TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【SONY】FDR-X1000V/HDR-AS200V/AS50/AZ1 Part22
Insta360 GO part1
【SONY】HDR-CX700V/560V 9台目【軽量高画質】
DVDの時代は終了
民生用ビデオカメラ 機種比較・雑談 part1
スマートフォン用3軸手持ちジンバル「DJI Osmo Mobile」【2台目】
【DJI】 DJI Osmo Pocket Part19
【Panasonic】 HC-WX970M 【4K20倍ズーム】
民生用ビデオカメラ 機種比較・雑談 part1
【●】3Dビデオカメラ総合スレ【●】

望遠レンズ(ビデオカメラ用)


1 :2005/04/20 〜 最終レス :2018/12/24
語れ

2 :
態度がでかい! それが人にものを頼む態度か!
日本からのODAに対し「許可する」という厨獄凶惨党のようではないか!!

3 :
松下(National/Panasonic/Victor/JVC/Technics/Quasar/PanaHome)8兆8500億  日立製作所8兆8000億   クソニー7兆1500億   東芝5兆5795億  NEC4兆9068億  富士通4兆7668億  三菱電機3兆3096億   三洋電機2兆5999億  シャープ2兆2572億  各社の売上高。
しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億(エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字)
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。 時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とAVメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー?
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない!
ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
DVDレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。
Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、DVDレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No.1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは(SONNY)=「坊や」という意味 プ Rクソニー!! Panasonic ideas for lifeカッコ良すぎ!!

4 :
とりあえずSONYの
・テレコン無し光学10倍
・ワンタッチタイプ2倍×光学5倍
・ハイグレードタイプ2倍×光学5倍
で画質を比較したサイトって無いですか?

5 :
光学25倍ズームの香具師使ってるけど、やや遠目の被写体の股間とかオパーイをアップで撮るにはまだ足りないなぁ・・・

6 :
kakaku.comの過去ログで見つけたんだけど
35ミリカメラ換算の焦点距離を 35で割った数字で簡単な計算ができるようだね
例えば350ミリだったら10になるんだけど
10メートル離れて横1メートルの範囲が撮影できる目安だとか
普通の4:3の画面比だったら、横1メートルだと縦は3/4の75センチが目安だとか。
これって上半身の範囲だね。盗撮君だったら上半身の範囲じゃ不満かな?
100メートル離れて横1メートル撮ろうと思ったら100になるから
35ミリ*100=3500ミリになっちゃうね。広角50ミリ相当だったら70倍。

7 :
手ブレしまくりだと思うが。

8 :
そうだね
1000ミリ相当でも手ぶれを抑えるのは困難
手ぶれ防止機能の範囲を超えてしまうからね

9 :
光学25倍&デジタル300倍のカメラ使ってるけど、
300倍でも手で持っててもそんなにぶれないよ
画質は度の強いメガネを目のいい奴が掛けたときみたいになるが
祭りや運動会とかなら10bなんて楽々離れるからな
30bは見積もりたい
尤も、度胸があれば至近距離からも狙えるがな

10 :
射撃手ですか?

11 :
>>9
それってプロ仕様っていうか、ハイエンドのカメラ&レンズの
組み合わせじゃないの?
高すぎるのはいやん。

12 :
「尤も、度胸があれば」って、盗撮前提かよ・・・

13 :
17280mm
http://www.dvinfo.net/canon/images/images17.php

14 :
>>12
盗撮以外で何にビデオカメラ使うんだよ
おまいアホか

15 :
テニスの大会あったんで、撮ってきたけど光学25倍じゃ足りませんがな
一応25倍あればかなり有効と言えば有効だけど
距離的には20bくらいが顔のアップにおける光学ズームの限界か?
無論、足や胸や尻も狙いますがwwwww
そのための望遠やんけwww

16 :
日立9兆0270億  松下(National/Panasonic/PanaHome/Technics/Quasar/Victor/JVC)8兆7136億  ソニー7兆1596億  東芝5兆8361億  NEC4兆8551億  富士通4兆7627億  三菱電機3兆4106億  シャープ2兆5398億  三洋2兆4864億 各社の売上
 
重電など家電以外で脅威の売上を誇る日立、家電が世界1位で圧倒的な強さの松下電器、アプライアンスが比較的好調な三菱電機、国内での液晶TVだけ人気のシャープ。この4社が好調で増収増益となった。
 日立は家電の売上げは東芝よりも少ないものの、重電の売上が物凄く、むしろ重電メーカーと言った方が適切か・・・
 松下電器は家電はすべて好調で、ななめドラム洗濯機、お掃除つきロボットエアコンなどアプライアンスが好調。
またデジタル家電では、プラズマテレビでアメリカで30%、中国で40%、日本40%でシェア1位で世界でもシェアは1位である。同じくDVDレコーダーでもアメリカ、中国、日本などでシェア1位で世界シェアでも1位。
2005年度のプラズマテレビの需要はさらに爆発的に増える見通しで、Panasonicは最低でも世界シェア30%を獲得を目指している。Panasonicブランドは、圧倒的高価格なので収益もでやすいという他社にないメリットもある。
 三菱電機はビタミンが増える冷蔵庫が人気で、デジタル家電ではDVDレコーダーが比較的好調に推移した。
 シャープは少し前までは、売上げで富士フイルムより下で小さな会社だったが液晶TVが好調でシェアを確保できたため売上げが2兆5398億まで増えて、初めて三洋電機を抜かした。
しかしシャープってロゴがダサいし、バランス悪いし、シャープ=「くっきり」ってそのままの言葉でセンスのカケラもない・・・

17 :
そう?
マンUのユニのシャープは格好良かったぞ。
ボダフォンなんかより遥かにね。

18 :
>>14
いわれてみれば確かにそうだ・・・

19 :
某イベントで初めて盗撮ビデカメコらしき香具師を見た。
何か2chによくあるヲタクのAAそのまんまの香具師だったな。
事あるごとにカバンをごそごそしてレンズを付け替えてた。
見てみるとテレコンみたいだったが・・・
むっさい30〜35歳くらいの汚い小太りのヲタクって感じ。
他の香具師らはみんな夫婦とか、子連れ、大学のサークルとかで参加してた某イベントなんだが・・・
そいつは単独でずっとビデオカメラを構えて当然ファインダーオンリーで撮影してた。
マジキモかった。

20 :
【政治】「性の尊厳を守る」盗撮防止法案、自民党が今国会中に議員立法で提出へ
 自民党は、わいせつ目的の盗撮や盗撮ビデオなどの販売を禁じる
「盗撮防止法案」(仮称)を議員立法で提出する方針を固めた。
今国会中の提出を目指す。盗撮を取り締まる法令は現在、都道府県別の
迷惑防止条例や軽犯罪法などまちまちなため、摘発の法的根拠を
一するとともに罰則の強化を図ることにした。
 自民党の「盗撮防止法ワーキングチーム」(事務局長・世耕弘成参院議員)で
法案の内容を詰め、今月上旬に骨格を決定する予定だ。
 これまでの協議で、法案には「性の尊厳を守る」などの文言を盛り込むとともに、
(1)盗撮行為について刑罰を設ける(2)盗撮ビデオ、写真などを違法と知って
販売した場合も刑罰を設ける(3)ホテルや浴場など公共施設の管理責任者に対し、
盗撮行為を防止するよう努力規定を設ける−−などの方向性が固まった。
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1115586878/

21 :
おまいら、ソニーのVCL―FS2Kてどうよ
望遠側を10倍に拡大ってことやけど使い勝手とか教えてチョー

22 :
>>19
そいつ、オートサロンにも来てた
やっぱり盗撮カメコに間違いない

23 :
age

24 :
あげ

25 :


26 :
ソニーソニーソニー

27 :
test

28 :
最近は望遠20倍くらいのデジタルビデオでてませんね・・・

29 :
テレコン?
使わないな

30 :
望遠よりワイド方向が狭すぎるのを何とかしる!
ワイコンはいいけど寄るとボケるからな…

31 :
>>6
良いですね、この情報。
幅1メートルの被写体をTV画面の横いっぱいに映すときの
被写体までの距離とレンズのズーム値との関係は
35ミリカメラ換算時の焦点距離を 35で割った値で計算ができる。
レンズのズーム画角が350ミリの時、この値は10になる。
これは10メートル離れて横1メートルの範囲が撮影できる計算になる。
SDのTV画面、4:3の画面比だったら、横1メートルだと縦は3/4の75センチが目安。
ワイドTV画面、16:9の画面比だったら、横1メートルだと縦は9/16の56.25センチが目安。
100メートルの距離から横幅1メートルを撮る場合、100でなければならないから
35ミリ*100=3500ミリまでズームする必要がある。広角側が50ミリ相当だったら70倍のズーム。


32 :
いいワイコンが欲しくって、スレをさまよっているんだが
ここは「盗撮」前提のスレのようですねぇ…
お邪魔しました

33 :
ワイコンは望遠レンズじゃないからねえ・・・

34 :
次のスレッドを立てるときは「コンバージョンレンズ&フィルタ」っていうような
スレタイにすればいいと思うけど、果たして次のスレッドまで行くのかな?

35 :
クソニー純正は高いので安いレイノックスに興味あるんだけど

36 :
 ↓
ケンコーはどうよ
 ↓

37 :
何だか過疎化してるようですが、とりあえずお聞きします。
XV2に取り付け可能な、テレコンレンズはありますでしょうか?
なるべく明るくて、キレの良いレンズを希望してます。

38 :
100メートルくらい先の被写体をキレイに撮るにはプロが使う様なカメラを購入するしかないですか?
ソニーのハンディカム(光学18倍ズーム)を使ってるけど、2、30Mくらい先の被写体をズームで撮ると、
もはやモザイク画みたいになってしまう。手頃な値段と大きさの良い品はないものか…

39 :
>>38
当たり前の話だが、撮りたいものまでの距離だけではなく、撮りたいものの大きさも関係してくる
「月」なんて地球から38万Km離れているが、光学ズームでも望遠にすればちゃんと撮れる
20〜30m先の被写体を撮るのに三脚を使って、光学ズームだけではダメで
デジタルズームも使って、モザイクみたいになるのなら、希望小売価格は100万円だけど
http://cweb.canon.jp/dv/lineup/xlh1/index.html
これのズームが35mmカメラ換算で39〜780mmだそうですよ

40 :
>>39百万円はチョット手が出せません・・。やはりそれ位の金額を出さないと数百メートル先を
キレイに撮影するのは無理ですか?自分にとってハンディカム系はもう限界だと
分かってきたけど。せめて2、30万円位のはないですか?中古とか

41 :
なにを撮りたいんだかしらんが、XV2で手をうっておけば?
テレ端35換算790mm
んでも、絵を観ても、家庭用普及帯のビデオカメラが多く持ってるテレ端35換算450mm前後あたりと比べて、
劇的に寄れるって感じはしないと思うけど
それでもダメなら、テレスコ天体望遠鏡+重い三脚でも買えば?

42 :
>>40
100mも離れた何を盗撮するの?↓であなたを見かけたけど。
http://bubble4.2ch.sc/test/read.cgi/vcamera/1123448751

43 :
デジスコじゃ駄目なのか?

44 :
フィールドスコープの利用が最もコストパフォーマンスが良い。
これは確定。
ただニコンは良いが他のメーカーは機種毎に気をつけよう。

45 :
>>40
ワロスwww
55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/10/14(金) 01:39:27 ID:0xyoZuIf
覗きの楽円と言う良サイトを見つけた。中に入りたいけど会員パスワードとIDを入力しないと入れない(涙)。
ああいうサイトはどうすれば入れるの?数年前からずっと気になってたもんで・・。他にも良サイトがあれば教えて。

46 :
>>45盗撮カテと望遠カテを覗いてる時点で
お前もすでにワロスな事に気づけ、変態野郎

47 :
確かに>>45が一番ワロスWWW。人をさらし者にしたつもりで、実は自分の盗撮癖を晒しちゃってる。
その気がなけりゃ、普通は盗撮スレなんぞクリックしませんぞ。そのコピペは偶然見つけたものとも思えんし・・。
>>40は単なる悪趣味で済むと思うのだが、45はワロスと言うよりキモス。

48 :
そんな長文レスしてる>>47がテラキモス

49 :
>>47
>>42読めよID:0xyoZuIf本人w

50 :
>>40>>45どっちも変態じゃん
消えろマジキモス

51 :
片や子供の成長記録を撮るために望遠レンズを利用
片や他人のプライベートを盗撮するために望遠レンズを利用
こいつらキモッwww

52 :
>>47>>48>>49似たもの同士は険悪な関係になるとはよく言ったものだ
続きは、お前ら本来の巣である盗撮糧でやれ、変態どもが

53 :
>>51パンチラ撮影した望遠レンズで子供の成長を記録してますが何か?

54 :
>>53
捕まって実名公表されろ

55 :
子供の成長記録を撮るなら、利用するのはワイコンじゃないのか?
幼稚園に入る前まで、家にいる頃くらいだけなのかな?ワイコン必要なのは。
運動部に入って試合や練習風景を撮る場合は望遠、っていうかテレコン必要なんだろうけど。
よくわからんけど。

56 :
ヒント:ひな鳥

57 :
1.ビデカメに無理矢理取り付けた激長レンズ。
2.全然見えない
3.誤って岩にぶつける。
4.レンズ割れる。
5.レンズ本体が取れ、崖の下に転がる
6.岩も転げ落ちてレンズを直撃

58 :
7. レンズを拾おうとして、本人も崖から転落
8. 次の日の朝刊に載る

59 :
9.70時間後、小田原城址公園近くの路上でうつぶせに倒れているのを学生が発見
10.我修院達也と改名

60 :
すごいオチだなw

61 :
HC1用に発売されているワイコンとテレコン、購入した人、
保管や持ち運びはどうしていますか?どんな入れ物に?

62 :
>>57
> 1.ビデカメに無理矢理取り付けた激長レンズ。
> 5.レンズ本体が取れ、崖の下に転がる
そんな不安を抱える皆さんに・・・
そのような事態を起こさないためにも、ぜひともオリジナルホルダーを自分で作ってくっつけてください。
数年前、某所でそんな事をしてる人を見かけました。

63 :
どんなホルダーつくればいいのかわからん

64 :
ホルダー自作なんてカッコわるいじゃん

65 :
( ゚Д゚)<ビクターから光学32倍ズームが出ましたね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051221/victor.htm

66 :
TRV-620Kを越えるのに、6年もかかったか。

67 :
スレ違いかもしれませんが分かる方いらっしゃいましたらレスお願いします。
ヒシクイという野鳥を夜間観察したいのですが、保護鳥の為、群れから150
M位離れた場所までしか近寄れません。
稲刈りが終わった田んぼの真ん中に群れているので、まわりに街灯などは
なく、雲の少ない夜に月明かりだけを頼りに撮影しなければなりません。
生体観察なので、カラーモノクロは問わないです。
どんな感じのシステムを組んだら良いのかご教授願えれば幸いです。
どうぞよろしくお願い致します。


68 :
>>67
う〜ん・・・
レンズの明るいフィールドスコープに
高感度CCDカメラを取り付けるとかかな〜・・・
ここより野鳥観察板とかの方が実践してる人がいるかもよ?

69 :
>>67
スターライトスコープ+フィールドスコープの世界だね。
少なくとも一般向けのビデオカメラはダメ。
赤外線撮影もたぶんダメ。

70 :
>>67
150m離れたら500mm換算の望遠でもちょこっとしか写らないのに
月明かりで撮影ですか
適当なレスがなかったら別の掲示板で尋ねてみては?
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=2020

71 :
ビクターから出る32倍ズーム、前の25倍のGR-D250と光学ズーム以外は
ほとんど機能変わってないですね。これだけ光学ズームのみにこだわる
のは、ある意味すごいと思います。

72 :
これのレンズってどこが作ってるんだ?
キヤノンが高倍率得意だから期待してたんだけど
アメリカでようやく25倍を出しただけ。32倍か……。

73 :
前にキャノンの社員の人に「20倍以上のズームで光学式手ブレは無理なのか?」と
聞いた所、「カメラのサイズ自体がものすごくでかくなる」と言われました。
ソニーの「アクティブレンズ方式」ならば本体の小型化が可能と書いてありましたが
20倍ズーム以上のビデオカメラで使用できないんですかね?

74 :
レイノックスのデジカメ用テレコンをビデオに付ければ
画質いいんじゃないかと思っている俺ガイル

75 :
sonyの10倍テレコンが10万近くで売られてるけど、あれってどう?
画質とか使い勝手とか。

76 :
ああいうのって2,3マンのフィールドスコープとどう違うんだろうか・・・

77 :
接眼レンズをつけると20倍のフィールドスコープになるんだよねえ
SONYのあれは。ビデオ用として使うと10倍。

78 :
テレコンって買い取りしてくれる店、あるんかす?

79 :
ヤフオクへR

80 :
>>69
> 赤外線撮影もたぶんダメ。
なぜだ???
ダメな理由がさっぱりわからんが。
>>78
ある。中古テレコンを売ってる店なら普通は買い取りもやってる。

81 :
>>80
150m先を照らせる赤外線ライトが搭載されている家庭用カメラなんて無いから。

82 :
>>67
700マン出すならいいのあるよ。

83 :
つーかヒシクイはもうどっかいっちゃったなw

84 :
シャープはビデオカメラを撤退したんですか?

85 :
おまらい朗報だ。
http://www.jvc-victor.co.jp/dvmain/gr-d750/index.html

86 :
>>76
メーカーが暴利を貪っているかどうかが違う。

87 :
天体望遠鏡でも付ければ1000倍でも撮れるんじゃないか?

88 :
>>81
業務用はあるの?

89 :
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
  なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
  つまり日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は9条により絶対に安全なのです。
  にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
  知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
  そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
  しかも9条があれば、米国を守る為に戦う必要がなく、一方的に守ってもらえるのです。
Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
  「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
  (もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
  さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の信頼できる国ばかりです。
【憲法改正】野党反発「暴走内閣、暴走国会」
ttp://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1176415787/l50
【改憲】国会は慎重審議をと、明大や龍谷大の法学者ら111人が要請…赤旗
ttp://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1176384333/l50

90 :
>>85
> 1/6型CCD
> f=2.3mm〜78.2/35mm換算(動画時)44mm〜1,496mm
って、超望遠域はブレまくりで使い物にならないヨカーン。

91 :
>>90
350でのテレ端では何とか手ブレを相殺できてたから何とかなるとおもわれ。

92 :
>>87
1000倍にするのは簡単だが
クリアな画質を望むなら
レンズ径は1メートル欲しいところ
笑っちゃうでしょ

93 :
700m離れた、コウノトリの巣を撮影する、テレビ局のカメラマン
巣がモニターにクッキリ映ってるがこれで何倍ズームなんだろうか?
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/photojournal/news/20070512org00m040009000c.html

94 :
「ズーム倍率」と望遠鏡や双眼鏡の「倍率」をごっちゃにしてる人のスレ

95 :
そういうばあいは35mmの何倍かってことでいいじゃん

96 :
>>94
ビデオの広角端って換算40〜50mmぐらいだそうだ
で対角線の視野が50度になるのは換算46mmだそうだ
だからビデオの場合のズーム倍率って
望遠鏡の角倍率に近くなるね
>>93
そのコウノトリの巣ってどれぐらいの大きさなんだろ?
フィールドスコープつけてるからデジスコになってるね
コウノトリって結構でかいよね
とりあえず2メートルにすると画面横全部が4メートルぐらいでしょ
そしたら換算5000〜7000mmぐらいかな?
デジタルズームも併用しているかもしれないね。

97 :
>>94
漏れの天体望遠鏡は対物レンズがf=1000mmで、接眼レンズは5mmと8mm。
なんと1.6倍だお。よく見えるお。

98 :
>>97の倍率(拡大率)は125倍と200倍だね。
ズーム比率(ズーム倍率)は1.6倍。
>>95
楽しいネタだと祈るぜ!

99 :
ttp://www.kowa-prominar.ne.jp/news/tsn_880.htm
これかな?
デジカメ板でこんなスレもある。
一眼レフに「それ何倍?」って聞く奴
http://hobby9.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1158254290/l50

100 :
2倍、2倍。


100〜のスレッドの続きを読む
【SONY】DCRーPC350【ソニー】
GoPro part25
【SONY】HDR-CX700V/560V 9台目【軽量高画質】
R用ビデオカメラ、周辺機器(デジカメ含)スレ25
【SONY】HDR-MV1【MUSIC VIDEO RECORDER】Part1
【見た目は○○】超小型カメラ30【中身はカメラ】
【中華】SJCAM 総合 12台目
【DJI】 DJI Osmo Pocket Part16
【SONY】 HDR-PJ790V
テレビ局に納品出来る作品作り 必要な機材は? 01
--------------------
イケメンを選ぶ女ってのは結局ダメだよな
大川隆法息子「幸福の科学はカルト宗教」
【デレステ】スターライトステージ★10490
アゾンはどう? Part151 (ID付)
【2012年度】東京大学法科大学院未修者【入学】
【PS4/PS3】超次元ゲイム ネプテューヌ シリーズ総合 304ハート
バンナム「SAOリコリスのSwitch移植は無理」→オーストリアの小売サイトにSwitch版掲載
東京オートサロン2018〜2019 本スレ10
【WOWOW】BULL/ブル 法廷を操る男 part2【バレ禁】
【画像】羽生結弦さんとイチャつく 4033
ドラフト実況スレ
X JAPAN THREAD SHOCK #867
地域猫の良さを語るスレ
FireAlpaca / MedibangPaint 8頭目
 日本でまともな政治家は石原新太郎だけだ★
悪質な信者のせいで浅田真央嫌いになった人の数340
【プロレス】私にとっての天才・武藤敬司とは…(船木誠勝)
■ SEXエイズ汚染のKスレを荒らしたLGBT
メンヘルの公務員集まれ!part22
共産党系貧困ビジネスのお祭り【ブラック企業大賞】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼