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中国共産党への逆襲
／／／／／／／／／ ＮＳＡ ２
領土問題が起きてる中で憲法９条ていらなくない？
．．．．．．．．．．．．． ‘精液’混入 ２
国歌を歌うのが恥ずかしいやつ集合
現役陸上自衛官だけど質問ある？
陸上自衛隊の噂・・・？？
「はやぶさ」カプセル投下技術はまじやばい
クズニートやバカフリーターは全員陸自強制入隊だ
●アメリカの電磁波兵器開発 著者ｸﾞﾚﾝ・ﾃﾞｲﾋﾞｽ２
集団的自衛権で戦争に巻き込まれるって聞いたけど
- 1 ：2014/07/08 ～ 最終レス ：2016/02/16
- 実際どうなの？
- 2 ：
- 朝日がいうてるだけ。
- 3 ：
- アメリカは年がら年中戦争してる同盟国。アメリカは世界中に敵を作る。
日本人はそれを守る。
あとは想像してみよう。
- 4 ：
- 想像してみようじゃなくて、過程を述べられないんだろｗ
憲法解釈をゆがめたとしても、9条がある限り日本から戦争を仕掛ける事はできない
あくまで防衛戦限定なのだから巻き込まれるじゃなくて、中韓が仕掛けてきたら全面対決
アメリカに加担するにしても、これまでどおりPKOの派遣部隊となる
- 5 ：
- 【集団的自衛権】政府「日米協力新法」を検討 周辺事態法は廃止 [7/8]
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1404820911/
【政治】日米、集団的自衛権の行使容認で軍事協力関係強化の機熟す=「日本は後押しするのに値する同盟国」
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1404822260/
- 6 ：
- 戦争に巻き込まれるというよりも
テロリストの標的になる。
- 7 ：
- 集団的自衛権を持ってるアメリカの同盟国がアメリカの戦争に参加しないんだから大丈夫。
つうかアカヒとか蛆テレビとか本当に朝鮮人だな。
息を吐くように嘘をつく
- 8 ：
- 売国左翼自民党が国民を騙して提案し、批判をあびて取り下げている。
再び出すタイミングを計っている。
自民、徴兵制導入の検討を示唆 改憲案修正へ
自民党憲法改正推進本部（本部長・保利耕輔前政調会長）は４日の会合で、
徴兵制導入の検討を示唆するなど保守色を強く打ち出した論点を公表した。
これを基に議論を進め、２００５年に策定した改憲草案に修正を加えて、
憲法改正の手続きを定めた国民投票法が施行される５月までの成案取りまとめを目指す。
論点では「国民の義務」の項目で、ドイツなどで憲法に国民の兵役義務が定められていると指摘した上で
「民主主義国家における兵役義務の意味や軍隊と国民との関係について、さらに詰めた検討を行う必要がある」と記述。
直接的な表現は避けたものの徴兵制復活を思わせる主張を盛り込んだ。
2010/03/04 20:49
http://www.47news.jp/CN/201003/CN2010030401000592.html
- 9 ：
- そもそも「集団的自衛権」なんてものを議論せなアカン時点で間違ってる。
自衛権は自衛権であり、それを満足に行使できない状態にあるから「集団的」なんてカテゴリを作らなきゃならなくなる。
- 10 ：
- 佐藤「以前よりも集団的自衛権やりにくくなった。以前は個別的自衛権などとごまかして、中東とか行ってましたけど、これも中東とか行けないですよ」
それはどうしてですか?
佐藤「まず総理は行かないって言ってますしね。それはもうハッキリ言ってますしね。それから、ホルムズ海峡に機雷が置かれると。
ホルムズ海峡の国際航路帯って言うのは、公海じゃないんですよ。これオマーンの領海を通ってるんです。オマーンの領海に機雷を置くわけですね。
これは国際法上、その瞬間に宣戦布告になるんです。そしたら、戦争状態なんです。戦争状態のとこ、行かないでしょ? 」
その置かれた段階で戦争状態になる?
佐藤「だから、行けないんです」
日本はそこを通らないとエネルギーが輸入できないから。じゃあ、自衛隊そこ行ってちょっとどかしてって、それはできない?
佐藤「だって今回のところで、戦争状態のところには行かないってハッキリと縛りをかけてるじゃないですか」
ということはですね、集団的自衛権って言葉だけは、なんか憲法解釈の変更で、より使いやすくなったような印象となってますけども、実質的には?
佐藤「凄く使いづらくなった。だから、むしろ安全保障の専門家なんかが恐れるのは、アメリカから「来てくれ」って言われても、「いや～、縛り付けちゃったんで行けないです」と。
ですから、新聞読んでると公明党は(自民党に)押し切られて、「何が平和の党だ」と、「半分嘘つきじゃないか」みたいな感じなんですけど、
結果から見ると、公明党の圧勝で。それで本当にこれ、山口さんが「国外では集団的自衛権できない体制にした」とハッキリ会見で言ったんですけど、本当にその通りですよ」
佐藤さんの分析から言えばですね、じゃあ例えば朝日新聞とか東京新聞のね、「即、子どもだ、孫が戦争で」ってね、すぐそういうイメージに結び付けて叩くっていうのは、どういうふうに見えますか?
佐藤「興奮してるんでしょうね(笑い)。先ほどあの、なんとかさんと一緒で、ある人でもある新聞でも、何かを信じているとなかなか禁止することはできないですからね。
でも、逆にうまくいったって書いるとこの新聞も、本当は心のなかで不満に思っていると思いますよ」
ははあ、ということは実質は公明党をこちらにこう、連立組んでてこの集団的自衛権の憲法解釈変更については、自民党より安倍さんのほうに引き寄せるために、
いろいろ譲っちゃったから、むしろ使いにくくなっちゃったっていう。
佐藤「むしろ使いにくくなってしまった」
むしろ使いにくなりましたってことを世界中に公言したようなもんだと。
佐藤「だから、結果からみると、公明党もこのまま大変だと思いますからね。やっぱり創価学会の中では普通の新聞しか読んでないし、
細かいことわかんないから、怒ってる人たくさんいると思うけれども、徐々にこれ我々が思っているのは(公明党の)圧勝じゃないかと」
ノーベル平和賞でも取れますか?
佐藤「それはよくわかんないですけど」
それは冗談ですけど。
佐藤「真面目な話、平和主義みたいな宗教的信念を持っているような支持母体のある政党は強いっていうことで、これ公明党の底力をバカにしたらいけないということが、僕は今回の結論だと思います」
- 11 ：
- なるほどなあ、戦闘地域には行かないってか、
自主的判断で自衛権発動するとして、それが集団的か個別的かはその戦争中の国家との関係性で決まるのかな。
それも規程が細かく決まると動きづらくなるか、
曖昧なほうが動きやすいというのも後からウダウダ言われるのが見えているからデメリットはあってもはっきりしたほうがいいとは思うが、
現場がどう感じるかだな。
- 12 ：
- 気になる話発見。真偽不明。
もし現役自衛官達の間でこういう視点が優勢なら退職ラッシュも無理はない。
http://imgur.com/I2LgK9M.jpg
http://imgur.com/WtQ2qfB.jpg
http://imgur.com/MATH6Tn.jpg
http://imgur.com/IT9MhsL.jpg
http://imgur.com/86NNpt4.jpg
- 13 ：
- 集団的自衛権が国防とか、本気で信じているガキがわんさか。
ネットで安倍政権を擁護しているのが、アメリカ情報局かも知れないというのにね
- 14 ：
- 自衛隊の良い所は、復旧活動のための装備が充実していること。
東日本大震災でも証明されている。
イラク戦争時でも、発電所、浄水場、道路建設、学校建設で活躍。
これらの、仕事をできるのはおそらく日本しかないかも。
ＰＫＯ活動は平和維持が目的なので、戦争しに行くと思わないことですね。
むろん、テロ活動に反撃できる体制は今回整ったとみるべきです。
- 15 ：
- 団的自衛権容認で一番最悪なのは戦争でも徴兵制でもない。日本が国として本格的な
軍産ビジネスを解禁し血まみれの景気回復と利権創設をすること。
この国自体が税金使って死の商人になることだ。
今後は景気回復して生活が少し楽になるかもしれんが、その裏では
日本の売った武器で多くの人間が死ぬんだ。
そんな豊かさが欲しいか？
首相官邸ご意見フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/iken.html
自民党へのご意見・ご質問
https://www.jimin.jp/voice/
本当に愛国心があるならこの国を商売道具にさせるな。
軍産ビジネスで儲ける血塗れの景気回復なんか期待するな。
- 16 ：
- 日本覚醒せよ
支那人朝鮮人にこのままでいいのか
- 17 ：
- >>15
税金使って死の商人になるって？
まったく逆だろう。
軍事産業が海外に輸出すれば、軍需産業の生産コストが下がり、
国が買い上げる価格が下がる。
つまり国民の負担する税金が減るということ。
軍産ビジネスは、国民にとってメリットとなる。
- 18 ：
- グローバル社会なんてお花畑を夢みても現実は逆ですよ。
地球人口は指数関数的に増えている。
地球人口が１００億人を超えれば毎年８０万人が餓死する。
２年目は１６０万人が餓死する。
食料を与え続けることができますか？
ユニセフとか慈善団体は偽善としか思えない。
もっとやるべきことは、各国で人口計画を確立することです。
- 19 ：
- マジレスすると安倍ぴょんはアメリカのマネして戦争ビジネスを最大の公共事業にするつもり。
生保を削減してニートを炙り出して戦場へ送る。 戦死すれば将来の生保予備軍も削減できる。
それでも駄目なら徴兵制で強制連行！
- 20 ：
- 小泉が憲法違反で自衛隊をイラクへ送ったが集団的自衛権行使できないので
戦闘へは参加しなかった。
だがこれからは参加できる様になった。
以上！
- 21 ：
- 【老害】若者の根性を叩き直すために徴兵制を！【精神論】
http://togetter.com/li/689895
Ａ「徴兵されるの怖い」
Ｂ「徴兵は現代戦では非合理だからあり得ない」
Ａ「その非合理をやりかねん奴がいるんだよ」
老害「若者の精神を叩き直すために徴兵制を！」
- 22 ：
- まず先に何も生み出さない税金浪費組、年金生活者から徴兵されるだろ
機関銃操作ぐらい訓練すれば年寄りでもできるだろ
戦争となれば年寄りも関係ない 勝つか負けるかだ 若者は少ないんだ
企業戦士として戦った実績 根性あるなら最前線で活躍してくれそうだ
- 23 ：
- 地球が養える人口なんて、今の一割くらい。
水や食糧、エネルギー、空間も取り合いになる。
それなのに、世界平和だ、仲良く手を繋いでだ？
無理なんだよ。
殺されるか、Rかしか残されていない。
- 24 ：
- 日本の人口は化石燃料なしで生きていくには江戸時代末期の３０００万人。
中国はせいぜい２億人。韓国は１０００万人でしょう。
そうなれば、経済紛争も起きないし、エネルギーや食料の奪い合いもなくなる。
一番いけないことは、文化の違う外国人を増やして、国内を不安定化させること。
- 25 ：
- 日本や韓国は、高齢化が進んでるから、自然に減るにしても、中国は簡単には、そこまで減らないからなぁ。
いまでも格差で抜き差し成らないのに。
- 26 ：
- >>25
だから、中国はゴキブリ国家と比喩されているｗｗ
１人っ子政策は賢明だったが、それも廃止した。
なにか、戦争準備（兵員確保）の政策なのかと疑いたくなる。
- 27 ：
- >>19
それイイじゃんwww
ニートを戦地に送って死んでくれるなら
家族は、厄介払いができて
国は、福祉に寄生する虫を駆除できて
まさにWIN-WINじゃないかwww
- 28 ：
- >>19
日本の憲法では徴兵制はできない。
やるなら、軍需品の海外輸出だよ。
ヘリコプターを一機作るのに、１０００社近くが関わる。
軍事産業は「打ち出の小槌」みたいだよ。
ニートなんて、廃人扱いされてるでしょう？
親がいなくなったら、どっかの宗教団体にだまされるのが目に見える。
- 29 ：
- >>28
日本が血汗流して開発した虎の子の技術を
せっせとアメリカ様に捧げる展開しか見えない
- 30 ：
- ＜＜「安倍官邸のＮＨＫクローズアップ現代ニュースキャスター国谷裕子への恫喝事件（7/3放送分」について＞＞
この事件は大問題である。日本国政府、安倍総理大臣、首相官邸が「集団的自衛権行使」に関して国民の疑問、質問に
理路整然とまともに答えず、言論封Rるとは何事だ。ＮＨＫ籾井会長以下幹部連中がこの首相官邸の恫喝に平身低頭するとは何事だ。
ＮＨＫはこの「首相官邸からの恫喝事件の内容、詳細」を国民の前に即刻、明らかにせよ！安倍首相は今回の「恫喝事件」の責任を明確に説明せよ！
- 31 ：
- >>15
こういうバカが日本を滅ぼす
- 32 ：
- 中国、南北韓国、朝鮮、アメリカ、フランス、イギリスをはじめとする
欧米先進諸国は集団的自衛権を行使している。
だから現在世界中戦争だらけなのか？
- 33 ：
- >>28
武器輸出三原則とか知らないのか？
- 34 ：
- >>17
自分の払った税金が人殺しビジネスに使われるってどんな気分だろうね。
後ろめたくないなら政府は堂々と国民の前で戦争ビジネス公表すれば
いいのに絶対しないよね。
- 35 ：
- >>33
集団的自衛権に合わせてもう緩和された。
- 36 ：
- >>10
この佐藤ってだれ？
引用元もないし、言ってる事が苦しいんだけど。
過去に言った通りの事をしなかった政治家なんてごまんといるし、その約束破る行為が日本のエネルギー安全保障に関わるなら反対する「日本人」はいないでしょ。
オマーンだって日本に対しては友好的な国なんだからさ。
- 37 ：
- >>1
自分は集団的自衛権には賛成
残念な事に、アメリカの侵略戦争に巻き込まれる「可能性」は少なからずあると思う。
本来なら戦争への参加・不参加は日本が主体的に決める権利であって、義務ではないんだけど、アメリカとの関係性を考えれで行かざるを得ない局面もあると思うから。
>>1がいくつか分からないけど、同じように集団的自衛権について疑問を持つ人には聞いて欲しいんだけど
じゃなんで上記したようなモノに賛成かと言うと…
自衛権ってのは本来はあくまでも自分達を守る為の権利でしかなくて、集団も個別も関係ないし、テクニカルに様々な事例を挙げなきゃ理解出来ないようなものじゃないんだよ。
アメリカに巻き込まれる云々が言われる一番の根元は「日本が軍事力を持てず、自立させてもらえなかった」から。
自立して、アメリカの要請を断れる力をつけるのにも軍事力は必要だと思う。そうなる前には断れない局面が来るかも知れないけど。
アメリカが未来永劫に渡って唯一無二の経済力と軍事力を保持し、米にとって日本が守る価値のある国であり続けられるなら軍隊はいらないけれど、現実は既にそうではないし。
- 38 ：
- >>37
これから日本が身に着ける軍事力は
日本のために自由に使える軍事力じゃない。
アメリカや軍産複合体のために使う軍事力だ。
こんな軍事力いくら持ってもアメリカの要請
を断る力なんかにならない。
既に陸海空自衛隊の司令部は横須賀の米軍基地に統合された。
- 39 ：
- >>38
もちろん今すぐの話なんかじゃないし、国民が関心を持たず黙っていればそういう方向に進むだろうね。
日本の為に自由に動かせるものにもならない（侵略行為を容認してはいない）し、まして只ただアメリカの要請に従う為の軍事力になんて事にもならないよ。
全司令部が横須賀米軍基地に統合されてなんかいないよね。
ただ、自分達の国家を自分達で守るという事は、血を流さないに越したことは無いけれど、命を掛けて守る覚悟がなきゃ成立しない。っていう当たり前の国にならなきゃいけないよ。
そうして国民を関心を持ち続けなきゃ、イラクやリビア、エジプトなどを侵略したアメリカの思うツボだよ。
今の竹島・尖閣の問題を作って来たのもアメリカだし、TPPで日本を取り込もうとしてるのもアメリカだしね。
日本人を苦しめているという点では、今も昔もアメリカ政府と後ろにいる欧米の資産家だと思うよ。
話がずれたけど。
- 40 ：
- >>39
悪い。横須賀じゃなくて、横田。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM26064_W3A420C1FF2000/
http://www.poitouracts.com/archives/11.html
本当に日本を守りたいならこの国を軍産複合体や新自由主義者、
国際金融資本なんかの餌場にさせるな。
アメリカもそういうのに食い荒らされて戦争しまくった。
今時国家の侵略に武力なんか使わない。利権と経済だ。
侵略者は国家じゃなくて国家を牛耳ってる背後のものだ。
- 41 ：
- 【政治】集団的自衛権 経済打撃でも武力行使ができる集中審議で首相発言
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405390109/
【外交】日米防衛指針、年末までに再改定...閣議決定後初の審議官級協議 [14/07/15]
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405390775/
- 42 ：
- 九条改悪も集団的自衛権も必要ありません。
自衛隊も米軍もとびきり優秀です。
従来までの憲法解釈で、先制攻撃まで可能です。
金持ち日本は世界のスポンサーです。世界中が日本を必要としていて、見捨てられることはありません。
九条改悪も集団的自衛権も必要ありません。
九条改悪も集団的自衛権も止めてください。
すでに中国軍は自衛隊を凌駕しています。
海岸線に人口が多くて国土に奥行きが乏しい日本は、些細な紛争で大惨事になります。
中国のＧＤＰは既に日本を越えており、対外投資でも日本を抜いています。
戦国の日本は、他の西側諸国や東南アジア諸国に援軍を出したことがありません。
国連活動では、他国兵士の命をカネで買ってると誹謗されてる有り様です。
日本に味方してくれる国はなく、イザとなったら債権ごと日本に潰れて欲しいのが、各国の本音です。
九条改悪も集団的自衛権も止めてください。
- 43 ：
- 2014・47.15 産経新聞
集団的自衛権に対する反対意見書案について、３８議会が否決。
賛成はわずか５議決。
これが日本の地方議会の結論ですね。
つまり、地方議会は集団的自衛権に肯定的だということ。
左翼がいくら騒いでもこれからは、だめでしょう。
ちなみに、可決した県は、岩手・長野・岐阜・沖縄・新潟だったそうです。
その他の大多数はすべて、集団的自衛権容認だったそうです。
この議論は、もはや終わりですね。
- 44 ：
- なんやかんや言うても戦争に成ったら無差別がお約束やんけ。。。
アメリカかて原爆落したら６０～７０年草木も生えないと
予測していたのに１０年程で日本が元気一杯になったから
黄色くて小こい生物が面白無いんやろ。
- 45 ：
- あ。
けど、今更日本の領土護ったって 在日と華僑の資産守るだけやろ？
- 46 ：
- この国の人間は民主主義や国民主権というものを正しく理解していない。
為政者は国民であり政治化はその代表である。
自分が為政者ならどうするかを考えて投票するという当たり前を有権者の半数
以上がしていないことがまず異常。
国の防衛は全国民の義務だという基本を知らない奴も多すぎ！！
そんなことは他の誰かがやってくれるという意識なのか全く持って他人事の
ような問題を自分達に押し付けられて迷惑しているみたいな様相にしか見えない
そんなんで文句タレてるやつ多すぎ！
集団的自衛権は現状憲法に於ける苦肉の策でしかない。
本来なら憲法を改正して一旦は「何でも出来る」状態から「してはいけない事」
を決めた方がいいと考えます。
はっきりいえばいまのままでは何言っているんだかサッパリ解らないという国民
が大多数であろう。
ようするにポジティブリストからネガティブリストへの変更である。
していいことを決めるよりしてはいけないことを決めた方が是非を判断する
国民も運用する現場もよりスムーズになるであろう。
一分一秒の遅れが国民の命を左右する問題！瞬時の判断が国運を分ける！
屁理屈の積み重ねに建て増し建築のような立法にはもう限界が近づいていると
感じざるをえない。
国民もそれを運用する側も理解度が確実に上がり有用になることであろう。
- 47 ：
- 2014・47.15 産経新聞
集団的自衛権に対する反対意見書案について、３８議会が否決。
賛成はわずか５議決。
これが日本の地方議会の結論ですね。
つまり、地方議会は集団的自衛権に肯定的だということ。
左翼がいくら騒いでもこれからは、だめでしょう。
ちなみに、可決した県は、岩手・長野・岐阜・沖縄・新潟だったそうです。
その他の大多数はすべて、集団的自衛権容認だったそうです。
この議論は、もはや終わりですね。
- 48 ：
- 早稲田住友商事って名前どう？
http://i.imgur.com/wyKoePT.jpg
- 49 ：
- 集団的自衛権を行使するための要件を知ってる奴ってどれくらいいるんだろうな
｢あそこの国が攻められたらしいよ｣
｢なに？よし集団的自衛権行使だ！自衛隊出動！｣
こんな感じになると思ってる奴多そうwww
- 50 ：
- 九条改悪も集団的自衛権も必要ありません。
自衛隊も米軍もとびきり優秀です。
従来までの憲法解釈で、先制攻撃まで可能です。
金持ち日本は世界のスポンサーです。世界中が日本を必要としていて、見捨てられることはありません。
九条改悪も集団的自衛権も必要ありません。
九条改悪も集団的自衛権も止めてください。
中国軍は質量ともに自衛隊を凌駕しています。
海岸線に人口が多くて、国土に奥行きが乏しい日本は、些細な紛争で大惨事になります。
戦後の日本は西側諸国や東南アジア諸国に援軍を出したことがありません。
国連活動では、他国兵士の命をカネで買ってると誹謗されてる有り様です。
中国ＧＤＰは日本を抜き、対外投資でも敵わなくなっています。
日本に味方してくれる国はなく、イザとなったら債権ごと日本に潰れて欲しいのが各国の本音です。
九条改悪も集団的自衛権も止めてください。
- 51 ：
- 「平和」を声高に叫ぶ奴らが信用できないのは、結局あいつらの動機が「ジミンガー、アベガー」言いたいだけだから。
あいつらが他でやってることを見れば、本気で日本の平和をや発展を望んでるとは思えない。
- 52 ：
- >>51
具体的にどの年齢層の奴らを見て
そいつらが何をやっているのか？
アベノミクスに苦しみ戦争に行く
若い世代の事は見ているのか？
- 53 ：
- >>49
実際、左の連中はそう信じきってる。あいつらには日本国が法治国家で有ることを忘れてる。要するに馬鹿。その馬鹿がデカイ声で喚いて、同じく馬鹿が同調しちゃってる。
- 54 ：
-
【集団的自衛権】法の勝手な解釈変更で、国民の財産権（憲法２９条）も役人政府の解釈次第！
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1404958472/
- 55 ：
- 朝日、毎日新聞は読まないほうがいいよ
- 56 ：
- 日米安全保障はいざと言う時に米国は中国に気を遣い日本を見捨てる。
日本は自国の領土、国民の生命財産を守る為に自国の安全を米国に頼らない
で守れる様に防衛費を大幅に増大させ防衛力の強化が急務。
（朝日、毎日不買運動員）
中国は、強引な領海進出でベトナム、フィリピンを敵に回すとともに、経済
や外交のゴリ押しから、わが国はもちろん、豪州・アフリカやインドを含む
周辺南アジア諸国の警戒感をさせ、ますます孤立化が目立ってきました。一方、
韓国は、低迷する有力企業の資本と市場を中国に握られており、
北朝鮮の核の抑止も兼ねた中国への接近だというのが、外部報道の定説です。
韓国は先祖返りして中国の属国を選んだ。
- 57 ：
- 【政治】 「援助したカネが核開発に使われたらどうするのか」米国激怒に安倍首相マッ青 支持率を上げる切り札「9月訪朝」断念か［7/21］
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1405956828/
- 58 ：
- >>56
この辺↓ちょっと違う見方
> 日米安全保障はいざと言う時に米国は中国に気を遣い日本を見捨てる。
太平洋を挟んで中国と対峙したくはないから、日本は何としてでも資本主義圏として存在してもらわないと米は困る。
一方で陰りが見える国力と国内世論から、日本も独自に軍事力を持ってもらわないと中国を抑えきれない状況になっている
> 韓国は、低迷する有力企業の資本と市場を中国に握られており、
サムソンやヒュンダイの株保有率は欧米の投資家が過半数を超えてるよ。
1997の韓国デフォルト時にIMFの介入を期に。
- 59 ：
- >>1
「戦争の認識」によるな。
双方での武力衝突を戦争行為として認識するか、
片方での武力攻撃も戦争行為として認識するかだ。
因みに、2番目の条件はすでに起きている。
憲法9条発布後、日本の武力行使否定を良い事に、韓国当局による竹島武力侵攻が開始される。
日本人3000人超が逮捕拘留、44人殺害、海上保安船に銃撃し、竹島が占領される事件が起きている。
これは明らかな侵略行為です。
「侵略行為」を戦争行為と呼ぶなら、
自衛権否定、憲法9条があっても、日本は既に戦争に巻き込まれている事になる。
同盟国や日本が一方的に攻撃された時点で、「戦争」という認識になるし、
そうでなくても、
集団的自衛権のもと、
それに駆けつけて応戦した時点で「双方との武力衝突」という条件を満たし、「戦争」と認識される場合がある。
要するに、「今さら」なんだよ。
- 60 ：
- ロケットランチャー砲弾４発もあった「山口組系武器庫」…極心連合会傘下、日本刀も
2014.4.11 13:52 ［暴力団］
大阪府警が摘発した山口組系組織の武器庫から、ロケットランチャーの砲弾４発が見つかっていたことが判明。
発射装置はなかったという。写真はロケットランチャーを撃つ兵士（ＡＰ）
昨年９月、大阪市生野区のマンションのトランクルームが暴力団の武器庫として使用され、ダイナマイトや大量の銃器が見つかった事件で、
ほかにもロケットランチャーの砲弾４発や日本刀などを押収していたことが１１日、大阪府警への取材で分かった。
砲弾を発射する装置は見つかっていないという。
府警捜査４課は、指定暴力団山口組直系の極心連合会傘下「田口総業」会長、田口義洋被告（６６）ら５人＝銃刀法違反罪で起訴＝
を今月８日、火薬類取締法違反容疑などで送検し、捜査を終えた。
ロケットランチャーは携帯型の重火器で、戦車やヘリコプターなどへの攻撃に使われる。
福岡県警が平成２４年６月、特定危険指定暴力団工藤会関係者が契約していた北九州市内の倉庫を捜索した際、砲弾が装填（そうてん）された状態で押収された例がある。
生野区の武器庫からは、これまで拳銃７丁と実弾約６００発、ダイナマイト２１本が見つかっていた。
(´・ω・`) ＜ 生野区 約1/5人在日朝鮮人 ＝＝ 国家転覆革命の武器
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140411/waf14041113520019-n1.htm
- 61 ：
- (´・ω・`) 集団的自衛権 ＝ 戦争ではない
軍事は戦争、経済は改革開放、これらの混乱を利用して資本盗んだりと資源を買い叩いたり漁夫の利を得ようとする輩が引き金
先進国常任理事国の経済は、軍需産業の戦争屋商売。ユダヤ資本がはいった企業。
911でイラクに核や大量破壊兵器があったか？油田の権益は？
リビアのカダフィーも同じ。反カダフィー武装勢力への武器の提供は？
戦争 ＝ 誰が得したか
軍拡シナの南シナ海の島の占拠など国際社会は全く制裁しない ＝ 戦争の火種の引き金を温存
「我が闘争」よりも面白い「ヒトラー第二の書」：そこで開示された理性的な反ユダヤ認識
内容を一言で言えば、第一次世界大戦直前から１９２８年頃にかけてのドイツを軸とした外交を評価したものである。
簡単に評価すれば、「一国の政治的指導者たる信条を持ちつつ、なかなか理性的な分析と評価している」ものである。
そこまで理解していながら、なぜ、１９３９年以降のドイツ史が生成されたのか？という疑問を呈したくなるほどのものである。
そして、その書がヒトラーによって書かれたものであるのなら、なぜ出版に至らなかったのかという疑念も浮かんでくる。
（もち帰り原稿を発見したテルフォード・テイラー氏が解説でその理由を推測しているが、あまり首肯できないものである）
いくつか紹介したい論述があるが、まずは、「反ユダヤ」に関する部分を紹介させていただく。
================================================================================================
「結論として」の「世界大戦におけるドイツの災厄はユダヤの仕業である」より：
「少なからぬ国々を戦争に踏み切らせた影響力は、その国の本当の国内的利益から生じたものではまったくないか、あるいは国にとって何の得にもならないものだった。
醜悪な戦争プロパガンダによってそうした国々の国民世論は五里霧中の状態になり、戦争支持の熱狂へと掻きたてられた。
しかもその戦争は、その当の国民にとってはまったく得るところがなかったばかりか、その本当の利益とは真っ向からぶつかることすらあったのである。
この途方もない戦争プロパガンダを扇動した勢力は、世界中の国際ユダヤだった。
なぜならば、こうした国々が数多く戦争に参加することは、その国々の利益から見れば無意味に思えるかもしれないが、世界ユダヤの利益という視点から見ればまさに意味がある、論理的に必然性のあることだからである。」（Ｐ．３３９）
（“国際ユダヤ”という言葉を“国際金融家”と置き換えると、反ユダヤ主義の謗りを免れ、論理もわかりやすくなると思う）
http://www.asy ura2.com/0403/dispute18/msg/233.html
- 62 ：
- 1921年 ドイツの隣国ポーランド軍がロシア(ソ連)を侵略して勝利。ポーランドがカンチガイして調子に乗る。
1922年 ポーランド政府がフランスに対して｢東西からハサミ討ちで一緒にドイツを侵略しよう｣と呼び掛けるが
1918年までの第一次大戦で莫大な死者を出して間もないフランスは拒否。ドイツ国民はポーランドにマジでムカつく。
1930年 ポーランド政府は、ポーランド国内のドイツ人財産を没収開始。ドイツ国民、ポーランドにマジでムカツク
1932年 ポーランドがロシア(ソ連)と不可侵条約を締結して、ロシア側国境に配備していた兵力をドイツ側国境に移動開始。
ドイツ国民、ポーランドがドイツ侵略の準備をはじめている危機感ハンパねえ。
1933年 ナチが政権を握る。(つまり、この１１年も前からすでにポーランドはドイツにケンカ売り開始してた事になる)
1934年 ポーランド陸軍８０万に対して陸軍たった１０万のドイツヒトラーはポーランドに不可侵条約をお願いする。
1935年 ドイツ軍たった１０万ではポーランドからの侵略を防ぎようが無いため、ドイツやむなくベルサイユ条約破棄を宣言。
1938年 ポーランドは、ドイツ本土とドイツ飛び地の間の通行を妨害(ダンチヒ回廊問題)
ヒトラーを挑発｢ポーランド陸軍は８０万人。スゲエだろ？ オラオラかかってこいや弱小敗戦国ｗｗ｣
1939年9月 ドイツ国民ついに限界ブチ切れ、ドイツ軍ポーランドに侵攻、『ドイツ対ポーランド戦争』はじまる。
ドイツはフランスとは戦争したくなかったのに、どさくさまぎれにフランス側からドイツに対して宣戦布告。
ドイツはイギリスとは戦争したくなかったのに、どさくさまぎれにイギリス側からドイツに対して宣戦布告。
フランスとイギリスの乱入によって、『ドイツ対ポーランド戦争』だったものが『第二次大戦』に拡大。
(´・ω・`) 連鎖的に他国に介入して、戦争をけしかけ煽る奴が居たのさ
- 63 ：
- >>62
ちと違うだろ。ポーランドは一度はフランスと手を組んだ＝ロカルノ条約。そして
チェコとの関係もあってドイツとの二正面は避けたかった。何より反ソでドイツとは
共闘認識。ポーランドが独を挑発しても何の得もない。
お前、日中戦争時にドイツが中国に軍事顧問団を派遣してたの知ってるか？ゼークト
知ってるか？ 奴のせいで日本軍、山奥深く引きずり込まれ、侵略の汚名をきせられて
しまった。
- 64 ：
- 安倍サポーターは左翼小児病なので集団的自衛権の基礎知識が全くない
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1406178884/
- 65 ：
- 自衛権に個別だ、集団だとラベルを貼り付けて喜ぶ法匪。
そのラベルに惑わされ、何十年も安全保障に穴をあけたままのバカ政治。
次の国会では法匪論争などに時間を費やさないで、具体的事例についての
自衛権行使の必要性のみ議論すればいい。
- 66 ：
- 安倍は、法匪論争を封殺して、個別の事例について丁寧に議論しろ。
個々のケースが個別的か集団的かは、暇な法匪にやらせとけ。
そもそも、内閣法制局に集団的自衛権を騙らせたのが、大きな間違いだ。
・・・
集団的自衛権は法匪の戯言だ。
個別だ、集団だ、と四の五の言わないで、必要な自衛権だけを行使しろ。
「集団的自衛権の流れ」
[法匪]国連憲章でお披露目
↓
[法匪]砂川判決でひけらかし
↓
[法匪]閣議決定でお蔵入り
↓
[放屁]高村（法相在任中、死刑執行ゼロの屁垂れ）が砂川から発掘
↓
[脱糞]安倍内閣が御旗掲揚
- 67 ：
- >>1
おつむが弱い人にわけは言えないけれど日本は戦争にはまるよ。
政治家とそのブレーンと米が望んだから。
>>62
なかなかのおつむだね～。
無駄な思考をするとはこれを言う。バカよりひどい。
- 68 ：
- 米国に頼らないように日本が自力で戦争準備をするだと～。
先の太平洋戦争を学んだら。無理か～。
- 69 ：
- >>1
ま～集団的自衛権なんて、日本が普通の国の第一歩になっただけｗｗ
右翼化とか言っている馬鹿な連中の意見は無視すればいいだけ。
戦争なんておきるわけがないｗｗ
- 70 ：
- スイスのように日本は永世中立国にはなれない。
なぜなら、日本人は国防意識が少なすぎる。
永世中立国として有名なスイスは、
第二次世界大戦においても中立を守った。
ただし、中立を守るために相応の努力をしている。
スイス軍は領空侵犯に対しては迎撃を行い、連合国側航空機を190機撃墜、
枢軸国側航空機を64機撃墜した。
スイス側の被害は約200機と推定されている。
- 71 ：
- 戦争が起きない。子供はいずれ大人になるというほどに根拠のない発言だ。
嘆かわしい。
- 72 ：
- 集団的自衛権に反対する朝日新聞は、日本を侵略しようとする勢力を手助けしていると思われても仕方がない[07/08]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1404800422/
- 73 ：
- 米国とともに他国に悪さをする日本になる。
他国の富をかっさらう気か。
- 74 ：
- Soka Gakkai of the great evil religious group put the political world, the economic world, media, and science of Japan under rule.
The United States also dominates and this organization that dominated Japan is making the plan in order to put the whole world under rule.
- 75 ：
- 戦後日本の不戦状態とは、アメリカの庇護に甘んじていられただけの、歴史上稀有なポチ状態。
アメリカが世界警察を降板したがっていて、極東から兵力をリストラ中である。
いくら抑止力の否定意見を出しても軍事の素人の感情論とコジツケに過ぎず
米軍抑止力を引き留めるためには、ドイツ･イタリア同等に日本が軍事負担を負う必要がある。
- 76 ：
- スイスがどうした。おつむがどうした。
輸入なしで貿易なしの日本永世中立国どうした。
おつむがどうした。
- 77 ：
- そもそもイラク戦争参戦しといて何をいまさら
- 78 ：
- i,.|､
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,_ ´ , -‐ ¨ヽ´ ＼ .,ｲ::ヽ:|:i:: :::,':∠_/:/ /／ V.!:: :: ::'
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i .| ,' i ', /!:: :!' 弋ﾉ /:: i:/
, ,.! i ', V .! ::|, __ ' / ｀'.|´
｀' , | ' ', .|:: |.＼ (r‐-､ ／:|
', ｀ ヽ､ |-‐‐- _', .'｜::! , '/' -＼ ｀' .'､
, ヽ,-──ヽ,/ ヽ,_ _, 'ヽ '.!:: | / ヽtﾆニ､ｺ
, ' , | ｀￣´ i ' , '.,:|'´.|｀' | |:: :!｀,｀!/＼
'.,. ', ', / ／´' ,. ',! | . | |:: :| } 'i.//,ヽ
ヽ , ヽ , __ , '､_'＿ __ ,'., , , , !:: :! l '´‐' ,'
' , , | ｀'─‐'.´ ' ヽ.', ,_!_!::::|-´ ノ
_ .' .',. | ', ',', /. !:: | ／
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i ｀ ‐ '──｀¨= ', , .| i､ ' ｀' ‐‐ !:: |
| ヽ,_ ', i | |::i, , .|::/
, .i｀' ､ ヽ ', | |::| '., , .|'
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{ -, -.､‐,- ､
｀¨', ',ヽ ', !ヽヽ
｀' ヽ!j ｀'
- 79 ：
- >>7
>集団的自衛権を持ってるアメリカの同盟国がアメリカの戦争に参加しないんだから大丈夫。
お前ニュース全く見てない引きこもりバカだろ
米に追随して対テロ戦争参画したイギリスが見事に国内でテロ起こされてるわｗ
- 80 ：
- 【政治】中国の赤サンゴ密漁 他国なら“銃撃”して拿捕…できないのは「日本だけ」★4©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1415229694/
【政治】サンゴ密漁 「日本がなめられている」罰則強化求める声相次ぐ 領土議連総会©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1415330089/
【政治】日中首脳会談 来週開催へ©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1415351727/
- 81 ：
- 自衛権と従属義務とは違うよ。
権利はあくまで日本の権利であって、無条件で従うという事ではない。
日米安保条約は、アメリカが日本を守るための条約で、
日本がアメリカを守る義務は無い。
なぜなら、アメリカに日本の軍隊の基地は無い。
元々、そういう条約なんですｗｗ
- 82 ：
- >>1 集団的自衛権で戦争に巻き込まれるって聞いたけど
その可能性は低いがゼロではない
しかし、集団的自衛権を認めなくても、戦争に巻き込まれる可能性はゼロではない
- 83 ：
- 自民公明に投票する奴なんて人殺しだね
- 84 ：
- 沖縄新知事 翁長雄志 中国福建省福州市名誉市民
シナ人（人民軍工作員？）に宮古島の滑走路を貸す予定
日本政府が使用する兆候がないか？左翼が現地で見張っている。
尖閣まで7分飛行
シナの弾道ミサイルの精度が向上のため在日米軍はグアムの可能性
【惠隆之介】中国が誘致か？！沖縄下地島空港[桜H26/12/23]
http://www.youtube.com/watch?v=qL41EIoy5Dc
- 85 ：
- 【国際】日米防衛指針改定「地球規模に連携拡大」 米国防次官 [転載禁止]©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1429164208/
- 86 ：
- 集団的自衛権で巻き込まれるって言い方はおかしい。
その制度にのっとって、発動したらレスキューに回るしかない。
お前ら雄は、日本女性に煽り体を売らせて、そういう方の強さを鍛えさせてるじゃねーかよ。
今もバスで煽られたぞ？
しかも、私の身長はそんなデカくないのに、ガキが、私にいらついたのか、
俺の友達身長190あるからだの、本当に可愛い子は化粧しなくてもいいからだの、
ひ弱な髪のガキが調子こいてる。
それで2だの鼻に当たるからだの。
お前らニホンザル雄がケツの穴売りな。
お前の容姿で当たるな。
お前が鍛えろ。
お前がちびひ弱なんだよ。
わかったか糞ニホンザルが。
私が悪いにしたがるだろうが、ヨーロッパを支持すると書き込んでから、
やたら敵が多いぞ？
それを私の容姿が悪いだの日本人は、俺達は別にヨーロッパ敵にまわすつもりないのにに、
したがるんだろ？
明らかにデカさや強さに妬いて、実は反米なんじゃないか？
お前ら戦えよそのひ弱な体格で。
お前らも飾ってんだろ？
なら本当に化粧しないで可愛い子と結婚しろよ？
なかなか居ない。
世界的に可愛いのは向こうとかとじゃなきゃ。
戦争とめるために、向こうと片っ端から交配させてもらえよ。
- 87 ：
- あのね、最近てめーらが調子こいてる理由の一つとして、
多国籍化し、他の国も、大袈裟な話し、これからは、ヨーロッパより、我々がみたいに、
思って仲間増やしてるよこっちはみたいに、思ってるからだろ？
ならシュミレートしろ。
まず日本人は容姿ばかりを見えないカーストのようにしてるね？
まずその時点で、日本人は最下位になるし、馬鹿にされるし、
全てにおいて、負ける。
そして調子こかれて、悪い共産にされ、日本人は奴隷化するからね？
仮になんかあったとして、どちらの奴隷になるほうがましだ？
- 88 ：
- 早く愛国自衛隊員の志望報告が聞きたい
- 89 ：
- 自衛隊はダメリカ軍の後ろで尻尾振ってればいいんだよカス
- 90 ：
- 九条改憲を前に不安が募る自衛官たち
(ﾊﾞｯｸﾚ願望)帰隊したくない人 [転載禁止]��2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/jsdf/1428708847/
- 91 ：
- 周辺有事には朝鮮半島も含まれる筈なのにオーストラリア軍とか
はぐらかしに必死な安倍政権。
- 92 ：
- 半島国とは協力協定ないだろ
- 93 ：
- 米韓相互防衛条約ある限り日本は無縁で居られない。
米国の敵は日本の敵なのだから。
- 94 ：
- 全然わかってねえな、例えば日本、トルコ、タイ、フィリピン、ベトナム、何なら台湾そのどれかがヤバい時決起出来るって事
それでどこの国が損をするか
その損をする国ってのが敵国って事だよ
- 95 ：
- 決起って言い方は違うかな
例えが正確ではないけど
逮捕とか検挙しか出来なかった警官に執行権が与えられる位の事
- 96 ：
- それより世論調査やったら？
半島有事の際、米空軍が日本から出撃した場合
巻き込まれる危険性がありますが賛成ですか。
韓国を助けたいですか？と過半数が反対なら認めるべきじゃない。
- 97 ：
- 小林よしのり コラム
今朝のテレビ朝日の「そもそも総研」で集団的自衛権の行使を含む安保法制についてやっていた。
安保法制は、憲法改正しないままに他国の戦争に加担するという重大な問題なのに、
マスコミも国民間の議論を盛り上げようとしない。
どうせ4月末の日米協議で、結論から決められてしまうのだから、その後の国会審議は儀式のようなものである。
そんな中で安保法制を議論の俎上に乗せたのだから、「そもそも総研」は立派なのだが、残念ながら今回はテーマ設定に失敗している。
「国民は自衛隊員の死を受け入れられるか？」なんて言ったって意味がない。
警察だって、消防士だって、死と向き合うリスクの高い職業なのだから、自衛隊員が死んだって、国民が受け入れるのは当然だろう。
自衛隊員の死を国家として、どう弔うのかというテーマなら議論の意味があるが、
自衛隊が何人か死んでも、当事者意識が欠如した国民は一時騒ぐが、「可愛そうに」で終わりだろう。
安保法制の問題点はやはり、外国で他国軍と共に戦闘に参加することの是非である。
国か国に準ずる組織しか「戦闘」という言葉は使わないなどと自民党の議員が言っていたが、またしても言葉のごまかしをやっている。
現代は非対称戦争の時代などと言われることもあるが、国軍だけでなく、
イスラム国や、テロや、ゲリラも含む組織との戦いも、「戦闘」と呼ぶのは当然だろう。
「かけつけ警護」をやれば、武装組織との「戦闘」は避けられない。
「治安維持活動」をやれば、民間人に紛れ込んだゲリラとの「戦闘」に巻き込まれるのも避けられない。
自衛隊員から死者が出るのは当然で、問題はその死には意義があるのかという問題だ。
日本を守るための戦死と言えるのかどうかが問題なのだが、どうせ国民は「どこかで誰かが死んだそうな」としか思わないだろう。
- 98 ：
- 尖閣疑惑ー中国漁民に海保職員がモリで突かれていた
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/war/1288286642/
- 99 ：
- 安倍が米国に確認に行ってるけどあくまで集団自衛権の相手は米国。
米国に北朝鮮などのミサイルが飛んで行かないように日本上空で
撃墜して妨害するわけだから半島が対象から外れるわけがない。
- 100 ：
- そうですね、いい事言う。
100～のスレッドの続きを読む
北朝鮮のミサイル攻撃から日本を守るための対策
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂ ＣＲＥ ５
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自衛隊クーデターの黒幕になりそうな反政府主義者
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