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■■■■パキシル統合情報スレ 83■■■■
【中途覚醒改善薬】 ベルソムラ 16錠目 【睡眠薬】
- 1 :2019/09/17 〜 最終レス :2019/10/31
- 2014年11月に発売された中途覚醒改善薬
ベルソムラについて情報交換しよう
>>990前後次スレを立ててください
>>991-995が建てても良いんですよ?他人任せはやめましょう
前スレ
【中途覚醒改善薬】 ベルソムラ 15錠目 【睡眠薬】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1562335543/
※質問される方へ
「効果がないなぜ?」など聞かれてもわかりません。具体的にレスしてください。
精神疾患の有無、睡眠薬履歴など色々なファクターにより違ってきます。
・入眠作用、睡眠延長中途覚醒作用どちらを聞いてるのか?
・ベルソムラ以外の睡眠薬履歴
・単剤orほか併用薬の有無
・精神疾患の有無
・ベルソムラ服薬歴を具体的数値で。2週間目etc
・服薬前はどうだったか具体的に数値で。何時間etc
・服薬した後どうなったか具体的に数値で。何時間etc
※入眠作用はありますが比較的弱い部類のようですが個体差あります。
基本、本薬は「中途覚醒改善薬」です。
寝付けない方は「入眠剤」と併用されるなり医師と相談されてください。
概ねですが服薬後30分〜2時間で眠くなる方もおられるようです。
もちろん、個人差あり強い入眠作用を実感できる方もいます。
入眠剤の服用歴の無い方は特に強く入眠作用を感じられる方もおられるようです。
- 2 :
- ※中途覚醒改善が見られるのは個人差ありますが 、
効果が安定するのに7日くらいから
1-2ヶ月かかる方も普通にいらっしゃるようです。
数日服薬し睡眠延長が無いと判断されるのは待たれた方が良いかもです。
最低2週間は様子を見ましょう。
自己判断は禁物。必ず医師と相談の上投与量の変更
入眠剤との併用等をされてください
※食事のベルソムラの影響について
食後すぐ服用した場合、入眠効果の減弱がみられたが
睡眠延長効果には影響がなかった
この事から、入眠作用をも期待される方は
食後2時間以降を目安に服薬してください
出展 ベルソムラインタビューフォームより 一部改編
過度な恐怖感は原疾患の治療とともに医師に相談されてください
一般的な話として悪夢を見ても通常、健常人は平気です
悪夢のレスを良く散見されるますが理由は下記と思われます
・メンタル系疾患患者による過度な悪夢への恐怖感
・特定人物のレス
・2chそのものが愚痴をレスする傾向あり
・上記の複合事由
・そもそも満足してる組がレスしてない
- 3 :
- 副作用について
被験者が悪夢といえばそれは悪夢。
悪いか否かなどの曖昧模糊としたものに基準はなし。
例えば「自転車でこけた」と訴えればそれもカウント
なぜなら薬が原因でこけてないというのを証明できないから。
つまり、記載あるAというふくさようが必ず起こるものではないし
インタビューフォーム等を読む際は注意されたし
服薬履歴、併用薬、既往歴、原疾患名等は当然ながら記載あり
これらの因果関係や相関を見るのはサブ解析になるので
市販後調査終了後の副次的なもの
ちなみに2%が少ないか多いかというのがあるが
医薬品副作用評価基準の記載内容にも基準があり
添付文書、インタビューフォームで使われる「副詞」
副詞なし 5%以上
時に 1%以上〜5%未満
まれに 1%未満
実際の評価基準としては5%未満は極めて少ないと評価される。
- 4 :
- 併用禁忌
薬剤名等
一般名 → 製品名
イトラコナゾール →イトリゾールなど
クラリスロマイシン →クラリシッドなど
リトナビル →ノービアなど
サキナビル →インビラーゼなど
ネルフィナビル →ビラセプトなど
インジナビル →クリキシバンなど
テラプレビル →テラビックなど
ボリコナゾール →ブイフェンドなど
臨床症状・措置方法
本剤の作用を著しく増強させるおそれがあるため、併用しないこと。
機序・危険因子
スボレキサントの代謝酵素であるCYP3Aを強く阻害し、
スボレキサントの血漿中濃度を顕著に上昇させる。
- 5 :
- 参考資料
※添付文書
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/1190023F1024_1_11/#CONTRAINDICATIONS
※インタビューフォーム
http://www.info.pmda.go.jp/go/interview/1/170050_1190023F1024_1_007_1F
※ベルソムラ一覧
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F2020/1190023F2020_000.jpg
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F1024/1190023F1024_000.jpg
http://www.qlife.jp/meds/img/packageinsert/basic/1190023F3027/1190023F3027_001.jpg
- 6 :
- オツ!
- 7 :
- >>1乙
- 8 :
- 素人でもわかるベルソムラ講座
https://hayanoya.exblog.jp/24406066/
- 9 :
- ベルソラムネ
- 10 :
- >>1
精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ
- 11 :
- ベルソラムネ
- 12 :
- 四肢が温まると然程大した布団でなくとも体の芯から温まり熟睡。
ということで、オススメはこういうのをタイマーとセットして
式布団カバーの下に潜りこませ、足元位置にセットする
そうすれば冷たい足先もポカポカで、尚且つ
足に当たっても違和感ない。もちろん低温火傷もしない
これは会社の冷え性の女性から教えてもらい
女性職員のほぼ全て、そして自分、嫁、娘も愛用してる
ホムセンで1580円くらい。本来はお尻の下に敷くもの
https://i.imgur.com/kOR8hbo.jpg
タイマー付きがなかなか無いのでこれ買って使ってる
https://i.imgur.com/83HQldM.jpg
従来のアンカが好きな人はそちらでもいいかもね
こちらは全く足元の違和感がない
- 13 :
- >>1
乙加齢臭
- 14 :
- >>1乙
どうもありがとう!
- 15 :
- >>12
自分このスレでこれ知って
そのまんまこの組み合わせ買ったよ。足先に違和感ないのと足先が暖かいとここまでちがうか!って言うくらい良かった
女の人は喜ぶと思う
- 16 :
- ステマ乙
- 17 :
- >>16
よっ決め台詞!今日もバッチリ決まりましたね!
- 18 :
- >>1
イチモツ
- 19 :
- >>15
自分もやってる
- 20 :
- >>18
そうさっき親にいちもつとか自分意味わかんないこと言ってた笑
- 21 :
- ベルソ西村
- 22 :
- ベルソムラをいろいろ調整しながら飲んでみた。
20mm、10mmは、長く眠れるが、
持ち越し効果がひどく、
翌日は一日中眠い。
8mm、5mmでは途中で目が覚めてしまい、
その後眠れない。
睡眠が足りないから、翌日は一日中眠い。
5mmで8時間眠れたことが一度だけあった。
上手く行ったのは、その1回だけ。
ベルソムラは翌日ジリジリと眠気が
慢性的に続く。困った。
今夜は9mmにするか。
今度、医者に相談して別の睡眠薬を
処方してもらうか。
- 23 :
- 4時間で中途覚醒してまた3時間眠るの繰り返し。
- 24 :
- >>23
7時間眠れたら充分。学生さんかな?
- 25 :
- >>22
寝足りないのが辛いなら10mg、
翌日持ち越しがだるいなら
8mgでいいんじゃない?
どっちを優先するか。
正直、1mgの差よりも、
その日の体調の影響が強いんじゃないかな。
- 26 :
- >>24
じゅうぶん2セット寝れてるじゃん。て思う。
俺なんかよく寝れた日で5時間、
普段は3時間だよ。
- 27 :
- 15mgで2時間おきにトイレで起きるのが難。
2hx4セット。。。50歳だから頻尿
- 28 :
- >>26
だよねぇ
自分が不眠症だって意識が強すぎて、普通に寝れてるのに物足りないって、寧ろ強欲になってる人結構いる
薬の量にしたって、身体が1ミリ2ミリを敏感に感じ取って不眠と傾眠を明確に区別する訳がないし、あなたのいう通り本人のその日の心身の状況だと思うわ
○○mgだったから傾眠した、眠れなかったって決めつけや思い込みがそうさせてるんだと思う
飲んだから寝れるわ、昨日多くて眠かったから今日減らせば明日はスッキリだわ、くらい良い意味で適当に気楽に服用した方がいい
まぁ神経質なタイプだからこその不眠かもしれないけど
- 29 :
- >>適当に気楽に服用した方がいい
>>まぁ神経質なタイプだからこその不眠かもしれないけど
医師が同じことを昔いっていたのを思い出した@@;
- 30 :
- >>27
寝る3時間前くらいから、
摂る水分減らしたほうがいいのでは…。
尿意は眠剤に勝る。
つか負けたら漏らす。
大きな声では言えないが、俺、
寝る前にリッターペットの
コーラでベル流し込んで寝たら、
夢の中で放尿シーンが出てきて、
起きたら案の定…という体験してるわ。
- 31 :
- >>28
1mg2mgの差は誤差範囲としても、
3mgを越えると優位な差がある気がする…。
自分の場合、10mgは翌日ダルいけど
7mgは翌日残んなくなったわ。
とりあえず入眠できれば中途覚醒してもOK派なので
その後5mgまで減らしたが。
- 32 :
- 前スレでも話題になったレンボレキサントに期待。
- 33 :
- 20mgを4年飲んでいたけど、3月頃から過眠が発生して15rに減らしてもらって
まだ過眠が出るので、飲む時間を19時ごろにしたりしたけど駄目だった
と、夏が終わってみたら、7時間〜9時間くらいの睡眠で落ち着いてきた
ベルソムラって本当に効き方がランダムで予測が出来ないのが困るよな
- 34 :
- >>33
落ち着いたならランダムではないよな
どういう経過辿ろうと、そこに落ち着いたなら結果オーライだろ
夏が終わってそうなったとハッキリ言い切れるなら、それは薬のせいじゃなく環境要因だったんだな
- 35 :
- >>31
だから1ミリ2ミリまでの記述、3ミリとは書かれていないんだな
勝手に話を大きくするんじゃない
ちゃんと読め
- 36 :
- 長年服用を続けていれば体の変化によって効きが変わってくること、薬の量を減らせばその変化に慣れるまでは日によって効果に差が出ること、どちらも大いにあり得る
飲む量を変えたとか時間を変えたとかってその一瞬の心当たりにばかり目が向き気にして、勝手に困ったり大騒ぎしたりする前に、いま自分がどういう状態なのか視野を広く持って冷静に考えろ
人間春は眠たいし夏は寝苦しいし秋は過ごしやすい
悩みや不安で頭が冴えていれば眠気は来ないし、よく身体を動かした日は疲れて自然と眠くなる
睡眠に影響を及ぼすのは薬だけじゃないし、むしろその他の要因の方が大きく関係し根本的な理由、原因となる
だからこそ不眠症に陥った訳だろう
もし心身ともに一点の曇りなく健やかであればそもそも不眠になんてならない
- 37 :
- >>36
身体動かしても眠くなったりしないが。むしろ覚醒する
秋もすぐ寒くなるし春は花粉、夏はエアコン全開。人によってそれも違うってことだ。
- 38 :
- 結局全ては考え方なんだな 昔の人は薬無しでもどうにか寝てたのだろう騙し騙し隠しながらも
- 39 :
- >>37
それが出来てたらハナから薬なんざ要らんだろ
中途半端に動くんじゃなく、疲労困憊、クタクタになるまでやってみろ
- 40 :
- >>38
お前のように揚げ足ばかり取る捻じ曲がった卑屈な人間なら自分を騙すのもさぞ得意だろうよ
- 41 :
- >>38
今の時代の人間も薬無しで眠れる人なんて大勢いるんだが?現代人は全員寝付きに苦労して薬に頼ってるとでも思ってんのか?お前の発想発言はそのくらい異常だぞ
- 42 :
- 眠れないor眠り過ぎる原因を目くじら立てて薬だけのせいにせず、広い視野を持ち環境や心身の状態を考慮し整えろ、むしろそちらの方がウェイトが大きいんだから
ってことだよね?
一般論に逐一反例だして急に自分語り始めた挙句的外れなまとめ方して勝手に気持ちよくなってるの、なんか、ね…笑
夏にエアコン使える頭があるなら秋冬も暖房使って暖かくすればいいと思うの
ステマ言われてるけど>>12なんかも参考にしてさ
花粉だっていくらでも対策仕様があるだろうに
- 43 :
- 今日はベルソムラのおかげでたくさん面白い夢を見た
悪夢の時も有るけど今日は良夢
- 44 :
- あのホットカーペットで足元を温めるのはいいね。違和感がないし起きてる時は座椅子の下に敷いても使える
去年1580円で買った。
山善のカーペットは尼で安い時は1580。ホムセンで1980円
- 45 :
- 尼損
- 46 :
- 昨晩は5mgにしたけど
7時間睡眠できて中途覚醒なし。
寝起きの今も、20mgのときと
同じような頭痛でめたくそ眠い。
やっぱ、日によって効き方にムラがあるわー。
ベルソムラのムラは効きムラのムラ。
- 47 :
- やはり飲まずに寝たら4時頃目が覚めて二度と寝れない
- 48 :
- >>41
不眠と同時に人間拗らせすぎだろ笑
あんな下手くそな長文書く前にもっと頭使って推敲して勉強してから書きこんでくれ。頭の悪さが滲み出すぎ
- 49 :
- >>42
ほんとにね笑
あんな長文で当たり前のこと書いて気持ち良くなって論破したら即3連続レスとか頭悪すぎよな
- 50 :
- >>49
自作自演はないわー
- 51 :
- >>34
昨日は0時に寝たけど、起きれたのが10時40分頃
久々に過眠してしまった
これは社会人向けの薬じゃないと思う
- 52 :
- >>51
ひさびさに
であれば別に良くない?薬飲んでない人だって疲れてたらひさびさに良く寝ちゃうことだってあるよ
不眠です!薬飲んでます!って意識が強すぎね
- 53 :
- >>52
今日は土曜だから良かったけどウィークデーなら完全にアウト
まあ出社する時は必死になって起きるけど
本当に朝が辛くて辛くて堪らない
エスタロンモカを5錠くらい飲んでいるけど
それでも覚醒しないよ
切れが良いらしいエーザイ新薬に期待している
ただ、5時から6時半の間に必ず1回は目が覚めるんだよな
あれは不思議だ
ゴミ出しに行ったり出来るけど、二度寝すると起きるのが難しい
- 54 :
- >>53
薬飲んでなくても二度寝したらパッと起きれないのって結構普通じゃない?
二度寝せずそのまま起きてれば良いじゃない
ゴミ出しいけるくらいには覚醒してるんだから
- 55 :
- >>53
そしてそんなに嘆くほど辛いならもっと量減らすか、眠れない辛さと天秤にかけて一層の事飲むのやめるとか、もうそれくらいしか対策仕様がないよね
その他の環境要因や心身の状況が100%整ってると言えるなら
つまり答えが出てるってことだよ
じゃあ眠れないだの寝すぎただの恨み辛み書いてないで、新薬に期待と割り切って日常生活送るしかない
- 56 :
- でも収入のない奴が払う薬価じゃないだろ
ベルソは需要ないな
- 57 :
- ゴミ出しに行くのは半睡状態、半覚醒状態で行っている
よく起きて、ゴミの口を縛って階段を降りて60メートル先の集積地にまで運んで帰ってこれるのが不思議
(夜、階段で転んで、コンクリート壁に頭を打ち付けて、硬膜下血腫になったことがあるくらい危険な階段なんだよ)
5月くらいから頻尿になって朝、目覚めているせいもあるかもしれないけどね
とにかく、エーザイ新薬に期待する、ベルソムラは眠すぎて実用的とは言えない
半覚醒状態で動き回るなんて怖すぎる
- 58 :
- >>57
結局何が言いたかったの?わざわざ書き込んでまで
- 59 :
- これ飲んだ翌日にはムズムズ脚症候群みたいに脚の感覚がおかしくなる
- 60 :
- なんだ、自作自演かよ
ID変えてまで、スレを支配したいという動機のほうが不眠症なんかより病んでいるよな
- 61 :
- >>60
で、結局何が言いたかったの?
- 62 :
- ゴミ出しなんて前日の夜に出せばいいじゃん
- 63 :
- 不安感が強いせいか安定剤を一緒に飲まないと
眠いのに目が冴えてるみたいな変な状態になるわ
- 64 :
- そうだ。ベル+泌尿器科へいこう!俺、天才。w
ベル+ハルンケア。
- 65 :
- >>56
ベンゾは需要ないのミス
- 66 :
- これはこむら返りが起こるから
嫌い
- 67 :
- >>36>>60長文オタクとこいつひょっとして同一人物?
かなり終わってんなー人として自演ブーメランしてるのな
- 68 :
- ベルソムラの傾眠にカフェイン効かないよね?
仕事中とか寝てはいけないときに眠くなったら、どのように目を覚ましてますか?
- 69 :
- ベルソムラを飲んだら夢を見たよ。
かわいい後輩の女を口説いて、やっとデートに誘った。
ところがデート中、オレがポケットに
入れていたスマートフォンは
すごく古いタイプで電源が入らない。
女とはデート中にはぐれてしまい、
スマホが故障しているから連絡がとれない。
そこで夢が終わり、起きた。
10mmでも悪夢を見たよ。
- 70 :
- 普通の夢やな
- 71 :
- 日記にでも書いてて良く(´*ω*`)
彼女が「夢見たの聞いて〜」と語り出してもそれすら全然興味ないのに
ましてや…おっさん?の夢なんて…
レス見るんじゃなかった気分が悪くなった
- 72 :
- >>71
睡眠薬のお世話になっているはオッサンばかり。
我慢せい。
- 73 :
- 若いをは睡眠薬に頼らなくても眠れるからな
- 74 :
- >>68
エスタロンモカを飲んでいるけど、ベルソムラの眠気には対抗出来ないよ(´・ω・`)
- 75 :
- 毎回毎回、悪夢が辛いです。。
- 76 :
- ベルソムラってベンゾみたいに筋弛緩作用でふらつきが出ないから老人にも安全だってゆうじゃん。
嘘ばっかり。ベルソムラ飲んで夜中トイレ立と膝を伸ばしてる筋肉が折れてグニャってなりそうになる。
というか歩きながら寝そうになる。
ベンゾではこんなことなかった。ベンゾより怖い。
- 77 :
- よい眠剤出たらいいね
- 78 :
- >>74
だよね。
エナジードリンクも全然効かないから、多分ベルソムラの傾眠にはカフェインは効かないんだろうなと思ってる。
カフェイン効かないのしんどい〜効いてくれ〜!
- 79 :
- >>78
オレキシン活性剤が欲しい。研究してるらしいけど。
- 80 :
- >>79
そうなんだ!ありがたい・・
それまでは何とか量調節したりして、がんばろう
- 81 :
- >>79
なんというか本末転倒だな
- 82 :
- >>78
傾眠というよりかは、過眠ですね
普段は7時間〜9時間だけど、
どうかすると12時間以上、寝ちゃうことがある
いつそうなるのか、再現性がないから対策出来ないので困る
エーザイの新薬に期待しています
ベルソムラも切れが良ければ依存性もないし、作用機序も優れているんだから
- 83 :
- 俺はむしろ12時間以上寝たい
- 84 :
- いやー服用一週間目、悪夢見ちゃいました。
よりによってエクソシストのリーガンに執拗に追いかけられるっていう
マジで怖かった…
今夜は飲むの止めようかなと、、
これもよくないのかなぁ
- 85 :
- >>84
服用して2年になるけど悪夢は週1くらいは見るよ
悪夢が頻発するときは抗不安剤も一緒に飲んでる
- 86 :
- >>84
飲んでても飲んでなくても悪夢見るときは見るでしょ
なんでも薬のせいにしすぎ
それより悪夢見るに至るメンタル面の不安とかそういう根本的原因をどうにかすべき
- 87 :
- 悪夢は花粉症の薬のほうが酷かったな。
本当に寝るのが怖くなるくらい。
数年たった今でも夢の内容をしっかり覚えてるよ。
睡眠薬の副作用が悪夢って困るね。
ただでさえ睡眠にいい思いがないのにね。
- 88 :
- 悪夢とか良い大人なんだしどうでも良いじゃん…
若い女性とかで昨日怖い夢見たの〜聞いて〜とか言われてもうんざりするし
- 89 :
- 自分も悪い夢見るので悪しからず
でも、何もきにしてない
- 90 :
- 悪いの基準も人それぞれなんだから、それを薬のせいにしてビビるだけ無駄だよね
ほんといい歳したおっさんが情けない
- 91 :
- そうやね。たしかに情けないというか気持ち悪いレベル
- 92 :
- なんか悪夢を作品に例えてる奴が多いけど
オタクじゃなければ悪夢見ないんじゃねーの?
- 93 :
- エクソシスト知らなければそんな夢は見ないはずだしな
大抵数日内にホラー映画や恐怖映像見たとか、それを想起させる何かしらに触れてるから夢に出てくるんであって、そういう根本的原因を無視して薬のせいにして服用を止めるだの戯言言ってるオッサン頭悪すぎ
- 94 :
- マイスリーにすりゃ飲んでる間は楽なのにな^^
人生終わってる奴が依存性気にしてどうすんだ?^^;
病院に通わない自由ができたところで何もできないくせに^^;
マイスリーで気持ち良く寝ようぜ^^
- 95 :
- >>94
どうしてかというと、マイスリー だけだとピッタリ2時間で目が覚めてその後再眠できないからだ。
マイスリー だけで中途覚醒なく寝れる奴が何故このスレに来るのか分からない。
ベルソムラに客とられてるアステラス製薬の回し者か?
- 96 :
- ベルソムラ、夕べ、服用するのが0時になってしまった
今朝、眠くて眠くて堪らなかったけど
頑張って9時40分に起きた
エスタロンモカ2錠とコーヒーをがぶ飲みしてなんとか眠気をやり過ごしているけど、きっついな(´・ω・`)
- 97 :
- >>96
エスタトランモカ2錠でカフェイン200mg、
アイスコーヒードトールのMぐらいで100mgある。
過剰摂取。カフェインの安全域は一回200mg
それ以上だと中毒で具合悪くなる可能性があるし、
それ以下でも睡眠薬とぶつけると焦燥感が出てきてイライラするぞ。
ちなみに5gで致死量。
多量にカフェインとるより、ベルソムラの量調整するか、睡眠薬変えた方がいいよ。
- 98 :
- 20mgでは何回も目が覚めてたけど
10mgにしたら2日続けて1度の覚醒だけですぐ眠れたんだが偶然か
- 99 :
- ベルソムラは睡眠導入の効果が薄いね。
- 100 :
- >>97
眠剤は他にハルシオンを飲んでいるから変えてくれない
4年くらい、ベルソムラ20mgとルネスタ2mgで過ごしていたけど
寝付きが悪くて、過眠しちゃうようになって
ハルシオン0.5mg+ベルソムラ15mgになった
医者はハルシオンにすら良い顔をしていない
でも、ベルソムラは本当に腰が抜けたような眠気がする
エーザイの新薬に期待するしかないのかな
効き過ぎるというのも問題だよね
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