス好きが混在してるのが問題で時計好きが集まればオフ会はちゃんと成立するよ

920 ：
SBGR069が欲しくなった。中古で30万が相場か。

921 ：
GS持ってないけどこれデザイン好き
https://www.grand-seiko.com/jp-ja/collections/sbgk007

922 ：
なんかバランス悪いね
頭でっかち

923 ：
右袖にG
左袖にS

みたいな？

924 ：
>>922
なんかもうほんの少し、ベゼル太くするとかケース径小さくとかなればバランス良くなる気がしますよね。
ダイヤルが大きくて視認性が良いのは良いんですが、、、、
頭でっかち、顔デカのバランスはなんとかならないんですかね、、、

925 ：
膨張色なのと、下半分がまっさらなのも悪さしてる気がする

926 ：
>>921
スモールセコンドの位置は6時位置
パワーリザーブの位置は8時位置でやり直し
デザイナーのセンスの無さが浮き彫りになった迷作ですね

927 ：
特に考えずにムーブ作るからそうなる。
しかも完全新規ってわけでもないし、既存の9Sちょっといじっただけ。
未だに巻き止めないし。

928 ：
ドレスとして扱うには野暮ったいんだよな。70万の手巻きスモセコならクレドールのgcbeが完璧だし、存在意義が見いだせないモデル

929 ：
イメージ的にGSは仕事用だなぁ

930 ：
型番で売り出す絶望的なマーケティング
いつまで続けるんだろう

931 ：
ドレスウォッチ欲しくて、シンプルなGSから探したけど、、SBGR305はカッコいいけど高い、13mmオーバーは分厚過ぎ。
SBGW049はサイズ感いいし、アワーマークもいいけど何故か女性向けの限定。バンド交換すればいいかもだけど、何故かドンピシャと思えるモデルに出会えないGS。

932 ：
そりゃロレックスの中からチェリーニを選ぶようなものだから
多少の矛盾はやむを得ない

933 ：
>>931
SBGW049は「メンズの約37?の手巻式メカニカルモデルをベースに、女性らしいアレンジを加えて商品化」した
ものなので、ベースになったと思われるモデル（SBGW031）の後継のSBGW231はどうでしょう？

934 ：
セイコーは昔、消費者を裏切った。
機械式時計から撤収しクォーツ１本にした。
それまでセイコーファンだったが、裏切られたためロレックスに切り替えた。

最近、機械式も安定してきたので、時計はセイコーにして、ブレスは相変わらずダサいので、ソニーにした。
LOWERCASE監修「wena wrist」がなかなかにくい。

安くてもいい機械式時計はいいよ。
ただ、ブレスがまだまだだね。

935 ：
>>921
俺はここ数年の中で一番好き。かっこいいし存在感ある

936 ：
>>935

デザインいいね。

937 ：
>>935
デザイン好きだけど値段に見合ってない感が

938 ：
>>933
SBGW231も検討しました。が、、アイボリーが強過ぎるのと、太いアワーマークがピンとこなくて。。先を細めてくれると良いのですが。。
なのでドンピシャなのがなくって。ノンデイトなのはとってもいいんですけど。

939 ：
>>932
チェリー二、いい時計だと思いますが、ドレスウォッチ買うなら、何もロレにしなくてもいいですよねw
…って、それがGSにも当てはまりますか。。なるほどw

940 ：
SBGW035愛用してるわ
手巻き3針ノンデイトは楽だよね止まってもすぐ復旧できるし維持費安いし

941 ：
やっぱり旧表記がバランス取れてる

942 ：
そうか、良かったな

943 ：
コマをなくしてしまった
つけたしたいのだが、そごうのGSに持っていけば平気かな？
一コマおいくらくらい？

944 ：
>>943
ADHDの方？

945 ：
>>943
取り寄せで1コマ２、３万だったような

946 ：
>>945
高ぇなおい

947 ：
男ならそんなの売っぱらってオメガ買おうぜ！

948 ：
オメガだけはあかんのよ

949 ：
シンプルな時計欲しくなってGSも良いかなと色々調べてたら値段がロレDJと大して変わらんからDJにした

950 ：
>>949
センスいいなお前

951 ：
>>949
何ミリ？

952 ：
>>945
それが本当ならぼったくりだな

953 ：
DJの現行のムーブメントは本当にいいよ

954 ：
>>951
41

955 ：
>>949
DJはスポロレ買えなかった奴が仕方なく買ってるイメージ。いつも売れ残ってるしいらんよ

956 ：
しょーもないイメージだな()

957 ：
>>955
オマエには売らんよ

958 ：
GSは課長止まりかせいぜい副部長ぐらいにしかなれない奴が若い頃に買うイメージ

959 ：
GSは4年くらい経つと進んだり遅れたり
ムーブメント安定しないイメージ

960 ：
どのメーカーもそう

961 ：
>>960
どのメーカーもって何を持ってるの？

962 ：
まーた基地わいとる

963 ：
DJを買った奴って妙にDJを持ち上げるけど痛すぎるわーあんなクッソだせえ時計
スポロレの奴と出会ったら土下座して道譲れよ？なんちゃって野郎が
ロレックスは最高だがDJ買う奴は最低よ精神的に乞食みたいな奴しかいない

964 ：
オメガのグローブマスターも悪くないなぁ

965 ：
DJってなに？と思ったらデイトジャストの事か

966 ：
>>963
取り敢えず
落ち着こか？

967 ：
>>963
じゃあお前はスポロレ買って幸せになればいいじゃん。笑
なんでここにいるの？

968 ：
>>967
持ってるに決まってんだろ、お前あほすぎ。話しかけてくんなやキモいから

DJ買う奴は単にブランド名が好きなだけで時計好きではない

969 ：
>>968
ブーメランっwww

970 ：
>>968
君は何と闘ってんの？
人生それでいいの？
親は泣いてない？

頑張れ！

971 ：
スポロレってケースサイドがストンと落ちてるだけであんまり好きじゃない。
DJなんかのスポーツ以外だと曲面になっててカッコいい。
一つ前のDJはラグが太くて不細工だってけど、新型で多少シャープになったからおすすめ。

972 ：
>>968
落ち着けよ。笑
スレタイ読んで、なんか書いてみな。

973 ：
245名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-+q25 [219.100.28.154])2019/11/24(日) 15:59:33.85ID:Ikff+ZhCM>>248>>258
京都12
これこなきゃ給料日まで素寒貧や…
頼む
https://i.imgur.com/EgO9UDK.png
ロレコンプキンモーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：
>>968
性格が法廷で万歳三唱する人に似てる

975 ：
ロレックスよりグランドセイコーが好きだな、俺は

976 ：
超高価格帯のロレは格好いいかも
知らんけど
GS価格帯のロレはちゃちい

977 ：
>>976
その通りだと思う。エクワンとかエアキングとか見てると、そこまでしてーって感じがすごい。

978 ：
GSはバックルが飽きた

979 ：
飽きるとか…



すげーオタク

980 ：
GSクォーツは無二感あるし、精度、着用感、外装が全てハイレベル。かなりの年数9Fクォーツ作ってるから相当長く修理対応してもらえそうだし、言うことなし。
機械式はやたら分厚いし、設計思想が古くて高い金出す気にならない。同価格帯なら外装は圧勝でも、ムーブのクオリティでロレックスとかオメガに勝てないよな。

今後の新ムーブ開発に期待してる。

981 ：
>>979
オタクとか…




死語w

982 ：
わざわざ機械式スレでクォーツ上げ機械式下げするとかどんな病気なんだろう(笑)

983 ：
>>980
外装圧勝かなあ？
それもワンパターンで古く感じちゃうが…
特にブレスがなぁ

984 ：
クォーツ〜安物のイメージ

985 ：
>>980
GSといえばクォーツみたいなありきたりなこと言って訳知り顔してる奴が一番キモい！

986 ：
970 名前:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb32-mhYo [153.204.207.242]) [sage] :2019/12/24(火) 16:26:10.06 ID:1BvMhUso0
245名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｷｹﾞｰ MM2e-+q25 [219.100.28.154])2019/11/24(日) 15:59:33.85ID:Ikff+ZhCM>>248>>258
京都12
これこなきゃ給料日まで素寒貧や…
頼む
https://i.imgur.com/EgO9UDK.png
ロレコンプキンモーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のほうがはるかにキモい

987 ：
手巻きの235と231って3気圧防水？5気圧防水？

988 ：
>>986
給料日だけど大丈夫？ｗ

989 ：
>>988
スマンお前に言ってないんだわ
ワキゲー格安くんに言ってるんだよ

990 ：
9Fという究極のクォーツを育て続けて欲しい。
精度10倍、バッテリーライフ10倍、日付クイックチェンジ不可時間帯無し

薄型化はしてもしなくても良い
電波やらソーラーは不要

991 ：
>>990
9fほどこで日付かえてもいいだろ

つーかここ機械スレだし

992 ：
クォーツにしろ機械式にしろ何年放置されてんだ？

993 ：
GSでマイクロローターで薄いのがいつか出て欲しいと期待してるがでないなぁ。いまのとこクォーツで納得してるけど。

994 ：
クオーツならスマホでいいわ

995 ：
そんなこと言ったら機械式なら車でいいや
ってなる

996 ：
は？

997 ：
なんか真正がいないか？

998 ：
車なら原付で良いだろアホかよ

999 ：
原付ならバスで良いだろアホか

1000 ：
バスならいっそチャリだろアホが

1001 ：
SDなら車椅子だろが！真面目にやれやオマエら

1002 ：
>>1001
流れ崩すなよシチズンが

1003 ：
俺の61GSスペシャル、本日も絶好調

1004 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

【品質】販売価格以上の価値がある時計【良コスパ】
【ソーラー電波】セイコーブライツ総合 10
なぜシチズンを着けていると女にバカにされるのか？
ロレと厨が嫌い
【機械式】グランドセイコーCal.9SA5限定ｽﾚ1【GS】
時計板のロレチョン爺さん、クロム叩かれ激怒
ヴィンテージ・ユーズド専門 part3
中華スマートウォッチ総合スレ part20
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【何故】ロレチョン、自爆【学ばない】
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【アズレン】アズールレーン part5164
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