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全日本女子 1038
- 1 :2018/08/30 〜 最終レス :
- (VA)日本バレーボール協会
http://www.jva.or.jp/
(AVC)アジアバレーボール連盟
http://asianvolleyball.net/
(FIVB)国際バレーボール連盟
http://www.fivb.com/
※ >>950が次スレを立てること。 実況禁止←動画は貼らない←重要
前スレ
全日本女子 1037
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/volley/1535256633/
- 2 :
- 監督や戦術が変わっても選ばれる選手は選ばれる
もし監督や戦術が変わって選ばれなくなるならその程度の選手ということだね
- 3 :
- 準決勝の中国戦で全てがわかる
今の全日本の力が、そして現状の問題点・課題が
カザフなんて参考にはならない
もしタイ戦に続いて、中国戦もスト負けするようだったら
もう一度から戦略を練り直す、見直す必要がある
- 4 :
- 現状中国との差は有りすぎて
何をどうやっても3−0で負ける
こういう時は中国に勝る可能性があるのは
スピードとコンビバレーだけ。
スピードとコンビバレーで1セットだけでも
20点取れるかが評価になると思う
- 5 :
- カザフ戦の動画を見て一番ビックリしたのが
黒後がかなり速いテンポのタイミングでBAを打って決めてたとこかな
東レの試合ではまず見たことなかったから、速いのはまだ打てないのかと思ってた
- 6 :
- 世界ランク1位か
ちょうどいい相手じゃないか
- 7 :
- >>4
スピードとコンビバレーで1セットも取れないのなら通用してないってことでは?
- 8 :
- 誰が出れも結果は見えている。
1セットぐらいは接戦すると思うよ。
- 9 :
- 世界ランクは本当の力を反映していない。
今の中国は4〜5番手位と思っている。
- 10 :
- >>2
それで強いならいいけど弱いなら
結局体操の問題じゃないけど協会とか監督が自分のとこ優遇で動いてるだけ
今の中田みたいにw
- 11 :
- 正セッター美弥がんばれ!
冨永と田代に力の違いをみせつけろ!
宮下はどうでもいいや
- 12 :
- アジア大会でのバレーは完全に蚊帳の外
右に習えで一般の方からも注目度最低
どうしてこうなるのか不思議⁇
直ぐに世界バレーが自国開催にも関わらず
もう目を背けてはならない
現実を見て、感じて、考えないと・・・
さすがにここまで期待されてないとは驚いた
- 13 :
- https://www.youtube.com/watch?v=ntPS6IhHeTg
上尾に来るといううわさのJAJA SANTIAGOが中国相手に16得点。
ご参考まで。
- 14 :
- 琴絵きゅんきゅん
琴絵きゅん
- 15 :
- 合わせてきゅんきゅん
- 16 :
- 琴絵きゅん♡
- 17 :
- 韓国VS中国戦見たけど
イチェヨンが崩れないと結構互角に戦えるんだな
中国はソシュンライ戻してエンシンゲツ入ってほとんど最強に近いんじゃないか
これでケイジャクキが入ると最強だろうけど、、、引退したんだな、、
http://www.forbeschina.com/upload/images/%E6%83%A0%E8%8B%A5%E7%90%AA(1).png
- 18 :
- 今大会の韓国戦の中国はこれまでのお試しモードから
全力モードに変えてきている
日本戦もそれでくるだろうからワールドグランプリと
ネーションズリーグの中国とは別のチーム
- 19 :
- まだどこも調整の段階だろう
中国のスピードが上がっていたが
あれ以上速くすると崩壊しそうだけどな
韓国はイチェヨンが狙われまくってるがそこを下げたところで改善することは無いんだよな
- 20 :
- 準決はテレビ中継ある?
- 21 :
- 中国戦の結果が物差しになるのは間違いないが
中国は結構ノーガードで攻めてくるのが昔からのスタイルである
つまり日本はセットを取ったり スパイカーの数字もそこそこいいものが
出るかもしれない しかし そこでもう少しと思ってしまったら大きな間違いとなる
評価は勝つか負けるかである ここで勝ちきれないスパイカーは強豪国には通用しない
- 22 :
- >>5
おまえ馬鹿だろ
黒後に滞空時間の長い跳躍なんか無理に決まっている
そもそも黒後は前回の中国戦で相手ブロッカーから打点が低すぎて
合わせにくいと笑われていたことを知らないのか
もう恥をさらすようなことはしてはいけない 黒後は補欠なんだよ
- 23 :
- 小幡 新鍋 鍋谷のスタメンは濃厚だから 守備と速攻は中国を上回れる
中国の強力なスパイカーに いい状態で打たせない形も出来る
それでも火力の差で打ち負けることになるだろうが 野本にトスを集めて爆発する形になれば
いい試合になるだろう バックアタックを大量に打つのが絶対条件になってくるが
今の野本にはそんなスタミナも勢いもない 廣瀬がいたら期待感は膨らむところだが
- 24 :
- 古賀と黒後が世界のスパイカーと比較して打点も威力もそうとう劣るのは
疑いの余地がない そしてミドルは強豪相手には空気となる
この状況から守備力で補って勝てるとは到底思えない
速攻を仕掛けてどうなるのかだが 古賀は助走から跳躍して打つ流れが速攻に
適さないし 黒後には俊敏性がなく新鍋 鍋谷 内瀬戸なんかが打つような
右ひじを畳んで打つことが出来ない つまり古賀と黒後はチームを編成するにおいて
最初から除外することが妥当だと言える
- 25 :
- 準決勝の放送はない
その先もない
これがバレーの現実
なぜこうなってしまったのか
早く世界でも見劣りしないエースが欲しい
セッターも二人とも世界では通用しない
厳しいな
- 26 :
- チームを編成する上では小幡真子 新鍋理沙(熊本比奈・中川千世・安田睦実・林琴奈)
この守備力と速攻は世界一なんだから ここから考えるのが定石となる
次に速攻の出来るWSとしては
鍋谷友理枝 石井優希 野本梨佳 長岡美悠 柳田光綺 廣瀬七海
廣瀬と柳田が当確でいいだろう 東京29歳組なんか話にならない 鍋谷の守備メンタルは
捨てがたいが火力不足
次に空気にならないミドルとしては迫田さおり 荒谷栞 中川美柚
迫田を入れると廣瀬とのダブル広域攻撃 荒谷を入れると柳田との超スピード攻撃という
波及効果が大きいので これで決まり
次にセッター
単にWS MBが打ちやすいという観点 オーソドックスなバレーをやるなら比金桃子が
適任ではあるが ダイナミックな広域攻撃&超スピードバレーを裁くセッターとしたら
塚田しおりしかいない
- 27 :
- 中国戦にしても 世界選手権の中堅国以上との試合でにしても
スタメンに古賀 黒後の名前があっただけで試合放棄同然だろう
守備&速攻で戦っていくにしても火力不足的な試合になるが 一途の希を託すなら
この戦い方しかない 野本が爆発する展開ならまさかが有り得る
あとは小幡がどこまでチームの士気を底上げできるのか そこしか勝つ要素はない
- 28 :
- 世界選手権を向かえるにあたって1番の問題点は広告塔がいないこと
事前の宣伝すら中身なしとなる ドカーンと荒谷栞を前面に持ってくるしか対応策は絶対ない
2番目の問題点は内瀬戸を呼ぶ気配がないこと
本来なら弱小国戦は小幡と新鍋を 少なくとも28歳新鍋を休ませたいところだが
出さないと星を取りこぼす危険性があり 1次予選突破も危うくなる
- 29 :
- セッターで重要なのは田代を選んではいけないという点である
速効に古賀や黒後が適さないのと同様 田代の型がスローでオーソドックスだからである
佐藤か富永で一応いいと思う
- 30 :
- 物事の発想の出発点として
強豪国は世界トップクラスの攻撃力と守備力を兼ね備えているという点がある
仮に日本が世界3位と世界5位の部分的要素を持っていて それを組み合わせたところで
世界1位にはなれない 世界の縮小版の組み合わせではどうにもならないのである
だから小幡と新鍋の守備力&速攻が世界一だし そこから編成を考えるのが定石だと言った
しかし日本の持っている世界一はそこだけではない
迫田や廣瀬のように広域から攻めれる位置変更のスピード&跳躍は世界にはない
ミドルとしてのスピードは荒谷が世界一 セッターとしてのディグ&ブロックは宮下が世界一
小幡や鍋谷の持っているメンタルは世界一
この世界一を起点としてチーム編成を考えていくのが定石なんだよ
- 31 :
- ここには古賀ありき論者 黒後ありき論者が多くいるようだが
世界のスパイカーランキングで何位にいるのかを提示してほしい
まさか1位という精神異常者はいないだろうが
1位でないなら 誰かにそれをカバーしていただかなければならないということだ
その選手も合わせて提示していただきたい
- 32 :
- Nヲタが朝から暴れてるな
- 33 :
- 古賀や黒後が若いから伸びしろがあるという理論も完全に間違っている
打点が低いところで終わっている 木村が小細工が通用せず 土砂が恥ずかしいから
フェイント90%になったように 長年やっていくと木村のようにしかなれない
速攻が出来る形に変更したところでスパイク自体の火力は落ちるし 守備特化にするしか
生き延びる道はないが 守備特化ならいくらでも他にいる
改造するにしても打点の低さが致命的である 世界8位を目指すなら編成の中に入れるが
それより上を目指すなら 除外しかない
サーブが全部決まるというのなら それだけで当確だが そういうレベルに向かっていこうと
している気配さえもない あるのは廣瀬だけだろうな
- 34 :
- 宮下は いいブロックとディグを持っている
セッターで持っているというのは かなりの利点である
7人全てにディグ力があるという構成も可能であり
少々WS MBの打力が弱くても世界強豪と勝負にはなる
しかし宮下のトスの精度や馬鹿配球 これを補うには無理があり過ぎる
- 35 :
- ここにはトスを振り分けてコンビバレーを推進すべき論者もいる
しかし これは個々の選手の持ってるオプションの数や質が前提となってくる
レフトのネットに近い位置からしか攻撃できず しかも速攻も出来ず打点も低いという選手がいる
これは一例だがミドルもワンパターンな選手が多い こんなのにトスを振り分けたところで
相手は余裕で対応してくるよ データーもあるしクセも丸裸にされているよ
荒谷や迫田みたいに攻撃が多彩な選手を入れていかなければ意味がない
- 36 :
- 中田が主将に任命した岩坂には気迫も能力もない
俺は小幡真子に主将 監督の権限も渡した方がいいのではないかとマジで思っている
既にJTでは選手選考 戦いの権限を吉原は小幡に譲り 名前だけの監督となっている
小幡自身が自分の特徴は指示の出来るリベロだと公言しているが その根拠となっているのは
誰よりも速いボールの返しにある どう繋いでいけば鉄壁の壁を抉じ開けられるのか
小幡が知っているはずだ 中田より小幡が知っているということだ
中田はアナリスト部に所属して どこにサーブを打ったらいいのかだけをやってればいい
- 37 :
- 長岡が弱小相手に悲惨な結果になったことは深刻に受け止めた方がいい
かつての長岡のスパイクの特徴としては打球が速いというのは見ての通りだったが
実はボールが揺れないというのも特徴としてあった 受ける側からしたら速い割には
見やすいボールでもあった
肩を痛めたリオ本戦でも 打球はそこそこ速いように見えたが その速度の落差が
拾われる範疇に入ってしまったのである サーブが100%チャンスボールとなった
今は肩の筋肉もそうとう落ちて ボールの速度がかなり減速しているので 弱小にも
拾われてしまうということになる
- 38 :
- 石井優希
打点は低いが速攻が出来てストレートのボールコントロールがいいのが特徴である
バックアタックが打てず火力がないのも特徴だが 強豪のブロックを抉じ開けるものはある
小幡や新鍋のような速攻型のレシーブからでないと その能力は発揮できない
最終的には鍋谷との控え粋争いとなり負ける
・火力 △石井 ×鍋谷
・速攻 〇石井 〇鍋谷 (力と精度は石井 速さは鍋谷)
・年齢 〇鍋谷 ×石井
・守備 〇鍋谷 △石井
・メンタル 〇鍋谷 △石井
- 39 :
- サーブの指示はトルコ人がやってるな。ボード持って。
- 40 :
- まとめてあぼーんした
- 41 :
- 一理あると思う
- 42 :
- サーブコーチ福田を追い出したのはやっぱりトルコ人だったのか、、、
- 43 :
- すげえのが湧いてて草
- 44 :
- 釣り馬鹿が暴れていてまともに読めない。規制せしてほしい。
- 45 :
- 長えよ
- 46 :
- 期待したいのは十分理解出来るが
現在の黒後ではガチできたチームには通用しない
準決勝の中国戦でも脆さが露呈するだろう
アジア諸国だけでもフル稼働に近いのに世界ベレーでは非常に厳しい
この辺を監督(首脳陣)がどう評価、判断するのか見ものだ
2年後の東京五輪で本気で勝負するなら、もっと高いアタッカーが必要
- 47 :
- セッターはもう皆さんのご意見通り世界では限界
2年後の東京五輪を見据えて再検討するのが今後のため
司令塔が脆いとどうにもならない
- 48 :
- 熊本比奈を除外しない限り全ての説得力がない
不誠実である
- 49 :
- >>47
だめだだめだ言うのはいいけど、代案を出せ。
どのセッターがいいと思う?
- 50 :
- 香港カザフに勝ってイキる日立ヲタw
- 51 :
- 現状の全日本女子に世界選手権2018でメダル奪取の結果が出せるのか? 出せないだろうといっているだけ。
東京2020もこのまま、中田お涙頂戴゛APANでいいのか。良ければ何も言わん。
それだけの話だ。
- 52 :
- >>51
まあ、仕事じゃないから許すよ。定年後だろうしな。
誰も代案出せないんだろ。
あるのはNオタだけど、出すだけまし。
- 53 :
- ま、勝負事だからなにが起きるかわからん。
中国が絶不調ということもないとは言えない。
一方、簡単に負けたとしても内容次第では評価できるかもしれない。
要は、今後世界と戦えるべき何かを見せてくれるかどうかだ。
- 54 :
- >>51
流石に世界選手権で結果が出なきゃ辞任だろ
今の全日本じゃ上がり目を誰が見ても感じられないのは事実
- 55 :
- >>30
荒谷とかNECの控えが全日本で役に立つはずないだろ間抜けw
- 56 :
- 長文で色々書いているが誰が出ても結果は同じ。
今の全日本に絶対必要な選手はいない。
あみだくじで決めても結果は同じ。
2年後も変わっていないだろう。
- 57 :
- >>56
お前も書いてる事はいつも同じコピペw
- 58 :
- u23に黒後と古賀足したくらいのチームの方が若くていいんだけどね
いっぺん公開で全日本と紅白戦してくれんかな
- 59 :
- >>58
U-23で結果出したらいいんじゃねw
- 60 :
- テレビ放送今回無し?
- 61 :
- だからさ
木村迫田竹下佐野がいたからロンドンは勝てたわけさ
今はどいつもこいつもカスしかいないんだから勝てるわけないだろ
世界バレーも東京オリンピックもがんばってがんばって
5位から8位ぐらいだろうなあと思って観てればいいんだよ
中田やメンバーを批判してるヤツは知恵遅れなのか?
今の日本人のバレー能力は低いから誰がでても勝てないの
誰が監督しても勝てないの
どんなバカでもわかると思うんだがな
- 62 :
- >>61
ロンドンは勝てた?
欧米には全敗してただろw
で木村、竹下、佐野がいた北京五輪は何で勝てなかったの?
- 63 :
- 石井ちゃんのハートは十代だから
- 64 :
- ロンドンなんか強豪には全敗
唯一肉食べれなくて絶不調の中国に勝てただけ
三決はヨンギョンの膝ぶっ壊れていた超ラッキー
つまりロンドンも今も戦力はたいして変わってない
- 65 :
- 中国poolB二位通過だけどね
弱くはない。
- 66 :
- 3決のヨンギョンは3セットで22点取っててセット平均7点台だからいつものヨンギョンだぞw
迫田がそれを上回る23点取ったから勝てた
- 67 :
- OQTでは江畑が4セットでたった10点くらいしか取れなかったから韓国に負けたんだよ
- 68 :
- >>64
本当に馬鹿だなロンドンの時とは海外の強さが変わってるんだよ
他の国が進歩してるのに日本が変わってないなら落ちてるってことだろw
- 69 :
- ちなみにOQTのヨンギョンは4セットで28点かな、セット平均7点だから
3決と何も変わってないぞw
- 70 :
- >>68
ロンドンの時より強くなったのは中国セルビアオランダくらい
逆にブラジルロシアイタリア韓国は弱くなったからメダルの難易度は変わってない
- 71 :
- 日本が弱くなったから相対的に難易度上がっただけだw
- 72 :
- ヨンギョンの膝割れてなかったら1セット10点以上は取ったから日本はスト負けしていたね
超楽な組み合わせとヨンギョンの怪我に助けられた棚ぼたメダル
しかも最終予選ではインチキしたし
- 73 :
- 中国は1セットは手抜きで落とす事が有る
ニッポンが流れを切らさず行けばワンチャン有るかも
とりあえずミスだめ
- 74 :
- >>72
馬鹿かお前はw
ロンドンのOQTも3決も二年前のOQTもだいたいいつも日本戦のヨンギョンはセット平均7点くらいだぞw
適当なことを言うんじゃないよw
- 75 :
- >>70
アメリカ
- 76 :
- まあ今のヨンギョンなら日本戦平均6点いくかどうかかな?
30過ぎると流石のヨンギョンもきついだろう
- 77 :
- ヨンギョン様はあいかわらずバッキバキ
今年も中国リーグで最下位に沈んでたチームをシーズン優勝させた
- 78 :
- 木村迫田竹下佐野
黒後石井佐藤井上
どうだ?
どっちが戦力上なんだ?
一軍と三軍ぐらいの差があるだろ
AランクからSランクに戦力アップした国もあるだろ
SランクからAランクに戦力ダウンした国もあるだろ
全日本はロンドンAリオBそして今はCランクなんだよ
だからどんなにがんばっても5位ぐらいで大勝利
8位ぐらいでまあこんなもんかなというのが現実なわけさ
- 79 :
- >>61
>>78
いちいちID変えなくていいよ、認知症のチンカス爺さん
同じ事しか言えないのかw
- 80 :
- 2012ロンドンは中国に勝てればメダルに届くし勝てなければ無しと言う時代。
ブラジルアメリカには勝負捨てていたと思う、戦うはるか以前に眞鍋はそう言って戦略立てた
それができるスタッフ抱えてたし、銅という結果出しただけ優秀だったと思う。今は?
世界選手権後つぎの監督、デンソーの元さんがいい。色は認める。東京2020がぎとぎとでも許す。
パリ大会に向け光明が見える全日本が見れるかもしれない。
- 81 :
- >>78
竹下は五輪行きを逃した戦犯
佐野に至っては五輪メンバー落ちしてるぞw
その戦力で北京五輪はどうだった?
- 82 :
- 中田って現役時代はサインが100あったとか自慢してる割には、全日本ではコンビあんま使わずオーソドックスなバレーさせてるな
コンビ使えるセッターがいないのか、コンビを使う必要のないチームだと判断してるのか知らんけど
- 83 :
- 今の中国がそんなに強いなら捨ててブラジルロシアイタリアに勝つのを目指せば良いが
その前にオリンピックイヤーの韓国はもちろんタイに勝てないようではどうにもならんわなw
- 84 :
- >>80
上位とやってまともに勝てたのはここ20年で2010年だけだって
2011年から対策されて2012年はギリギリ逃げ切った感じ
- 85 :
- 中国戦はレセプションが良ければかてるかも
小幡、石井がでるなら負け確定
- 86 :
- 中田の久美さん、準決相手が中国と聞いての記者からのインタビューで…
「中国を本気にさせたい」って言ってたけど、中田監督も勝てないって思ってるんですね…
監督がそんな言葉残すなんて、こりゃダメだ…
少しは期待してたけど、この言葉を聞いて冷めてしまいました(T-T)
- 87 :
- わかる
- 88 :
- コンビもクソもないだろ
まともなサーブレシーブができないんだから
だから合宿でキャッチの練習を
繰り返し繰り返し練習したんだろ
それでもできないんだよ
カスばかりだから
サインが100あるというのはセッターが
アタッカーを前後左右操ることだぞ
石井黒後古賀のキャッチを見てみろ
ママさんバレーなの?ってレベルだぞ
こいつらだったらサインは10ぐらいでも
多すぎるくらいだわ
サインが100というのは最高のセッター
最高のアタッカー最高のキャッチができてこその
話しなんだよ
- 89 :
- >>84
2010年も強豪に勝ったのは3決のアメリカ戦だけだぞw
この前VNLで負けたポーランドには勝ったけどな
- 90 :
- Cランクチームの監督が
Sランクチームを本気にさせたいというのは
至極当然だろ
絶体勝ちますとか言ったらこいつ頭おかしいのかと
思われるわ
言うのはどんなバカでも言えるけどな
- 91 :
- Cランクチームの監督がSランクチームを本気にさせたいと言っても、絶対に勝つ言うても、
何を言っても批判する奴がいるからな。
一体何て言えば良いのよ!模範解答を教えてよw
- 92 :
- >>89
2010年はロシアと中国以外は全部倒してる
ブラジルもWGPの決勝で倒してるし
イタリアもポーランドもセルビアも倒している
- 93 :
- ガチのセルビアを倒したのは2010年の世界バレーが最後じゃないか
- 94 :
- こじんまりしてないで
自信があればもう少しブレーン集めようよ
- 95 :
- >>92
お前馬鹿か?w
WGPでなら去年だってブラジルロシアセルビアに勝ってるだろww
今年はVNLでイタリアに勝ったぞw
- 96 :
- >>90
発狂するな基地外
- 97 :
- >>95
昔と今でWGPの意味合いが少し違うからな
昔は結構本気でやってたんだがな
ポーランドとセルビアは世界バレーで倒してるな
- 98 :
- そんな調整試合で勝って威張ってどうするのよ?ww
- 99 :
- 2013年以降
世界バレーとオリンピック以外は調整試合になってしまったな
- 100 :
- ほんと都合良すぎるなw
所詮WGPはWGPに過ぎないんだよ
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