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【Panasonic】 AG-UX180/UX90 Part1 【4K60p】


1 :2016/12/26 〜 最終レス :2020/02/08
パナソニックが発売した
待望の4K60p+1インチセンサー+24mm広角20倍ズームレンズ搭載の
全部入りハンドヘルドUX180と下位機種UX90のスレです。

AG-UX180
http://panasonic.biz/sav/4k_camcorder/ag-ux180/

AG-UX90
http://panasonic.biz/sav/4k_camcorder/ag-ux90/

2 :
DVX200よりいいところ。
軽い、小さい。
バッテリーが格納式じゃない。
2連急速チャージャー同梱。

3 :
90の購入を検討中です。
買った人、レポよろしくお願いします。

4 :
>>1

5 :
このカメラの撮像板に関する情報は有るの?

6 :
正直UX180のスペックはかなり頑張ったね。
いつもパナはソニーより一歩遅れてたイメージだったが遂に珍しく抜いた感じだな
片やソニーは1インチセンサー生みの親なのにまだ4k30p止まりという状態。
たぶんパナの1インチセンサーもソニーから買ってるように思われるので
提供した先の方が高スペックで使ってるという面白い状態。
ソニーの開発陣としては不愉快じゃないのだろうかね。

レンズが広角なのもよい。DVX200だとどうしても60pの時にもっと引けないかと
常に思っていたので24oからのズームは心地良い。

後は本当はもう少しレンズの操作の回りをがんばってDVX200同等にするかしてほしい
ところだが、それだと高くなってしまうのかもね。
LOGに関しては搭載しようと思えば可能だろうが今それやるとDVX200の立場が
危なくなるので当分ないかも。 いずれはファームUPか
UX180Bとかマイナーチェンジモデルで対応してくるかも。

7 :
AFと手ぶれ補正はとうですか?
特にAF。
1インチ特有の一度迷ったらなかなか合焦しない感じですか?

8 :
スレ立てど書き込みなし

9 :
ツベのサンプルじゃ話にならんのばかりだけど、レンズの弱さだけは伝わって
来るな。左右劣化しすぎだろ。

10 :
AFとかいきなり言われると困るんだよな。
スロー、クイックで調整出来るし。
むしろ迷うのはラージセンサーのほうじゃないか?

11 :
1インチセンサーでレンズ交換式のカメラは出ないもんかね
昔のXL1みたいなコンセプトで。

12 :
必要性が薄い
GH4があるし

13 :
ニコ1?半端な物はすぐ無くなるよ

14 :
1機種しか出なかったらレンズ交換式の意味ってある?

15 :
>>12
ターゲット層が違うでしょw

16 :
AFはかなりマシな方じゃないかな。
レンズはどうだろうね。24oなのはいいが多少無理はあるのかな
でもこの価格レンジなら上出来かも。レンズって金はいくらでもかけられるし
本当の理想的なものにするなら+20万は普通にかかるかと。

17 :
1インチセンサーでレンズ交換タイプを出すとすれば
レンズも超広角ズーム、標準20倍ズーム、望遠用
と3種類くらいはできそう。 あとは価格がこなれてれば
そこそこ売れるかも。

18 :
そんな汎用性ないもん見向きもされんよ

19 :
ニコン1かッ!

20 :
ペンタのQも死んだんだよ。
手持ちのレンズ資産が活かされなければ何の価値も無い。

21 :
>>17
そんな面倒くさいシステムならGH4使うわw

22 :
動画に使うセンサーの領域だけ見ると
マイクロフォーサーズも1インチセンサーも実はあまり変わらないのは
面白いよね。 こうなるとパナはDVX200系列も1インチセンサーでいくのかな?
またGHシリーズもセンサーをフルに使うならまだしもクロップありなら
存在しないけど1インチセンサーのレンズ交換式ミラーレスがあっても
あまり画質差がないなんてことになったりして 

23 :
オレも一眼動画やってた層なので昔からフルサイズ信仰みたいのがあったけど、最近になってようやく動画には1インチくらいがちょうど良いという思いに至った。
1インチ4/3くらい。
フルサイズ使ってた頃はm4/3なんて馬鹿にしてたんだけどね。馬鹿は自分だった。

24 :
1インチくらいが適度にボケますしね
これ以上センサー大きいと一体型カメラならレンズが巨大になりすぎるし
ピントもシビアになってしまうわけで 1インチ程度が4kにはちょうどいいのでしょう。
8kくらいになると今度は2.5インチくらいはいるかもしれませんが。

25 :
>>24
センサー小さくしたら暗くなるぞw

26 :
180って4k時の実際の感度の印象って
Z5Jくらいの感度じゃないか? 特に明るいとは思えない

27 :
>>26
HIGH SENSモードでF11だから本来はF9ぐらいじゃないかな?最初からゲインを上げた状態だからゲインアップしたときに通常モードよりノイズがのりやすい。InterBEEでメーカーの人間に聞いた。
カタログにキチンと書いているから詐欺ではないけどなんかずるいよね。ちなみにJVCのGY-HM660も1/3インチでF12とか宣伝しているがあれも同じやり口。実際はもっと暗いはず。JVCは※で小さくしか書いてないな。
その辺正直なのはCanonとSONYぐらいじゃない?

28 :
センサーそのものは暗いけど、ゲインアップした時のノイズの乗り方が1/3インチセンサーとはダンチだから気にせずゲインアップできるのが利点かと
レンズも明るくはないしね

29 :
キヤノンはSS1/30時の明るさで最初に記載し始めたメーカーだよ。

30 :
せめて
撮影時設定情報を全て書いててくれればこっちで計算はできる。
オートゲイン時とか書かれてて、最大ゲインが書いてないとかだと手上げ(*´ω`*)

31 :
200万画素のフルHDと800万画素だと4倍違うわけで
今の感度は上出来じゃないかな。 1/2.3インチセンサーのカメラとか
かなり厳しかったし明るい所でも全体的にノイジーになるから
その分1インチセンサーは余裕がある。

32 :
GH5が発売され、クロップなしの4k60pで
4/3本来の大きさを使える画質を味わってしまえば、みんなそっちに移行すると思うよ。
UX180は4月までの運命。
その後は画質妥協しても倍率やら、ワンパッケージの便利さが欲しい人だけが使うだけ

33 :
DVX200もUX180も買ったが、GH5も買うよ。
だって使い分けられるじゃん。
DVXのバッテリーを外付けでも使い回せるといいんだけどな。

34 :
人気ないね〜

35 :
ヌルヌル鬼ズームだけが取り柄か
せめてvlogがあればねぇ

36 :
カムコーダーの需要はまだまだあるけどね。
ただ、3連リング付きの高倍率電動ズームレンズ(疑似でも良いので)が出たらGH5で事足りる。
XLRアダプターも出るしね。

37 :
それにリグ組んでVバッテリーなり使えるようにしたら
安い代物じゃなくなる様な

38 :
というか形もゴテゴテだよな。
高倍率レンズといってもせいぜい10倍くらいでFが落ちまくるんだろうし。

39 :
GH用の10倍程度の電動ズームは確かにあるといいね。
今ある10倍ズームは写真用で14-140があるけど、ズームがあまり滑らかにできないし
AFも追い付かない。 こういう状態ではいくらGH5が完璧なカメラになっても
20倍ズームがガタつかずに動いて、一応AFもそこそこなUX180とは
かなり違う世界だから、住み分けだろうね。

40 :
>>36
まずそんなレンズが今後出てこない
出るならもう出してるさ

41 :
やっぱボディー連動の何かが必要んんだろうね
fzh1のズームもすごく良いけど一体型だし

42 :
そんな贅沢言ったら、いくらMFTでも巨大なレンズになるわ。
しかもズームが遅い、高いとかいわれるのが目に見えてる。

43 :
E PZ 18-110mm F4 G OSSっていうズームがソニーから出ていて
暗いけどもISO3200のSlog3で使う分にはさほど問題なくて便利ではある
そしてこの手のズームで問題とされたズーム中のピントや像のずれも
抑えられているから、こういうコンセプトのズームレンズはGHシリーズに
あってもよいかもしれない。 それにソニーの場合はスーパー35用だから
巨大にならざるをえないけど、マイクロフォーサーズ用なら15倍程度のF4でも
許容範囲内の大きさで収まるかもしれない。20万は超えるだろうけどね。
またGH5になって感度がだいぶ改善されるようだから、F4通しのズームでも
ありかもしれない。 そういうレンズが出てきてうまくいけば
そこでやっとハンディカムやらハンドヘルドのカメラの置き換わりになりうるかも。

44 :
そこまでしてレンズ交換したいかな?
俺はカメラ丸ごと交換でいいけど。

45 :
>>43
そのレンズ、まだ発売してないよ
28135と間違えてるでしょ?

46 :
FS5 のキットレンズ 18-105じゃないかな?
ちなみに18-110は45-50万円になるそうです。

FS7IIのキットレンズになるので、発売はそれ以降です。

47 :
slog3のベース感度は3200じゃないし、28135にしても18115にしてもスーパー35専用ではなくフルサイズでも使える。
18105と間違えてるとしてら、あれは確かにスーパー35(というかAPSC)専用だが厳密な意味において「ズームレンズ」ではない。
いろいろ事実誤認が多いね。

48 :
>>47
本物のズームレンズってどれ?

49 :
>>48
シネマレンズを名乗っている28135と18110

50 :
初めて「欲しい!」と思えるサンプルに出会った

https://youtu.be/wVyxprBqGto 

スローモーション効果で素敵に見えるだけかな?

51 :
18-110はsuper35じゃなかったっけ?28-135は使ってるけど、フルサイズで使える。クソ重いよ。

52 :
>>51
そうかも。
間違えてたらごめん。
ま、とにかくパナも安価で軽量な電動ズームのシネマレンズがあると良いなということ。

53 :
12-120mmF3.5 電動ズームユニット脱着加
ズームレバーで手動で滑らかなズームも可
フォーカスブリージング、フォーカスシフトを抑制
298000円

とかなら売れるかな。 でもこういうのを作ると
ハンドヘルドの一体型カメラが売れなくなるリスクもあるね。

54 :
>>53
んなことはない。
たかが10倍ズームのレンズと操作性の悪いNDも入っていないカメラをハンドヘルドと同じ使い方はできないよ。

55 :
ソニーE18-105f4はAPSだけど、安くて軽くてパワーズームも付いてるので、一般向けビデオレンズとしては良い。こんな感じのレンズが他にもあれば良いなとは思う。

56 :
つかビデオ用フルサイズのレンズって単で十分だよね
ズームはsuper35/APSだけでいい。

57 :
>>56
>つかビデオ用フルサイズのレンズって単で十分

そこは人それぞれじゃないかな。自分はフルサイズのズームも欲しい。

58 :
>>54
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1026749.html
こういうのは嫌? まあ色変わりそうだけども
最終的にはFS5のように可変タイプのNDがセンサーの上に乗る仕組みが
GH6くらいからいけると思うけども

59 :
以前、焦点工房の商品を購入したら箱を開けた途端、中華雑貨特有の嫌な匂いがしたのと、ゴムの部分に何物かわからなち毛が着いていて、嫌な気持ちになったことがある

60 :
>>54
こういうのだとNDなしができなくない?都度外すのはめんどくさい。FS5もNDなしと可変NDは切り替えが必要なんで、GHみたいな筐体に内臓は無理じゃないかね。

61 :
>>60
アンカー間違えた。
>>58ね。

62 :
>>58
中の人GH5インタビューで、
フランジバック短いからこの種の筐体では入らないとの話。
バカな初値諦めて、AF105みたいなのまた作れば良いのに。

63 :
AF105懐かしいな
先日久しぶりに出して使ってみた、色はとても素直なカメラ。
ただハイライトに癖があるので上手くやらないといけない
初値が30万なら売れてたかもね。ただマウント部分が弱いし
解像度が何か足りない感じではある。
昔の720pの頃のバリカムみたいな。

でそれで懲りたのか最新のもっと高い高級なバリカムシリーズは
マウントもカチカチに頑丈だし、いいカメラになってると思う
いかんせんあの値段だから売れてるのか微妙だけど。
なぜなら元々金のあるプロダクションならF55とFS7で事足りてるから
あと3年くらい早くバリカム出してたらもっと成功してただろうね。

64 :
 ___ _
  ヽo,´-'─ 、 ♪
   r, "~~~~"ヽ
   i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
 __ '!从.゚ ヮ゚ノル  総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
 ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
  `,.く,§_,_,ゝ,
   ~i_ンイノ

65 :
販売開始してから購入者のコメがあまりないけどやっぱりここ見てる人は買ってないの?

66 :
買ってないか、あるいはいちいちこんなところに書き込まないか。
 オレはUX90買ったよ。
まだ手元に届いてないけど。

67 :
>>66
自分もUX180買う予定だけど、買って良かったか悪かったかぐらいは聞きたいけどいなさそうね。
ちなみに4K60pネイティブでは屋外でしかいい画は撮れなさそうだから、4K60pで撮ってHD編集時 寄りたいときなどに拡大させれば凄い使いやすいカメラになるなと思った。

68 :
正直GH5で済んじゃうし
GH5のビデオ版は
FS5あたりの製品をだしてきそうだし

UXは1年見たほうがいいと考えてる

69 :
まあズーム20倍は便利とはえ
GH5が2台買える値段だしね。

70 :
>>69
GH5は本体だけでは撮れないからな。
レンズも数本購入すると金額的には同じかそれ以上になるよ。
まぁ道具は使い分けだから適材適所で使えばいいよ。

71 :
>>67
そんな暗いカメラじゃないよ。

72 :
>>71
フジヤの店内照明で軽く撮ったものを家の4KTVで確認してみたら0dbでも暗部ノイズが軽くあったから1インチでは4K作品の素材としてはまだ無理そうですねってPanaのUX180の営業と意見が合致したところだったんだよね。
ただ、EDIUSのHDのタイムラインで再生させるとまぁノイズも目立たなくなって綺麗になるしある程度の拡大にも耐えられるしサクサク動くから使い方としてはこの方向で買ってみるつもり。
買ったらまた確認してみよう。

73 :
Z100が野外晴天下でノイジーだったのを考えると
UXのは調整可能な範囲だと思うよ。

74 :
DVX200、SONYのZ150でも室内じゃとても(4Kは)使えないって人もいるもんね

75 :
まあ1/2.3インチセンサーで無理して4k60p達成してたカメラだと
暗部は厳しいし全体的にノイジーで絵も平面的
一方1インチセンサーだとだいぶ立体感あるし、ノイズもまともになってる気がする
メーカーがその気になればLOGさえ積めるレベルになってるかと。
1/2.3インチセンサーだとLOG積んだらノイズだらけで大変なことになるだろうし

76 :
ビデオサロンのUX180の冊子
あからさまな提灯記事で買うのをやめた
あの界隈の人達ってちゃんとした地上波のCMやテレビ、映画撮ってないから
視点があやふやな状態でレビューしてる。
それ以前に記事でメーカーにおべんちゃらして痛々しい

77 :
UX180 来週来るから
徐々にレポします。

78 :
UX180ズームレンズだけ残念と言ってる人はいるね
シーソーズームしか使わない人ならあれでいいと思うけど
本当はズームリングにDVX200みたいにちゃんとパン棒がついてて
それに手をかけてゆっくりとズームするみたいのがちゃんと
できれば完璧だったと思うのだが。 そこまでは予算かけられなかったのかな

79 :
>>76
UX180はそんな優秀なカメラじゃないよ。たかだか43万のカメラにCMとか映画とかの意見はいらないだろう。
あれは4Kも撮れるハイビジョンカメラとして購入するのがいいと思う。そして条件の良いときしか4Kの画は使えないよ。そして操作性はSONYとはかなり違うから大変だな。

80 :
操作性は似たり寄ったりでしょうよ

81 :
うちも90が今週中にくる
仕事のほとんどはラージセンサーになってきたけど、まだまだENGカムコーダーの需要があるので、180ではなく安価な90にした
2年使えればいいやってくらいで
SONYのNX5RやZ150でも良かったんだけど、Z5を長く使ってきたので、あの筐体のデザインに飽きてたからパナにしてみた
90はどこにもデモ機置いてないので、実機を触ることなく購入

82 :
>>76
サンデービデオカメラマンの雑誌だから
それにあの広告の量をみたら、中身の記事に正当性がないことくらい容易に想像がつく

83 :
>>81
局の仕事?

84 :
まあ本家本元のソニーがまだ1インチセンサーだと4k30pまでしか対応してないわけで
パナとしてはUX180は上出来な方だよ。珍しくソニーを追い越し他のだから。

85 :
ux180
ズームリングをゆっくり回すと
カクカクズームになるが
正常だろうか?

86 :
レンタル屋で同機種借りて個体差を比べる

87 :
>>85
どれぐらいゆっくりかわからないが、うちのはそんなことなかった。ズームレバーでも同じ状態ならメーカーに相談だな。
ちなみにうちのUX180はズームリングだけ砂が入ったようにザラザラした感触がある。

88 :
>>82
フリーランス、個人、零細。
頼まれれば何でもやるけど、主に飲食店のプロモーション動画の作成が多いかな。
そういうのは一眼で撮るけど、たまにセミナー収録とか運動会、ブライダルも撮るので、そういう案件にはENG。
あとは複数カメラマンが入る現場だと画質合わせるためにスモールセンサーのカムコーダーでって指定される。

89 :
↑ レス間違えた
>>83だった

90 :
>>87
早速ありがとうございます。

シーソーズームレバーとズームリモコンでは
スムーズな超スロー動作が可能ですが、
ズームリングでは、カクカクになってしまいます。
可能か限りゆっくりと回します。
何か設定があるのかな?

私のは、
ズームリングに砂が入った様なザラザラ感は
全く無いです。

91 :
電動の意味なくね?

92 :
>>90
家に帰ってから試してみました。
確かに超スローズームをリングでしようとするとカクカクしますね。ただこのレンズは機械式ではなく電動式なのであそこまでスローにするとリングでは限界じゃないかと…。
ちなみに他のカメラでリングで超スローズームが出来るやつってありますか?

93 :
z5jやnx5かな
8年前にこれを作ったソニーはすごいと思うわ

94 :
Z5J持ってたけどズームレバー以外でスローズームしたことなかったから気づかなかったよ。
UX180のメニューで探したけどズームリングの設定はなさそうね。
ファームウェアで対応出来ればユーザーの要望が多ければメーカーもやってくれるかもしれないけどズームリングのセンサーが対応してなかったら無理そうね。

95 :
fzh1なんか遅く回すと空回りすんだぞ

96 :
>>93
確かにZ5Jは歴史的名機だったよな
だからこそSONY様はその座にあぐらをかいてその後のボディ、レンズの開発に遅れたんじゃね
Z5Jの発売当時なんてオレも駆け出しのペーペーだったから50万からのカメラなんて高嶺の花だった
それが今では中古市場で4万とかで売ってるのを見ると悲しくなる

たぶん明後日に90が来る

97 :
もう誰も使ってないと思うけどZ1Jのズームリングもかなり良かった
機械式ではない電子式タイプらしいのだが、非常に滑らかにゆっくりした
ズームができたし、手の動きが遅れて伝わることもなく、カクカクもしなかった
まあバラエティを撮る時の瞬間的なズームには向かないかもしれなかったけど
シーソーズームの無骨な動きより滑らかだった。

UX180購入検討していてまだ実物見てないのだけど
ズームリングはそこそこなのかな? それともシーソーズームを使うべきレベルなのかな

98 :
>>92
ありがとうございます。
カクカクズームは同じでしたね。
せめてZ5やNX5と同レベルにして欲しかったが
逆にNX5Rは機敏過ぎて指が触れただけでカクッと
動いてしまう嫌いはあります。(テレ側の話)

ズームレバーとズームリモコン使用時は
Z5、NX5R、X160の比ではありません。
超スローで なめらかズームが可能、快適です。
舞台撮影屋さんには最高と思われます。
(ソニーのランク制御リモコンでは到底無理)

99 :
>>97
SONYのレンズに慣れているならUX180のズームリングの反応はイライラするかも。
JVCのHM650のようにメーカーが頑張って改良してくれれば良いけど、Panaは期待できなさそう…。

100 :
>>99
ありがとうございます
ある程度慣れの面もあると思うで導入する方向で検討します。

101 :
ux180
液晶の反射が気になります。
(自分の顔が良く見える)
反射防止シールを貼りましょう。

文字が見難いです。
文字の輪郭や影を太くして欲しい。

Z5との比較でした。

102 :
今日90が届きました

…ここにいる皆さんは90にはあまり興味はないかもしれませんが、一応気づいたことなどありましたらアップさせていただきます。

とりあえず外観ですが、パナ機特有のプラプラした感じは相変わらず。
ガンダムみたいな武骨なデザインは好印象。
見た目に比して軽いので、手持ち撮影もいけそう。
仕事の関係でAC90を使っていたこともあるオレにしてみたら、同じ90でも桁違いのグレード感。

ただ今バッテリー充電中。

103 :
室内のブライダルで使えるカメラなの?

104 :
>>103
4K60pでは絶対に無理だ。
Z5Jからの買い替えでHDならどうにかなるかも。
保障はしないけど…。ただライトは必須だろうね。

105 :
絶対に無理という根拠がわからんわ。
持ってるの?店で試しただけ?

106 :
>>103
102だけど、オレはまさにブライダルやセミナーなどの収録目的(FHD)で購入したので、今度現場で使ったら使用感報告します。
90だけど。

107 :
>>105
買ったよ。
披露宴会場では新郎新婦の席はライトに照らされてかなり明るいからなんとかなるかもしれないがその他の場所は割と暗い場所が多いと思うので無理だろうね。
とにかく明るくない場所での4K60p収録は暗いしゲインを上げるとノイズもかなり出るから4KTVで4K素材として見るには確実に無理だと思う。

108 :
ただ4K収録の素材をHD素材として編集する場合はノイズも目立たなくなって大丈夫だった。
そういうことを考慮して4K素材としては無理ということ。
まだ撮っていないが、ピーカンの屋外で撮れば4K素材でも大丈夫だと思う。

109 :
Z150と比べて感度はどうですか?
やはり暗めの場所では困難大でした
4Kの上り坂は長い

110 :
>>109
Z150を持ってないし数回しか使ったことないので断言はできないけど、同じ条件 同じ設定で使えばUX180のほうが明るいと思う。
Panaの営業も言っていたけど、「4K作品の素材を撮りたいのであればDVX200より上のランクを使ってください」ってことだから条件が良ければ4Kで撮れるハイビジョンカメラとして使うのがいいと思うよ。

111 :
>>110
感謝
結局 ハイアマにぴったりかな

112 :
90持ちだが、何かと批判の多いズームリング、マニュアルの場合、確かに追従性は悪いですね。
意図した画角にピタリと止まらないという。
ただそれほどひどいものでもない。
オレの使用する限りにおいては、それほど気にならない。

ホワイトバランスオートにして電源を入れ直すと必ずプリセットBになってるという謎の仕様?
昨日届いたばかりで取説もちゃんと読んでないから理由はわからない。
というか、取説はペラペラの基本編しかはいっていない。
その他、CD-ROMやら広告やらのよけいな同梱物が一切ないのは高評価。

113 :
参考までに、
ux180
今週初めに入荷した物ですが、
S/No.は100番ちょっとでした。
90はどうですか?

W.B 180でやってみます。

114 :
シリアルナンバーの末尾の数字?
20番台だったよ。
購入したのは1月の終わりだけど、発売と同時に入荷した在庫の残りかもね。

昨日試し撮りした際、まだあまり設定を追い込んでなかったのでオートフォーカスで撮ってたら、「え?この状況で外す?」ってとこで大きくピント外してた。
ただUXの場合、AFでもマニュアルで調整すればそこで固定されるので、その方法で回避かな。

まぁこれからフォーカスエリアやら感度やら追従性能を調整していけば、また違った結果になるなだろうけど。

115 :
フォーカスマクロをオンしておくと外しやすくなるので注意

116 :
>>110
詳しい解説ありがとう。
ビデオサロンよりためになったわ

117 :
>>115
ありがとう!
確かにオンにしてたかも

118 :
そしてまたバッテリーを交換して電源を入れてみたらホワイトバランスがプリセットBになっていた…

オート<プリセットという設定なのかね?

119 :
>>110
単に上位機に誘導してる気がしなくは無いがw

120 :
これなんか良い
https://www.youtube.com/watch?v=1fqy8r7khU4

121 :
香港
http://www.youtube.com/watch?v=6gB5mTNUAMk

122 :
取説はパナのサイトからダウンロードなんだけど、これがえらいわかりにくいところにある
サイトから階層掘ってくよりは最初から検索した方が良いみたい

123 :
広角24mmはいいんだけど、舞台だと望遠側がきつい。
あと、最短撮影距離が1mなので基本寄れない。
フォーカスマクロonだと>>114 >>115
徐々に1m以内に近付いて来る時はどうすれば?
あとはいいカメラだと思う。

124 :
それ、オレも思った。
右手のユーザーボタン8にフォーカスマクロをアサインしておいて瞬時に入/切するのかな?

オレがドツボにはまったのは、液晶上にタッチするとそこにフォーカスやアイリスを合わせてくれるエリアモード。
これもどこかのボタンにアサインして、ボタン押したらon、再押してoffになるわけ。
で本機は液晶上にもアサインボタンが4つあって、これはシーンセレクションのボタンと共に液晶をタッチすると現れるの。

さぁ勘の良い方はもうお気づきのことでしょう。
エリアモードを液晶上のボタンにアサインする。

液晶タッチ→ボタンが現れる→エリアモードをアサインしたボタンをタッチ→エリアモードになる→液晶をタッチ→そこにフォーカスやアイリスが合う

さてエリアモードをやめたい時は再びエリアモードのボタンをタッチするわけだが、このボタンを呼び出すために液晶をタッチ→するとそこにフォーカスやアイリスを合わせようとエリアモードの四角が現れてアサインボタンが現れないんだよね。
つまりは液晶上のボタンにエリアモードをアサインしたら、一度出したエリアモードは消せないってこと。

昨夜酒飲みながらいろいろ設定いじってたもんだから、この蟻地獄のような仕様にひとり笑いがとまらなかったよ。
オレのやってること間違えてるのかな?

125 :
消せるよ
エリアの四角の所を2秒ぐらい押してると切り替わる
しかし USERボタンもっとほしい

とにかくこのモデルそれなりにトリセツ読んで練習しないと
使えない 

126 :
>>125
ありがとう。
悪い機種ではないけれど、メニューはわかりにくいよね。
メニューの項目の分け方とかネーミングもわかりにくい。
現場でとっさにブラインドで操作出来るようになるには、相応の修練が必要とみた。

127 :
液晶画面で
残時間表示がデカ過ぎる!!
「残」の文字はいらない。

肝心なGAIN、F値等が小さく
同色の被写体と重なると見えなくなる。
ソニー機みたいにして欲しい・・・

128 :
昨日使ってメニューで見つけられなかったんだけど、外部出力でキャラクター表示する方法って無いの?

129 :
録画中 メニューボタンが無効になるトンデモ仕様は健在なのかな

130 :
>>129
ご期待通り健在です。

131 :
そうなんですか、、、、、
パナの操作性の悪さは一向に改善されませんね

132 :
>>131
確かに最初は何で出せないんだろうとは思ったけど、よく考えたらSONYを使っているときも記録中にメニューを操作した記憶がないけど、どんな時記録中のメニュー操作してるの?

133 :
ゲインボタンの割当変更とか色温度とか諸々
ソニーのZ5、NX5は撮影中でも色温度をメニューじゃなくてダイヤルで変えられるけどパナは撮影止めないと不可能
ソニーは録画中Assignボタンでうっかりカラーバーを押しても無効になるけどAC−90以前のパナ機はカラーバーになっちゃう

134 :
>>133
シャッター・ゲイン・色温度は録画中でもジョグダイアルで変更可能。カラーバーも録画中は反応しないよ。

135 :
おっそうなのか
次機種待ちだったがちょっと傾くな

136 :
で60pはつかってんのかな?

137 :
>>135
レンズ周りがあれだからバッチリ進めることは出来ないけど値段の割には悪くはないカメラだと思うよ。ただSONYとは操作方法とかメニュー構成が違うから初見では取っつきにくいね。

138 :
>>136
まだ現場では使ってないんだよね。明日フラの撮影でデビューする予定。

139 :
ちなみに上で4K60pで室内(ブライダル)撮りは無理って書いた本人だけど、ちょっと訂正します。
以前XF205で夜間にテスト撮影した同じ場所でUX180もテスト撮影したんだけどXF205よりも明るかったです。
おかしいと思って室内撮りしたデータを見返したらどうも布系等の描写がおかしいみたいです。

140 :
それで駄目だと判断しましたが、Z5JやZ7Jで問題ない会場の場合は4K60pでも行けるような感じがします。ただ撮った映像を見てあれ?とならないように室内ではライトを使って撮ったほうが無難だと思います。
どうもすいませんでした。

141 :
GAINをAUTOにすると
表示がAGCとなり
いま何dbなのかが分からない。
Z5、NX5Rはdb表示しているのに

142 :
ちなみに
GAINの切り替え時は、
スムーズGAINです。

143 :
2週間後のデビューに向けて
操作を覚えているが、
ソニーに慣れた私は難航中!

144 :
>>141
GAINオートに出来たっけ?

145 :
やっとわかった!
この機種って、アサイン出来る機能に

ATW
AWB

とあって、マニュアルではどちらも「オートホワイトバランス」と書いてある。
しかし当然機能は異なる。

146 :
>>143
AUTOにすれば良いのか…
だけどそのままだとシャッタースピードもアイリスもすべてオートになってしまうので、メニューの設定からAUTOにしたくない機能をすべてオフにする必要がある
ちなみに上でも書いてる人がいたけどGAINがオートの時はdb表示はなし。
上げ過ぎ注意の時はあらかじめ上限を設定しておくな、当たり前だけどマニュアルに
さて、マニュアルなのだが、GAINボタンを押すとLow、Mid、HighとなるのはSONYのトグルスイッチと同じ機能。
細かく設定したい時はジョグダイヤルで回してGAINを選んで押し込んで選択、あとはダイヤル回して1dbずつ設定可能。

…つまりオートゲイン、上中下、1dbずつとすべて設定は可能なのだが、やり方がすべてバラバラなので面倒くさい。
ホワイトバランスも、オート、A、B、プリセット、色温度とすべて設定可能だが、それぞれ異なるボタンを使ったりするので覚えるのが大変。

使い込んでくとその方が便利だぁって思える日がくるのだろうか?

147 :
iPadで設定追い込めってか

148 :
>>146
ホワイトバランスについては覚えた瞬間にスゲーって思ったよ。プリセットが2種類登録できるし即座に色温度を数字で変更可能なところがPMW-200より便利。

149 :
PMWシリーズはカメラ調整が優秀なんだけど、メニューの奥深くまで探らないとWBが調整できないのは厳しい
撮影中に変えるのはほぼ無理だった
PXW-X160.180は重い、Z1jよりズームレスポンス悪い、初期ファームで録画ミスと問題外だった。
超短命に終わった機種

150 :
UX180
液晶は、
なんとなく、白っぽくありませんが?
霧がかかった様な(黒が浮いている?)

直後に、NX5RやZ5の液晶を見ると、
こっちだな〜と感じる。

151 :
>>150
それ、オレも思った
自分でコントラストを調整したりも出来るだろうけど

152 :
>>151
調整したけど無理っぽくない?

153 :
液晶のぺデスタルが高めとか?

154 :
慣れるしかないと思う
どうしても無理そうならパナのカメラは諦めた方が良い
オレも仕事でいろんなカメラを使うけど自分の機種は代々SONYで、やはり他社のカメラを使うと違和感あるもんね

155 :
液晶表面のノングレア加工を強くすると、ひきかえに白っぽくなる傾向があるらしい

156 :
UX180
メニュー操作のレスポンスが遅くなり
大半のスイッチが反応しなくなった。
Power OFFも出来ない・・・。
バッテリーを抜いて強制終了
え〜 恐

157 :
WFMを表示させると露出が固定になる 不便

158 :
>>156
仕事で使う予定があるなら早めに問い合わせして対処方聞いとかないと

159 :
>>158
それってファイルをクローズしてないと録画したデータ飛ぶから気をつけてね。
以前他メーカーでやらかしたことがある。
バッテリー抜いたらそこでアウトみたい。

最短撮影距離1メートルは地味に不便だった。
フォーカスマクロがあるからなんとかなると思っていたけど、フォーカスマクロ時にはAFが不安定になる。
とりあえず右手のボタンにフォーカスマクロをアサインしてON/OFFを繰り返す感じ。

上で誰か書いてたけど、人が向かってきてレンズの目前までくる映像を撮るにはどうすれば良いか?
1メートルを切ったところでフォーカスマクロを入れるか、思いっきり望遠にして最終的な立ち位置を1メートルのところにするか…。

思ったより寄れないから、風景よりむしろ室内撮りが多い人などは、一度実機を試してみた方が良いと思う。

160 :
>>157
確かにWFM表示で露出が固定。
個人的には、ありえない仕様
ゼブラも消えて 不便

161 :
WFMの件は勘違いでした。
アイリス動きます。
申し訳ございません。

162 :
あらま

AG-AC30きたね
別にいらんけど

163 :
理解したか?
DMC-GH4の4kビデオ専用スレでGH5とか関係無い事を
書くなつってんだよクソ貧乏人の頭の悪いアホが

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 2016/12/21(水) 22:12:48.49 ID:tkNtKaCJ(2)(2)(2)(2)(2)(2)(2)(2)(2)
GH4の4kビデオ撮影専用です。
GH1〜3や写真撮影の話題は【Panasonic】GH4GH3GH2GH1 【Lumix/4K】スレで。

DMC-GH4公式
http://panasonic.jp/dc/gh4/index.html

164 :
>>162
めっちゃ形がソニー機みたい

165 :
AC30は海外向けに半年前から出てた廉価機
なぜ今このタイミングで国内投入なのかわかんねーw
今時1/3型じゃ厳しいでしょ NX100の方がまだマシじゃないかな

166 :
157だけどもう一度やったら 露出は可変できたスマソ
160は付き合ってくれてありがとう

167 :
>>165
1/3一枚だっけ?
そりゃキツイな
同じパナの廉価版AC90買った方がまだましだろ
そっちは1/5三枚

168 :
三枝木俊治
LITTLE WOLF FILMは様々な映像作品を制作しているプロダクションです。
構成・演出などの制作面から、撮影などの技術面まで、幅広く対応しています。 また、国内外の映像素材のストックフッテージを映像制作者向けに多数提供しています。
〒253-0072 神奈川県茅ヶ崎市今宿610-3 ラフィーネA102
TEL 0467-58-7013
https://twitter.com/toshiharusaeki

169 :
>>152
今更だけど、液晶の色合いとか明るさ、コントラストを調整したら少しは肉眼に近くなったよ。

パナ機は相変わらずホワイトバランスがクソだね。
まぁSONYが優秀ということなのかもしれないけど。

170 :
第二ロット辺りからいってみよか

171 :
それが良いかもよ。
ただそんなにバカ売れするようなものでもないと思うから、どの辺からが第二ロットか判断が難しくね?

172 :
ここ見てて、買い控えようと思いました
ソニーで同等新機種が出るの待つ

173 :
>>169
いや一概にはSONYを褒められないよ。PMW-200も屋外でホワイト取ると黄色っぽくなって面倒くさかった。

174 :
>>172
それがSONYから同クラスの機種が出ないか、出たとしてもパナより10万くらい高いから、我々はUXを購入するしかないんじゃないか

175 :
良くも悪くも、UX180はいい位置にいる
ソニーはNX100、Z150とエントリー寄りの機種を続けざまに出した以上、もし次に1インチクラスで出すとしたらX160あたりの後継を兼ねるだろう、となると結構高くなる
キャノンはXF205の後継でXC10のセンサー使った機種を出すかもしれんが、希望的観測と妄想に過ぎん なにせキャノンの開発スピードは尋常じゃなく遅い

176 :
ソニーがいいカメラを出さないから
パナへの移行組が増えている。

パナを使ってみて初めて知る
ソニーカメラの出来の良さ。

177 :
すでにそんな信者的な思考はなくなってきたよ。
もうソニーのクソ機種に戻る気がしない。

178 :
ソニーには4K60Pの買えそうなモデルが無い
対抗機種が無いので議論の余地無し

179 :
>>171
なじみの販売店に在庫分じゃなくて次回入荷時を聞くとわかるよ。
そのころまでにワイコン出ないかな。

180 :
先月26日ぐらいが第2lotだったみたい それがまだ店頭に
残っているから次は第3lotでしょ

181 :
>>179
24mmだからワイコン要らなく根?

182 :
Z5が良過ぎた
超える Z5

183 :
る → ろ

184 :
操作性と使ってての気持ちよさが大事だからなぁ…
いまHXR-NX70Jというしょぼいの使ってるんだけど、
ズームリング低速時のカクカクがヒドい…
やっぱ取りあえず3本リングの中型機がほしくなってるところ

185 :
おお、オレのIDが4k
今日一日オレは神!

186 :
>>181
なのだが、至近1.0mではやはり現場でワイコンが必要なのだよ。

187 :
UX180の1インチセンサーってソニー製なのかな
だとすればなぜソニーのカメラでは4k30pまでしか撮れず(1インチセンサーで)
外販したパナ1インチセンサーで4k60pが可能なんだろうか
SDに記録する技術とかがすごいのかな?
ソニーでもXQDならできそうなんだけど、ここが不思議。

188 :
また出たよ
〜は〜製野郎w
分解して調べたとかなら感心するが
糞の役にもたちゃしねー妄想うざい

189 :
>>188
いやキミが何の役にもたってない
仕様がわかれば性格も読める
接続がわかれば制限も解る
餡子脳には関係ない話ってだけよ

190 :
をいをい、けんかは

もっやれ。

191 :
>>187
ソニーには出来ないってことを認めるべきでは?
いまだDVXにもGHにも追いついていないぞ

192 :
まとまりのない開発陣がいるSONYはカメラを乱発しすぎて開発費用の回収があるからしばらくは出さないでしょうね。
FS7で4K60p150Mbpsのフォーマットがあるけど、もし今だしたりしたら自社の乱発したカメラが売れなくなっちゃうよ。

193 :
トリセツにあるのに実際のメニューに無い
VlogL
フラッシュバンド
APEレベル
は待っているとファームが公開されるんですか?

194 :
>>193
ちょい気になるよね。対応したらますますDVXいらなくなる。。。飾るにはいいかな。赤いし

195 :
>>189
仕様わかったか?

196 :
買おうかなぁ・・・

197 :
ズームリングを低速回転させた時の反応と
明るさはどうですか?

198 :
>>197
明るさは何のカメラと比べるかにもよるが、ズームリング低速回転は駄目だと言っておくよ。

199 :
ズームリングの低速回転はダメでカクカクになりますが
ズームのワイド側だけそれが出ます 真ん中から望遠
辺りはOKみたいです

200 :
>>198,199
ありがとうございます

オートマみたいな何かモーターが移り変わるのか

201 :
ブライダルとか撮るならDVX200かなぁ
DVXもちょい古いからやっぱもっと待ってみるべきか

202 :
>>199
おお、それならファームウェアのアップで何とかなりそうかも。

203 :
今日初めて実戦投入したが悪くなかったよ、90だけど。

屋外では液晶見えないね。
フードつけるかビューファインダーにすべき。
しかし90のビューファインダーは「いつの時代の?」ってくらい狭いので、ビューファインダーよく使う人は180をおすすめ。

204 :
AG-AC30
スポットライトモード時に
W.B3200Kが固定出来れば買い。(画質は抜きで)
30万円以上するNX5Rでさえ出来ないのだから

俺、舞台屋。

205 :
上の方で誰が書いてたけど、確かに液晶内の文字情報は読みにくいな。
特にRec表示が見にくいのは致命的。
細かいRec/Stop繰り返してたら逆タリーしそう。

206 :
>>205
そこら辺がソニーと違ってつめが甘いところ。
設計者は見難いと思わなかったのか?疑問
横から突っ込みを入れる社員はいなかったのか?
ファームアップを望む

207 :
>>206
業務の現場で使うことを想定していないんじゃない?
もちろん、んなワケないんだろうけど、三脚立ててゆっくり時間かけて構図作ってカメラの設定整えて「はい撮るよー!」って現場しか想像出来ないんじゃないかな、開発者は。

208 :
VLOGLもいずれ搭載させるとすれば、結構使えるかも。
GH5に乗る予定のビューイングLUTもあるのかな?

209 :
>>208
搭載されればあとはズームリングくらいだなー。DVXの出番減らせるかも

210 :
パナだとなんていうのかな…AFで合わない時にマニュアルでちょいっと補正する機能…あれと広角24mmってだけでこいつを買って良かったと思える。

211 :
今、買うとしてDVX200を買うのは愚か?
総合的にUX180?
主観で
それともDVX200にしっかりしてる部分がある?
ボケ味は分かるけどそれ以外でも

212 :
君にどれほどのキャリアとスキルがあって現在どんな機種を所有していてこれから何をどう撮ろうかと考えているかによって選択と答えが変わってくるので現時点では「AC30にしとけば?」とアドバイスする

213 :
>>212
書いてるキャリアとか関係あるようでないんじゃねえかな…
格好つけてないで

両方所有者に使い勝手とか聞きたかった

ブライダルでボケを欲しい時もあるし、大ホールのオーケストラライブ撮影みたいなのもある
ズームもボケも欲しい時は欲しいの

214 :
まったくの素人にDVX200は勧めないでしょ

両方使ってるけど、DVX200のメリットのひとつである一体型という点はUX180の登場によって色褪せたよね
あとはGH5も出るので、作品撮りがメインならレンズ交換もできるし200や180よりそっちを選ぶな
作品撮り兼三脚固定で舞台撮影なら200
どっちもいけるから
ブライダルで手持ちで撮ることもあるなら180にしといた方が良いよ
200はとても手持ちでは撮れないから
お金があるならGH5とUX180の2台体制で完璧じゃね

215 :
舞台撮影はもういい

216 :
>>214
GH5の前にこないだα7S II買っちまったw
既にα7とレンズ群を持ってたという事もあって

ありがとう!
UX180買うかも知れん

217 :
UX持ちでGH5を買うからDVXを売るつもりだったが、αのほうが要らんことに気がついた。

218 :
かといってDVXの出番もあんましなさそう

219 :
>>217
色々持ってるなー
金持ちだなぁ

220 :
UX180
ソニーで言う AE-SHIFT が
設定し難くく分かり難い!!

画面上に表示がされない? 

-1EVはいくつに合わせれば良いのでしょうか?

221 :
オートアイリスレベル効果(AE-SHIFT)
の設定画面(-50〜50)が一発で
呼び出せないので、
舞台、無人撮影時のAE補正が
やりにくい。

俺にとっては致命傷レベル

222 :
舞台はもういい

223 :
>>220,221
そういうの聞きたかった聞きたかった
また保留寄りに戻る

224 :
アイリスリングを
開放からクローズ方向(右回転)で
合わせたF5.0と
クローズから開放方向(左回転)で
合わせたF5.0の
明るさが一致しないぞ〜

225 :
舞台が撮れて一人前

226 :
https://goo.gl/pxPVJb
これ本当なの?
ショックすぎる。。

227 :
>>226
グロ

>>220
オートアイリスレベル、ほんっと使いづらいよね
DVX200も同じ仕様で、まずAEシフトを探すことそのものに苦労した覚えがある

228 :
オートアイリスの設定画面にたどり着くまでに最短で四回選択か…
しかも各プロファイルごとの設定だから、撮影途中にプロファイル変えたらまた設定し直さなければならないのね。

ユーザーボタンにアサイン出来る機能の一部しか物理ボタンに対応していないという謎仕様。
つまり残りの機能はどこかのボタンにアサインしない限り使えないんだよね。

229 :
いろいろとありますな〜
折角、ソニーからパナへ移行したのに・・・

ソニー機の感覚でいると
落とし穴が待っています。

JCVの様に
何度もファームアップを繰り返し、
進化するカメラにして欲しいぜ

230 :
JVC

231 :
性能的には悪くないよ
操作性が悪いだけで
だから購入検討中の人は自分のワークフローを確認した上で一度レンタルしてみた方が良いかも

本当はSONYがもっとちゃんとしてくれれば良いんだけど
SONYがまともな機種を出さないからパナに行かざるをえない

232 :
>>226
内容も書かんと誰も踏んでくれないぞ

233 :
プロクサー男爵の次は、舞台親方かよw

234 :
MOD基地外も似たようなもん

235 :
JVCとか買ってる人見たこと無い

236 :
>>234
MOD、覚えたんですね、男爵w

237 :
プロ草ーが舞台土方だったのか。どおりでTVの仕事したこと無いわけだ。

238 :
TVのほうが格上だと思ってやがる

239 :
格は別として収入が段違い。

240 :
AEシフトを入れても表示は出ません。
気づかない可能性あり

241 :
ブライダルで使いたいな

242 :
被写体が少しでも暗いと肌の色がグレーっぽくなるんだけど使っている人どんな感じですか?

243 :
ゼブラの値が10%位ズレている?
例えば
70%設定で実際は80%位?
だから、
顔70%で合わせると
飛び飛び状態になる。UX180

244 :
以前のパナのカメラだとDRSをONにすると顔の色がすごいことになったけど
今でも同じかな ガンマカーブが変な気がした

245 :
オレはそれを「パナの土人肌」と呼んでいる。
disってるわけではなくて。
「キヤノンの赤肌」「ソニーのたくあん肌」みたいなもん。
嫌なら照明を炊くしかない。

246 :
黄色いのはニコンでお願いします

247 :
驚き
なんとREC中に
AEシフト(オートアイリスレベル効果)の値を
変えられません。
え〜 そんな〜

248 :
オートだからさ

249 :
5万の家庭用カメラが出来るのに
なぜ出来ないのか?
設定があるのかな?
どなたか教えてください。

250 :
顔認識もないよね?
スマホにもついてるのに…

ってそういうもんだよ

251 :
分かりやすい

252 :
>>250
例えと思うけどこの機に顔認識ついてる?
それともガチ?

253 :
NX5Rに顔認識付いています。
でも、REC中はON/OFF出来ないので
使いえない仕様。

254 :
>>253
スレ違い

素で間違え続けて書き込みしてた…?

255 :
>>252
顔認識ついてなかったと思う
使わない機能だから気にならなかったけど

256 :
文章読解能力が低すぎて草
底辺とはこのことか

257 :
>>157
おいおい、何のためのWFMだってんだ。設計ミスレベルだろそれ。

258 :
UX180で段ボールを写しアイリスかゲインで明るさを変えていくとあるところで段ボールが緑がかる場所があるな。
もしかして顔色が悪くなるのはこれのせいかね?
PMW-200で同じ事をしても当たり前だが症状は出ないね。
Panaはもう少ししっかりしてくれよ。

259 :
何かが地下で蠢いている

260 :
中ワイド固定 4K 60P
ミスった時の保険によい
でもS/Nがもっと良ければいいな


 

261 :
>>258
ビデオレベルで何パー付近?

262 :
>>259
ゴゴゴッゴッ・・・・・・・

263 :
触ってきたけど、ズームレバーで止まったとか、微調整効かないとか言っている方がいますが
やはりかなり酷いものだなーと言うのが感想ですね。ある程度動かしてやらないと、付いてこないわ。
フォーカスリングもやばい。昔のTRV900 思い出した。

264 :
パナの技術力を思い知ったか!
操作周りはソニーの10年遅れだ

265 :
ソニーはコーデック周りで後れを取りつつあるように思う

266 :
どこが?
XAVCもX-OCNもあるじゃん

267 :
パナノコーデっク
どこがすぐれてんの?
allintraとか?

268 :
ゼブラの値が10%位ズレているのは、
俺のUX180だけか?

269 :
>>263
アイリスリングの
アイリス調整、動きも
遊びが多く、カクカクしているよ

270 :
ん?
http://www.videkin.com/products/list.php?name=AG-UX

271 :
>>266
>>267
次のαにHEVC載るかね?

272 :
HEVCである理由がない
わざわざ処理系が高負荷なHEVCを記録部に乗っけなくてもH.264の圧縮で事足りる
それにHEVCはMainプロファイルで8bit4:2:0、Main10でも10bit4:2:0しか策定されてないから業務用じゃ使えないし

273 :
GH5にHEVCが載ってる、っての言いたいのかもしれんけどアレは6KPhotoの時だけじゃんね
純粋な動画の記録でHEVC使ってるのはサムスンのNX1あたりだけじゃない?

274 :
>>273
GH5のは一応6k30pの動画じゃなかったかな?
4:3だけど素材としては使えそうだけど

275 :
proresは無理なんですかね

276 :
>>263
ほんとそこが惜しい せっかく広角レンズ20倍ズームで
1インチ4k60pを達成したのにね。

ズームリングに棒つけて手をひっかけてマニュアルズームできるように
してほしかったし、機械式でなくて電子式でもいいけど即時反映と
滑らかな動きだしと止まりくらいやってほしかった

277 :
月曜日にUX180を買うことに決めた
https://www.system5.jp/products/detail83403.html

278 :
今日初めてブライダル案件に持ち出したけど、やっぱ最短撮影距離1mは不便だね。
フォーカスマクロをどこにアサインするかがポイント。
WBは安定のパナクオリティ…もちろん悪い意味でね。

279 :
>>278
チャレンジャーですね。低照度環境のカットはどうでしたか?やっぱり肌色がマズいことになりますか?

280 :
>>279
そこはパナの伝統芸なので気にしないことにしている。
もちろん、使い物にならないくらいひどいようなことはないけど、後日納品の商品なら色補正は必須だよね。

281 :
>>280
やっぱりそうですか。
SONYから鞍替えしたら「何でっ!」ったなったけど、もう割り切らないといけないですね。
色補正必須なら即編で使ったら編集者からクレーム来そうですね。

282 :
負け組フォー

283 :
レンズの開放値が低いので
GAIN操作が超忙しい。
NX5Jの方が明るく操作が楽です。

284 :
負け組も何も4K60p撮れるビデオカメラがこれしかないからなぁ。撮影場所で使い分ければいいだけだから別に気にしてない。

285 :
SONYに未練のある人は買わない方が良い
結局「SONYだったら…」と口にすることになるから

286 :
>>278
基本>>277

287 :
ワイコン何倍かよくわからん。
まさか0.95か?

288 :
>>287
参考つhttp://www.videoalpha.jp/review/7673.html

289 :
>>283
レンズの広角や倍率を欲張らないで、明るくした方が実用的なのかねぇ

290 :
UX180ってLCDの遅延ちょっと酷いんでないかい。

291 :
>>290
そうだね。3フレームズレてるわ。
ちなみにPMW-200は1フレームズレてる。
皆は何フレームなら許容範囲なんだろう?

292 :
60pの半端なスローモーション使ってる?

293 :
美人ストーカーのせいで女でメル友募集できねえちきしょう
同和のクズ共Rクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ

294 :
ヘリのプロペラでもコンニャクが出ないのはいい。
https://www.youtube.com/watch?v=tlHgn_bc52Y

295 :
UX180
PASSで3年保証に登録しました。
登録は購入日から1か月以内みたいです。

296 :
DVX200発売の時みたいに、フジヤでUXを特価販売はないの?

297 :
いずれはするかもしれませんが、今4k60pで1インチセンサーを搭載した
ハンドヘルドカメラはUX180ただ一つですから、あまり値引きなどしなくても
売れていくのではないでしょうか。レンズも広角になりましたし
あまり弱点はない気がします。 まあレンズの操作性とかそういう部分は
まだ不満もありますが ソニーがZ200とかいう名前でもつけて4k60pで
1インチセンサー搭載のカメラを手頃な価格で出してきたら
さすがにUX180も多少値引きはするでしょう。

298 :
千ズ里ビデオサービスが遅延の件で騒いでるなw

299 :
ブライダル、舞台、イベント収録の多い僕にしてみたら広角24mmはその他の多くの欠点を補って余りあるアドバンテージ。

300 :
まぁ実際4フレズレるのは結構きついよ

301 :
状況わからないけど
中継車でCCU-スイッチャーの間に入れたFSで1〜2フレ
エマージェンシーDSKを通ってプラス1フレ
受けサブでプラス1フレとか?

302 :
違う違う LCDに表示される絵が現実世界と30pで4フレ遅れてるってこと

303 :
ん? ビデオ出力じゃなくて?

イベントとかだと、音声は別ラインだし、ズレが大きいと違和感バリバリになってヤバいね。

304 :
>>303
一個上も読めんのか

305 :
ち ょ っ と 待 て

目の前の被写体を肉眼で見ているのと比べて
UX180内蔵のLCD表示は、4フレ過去の絵を出してくるってこと?
それは・・・キツいなw

306 :
>>305
液晶の応答速度がひでえってのはデモ時から判明してた。んでそのまま発売しやがったの。

307 :
今検討中の人らはこのスレ見てさすがに買わないよな
俺は買わずに助かった

まだ今持ってるしょぼいので持たせて
ソニーからPXW-Z150の次が出るのを末永く待つ

308 :
なるほどそれで雑誌にレビューが載らないのか

309 :
GH4もこれもDVX200も、音声モニタリングの設定を収録とスルーだったかなにかから選べるよね
収録にするとえらく遅延が出るやつ

あとLCDの遅延のせいでDVX200のズームリングは機械式じゃなくてバイワイヤなような感覚すら覚える

310 :
UX180
パナさん、ファームアップ望みます。
1.LCD表示遅延大
2.LCD文字表示、ゼブラが見難い。
3.REC時、オートアイリス補正(AEシフト)が出来ない。
4.微速ズーム時のカクカクズーム。
5.アイリスリングのアイリス調整リニア化
などなど
 

311 :

3、オートアイリスの補正値です。

312 :
>>310
ファームで解決出来そうなのは2くらいじゃね?
今すぐ買い替えをおすすめする

313 :
>>310
良く買ったなw
メリットは60pから繰り出す中途半端な速度のスローモーションと画角だけ?

314 :
買ってから分かったのよ
まさかの落とし穴

315 :
>>314
心中お察し申し上げます。

316 :
つうてもソニンが仕事しないから
50万下じゃコレかDVXしかないっちゅー。

317 :
Z150に4K/60Pが搭載されると
「みんな幸せに」なれるのに・・・

318 :
>>316
だな。Z100で使用が限定される4K60pカメラを出したから本当は出せるはずなのにあの会社はよそが出してからじゃないと出さないから…。まぁいいんだけどさ。

319 :
>>317
あと、暗いらしいね

4K60Pと、明るさ、ボケ味
それらを引っさげて次が出るのを期待している

320 :
>>319
あくまで記録用として使えるカメラだからね。
4K60pで撮れていれば良いって人には進めるよ。
だがそれ以外の人には絶対勧められない。
あと他のカメラと比べる人にも無理だろうね。SONYに比べて欠点とクセが多いから。

321 :
>>319
暗いのはレンズの性能が低いからね。
F1.6通しとかの明るいレンズにすれば今より全然マシになると思うよ。ただそうなるとデカくて高くて倍率の低い使えないカメラになるから難しいよね。

322 :
早い
ヤフオクの2台も出ている

323 :
今のうちにヤフオクで売り逃げだ

324 :
俺はJVCのHM650のようにPanaがファームウェアで少しでも使いやすくしてくれるように信じてるよ。メーカーが売り逃げはやめておくれよ。お願いだよ。

325 :
>>320
ごめんなさい、もはやUX180の話ししてないっす
317へのレスという事でZ150の次機種に期待してる会話

326 :
>>325
そうだね。SONYが同じようなレベルの商品は出せないだろうから、ワンランク上のカメラを作るだろうけどいつになることやら…。

327 :
やべぇ、俺はすげぇ使えてるんだがw
もうソニーはいいよ。だいぶ前に見切ったから。

328 :
用途によるんじゃね?

スタンドアロンの取材用とかだったら、無問題な気がするけど。

329 :
>>327
ソニが出すならそれに越したことはないってだけよ
それほどパナのUI設計した奴は頭オカシイ

330 :
【青戸6丁目住民一同のK】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪

https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E6%99%BA%E5%A4%A7%E3%80%80%E5%86%A4%E7%BD%AA
(※50分超の動画を見て下さい)

331 :
メニューの項目からどの機能が呼び出せるのかわかりにくい点はあるね。
スイッチ何とかみたいに。

332 :
>>331
あの項目分けは本当に謎仕様
いまだ慣れない

333 :
2回目の実践投入
舞台、オペレッタ撮影。
中ワイド固定。

上手、下手、中央・・・と
バラバラに動くので追い付かず。
そこで 神の手 4K60P
大助かり  UX180買って正解

334 :
https://goo.gl/ZzGtci
この記事本当?
普通にショックだんだけど。。

335 :
>>334
アフィ

336 :
>>>333
舞台撮影は60pとワイドレンズは助かるでしょうね。

337 :
そら舞台土方にはMOD関係ないわなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

338 :
マクロモードあるんじゃない?

339 :
>>336
花道まで使われた時などは
広角が威力発揮!

4K60P、撮影でミスッた時に
トリミングでカバー 
大助かりです

340 :
そんな必死に擁護せんでもww

341 :
たかが舞台撮影でミスる舞台土方wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

342 :
まーたプロクサー男爵の独り言か

343 :
舞台撮影は土方でもないだろ、昔建築現場の記録の仕事やったけど
まさに土方撮影だったよ、 まあ左官とか上手い人は芸術家でもあったけどな

344 :
舞台撮影って事は人間国宝クラスの人の側まで行くんやろ?
教養もないとあかん気がするが

345 :
4Kでミスってトリミングでカバーってどんな時だ…
ブレを編集で補正?

初めからトリミングを意識したセルフでプライベートな撮影なら想像できる
YouTuberとか
引きで撮っていてアップにしたい時にトリミング

仕事撮影でミスがあったらトリミングでカバー?
HD〜ワイドSD使用を4Kで撮るってデータサイズ的にないわ
(4K記録自体の否定ではない)

346 :
「ミス」って言葉を使ったのが間違いだったら解る
初めからトリミングする事も想定して引きの固定

舞台で寄らないといけなかったところを寄ってなくて引いていて
トリミングでカバーという状況はありそうでない
そういう動かすカメラをHD〜SDワイド使用予定なのに4Kで撮っているというのが

347 :
完パケがDVDならギリいけんじゃね
引きで25mmが8倍なら200mmだからな
小さいホールで照明が明るいなら使えるかもしれぬ

348 :
可能か不可能かという話じゃなくてだな…

349 :
結局DVXから乗りかえは
ちょいと待ってろでいいのかもな

350 :
プロなら古い機材で稼いでなんぼ
道楽なら買いまくれ

351 :
もちろん道楽だよ。カメラで飯を食いたいとは思ったことは無い。

352 :
舞台土方(プロクサー男爵)とはえらい違い棚w

353 :
https://goo.gl/ZRULYX
これ本当なの??
普通にショックだよね。。

354 :
調べてみたらGH4の液晶遅延はFHDで0フレーム、4Kで3フレーム出るね。
もうパナさ、GHシリーズに無理くりフジノンつけて運用する商売に切り替えた方がよくね?

355 :
フジノンの18-55F2.9をGH4につけられるのかな
アダプター介する必要はあるけども

356 :
フランジバック的に無理

357 :
フジノンの新しいシネズームは、
レンズの後端がイメージセンサーに近過ぎて、
XマウントとEマウント以外は物理的に使えないみたいですね。
EFマウントで欲しいという声が早速出てるけど、再設計までして出しそうにないし望み薄かな。

358 :
目論さん、UX180は価格に見合ってないと、お怒りですw

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000915115/SortID=20722912/

359 :
パナのCMOS緑かぶりって昔からの気がするけど
なんでいまさら怒ってるんだか

360 :
ホワイトバランスは全自動じゃないと納得しないのかな

361 :
上にも書いたがゲインとアイリス両方ともある条件で緑かぶりが酷くなるから、思いきった調整が必要になるね。じゃないと土人肌になる。
しかし40数万の4K60pカメラを何と比較して高いと言っているのか不思議だな。まさかGH5と比較してないよなw

362 :
日本人は本来土人だろ。忠実な描写でいいじゃないか。

363 :
>>357
フジノンがキヤノン用に作るわけがない

364 :
PX270の方が
遥かに緑かぶりするぞ
俺のUX180で緑かぶりを感じた事は無い

365 :
PX270なんか一生かかわる事はない

366 :
パナはハイライトのロールオフが下手糞で海外でかなり批判されてたけど
最近改善されてきたよな。 

367 :
下手くそってどの意味ですか?
ソニーだと二ーを弄るとクロップされちゃうカメラが多いけど

368 :
緑かぶりが気になる人って、こういうのをイメージしてるの?
わかりやすくするためにおおげさな強調しましたが
http://i.imgur.com/oVDRrkP.jpg

369 :
渋い動画
https://www.youtube.com/watch?v=SqvNEzE8fn4

370 :
千ズ里が主宰してる業界団体w

https://www.facebook.com/groups/satsueibu/

371 :
ブライダルカメラマンって
ズームもピントも手動のマニュアルで撮影してるの?

372 :
>>371
今そんな出来るやついません。

373 :
>>371
それをやるからプロなんじゃないのか?
オートフォーカス、オートアイリスで
いいんなら大学生バイトレベルだろ

374 :
>>373
客はそんなことどうでも良いんじゃないか?発想が昭和だな。きちんと状況に合わせた調整をしてくれるならオートでもいいじゃん。
さすがにズームは電動を使ったが、予想外の調整をされるから俺はオートは無理だった。

375 :
アイリスはともかくフォーカスはオート基本だな
HDのフォーカス合わせでさえギリギリなのに4Kとか俺には無理よ

376 :
録画中に、AEの補正を変えられない
困った仕様

377 :
あなたの願いがひとつだけ叶えられるなら

https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

378 :
低速ズームはやっぱ無理だね。
ズーム関係の不細工さは売却を検討するレベル。

379 :
ズームリモコンを使えば、
スムーズな超低速ズームが可能。
これだけは、X180やNX5Rよりも優秀です。

380 :
超低速ズームが可能って何処製のズームリモコン?

381 :
メニュー設定で電動ズームの速度を最低に落とせってことじゃね?

382 :
編集でいいよ
何秒持たせるつもりなんだ?

383 :
あと致命的なのはマイクホルダーの位置がレンズと近く、せっかくの24mmスタートが仇となり、ジャマーつけると確実にケラれる。
なんで広角に寄せたんだったら、もっと長いマイクホルダーにしなかったんだろう?

384 :
ソニーより早く1インチセンサーで4k60pを達成したこと
DVX200の反省からなのかワイド側を24oからにしたこと

この2点は英断だったのだけど、細かい部分の詰めが甘かったのだろうね
レンズ回りの操作性とかさ。

385 :
結局シューにつけるマイクホルダーを使うことにして、本体についてるマイクホルダーは外した。
悪いカメラじゃないんだけどね…細かいところで詰めの甘さが目立つ。

386 :
そこは工夫しろよ。
長くすると高さも幅も増えるんだよ。俺は歓迎しない。

387 :
キチガイみたいな文章だな
パナオタは意味わからん

388 :
最近パナの営業がおとなしいと思ったら、門真がなくなるのか

389 :
>>388
名前はやめろ

390 :
業務用カメラなんて
いくら新機種が出ても不満ばかり言われるからな

391 :
良いとこ見つけた!
液晶の出入り口の手前側、撮影者から最も目につきやすい場所にタリーランプがついてた。
画面上のRECマークより、こっちの邦画はるかに認識しやすい。
今日、液晶の全情報を消した時に初めて気がついた。

392 :
>>389
いやいや常識だろ

393 :
>パナソニックが、4月に新製品を発表するだろう。新製品が、開催が近付いているNAB showでリリースされることは容易に推測できる。
>このことは、新しいカムコーダーの登場が予想されることを意味している。
>GH5のスペックを持つm4/3マウントのカムコーダーのようなものに関する情報はまだないが、もしそうなら素敵だ。

394 :
門真は全部の土地を売り払うというのは新聞に載っている
公知の事実 それを書かせないというのは悪質

395 :
>>390
最近の新機種は、機能が後退しているからね

396 :
GH5と同じスペックだけども本体はAF105みたいなデザインで
NDフィルターを本体に内蔵させて、さらにXLR端子搭載して
45万くらいで売り出したら売れるもんかな?

397 :
カッコ悪い
誰も買わない

398 :
105のデザインの是非はさておき、カムコーダーの需要は確実にあるだろう。

あれ?

DVX200は?

399 :
>>396
画質が良くて、使いやすくきちんと作られてたら欲しいな。
格好良さも大事だけど、それ以前に綺麗に撮れた動画データのほうが大事だな。

400 :
まあAF105は無駄にデカイからコンパクトにすればいいと思うけども

401 :
LCD、必要な情報が見えない!!
文字をもっともっと濃くしてくれ!!
180

402 :
>>401
見にくいよね…

403 :
EVFはちゃんと見える

404 :
色温度の設定が

A→B→プリセット

5600→3200→VAR(ボタンで選択した後にジョグダイヤルで設定)

ATW (オートホワイトバランス)

と3つの別々のボタンと、場合によってはジョグダイヤルを使わなければならない。
たとえばATW から5600に変える場合は、一度ATWを解除しなくてはならない。
ATWが優秀だったら良いけれど、相変わらずのパナカラー。
事前にカメラの動きを予測出来ていればA→Bに設定しておけるけれど、とっさの光源の変化にはとても対応出来ない。

何か、わざわざわかりにくくしてない?って感じ。
いっZ5Jと同じ操作荘フ系にしてくんbヒーかな、パクbチたとか言わなb「から。

405 :
>>404
自己レス

A→B→AWB

は設定することが出来た。
つまりこの三つはボタンひとつで循環することが可能。

しかし今度はこの設定にすると

5600→3200→VAR

の機能が呼び出せなくなる。
上の設定を解除しないとVARは使えない。

すっごい前にもここで書いたけど、メニューの一部がアサインボタンでしか機能なく(メニューの項目にはない)。
また今回の例のように何かの機能を発動させるためには別のボタンでもって何かの機能を解除しなくてはならない場面があって、それがアサインボタンでしか機能しないような場面は本当に面倒。

ってこうして文章にしてると何が何やらわからないだろうけど、実際の使用感もそんな感じ。
前にAC90って廉価機種使ったことがあるけど、こんなに面倒じゃなかったけどなぁ。

406 :
飯田明先生が生きておられたらなんと仰るか

407 :
飯田先生のフアンでした。
デジタルS最高

408 :
飯田先生懐かしいですね。HDCAMの700Aをゲットされて
うれしそうに書いておられたのって2000年頃でしたっけ
羨ましい限りでした。 BMW好きだった記憶が。。
あとは健康食品? もう何年も前に、鬼籍に入られたようですが
生きていたらFS7-2あたりのレビューとかやってくれそう。

409 :
B&Hとかの評価を見ると評判悪くないようだけど
カカクコムだと酷評だよね。どっちを信じたらいいの?
購入を検討しているけど踏ん切りがつかない

410 :
価格コムは基本的な使い方を知らない連中がこきおろしてることもあるし
B&Hは販売店でもあるから柔らかい表現になるとも考えられる。

ともあれ安い買い物じゃないからどっかから借りて1日使ってみるのが間違いない。

411 :
>>409
それなりの光が当たっていればそこそこ撮れるよ。夜の室内や蛍光灯位の明かりの下では肌色の発色が変になるしで厳しいね。後はズームリングでカメラワークするにはタイムラグがあるから難しい。
SONYと同じくバグ以外はファームウェアでなおしてくれる会社じゃ無さそうだからその点に関しては諦めるしか無さそう。
後はSONYがデファクトスタンダードなんだ!メニューや設定や動作がおかしいと言ってPanaを受け入れる気が無い人とかは酷評するんじゃないかな。
そもそも40万しかしない4K60pカメラなんだ。万能じゃないよ。

412 :
>夜の室内や蛍光灯位の明かりの下では肌色の発色が変になる
のは分光スペクトルが劣悪だからでしょう
太陽光と
http://www.ccs-inc.co.jp/natural_lights/images/home/imgLed4.gif
安物蛍光灯ではこれだけ違いますぜ?
http://www.ccs-inc.co.jp/natural_lights/images/home/imgLed8.gif

これほど質が悪い光をカメラ側でなんとかしろというのは無謀

413 :
せんずりビデオサービスのFacebookでも、例のLCD遅延の件で酷評されとるなw

414 :
>>412
SONYを使ってたときはそこまで変にはならなかったんだけど、Panaは被写体が可哀想になるぐらい顔色が悪くなるんだよ。LEDライトを少量でも当てれば元に戻るけどね。
てっきり光量が足りないだけかと思ったが、室内蛍光灯下のアイリス固定でゲインを上げ下げしてるとある条件では肌色がおかしくなるみたいだったからカメラ側がおかしいだけじゃないかな?

415 :
>>411
この人のご意見がすべてだと思う。
ちなみにオレは90ユーザーね。

416 :
水銀灯下で色が変(他社カメラは大丈夫)
体育館で床の振動をもろに受ける(手振れオフ、他社カメラは大丈夫)

417 :
UX180はレンズせっかく24oからの20倍ズームで、スペック的には最高なのに
ズームリングの挙動だけは皆が言うように惜しいね
ものすごくスローでズームするには手の動きと同じく動いてくれるが
少しでもズームのスピードを上げたり早めの操作をすると
1歩遅れて映像がついてくる感じ、 ファームUPで直せないのかな?

DVX200の方はスローズームも素早いズームでも映像が遅れることなく
付いてくるよ。 でもこちらは広角が望遠寄りで惜しい

DVX200の操作感のズームのまま、少しグリスを入れて
かつ24mmからの20倍ズームみたいにすれば、完璧だったのに。。
予算的に厳しかったのかな?

418 :
スローズームは途中で止まったりするしね。
怖くてとても使えない。

419 :
昨年、幕張の展示会でパナの説明員が
ズームに関して不安そうでした

420 :
UX180のズームリングに なんでパン棒みたいな
手をかけられるのを付けなかったんだろう。
もしくはネジ切りだけでもやっといてくれればいいのに
DVX200にはあるわけだが

421 :
自分で市販品買ってつければ?
百均の瓶の蓋あけるやつじゃダメなの?

422 :
>>420
電子リングなのにねじ切っても意味ないだろ?

423 :
DVX200とUX180はレンズのメカ部分のコストが違うってことかな_
200はアナログ方式、180は電子式ってことなんですかね

424 :
ファームアップはまだかな

425 :
ファームウエアで色がおかしいが直るのかね

426 :
>>425
何をもって色がおかしいと言っているのかにもよるけど、長年SONYを使ってきたオレがパナに乗り換えた時、その色合いがあまりにおかしいので何度か点検修理にだしたが、そのたびに「異常なし」で戻ってきたぞ。

427 :
大きさも重さもワイド端も気にならないで、より強いボケ味が欲しいならDVXの方が合ってるよね?
DVXの中古価格もこなれてきたのでヘソクリ放出しようか悩んでる花鳥風月な素人です。
Logは弄る気が無いので180でも良いのだけどセンサーサイズが大きい方がボケるのかなぁ、と
一眼は音声とレンズ沼が面倒なのでやる気ないです。

428 :
DVX200もズーム遅れるけどなUX180それ以上に遅れるけどな
ズームピンつけたいなら穴あけないでタイラップをぐるっと巻きつけて
穴が通るところを指かけにすれば便利よ好きなとこに出っ張り増やせるし

429 :
>>425
治らなかったら重傷じゃない?

430 :
>>427
まぁそうなんだけど、ボケ味はあーんまり変わらないと思うよ
DVX200の4/3センサーは元センサーは4:3のところを16:9の部分だけ使ってるからちょい小さめだし

431 :
あとズーム遅れるっての、ズーム側が遅れてるんじゃなくてLCDが遅れてるんだと思うよ
UX180はLCDの表示がリアルタイムから4フレ遅れてるそうだから
DVX200もLCDに遅延があって、せっかくの機械式ズームリングなのにLCDが遅れるから電子式のように感じられる

432 :
外付けモニタでもそんくらいの遅延があるんでないの?

433 :
>>430
ありがとうございます
Bokhとかで調べても流石にボケ味の比較動画は無いので(ズームボケはあるけどそうじゃない)いまいちわからなかったので助かる
軽いし小さいし180でも良いかもなんで180も触りに行ってきます

180を選ばれた皆さんは会社支給の理由以外で200じゃなく180を選ばれた理由は何なのでしょうか?仕事だと重さも重要なのでしょうが

434 :
>>432
まともなカメラはSDIやHDMIの出力の遅延は1フレもない
ましてやカメラのLCDが遅延するなんて冗談だろって感じ

435 :
>>434
大阪の巨匠らしき人物がFBにSONYのカメラの延滞を調べた結果をのせて1から2フレーム遅れてるけど延滞のないカメラって何だろうね?

436 :
あれNX5Rじゃん?
あのじいちゃんはソニー系でNX5Rだけ遅延するのが嫌でマルチカム用途にZ150がいい、ってその後書いてる

437 :
FS7にしろZ5JにしろVG10にしろ1フレームズレた写真たくさん載せてあるよ。

438 :
鏡で光を反射させる一眼とは違い電気信号を処理しているんだから別に1フレームぐらいズレるのはどのビデオカメラでもあると思うけど、UX180が4フレームズレるのはズームリングの反応が悪いのにも関係がするからファームウェアで頑張って欲しいよね。

439 :
SDIの遅延がひどいのは最近ではZ150だよあれひどい混ぜて使うと他よりあからさまに遅い

440 :
JVCのように
進化するカメラにしてくれよ

441 :
DVX200はわりとアップデートしてたけどね

442 :
門真も閉めたし、もうやるき無いんじゃね

443 :
>>441
DVX200 ファーム更新止まった。

まだまだ改善せなあかんのに・・・

444 :
FPGAはプログラムを書き込める量に限りがある
たくさん機能を詰め込んだり
画像処理のきめ細かさを上げていったりすると
容量いっぱいになってそれ以上書き込めなくなる
処理の段数を増やし過ぎると応答速度が遅くなったり

DVX200がどこまで該当するかわからんけどね

445 :
FPGA!VCのHWなPGにSWとHWをMUSしたFPGA!
DVXのFWにFPGAがWKOR?

446 :
オートアイリスで撮りっ放ししたが、
AEシフトをREC中に操作できないのは
キツイです

447 :
そもそもAEシフトの設定が深いところにある謎仕様だよね
開発者は、AEシフトとは一度設定したら半永久的に変更しない機能だと思ってるだろうな

448 :
AEシフト時に画面上に表示が出ないのも
驚き仕様 

449 :
この前買った3000円のドライブレコーダーでも出るわw

450 :
これだけで買わない人は
沢山いるぞ
要改善 パナさん

451 :
そこに気がつかないで「なんで売れないんだろうな」とか180囲んでみんなで首を傾げてるんだろうね

まぁオレは買ったけど…

452 :
DVXと180って180の方が売れてるの?

453 :
開発者は、
ビデオカメラで
自分の子供のお遊戯発表会(文化会館ホール)や、
知人の結婚式とかを撮影した事がないのかな〜
経験があれば、AEシフトはREC中でも
使える様にするだろう
常識的に

454 :
ちなみにまだ購入していない良い子のために解説すると、AEシフトは「オートアイリスレベル効果」という項目で、ピクチャープロファイルの細かい調整項目の中にある
最初購入した時にはAEシフトという機能そのものがないのかと焦った

455 :
じゃPPごと変更しちゃえばいいんでね?

456 :
>>453
そう言うのは家庭用でしか撮らないものと決めつけてるとは思う

457 :
まあ、実際普通のカメラマンは使わないし、
このクラスで多い、ブラ屋やブタ屋もアイリスは命だから普通はマニュアルだわな。

458 :
>>455
AEシフトを-3なら+3まで各PPに設定したら、それだけでPP枠いっぱいだわw

459 :
婚礼等はマニュアル操作が基本ですが、
他ではオートで使用する状況もありますね
マルチカメラの無人、バックアップとか
便利な時は多々ある

460 :
GAIN設定だけでもPPは占領される
クルクルなのでL→M→H→L→M→H・・・となる、
M→LやH→Mが出来ないので

461 :
UX180ファームアップ

462 :
なにが入った?

463 :
Ver. 1.05-
・SDI出力(3G-SDI, HD-SDI, SD-SDI)について
AudioCH2の Statusが表示されないなどの不具合を修正しました。
・SD-SDI Audio について撮影モードと再生モードを繰り返すと、
まれに CH1とCH2の位相が数サンプルずれることがある不具合を修正しました。

インド仕向けモデルのみ
・シーンファイルの初期設定値を変更
・LCD の初期設定値を変更

一言で言えば、インドでカレーが旨く見えるモード追加

464 :
日本の公式まだやね

465 :
日本正式ですヨ

466 :
手動でアイリスを絞ると真っ黒になるんですけど
絞っても一歩手前くらいで自動で止まらないの?
室内の撮影で・・・

467 :
絞りスギィ

468 :
ソニー絞りの時にクローズにならないその機能ついてるけどパナは付いてない

469 :
いやそもそもそれ以前にそんなに絞り込むこと自体が間違い

470 :
一番でかいバッテリーパックで何時間撮影(実用)できますか?
どこにも記載されて無いので。

471 :
>>470
https://youtu.be/BXinw-LkASw
この動画の後半の方でバッテリーに触れていたような。
量販店とかに電話すれば教えてもらえるよ。
ちなみに今のところFHD限定だけど、バッテリー持ちはかなり良いという印象。

472 :
まずひと箱開けて賞味させろよ

473 :
AG-VBR89Gで5時間以上いける
一番でかいやつだったら6〜7時間位じゃね

価格コムの緑のお兄ちゃん
よかったね 色が少し改善できて
君のおかげだよ ありがとう

474 :
あれ、お爺ちゃんじゃね?w

475 :
オレはこの人ほど執念深くはないけれど、やはり色が変だと2回くらい修理に出したことあるよ。
別のパナ機だけど。
そにたびに「仕様」だと戻ってくる。
きっとオレの色覚がおかしいのだろう。

476 :
緑のお兄ちゃんへ

俺にとって
上に書かれている
AEシフト(オートアイリスレベル効果)の件は超重要。

これもお願いします。

477 :
> 人間の眼は緑に対して感度がよいという性質を応用して、
http://www.jeea.or.jp/course/contents/09103/image/diagram/01_big.gif
> RGB各色のフィルターを均等に配置するのではなく、
> G(緑)用を他の2倍に増やすことでシャープに見せる工夫
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/knowhow/common/img/l29/29_1.jpg

老いても人生は学びが必要ですねえ
http://av.jpn.support.panasonic.com/support/dsc/knowhow/knowhow29.html
http://www.jeea.or.jp/course/contents/09103/

478 :
IDXのラージバッテリーもいいよ。
ちょっと安いし、D-TAPついてるし。
急速充電無いけど、問題に思ったこと無い。

479 :
ディスってばかりではなんなんて…

UXの良いところ!

デフォで2連チャージャーがついてくる

480 :
AEシフト(オートアイリスレベル効果)を露出補正的に使いたがってる人いるけど、本来は別の用途だろう。
ビデオカメラにも露出補正機能があれば良いのにとは常々思う。

481 :
>>480
どういう機能なの?
AEの機械が判断する明るさが被写体によっては明る過ぎたり暗かったりするのを補正する機能なんじゃないの?
間違えてたらごめん。

482 :
夜の公園で交尾する野鳥を盗撮するとき
(緑かぶりガー緑かぶりガー)
照明炊かなくてもキレイに感度アップ
できるのがAEシフト機能ダ!

と勘違いしている方がおられるのでは?www

483 :
>>481
カメラ任せのオート露出が気に入らない場合ってあるじゃん。
例えば雪山で撮影だとカメラは常にアンダーな露出を適正と判断してしまう。
そこであらかじめ設定すると便利なのがオートアイリス効果(AEシフト)。
雪山なら今回は被写体が白いのであらかじめプラス補正しておこうと。
カメラに撮影者の好みをあらかじめ伝えておく機能といったら良いかな。

もちろんそれでも撮影中に露出補正したい場面が出るからプラスマイナス3段くらいの露出補正機能が欲しいよね。GH5にはマニュアル動画モードでもこの機能があるから便利になった。

484 :
それが無いの?
嘘だろw

485 :
機能は有るが、
問題なのは、
REC(録画)中に補正値を変えられない事だ!。

例えば
REC中に補正値を+1EVから+2EVへ変更したい場合、
RECを「一旦止めて」、メニューの「奥深い」ところにある
値を変更しなければならない。

さらに、
液晶上にその状態がまったく表示されない!
今、補正を利かせているかどうか分からない。


4〜5万円の家庭用ビデオカメラでさえ
録画中にAEの補正値は変更できる。

486 :
一眼みたいに、露出の+−表示ってできないの?
NDフィルターって自動じゃ掛からないの?

ゲイン一定で使いたいから上の二つがないと使いづらいです。

487 :
気になったんでソニーの業務機取説調べてみた
PXW-X200とPXW-FS7の2機種

民生カメラで言うところのトータルAE目標値と同じ意味の言葉は
"制御目標レベル" "TLCS" だが
X200もFS7も、ジョグダイヤルには直接アサインできない模様
一眼レフのAEシフトに相当する機能って、業務用ENGカメラには存在しないのでは・・・

488 :
>>487 ない。だから使わないし、気にならない。

489 :
AE(オートアイリス)シフトは、
EOS等の一眼で言う「露出補正」です。

ハンドヘルドカメラでは、
ソニーNX5R/5J、Z5、Z7、X160、X180、X70、
AX2000、FX1000(古い)・・・
パナPX270などで
「撮影中」でも「AE補正値」の変更が可能です。

民生器では、中級機以上のモデルで可能です。
AX100とか

490 :
>>487
PMW-200はジョグダイアルでダイレクト操作できるからX200でも出来るはずだよ。
ただ万能ではないから色々なシーンで自分の思ったとおりの調整をしてくれる訳ではないから最終的に自分でアイリス操作して使わなくなるけどね。

491 :
なんだ、パチカメ上がりの素人がわめいているだけか

492 :
20年以上のキャリアあります。
アイリスをオートで撮る(まかせられる)場面なんてくもりの日の風景ぐらいかな。
人を撮るのであれば、ゼブラをだして
顔のハイライトを70%〜75%にキープします。
AEなんて信頼しません。

493 :
俺は一人で3〜5台のカメラを
操作する街のビデオ屋なので
1、2台はオートを使う。

494 :
電子機器を長いことつかってて散々ひどい目にあってると
機械の自動調整機能を信用しなくなる

「利用するけど信用しない」

この心境で、半分あきらめておつきあいするのが無難な態度かと

495 :
俺の知り合いがUX180を手放してしまったよ。
今度はJVCのLS300とNinja Infernoで4K60pを撮るらしい。
確かに4K素材としてはその組み合わせのほうが綺麗だわな。

496 :
まだ完成してもいないJVCの60pによく賭けられるな。
どんな落とし穴があるかわからんのに。

497 :
UX180とLS300ってかなりジャンルが違わないかね
片方は一体型20倍ズーム、もう片方はレンズは別
それに60pは別にレコーダーがいるわけで、

498 :
機材を変える理由がよくわからん
クラスを上げるとかそう言う方向にはならないのか

499 :
ナカノに電話したらUX180の中古が何台か入ってきている
そうです。理由は知らんけど。

500 :
オークションに2台出ている

501 :
クレカ現金化

502 :
スペックと価格を考えたらコスパは良いけど、いろいろと残念なところも多いので手放す人もがいるのもわかる。
でもそれってどんなカメラでも一緒じゃね?

503 :
むしろこの機種を使いこなせないで上位機種使ってもつまずきそう

504 :
俺もUX180買ったけど、買う前にLS300をメーカーに借りて4Kの動画を見てみたが、低照度時は明らかにLS300のほうがノイズも少なく綺麗だよ。(もちろん明るいレンズを使った場合だが)そういう意味ではカメラのクラスを上げたのと同じ事でいいんじゃないか?
そういえばこの前久しぶりにPMW-200を中継で使ったが、レンズ周りは断然使いやすいなと再確認した。

505 :
レンズ一体型カムコーダーとレンズ交換式では全くの別物でしょ
互いに比較にならん

506 :
ところで相当昔に明るさの調整で段ボールが緑がかると書いたが皆はどう?
ちなみに4KでもHDでも同じでWFMの波形はこんな感じ。そのレベルより上や下は大丈夫なんだけど…。これ皆が再現できたらメーカーとしてはマズいよね?
ファームウェアを最新にしても無理だった。
http://i.imgur.com/7BZDzwu.jpg

507 :
AG-UX180ソフトウェアがアップされました。
1.06です。

次回は機能面の向上に期待します。

508 :
バグフィックスだな

509 :
かかくの緑お兄ちゃん
お仲間が増えた様ですね。

おじさんも仲間入りかも
現在検証中

510 :
思ったほど売れてないな。価格が高いのか、4Kがいらないのか

511 :
このクラスを業務に使う低層だと、
4Kとか要らんからなあ。

512 :
iAズームべんりなのに

513 :
DVX200の中古相場が30万円台半ばだから、わざわざ180を新品で40万円台で購入するのもなあ

514 :
結構、いいカメラだと思うんだけどな

515 :
ワイコンあるけど、これ以上ワイドにするとなんかいいことある?

516 :
>>513 何故下がっているか考えろよ。DVX200調節使いにくいぞ。

517 :
ゲイン切り替えのプッシュスイッチ 
どうやって使うのか不明 録画中どうやって変更するの?

518 :
>>517
録画中にゲイン変えるのはジョグダイヤルで。

519 :
>>518
そのジョグタイヤルを動作させるのがわからない
「ゲイン」が出てこない それでゲインのプッシュボダンを押してしまう
ゲインのプッシュボタン以外でどうしたら出来るのか

520 :
なぜマニュアルを読まない?

521 :
取説を見ましたが出来ないという事のようです。
AGC動作時はジョグダイヤルを回しても「ゲイン」表示は
出ません

つまり AGC動作時は
1 ゲインボタンを押す (アサインしたゲイン値に強制的になる)
2 ジョグダイヤルを押してから回す

AGC非動作時は
1 ジョクダイヤルを回して 「GAIN」 を回して選ぶ
2 ジョクダイヤルを押して、回して設定する

というわけでAGCオンオフで操作方法が異なる
このあたりの事は取説に出てません 読んでも無駄です。
取説に書いてなくても出来るケースがあるのでここで質問しました。
期待してバカでした。

522 :
いや、オートでやってるのに何故変えようとするのか?

523 :
AGCってなんのことだかわかってる?
オートゲインコントロールだぞ
AGC入れてる時になんでゲインを変えようとするんだ

524 :
>>521
AG-UXを他のカメラと比べてるんだろうが、Panaは独特過ぎる。開発者が決めた操作方法以外のことはできないからここでレスを返す人に落胆するのはお門違いだぞ。
そしてこの未熟なカメラを受け入れられない場合はさっさと買いかえることを進める。

525 :
まさかAGCの状態からゲインを変えようとしていたとは…!

526 :
>>524
ゲイントグルスイッチがなくてボタンだけのソニーのZ150やFS5も、UX180と同じ挙動だよ
ゲインに関してはどのメーカーもさほど変わらん

527 :
全部マニュアルで露出コントロールする腕が無い
露出はカメラに任せっ放しにしたい
機械が自動補正してくれる露出値に対してチョコマカ手出ししたい

アイリスで露出補正すると被写界震度変わっちゃうからやりたくない
アイリス固定でゲインを上げ下げして露出補正したい
ゲイン上げすぎてノイズ出たらメーカーが悪い! 俺は正しい

このレベルの腕前だったらフルオート民生機使ったほうが幸せになれると思う

528 :
>>526
Panaはメニューに入らないとAGCの設定が変えられないよ。しかも記録中はメニューは開けないし。アサインボタンにも登録出来ないっぽい。
マニュアルP42を見るとZ150のゲインはマニュアルとオートをボタンで変えられるみたいだからPanaとは全く違うよ。

529 :
いや一度AGCにしてるんだからそこから足掻くなよ。

530 :
いやシャッターと絞り固定にして感度オートは良い方法だよ。
今からでも良いからファーム対応でダイヤルで露出補正出来るようになればなあ。

531 :
ピーキングの感度を変更したいのに…

メニュー直下の「撮影設定」でも「表示設定」でもなく、まさかの「スイッチ設定」という項目にあるだなんて…!

スイッチの定義を教えて欲しい

532 :
俺もスイッチ設定って意味がわからないんだよね。
ユーザースイッチってのは無理矢理に理解するとしても。

533 :
>>527 無知

534 :
YouTubeチャンネル停止の対処法【ばんちゃんねる】
https://youtu.be/1eUxu3u0xxA

535 :
http://www.pronews.jp/column/20170414110050.html
おしまいのほうにメニューについて書かれています

536 :
>>535
提灯記者にするここまで書かれるのだから、よほどひどいのだろうw

537 :
本当にひどいですよ
パナってソニーカメラを購入して
いろいろと調べないのか?

538 :
パナはパナのUIの歴史があるんだろうし、
それに沿って設計せねばならんのだろうな。

539 :
まあ、社内にいまだにF250のポスター貼ってるくらいだからな。

540 :
つまらないプライドに固執せず、せめてUIだけでもsonyに寄せてくればsonyからの乗り換え組も期待出来るのにな

541 :
UI切り替え式とかな。

JVCならやってくれるかなw

542 :
UI切り替えアプリ

別売w

543 :
NABパナのカンファレンス動画見たら大体こんなプレゼンだった(適当)

前半 ソリューション紹介
ワールドワイドの売上比率はBtoBが8割

MS, Apple, hp, ダイエー等の大企業と握って一緒にやってます
航空電子機器、エンタメ、製造業、小売業、物流、公的機関
IT系の引き合いでも大規模システム組めまっせご相談下さい

オリンピックみたいなスポーツスタジアムの映像システム丸ごとやれます
デ、ディズニーランド案件もやらせてもらったんだからね!

プレゼン後半 単品の新製品紹介
NEW CINEMA CAMERA
・Small and Light
・Cinematic Imagery
・Low-cost media, workflow
・Available Fall 2017
言ったのこれだけ
なーんにも具体的スペック言わず20秒程度であっさり終わり

AG-UCK20(ヘッドとレコーダ分離型のまめカム)
このネタで40秒以上引っ張る
まめカムをきっかけに医療系システム案件丸ごと引っ張りたいと

話がほとんどスポーツスタジアムとか製造業向けシステムとか
大型案件やらせて下さい(必死 ガッついてる感すごかった
1件取って数億円のBtoBやってたら
1台売って50万円のカメラとかそんなもん売ってなんぼの足しになるんや状態になると思う

544 :
ダイエーw

545 :
"どこでもできる!オんラいンカじノ!!!
おかげさまで会員数1100人突破しました!
お客様情報不要!!即プレー可能!!!
★いンかジNINEで検索★

質問、アカウント発行はホームページからLINEで!!"

546 :
http://www.geocities.jp/sumi653/UX90-180.html

ここまで能書きたれて、使い物にならないとは

547 :
UX180はVlog対応してないよね。
Ediusの最新ファームの機能追加項目にVlog対応したっぽいこと書いてあるのはなんでだろう。

548 :
>>546
使い物にならなくはないよ
使い勝手が悪いだけで

549 :
>>546
まるで漫画だね

550 :
ワイヤレスに関してはアンドロイドアプリを出してくれんかの?
皆が皆アイフォンじゃなかろうに

551 :
>>515
重宝してる

552 :
>>551
了解。買おう。

553 :
UX180も止まったね

554 :
機能面でのファームアップが
ないかな〜

555 :
メニュー周りをイチから刷新して欲しいところだが、やらねぇだろうなぁ…パナ。

556 :
液晶表示の文字を
大きく見易くして欲しいです。

557 :
低照度で肌色系が緑がかるのやめて欲しい。
完全に不具合。しかもメーカーは不具合って認めてないみたいだし。

558 :
老人は短波長(青い成分)が見えにくくなり
なんでもかんでも緑カブリして見える
http://i.imgur.com/orY0yuX.png

559 :
年くって青の感度が悪くなるならなおさらsonyで良いんじゃね

560 :
>>558
使ってみてそう言うのなら別に構わないが、カメラのベクトルスコープでも緑かぶりされるとちゃんと表示されるのにお前のレスは恥ずかしいぞ。
もしかしたら俺のUX180だけそうなるのかもしれんが…。

561 :
カメラのベクトルスコープwwwww

562 :
http://i.imgur.com/oVDRrkP.jpg

563 :
>>557
前に使ってたパナのカメラは、それで2回点検に出したが2回とも「異常なし」で戻ってきた。
さすがに直ってるだろうと思って180買ったけど相変わらず緑かぶりだった。

564 :
>>563
本当ですか?こちらはSONYのカメラやGH5でさえ問題ないのに、UX180はアイリス、ゲイン両方で明るさの調整をするとウェブフォームがあるレベルになった時だけ緑かぶりがあります。まだメーカーに点検に出してないですがこれも「異常なし」で戻ってくるのでしょうかね…。

565 :
>>564
「仕様」なんだって。
明らかに肉眼で見る色と異なっているのに。
そうなったら自分の目がおかしいんじゃないかって思っちゃう。
少しウエでも書いたけど、ホワイトとって出てきた数値をVARで設定すると全然違う色が出てくる。
すなわち色温度すらこの機種にとっては絶対値じゃないんだよね。
じゃ何を信じれば良いの??

操作性が悪いのは慣れるしかないとして、この色問題だけは許容出来ない。
それさえまともだったら良いカメラなんだけど。

566 :
ホワイト取って出た数値とVARが合わないのはごく普通だけど

567 :
>>566
あ、普通なの?

では複数の部屋で撮影をする時に、あらかじて各部屋でホワイトとってその数値を記録しておいて、あとでVARで入力するってやり方は間違えてるんだ?
そういう時はAとBにプリセットするしかないのかな。

568 :
だってホワイトとったらA-B方向だけじゃなく、G-M方向も調整されるし

569 :
こうなったら7月のZ150のファームアップに期待だね

570 :
VARで数値を合わせると、
なんとなく緑色っぽい。
PX270は最悪。180はどうかな

571 :
>>569
まさかの4k60p対応とかあるのかな?

572 :
60p対応だけで新機種として売り出せる。
できたとしても商売としてやるわけない。

573 :
4K60P対応ファームアップ オプション
10万円 とか

574 :
よそのファームアップよりパナよ、ファームアップでホワイトバランスなんとかしろ!

575 :
>>571
logが付くらしい

576 :
ソニーカメラ(NX5R等)に
色合わせ調整をしているのですが、
UX180は赤が朱色で
赤になりません?
お知恵をください。

577 :
>>576
SONYのカメラに買い替えて下さい

578 :
>>576
仕様です

579 :
仕様ですかね
自慢の16軸調整で
赤、オレンジが再現できません。
ソニーは見た目の色が出ています。

580 :
まさか、付属の液晶で調整してんじゃないよなw

581 :
そんなわけありません。
SDI接続した業務用モニターです。

582 :
もうすぐ新製品が発表のようですが今度は何色でしょう。たのしみだなあー

583 :
アイリスリモコンを自作しました。

ズームだけでなく
アイリスもリモートできるのでマル

584 :
エヴァ初号機かよ

585 :
披露宴で使ってみたけど緑っぽく映るね
暗い会場で高感度モードにしても暗いし

586 :
広角時はF11の高感度ですが、
少しズームするだけで、
レンズの開放F値低下領域となるので
暗いのですよ。
Z5より暗いかもね

更にGAIN切り替えがトグルスイッチで無いので
これまた困るね。

オートフォーカスも外す事が多い(Z5比)ので
婚礼では勇気がいるね

587 :
>>586
HD収録ならゲインアップ時のノイズはZ5Jに比べたら全然耐性があるから大丈夫でしょうけど、Pana機はとっさの操作が遅れるのでブライダル等で使うには難しいでしょうね。

588 :
ブライダルで使っております。
確かにとっさの操作には工夫と慣れが必要です。
z5が名機なだけであって、それと比べるなら最初からSONY機、今なら5Rを買っておいた方が良いのでは?

UGのアドバンテージは24mという広角と強力な手ぶれ補正、あとはピタッとハマれば強い1インチセンサーの描写くらいで、ENGカメラとしてみればZ5には劣っていると思いますよ。

589 :
4K売りの割にはREC中にフォーカスマグニ効かないとかどうしようもないからな
かといってVF DTLだっけ?糞太い輪郭つけてもどこにピン来てるか分からないし
あんな糞DTL機能よりキャノンの細かく調整が効くシャープネスの方がよほどピン分かりやすい
カメラとしての基本機能出来てないのに4K60Pだけ謳ってても引き固定しか使えないだろそんなカメラ

590 :
>>589
フォーカスマグニは録画スタート前だときくのな。
録画中にフォーカス確認したくてフォーカスアシストボタン押しても拡大しないくせに、録画停止した瞬間に拡大させるから2倍腹が立つんだよねw

591 :
俺は液晶の文字が小さく輪郭が細いので、
肝心なF、シャッター、W.B、GAINが見え難くく
3倍腹が立つんだわ

592 :
3段腹カトオモタ

593 :
本当に見えにくいので虫めがねで見る事もある

594 :
眼鏡をかけなさい。

595 :
メガネはとっくに掛けている

596 :
こんなところで
損しているメーカーだね
もっと良く考えて商品化するべし

597 :
それなりに機能はあるが、いざ記録させると使えなくなるとか残念仕様だよね。業務用ビデオカメラであれは酷いよね。

598 :
24mmはいいんだけれど、テレ側で至近が1mに成るから通しの取材だと結局ワイコンがいる。
でなまじ24mmなので安いのが使えない。この点で30mmくらいのNX5Rだと安くて軽いのが使えて焦点距離もちょうど良くなるのでバランスがいい。

599 :
今年の1月に30万くらいで購入したUX90、売却しようと思ったら買取価格17万って言われてヘコんだわ…。
いやまぁ、そんなもんなんだろうけど。

600 :
オクなら25はいけるでしょ

601 :
REC中は
AEの補正操作ができません。
ワイド固定用でも使い難いわ
このカメラ

602 :
オートフォーカスでピントが外れやすいと思うわ
どうにかならんのかな

603 :
AF時もフォーカスアシストがオンになればちょっとは使える

604 :
オートフォーカスは優秀だと思うぞ。
1インチセンサーだからこんなもんだよ。SONYの1インチ機よりも信頼出来る。

あ、フルHDの話ね。
4Kは知らん。

605 :
教えてください。
LUMIX DC-GH5は、
動画撮影中にAEの補正(AE-SHIFT)変更は
可能でしょうか?

UX180と同じかな

606 :
>>605
可能

607 :
UX180
和太鼓の「ドーン」で画面がブレるみたい。
パナ、キャノンは音圧や振動に弱いよね。

608 :
そら手ブレ入れてるからじゃね音圧にシフトレンズが反応してるだけじゃね

609 :
手振れオフでの話
ソニー>パナ>キヤノン

610 :
以前キヤノンのG20だったかで同じこと書いてた方?
もしかしてずっとカメラ探ししてらっしゃる?

611 :
はい
だから、太鼓や器楽の時は
XA10(G10)は使わない。
ソニーAX100等を使います。

体育館でも
激しいダンス撮影の時は
パナPX270は使わない。
UX180も振動をもろに受けていたので
次回は使わない予定。
全く同条件、同三脚でZ5やNX5Jは問題無し。

センサー取付け、ボディー構造などの違いか?
ここら辺もノウハウがあるのだろう。

612 :
おじいちゃん、手が震えてるよ。

613 :
>>611
君の脳みそが振動してるんじゃないか?

614 :
撮る時も観る時も揺れてればいいんじゃね

615 :
防振マットを使うのは面倒だ
カメラを変えて収まれば
それがベター

616 :
パナのカメラって電源切ってもフルと音がカタカタするけど関係あるのかな

617 :
>>616
レンズフォーカス機構がリニアモーターだからだろう。

618 :
えっと最近のはメーカー問わずカタカタするんだけど知らないのかな?

619 :
このカメラって操作を基本マニュアルで
ホワイトバランスだけオートに出来ないの?

プリセットにAとBしか出来んけど

620 :
できるよ…取説ぐらい読もう

621 :
出来るけどホワイトバランス、オートだとびっくりするような色を出してくるよ
で、何度点検修理に出しても「仕様」で戻ってくるよ

622 :
クレーマー

623 :
>>621
まぁ値段が値段だからそんなもんだと思うよ。
そしてメーカーが仕様というならなら諦めてそのまま使うか手放すしかない。
ちなみに俺はもう手放してHDのビデオカメラとGH5ぐ事にしました。
早くCanonかSONYが気にしないでに使える4K60p業務用ビデオカメラを出してくれないかねぇ。

624 :
>>623
色々と打ち間違えた。

ちなみに俺はもう手放してHDのビデオカメラとGH5でしのぐ事にしました。
早くCanonかSONYが気にしないで使える4K60pの業務用ビデオカメラを出してくれないかねぇ。

です。

625 :
婚礼で4k撮影したけど暗い会場でも問題なく撮れたわ

626 :
新郎新婦かわいそう

627 :
おじさんの婚礼ビデオはVHSだぞ!

フライングイレースヘッド非搭載の
録画機だったみたいで
レインボーノイズのおまけ付き。

4Kで幸せ

628 :
超駄作のsonyのx160x180に比べれば全然ましだよ。
ダイナミックレンジあるし遅延はそんなんでもないし

629 :
UX180とワイコンのレビューキタ
https://www.youtube.com/watch?v=lGn20U0ifmE&feature=youtu.be

630 :
ワイコン装着するとなんで画面の端っこが滲んだみたいになるの

631 :
収差を補正してない安物だから

632 :
デフォで24mmなのにワイコン使って何撮るの?

633 :
R

634 :
カメラには、とにかくワイコンだ
必要性云々はドーでもいい、とにかくワイコンが付けたいのだ

635 :
エロビデオの皆さん
撮影はなに使ってるの?

636 :
>>631=>>634
な、バカが釣れる

637 :
>>636
馬鹿に釣られる極めつけの馬鹿

638 :
↑いっぱいいっぱいだな

639 :
>>629
ほう、なかなか

640 :
>>629
ちょいと収差は出るがなかなかシャープやのう。
Zunow銘に恥じない。

641 :
周辺気にする人ってそんなにいるのかな動画なんてドンドン流れるから周辺なんてそんな気にならんでしょ。

642 :
風景撮る人にとっては結構重要なんじゃない?

643 :
気にしないほうがバカ。

644 :
UX180
赤色を撮りたいが
赤色にならない・・・

645 :
PANAの伝統です

646 :
UX180
緑色を撮った覚えがないが
緑色になっている・・

647 :
>>646
明るい場合はそうでもないが、ちょっと暗いと条件によってはそうなるな。GH5とかはそうでもないんだけどね…。諦めるしかない。

648 :
風景にいいかもw

649 :
例えば、
神社の鳥居の色(赤)が再現出来ません。
家庭用の方がましか?

650 :
ソニーさん
早くライバル機を出してください。

651 :
>>642-643
写真上がり&素人乙 

652 :
着物の赤は、綺麗に撮れたけどな

653 :
単板で無理した光学設計だから服とか建物はモアレ気になる
赤が出ないのはパナの動画機って感じだよ

654 :
パナのカメラなんて映ってりゃ儲けもんくらいに考えとかなきゃ
誤解のないように言っておくが俺は180のオーナーだ

655 :
機能向上ファームアップ
来ないかな〜
JVCみたいに

656 :
緑だけでも直してくれたらな

657 :
↑そう 一番の問題は「緑」

658 :
UX180A

659 :
緑に傾くのは昔から指摘されていていっこうに直る気配がないところをみると、パナの業務機部門は本当に「これがパナカラー!」って信じてるんだろうね。
だからAが出たところでその点が改善されるとは思えない。

660 :
バカだな。AdobeRGB対応なんだよ。

661 :
カバだな。対応しなくもていいのに。

662 :
最近、買って野外で歩きながら撮影したけど
思っていた以上に手振れが酷かったわ

歩き撮影で手振れを最小限に抑える設定って
数値は、どんな感じにした方がいいのでしょうか?

663 :
UX180の赤と
GH5の赤は同じ色になりますか?
ちなみにUX180の赤は
真っ赤が薄め?の赤になります。

664 :
赤はすぐ飽和するからそれでいいんだよ

665 :
赤が飽和するのは性能が低い証拠だろ
ここは工作員が張り付いているのか

666 :
>>662
自分自身を能楽師みたいに腰を落として摺り足で歩く設定にする。

667 :
>>666 いや、それごく普通なんだが。

668 :
>>667
いやいや、これが出来ないのが結構いるんだよね

669 :
先日、ピーカンの海の家で撮影する案件があったのだが、良い仕事してくれた。
特定の条件下ではとても良いカメラなのだと思った。

重要なのは、その「特定の条件下」を見極めること。

670 :
機械の特性を理解しないで機械が悪いじゃメーカー可哀想だよな。機械を選択できる自由があるのに。
費用が掛けられない仕事の方も多いとは思うけど
創意工夫をしない映像屋は死んでくれとは思う

671 :
4K60pが記録できるカメラが他に無いから選び人もいるが、そもそも条件良ければどのカメラでも満足に撮れると思うぞ。
UX180は条件が悪ければ使いにくいではなくて、使えなかったカメラだった。

672 :
使いこなせ・・・いやなんでもないw

673 :
>>670
この機種を使ったことないだろ?

674 :
当たり前と思っていた機能が無く
驚きのカメラですヨ。UX180
本当に使い難い。使えないカメラです。

購入検討している方は
レンタルやショップで
実際にSDカードに記録してみる事をお勧めする。
(REC中に操作出来ない機能が多い)
ソニー感覚でいると私の様になる。

675 :
おまえも借りて使ってビックリパターンだろw
RECして初めて分かる絶望感

676 :
絶望感を通り越して「怒り」です。

ほんの少しの事で
大損をしているメーカーですね
改善出来れば もっと もっと売れるのに・・・
と思う。
 

677 :
こんなとこに書かないでメーカーにクレーム出せば良いじゃないファームアップできる余地があればやるでしょ

678 :
メーカーの連中はすぐそういう言い方するけど、撮影機としての基本が出来てないメーカーに
そんな愛情注ぐユーザーなんて居ませんからね
出来てるカメラにさっと流れるだけです
REC中に機能制限掛かるのはマイコン能力の低さ起因でファームでどうこうなるようなもんじゃないからこのまま放置です

679 :
次元の低いところが
出来てないのですヨ
このカメラは

680 :
プロなのに試用しなかったの?
もしやカムコーダもって徘徊してるシロートですか?

681 :
数日ですべてを理解できないカメラだからな。
操作云々には我慢が出来ても記録した色データがおかしければもうどうにもならない。白一色とかの壁等で明るさが足りない場所だけ緑色になったりとかもうどうにもできないだろ?SONYはそんなことにはならないぞ。

682 :
メニュー周りの不可解さを除くと大した不満はないな。
だってソニーには相当機がないんだもの。

683 :
サロンの提灯記事で買っちゃった人は記事書いた渡邊を恨んでくださいw
液晶画面が4フレームも遅延することすら見抜けなかった節穴w
分かった上で書いてないならもっとダメ

684 :
プロでも試用はしない。

ソニー使いだったので
出来て当たり前とだと思っていた。
家庭用パパさんムービーだって
普通にできる事が出来ないのだから
40万円も出して

パナの中でもこのカメラは
例外かも知れんが

685 :
ソニーで当たり前にできていたバックアップ記録も
パナはつい最近のHPX270でやっと可能になった
また同じカメラなのにP2を採用してる機種のみ最低照度を一絞り明るくするなどバカみたいな差別化をしてシェア自滅
それより遥か前ソニーがZ1J出した1.5年後に出たP2カメラが解像度足りないわ暗いわでさんざんなものだった

686 :
放送機器展でパナに改善要求しても聞いてはくれるが
実装されることはない

UX180もDVX200併売のしがらみがあるから
本来なら出来た改善を放置してるケースも有り得る

687 :
中の事情はどうでもいいが、売れなきゃ辞めるしかない
2020まで頑張って店仕舞いでもいいんじゃないかな?

688 :
この値段なら当然これくらい出来るだろう

…という勝手な思い込みのもとよく調べもせず実機に触りもせずに購入して、結果ここで文句ブーたれてるのがオレだ

689 :
で結局4k60pの中途半端なスロー映像は何処で観れるの?

690 :
ファームアップ来ました。

691 :
パナとソニーで液晶の色温度が違うのを知らずに、
編集機に入れてみて色が違う!って言ってるアホじゃないよな?

692 :
1.06から1.08にファームアップ。
液晶の文字が見易くなったとの情報が
ありますが、変化がない様に思えます?
皆さんはどうですか。

F、GAIN、シャッター表示はもっと大きく、濃く
見易くして欲しいです。
クルクルみたいに黄色にするとか

相変わらず、オートアイリスレベル効果(AE-SHIFT)の
ON/OFF表示はありません。

693 :
>>692
こんだけ引っ張ってAEレベル搭載や文字変更をしないのだからもう諦めなさい。

694 :
このカメラとDVX200どっちがいいの?

695 :
>>694
メーカーの営業が正直に言うには4K素材として使うならDVX200(4/3)以上にしてくれってさ。

696 :
「4K素材として使うなら」って具体的にはどういうこと?

697 :
なにそれ

698 :
現状、4kで撮っても納品はFHDだったり、4kで撮る目的は編集での切り抜きやスタビライズだったりすることもそこそこあるでしょ
そうじゃなくて完パケが4kとなるような撮影、ってことでは

699 :
気にしすぎやろ。phantom3やGoProで撮った4kですら容認するようなご時世で。

700 :
UX180
ヘッドホーンでモニターしていると
音声が遅れて聞こえる。
これって正常?

他のカメラでは気になりません。
気持ちが悪くなります。
助けて

701 :
正常

702 :
パナの他のカメラで同期するかスルーか選べた気がするが、
UX180にはないんか。

703 :
たぶんあるよ。

700はちゃんと取説読め

704 :
1台のUX180で
ヘッドホーンの音を聞いているだけなのに
そんなのあるの?

705 :
そんなことがあるからそんな設定があるんだよ。

706 :
>>704
340メートル先の被写体をズームで撮ると
そいつのしゃべりは1秒遅れて記録される、ってこと。

707 :
ヘッドホーン

と言ってる段階でお察し…

解散!

708 :
「ヘッドホーン」の何が問題なのか?

709 :
マイクロホーンと同類?

710 :
ヘッド本ですか?
目の前の自分の声が

711 :
iPhoneはアイフォーンが正解

712 :
>>706 何で今その話が関係あるんだ??馬鹿なの?

713 :
>>712
お前は品性に欠ける

714 :
もろに関係あると思うんだが

715 :
>>714 本気で言ってるの?それもと煽って楽しんでるの?

716 :
映像に対して音が遅れている・・・
ではない。
音がヘッドホーンで聞くと
遅れて聞こえると言っているのよ

717 :
歌うのを邪魔するためにデレイをつけたヘッードーホーンってあるよね

718 :
カメラの液晶と現場を同時に見れる人は滅多にいないがカメラの音と現場の音は同時に聞けるから気になるんだよ。
UX180のモニタは3〜4フレ遅れてるから以上じゃない。

719 :
間違えた。異常じゃない。

720 :
いや現場と液晶は同時に見れるだろw
立ち上がりフォローが遅れるのは大抵の場合液晶だけ見てるからだよ
実像の動きと液晶は確実にずれてるカメラは程度の差こそあれ結構ある
このカメラの遅れが多すぎるってのは同意できるが

721 :
表現が悪かったな。4フレぶんの違いがハッキリわかるほど生の被写体の一部分とモニタを同時見れる人が滅多にいないと言うこと。

722 :
4フレかどうかなんて確かに分からないな
でも手の動きの遅れなんて普通に誰でも分かるぞ
だから音はそれに合わせてるというか、エンコード含む処理済信号をモニタ用に出せば当然遅れるわけで
この機種以外でも普通に遅れてるが、2フレ程度までじゃないと支障が無いとは言えないって話でしょう

723 :
信号処理で遅れた映像に同期させるために、音の方も遅延させるので、
それをヘッドフォンでモニターしていると、生音に対する遅れに気づく。
そういうことだね!

724 :
つまるところ >706,714は馬鹿決定ということで

725 :
何度も言うよ
液晶モニターの文字が見え難い。
仕方無いので
カメラを暗い被写体に向け確認。
もう うんざり
こんなカメラですよ

726 :
ファインダーであかんの?

727 :
液晶が見辛い時は、ファインダーで確認してるわ
野外での撮影で日光に反射して見えない時とか

728 :
反射が酷けりゃグレアの液晶保護フィルムでも貼ればいいじゃない
日本人はほんとDIYしないよな。

729 :
反射の問題は確かにフィルムである程度は解決するが、文字が読み取りづらいのは致命的。
文字の色、大きさ、位置、すべてにおいて読み取りづらい。
設定で文字の大きさだけでも変えられるようにして欲しい。

730 :
つ老眼鏡

731 :
というよりはルーペで拡大した方が良いよね

732 :
>>729
全く同感
画面右端の文字(GAIN等)が異常に小さ過ぎ。
左上の残時間は
「残」の文字は要らない。
全体的に配置、大きさのバランスが悪い。
ファームアップで文字の大きさが
変更できるようにして欲しい。
メーカーサポートにも伝えた。

733 :
今度メーカーが営業に来るから言っとくよ文字の問題は

734 :
ワイヤレスアプリのAndroid版も頼んでくれ

735 :
>>732
「残」なw
アレだけは笑どころでは済まないな、サイズ場所含め邪魔過ぎて
XDCAMのキャラ配置やフォントサイズ真似するだけでいいのに
なんでわざわざ余計な独自感主張して撮影を邪魔したがるのかと

736 :
>>733
営業さんが来たらよろしくお願いします。
メーカーさんも2CHを見て
リアルな声を聞くように伝えてください。

「残」は不要。
オーディオレベルメーターも
幅広過ぎ。ソニー程度で良い。
勿論、ステータス?表示で
メーターだけを大きく表示させる
画面も必要。

737 :
SONYの製品で好評な機能やデザイン等々は絶対に採用しないとかいう社是でもあるのか?

738 :
似せたくないってのはやっぱりあるんじゃない?

739 :
>>735
独自感主張して撮影の邪魔
パナの本質をついた名言だなw

740 :
ファンの音が
他メーカーカメラと比較して
大きい

741 :
ラージセンサーゆえだな

742 :
スマホみたいなカメラだな

743 :
>>742
ワケわからんこと書くからスレが止まっとるやないかっ

744 :
UX180
4K60PのS/Nが
もう少し良くならないかな〜。
HDVのZ5、Z7より劣る?
DVX200はどうかな

745 :
Z100よりずっといいけどな。アレは見た瞬間売ろうと思った。

746 :
ゼブラ表示が見え難くありませんか?

747 :
ネタ切れ

748 :
もうあまりの問題点の多さにゲンナリ

749 :
UX180A
早くでないかな〜

750 :
テストトーン使用時のご注意
9月末にファームアップらしい

そろそろ機能アップしてくれ
・REC時にオートアイリスレベル補正(AE-SHIFT)が利くように
・液晶文字大きく見やすく

751 :
価格こむに
素晴らしいレビューが

全く同感
メーカーさん見てね

752 :
運動会や祭りを撮影してたけど
別にそんなに悪くないカメラだと思うけどな
最初は、不満だらけだったけど

753 :
買っちまったら、ムリにでも慣れるしかないわな・・・

754 :
運動会なら最強だね。
GH5だったら使いにくかろうと思うもん。

755 :
ゼブラの出方、見え難さに不満です。

756 :
「残」
残念なモノばかり出すので設計者に対し嫌味でUI担当者が入れているのかも

757 :
11月の幕張で
設計者に言う事が沢山あります。

758 :
そんな平民に言っても仕方ないぞ
たまにウロウロしてる参事見つけてぶつけろ

759 :
そもそも平民が訴えても無駄なんだが

760 :
その点は、
JVCが素晴らしい。
見習うべし

761 :
UX180
ズームリモコンの
Libec ZC-3DVと
HELIN HL-R1DVXを使用していますが、
動きが機敏(少しレバーを傾けるだけで
早いズームになってしまう)で操作が難しいです。

ソニーみたいに丁度良い動作をする
お勧め品はありませんか?

762 :
↑修正
Libec ZC-3DVはカクカクした動きで
使えません。
昔有った勝手にズームが動く心配もある

763 :
↑自作する

764 :
自作は案外難しいんじゃなかったっけ?

765 :
5HDにする

766 :
5HDで実際に使ってみたのでしょうか?

767 :
速度調整できると思うがな。
全て持っているので試してみてもいいけど。

768 :
5HDでもカクるよ確か。なめらかズームは難しいカメラ。

769 :
マニュアルズーム最強。

770 :
5HDのSLOW/FASTはPモードじゃ効かないぽいね。
3DVも5HDも傾きで調整するタイプだから慣れるしかないんじゃなかろーか。

771 :
勝手にズーム対策で
中華のHELIN HL-R1DVXを使っています。
動作は滑らかですが、機敏し過ぎです。
他のパナカメラの時は問題無かったので
UX180固有の特性に思えます。
20KΩのVRを10K(両端に固定5K)に変更
改造してみようかな

772 :
ソニーが間もなく4Kビデオカメラ「PXW-Z90」「HXR-NX80」「FDR-AX700」を発表予定

773 :
今月末のファームアップに期待

774 :
ビデオサロンにレビュー記事書いた渡邊という自称カメラマンは
モニターが遅延していることすら見抜けないレベルのカメラマンと考えていいでしょうか

775 :
遅延は当たり前田
そんなの書くか

776 :
当たり前なわけあるかよ節穴

777 :
遅延は仕方ないだろう 問題はその量

778 :
>>777
が正しい

779 :
使用時に支障が出るのにレビュー記事では書かれてない
気がつかないレベルのカメラマンか意図的に隠したかどちらか

780 :
大して問題と思ったことがないなw

781 :
案件次第だろ

782 :
俺は気にならない。
鈍感です。
それよりも、
LCDが外で見え難いのがバツ。
パパママカメラの方が増し。

783 :
ああ、それは俺も同意だわ。
日中に本体高く上げちゃうとどうやっても見えなくなる。

784 :
運動会撮影で苦労しました。
他社カメラの方が全然見易い。

785 :
プロカメラマン伴貞良さん 2chは底辺の集まりとツイートしてしまう
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/photo/1508405916/

786 :
>>785
全スレがそうとも言えないが、そう思われても仕方ないな。

787 :
俺の事 忘れないでよ

788 :
オークションに出品されているが
何が不満なのか?

789 :
出品者おつ

790 :
皆さん買ってください。
パナの自信作ですから

791 :
↑工作員

792 :
太鼓の音圧で画がブレるUX180
https://www.youtube.com/watch?v=21eY4nqQ4js

793 :
>>792
引きカメはGH5ちゃいます?

794 :
具体的に何分何秒のところがブレてるのか教えてよ見るのめんどくさいから

795 :
>>794
だな。

796 :
それでは、
例えば、40秒位から1分10秒位
画面中央付近、
テント横の「水俣ローズフェスタ」の看板文字
やテントメーカー文字などです。
太鼓に合わせて画がぶれる?
俺だけだったら御免なさい

797 :
太鼓の振動が直接カメラを振動させている可能性もあるので
画像からでは判断出来ません

798 :
ああいうのは手ぶれ補正は効かなくない?

799 :
GH5だねブレてるのは。AFが迷ってるんだと思う。

800 :
ファームが上がってます。DVX200も
バグ修正でなく、機能UPせい

801 :
>>792
4分はじめ
最初のパンで動かず 引きになってからAFが不安定になって迷ってるだけだね

低域の振動でセンサーブレるならリズムよく画面が動くし
これくらいの低域じゃ動かないと思う 距離的にも

802 :
新開発1/2インチ4K Exmor R 3CMOSセンサー搭載。4K60Pハンディカムコーダー

XDCAMメモリーカムコーダー
PXW-Z280
2018年7月発売予定
希望小売価格770,000円+税
https://www.sony.jp/xdcam/products/PXW-Z280/
https://www.sony.jp/products/picture/PXW-Z280.jpg


新開発1/3型 3CMOSを搭載し4K60p収録に対応。光学25倍ズームが可能なハンディカムコーダー

XDCAMメモリーカムコーダー
PXW-Z190
2018年9月発売予定
希望小売価格495,000円+税
https://www.sony.jp/xdcam/products/PXW-Z190/
https://www.sony.jp/products/picture/PXW-Z190.jpg

803 :
緑になる現象が直ってるね
夜の夏祭り撮影で問題無かったわ

804 :
>>803
うそつけ

805 :
&#10005; 緑になる現象が直ってるね
○ 緑になる現象がある程度直ってるね

806 :
そろそろAが出る

807 :
いらん

808 :
俺は
4K60Pバックアップ記録できるぞ〜
PXW-Z190できねーのか

809 :
CX350予約した。ストリーミングわかんね。

810 :
俺も予約した
嘘だけど

UX180の色問題が放置されっぱなしでファームの更新すらない
そんなサポート体制のメーカー信用できない

811 :
CX350ってセンサーは新型だけど、
UX180の機能追加って感じかな?

812 :
レンズも24.5からと微妙に違うし、EVFとLCD同時表示もある。
完全新規じゃない?

813 :
レンズは同じ。
仕様は何とでも変えられる。

実売40万円
結局スペックに騙されるパターン

814 :
ついでに

ソニーのZ190やZ280も同じ本当にダメかと
価格設定がたかいから余計に・・・

815 :
なにいってるかわからん

816 :
T8って何?
何が変わったの?

817 :
https://i.imgur.com/22P28of.jpg

818 :
>>816
中国生産らしい

819 :2020/02/08
おお!
レスごあるとは!ありがとう!

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