少女漫画板強制ID導入投票スレ
2015/10/04(日)00:00:00.00〜23:59:99.99
■投票ルール
・名前欄にfusianasanと記入して下さい。IPが表示されます。
・少女漫画板に強制IDを導入することに対して
賛成の方は 【賛成】
反対（現状維持）の方は 【反対】
と記入してください。
・投票は一人につき一票です。
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1427956337/
少女漫画板自治スレッド 8
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1389506631/
強制ID賛成派
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる
強制ID反対派
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
10月4日（日） 00:00:00.00〜23:59:99.99に強制ID導入の投票を行う予定です。
少女漫画板全体の問題なのでぜひ参加して下さい。
投票スレは事前に以下のスレで確認をお願いします。
少女漫画板強制ID 導入議論スレ [転載禁止](c)2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1427956337/
反対派・賛成派でプレゼンしたい人はこのスレに書き込んで下さい。
・投票方法は運営の定めた申請フォームに従って、複数投票できない方法を採用。
・議論スレに参加する際は、自演やなりすまし等を避けるためにageによるID表示必須。
・レッテル貼り、妄想や煽りは厳禁。
・感情論ではなく、具体的なメリット・デメリットを述べましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
配布する場合は既に告知されてないか確認してください
fu「shi」anasan ×
fu「 si 」anasan ○
■fusiana失敗、同じIDもしくは同じIPが複数投票した場合
→集計人は訂正を認め、最後の投票で有効か無効か判断する
fusianasan（ID表示）をしたくない人の投票方法
2015/10/04(日)00:00:00.00〜18:00.00までに投票
2015/10/04(日)18:00.00〜23:59:99.99 までに同じIDで点呼と書いてください
有効投票になります
→『田村由美作品』スレと、田村由美の7SEEDSを連載している『月刊flowers』スレが荒らされてるから
■荒らし報告はしたのか？
→ してない、削除依頼出しても削除されないレベルの荒らしだ
■他の住民が荒らしはないと言っているが？
→荒らしはある
■荒らしのレス番号は？どのレスが荒らし？
→いえない
■荒らしではないのでは？
→荒らしだ
■荒らし報告したら？
→しない、削除依頼を出して削除してもらえる荒らしじゃない
■荒らしではないのでは？
→板住民全員にIP表示必須で投票させて、はっきりさせればいいじゃん
田村・フラワーズは口実に使われたって事？
fusianasan を利用することが不安な人は、議論スレの
投票所でのfusianasan利用実態
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1442558431/371
fusianasan と 固定IP について
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1442558431/455
をご覧ください。
現時点では、fusianasan による投票のみが有効となっていますのでその点ご注意ください。
以降、投票日まで板住人による書き込みは、賛成派・反対派どちらのものであっても
控えてください。
特に>>10のように賛成派・反対派どちらか一方の立場による書き込みは厳禁です。
アピールは議論スレでしてください。
賛成派・反対派どちらにとっても有益な投票方法に関する情報は、議論スレで
提示していただければ、議論スレで一定の同意を得た上で私がこちらに転載します。
以上、よろしくお願いします。
投票の前にアンケートに答えてください
gcomic 少女漫画板 強制ID導入 アンケートスレ [転載禁止](c)2ch.sc
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1442728671/
自作自演を失敗して逃亡したので強制IDの話は終了らしいです
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1442558431/535
>535 ： ◆8ffMbWsHBk6A ：2015/09/20(日) 22:40:40.55 ID:pgVnU0mV0
>>>531
>同一人物扱いしてる人は、そう思い込みたいだけの人だから
>いちいち相手にしないほうがいいですよ。
>何言ってもなんとかの一つ覚えの返事が返ってくるだけです。
>相手をするのは、その返事をこちらが利用できる時だけで十分。
>
>数スレ程度ならともかく、あなたも私も数日単位でずっと「自分の書いてる
>文章はこれだ」と晒してるんだから、まともな人ならその違いに気づいてますよ。
>読んでる人達をもっと信用していいです。
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1442558431/536
>536 ： ◆8ffMbWsHBk6A ：2015/09/20(日) 22:43:17.78 ID:pgVnU0mV0
>>>535
>ご心配ありがとう。
>いろいろわざとやってる部分あるのでご心配なく。
現在、投票ルールが全く決まっていません
ルール変更の告知も全く出来ていませんので
投票日などは全て白紙状態です
了解です
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
投票方法
・投票できるのはPCからのみ
・1人1回フシアナ投票
・スマホ・Wi-Fi(フリー、WiMAXやBBモバイルなど)はNG（繋ぎ替え可能なため）
・ガラケーはNG（PCと合わせて2票投票できるため）
↓
・同一県・同一プロバ・同一接続回線（光とかADSLとか）が全項目一致した場合は
「不正が疑われる投票」と見做し、同じ投票なら最初の一票にまとめる
違う投票なら賛成反対それぞれ最初の一票ずつにまとめる
↓
・結果賛成多数の場合→申請する
・結果反対多数の場合→申請せず終了する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
板設定荒らしは排除したの無事で終了です
投票もありません
投稿日が「停止」になっていないから偽だとわかるが
さすがに悪質すぎる
痛いなんて今更工作するまでもないし
しかし全体的には自分が正義だと思い込んでる賛成派のほうが痛々しいわ
2015/10/04(日)00:00:00.00〜23:59:59.99
■投票ルール
・名前欄に fusianasan と記入して下さい。IPが表示されます。
・少女漫画板に強制IDを導入することに対して
賛成の方は 【賛成】
反対（現状維持）の方は 【反対】
と記入してください。
・投票は一人につき一票です。
■正式な投票ルール■
・投票できるのはPCからのみ
・1人1回フシアナ投票
・スマホ・Wi-Fi(フリー、WiMAXやBBモバイルなど)はNG（繋ぎ替え可能なため）
・ガラケーはNG（PCと合わせて2票投票できるため）
↓
・同一県・同一プロバ・同一接続回線（光とかADSLとか）が全項目一致した場合は
「不正が疑われる投票」と見做し、同じ投票なら最初の一票にまとめる
違う投票なら賛成反対それぞれ最初の一票ずつにまとめる
↓
・結果賛成多数の場合→申請する
・結果反対多数の場合→申請せず終了する
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
>>32VPN
・プロキシ・VPN
・携帯電話・WiMAXなど移動体通信回線
・ネットカフェ・漫画喫茶・公衆Wi-Fiなど不特定多数が利用できる回線
・その他、会社・学校など自宅以外の回線
使える回線を見つければ一人で複数回の投票が可能
かなり不公平でしょ
後で実際にテストしてみるけど
じゃあ、どれがVPNなのか誰もが確認可能な判別方法を教えてよ
どっからきたんやこいつ
使ってないのにVPN呼ばわりされるのは言いがかりだよ
さぁ、どのIPならVPNなのか誰もが確認可能な判別方法を早く教えてよ
Bフレッツ接続(FL1)と読めるが・・・・
124-141-160-91.rev.home.ne.jpはケーブルテレビJ:COMの東京のケーブルTV接続
どうやってVPNと判断したんだろうか
ちなみにd-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jpは愛知県のケーブルテレビkatch.のケーブルTV接続
自分はPCを購入してから一度もソフトを入れたり等いじってないので
VPNというのはただの言いがかりです
ちなみに今はフレッツ光に変更したはずだけどそれは出ないんですね
それから住まいは茨城県ではないのですが、東京にいなくても東京都新宿とかと出るみたいなので
住まいの場所はあまり正確には出ないみたいですね
わざとかも知れないけど名前欄にfusianasanですよ
◆sNjBedybkld9
ここでVPNテストしないでください
ここは投票のみです、ここじゃなくても議論スレでもできるでしょ
どうしてもVPNテストしたいなら議論スレでやってください
あなた達は何故投票しないのですか？
初登場ですよね？
とりあえず空いているVPNを無効に出来るのだから正解では？
不正防止なのに都合が悪いのですか？
前からなんで少女マンガだけIDないのか不思議だった。
「漫画」ならID出るのに。
あと、文房具板とかも出ないところあったけどね
>>33 >>35の発言の根拠を示しなさい
証拠もなしにVPNと決めつけてスレを荒らして不正防止も何もないでしょう
あなたがVPNテスターと同一人物かはどうでもよいことですが
このスレは投票スレであって、議論やテストをするスレではありません
VPNテストはここでやっても議論スレでやっても結果は同じという事は理解できますか？
同じ結果を出すためのテストであればここでやる必要は無いと言っているのです。
開示
FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp（118.108.108.4）Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; Trident/7.0; rv:11.0) like Gecko 1670 x 939 x 24bit
反対（現状維持）の方は 【反対】
と記入してください。
>>65は
【反対！】
となっている。
集計や採用する人の裁量次第だと思うが、気をつけた方がいいよ。
再投票しても2票にはならないし再投票を薦めるが、意図的にしてるならご自由に
・プロキシ・VPN
・携帯電話・WiMAXなど移動体通信回線
・ネットカフェ・漫画喫茶・公衆Wi-Fiなど不特定多数が利用できる回線
・その他、会社・学校など自宅以外の回線
>>35はVPNと言い張るなら証拠を出してほしい
悪質極まりないです
投票終了しました
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp
07 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
08 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
09 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
10 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
11 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
12 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
03 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
04 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
05 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
07 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
08 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
09 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp
10 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp
【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめ１票）
※ >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp （【反対！】という記述により無効）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
【賛成】13票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp
07 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
08 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
09 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
10 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
11 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
12 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
13 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp
【反対】9票
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
03 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
04 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
05 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
07 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
08 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
09 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp
【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめ１票）
※ >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp （【反対！】という記述により無効）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
検索して見れば判る
判定はどのサイト・ツールを使っているのか教えてね
ID:RRLRNxqC0とは別人だが、次のサイトは議論スレの997と同じ結果を返すよ。
http://www.iphiroba.jp/ip.php
ID:RRLRNxqC0を待った方がいいが
>>87-88
ID:RRLRNxqC0です
判定は>>89さんのおっしゃる通り
定番の↓を使ってますよ
http://www.iphiroba.jp/ip.php
あと、急ぎませんので>>87について
検索先のどこをどうみれば串になるのか説明してください
疲れたので今日はもう休みます
おやすみなさい
【賛成】10票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
08 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
09 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
10 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
11 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
12 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
07 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp（【賛成】以外の記述により無効） >>65と釣り合いを取る為
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
13 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp（接続回線判定不明により無効）
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
03 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
04 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
05 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
06 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
07 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
08 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
09 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp
【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめ１票）
※ >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp （【反対！】という記述により無効）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
【賛成】10票 【反対】9票
少女漫画板に強制ID導入決定
代表者は速やかに申請をお願いします
一票差でこれを有効にしたら同票になって申請無しになるし荒れそうな展開だな
こんな接戦なID投票初めて見た
議論スレの997で書いた「判定基準はCF値」というのは私の勘違いでした
http://www.arearesearch.co.jp/learn/inv/23.html
また、
http://www8.atwiki.jp/remotehost/pages/13.html
を見ると、×××△△△△△△△△△△△△.ppp-bb.dion.ne.jp
というホスト名の場合、回線の種類が auひかり（東京電力系光ファイバー）、ADSLone、
光プラス （NTT系光ファイバー）、メタルプラスのどれかだということに間違いないようですが
なぜかCF値が0になってしまっているんですね
なぜこのようになってしまったのかは素人判断するよりも、もっと詳しい人
（前スレでIPの解説をしてくれた人など）に任せるべきだと思います
ただ、ひとつ思い出してほしいのは、「同一人物が回線のつなぎ変えをしても
その家に引かれている回線の種類が変わるわけではない」という点です
その観点から考えると、>>59 と >>13 を別回線だと考えてよいでは？と思いました
●とBEの両方を持ってないと申請できない
トリップの人が持ってるか分からん
持ってないなら他の人を探さないと
いくら多数決に一票差とはいえ賛成が上回ったとしても
たった10人しか賛成していないものを運営が必要なものだと認めてくれるものなんだろうか
少なくとも必要と認められる最低限度の人数というものがあるんじゃないの？
299対300というのとは明らかに違うと思うんだけど
>07 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp（【賛成】以外の記述により無効） >>65と釣り合いを取る為
って書かれてるけど、>>65は注意されてやりなおす機会があった、でもしなかった
>>56は注意されなかったからやり直す機会はなかった・【賛成】も指定通り書いてた
それなのに>>56が無効になるのはどうなんだろう
大半のスレが荒れてない
スレ乱立とかやってたのはちはや、のだめ、ギシスレくらいでそれも数年前の話だし
田村スレは単に田村漫画批判してる人を自演荒らし呼ばわりしてただけ
他に荒れてるスレの話あったっけ？
どのスレが荒れててID要るのか質問したけど、答えた人いなかった
終盤にやっと田村スレの話出てきたくらいかな
そもそも強制ID言い出したのはこの板の住民じゃなかったしね
そいつは「漫画板で継続スレ立てるときにスレタイに雑誌名入れる荒らしがいるから
少女漫画板は強制IDにしろ」と言ってスレ立ててこうなった
ま、結果は結果だし仕方ないけど
最後に、フシアナをバカにしてくれた人のIP知りたかったなあw
あの品性下劣な賛成派の人がどこ住みかだけ知りたいわ
注意がなかったのに無効って不公平だよね
とはいっても>>91を書いた人は、議論スレで有効だと言われた>>79も無効にしてるから
好き勝手に書いてるだけの人かもしれないけど
×××△△△△△△△△△△△△.ppp-bb.dion.ne.jp
はPPP付きだから普通に固定回線とかんがえるのが妥当
PPPはPoint to Point Protocolでしょ
キャリア経由で出せるリモートホスト名じゃないから有効票ですね
なぜフラワーズとビスコをまるっと無視？
田村スレ・フラワーズスレ・花とゆめスレ・ちはやスレ・いくえみスレ・葉鳥スレ・美内スレかな
他に忘れてるスレがあったらごめん
荒らされてることにしたいおかしな人はいるようですけど
荒れてないのは誰が見てもわかると思いますよ
あれで荒れてると言われたら笑うしかない
田村スレは最近は落ち着いてるけど時々荒らされる
今はわりと平和だけどね
そのことは何度も書かれてたよ
現状荒らされてなくても、荒らし予備軍みたいなのがいたり、今後荒らされてしまう
可能性もあるわけで、そういったことも踏まえた投票だったはず
まず、>>59 と >>79 の件
私は>>95 で書いた 「同一人物が回線のつなぎ変えをしても
その家に引かれている回線の種類が変わるわけではない」という点と
>>106 さんの「PPP付きだから普通に固定回線とかんがえるのが妥当
PPPはPoint to Point Protocolでしょ
キャリア経由で出せるリモートホスト名じゃないから有効票ですね」
という意見から
同一回線or無効な回線だと判断するには無理がある＝有効票
と考えます
いかがでしょうか？
同意です
議論スレでも
983 ：花と名無しさん：2015/10/05(月) 00:47:02.92 ID:???0
>>981
回線が一致してないからどちらも有効
986 ：花と名無しさん：2015/10/05(月) 00:51:15.60 ID:???0
>>985
「一致している」場合のみ不可ってことは
判定不明の場合はもちろん有効だよ
文言通り正確に解釈するとそうなる
という意見も出ていますので有効でいいと思います
保険として何か所かのスレに申請されてましたが
新・板設定変更依頼スレッド
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/
で運営の目にとまったようです
此処を荒らせないと生きる目標がないです。。
あなたの意見に賛成です。
荒らす自由を奪う投票は絶対に阻止しないといけませんね。
私も投票に反対します。
その通りです。
あなたの意見で目が覚めました。
投票は絶対にやってはいけない！
私は投票に反対です。
誰にだって荒らす自由があります。
基本的人権を尊重すべきです。
>>56 と >>65 の記述内容に関する件も同時進行でいきます
>>29 の投票ルールには「 賛成の方は 【賛成】
反対（現状維持）の方は 【反対】
と記入してください。」とあります
これを文字通りに解釈すると 【賛成】or【反対】 という記述は必須であり
そこにコメントを添えることは禁じられていません
これに正しく従っている>>56をNGだと言うのはさすがに無理があります
一方の>>65 は、賛成反対のどちらを支持しているかという意図は伝わっていますが
投票のルールで求められている 【賛成】or【反対】 という記述とは一致していませんし
>>66で問題点を指摘されているにもかかわらず再投票もされていません
また、今回の投票が話し合いによる不透明さの排除を目指したことを考えると
ルールの通りの解釈で白黒がハッキリする場合はそれに従うのが筋でしょう
よって、>>65 はNGが妥当だと私は考えます
>>65は注意されてやりなおす機会があった、でもしなかった
>>56は注意されなかったからやり直す機会はなかった・【賛成】も指定通り書いてた
ということで、>>56が>>65と同じような扱いで無効票にされてしまうのは不公平だと思います
なので>>56は有効でいいと思います
ただ…>>65が無効なのか有効なのかについてはなんとも言えないです
すみません…
【賛成】12票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
08 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
09 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
10 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
11 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
12 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
【賛成】12票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
07 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
08 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
09 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
10 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
11 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
12 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp（接続回線判定不明により無効）
【無効】
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
【反対】10票
01 >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp
02 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
03 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
04 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
05 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
06 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
08 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
09 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
10 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp
【無効】
※ >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp （【反対！】という記述により無効）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
IPを晒した人がいるのに申請が長引くのは避けましょう
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1394090639/626
>626 ：p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp (帝国中央都市) (ﾜｯﾁｮｲ d0a9-6Ss+) ：2015/09/28(月) 10:41:35.52 ID:8F8vqH3y0
>てす
>>115
>>79は2chを荒らしていたみたいね
固定IPなら公開串とかVPNの類で無効でしょ
awabi鯖 396% KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp 106.167.188.221 2014-05-21 16:34:00
修正 投稿前にせめて再確認はしてくれそんなんじゃ申請とおらないぞ
【最終結果】
【賛成】11票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
07 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
08 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
09 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
10 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
11 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
【無効】
06 >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
12 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp（接続回線判定不明により無効）
【賛成】or【反対】 は、反対か賛成かわからないような書き方を防ぐためのもの
賛成か反対かの意見が明確にわかる分には
賛成！反対！とかいたからといって無効にはならん
ID:XtZUbD2bは票を取りまとめる代表としては思考が偏りすぎて独りよがり過ぎる
賛成多数の結果は変わらんのだからだれか代わりの奴が立候補して申請しろ
62は反対票ではないよ
賛成の無効票（JCOM東京の重複）
ほかに申請してくれる人なんているんですか？
自分の意見をきちんと言って賛同を得る努力をしませんか
無駄にログを流しても何のプラスにもなりませんよ
私はBeは持ってますが●は持ってません。
でも必要なら●を購入してもいいです。（paypalでサクっと買えそうですし）
私のまとめに文句がある人は、まとめ下手な私よりももっと上手に
まとめる役を自分から買って出てください。
申請にしても同じことです。
文句を言うのなら、自分でアクションを起こしてください。
誰もしないのなら私がやります。
でも、自分からやりたいと思っているわけではありません。
この件については以上です。
以降は、集計のまとめの話に戻ってください。
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/l50
こっちなら●もBEもいらないよ
運営の人今ならボクシングの板変えたばっかだからきっと変えてくれる
さっさと申請した方がいい
意見別れてる票どれ有効無効にしても賛成＞反対だから一緒じゃん
>>125は、自分はこう考えるけど皆さんはどうですか？って尋ねているだけなんだから、
別にそんなにムキにならなくてもいいんじゃない？
私は誰がなんと言おうと絶対に>>65を無効にしますって書いてるわけじゃないんだから
あくまでも無効にするか有効にするかを話し合ってるだけなんだから、
上三行だけでよかったと思うよ
>>65は原則ＮＧだとは思うけど
一応「【」「反」「対」「】」 という記号と文字は入っていて「！」が余計に入ってる状態
となっている
「！」が【反対】の中に入ったらＮＧで、外だったら例えば【反対】！だったら
セーフというのもちょっと杓子定規かなとも思わないでもない
ようはどっちでもいいかと思う
それと申請は ◆8ffMbWsHBk6A さんがしてください
ふざけんないまさら人の話もなにもかも鹿十こいて投票強行したくせに
●なんて500円も出せば買えるだろうに
申請お願いします
ID変わってるかもしれないので念のためトリップを出しました。
>>65は、有効もしくはどちらでもいいという意見が多いようなので
有効票で良いかな、と思います。
>>79 についてNGだと言っている人は、>>95や>>106に対する明確な反論をしてください。
また、これについて「公開串とかVPNの類」と言っている人は、
１年半前のバーボンハウス観測所のログだけでは何の説明にもなっていませんので
誰もが納得できる根拠を上げて論理的に説明してください。
>>49 は、>>84でまとめた際に気付いていなかったもので
「接続回線PIAFS・PHS」 はガラケーやスマホと同等とみなしてNGとしたほうが
良いのではないかと私は思いました。
まとめの論点は以上にしぼられると思いますがいかがでしょうか？
明日の昼頃を目途に結論が出せるよう、みなさん建設的な意見をお願いします。
荒らしで規制された事実だけで十分
それを踏まえて固定IPなのだから使われ方も簡単に想像がつく
固定IPという証拠は？
http://bbon.geo.jp/HOST=KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp
あなたは省略してますが↑のページで確認すると、飛ばされた理由は「リロード」ですよね。
しかもawabi鯖には実況系の板もあったわけで https://ja.wikipedia.org/wiki/実況板
のバーボンハウスの項目にも
>ニュー速VIP板と同様に書き込み速度の速い実況板では、バーボンハウス送りになる可能性が高い。
とあります。また、
http://www8.atwiki.jp/remotehost/pages/13.html
を見ると、「動的IPです（ただし変動することはごくまれ）」と説明されているとおり
ppp-bb.dion.ne.jpは完全な固定IPではなく、ほとんど固定されているので他者に説明する際
「固定IP」と言うほうが実態に近いというだけで、１年半変わっていないという証拠もありません。
これらを合わせて考えると、あなたが提示したログだけで荒らしというのは無理があります。
さらにこの主張を続けたい場合は、他に何か根拠になるものを提示してください。
有効票にするかどうかはお前が判断する事じゃなくてJimが判断することじゃないのか
理由を羅列して有効か無効かはJimに委ねるでいいだろ
まるっと同意です。
申請お願いします。
このスレに申請するのがいいと思います。
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/
他に申請してくれる人誰もいないと思うので、 ◆8ffMbWsHBk6A さんでいいと思います。
お願いします。
現在、集計のまとめと英文による申請文を用意しています。
申請場所は、
ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1393063744/
新・板設定変更依頼スレッド＠運用情報臨時
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/
の２か所。
念のためjimさんにTwitterで申請した旨を報告する予定です。
2chだけに時間を費やすわけにはいかないので
作業完了は本日深夜前後までかかることをご了承ください。
結局、自作自演の人が仕切るのか
かなりウケる
ありがとうございます
ありがとうございます、お手数おかけします。
少女漫画板に強制IDとワッチョイが導入されています
今回は強制IDだけでワッチョイの投票なんてしていません
運営に戻してもらってください
>>153のスレを見る限りでは、まだ申請はされてないようだが
運営の独自判断じゃないのか？
強制ID導入投票してワッチョイも一緒に導入。ちゃんと責任もって強制IDだけの状態して。
絡みスレでも非難轟々。
私はまだ申請すら行っていません。
これはおそらく、自治スレの952と953がBBS_COPIPEの導入を決め
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1389506631/952-953
【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ、鑑定団付き ★4 の818
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1438626255/818
で誰かが申請したため、運営人がその対策としてSETTING.TXTに
BBS_SLIP=vvvvv
BBS_FORCE_ID=checked
という変更を加えたことの影響だと思います。
この変更がこのまま継続されるのかどうかわからないので
BBS_FORCE_ID=checkedへの変更のみを目的とした申請は一旦保留せざるをえなくなりました。
ボクシング板の例もあるので、ある程度の申請保留は問題ないはずです。
私は「ワッチョイまではいらない」という立場なので、この状態が継続しないことを期待したいです。
新・板設定変更依頼スレッド
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/
少女漫画板絡みスレ27
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1437385529/
>>160
強制IDのみを対象とした投票の結果として板住民の意向を示しておくのはいいんじゃないか？
俺はSLIP出てても一向に構わんが。
ありがとうございます！
>>163
そのほうがいいかもしれませんね
Jimさんに申請するために英文は用意したんだけど、日本語では用意してなかったので
急いで作って「新・板設定変更依頼スレッド」のほうに書き込みします。
その証拠として投票結果を提出すると相乗効果ありそうかな、と。
よろしくお願いします
【賛成】12票
01 >>31 124-141-160-91.rev.home.ne.jp
02 >>32 FL1-118-108-108-4.iba.mesh.ad.jp
03 >>34 p848252-ipngn14201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
04 >>44 d-117-74-37-065.ftth.katch.ne.jp
05 >>47 pl3507.nas826.p-tokyo.nttpc.ne.jp
06 >>56 zaqdadcfe7c.zaq.ne.jp
07 >>58 FL1-122-133-247-202.nig.mesh.ad.jp
08 >>59 KD111103229042.ppp-bb.dion.ne.jp
09 >>60 p137.net219126003.tokai.or.jp
10 >>64 FLA1Abo114.chb.mesh.ad.jp
11 >>67 p945065-omed01.tokyo.ocn.ne.jp
12 >>79 KD106167188221.ppp-bb.dion.ne.jp
賛成派の荒らし対策と言うのが嘘だとバレてしまったな
【反対】10票
01 >>63 p4067-ipbf401akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
02 >>65 60-62-19-58.rev.home.ne.jp
03 >>68 opt-115-30-165-167.client.pikara.ne.jp
04 >>70 60-62-215-74.rev.home.ne.jp （>>65とは県名が異なるので有効）
05 >>72 69.224.100.220.dy.bbexcite.jp
06 >>74 p7203-ipbfp3404osakakita.osaka.ocn.ne.jp
07 >>75 zaq7ac5a077.zaq.ne.jp
08 >>76 i220-109-76-71.s41.a022.ap.plala.or.jp
09 >>77 h219-110-42-097.catv02.itscom.jp
10 >>78 121-81-139-216f1.hyg2.eonet.ne.jp
【無効】
※ >>62 59-168-148-182.rev.home.ne.jp（プロバイダ・県・回線が一致した>>31にまとめる）
※ >>69 e0109-106-191-4-77.uqwimax.jp （WiMAXなので無効）
※ >>49 z121.220-213-35.ppp.wakwak.ne.jp（接続回線PIAFS・PHS により無効）
よろしくお願いします！
運営に聞かないと分からない
私は素早い対応で有難いと思ってるけど
Jimさんありがとうございます
全板規模のコピペ荒らし対策のためにワッチョイと強制IDが導入された
投票結果とは全く関係ないところで決まった事なので投票とは何だったのか状態です
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/393-394
393さんのワッチョイ取消依頼の資料という形で、今回の投票結果を報告しておきました。
今の状態でjimさんに申請すると、意思の疎通がうまくいかなかった場合に
「もうBBS_FORCE_ID=checkedになってるね」と判断されて処理済み扱いとなってしまう
恐れがあるので、最悪の事態を考えてID設定変更申請スレッドへの申請は
保留にしておきました。
もし現在のワッチョイとともに強制IDも解除されてしまった場合は、あらためて
jimさんのほうに申請することにします。
誰かが申請したんでしょ
投票は関係ない
それを言うなら花婆の自演にきれてだろ
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/397
無かったことにしようとしている人がいますが
酷すぎる…
花婆こんなところまできて暴れてるの
何度もそれは安価ミスだって諭されているのに
こんな一級嵐がいるんじゃもうﾜｯﾁｮｲ入れたままでいいんじゃない
運営にも感謝です
■なぜ投票はありきで話が進んでるのか？
→賛成派「投票で決着をつければいいでしょ」
■ただでさえ過疎ってるのに、IDが出ると書き込みが減る
→賛成派「変なことを書かなければID出ても困らない、困るのは荒らしだけ」
■IDがでるとストーカーされる
→賛成派「IDストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」
→賛成派「ストーカーされるってよっぽど空気読めないレスをしてたんだろうね
これを機に連投ばかりせずネットで空気を読む練習でもしてはいかがかしら」
賛成派代表◆8ffMbWsHBk6AがすぐにSLIPの撤回を要求
■賛成派「ワッチョイがでるとストーカーされる！」
→「ストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」と言ったのは賛成派
■賛成派「IDは一日で変わるけど、ワッチョイは回線次第ではずっと変わらない」
→ずっと変わらないなら荒らし対策としては最善、賛成派の希望通りの結果
■賛成派「ID変わっても日をまたいで紐付けされるってのがわからないアスペ？」
→「変なことを書かなければ紐付けされても困らない、困るのは荒らしだけ」と言ったのは賛成派
■賛成派「同じストーカーでも「IDストーカー」と「ワッチョイストーカー」ではまったく違う
→「IDストーカーなんて荒らしとか痛い書き込みしてる人以外されない」
「ストーカーされるってよっぽど空気読めないレスをしてたんだろうね
これを機に連投ばかりせずネットで空気を読む練習でもしてはいかがかしら」
と言ったのは賛成派
◆8ffMbWsHBk6Aとしてあれこれ考える状態から２４時間ほど離れさせてもらいました。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
6日夜、申請をする前にワッチョイが導入されたことを知り、誰かが別口で運営に依頼したのかと思い
ワッチョイ導入前に書き込まれた少女漫画板の設定変更に関する依頼を探してみたところ
「【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ」しか見つけられなかったので
私はおそらくそれがワッチョイ導入の理由だろうと推測し、>>160を書きました。
その後、ワッチョイ解除＆強制ID維持依頼の補足として
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/394
を書き込みしました。しかし「導入理由は別なのではないか」という意見を目にし、
確かにそうかもしれないと思ったため、さらなる補足として
http://carpenter.2ch.sc/test/read.cgi/operatex/1431711270/396
を書き込みしたわけですが、これについてこちらで報告しなかったため、
結果的に「ワッチョイ導入は運営によるコピペ荒らし対策かも」という私の推測が
一部で独り歩きしていたようです。
誤解を生むきっかけを作ってしまい、大変申し訳ありませんでした。
それ以前にまとめられた「強制ID導入のメリット・デメリット」では不満足でしたか？
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1443189793/4
＜メリット＞
・排他的で悪質な自演が手軽にできなくなる
・荒らしを専ブラでNGにしやすい
・単発かどうかで自演してるのかわかりやすい
・会話のキャッチボールがスムーズになりやすい
・強制IDでこれ以上過疎化が進むのを抑えられる
・なりすましを防げる
・スレ新規参加者にとって好ましい
＜デメリット＞
・ID非表示であることの気楽さ書き込みやすさを失う
・善意の自演がやりにくくなる
・一部の荒れてるスレのために板全体が変えられるのが嫌
・IDストーカー、複数スレで紐付けされるのが嫌
・強制IDによる多数派工作が嫌
・荒らしはID関係なく荒らすためスルーや避難所の方が重要
・過疎板が強制IDで更に書き込みにくくなり人が減る
自分にとって「メリット」と「デメリット」のどちらのほうが大きいか？というバランスの問題だということです。
賛成派の人には「メリット」のほうが大きく、反対派の人には「デメリット」のほうが大きい。
このメリットデメリットについては、どちらが正しくてどちらが間違っているという話ではないんです。
IDストーカーについては議論中にも様々な意見があり、確かに中にはかなり極端なものもありましたが、
それはあくまでも個々の意見なんですから、まるで賛成派の統一意見のように扱われても困ります。
少なくとも私個人は、IDストーカーというデメリットは確実にあると思っていますし、
そのデメリットの存在を否定する意見は一度も言っていません。
おそらく「IDストーカーを気にしないと言っている人」の念頭には、他の強制IDの板での経験が
あるのでしょうし、その経験に基づいて強制ID導入の「デメリット」よりも「メリット」のほうが
上回ると考えた上で賛成にまわったのだと思います。
つづきます。
言われるような「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」とは別の話です。
反対派の人は、この違いを賛成派の個々の意見と結び付けて、「紐付けされるのは同じこと
なんだから、ワッチョイになったら嫌がるというのは変だ」という結論に結び付けようと
していますが、よく思い出してください。
私は強制IDの効果を体現するためにも、ずっとIDを出し続けているわけですが
投票方法を決める際や投票結果をまとめる際、私がトリップ（コテハンと同じ効果ですよね）を出さずに
IDのみを表示している状態のほうがスムーズに話が進行したことは疑う余地ありませんよね。
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1427956337/627-699
私に反発している人達は、レスの内容やIDではなく、もっと個別認識できる「◆8ffMbWsHBk6A」
という事実上のコテハンに反応しているわけです。
また、絡みスレでもやはりIDではなくワッチョイという「強制コテハン」で個人を
特定しようとしてますよね。
このように、個人を特定する材料としての「強制ID」と「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」の
効果のハッキリとした違いを反対派の人達が自ら証明してみせているわけですから
これらを混同させて何かを主張するのはもう止めたほうがいいと思いますよ。
私が少女漫画板に書き込みをしない理由は
・少女漫画板に「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」は必要ないと思っている
・私に批判的な人にこれ以上個人特定される材料を渡したくない
という２点です。
過去の議論スレを読めばわかるように、私は「ワッチョイ（BBS_SLIP=vvvvv）」の
導入に否定的な立場です。
>>191の表現を借りて言うと、「ワッチョイのメリットよりもデメリットのほうが大きい」
と判断しているということです。
デメリットが大きいと感じている場へのこのこ出かけて行って、私の個人特定をしようと
虎視眈眈と狙っている人に材料を与えるような真似、私にはとてもできません。
とりあえず、今言っておきたいことは以上です。
（この時間は静かでいいですね）
http://kanae.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1443189793/627-699
リンク先で表示される ID:Ws8yJGwN0 が私です。
やましい事がないのならSLIP見られても困らないだろ？
それともやましい事があるから書き込めないのかな？
2015/10/10(土)00:00:00.00〜23:59:99.99
■投票ルール
・名前欄にfusianasanと記入して下さい。IPが表示されます。
・アウトロー板に強制IDを導入することに対して
賛成の方は 【賛成】
反対（現状維持）の方は 【反対】
と記入してください。
・投票は一人につき一票です。
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、年金制度と生活保護を
段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカム（BI）の導入は必須です。
月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。お願い致します。☆
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
POSGA