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【厚生のみ】障害年金 217【基礎は基礎スレへ】


1 :2020/03/11 〜 最終レス :2020/03/23
スレ立て時にコピペして2〜3行を維持してください

? このスレで一番多い質問は「私は障害年金をもらえるでしょうか?」です。
  それは各種提出書類をもとに審査機関が決めることで誰にもわかりません。
  ここで聞くよりも医師か役所の年金窓口もしくは年金事務所に相談してください。

? 次に「受給資格」があるかどうか、という質問も非常に多いですが
  それは「ねんきんダイヤル 0570-05-1165(03-6700-1165)」に確認してください。

? それと「障害年金っていくら貰えますか?」という質問がありますが、
  基礎2級で月6.5万円程度(加算無し/平成28年)です。(厚生は>>2以降テンプレ参照)

? これから年金申請する方は必ず診断書の「コピー」を取ってください。
  再審査請求(不服請求)だけでなく継続審査の時など後々必ず役立ちます。
  封書であっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。

? 「私は障害年金何級になりますか?」という質問も多いのですが基準は以下の通りです。

※国民年金・厚生年金保険 障害認定基準 平成29年12月1日改正
https://www.nenkin.g....files/zentaiban.pdf
※国民年金・厚生年金保険 精神の障害に係る等級判定ガイドライン(平成28年7月15日年金局事業管理課長通知)
http://www.mhlw.go.j...nrika/0000130045.pdf

? 年金証書・年金決定通知書・現況届(更新用の診断書)の発送時期(2019年度版)
https://www.nenkin.g...50601.files/2019.pdf

※前スレ
【厚生のみ】障害年金 214【基礎は基礎スレへ】
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1579709654/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :
このスレでspec(=年金申請用診断書)といわれている基準(参考目安)
アルファベットが日常の生活レベル、()内数字が日常生活能力の程度

■日常の生活状況

1 適切な食事(※配膳、準備、バランス、適量など)
2 身辺の清潔保持(※洗面、洗髪、入浴、衛生保持、着替え、清掃、片付けなど)
3 金銭管理と買い物(※独力管理、やりくり、買い物、計画性など)
4 通院と服薬(要・不要/規則的な通院、服薬、医師との意思疎通など)
5 他人との意思伝達および対人関係(※話を聞く、意思を伝える、集団的行動など)
6 身辺の安全保持および危機対応(※事故等危険回避、不測時の援助依頼など)
7 社会性(※銀行金銭管理、公共施設利用、社会生活に必要な手続きが行えるなど)

  aできる
  b自発的にできるが時には助言や指導を必要とする 
  c(自発的かつ適正に行うことはできないが)助言や指導があればできる
  d助言や指導をしてもできない若しくは行わない
  (判断にあたっては、単身で生活するとしたら可能かどうかで判断してください)

■日常生活能力の程度

1 精神障害(病的体験・残遺症状・痴呆・精神遅滞・性格変化等をいう)を認めるが、社会生活は普通にできる
2 精神障害を認め、家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要である
3 精神障害を認め、家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要である
4 精神障害を認め、日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要である
5 精神障害を認め、身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要である

■判定目安 (4)は2級相当 (3)は2・3級相当 (2)は3級相当
※1 医師のコメントも重要(特に就労能力と同居者の有無) ※2 提出書類を総合的に判断される
http://www.mhlw.go.j...nrika/0000130045.pdf

3 :
◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.49万≒基礎2級(子なし)
平均標準報酬額49万→月7万
平均標準報酬額55万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし

◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合(配偶者なし子なし)
平均標準報酬額10万→月8万
平均標準報酬額14万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額21万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万

※配偶者及び子がいれば1人あたり月+1.87万の加算(但し3子目からは+0.63万)

なお、ここは精神の障害による障害厚生年金のスレです。
身体・知的の障害年金はハンディキャップ板(http://hayabusa6.2ch.sc/handicap/)へ移動してください
基礎年金受給者はスレチですので下記の関連スレへ移動してください。

4 :
※年金スレにおいて「年金証書や診断書をupしろ」などといったことを強要する人がいます。
どうしてもupしたい人は自己判断で下記スレで勝手にupしてきてください。
決して下記スレ以外では、年金証書や診断書のup強要はやめてください。

↓DAT落ち
【診断書】障害年金 画像upスレ.1【年金証書】
http://echo.2ch.sc/....cgi/utu/1484034382/

【年金生活者支援給付金について(2019年12月からの支給額+5000円/月の話)】
https://www.mhlw.go....000143356_00002.html

【NG推奨】
113.158.210.216 NGneme登録(日記帳荒らし)
ササクッテロ NGneme登録(基礎の荒らし)
アークセー NGname登録(上と同一人物)

次スレは>>950がすぐ宣言をしてから立てて下さい。
荒らしや踏み逃げの場合>>960か有志が必ず宣言をしてから立てること。
立てられなかった場合は再度安価を指定し、依頼して下さい。また、スレが立つまで減速も忘れずに!スレの乱立も禁止です。

5 :
FAQ

Q申請はいつからできるの? A初診日から1年6ヶ月以降
Q何処に申請? A国民年金→市区町村役所窓口 厚生年金→年金事務所
Q私はどちらに対応される? A初診日に加入していた社会保険
Q初診日に社会保険に入ってなかったら? A障害年金は諦めましょう(除く20歳前発症)
Q初診日を変えたいんですが? A初診日は患者都合では動かせません
Q諸事情で初診証明書が取れない場合は? A受診状況等証明書が添付できない理由書を提出
Q障害者手帳持っているんだけど? A障害年金審査は別物(手帳よりもかなり審査は厳しい)
Q受給額は? A>>4以降のレスを参照のこと
Q誰に相談すればいい? A医師かSWかCWか年金窓口あたりにでもどうぞ
Q申請書のコピーって取っていいの? A事前に開封してコピーを取っても問題ありません
Q申請からどれくらいで結果が? A 3ヶ月半程度、不備等あればかなり長引くことも
Q私のスペックだと何級に相当しますか? Aスペックはあくまで目安、審査機関の結果を待ってください
Q初回振込みっていつ? A通知の翌15日(おって届く年金振込通知書で日付は確認)
Q財産を持っていても大丈夫? A資産がいくらあっても無問題
Q仕事をしても大丈夫? A働けるならどうぞ、ただ更新は難しいかも(厚生3級なら条件付就労可能)
Q仕事してたら年金支給停止? A更新までは停止にはなりません、自主返納したければ御自由に
Q仕事は内緒にしたいのですが? A医師にはちゃんと事実を話しましょう
Q医師を騙して診断書を書いてもらったら? A最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかもね
Q生活保護と違う? A金が無い人が生活保護、病状が悪い人が障害年金
Q生保保護との併給可能? A生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q生活保護と併給する意味は? A医療費無料と幾ばくかの障害者加算など
Q収入によって減額される? A20歳前発症の場合、年間所得約360万円以上は減額および停止
Q1年6ヶ月たったので申請したいのですが? A現在症状が重いのならどうぞ
Q症状が軽い場合に障害手当金って貰えるの? A精神障害は症状性を含む器質性精神障害以外は対象外
Qいろいろ文句あるんだぜ Aここで愚痴るなハゲ

6 :
Twitterで今日も患者少ないなーとか障害年金支給は16000円くらいとか傷病手当は会社やめないと出ないよとか嘘を主治医が言ってきたらその医者はヤブです。さっさと転院しましょう。
tp://www.lab-ssk.c...-judgement-guideline

医者が年金通るように書くと言わない限り、スペック記載を丸投げするのは金をドブに捨てるようなもんです。
年金支給レベルまで病状が悪化していると感じると思うならスペックは医者とディスカッションするか、それが出来ないなら箇条書きで病状、障害の程度を書いて提出しましょう。
それでも診断書を渋ったり軽くしか書けないと言われたらさっさと転院しましょう。

7 :
>>6
>傷病手当は会社やめないと出ないよ

↑「会社辞めないと」じゃなくて、「会社を辞めると出ない(在職中しか受給出来ない)」の間違いだよ。
傷病手当金は在職中しか受給出来ないってアホな医者がいた。

8 :
お前らって髪切るのは床屋?それとも美容院?
男で美容院なんて行ってるやつとか、身体の清潔保持が
aかbになりそうw
パーマなんてしてたらなおさらバレるリスク高いし

ちなみに俺は床屋しか行ったことなくてcや

9 :
1000円(円税込み1100)カット

10 :
掃除機にバリカン付けたやつで丸刈り

11 :
>>7
在職中じゃなくても貰える
在職中に就業不可と診断されれば

12 :
1の等級判定のガイドラインなどなどがリンクから見れないんだが、俺だけ?

13 :
>>11
分かってるよ。
当時の主治医が「傷病手当金は退職したら貰えないよ」って嘘を言ってたんだよ・・・
「退職してももらえる」って言っても信じてくれなかったんだよw
その医者は確実に40代以上のおっさんで10年以上前から2ちゃんに「やぶ医者」って書かれてたから「傷病手当金は退職後も受給出来る」って知ってなきゃおかしいんだよなw
今まで退職後も受給する患者がいないかったのかよ〜って疑問がわくよ

14 :
どっかのサイとで申立書にこれだけは書いてはダメ等のテクニックがあると読んだのですが、どんな言葉かわかる方いますか?
また、他のテクニックを知ってる方いますか?
多分2級と3級の境、どちらかと言えば3
級よりなんですが、どうしても2級がほしいんです。
親切な方、よろしくお願いいたします。

15 :
>>14
2級は「働けない状態」が基本。
3級は「働けるけど日常生活に支障がある状態」
医者が「働けない状態」って診断書に書いてくれていて、無職だと普通に2級が通る。

16 :
俺、働けない状態で、書いてもらって3級だったけど。もちろん無職。双極性障害ね。入院もした。

17 :
>>16
え?!マジで?
本当だったら、不服申し立てとかした方が良いよ。

18 :
>>17
不服申立てもして3級だった。

今は更新して3c4dで2級。
結局はスペックによると思う。

19 :
>>14
経済的に困窮しているとか書いても審査する側はスペックと就労状況を見るから無意味だそうな。

20 :
ちょっと貼っとく。

https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf

21 :
>>12
リンクのURLが何故か省略されてるね

22 :
>>20
ありがとう
C7(3)で2級3年なんだけど同じような人いる?
ここの人(4)で2級が多いでしょう、、、

23 :
>>22
自分もc7(3)単うつで2級よ。
2年更新だけど。
別に珍しくはない

24 :
書き方間違ってたw
c34d(4)で2級だ

25 :
>>23
何年もらってる?更新のとき不安にならない?

26 :
>>25
遡及も通ったし、もう5年もらってるよ。
初めのころは更新なんて通知くるまでもう心臓鷲掴み状態だったけど、2回同じ内容で通ったら「あ、これはガイドライン通りの点数で就労不可記載なら通るなこりゃ」と思うようになった。
主治医も毎回「ちゃんと通るように書いてますから大丈夫」って言ってるし。

ちなみに在宅で月1万円ぐらいの仕事?もして確定申告もしてるけど問題なく通ってるよ。

27 :
月に一万なら確定申告いらないじゃん

28 :
>>22
d無し(3)で2級通らない訳じゃないけど診断書の内容が良かったんだろね。医者に感謝だ

29 :
>>27
国保の計算に申告が必要。住民税のゼロ申告でもいいけど。

30 :
所得税的には確定申告しなくてもいいけど、
所得証明、課税(非課税)証明で所得の申告が必要なんだよね。
確定申告じゃなくても役所で紙一枚適当に書くだけで済むけど。

31 :
新規でc2d5(4)更新はc1c6(4)だったので不安も心配も全くなくストレスフリーで待つことができた
スペックてんこ盛りしてくれる医者に感謝しかない

32 :
ワンピはカン十郎が内通者のスパイかよ
やべぇな
年金更新近づいてきて不安でドキドキしてたが別の意味で胸がドキドキワクワクしてくる

33 :
>>27
病気なる前から青色申告届け出しててね、多分復帰は出来ないだろうけど一応毎年出してるのよ。
あと、奨学金の返済猶予申告に確定申告のコピーが必要だったり。

34 :
>>26
「毎回通るように書いてますから。」って台詞、俺も聞きたいな。
そこまで踏み込んで言われたら安心だよね。
ガイドラインの点数って大事なんだね。
>>28
次の更新は医者が変わって新しい医者になったのでもうその先生はいないんだけどね。
初診日を厚生に決めてくれたのもその人だし、いい医者に巡り合ったのかもね。

35 :
双極性障害です
b1c6(3)だとお話になりませんか?
辛い思いして申立書を少しずつ書いていますが、無理なら無理でムダに苦しみたくないので

36 :
3級ならいける

37 :
c7(3)厚生2級3年双極です。
前回b5c2(3)で3級でした。

38 :
俺はお礼をしてるから、安定の2級。

39 :
やっぱり生涯年金のハードルは医者探しが最難関だよね。
理解のある医者かそうでないかによって難易度だいぶ違う。

40 :
>>37
ありがとうございます。参考になります
>>37
少し希望が持てました。ありがとうございます。

配偶者と子ども三人の遡及狙いなので2級と3級で大違いなんです。
なんとか2級にならないかな?診断書のと申立書の裏が大分違う場合は診断書が優先とされるのかな?全く参考にもしてもらえないのかな。どうでしょうか

41 :
診断書受け取ってから中身見れば?コピーして3級認定時、不服申し立てや診断書再作成の参考資料にしてもいいし
>>2や>>15みていれば何級程度かある程度想定付くけどね、今はポイント制なんだし

42 :
更新で年末に出したけどあと1ヶ月かかるかな?ちな2月更新

43 :
更新月(2月)から3ヶ月後と思って正解やで

44 :
>>40
なんで障害あるのに結婚できて子供までいるのか

女なら納得だが、ここ男ばっかだろ?

45 :
子育てや仕事で病む人だっているでしょ

46 :
俺は彼女に「出世、結婚、子供」ってせがまれ続けて病んだよ
彼女も仕事も全部捨てて年金受給なう

結婚する前で良かったよ
全てから開放されて幸せ
第2の人生始まったわ

47 :
>>44
初診日前に結婚、子どもができてるので

48 :
自分は結婚して子供もいたけど、発病してからは結婚生活を続けるのは無理だった。
自分も辛いし相手にも悪いし子供にも悪い。

49 :
>>44
浅はかやな、君

50 :
女性に縁ないマン、そのまま病んじゃうと可哀想だわな
非モテから障害持ち非モテになるわけだし
生涯素人童貞決定みたいな感じかな?

51 :
はぁ・・・はぁ・・・・すごい緊張した・・・・・
実は今日、年金の診断書を医者に渡した。更新のやつ。
前回は3年前だったから、ここで言われている「改正」の前だった。
診断書の書き方の基準や、支給・不支給・等級下げの基準も変わったんだよね?
医師は「前回と同じように書きますよ」と笑顔で言ってくれたけど、すごい心配だ・・・。
怖くて眠れない

52 :
>>51
前回と同じようには怖いね

53 :
>>51
自分も今年更新で、昨日受診した時に医者に更新の診断書依頼したら、
前の先生(総合病院で医者が変わっている)のを参考に書きますねって言われたけど、
前のとおりで通るのかすごく不安

54 :
追記
前回は3年前(>>51さんと同じ)

55 :
>>51
ガイドライン後の初の更新なら心配いらない
心配するのはガイドライン後の2回目の更新から
3年更新だったのが1年更新になってたら、次回危ない

56 :
>>55
なんか1年更新が多い気がするのはそれなのか

57 :
俺改正後(2年前)に更新して、医者にも「前と同じように書いてますから」って言われたけど、1年→2年に伸びたぞ。

58 :
更新報告スレでは、ここ数カ月は期間が伸びてる人が多い

59 :
年金申請の
病歴_就労状況等申立書の発病日って発達障害だと生まれた時からだから
書くのが大変だろ

60 :
>>57
新たな判断は、軽症と見られるやつもいるだろうし、不変と見られるやつもいるだろうし、重症と見られるやつもいる
別に等級不変で更新年数が増えても不思議じゃない

61 :
>>59
最近後天性もあるみたいな風潮になってない?

62 :
3級3年→ガイドライン施行→即額改定→3級ママ1年延びる ここで1回目の更新の猶予みたいの使っちゃったのかな

63 :
厚生 adhd及びSAD 実家 b4c3 (3)
適宜支援が必要 労働能力は乏しい
これでは厳しそうですか?

64 :
>>63
3級ならいけるのでは。
2級は流石に厳しそう。

65 :
>>63
実家かどうかは関係ない。がスペックで見ると3級かな。

66 :
今3級で58000円ぐらい貰ってるんだけどこれが2級だといくらぐらい貰えるの?

67 :
このスレ初めて見て色々思い出した。
遡及分(5年分)の金額は3級。まあ、それ以上は無理だよな
その後はずっと2級。
とにもかくにも主治医のおかげだ。
ほんと医者の腕次第だよなー
バイト始めた時不安だったけど

68 :
>>66
>>3

69 :
厚生初段認定の猛者はおらんの?

70 :
>>66
98000いくかどうかってぐらい

71 :
>>63
病歴_就労状況等申立書っての病状履歴っていつから書いた?

72 :
GPIF運用大赤字、緊急事態宣言!
全員一律一等級一年下げ

73 :
>>49
なら結婚できんに?お前

おかしいだろ、普通に考えて障害持ちと結婚するような女がいるわけないだろ
相手がガイジでない限り

74 :
結婚、子供できたあとに発症する奴なんて普通にいるだろ
アホなん?

75 :
いま更新提出して2ヶ月と三週目くらいなんだけどねんきんネットで進行具合わからないの?
わかるもんだと思って登録したのにどこに載ってるのかわからんかった

76 :
わかるまで探せ

77 :
>>1
前スレ
【厚生のみ】障害年金 216【基礎は基礎スレへ】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1581385258/

78 :
>>62
役人と審査医の心証が悪かったんだろうな

79 :
>>73
女にも職場にもクローズ
これで結婚出来るよ

80 :
新しく通いだした病院の先生からお前は(今は)うつ病ではなく薬物依存だとはっきり言われた。
なかなか面白い先生で徐々に薬を減らしていきましょうってことになった。
たぶん手帳も今申し込んでいる年金も更新はできなさそう。
よかったんだか悪かったんだか…?

81 :
薬物依存になる前はどうだったの?
鬱の診断出た後に依存になっただけじゃないの

82 :
いつから薬物依存になったのかはわからないよ。
ただ今は確かにうつの症状はなくて普通に暮らしている。
眠るのに薬が手放せなくてって状態で、そういう意味では依存なんだろうなぁと思う。

83 :
そんな軽症で年金受給してんじゃねーよ
不正野郎が

84 :
主治医と会話してると主治医に憎しみ湧いてきて殴りたくなるの我慢してる事とかって正直に話してしまっていいもんかね?

85 :
主治医と関係をこじらせるのはやめとけ、嫌なら転院したらいい

86 :
今回のコロナの影響もあって、アジア圏は更に非難されるだろうな

87 :
>>84
主治医ってところを他人に変換して伝えてみたら?

88 :
>>75
進行具合は年金ネットではわからないよ
年金ダイヤルでもわからなかった

89 :
更新の審査って初認定の時よりしやすいのでしょうか?

90 :
そう

91 :
そりゃ診断書送るだけだからな。

92 :
>>63
まさに俺様
三級だよ

93 :
>>75
年金事務所の偉い人と仲良くなったら、進捗の報告くれるよ

94 :
>>91
更新って診断書を送るだけなの?
自分で各書類はないの?
初回はしんどくて司法書士に任せてしまったけれど更新からは自分で出来るかな。

95 :
>>94
更新用の診断書が送られてくるから、それを医者に記入してもらって年金事務所に送るだけだよ。
普通郵便でもいいけど、心配なら追跡郵便とか書留で送りゃええ。
一応中身はチェック推奨。
たまに記入漏れするうっかりさんな医者もいるからな

96 :
>>94
コピー取っておくんだぞ

97 :
>>79
年収や言動、行動でバレるやろ

仮にも手帳出てんねんで?

98 :
>>95
ありがとうございます
更新の手続きは簡単なんですね

99 :
>>96
コピーは必ず取るように心掛けています!

100 :
マスコミがコロナ不況で私達の年金にも影響が!とか煽ってるけど、ナマポとか障害年金はあんまり変化しないよね。
金払って大人しくしててもらった方が早いからか。

101 :
リーマンの時はまだ障害年金の存在すら知らなかったんだけど
あの頃、不支給とかなかったの?
あと震災の時も。
ちゃんと貰えてた?

102 :
今年更新とかまじ地獄 

103 :
新規、遡及狙いはもっと無理?

104 :
>>103
無理じゃないよ
ただ医者次第だけど

うちの先生は全部通るように手続きしますねって言ってくれたわ

105 :
>>103
問題ないと思うけど不安だよな

106 :
年金はジジイやババアがコロナでクタバルwから大丈夫って思ったけど、年金を株で運用してるんだよな・・・
コロナ不況で暴落だよなw

107 :
次の更新通らなかったら初代ランボーみたいに暴れてトラウトマン大佐に連行されて1級コースも考えなきゃな…

108 :
結果に納得いかなくて再審査申し込む場合ってまた金払って診断書作って貰うの?

109 :
>>63
俺もb4c3 (3)でthank you

110 :
厚生2級を合格通知待ちなのに
d2c5で例年のボーダーラインだけど

111 :
>>110
余裕

112 :
>>88
ねんきんダイヤルとは少し違うかもだけど確か進捗確認できる番号があったはず
受付の控えに記載されてないかな?
まぁ、審査中ですと審査が終わっていつ頃発送予定ですしか教えてもらえないけど
受給の可否や等級については教えてもらえない

113 :
そこに電話して聞いたら、審査は終わってるので、一ヶ月後に郵送しますだってよ。
思わず、早く遅れやボケ!って言ってしまったわ。
受付の男の人ごめんなw

114 :
>>113
怖い女性ね

115 :
ごめんなじゃねーよ
クズが

116 :
こういう常識無いことするから障害者はって言われるんだよね

117 :
仕方ないじゃん 
キチガイなんだから
君たちと同じだよ

118 :
今度は開き直り

119 :
>>108
書いてもらいたかったらね。
ほとんど意味がない

120 :
>>75
年金事務所の権力者と仲良くなれば一ヶ月前に支給日と額がわかるよ

121 :
1月半ばに診断書2級スペックで新規申請したけど、提出時に初診日について物言いがついて
あれこれ文言追加したり削除したり、修正だらけの申請書になった
結果が気になって仕方ないから年金機構のWebサイトの通知の確認とかしょっちゅうしてたがやめた
果報は寝て待てじゃないけど、どうにもならんしな。主治医に言ったら「初診をうちにして書き直してあげる」と言ってくれてるから、不支給時に備えて不服申立ての(心のw)準備中

122 :
>>110
b2c5で厚生2級のボーダーラインになるかな…。
>>111さんの言われる通り、余裕だと思う。
ただ、日常生活能力の程度が (3) だったら知らん。
(4)でも、あとは病名か…。

123 :
>>122
b2じゃないぞ、d2だ。
何でdを先に書いてるのかはわからんけど

124 :
>>106
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/71141
新型コロナ「世界同時株安」最もヤバいのは「日本人の年金」の可能性

なるほどなー、と思った
GPIFの運用赤字よりも、今バランスさせてる年金保険料(収入)と年金支払い(支出)が崩れて、GPIFを現金化せざるを得ない→株売却→株安のドミノ

支出のうち老齢年金は減らせないから、障害年金が狙い撃ちにされるのは十分ある

125 :
10年ぐらい株やってなかったけど、流石に今買わないと勿体ない気がするから(優良割安株長期保有、配当狙い)貯めた全資産の半分を投入するか迷ってるわ。
銀行に預けたままだとコンビニでジュース数本買う金額しかプラスにならん。

126 :
障害年金の申請しようと思っている者ですが、社労士とか使った人いますか?
社労士のHP見たら社労士使った方が受給が確実見たいな事書いてましたが、そちらの成功報酬とかも掛かるだろうしと思ったらメリット有るのかな?と思って

127 :
>>126
申立書の記載や申請手続きが出来ない位病状が酷いか、初診日がはっきりしてないか、受給資格がグレーゾーンな人なら社労士に頼むのが良いかと。

128 :
>>126
何百回と出ている質問なので過去スレ読みましょう

129 :
>>126
自分は2つ病院通っていてそれぞれの病気に関連性ありかもて診断が出た
証明も素人には難しく1つの病院の初診日は厚生年金に加入していたでそちらを初診日として合わせて申請したいので社労士依頼する

130 :
>>126
社労士なんて使わなくてもいい

131 :
>>126
文章書けないくらい辛いなら社労士使え。
それ以外で通りやすいとかは無い。

132 :
経済危機だから障害年金も危ないぞ! 一級もらってる奴は消される
二級もらってる奴は三級落ち
三級もらってる奴は不支給
やべーよやべーよ

133 :
>>132
ならねーから心配すんな。
新規にもらおうとする人は厳しいかもしれんが、既に貰ってる老人と障害者に不支給とか大幅減額なんてしてみろ、無敵の人化して暴れだすぞ。
守るものねえからな。
それならちょいと金渡して大人しくしててもらった方がよい。

134 :
>>125
もう口座開いてるのか?
自分も前向きに検討してる
だが、楽天証券に口座開こうとしても10日はかかると言われて、ややテンション下がった
個人的には現物株より日経先物で参入したい
日経平均は五輪延期とかになったら1万円割れもあるから、現物株はまだ買いどきじゃない、と思ってる

135 :
>>111
景気悪すぎると
不安になるよ

>>122
メインは、自閉で
知的が77で(4)で臨床検査結果も書いといてもらったよ

136 :
>>123
何項目採点だったかが
曖昧だったなかで
d2つあったのは確実だったので
先に打ち込んでいて
cがいくつかを再確認するために
他の人の書き込みを見て確認したので
cとdを逆に書いてしまったので
反対にしてしまいました

137 :
医者に障害年金の申請書お願いしたいて言ったら嫌な顔されたよ

138 :
貧乏人は暖房に余計な金がかかって辛い
地球温暖化大賛成
みんなCO2排出しまくれ

139 :
>>126
自分は2つ病院通っていてそれぞれの病気に関連性ありかもて診断が出た
証明も素人には難しく1つの病院の初診日は厚生年金に加入していたでそちらを初診日として合わせて申請したいので社労士依頼する

140 :
>>137
その病院あかんぞ

141 :
>>140
障害年金の申請書いやがられて病院変えるの2回目なんだよね
田舎だからもうそろそろ病院なくなる

142 :
>>137
おれは年金の診断書お願いしたら、医者の目つきが変わって、犯罪者を見るような目で俺を見たよ。

で、障害年金の診断書を皆んなに書いたら、皆んな障害年金をもらう事になるからダメだとか言いやがった。

ほんで、障害年金の前に役所で生活保護の申請しろだとさ。

マジでムカついたわ。

143 :
そりゃあ、無駄に年金診断書書くと厚労省から良い顔されないからな。
皆が苦労して労働してる中、年金で温温と生活されたら不公平だろ?
当然だが、お前らみたいなキチガイ共は自Rるかして自然淘汰される事を望んでるんだよ。

144 :
医者は詐病と思ってるのかそれとも診断書書くと医者に不利益あるのか?

145 :
テスト

146 :
今日、2月に提出した障害年金の更新のハガキが届きました。
前回と変わらず。厚生2級、3年間
安心しました。

147 :
>>144
単純にめんどくさいだけだよ。
長々とカルテと睨めっこしながら完成させなあかんからね。

148 :
街角ねんきんなんちゃら
みたいなの自治体にないかな?
私はそこで無料で手続きしてもらったよ
社労士さんがいてくれて安心だったなぁ

149 :
>>146
おめでとう
スペックは?

150 :
>>142
そんな医者いるのか
診断してて患者の状態分かるだろうに更に悪化させる気かよ
結果どうされたんですか?別な病院に変えました?

151 :
>>150
本当にいたよ。
医者変えると新しい医者も診断に時間が必要だから、更に診断書書いてくれるのに時間がかかると判断して、我慢して通院を続けて書いてもらった。
結果は遡及5年3級、厚生2級でした。
その後直ぐに転院したよ。

152 :
>>134
無職で先物弄れるの?
信用取引って審査の時の職業はどうやって申告しているんだろう?

153 :
>>146
更新で2月提出でもう届いて、しかも5日の定期発送を待たずに通知って
ミラクル過ぎて凄いな

154 :
ハウスキーパー

155 :
12月更新提出初旬で2月7日に更新ハガキが届いて驚いてるのにそれより早く来るとは最短新記録か
年明けから急に審査が早くなったが何かあるのか

156 :
146の勘違いとかで無ければ、かなりレアでイレギュラーな案件だね。
実は厚生じゃなくて共済でしたとか。

157 :
>>151
お疲れ様
2級該当する相手にそれは無いわ
精神科医てめんどくさそうにして威圧的な率高い気がする

158 :
146ですが、共済です。
いまは厚生になったから書き込んでしまいました。
勘違いさせたらごめんね。
スペックは書き方がよくわからない。
このトピに来るのも前回3年前で久しぶりなので…
皆さんを勘違いさせてしまったなら謝ります。
ごめんなさい

159 :
>>158
在職中?

160 :
数年前に退職しました。

161 :
>>158
やっぱり共済でしたか、勘違いに気付いて良かった
とんでもない異例な更新報告として語り継がれるとこだったw
初診日が共済加入なら、厚生と合流になった今でも、共済組合の独自審査が続けられてるんだよね。
共済は半月くらいで結果が出る例もあれば半年過ぎてもでない例もあり、基礎厚生とは別物。

162 :
コロナの騒ぎで障害年金と生活保護W受給してる人は等級下がるかもしれないな

163 :
後、障害年金受給してて正社員で働いている人は年間の所得の金額の規定が厳しくなるかも

164 :
共済は共済スレで書き込んでくれ
困惑する

165 :
大変申し訳ございませんでした。
もう書き込みしません。ごめんなさい。

166 :
勘違いは誰にでもあるんだから、気付いて訂正するだけマシだよ

167 :
書き込みしないと言ったのに、最後に164さんにどうしてもお礼が言いたくて。
あなたは優しい方ですね。
ありがとうございました。
迷惑かけてごめんなさい。さようなら。

168 :
>>134
昔に開設した口座があるけど使い勝手悪かったり手数料他社のが安いから自分も今やるなら楽天証券考えてるよ。
でも日数かかり過ぎるよなぁ。。
ある意味、買いたくても口座開設までは買えないし飛びついて高値掴むよりはマシかと思ったりしてる。
月末の配当権利確定したら手放す人も出るし下がるのが分かるから(五輪の懸念も)とりあえず買いたい時にすぐ買えるように開設は申し込みしたよ。

コツコツ障害年金で貯めた貯金だけど、配当生活するには種銭が足りない。。。

169 :
株価に一喜一憂するなんて時間も無駄だし健康にも悪い
アニメやエロゲーといった有意義なことに費やすべき

170 :
5万円貰えんの?
緊急経済対策がどうのこうのって

171 :
5万もらってもなー
減税だろ

172 :
香港14万
アメリカ11万
日本12000円+ちょびっと

173 :
減税したらその分商品価格上がりそう
つまり意味無し
例:現在100円10%で110円
0%にした場合
商品価格110円0%で110円
こんな事だって出来るんだぜ

174 :
無職の年金受給者がコロナの影響で困る事って有る?
俺個人だと、ウォシュレットが壊れたけど、どのメーカーも中国産で手に入らないくらい。
マスクは無いけど、人の多いとこは行かないしなぁ。

175 :
>>174
コロナ恐慌で、株で運用してる年金が溶けて支給額が減るか障害年金が廃止されるかもしれないから不安

176 :
アルコールウェットティッシュ欲しい

177 :
>>176
ダイソーで売ってんじゃん
花粉症だから、死ぬほどあるわ

178 :
>>173
そんなことしたら誰も買わないでしょw

179 :
>>170
前は20万って言ってたぞ

いつの間に5万に、、、

180 :
>>179
五万もくれないぞ
一万くらい
減税もなし!

181 :
>>152
無職(障害年金)で作れる楽天カードっていったい…

182 :
>>174
売ってない
田舎だからかな
ノンアルコールかただのウェットティッシュしかない

183 :
>>182
マスク買うよりは簡単に買える

184 :
香港は18歳以上の全市民に1人当たり14万円の支給を発表した。
クソ日本と比べ太っ腹だな

185 :
>>181
持ち家なら余裕

186 :
>>168
ねえ、無職で、先物って弄れるの?

信用取引の審査の時の職業はどうやって申告するんでしょうか?

187 :
>>168
https://i.imgur.com/9lJG7aC.jpg
楽天銀行からキャンペーンきてビビった
豪ドルって、通貨防衛のために中央銀行の政策金利上げてるの?
年利24%の定期預金ていったい…

188 :
>>175
まずそれは無いから他から補填する

189 :
>>186
無職でも可
預貯金(金融資産)がなんぼあるかが大事
最低100万円以上

190 :
>>186
https://i.imgur.com/aPiRcWz.jpg
めんどくせーやつやな
これがそうだよ

191 :
緊急経済対策支援金50000円はメンヘラ年金受給者やナマポは対象外じゃないの?

192 :
>>191
いや、年金受給者や貧困層は確実にもらえるだろw
貰えないかもしれないのは高所得のサラリーマンとかだろ?

193 :
12000とか50000円とか・・・
なんなんだかよくんからん

194 :
基本12k+緊急50kだろjk

195 :
>>193
国民への現金給付を検討、政府 新型コロナの緊急経済対策
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000140-kyodonews-bus_all

現金5万https://twitter.com/mi2_yes/status/1239804400383619072円の給付を検討
(deleted an unsolicited ad)

196 :
5万はないよ5万以下だからね

197 :
トランプは2週間以内の給付を目指してるって…
約11万だわ動きは早い わでそれに比べて日本はほんとダメだな

198 :
給付金12000円以上検討ってニュースでやってたな
5万とか欲しいがありえんわ

199 :
コロナのせいで困窮した訳じゃないなら、そんな物乞いみたいにクレクレしなくても

200 :
コロナのせいでバイトほぼ全部休みにさせられて困窮してるよ

201 :
ある意味金額少ない方がみんなサラッと使うんじゃ?
一気に5万だったら貯金するわ
で、またいきなり12000円支給
今回で終了!→またいきなり12000円支給!今回が本当に最後→またまたいきなり12000円支給!赤ちゃん
安倍「俺って有能!w」

202 :
2級以上は実質6万円給付されてるようなもんよ
使ってるか?
障害年金で預貯金されたら、需要の創出にならないから景気に効果がない

203 :
>>202
実家暮らし以外は貯金の余裕何かないだろ

204 :
>>191
そんな気がするよ。あるいは貰えても生活保護費はその分減額しますとか。

205 :
くだらねー事ばかり言ってる知障は、
脳ミソが梅毒にでも侵されてんのか?(爆笑)

206 :
ナマポ受給者はスレ違いだから該当スレでやってくれ

207 :
5000円の給付金が結構過剰なので、給付金受給者は経済支援金無しの可能性はあるね。

208 :
差別ダー!

209 :
>>207
あれは消費税upの負担軽減だからね
労働者は賃上げの恩恵があるけど、年金者はないからね
今回は労働者が休業で収入が減ってるから、あなたの言う理屈は正論
しかし、景気対策という意味ではカツカツで預貯金に回せない低所得者にばらまくのか効果的
労働者も派遣とか非正規とか

210 :
5000円の給付金貰っていても働いている人もいるから
一律あげないと言うのは政策上難しいような
俺は2級無職だがくれるなら欲しいぞ

211 :
5万円の話は無しになったのか

212 :
各国おおよそ10万円で足並み揃えてるのに
日本だけ12000円とか恥ずかしすぎるぞ

213 :
安部ちゃんセコいからな

214 :
コロナのせいで増えた支出はマスクとメガネの曇り止めくらい

215 :
ドイツ120万てマジ?
ねえほんと12000円て日本ゴミじゃん

216 :
別におまえに経済支援したってメリットないし、そもそも支援する価値もない人間だからな。

217 :
2年更新だったよ
2年で250万くらい手に入る
ありがたや〜

218 :
去年の十二月初旬に更新用紙出しましたが、まだ結果届きません。遅くなるのは支給停止の可能性ありますか?

219 :
>>218
何月更新?
自分は12月末に出してまだ来ないよ

220 :
私は12月更新、12月頭に提出して2月上旬に結果が届いたよ。

221 :
消費税8%や0%なら
5000〜6250円円も減るのかなー

10万とかくれるって
ゲリ三だから
着金するまで信用ならぬ

222 :
ありがたや〜
200万何に使おうかなっ♪

223 :
AG200万
AG200万

224 :
FXで50万浮いたw
今買わないやつ馬鹿だろ

225 :
>>224
101円くらい行ったときはそのままズルズル下げると思ったが。

226 :
為替の値動きは理解不能
100円割ると思ったら110円まで戻してるし
あんなの分かる訳がない

227 :
>>225
読みが甘いねw
ちなみに先物はガソリンおすすめ

228 :
株・FX・投資の話は板違い
ここでする話じゃない

229 :
手帳2級貰って、説明時に社協から生活支援金?
の借り入れが出来ると書いてあったから、生活費が厳しいので早速社協行って相談したら、あなたには貸せませんだってよw
総合支援資金ハロワ通ってる人向けで、緊急小口資金は、生活費等の理由では貸せないって言われたわ。

230 :
名古屋の発達くん最近見ないけどどうした?

231 :
携帯でも機種変更しようかな
250万入って来るからな〜

232 :
あとワイとか言う不正受給者も見ないけど、どこ行ったよ?

233 :
手帳・発達・携帯の話は板違い
ここでする話じゃない

234 :
>>233
携帯は板違いだけど残りの二つはスレ違いだろ

235 :
>>219
二月更新です

236 :
>>235
じゃあ5月までは待ってみろ

237 :
更新月から2ヶ月も待たずにまだ届かないとか言う奴ってなんなんだ
平均3-4ヶ月言われてるんだからそれ過ぎてから文句言えよ

238 :
AG200万

239 :
>>232
不正やないわRぞ
今、再入院中や
障害関係は当分更新ないから助かったわ
名古屋は死んだんちゃうかな

240 :
>>239
更新あると困るの?

241 :
>>240
9月更新で両足死んどるからね

242 :
久しぶりに日経平均見たら16000円になってんじゃんwwwww
23000円から16000円ってどういうことだよwwww安倍ちゃんなんとかしないと選挙に負けるでwwww

243 :
>>242
それでも圧勝
お前ら馬鹿と文句だけ一人前で選挙行かんやんけw

244 :
株の勉強したいけど、薬で頭回らんわw
まあ元から地頭悪いんだが、更に拍車がかかった

245 :
一時期デイトレしてたけど、集中力が続かなくて引退したわ。
今のような乱高下相場ではデイトレの方が有利なんだけどね

246 :
買いたい株だけプラスだったりここ数日で値段戻ってるのが悲しい。
もっと下がれ!下がったところで拾いたいのに。
躁転してるようで金突っ込みそうでヤバい

247 :
株の話は該当板でやれ

248 :
んで、緊急経済対策12000円なのか50000円なのか100000円なのか。
どれ?

249 :
厚生障害年金以外の話してるのは頭に問題あるの?
そんなに元気で暇なら雑談系のスレでやれや

250 :
↑人に絡んで喧嘩ふっかける元気がある自分のことは棚上げなのクソワロw
頭悪いんだな

251 :
わしゃ二分の一勝負で365連敗するほどのギャンブルに対する逆神の星の元に生まれてるので株とか投資は何があっても手を出さない。

252 :
パチンコスロットが一番たちが悪い

253 :
>>252
中毒なんだね

254 :
政府の金なんて
口座に入金されるまで信用しない方がいい
嘘つきの安倍だし。

そんなの貰えても
不景気で年金や増税の加算分とか取り消しされないかの
方が心配

255 :
>>249
書き込み見る価値さえない
相手すんな馬鹿なんだよ
NG入れたらいい

256 :
>>254
年金の振込みもまともな金じゃないから辞退したほうがいいよ。
アベノミクスで増やした原資だしね。
安部の息が掛かった金を手にするのなんて耐えられないでしょ。

257 :
割り込んで申し訳ありません
b6c1(4)で2級遡及は絶対無理でしょうか

258 :
b6で(4)て…

259 :
金が欲しかったら働けな

260 :
久し振りに見たけどこのスレも荒れてんなあ
コロナウイルスが発生する前は障害者雇用は史上空前の売り手市場だったんだから働いてれば良かったのに、、、
株は暴落して計算不能な相場になってるし不安定な障害年金だけでどうやって暮らして行くの?
俺は3級貰いながら一般企業の障害枠勤務だけどちょこっとだけ不安だよ
今の業績推移から99.999%無いと思うけど解雇通告とかあったりしたら嫌だなって

261 :
知ったことかよ

262 :
俺は10万出てるから働かなくてもへーき

2年更新だったしね

自宅で安静にしてるわ

263 :
>>260
なんというお仲間
3級貰いつつ障害者雇用パートしてるけどもろにコロナの打撃受ける業種で解雇がちらついてるよ
今月7回しか出勤ない…来月のシフトはいまだわからず…

264 :
新聞配達しろ

265 :
うちはもう朝刊来たわ

266 :
>>258
整合性がないってことですか?
それとも絶対無理ってことですか?

267 :
>>266
整合性がやばいと思う
b6って(2)かせいぜい(3)じゃないの?

268 :
そもそも6ってのがおかしいだろ
釣りだよ

269 :
b6c1だから数は合ってる

270 :
>>257
俺の場合、更新だけど、b7の(3)で2級だから
絶対無理ではないと思うよ。
そもそもb6c1の(4)ってガイドラインで2級の目安になってるし。

271 :
BZの稲葉とか福山とか死にたくないだろうなぁw

余裕で資産億&あのイケメン

200年でも300年でも人生行きたいんじゃないのか

俺らは死んだ方が幸せだけど

272 :
稲葉とか福山とかライブで毎年1億の宝くじ当たってるようなモンだからな

この世が名残惜しいだろうな

273 :
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生(現在・結果)は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

274 :
>>270
えー
ワイは前回b3c4(4)の統合失調感情障害で3級だよ、就労不可、予後不良
今回もほぼかわりない診断書で待機中…

275 :
>>270
少し安心しました
ありがとう

276 :
新規で1月半ばに申請して、窓口担当に初診日は精神科の前にかかった内科か整形外科では?とか色々あって文言付け足したり、削除したり修正だらけの申請書になった
初診日証明が取れない時の申立書まで書いて提出したけど、今日厚生2級の年金証書届いた。次回診断書提出(更新)が約1年後なんやけど、新規の場合はそんなもんですかね?
新規で次回更新2年後とか3年後とかの人も居てます?

277 :
>>276
俺は糖質c6d1(4)で新規のとき2年だった

278 :
新規で更新2年(実質1年ちょっと)だったんだけど次回は2年後とか3年になるといいな、新規1年でそれ以降数年になった人いる?

279 :
新規一年は不安定だね
一年後に多少でも回復したら即三級か不支給になりそう…

280 :
>>276
スペック教えてや

281 :
>>278
新規二年で更新後一年まじ最悪毎年更新とかだるいよ

282 :
新規12月後半に申請して、今日結果が届きました
うつ病b3c4(3)で3級でした。
次回更新は1年です 

283 :
>>282
何月更新?わても12月末に出した

284 :
あ、新規か

285 :
>>280
c7(4)です
実際日中起きてられんほどしんどいし、主治医がかなり協力的なので更新も何とか認定してもらいたいです

286 :
>>229
だから働けって書いたろ
社協から借りるときは
働いて(働こうとしている、ハロワで求職活動、求人応募で可)貸付金借りて、コロナにかかって会社を辞めれば、返済免除です

287 :
1年→1年→2年と変わってる。
今年更新だけと3年にならんかな

288 :
>>285
最近、そのスペックで出したら
二年新規だった

289 :
>>288
病名は?

290 :
>>242
日経225先物やりたい

291 :
2年更新だった

2年で250万くらい手に入る

ごちです

292 :
4回更新してるが、最初から3年更新
去年更新時c6d1(4)

293 :
>>289
鬱の単体

294 :
新規で2級認定され、先週証書届いたけど、支給開始日が2月某日なんだけど
初回振り込みは約50日先ってことは、当然初回振り込み額は支給開始日分から振り込まれるんですよね?

295 :
2→2→2→2→3年に変わった。
いつか5年になるといいな。

296 :
お前らって親死んだらどうする?
俺はアスペなんだが、女子に結構モテてたのに男子にいじめられてたせいで女子からの告白スルー
せざるを得なくなったりして彼女いない歴=年齢で30超えた

結婚できなければ両親がいなくなったら死ぬと思う
ガチで何もできない
学歴は数学科で修士取った。あとTOEIC800台。
A型作業所通い。

でもアスペだから若い女子(20代前半)には相手にされない
かと言って30過ぎのオバさんは嫌だし、、、

障がい者婚活(障がい者に理解ある健常者も可)って手もあるが、父方が名家で親戚への目もあるから
相手健常者じゃないと無理だし、そもそもそういうとこ来る健常者女って健常者男に
相手にされない女でヤバそうって母親に言われた

297 :
19歳から親元は離れてるから死んでもたいして変化ないな
遺産が3〜400万くらい入ったらいいな〜って感じ

298 :
>>296
そうやって夢見てるから40代50代になっても独身のままになるんだよ
どこかで割り切れ。妥協しろ。学歴振りかざしても無意味。
それが出来なければ一生結婚なんて無理だぞ

299 :
>>296
話が長い

300 :
>>296
昔はモテた、修士取った、TOEIC800点
これ全部昔の話で過去の栄光

今はA型作業所でしか働けない精神障害者
収入は障害年金をわずかばかりの作業所給料

現在の君に何がある?
自分が女の立場だったらを伴侶にわざわざ選択するか?
(アスペだから相手の立場になって考えるって難しい?)
俺だったら妙な好意を寄せられる前に全力で回避するぞ

残念ながらそろそろ現実を見た方がいいぞ

301 :
まともな質問はスルーされるウンチスレッドはココ山岡?

302 :
>>296
童貞捨てて来てから話聞くよ(ハナホジ

303 :
>>300
なんだこいつ偉そうに
だったら努力なんてすべて無駄だな
現在の自分だけが重要なら

304 :
>>300
ほーらどうせこれが現実

いじめられて性格破綻すれば人生終わりなんだよな
いじめっ子は今頃俺のこと笑ってるだろ
こいつ人生失敗したwwwってなw

現在なんて過去の過程や結果の蓄積なのに、過去に意味がなければ
努力もすべて全否定することになるなw
まあこういう論調の奴って努力したことないゴミってのは、結論出てるわけでw

マジで中1のとき女子からの告白受けとけばよかった
今の俺ならいじめ激化しようが全力で付き合えっていうわ
いじめがひどくなれば転校すればいいしな
まあ当時は学校がすべてだったし、親は不登校なんて許さなかったから目立って
余計にいじめられるようなことはできなかったんだよな
しかも当時の教師はまともに対応しないからいじめられたままだし、教育委員会も動かないし
そもそも教育委員会の存在を知らないw

中1というと付き合ってるのもほぼ0だったし、男女一緒にいれば冷やかされる時代
だったよ
中3でやっと付き合いだしたのがいるって程度

知らなかったんだがアスペって幼少期はあまり嫌われないんだよな
でも高校以降は女子にアスペセンサーが働いて嫌われるらしい
どうりで若い女子に嫌われるわけだw
ただ最初から嫌われるのはあまりない
コミュニケーションがおかしいからだんだん嫌われる感じ

305 :
>>300
千葉大学で飛び級で高3から工学部に入った理数系の秀才が今はトラック運転手と新聞に出てたよ。
色んな人がいるもんだ。

306 :
>>298
夢なんて見てないよ
別にスッピン顔は普通なら、特にかわいくなくてもいいや

普通の子でいい
M山が結婚した相手みたいに美人で家事全般できそうな嫁とか望まん

307 :2020/03/23
ずーーーーーんってなった
読まなきゃよかった。。。。。

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