TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【寝たきり】廃人Part57【うつ病】
ガチで友達がいない 22ぼっち
デイケアのストレスを愚痴るのが許されるスレ 18
鬱だけど、今日出来た事、やれた事を書いていく42
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒25
【ASD】発達障害に向いている仕事は？★３【ADHD】
メンヘラで生活保護 39
IQ90以下の底辺発達障害者 11
精神科･心療内科で毎回何話すの?　第24話
マツダタカトシ四時から病院いけよ

まじめに社会復帰したい引きこもり 2


1 ：2019/03/17 ～ 最終レス ：2019/08/27
前スレ
まじめに社会復帰したい引きこもり
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1540256267/

2 ：
-___---____----------___--_--_-__-_-_----____-__---__-_-_-__-___-___--___
-----__-__--_--_----___---_----____--__-_______--_-__-_--____-__-_--_--__
-__----___-___-_-_--_-_---_-_____-_-_____-__-_---__---_-_-_---_-__----__-
-___---_-___----___--____-_______-_----_____--_---_------_____-___-------
-__--__--_______-___--____-_---__--______-__-_--_----_-_----___-------_--
_----_-___--__----_---__-_-______-_-__-__--__-____---_-__-___-__----_----
-_____-_--__------__--_--__-_-_--____--_-_-_-_---_-_-_-_-_-_--__-__-____-
_-____-_-___-_----___-_-__------_--__-------__-____-_--_-_-__-_-______---
__-___--_---____----__--__-_---_-___--____-_-___--__-_____------_--_-_---
-_-_-_-_--___------___--_-_-----_____--__--____-----_----____-_-__-______
--_-__--_--_-__--___--__-_--------____-__--______--_--_-_--____-__----___
_-_--_-_---_-__-__-_______-_-_----_-_-__-_-__-_-_-_----_---_-__--_-_-_-__
__--_-_-_-____--____-__---_-_-_-----_-__--_--__---_-___--__-____--_----__
__--__--__-------_____-___-__--_-___-_-__--_-_--_____--__-_-__-----_--_--
---_-__--_-______--_-____-_--_---___---_-_-__-___--_-_-__--_--_-__-_-_---
---_____-_---_-_----__-_----_-_---__-____-_--_-__--__-_--__-_-__--____-__
_-_-_________--__---_-_--_-_---_---_____----__------_-__-_-___---____--_-
-_-______-_-_-_--__-______--_-----__-____-___---_------____--_----__-_---
-----__-_--_-__--_--___-___-___--_----__-_-__---_-___-----_-__-___--_____
---____-__---_____----_-_--_-__-_-__-_-___-___--_-_-__--___---___--_-----
-__---____----__---__-_-_-__-__-_-_----___-__-_-____-__--__---__-_--_-_--
-_-__--__-_--_-_---__-_-_-_-_---__--__--_-_---__---_-_-_--___-_-__-______
-_-------______---__-_-_---__-_--_-_--_____-----____-_-_-___----_-_____-_
_-_-_---__-------_-__-_-__----___--_-__--______-____-__--_----____-__--_-
____---_-____-__-_---___-_-__---_--_--__--_--__---___-_--_--_--__---___-_
__-_----____-_-__-___--__---____----_-_-_-----__-_--_____-_--__---_--___-

3 ：
まじめに社会復帰したいなら、2ちゃんやって、こんなスレ立てて、閉じこもっている場合ではない

4 ：
波がある。
まず規則正しい生活を継続して送れるようにする。2ちゃん辞めたいけど難しい
戻って来てしまう。ネガティブから脱出したいのに。ネットに入り浸らない人って何が違うの？

5 ：
脱ヒキしたい気持ちはあるし
困窮家庭という現実的にも就労しなきゃならない状況にある
それでも30後半で職歴もない中年となると、履歴書の時点でもう諦め入って動けない
同じような愚痴をネットで撒き散らして今日も現実逃避です、はい

6 ：
一応行動はしてるけど、公共機関への相談とかを挟んでるからその待ち時間がもどかしい
その間に何かできることがあるんじゃないかって焦ってばっかりいるよ
そういうときは家の掃除してるおかげで家が綺麗になっていいけどさ
はやくまともに働けるようになりたい

7 ：
とりあえず社会復帰を目標に、夜寝て朝起きることから始めてみた

8 ：
>>7
それ大事だな
うちの家族はその程度努力のうちに入らないって認めてくれなかったけど、
それが当たり前の状況になると生活リズムを正常に戻すのが如何に大事なことか分かるよ
頑張って！

9 ：
昼夜逆転を利用して不人気だけど時給の高い24時間仕事のナイトシフトを狙って就活するぜ！
くらいやったらすぐ認められるよ
ゲーム板をひっくり返してみると活路は見える

10 ：
【大阪】アルバイト男性（４０代）に沸騰した鍋のスープをかけ殴る蹴るの暴行…居酒屋経営の女（３９）らに実刑判決
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553089629/

「鍋パーティー」で、部下に沸騰したスープをかけるなどの暴行を加え、重傷を負わせた女らに実刑判決です。

判決によりますと、田中美智子被告（３９）と岸川和樹被告（３２）は、去年３月、
大阪府茨木市の田中被告が経営していた居酒屋で、アルバイトの男性（４０代）に
鍋の沸騰したスープを何度もかけた上、殴る蹴るの暴行を加え重傷を負わせました。

田中被告らは起訴内容をおおむね認め、検察は「被害者の態度に腹を立て、日常的に暴行していた」などと指摘しました。
判決で、大阪地裁は「被害者にはコミュニケーションが取れないほどの意識障害が残り、結果は重大」などとして、
田中被告に懲役８年、岸川被告に懲役４年を言い渡しました。

ABCニュース 03/20 19:12
https://www.asahi.co.jp/webnews/pages/abc_1169.html

11 ：
10年以上の引きこもりから復帰して数年経つが、最初の1年は本当に辛かった。
皆が当たり前のようにできていることができず、毎日罵倒されてたよ。
だけど少しずつできるようになっていって、そうすると自信も付いてきて
できることがどんどん増えていく。
辛いだろうけど頑張って欲しい。

12 ：
どんな仕事しているの？

13 ：
>>1
最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者はRRR
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。

14 ：
無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。

15 ：
早寝早起きが出来るようになったら早朝バイトがいいんじゃないかな
宅配仕分けやスーパーの開店前早朝品出しとかよく募集をみる

16 ：
>>15
俺は不眠症で昼に起きてしまう
朝日浴びて起きて普通に働けたらいいな

17 ：
4～6月あたりにバイト探します。
今は文学や資格の本読んだりしてます。

18 ：
それが夏に延び、秋に延び、冬に延び、来年、再来年...
気付けば10年以上もヒキってるオレみたいになるなよ
20代なら10年ヒキってても正社員の道は開かれてるけど
オレみたいに30代中盤で10年もヒキってると完全に閉ざされてるからな
勇気出して行ったハロワでもハッキリと厳しいと言われたわ

19 ：
>>18
バイトや正社員歴は?
大卒あたりから引きこもりですか?

20 ：
>>18
そりゃ厳しいさｗ
長期ひきこもりはいきなり正社員やフルタイムを目指さん方がいい
週3-4日の雇用保険対象外のバイトからやるといい
その方が体と心にやさしいだろうよ

21 ：
バイト一ヶ所で続ける時って
引きこもりだった時期の事は何て言えばいいんだろう

22 ：
>>21
履歴書に書いた通りに

23 ：
>>22
空白
つまり全てさらけ出すって事でいいのかな？

24 ：
>>21
バイト経験とかありますか?

25 ：
>>23
経営者や面接官の気持ちになって自分で考えろ
その履歴書の人材を採用するかどうかを

26 ：
>>23
年齢にもよるかな
20代なら正直に空白を言ってヤル気を見せれば採用される可能性は高い
30代で正直に空白を言ってヤル気を見せても採用担当がよほどのお人好しでもない限り厳しい

27 ：
ならもう実家出てアパート借りてナマポしか道はなさそうだね

28 ：
しかし無職にアパート借りれるかという問題が

29 ：
無職で賃貸マンション借りる方法　門前払い8回目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/homealone/1518924634/

30 ：
就労移行支援て、時間かかるみたいだな
働いて、収入を得たいのに時間かかるんでは

31 ：
でも社会常識を学べるよ
所によるかもだけど

32 ：
>>31
1人嫌な職員がいるからいま辞めようとしてる。他のスタッフ職員はいい人だが、僕の年齢は20代後半正社員経験無しだから面白がられてる。他は社会人歴はある人だから。

33 ：
>>32
自分も似たような感じ 年齢 経歴なんでそうなりそうだ。行くとしたら。

34 ：
>>33
正社員経験なしを馬鹿にする世の中だからね
正社員の会社に行った事あるけど短期離職したから職歴にはならない

35 ：
>>34
あるだけましだよ。
自分も決まらなかったらいくかも。
ひとまずバイトから社会復帰予定。

36 ：
ぐっすり眠りたいか？

寒いとねむれなくなる
暖かいズボン履けよ
布団から出ない生活するとズボン履かないけど
寒いから履きなよ

37 ：
>>27
それよく言われるけど
仮に無職でアパート借りれたとしてもナマポ審査のとき
今の生活に至った経緯を詳細に報告しなければならない
「だったら親元に戻って援助受けてください」と説教されるだけ
地元の議員や弁護士に手伝ってもらわないと厳しい

38 ：
>>27
最低限の努力もせず生活保護とかやめてくれ
これからの日本は金がいくらあっても足りん
あれはいろんな理由でせっぱつまった人が一時的に援助を受ける制度で、怠け者が食っちゃ寝するためのもんじゃない
人手不足という追い風があるから、うまくやればバイトくらい受かる
そんなんじゃなく前向いて胸張って生きていこうぜ

39 ：
生活保護は法律勉強して強気に出れば審査通るだろうけどその後が地獄
SWが部屋に入り込んできてこの制度使って自立のための訓練しろと矢継ぎ早に攻め立ててくる
こっちのペースをまったく考慮してくれない
病状が余計悪化してしまう人が多数いるがあつら何の責任も取らないからな
いま親に面倒みてもらってるなら短期バイトから始めるとか
就労移行支援やサポステで地道にやってく方がよっぽどいい

40 ：
>>35
社員歴はないよ
バイト探すのも年齢的に色々言われたよ

41 ：
まずは派遣だ。
派遣会社の一般企業への営業力は馬鹿に出来ず無経験ＯＫなら大抵潜り込める。
あとはそこで知識０を１にするだけ。

なにどうせ周りもどこかから集められてきた派遣やパートでお前と同じ立場だ。
自分のドジ話から話していけば質問しても割と親身に相談に乗ってくれる。
連中にしてみれば昨日転んだ道、もしくは明日は我が身だからな。
仲間が出来れば技術の習得も早くなって行く。

退職しても次の派遣先では経験者として紹介される。
前回までの知識を生かせるなら時給アップも交渉できる。

最終的には紹介予定派遣で正社員にクラスチェンジ。
頑張れ。

42 ：
早く仕事決めないと、もう歳的にも職歴的にもきついのに、
英語が話せないからと落とされて、数回昔働いてたところの系列店で働かせてもらったり、全然違う職種だったりやってみたけど、全部1日でだめになってもう1年半引きこもり
買い物にも行けなくてポストを見に行くのすら嫌になった
家から出れない病院にも行けない
携帯解約になっちゃったからもうどこにも応募できないなって反面安心してる自分がごみすぎて嫌だ

43 ：
>>40
バイトですら複数回落ちるだろうけど、ゆっくりやります。

44 ：
20代と30代前半ならまだ何とかなるけど
30半ば以降になってくると本当に厳しいと実感する
マシそうな求人は34歳迄とかばっか
残ってるのは3kくらいしかない
その敬遠される3kでも職歴ない中年だとダメらしく、今のとこ30社くらい受けて全滅
行動移す前に自殺とか何度か考えたことあるけど
親不孝ばっかしてきたから、せめて親を見送るくらいしないとって思ってたけど
3kですら全滅な現実に正直かなり堪えてる
こんな時、友達でもいれば飲んで愚痴言って少しは気が晴れるのかもしれないけど
もう友達とも疎遠でボッチだしはけ口もなく、どんどん悪いことばかり考えてしまってる

45 ：
>>44
ひょっとして正社員の面接を引きこもってたことを言ってうけてないか？
今どんなに無能でもちょっとやそっとじゃ正社員の首は切れないんだ
だからはっきり見えてる地雷を踏み抜く経営者はいない
長期ひきこもりであれば、まずはバイトからだ

46 ：
バイトして、半年1年やって、辞めて就活だけにする予定。

47 ：
バイトするにしても空白の履歴書がな
アラフォーのおっさんが空白の履歴書出したらバイトすら無理やろ

48 ：
>>46
バイト辞めずにそのまま就活したほうがいいぞ
就活市場では無職より働いてる方が圧倒的に有利
社員で雇ってくれるところがあると言えば引き止められることも無くすんなり辞められる
>>47
空白の期間と理由次第だ
常識の範囲外の空白であれば「上手くやれ」
正攻法では無理だ

49 ：
>>48
土日のみ、か週2,3とかでバイトがいいかもね。

50 ：
>>48
「上手くやれ」ってどういうこと？
嘘履歴で埋め尽くすってこと？

51 ：
中高年のひきこもりは推計61万人余り 39歳以下を上回る

2019年3月29日 10時39分 例 NHKニュース 動画あり　他にも検索にかかるよ。
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20190329/k10011865371000.html

長期間自宅に閉じこもる、
いわゆる「ひきこもり」の人は、40歳から64歳までの年齢層の1.45％、
推計で61万人余りに上ることが、内閣府の調査で明らかになりました。

これは４年前の調査で推計された39歳以下の「ひきこもり」の人数より
多くなっていて、対策が急がれます。

52 ：
内閣府は「ひきこもり」の実態を把握するために、
若者を対象に調査してきましたが、長期化する人が増えていることから、
去年12月、
40歳から64歳を対象とする初めての調査を行い、
全国の男女5000人のうち3248人から回答を得ました。

調査で、「自室からほとんど出ない」や「趣味の用事の時だけ外出する」
などの状態が半年以上続いている人を広い意味での「ひきこもり」と定義した
結果、これにあたる人の割合は1.45％となりました。

これにより、40歳から64歳で「ひきこもり」の人は、推計で61万3000人に上り、
４年前に
15歳から39歳を対象にした調査で推計した54万1000人より多くなりました。

男女別では男性が４分の３以上を占めたほか、
ひきこもりの期間が「５年以上」と答えた人は半数を超えていて、
中には「30年以上」と答えた人もいて、対策が急がれます。

53 ：
内閣府は「『ひきこもり』は若者だけでなく、
中高年でも想像以上に多いことがわかった。支援対象を拡大するなど、
効果的な施策を打ち出していきたい」としています。

54 ：
53歳男性 身の回りの世話は90歳近い母が…

「90歳近い母親に今でも身の回りの世話をしてもらっています。
親が死んだら生きていてもつらいだけ、
自分もすぐ死んでもいいってずっと思ってきました」。

東京・品川区に住む山瀬健治さん（53）は、大学を中退したころから
現在に至るまで、およそ30年間、断続的にひきこもりを繰り返してきました。

20代からＩＴ企業などいくつかの会社に勤めましたが、
仕事がうまくいかずにつらくなって辞めてはひきこもり、
また働いては辞めるということを繰り返してきたといいます。

ひきこもっていた期間は合わせて10年以上になります。
父親は９年前に亡くなり、現在は87歳になる母親と自宅で暮らしています。

発達障害があり片付けなどが苦手で、
食事や洗濯、買い物など身の回りのことは母親に頼っていると言います。

生活費は、母親が持っている不動産の収入や蓄えなどでやりくりしています。
現在、障害のある人の就職支援などを行う「就労移行支援事業所」に通い、
サポートを受けながら仕事を再開したいと望んでいますが、
見通しは立っていません。

山瀬さんは「社会から長い間孤立して仕事も長続きしないだけでなく、
高齢の母親に身の回りの世話までさせて申し訳ないと感じています。
幸い親はまだ元気ですが、
もし介護が必要な状態になっても、世話をしたり、
亡くなったときにいろいろな手続きをしたりということは、
おそらく自分では何もできないと思います。
今後のことを考えると不安やプレッシャーを感じます」と話していました。

55 ：
高齢化と長期化が問題

今回の内閣府の調査で改めて明らかになったのは、
ひきこもりの「高齢化」と「長期化」の問題です。

「ひきこもり」をめぐっては、
これまでは主に
「若者がいじめや不登校などを理由に部屋に閉じこもる」問題と
捉えられてきましたが、
専門家や当事者などからは
中高年のひきこもりが多数いるという指摘が以前からあり、
今回、国による初めての全国的な調査で
「高齢化」が実際に裏付けられた形です。

今回の調査では、
ひきこもりの期間は「３年から５年」が最も多かった一方で、
「５年以上」と答えた人が半数を超え、
中には「30年以上」と答えた人もいるなど「長期化」の傾向もみて取れます。

56 ：
ご覧頂き有難う御座います！目を通して頂き光栄です！
精神疾患者によるLINEグループを運営しております!

規模は９０名です！
とっても楽しい雰囲気で『こんな場所があって良かった』や『ここを作ってくれてありがとう』など、嬉しい声を頂いております！
そういった感謝の言葉をモチベーションに、運営させて頂いております！

もちろん真面目な話も出来るようなメンバーさんもいらっしゃるので、色々な悩みも
相談出来る雰囲気も、しっかり御座います( ´∀｀)bｸﾞｯ!

管理人　男性2名 女性２名
４名在籍しており、あなたをしっかりと全力でサポート＆ケア致します！


※18歳未満参加不可

なお、女性が不快に感じる事は徹底的に排除しております！(出会い厨撲滅)

深夜、明朝問わず24時間応募メッセージをお待ちしております！


LINE ID　coral91reef
LINE追加URL　https://line.me/ti/p/fVHRBwEpyS


忙しい中最後まで目を通して頂き、誠に有難う御座いますm(_ _)m

57 ：
このような「高齢化」と「長期化」を象徴するのが、
80代の親が、50代のひきこもりの子どもの生活を支える、
「8050問題」と呼ばれる問題です。


ひきこもりが長期化すると、子どもが高齢になる一方で、
さらに高齢の親が働けなくなったり、
年金などわずかな収入しかなくなったりすることで、
家庭が生活に困窮して社会から孤立してしまう問題です。

こうした家族は、なかなかみずから声を上げづらく、
親子が共倒れになることでようやく知られることもあります。


去年１月には、札幌市のアパートで、
82歳の母親とひきこもりの状態にあった52歳の娘の遺体が発見されました。
助けを周囲に求められず、
先に亡くなった母親のそばで娘は亡くなるまで生活していたといいます。

一方で、高齢の親への支援をきっかけに、
同居する子どものひきこもりが明らかになる事例も相次いでいます。

ひきこもりの家族などで作る「ＫＨＪ全国ひきこもり家族会連合会」が、
高齢者の介護の相談や支援を行っている
全国の「地域包括支援センター」を対象に去年の末行った調査では、
有効な回答のあった260余りのセンターのうち、
６割近くが、相談を受けた高齢者の家庭に、
ふだんは家にいてほとんど外出しない状態が
半年以上続くひきこもりの子どもがいるケースがあったと回答しました。

58 ：
中には、ともに認知症の70代の両親と同居していた
50代の未婚の娘がひきこもっていた事例などがありました。

一方で、ひきこもりの子どもと面談できなかったり、
親の支援が必要なくなったあと関係が途絶えるケースもあり、
複数の行政機関や団体が連携して支援に当たる必要性が指摘されています。

調査を取りまとめた愛知教育大学の川北稔准教授は
「地域包括支援センターはひきこもり支援の専門ではないので、
気がついたからといってすぐに動くことが難しい面はあるが、
ほかの機関とも連携しながら、問題が浅いうちに
その家庭とつながりをつくって支援や見守りに生かしていくことが大切だ」
と話しています。


専門家「多様な支援が必要」

ひきこもりの問題に詳しい愛知教育大学の川北稔准教授は
「今の40代の人たちは第２次ベビーブームの時期と重なっていて、
人数自体が多く、ある意味では予測された結果と言える。
ひきこもりの人は若い人だけでなくどの年齢にもいるということが
今回の調査ではっきりと裏付けられた」と話しています。

その要因については
「今の40代を中心にした人たちは就職氷河期を経験した世代で、
不本意な就職をして不安定な雇用状態のままで過ごしてきた人も多く、
社会的に孤立するきっかけを多く持っている。
また、ひきこもるきっかけは、
学校や就職だけではなく何十年も働いてきた中で、
途中でつまづいてしまったり、
親の介護のために仕事を辞めてしまった人など
いろいろなタイプが含まれている」と指摘します。

59 ：
そのうえで、必要な支援について
「これまで行政などの支援は若い人に絞られていたが、
対象を年齢で限定せずに生活に困っている人全般の相談窓口を設けたり、
就労の支援だけではなく、
孤立している人の居場所をつくるといった多様な支援活動が必要になってくる」
と話していました。

60 ：
ニュース速報+

ニュース速報＋＠2ちゃんねる　板より　　すでに５スレ目　4000レス済

【8050問題】息子53歳・一生の稼ぎが300万円　
なんとかこの子たちが生きられる世の中に…中高年ひきこもり61万人
若年層上回る★5
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553851962/l50

61 ：
>>50
「上手くやれ」ってのは上手くやれってことさ
最低でもただ無意味に時間を浪費しただけじゃないなと面接官に思わせないといけない
少々話を大げさにいってもいい
そりゃすべて正直に言って採用されるならそれに越したことはないし、どうしてもそうしたいというなら好きにするといい
がそんな難題をクリアできるやつはそもそもひきこもりになんてならんと思う
そんなことはないと思うものは真っ向正面突破を試してみるといい
上手くいったら儲けもの、ダメでも状況が理解できて一歩前進だ

62 ：
. 　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]:::::
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |　　　　∧,,,∧　.　　　｜::..　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿)::
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　| |　　　（´・ω・｀）　　　 ,l､:::　　　 ￣￣::::::::::::::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣｀ヽ､l:::::
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　 :::::... 　..::ll:::: 　　40代で課長ぐらいになって
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　部下使いこなしながら年収一千万ぐらい稼いで
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　ゴールデンウィークには嫁と子供を車に乗せて
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 　実家に帰省したり 家族で海外旅行に行ったり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　 　|l::::　　 　甥や姪に海外旅行のお土産あげて喜ばせてあげたり
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　 　　 |l::::　　　 家族で楽しい思い出作りしながら充実した人生過ごしてたはずなのに
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　 |l::::　　　
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::
【8050問題】息子53歳・一生の稼ぎが300万円　なんとかこの子たちが生きられる世の中に…中高年ひきこもり61万人 若年層上回る★7
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553871748/

【東京】40歳からひきこもりの男性（56）、両親に相次いで死なれ･･･収入なし、16年ぶりに家の外に出る★2
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553851864/

【内閣府初調査】中高年ひきこもり61万 調査でわかった“暗い部屋でPC画面に向かうイメージ”と異なる実態
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553868654/

63 ：
04413003410403晒シーマン：2009/11/20(金) 23:13:22

まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。

■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 （インターネットビジネスサポートセンター）
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8－10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1－22－18ー305号室 電話 03-3947-7797

64 ：
引きこもり中高年って高齢結婚・高齢出産の子が多い気がする

65 ：
まあ、晩婚夫婦って両方コミュ障での余りもの同士って場合が多いからな
そうなると必然的に子供もコミュ障になっちまうよね

66 ：
引きこもりは宝の山
俺だって計6年家で過ごすこと多かった
就労移行利用して仕事6年目
元統失の発達より

67 ：
22423103422203わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん

80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51

>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓

■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用

68 ：
父親がいるにも関わらず
父親の育児不参加は将来子供が引きこもりになりやすいらしい
ちなみにウチはそのパターンだわ
母ちゃんはクドクドと言ってくるけど、オヤジは何も言ってこない
というか、子供に興味ないんじゃないかってレベル
ガキの頃を思い出しても、オヤジにキャッキャ遊んでもらった記憶ないわ
親戚のオジサンや友達のオジサンに遊んでもらった記憶はあるのにね
せいぜい旅行の時に運転してる姿くらいか

69 ：
令和元年に社会復帰。キリがいいね。

70 ：
59180204185904わいわいｋａｋｉｋｏ 株式会社ゼロ）でググると色々出てくるよん

80 いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/09(土) 16:27:51

>>79
もしや、株式会社ゼロとは、この方が経営されている会社ですか？↓

■中尾嘉宏
株札幌市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012
> 番号通知 会社電話番号 011-893-5871（番号通知）011-893-5873
> 番号通知・代表番号）011-893-5874ＦＡＸ専用番号）011-893-7085（着信専用

71 ：
>>50
自分は、甲状腺の病気があって療養した期間を
少し多めに言ったのと、
後農業体験に行ったのが１ヶ月以内であったんだけど
それも多めに言ったことがある・・・
１度受かったけど、受かった後がしんどくてやめた
盗みが多発して怖くなってやめたんだけど、
もし多少の無理で続けられるなら続けたかったなぁ・・・

72 ：
上記は
１度それで掃除系のバイトに受かったんだけど、でお願いします

73 ：
また悲しく辛い出口のない一日が始まる

74 ：
明大卒で職歴1年、引きこもり歴13年です
9割は書類で落とされてますね
面接進んでも空白期間をニヤニヤしながら聞かれたり、説教されたりで終わり
なんかもう疲れてしまった

75 ：
>>74
どこで求人探してます？

76 ：
>>74
35くらいでも空白あると厳しいのか。
バイトはしていたの?辞めたあと?

77 ：
>>74
いらないフリーアドレスあれば貼れば、メールでいろいろききたいな。

78 ：
わざわざ大学を書くくらいだから、そこに自信があるんだろうが無意味だ
ひきこもって13年というインパクトが強すぎてたとえ東大卒でも帳消し
大卒カードが有効なのは新卒か準新卒まで
それ以降は直近の経歴が上書きされる
このケースなら引きこもり歴13年が

79 ：
このスレってヒキ歴何年で何歳くらいの人がいるんだ？
自分はヒキ歴11年目突入の35歳
そろそろハロワに通う予定

80 ：
>>79
バイトをこもるまえに数年やってたんですか?もしくは仕事?

81 ：
>>79
同い年だ
35歳でヒキ歴14年、高校中退
短期バイトの経験が少しある程度
精神科通って治療しつつ高認試験の勉強中
ADDが原因で社会不安障害発症（多分発症時期は小学生）して、
それを放置しすぎたせいで悪化して非定型うつ化してるらしい
人を声+名前でしか覚えられないから少し苦労してる

82 ：
長期空白期間どう説明するの？

83 ：
>>81
短期バイトを数年以外は10年くらいこもってたの?

84 ：
>>82
その壁が高すぎて
いざ働こうと思っても動けだせない人が多そう

85 ：
>>83
最初の5年くらいは親の代わりに町内会の手伝い出たり買い物くらいは行ってた
そこからじわじわ回数が減って出ていけなくなったな
その後は家事+親の分の書類とか仕事関係のメール代打ちとかが役目になった
さすがにプライベートのメール代打ちは心情的にあまりよろしくなかったけど･･･

86 ：
就労移行支援事業所に週3回で通ってる
今はそれなりに楽しんでる
最終的には障害者枠雇用で働ければ良いな

87 ：
>>85
バイトをしたことはあるの?

88 ：
30半ば過ぎの職歴ないヒキは手帳貰わないと正社員は難しいかな

89 ：
>>88
段階を踏んでいかないと無理
まずは非正規でいいから働け

90 ：
バイトすら厳しいのが現実
人手不足でも30過ぎて職歴なしとか犯罪リスクが高そうだし企業側も避ける

91 ：
APEXに熱中しすぎてもう朝か
てか、30も半ばになって職歴ないとバイトも厳しいのか
人手不足とよく言ってるし余裕かと思ってたけど違うんだな
親が金が無いと嘆いてるしオレもそろそろ動かないといけないけど厳しそう
無理ならあえて動かないでこのままってのもありっちゃありか
これ以上は暮らしていけないってなったら選ぶ道は色々とあるしな

92 ：
>>91
30半ばで職歴なしって時点で選ぶ道はほとんどないのに、それより悪くなった状況で選ぶ道がいろいろある？
ちょっと興味があるから教えてほしい

93 ：
皮肉だと思われたかな？
本当に興味あったんだが
それとも言ってみただけで、やっぱり何もないのか？

94 ：
選ぶ路が無いから非合法や犯罪とかの道へ…って意味じゃね？と想像したけどな自分は
そんくらい想像しろよ
マジメ過ぎて頭カタイんだよ

95 ：
普通はそういう想像するわな
あとはナマポとか自殺とか

96 ：
興味を持ってすまんかったなｗ
余裕たっぷりに「選ぶ道は色々とあるしな」なんて言われたら好奇心が抑えられんかった
ただマジレスすると犯罪だのナマポだの自殺だのを選ぶ道なんて言ってたら恥かくぞ
どれもろくでもないし、色々というには道の分岐が乏しすぎる
こんなしみったれた選択肢で人生楽しく生きられるわけがない
まじめに社会復帰したいんだろう？
人手不足が言われてる内がチャンスだぞ　あとから後悔せんように今やれることをやっといたほうがいいぞ

97 ：
健常者の当たり前のアドバイスを聞いて動き出せる人間はヒキにはならんと思う
親兄弟に泣きつかれても動けない奴がほとんど
それくらい自信を失ってるし社会と交わることが怖くなってる
このままじゃ本当に犯罪か自殺かって未来しかないけどね、それでも動けないんだ

98 ：
20代はマジで早く動いたほうがいい
30超えて職歴ない＝社会的信用皆無だから
ガチでバイトすら採用されないよ
俺は20社くらいバイトに応募して全滅だったけど
ようやく古紙回収のバイトに決まった

99 ：
>>98
バイト決定おめでとう

どうにもならなくてナマポ決定した
精神科での治療を優先しつつ、社会復帰を目指すことになったけど不安だ
担当ケースワーカーがすごく優しいから色々相談できるのは救い
同年代同性ってだけで話しやすいし、話しててほっとするような人
いずれは就労支援利用することになるんだろうな･･･早く自力で働きたい

100 ：
>>98
バイトは職歴に入りますか?

101 ：
前スレの１２年引きこもりから復帰した40代オッサンだけど
数年経ってもずっと働いてきた同僚には全然勝てない感じ。
こんなこともできないのか！とよく怒られる。
だいぶマシにはなったけど、今でも買い物するとき店員とのやりとりにドキドキするし。
対人恐怖的なのは性格なんだろうな。

102 ：
>>101
バイトですか?サービス業かな。

103 ：
堕落した逆転生活を正したいけどなかなかできない
深夜の寝静まった静かな空間が好きすぎるんだ
外歩くとほぼ誰もいない自分だけの世界のようでね
でも日中は人も車も多くて現実を突きつけられてるかのようでダメなんだ

ということで、おやすみ(^_-)-☆

104 ：
親含めて色々とピンチなのにヤル気しないというかハロワさえ行く気がしないわ
なんかもう本当にただ空気吸って、ご飯食べて、ウンコして、ネットしてるだけの廃人だわ

105 ：
スレ違いかもしれないですが、相談させていただけないでしょうか
メンタルヘルスのスレを出来るだけ見ましたが、ここが一番議論されているよう感じました。

35歳無職既婚
いまは障害厚生年金2級と前職の会社制度の障害年金の併給で暮らしています

正社員の職歴があったが、うつ病で働けなくなり、1年前に退職
嫁持ち、9月に子供が生まれる予定

嫁はうつ病を理解してくれて、働くことを焦らないで欲しいと言ってくれるけど、
子供のこともあるし、世間体もあるから働きたい

でも週に2日は突発的に調子悪くなるので働ける自信がない
だから、せめてボランティアなどで責任少なく社会に触れることをしたい
医者に健康麻雀のボランティアを始めたいと相談したが、麻雀は集中力が必要だからと、暗に別なことにしたらと助言された
麻雀も、ご年配の方も、教えることも好きだから、向いてると考えたのだが
逆に向いていないことは会議で部署を代表した責任ある立場から政治的やり取りをすること
体調を崩した原因なので……

障害厚生年金と勤めていた会社の障害年金で月20万円以上の手取り、貯金も2000万あるが今後が不安
ボランティア→パートタイム→フルタイムと段階を踏みたい

何かオススメのボランティアもしくは他の手段で良いステップはないでしょうか
スキルアップのための資格取得も考えましたが、いまは高度な仕事をするよりも単純な仕事を積み重ねて自信をつけたいです

アドバイスいただきたく、よろしくおねがいいたします。

106 ：
最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者はRRR
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。

107 ：
無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。

108 ：
>>105
https://activo.jp/

B型→A型→就労移行ってのが一般的な流れではないでしょうか

109 ：
>>105
ボランティアも雀荘も全く関わらず生きてきたので、適切なアドバイスができるか自信が無いが
もうちょっと体を使うものにしてはどうか
ゴミ拾いでも雑草刈りでもポスティングのバイトでもなまった体にちょうどいいだろう
体を鍛えれば心も強くなる
生まれてくる子が物心つく前にかっこいい父親の背中を見せられるようになっとけよ

110 ：
30代ひきこもりの現実
https://www.youtube.com/watch?v=ZDCt1MR7nLs

111 ：
https://s.kota2.net/1555151293.jpg
https://s.kota2.net/1555151284.jpg
https://s.kota2.net/1555151305.jpg
https://s.kota2.net/1555151311.jpg

112 ：
昨日1000円カットに行ったんだけど、絵に描いたようにキョドってしまった

すごい感じのいい人が担当だったからこんな俺にも丁寧に対応してくれたけど、腹の底ではキモがられてたんだろうなぁ…

顔がデカいから一発で顔覚えられてそうだし、もう同じ店行けないわ…

こんな状態じゃ社会復帰は夢のまた夢かな…

113 ：
1000円カット店なら多数の客をこなしてるから覚えてないと思うよ
感じのいい人なら対人スキルが高いからスルー力も高いから気にしないだろうし

自意識過剰で気にし過ぎ
他人は他人には興味無いよ(ごく一部の物凄く性格が悪い人を除く)
過去に物凄く性格が悪い人に当たったトラウマが自分も有るから気持ちは解るけど
物凄く性格が悪い人はそんなに多くないよ
たまに世の中は物凄く性格が悪い人しか居ないと思ってしまう時も有るけど

114 ：
自分もそうだけど引きこもりって自意識過剰だったり繊細な性格の人が多そう

115 ：
確かにそれあるな
駄目な人間だと思われたとか、マイナスの印象を持たれてるって思い込みやすい
自分は少しでも普通に見せなきゃいけないと思って空回りすることも多い
役所関連の手続きとかは事務的でいいから楽だ
基本丁寧で優しい人が多いし

116 ：
言うまでもないことだが、今が一番ブランクの短い日
今が一番若い時だからな？
今日より明日　明日より明後日　時間がたてばたつほど状況は悪くなる　今より良い条件は無い
行動を起こせば状況は変わる、そして今より下は無い
お前らに守るものなんて何一つないんだから、行動を起こした方がいいぞ

117 ：
>>113
ありがとうございます
少し心が楽になりました
なるべく前向きに考えて生きていきます

他の人も共感や叱咤激励してくださりありがとうございました

118 ：
今日で無職ヒキになって11年か
ほぼ毎日が同じことの繰り返しの無の生活だから
11年前が昨日のことのように思えるわ

119 ：
>>118
バイトや職歴は?

120 ：
職歴はない
契約社員で1年働いてただけ
バイトは大学の時にやってただけで社会人になり無職になってからは無し
働かなきゃという気持ちと、ここまで来てしまった現実に自信喪失で動けない
バイトくらいとは思ってるけど中年オヤジが真っ白な履歴書を提出して雇ってくれるとこあるのかと

121 ：
2019年03月29日、ひきこもりの「高年齢化」と「長期化」
https://youtu.be/C2lCadR4nrU

122 ：
レスいただきありがとうございます。
また、書き込みが遅くなり恐れ入ります。

>>108
アドバイスありがとうございます。
就労移行支援についてネットで手に入る範囲で情報を集めてみました。医師と相談してみます。

>>109
アドバイスありがとうございます。
おっしゃる通り体を使う仕事をすることは良いと思います。後述の現状もあり、是非取り組みたいです。
ポスティングや清掃のアルバイトあるいはボランティアを探し、医師と相談してみます。
物心ついた子供に、ヒモー現状まさにその通りですがーと思われることだけは避けたいので努力します。

蛇足ですが、ボランティアを募集している健康麻雀の雀荘に、妻と一緒に客として行ってきました。
恥ずかしながら、緊張のせいかずっと手が震えてしまい、2時間程で疲労のため帰宅しました。
昔は1人で雀荘に行って負けないぐらいには勝負できていたので、お金をかけない麻雀でこんなに消耗するとは思わず、ショックでした。
妻には心配をかけてしまい、申し訳なく思いますが、知らない人とゲームするだけで消耗してしまう現状が把握できたことは良かったです。
対人関係の仕事は、もう少しリハビリしてからの方が良さそうです。

申し訳ありません。日記みたいなことを書いてしまいました。
引き続き何かご意見があれば賜りたく、よろしくお願いいたします。

123 ：
>>120
いちよ、
1年間と大学時代のバイトがあるじゃない。
自分は同じように大学時代に少しバイトしただけ。
もう少ししたら、バイト探す。

124 ：
長期空白期間どう説明するの？

125 ：
○○年引きこもって無為にすごしてました・・・以外なら何言ってもいいよ
証明しようのないことなら何言ったっていい
相手も薄々気づくけど、最低限の体裁も整えられない常識のないバカと思われるより良い

126 ：
>>120
一応あるみたいだ
http://blog.livedoor.jp/takoyaki1234567/archives/2018-11.html

127 ：
>>125
どうやって言い訳するか、例を書いてみて？

128 ：
どうしてこうなったんだろう
昔は1人でなんにでも飛び込んでいける度胸があったのに
今はレジでポイントカードの有無を聞かれただけでキョドるような別人になって悔しい
何度も行ってる風俗店すら怖くてネットで知り合った方に同行してもらって情けない
面接に行かなきゃいけないのにいけない
幼児退行してんのかな

129 ：
>>74
大卒の人ですらそんな扱いなら高校中退の俺なんかどうなるんだろう
不採用にするなら説教は不要なのに憂さ晴らしに使われただけで理不尽すぎ

130 ：
引っ越し屋でも逃げずに最低１年は勤めると誓うから履歴書なしで拾ってほしい
保証金３０万くらい預けてもいい

131 ：
>>130
それそのまま言ったら職歴なしでも採用されるんじゃない

132 ：
>>131
引かれるだけな気がするが最終手段としてまじで言うしかないかな
社保なし職を転々としすぎてそれぞれ会社名も正確な雇用期間もほとんど思い出せん

133 ：
>>127
ぱっと思いついたことを書いてみる
1　ＦＸに打ち込んでいました　儲けたり損したりしながら勉強をしていましたが、資金が無くなり,,,,
2 古本屋や古美術商めぐりをして掘り出し物を見つけてはネットに上げて商売をしていましたが、、、、
3　アフィリエイトである程度は儲けを出していましたが、生計を立てられるほど儲けることができず、、、、
就職に踏み切った理由としての経歴だから簡単だわな？
最終的には失敗と認めて辞めたという体ではなしをするんだから、整合性の取れた話がいくらでも作れる
ができれば自分の経験からひねり出した方がいいと思うがね　このスレ民は面接やアドリブが下手そうだ

134 ：
それって引きこもって無為にすごしてましたと同じレベルな気がするんだが

135 ：
嘘をつくのがストレス…

136 ：
まじでアドリブが効かん…

137 ：
>>134
何かに全力で打ち込んでいたと言えるか言えないかの差
何もせずに引きこもってたって印象はバイトと旅行を交互にやってたとかそんなレベルの経歴よりも下
その位印象悪い
おススメはせんが本格的に経歴詐称することだってできるぞ？といってもばれない範囲でやる以上たいした経歴にはならんがな

138 ：
経歴はばれたときが、あかんから、辞めたほうが。
大卒も高卒も、職歴なきゃたいしたことないかと。

139 ：
このスレ民はまずはバイトからだよ
バイトレベルなら>>133程度の経歴で受かる
面接できょどり過ぎずまともに受け答えするだけ

140 ：
バイトから、じゃなくて一生バイト非正規がいいとこ。

141 ：
年齢にもよる
30までならさっさと正社員を目指すべき
30超えが正社員を目指すなら3K中心でなきゃ厳しい
35超えはもうほぼ詰みなので非正規が現実的

142 ：
地域による

143 ：
323今日のところは名無しで2019/04/01(月) 08:06:35.81
前科がバレるから就職してもクビになるんだよ。

前科がバレる理由→国民健康保険料全額免除の手続き。

その履歴が転居、就職時の社会保険手続きで一生発覚。

全免ができるのは、
１、生活保護受給者は自動的に全免
２、罹災証明書があれば全免
３、在監証明書（懲役）があれば全免

つまり、
・過去に生活保護受給か罹災してない　全免者は　前科者　ということが分かる
前科者切り分けの裏ワザ的制度となっている。

なので、現在では、弁護士、刑務所職員から、比較的社会に与えた影響が少ない受刑者には、
・国民健康保険料全額免除手続き　を行わないよう、指導が入る。
つまり、この制度こそ、前科者が一生社会復帰できないようにする、社会制度、人権侵害、違憲、違法状態を官僚が放置している証拠。

144 ：
別スレにあったんだがこれほんと？障害基礎年金受けてるから保険料免除になってるんだけど
一生非正規なら雇い主にバレないかも知れないけどなりゆきでうっかり正社員として雇用されてしまう時がきたら
障害を打ち明けないといけなくなるわけか
めんどくさいことがおおすぎて社会復帰したい気持ちが揺らいでくる

145 ：
>>144
うっかり正社員ってなんぞや？
断ればいいだけの話
そもそも働き方を見込まれて勧誘されかつ前科者でもない　なら問題になんてならん
ここのスレ民は守るものなんて何もないはずなのになぜそこまで守りを固めるんだ？
生きてりゃめんどくさいことの連続だよ　でもそのめんどくささすらない人生は退屈で仕方ないだろう？

人手不足はいつか言われなくなるぞ　その企業が何とか人手を確保した時、あるいは確保できず事業を縮小あるいは撤退する時
人手不足はそのうち解消する
恐怖で足が動かないというなら、人生最後の復帰の機会をみすみす逃すという恐怖で足を動かせ、今が行動の時だ

146 ：
奴隷不足なだけだぞ
適切な賃金を設定すればすぐ人なんか集まる

147 ：
>>145
そうですね
退屈で気が狂いそうになってる
ここは居心地いいから依存してしまいそうになるしこれで来るの最後にする
自力でなんとかするしかないんだ
アドバイスありがとうございました

148 ：
>>146
かもな
ホワイト企業は優秀なホワイト人材を確保するのにそれほど苦労せんだろう
でもこのスレ民には関係ない話だ
いいにくいがひきこもりなんてブラック人材だから
へたするとまともに日本語が話せない出稼ぎ外国人より市場価格は下
まずは奴隷になれ
そしてそこから自分を買い戻してみろ

149 ：
>>147
ちょっとでも力になれたなら幸いだ
健闘を祈る！

150 ：
10年後、20年後は仕事減ってるのかな
外人がもっと増えるし、今はまだ団塊の世代が抜けた穴があるけど

151 ：
それも減っていくから

152 ：
>>150
当然減る
唯一雇用が増えそうな分野が介護だがそれももう頭打ち
だから何度も言ってる
行動を起こすなら今だぞと

153 ：
仕事が減るどころか人口は減り人口構成はますます歪になり斜陽国家一直線

154 ：
42歳のオッサンです
15年くらい前に年末の郵便局でバイトしたのを最後にヒキってたけど
親が働けなくなり自分がバイト始めることになった
知人紹介だったから面接とかもなく顔合わせ程度で採用されたから助かったけど
職場でヒキってたこととか馬鹿にされて辛い
細菌は最初は敬語だった年下連中も自分にタメ口でからかってきたりするし辛い（＞＜）

155 ：
馬鹿にされたり見下されたり蔑みの対象になるのはしゃーない、そこは諦めるべし

156 ：
>>154
受け入れるしかないな　15年引きこもりは下に見られる理由として十分だ
人の価値は能力と経験で決まる
その年下連中目線だとあんたの方が年下なんだよ
人一倍働いて見返してやれ

念のためにいっておくが2.3か月頑張ったからっていきなりマウント取りに行くなよ？
返り討ちにされるぞ

157 ：
>>156
億万長者にでもならない限り見返すことは不可能やろ

158 ：
億万はともかく年収で勝つってのは一つの方法だな
ダブルワークでもトリプルワークでもいいから勝つ
それでいて弱音を言わず「余裕ですけど？」というふるまいをする
そうすりゃその連中が154を見る目も変わってくる

159 ：
オッサンでバイトｗｗｗｗｗって馬鹿にされるだけだぜ、悲しきヒキの宿命さ
まぁ頑張って踏み出した先にはこういう現実も待っている

160 ：
>>154
縁故入社は面接が楽でも、入社してから合わなかったらおしまい。
辞められない。

161 ：
まともに働いてたら馬鹿になんてされんぞ
正社員で役職付でもバカにされる奴はされる
バイトでもされんやつはされん
馬鹿にされるにせよされんにせよ、引きこもりよりバカにされるようなことはないからな

162 ：
＞まともに働いてたら馬鹿になんてされんぞ

そもそも、まともに働ける人はひきこもりにならない

163 ：
>>162
俺はバカにもされずまとも働いてる元ひきこもりだ

世の中スーパーマンだらけじゃないぞ
大体はちょっと経験さえあれば誰にでもできることをしたり顔でやってるモブキャラばかりだ
そんなにビビることは無いんだよ

164 ：
まぁクズ人間の掃き溜めみたいな職場のが気楽で俺たち向きだろうな

165 ：
元ひきが多い職場ってどこがある？

166 ：
>>165
昔ヤマト運輸の短期行ったら３０代の引きこもり卒業した男バイトがいたよ。郵便局よりはヤマトのがパワハラはないって言われたから。
俺も2年以上無職だからそろそろ働けるようになりたい

167 ：
>>152
減るのか、ただでさえキツいのに
競争が激しくなるとマズいな…

168 ：
10年以上ヒキってた30代後半が社会復帰できた

みたいな成功談とかねーの？

169 ：
20年ヒキの人が脱ヒキしたっていうブログならあるよ

170 ：
引きこもり系スレは沢山あるし
もう何人かの人は諦めて吊った人とかいるんだろうな

171 ：
>>170
自殺ってこと？
自Rるような気力や勇気？が無いわ
ニュースになったり人の噂になったりして
死んだ後まで恥をさらしてる自分の姿が浮かぶからそうそう踏み切れない

パッと消滅して、生まれた存在事実そのものを抹消してくれるっていうなら飛びつくけど

172 ：
死んだ後の恥なんて自分は知ることが無いんだから心配要らないだろう
それに自殺した人のことをいつまでも悪く言わないだろうし
そんなに暇でもないだろう

173 ：
>>171
存在が無かったことに願望はあるあるすぎる

174 ：
>>168
今47ですが、
24から36まで引き
からの糖質11年目で22年振りに履歴書書いて社会復帰しましきたよ
空白期間は何も書かず良く受かったと思いますw
私のところで働かない？って知人の紹介で介護デイサービスですが。
最初のとこはクローズで働いて体調崩して一年で辞め、すぐにまた紹介で老人ホーム
今度は障害者枠で採用されました
障害者枠ったって仕事内容は変わらないけど、ありがとうと言われる事が多いのと、人の為になる事がしたいなと思っていたので向いてる仕事だったのかなと思います。

僕にできたんだから、みんなも絶対社会復帰できるはず
今ちょっと体調崩して2ヶ月休んでるけど(-｡-;

175 ：
>>174
紹介か
知人とか1人もいないから無理だな

176 ：
>>175
僕も糖質になるまでは友人知人ゼロだったけど、デイケア、支援センターに行きリハビリして、酒が好きだから飲みにも行き。
最初の職場は支援センターで知り合って11年の友人に、今の職場は飲み屋のバイトの女の子に紹介してもらった。
仕事探してたわけじゃないけどそれなりに時間はかかりましたね
コミュ障で大丈夫かな？って不安だったけどなんとかなった
それに最初はボランティアから始めて返事もらうまで一ヶ月かかってダメかな？って思ったけど採用になった
だからボランティアでもいいから何でもやってみればそのうち認められる日が来ると思うしリハビリにもなるし
人が怖かったとか口下手も少し治ったし
世間は冷たいと言うけど優しい人も沢山いると分かりました
人の優しさのおかげで今生きていると言っても過言ではないです
親にも感謝してます
実は2ちゃんのあるスレの皆様に人に背中を押してもらい仕事の面接行きました、だから感謝してます。
自分に足りなかった勇気をもらい仕事ができるようになりました。

177 ：
>>174
文から人の良さがにじみでてる、愛される人間性だからうまくいったんだなって
こんだけの情報で友達になりたいと思ってしまったもん

178 ：
すべては職場ガチャだよ

179 ：
ヒキってから10年くらいだけど、ここのところ体調がおかしい
心臓ら辺がギューっと締め付けられるような痛みが定期的に襲ってくる
年齢的にも40目前だし運動もしてないとなると生活習慣病かなとは思うけど
場所が場所なだけに何か怖い病気かと思うと余計に親に言えないから部屋で痛みを堪えてる
金銭的にもカッツカツｔｔ

180 ：
>>176
介護10年も続いてるってすごい。
最初下の世話に抵抗なかった？
自分の大便さえ見たくないほどで見ずにウオッシュレット流してるくらいなのに他人のは絶対無理だ。

181 ：
自分のうんこ見るのは好きだけど他人のは見たくないわ

182 ：
>>180
一昨年の10月からだからまだ2年目です
分かりづらい書き方でごめん
一昨年の夏に紹介の話が来て最初は出来るわけない。と一度は断ったけど2ちゃんで君の優しさがあれば出来るよ！って言われて決心して

最初は何から何まで初めてで、15人位居る利用者さんの名前覚えるのが少し大変でした。女性の入浴介助も抵抗ありましが業務なのですぐ慣れました(--;)
ふん尿なんて誰でもするから大丈夫！と言い聞かせてましたが暫くは臭いでオエッてなる事が多かったけど今はだいぶ慣れました。子宮がんの人の尿はすごい匂いがしました

昔、配管工みたいな仕事してた時たまにトイレ詰まり直したりしたけど、生活排水のマンホールの詰まりの時のがすごかったのを覚えてます
20数年前の経験も無駄ではなかったのかもしれません

183 ：
>>174
面接でやっぱりキョドくなったわ
素に戻ったらティーンのころと全く成長してない自分に萎えた・・・
要は普通は年齢的に家庭持ち当たり前な対応なｺﾓﾝﾋﾟｰﾎﾟｰとｗ、
かたやヒキったせいで精神的成長がとまったままの痛いおっさんだからなあ
自己紹介もろくにできなかったし氏名年齢住所と長所とか特技趣味？
いらんこといわないように、でもアピール一点ぐらいするように？
折り返しの対応もへたくそすぎるというかしてないどうしよう

184 ：
>>152
防災センター要員もってて施設警備の契約社員、
門前払い喰らってショックですわｗ

185 ：
>>183
おまおれすぎる
今日、体調不良で病院行ったけど看護師や医者に説明するのも
キョドって噛んで言い間違えてパニクって、ちょっとなに言ってんのか自分でもわからなくなる時あった

何かなー
普通の人って、喋るのと同時に色々考えながら頭の中で整理しつつ発言してるんだろうと思うけど
自分は喋ってる最中、昔からなんか頭が働かなくなるんだよな
文章を書くのは推敲できるけど、喋り言葉を整理できない
診断受けてないけど発達障害なんだろうか

186 ：
>>183
キョドくなる…引きから脱出したばかりの頃僕もそうでした
支援センターに行っても誰とも何も話せないで帰るとか
精神ボランティアのお茶会が毎月あって、始まる前に皆順番にあった出来事や心境や体調のことなどを話す事になっててパスも出来るのですが、最初は何を話せばいいんだろう？順番回ってきたらイヤだな…とか怖々してました
声も小声でボソボソ気味で 2言三言で自信なさげに話してました
人前で話すのは恐怖に近い感覚でした。
それでも毎回通い続けました。
ボランティアさんが話を拾ってくれて話しかけてくれることがあり、たどたどしい会話でしたが、良いリハビリになってました。
11年たった今でも人前で話すのは苦手ですが、少なくとも恐怖感は無くなりましたし話すことに困らなくなりました
今思えば、長期間の引きこもりのせいで人に対する免疫力が無くなってて、それが恐怖感だったのかなと思います

いきなり面接に行った勇気はすごいと思います
何を話せば良いか分からないのは自信が無いからと思うので、やはりリハビリ的な事から始めて、面接の練習してから…

僕の場合は当初糖質が重かったのでデイケアに行き支援センターに行き少しずつ人に慣れました

参考にならないかもですが、その勇気と行動力があれば必ず何とかなるはずです
陰ながら応援します

187 ：
みんな勇気あってすごいな
ちゃんと行動出来て、それを続けられる力が必要なんだろうな

188 ：
>>187
いや金がなくなるからｗ
・日常に触れてないからアンパイな話題のストックがすぐ切れる、だから二言目ぐらいでキョドりはじめた
・ブランクは正直素直に話してますが、当然その期間代償に何やってたかを言う
・流暢に話してるつもりだけど語尾の日本語がおかしい、それをごまかそうとして態度が井森美幸にみたいなるｗ
ごめん直近四年でちょくちょくパートとフルタイム一回づつやってたんだが
年齢査定が厳しすぎる(会社の金使ってこいつが何年社員できるかどうかなんで)
老化きつい

189 ：
>>185
説明をちゃんとわかりやすく気を付けて言おうとするのも億劫というか
なんかマイペ―スでガンガン行ってて自分でも日本語おかしいのわかるからねえ
ここ数年でなんかガクンと言語能力が落ちたというか元々アレだったのが加速度的にというかｗ

若いときと違って下ネタ駄洒落に逃げることも許されず、ノリでごまかすこともできない
その前提で自律神経狂ってるから頭が常に重いし楽しくない
そんなんでしゃべってるからもういろいろと敬語がおかしいことになったｗ
まー自分が発達障害の診断いただいてﾌｧｯｷﾝなお薬処方されてるから
おまいも発達障害かもねｗつか精神科かなり金の無駄になった返せマジで
サクっとリタリンもどき出してんなよとｗ

190 ：
>>179
長生きしてもしょーがないっしょ

191 ：
検査受けたけど先天的な発達障害ではなく生育過程が原因ぽいって診断出たわ
外面的な多動がなくて、いわゆる頭の中が多動な状態だったんだけども
精神科で処方されてる薬飲んでからそれが収まってる
頭の中バグってたの薬でなんとか正常に戻してる感じだわ
なんだろう頭の中が静かすぎて逆に落ち着かんｗ

多分手帳取ってから就労支援行くことになる
それでも目指す目標があると少し気が楽になるな

192 ：
俺も少し前に発達障害の薬飲んでたんだけど、副作用がひどすぎて飲むのやめちゃったんだよな

ストラテラもコンサータも一週間強ぐらいは飲み続けたけど耐えられなかった

寝れない食べれない動けない状態になって生活リズムがめちゃくちゃになる（＝社会復帰がさらに遠のく）し、効果もまったく実感できないから諦めた

飲み続けてたら副作用収まって効果も出てくるのかな？
もしそうならもう一回試してみたい

193 ：
>>192
今処方されてる薬は発達障害系じゃなくて不安障害系の薬なんだ
誤解させたならごめん

うちの主治医は一週間様子見て、大丈夫そうなら二週間
それで副作用が酷くなったら組み合わせ変えてくれたりするし
一週間以上副作用が出たまま放置は駄目じゃないかな
私が出されてる薬以外はよく分からないけど、量とか副作用のこととか相談してみたらいいと思うよ
それでもだめなら病院変えるって手もあるし
自分にあった薬と飲み方が見つかるといいね

194 ：
5月末～7月あたりでバイト探す。
3年引きこもり 通信大学生。

195 ：
本気で治そうとしてくれる医者はいるかもしれんが製薬会社は薬漬けにする気満々だからな

196 ：
1年間ずっと抗うつ薬飲まされたけど、一度も効いた気がしなかったからやめた
漢方薬の方が気休めになりそうだけど出してくれる医者いるかな

197 ：
去年障害者枠の公務員受けたら最終まで行ったんだけど落ちたなあ、今年こそ合格して脱ヒキしたいなあ(´･ω･`)

198 ：
>>187
一歩を踏み出すことがなかなかねえ
こっちは12年ヒキやってる30代だけど
そろそろと思って色々と準備しなきゃと定期的に思い立つも
何も書けない履歴書で諦めちゃうわ
これじゃ書類の時点で落ちるだろうし、仮に書類通っても面接で空白突っ込まれて終わりってね
そういうの吹っ切ってチャレンジできるような人達が羨ましいわ

199 ：
>>197
その枠でも落とされるんだね。
自分じゃ受からんな。

200 ：
>>198
空白期間とか自己紹介とかも含めて滑らかに伝えられればおｋ
日本は年齢と経験と健康でとるから、
初期投資してお前がどれくらい稼働して回収できるかが全てで
直近半年空いたんだけど「防災センター講習予約が四か月も待ちがあってー」
て、いってその間のバイト暦聞かれたけど資格の取捨選択してたからバイトしなかった言ったわ
今訓練校募集期間だし、過去にあった長期ひきスレにいた奴みたいに
訓練校いくための相談をハロワでしてメンタルほぐしにでもいったほうがいいかも
面接のセミナーもやってたから、そこでプレゼンのやり方ほんと自分も聞きたいｗ

201 ：
あといきなり働くと腰をやるのでｗ
まずは定時にちゃんとおきて毎日ウォーキングでもして
足腰の錆びとり＆自律神経の復調をしたほうがいいかも
そろそろ花粉も飛ばなくなって運動しごろ
結局勤労してく人生だとメリハリとか切り替えが重要なんで

202 ：
外に出始めるといかに体力落ちてるか実感するよな
3ヶ月してやっと外に出ても疲れなくなってきた
毎日ストレッチと筋トレして時々３～５ｋｍ歩くだけで５ｋｇ落ちたよ
体重落ちたり筋肉量増えると体軽くなるな

203 ：
朝起きるところからだな自分は
最近は昼夜逆転は直りつつあるけど
朝起きたあと二度寝してしまうし昼メシ食った後に昼寝してしまう
寝ても寝ても眠い過眠過食タイプ
しかし用事が有るとプレッシャーで夜寝れなくなるっていう

204 ：
ぐお！また電話で敬語でんかったｗ
ほんと交渉事は慣れだわ・・・・・・

205 ：
スマホゲーしてるときにそこに電話くるから操作から慌てるんだよねｗ

206 ：
>>198
バイトか正規で、何年かは働いていた?

207 ：
>>193
こちらこそ誤解してしまってごめん

自分の先生からは「副作用が出ても最低二週間は飲み続けて」と言われたから、そのうち副作用も収まるのかと思ってた

でも、やっぱり副作用出た状態で一週間以上放置はちょっとおかしいよね…

改めて先生に相談してみて、納得できない対応だったら病院変えようかな

とりあえず、色々と丁寧に教えてくれてありがとう
お互い頑張ろう！

208 ：
>>198
それはもう過ぎたことで、どうしようもないこと
その理由で何もできないなら、今後も何もできんぞ
>>133を参考にして動いてみろ
面接で命を懸け全力で取り組んでいましたと熱演してみろ
きっとバカだと思われるが、無気力な引きこもりと思われるよりよほどましだから

209 ：
ヒッキーよワタシは帰ってきた(予定)
何年引きこもれるかな

210 ：
>>207
先生によって結構方針が違ったりもするからねー
私は偶然１つ目の病院で相性のいい先生に出会えたけど、
結構病院変える人も多いみたいだ

いい方向に行けたらいいね
ほんと、お互い頑張りましょう！ありがとう

211 ：
いや、あんたのこと知らんし

212 ：
>>208
コミュ障だし>>133みたいな嘘を上手くつける自信ないわ
その嘘をずっとつき続けるのも無理だし
長年のひきこもりを素直に話して雇ってくれるところないかなぁ

213 ：
>>212
雇う側の気持ちになったら理由もなくブランクあるやつとか
健康に不安あるやつとか初期費用払ってまで雇いたくないだろうよ
在宅で稼げるような副業やってたとか、ネトゲRMTぽいこととかでも
いったほうがいいんじゃね、必要に応じてだけど
がっつし何年もあいたら訓練校いってもいいし
とりあバイトで一叩きをするしかないね

214 ：
バイトすらしたこと、ない人います?職歴なし。

215 ：
>>212
面接のときだけだぞ
その後は軽く自己紹介した後に聞かれたら「自分の中でまだ消化できてないんで聞かないでください」と言えば根掘り葉掘り聞いてくるやつはいない
もしいたら怒っていい

長年のひきこもりを素直に話して雇ってくれるところないかなぁ
↑この路線で探すのはおススメしない　そうそう見つかるもんじゃないから見つかる前に212の心が折れる可能性が高い
仮に見つかっても猫の手も借りたいような職場である可能性大、つまりブラック率が跳ね上がる　体制や人間関係に大いに問題がある職場だ

どうしてもというなら止めんが正社員は無理だ、バイトでさえ50社不採用になる覚悟で臨めよ

216 ：
>>192
こっちはssriだから参考にならないかもしれないが
最初の1ヶ月は副作用があるが効果が出始めるのが3ヶ月頃を見ておきなさいと言われた

217 ：
>>214
自分がそうです
年齢は30後半です
それではオヤスミナサイ

218 ：
>>217
就活はしてる?
なかなかそれだと行動しにくいかもね。

219 ：
>>218
してないよ
というかもう正規雇用は諦めてる
仮に奇跡的に採用されても、定年まで昇給なし手取り15万、休日月5日、賞与なし、退職金なし
こんな感じの会社にしか採用されないだろうから、それなら非正規と変わらないよなーって
その非正規も面接行ったとこで空白の履歴書を突っ込まれて撃沈だろうけどね
正直、もうどうでもいいというか生きれるとこまで生きればいいかなって感じ
友達もいないし、社会復帰したとこで基本はネットやってるか図書館で借りた本読んでるかだろうし
本当はさっさと吊りたいけど、ここまで親不孝ばっかしてるから
せめてバイトでも始めるのと、親を見送ることだけはしてあげないとって感じかな
そんな感じでこのスレを覗いてるけど行動には出れないねｗ

220 ：
>>219
自分は既卒で通信制大 3年数ヶ月目
基本引きこもり。
通信は空白扱いだろうから、ボロカスいわれるだろうけど、
週3～ 5フルでバイト探す予定。6,7月くらいから。
そちらは10年以上だしね。なかなか行動できんよね。
履歴書まだ自分書いてないなあ。

221 ：
当の本人が諦めてるケースはどうしようもないな
たとえは悪いが宝くじを一枚も買わずに宝くじ当たらないかなと妄想してるようなもの
本当のゼロパーセントだ

222 ：
毎年と小規模な市が全滅するくらいの人が自殺してるから
生きることを諦めちゃう人ってのは↑に書いてる人みたいな感じなんだろうな
俺も人のこと言えないけどね

223 ：
仕事もまずは応募しなきゃ始まらないもんな

224 ：
>>219よ
この世には運転免許があるだけでできる仕事があるように、目が見えて耳が聞こえるだけでできる仕事もいくらでもある
工事現場で元気に働いてる70の爺さんを見たことがあるだろう？朝から晩まで農作業をする80越えの婆さんだっている
お前は仕事のハードルを断崖絶壁のように考えてるかもしれんが、フルタイムでなく大した能力を必要としないバイトなんぞはせいぜいブロック塀程度だ
とりあえず運動から始めよう
歩かず五キロ走れる程度の体力をつけたら、半日バイトくらいはできる
そして働き始めたら自己暗示をかけろ　自分は鉄の男だとどんな言葉にも仕打ちにも動じない機械だと
その状態を半年ほど維持すりゃコミュ症だが普通に働けるフリーターの出来上がりだ

225 ：
独り身確定なら贅沢しなきゃ非正規でも何とかなるでしょ

226 ：
空白期間どう説明するの？

227 ：
統合失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかない

統合失調症患者は大抵不器用で何をしても上手くできるようにならないのですが
一つの初歩的な事だけは少し得意になることができるのです
しかしその得意なことはすぐに己惚れにつながるのです

例えば少し資格習得の勉強ができるだけで自分は頭が良いと己惚れて

「私はそこそこ知能が高いですし　
今から大学受験の勉強すれば国立医学部にも合格できるくらの知能が私にはある　
だから私にとって私立大学卒の医師なんて私より格下でそんな医師は大した知能もってないです」
ということを本気で思っているのです

そんなの統合失 調症患者の大学受験なんて
ただ英単語と熟語の暗記をやる程度の芸しかないだろうと思います
そしてその勉強の仕方では偏差値55以上の大学には合格できないということが理解できないのだろうと思います

例えば　精神障碍者当事者交流会に参加した43歳くらいの統合失調 症の男性で
「仕事するとしたら薬剤師なんていいですよね　私も資格取ってやってみたい」
と言っているのですが
本人は医学部と言わないで薬剤師と言うところに謙虚さが滲みでてるだろうと謙遜しているつもりなのです

統合 失調症患者は自分に可能な事と不可能な事の判断がつかないのです

228 ：
記憶にございません

229 ：
自民党「氷河期世代の生活保護は法改正で禁止します」代わりに農業・外食・小売などに働き口を用意 [748768864]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1556681015/

230 ：
3年引きこもってた
ハロワで経歴の書き方や面接での空白のごまかし方など教えてもらった
受かる気がしなくて応募できない

231 ：
>>230
ごまかし方てどんな？
俺もハローワーク行ってみようかな、

232 ：
>>230
自分も3年。 3年でそんなにいわれるんか。汗。

233 ：
10年と少し体調を崩して自宅の警備してました
PCはそこら辺の人より得意です
一時期warezやwinnyの初期から違法ダウンロードしてましたから
ブラインドタッチでタイピング出来ます

234 ：
途中で送信してしまた
僕はこんな感じだけどこれって自慢は出来ないが長所だと思ってる
実際にタイピングは少し役立ってる
さすがに履歴書には書かなかったけど、言葉選んで書けば長所になるかもしれない
内気な性格ですがネットでのコミュニケーションは得意です！
とか、人の本音がよく分かるようになりました
嘘を嘘と見破る能力があります
忍耐力があります
長所と短所は同じことだから、本音を伝えれば引きこもりも武器になる。考え方によればね

一番大事なのは、自分が働けば会社にメリットがあります。というのを伝えること

235 ：
>>230
その誤魔化し方を書いてくれないと、このスレですら君の存在価値がないよ

236 ：
>>233
相手が真に受ければという前提だが、十年体調を崩しっぱなしって時点で正社員採用は無い
そのレベルの虚弱体質は仕事に堪えられないし、体制に穴をあけてしまうから
違法ダウンロードについてはモラルとそれを言うことで常識が無いことの証明
タイピングは現代人なら大抵のやつはできる
忍耐力やコミュニケーション能力うんぬんも十年引きこもりが言ったところで説得力はない

あと・・・ネタでいってんのか？引きこもりは就活の武器にはならん絶対に
どう隠しごまかすかがこのスレ民の合否の肝だ

237 ：
27歳で生活保護を抜けた男性が今、直面する「絶望」
https://www.news-postseven.com/archives/20190501_1359999.html

238 ：
最近の統合失調症治療のムーブメントとして、イギリスの事例とか真似て、患者をなるべく地域とかの社会に溶け込ませて、
そこで自立させようというふうになって来ているようです。

それは、社会が開放的に出来ていて、異質な人間が入ってきても大丈夫なタイプの社会（牧畜民タイプの欧米社会とか）な
らうまく機能するでしょう。

しかし、日本のように、同質な人間同士で固まり合って住み、外部からの異質な人間の加入を厳しく拒絶したり、内部で自分
たちの足を引っ張る病人をいじめて村八分にするのが大好きな村社会（稲作農耕民タイプ）ではうまく機能するとは思えません。

日本では、ネットの掲示板とか見ても、健常者による統合失調症患者に対する憎悪の感情で溢れていて、患者はRRR
の連呼になっており、とうてい患者が健常者と一緒
に暮らしていけるとは思えません。

例えば、首都圏とかで家賃が高いので、現状から脱出するために安価な分譲マンションを買ったとして、分譲マンション引っ越し
とかだと、管理組合から新入住民のことをあれこれ聞かれて、そのうち統合失調症にかかっていることが分かると、気違いは害
毒を垂れ流すからマンションから出て行け、邪魔だと言われて、マンションを売って出ていかねばならないことが予想されます。

患者の症状が軽くなっても入院させっぱなしというのは、医療費増大で好ましくないですが、患者をある程度社会から隔離して、
村社会からのいじめを防止する住居を確保することは、日本社会では必要な気がします。

何らかの形で患者向けの隔離団地とか隔離住宅を、市街地からちょびっと外れた丘の上とかに建てるか借りて、病識ありの患
者たちが集まって生きていけるようにしてもらえた方が良いかなと思っています。

239 ：
無論、中には大きな会社や官庁に就職した後に病気になった人も居て、そういう人たちの場合は、会社や官庁の組織の中で暮
らすということも考えられます。しかし、そういうのは社会的に上流階級の人で、また何とか仕事をしていても、そのうち体調不良
で会社や官庁を休職し、解雇されるというパターンになることが考えられ、一旦外部に出されると縁を切られてしまい、患者は一
人ぼっちになります。そうした場合の隔離された患者の受け皿となる住居も必要だと思います。

統失患者は一人でいるのを好み、デイケアとかの集団活動には向かないので、そうした活動をしないで済む、一人一戸でプライ
バシー保護ができる住居が必要です。その意味では従来のグループホームは集団社会ですので、統失患者の一人で居たいと
の思い、プライバシー保護には向きません。

外部村社会からの嫌がらせを受けないように、患者社会内部で完結する個室式の療養所、団地が必要だと思います。別に新築
である必要は全然なく、築年数が長期間経過して人気の無い団地とかで最低限のリフォームをするので良いと思います。

統合失調ケアマンションとか既存の古い安価なワンルームマンションをリフォームして作るのも費用を安く押さえることが出来て
良いと思います。

何がともあれ患者は日本健常者村社会からの隔離が必要です。外部の健常者から嫌がらせを受けないためにも、安定した精
神状態で生活出来るようにするなどです。

軽度でなく重度の統失患者の場合は、暴れたり、刃物を持ったり危険なことが多いので、病院での入院が必要だと思います。
入院で症状が落ち着いた時、どこに住むがが問題になるのだと思います。それが健常者の村社会からの隔離住宅とするのが
良いのではないでしょうか。

240 ：
>>230
お願いします教えてください
お願いします本当に頼みます

241 ：
>>240
そんなに期待しても大したもんは出てこんだろう
ハロワで教えられるレベルであれば詐称というほどではない>>133程度のごまかしだろう
ネットオークションでものを売った経験を拡大するとかな
死んだ親戚がやってた事業の手伝い（嘘）とかになるとハロワじゃすすめんだろう

言い訳として投資家をめざし儲けたり損をしたりしてましたってのは、秀逸だと思うんだがな
最後に大損して辞めたので株の話はしないでくださいとツッコミはシャットアウトする
最低限の知識さえあれば言い訳として使えると思うぞ？

242 ：
>>133みたいなアホなアドバイスをハロワがするわけないだろｗ

243 ：
自営業最強か

244 ：
>>242
ハロワなんかで職探すやつもアホだな

245 ：
17260405261705いんちき掲示板は逝ってくれ旗あげ ◆ヽ(￣∀￣)ﾉ◇ほれほれ：2010/01/30(土) 16:24:54

こんなのひろった

【離婚】
配偶者氏名・中尾嘉宏
従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内口弘志
【離婚日】・平成15年5月2日
配偶者氏名・中尾嘉宏
【氏変更の事由】
戸籍法77条2の届出
【優美子の新戸籍】
北海道札幌市厚別区もみじ台南7-5番
【記録されている者】
祐太
生年月日・昭和60年8月7日
父・中尾嘉宏
母・中尾優美子
続柄・長男
【親権を定めた日】
平成15年5月2日
親権者・母-優美子
【記録されている者】
八千代
生年月日・昭和43年6月7日
【配偶者区分】・妻

246 ：
>>231
うちは親が自営業なんで、3年家の仕事手伝ってたことにしろって。はろ

>>232
3年ならまだなんとかなると

247 ：
>>246
なんか変になったから書き直す

>>231
うちは親が自営業なんで、3年家の仕事試闢`ってたことｂﾉしろって言わｂ黷ｽよ。ハローャ潤[ク勇気いるｂｯど、一人で悩ｂﾞよりは前にすｂｷめる気がする＝B

>>232
3年ならまだなんとかなると言われたよ。親が自営業ならなおさら大丈夫だって。
あとは応募と面接繰り返すだけ

248 ：
ハロワ馬鹿にしてるけど、履歴書の添削や面接対策は聞いた方がいいぞ
ハロワの求人はいまいちだが、ブランクあった場合自己流より第三者に見てもらった方がうまく書ける。

249 ：
>>247
そりゃいいな
実際多少は手伝ってるだろうし、問題なく誤魔化せるだろう

問題はこのスレ民の親のほとんどは自営業じゃないだろうということ

250 ：
俺倍の6年だからごまかせないな

251 ：
俺はその倍の１２年引きこもりだったけどA型作業所１年数カ月通い中。
ハロワの障害者んとこで懇切丁寧に履歴書の書き方教えて貰ったけど
誤魔化し方は教えてくれなかったな。
何度も空白誤魔化す方法ないか聞いたけど。
嘘は書くなだって。
１０年クラスの人はA型か就労移行にまず行ったらいいんじゃないか。

252 ：
その自営業やるのは駄目なの？と単純に思ってしまうが
もう近々閉める予定なのか

253 ：
嘘ついて入ったとしても
会社に貢献したらいいんだよ
ばれてクビになったとしても
次探せばいい

254 ：
>>253
豆腐のわりにメンタル強いな
その通りだ　そのメンタルと行動が大事
今の世の中　非正規かつ不人気業ならあっさり採用されるから
まずは最初の一歩を踏み出せ

255 ：
本当の事を言うと当たりが強いからね
嘘も方便や

256 ：
今の時代、非正規でもいいと思うけどね
特に深夜族なら深刻な人手不足なので年とっても働き口なんていくらでもあるよ
心配される体調管理だけど、3勤は体壊すけど深夜専属なら直ぐに体もなれる
若くてチャンス残ってるならともかく、年齢的に正規が難しいって人なんかは
無理に正規雇用に拘るより非正規で気楽に生きてくのもアリだよ
どうせ今から正社員になれたとしても給与では非正規に劣るよ
若いなら昇給も望めるけど中年で経歴もないとなると昇給は絶望的
賞与もなし、休みも週一、そんなトコしかないのが現実だし非正規でもいいと思う

257 ：
行動範囲が最寄り駅の両隣までしか行けなくて、公共機関もまだ辛い
少しずつ慣れて行けばいいのかもしれないけど密室に大勢の人って状況が無理
せめて電車くらい乗れないと色々困るだろうに
徒歩圏内でバイト探そうかな･･･接客系多いんだよなこの地域
とりあえず少しでも訓練しながら高認の勉強してるけど頭鈍りすぎてて笑えない

258 ：
>>257
バイトやりつつ
こうにんで。
4割くらいで受かるらしいし。

259 ：
高卒認定とか若くていいなぁ
俺も14～5年前くらいに受けたわ

260 ：
若い人は危機感抱いたらすぐ動けよ
そこで動かないと自分みたいにあっという間に子供部屋おじさん化するよ
自分の場合、いざバイトでもと思っても面接で落ちまくり
人手不足とは言うものの引き歴の長く職歴もない中年は働かせてくれない
もうね、精神的にも参ってるし、親兄弟からのプレッシャーは半端ないし、爆発しそうだ
自業自得だけど、正直バイトくらいは余裕だと思ってただけに堪えてる
今日も1つ面接入ってるけど精神的にどこまで持つことやら・・・

261 ：
>>258
せめて８割はいきたいね
その後、叔母の指導受けつつ資格取ることにはなってる

>>259
若くないよー
高校中退アラサーとかいうヤバイ状況
しかも精神科通うレベルで人が苦手だから治療しつつ勉強してる
時間はいくらでもあるわけじゃないけど、今のうちにやっとかないと多分時間取れなくなるから

262 ：
>>261
258
自分は大卒やから、関係ないけど。
こうにんは、高卒の学力の証明で、高卒扱いになるわけじゃないけれど、
やらないよりかはましだね。

資格はどんなの?

263 ：
>>261
昔バイト中に調理師取ってるから栄養士取る予定
頑張って自力で専門の学費稼げるようにならんと･･･

264 ：
アンカミスった>>263は>>262です

265 ：
>>263
調理師あるなら。
バイトもしていたなら、大丈夫そう。
専門学校かあ。

266 ：
>>263
中退後にずっと引きじゃなくて、 バイト経験あるなら大丈夫だと。

267 ：
>>260
俺自身やったことないことを進めるのも気が引けるんだが、許容できる嘘をついてはどうか？
何歳か知らんが職歴のない長ブランク中年というのは不気味すぎて、なかなか採用されんと思う
強メンタルや面接得意ならなんとかなるが、そうじゃないなら厳しいぞ
文章から負のオーラが出てる、きっと面接中にも出てる
今日の面接でいい結果が出てれば余計なお世話になるかもしれんが

268 ：
>>261
俺もアラサーだわ
高卒認定が出来て直ぐくらいに受けたよ
大学行こうと思って受けたんだが結局行かなかった

269 ：
ありがとう、もうちょい頑張れそうな気がする
勉強と公共交通機関に慣れる訓練をしばらく続ける
バイト探しも並行してやっていこうと思います

270 ：
アラサーか、若者はいいな
こっちはアラフォーだし本当に詰んでるわ
犯罪するくらいなら自Rるをモットーに生きてるウンコ製造機でしかない
上で書いてる人もいるけど自分もバイトでもと思って面接幾つか受けたけど全滅だったな
母ちゃんもやっと働く気になった俺の姿を見て喜んでたけど、先に俺がメンタル折れて元通り
親も金ないから保険とか解約してるし、もう親が死んだら後追いするしかない

271 ：
>>270
何年くらいバイト 仕事してたんですか?

272 ：
今の時代、低賃金などのストレス社会で国民の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている

だからメディアが煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
その陰湿なイジメのターゲットにされやすいのが無職男性だったり実家男性だったりする人たち

つまり弱者を中傷することでしか自我を保てないバカが増えている

273 ：
正義の名のもとに
悪質ないじめが横行してるよね

274 ：
こっちはアラフィフですわ
今より若い時はこれから先は無いワケで
とりあえず昔やってた日雇い派遣で日銭稼がなきゃ…
と思いつつ、なかなか外に出れないでいるけど

職歴は数年有って30過ぎから20年くらい鬱で半ヒキとガチヒキを繰り返してる

日雇い派遣(派遣法から脱法するために正式には「請け負い」となってる)から始めるくらいしか無いかな？と思ってる
履歴書も面接も無しで身分証と連絡先携帯あれば登録できる
交通費も出ないし現場によるけど最低時給がほとんどだけど
体力もある程度必要だけど土方や建築ほどじゃないし(その分時給安いけど)
空調の効いた倉庫内の作業なら、炎天下や極寒の屋外で道路警備するよりは少しだけマシ

275 ：
>>270
ドヤ街いけ
履歴書も面接も無く職場に連れてってくれるらしいで
ドヤ街に定住しろとは言わん　たぶん元ひきこもりが耐えられる期間は二週間がぎりぎりやろ
ドヤ街で半ホームレスを二週間もやれば、まともな面接ができるようになってると思う
自分ではわからんかもしれんけど、長期間ひきこもってたら雰囲気が異質なんよ
死ぬことを考えてるくらいなら死ぬ気になって体と心を打ちなおせ

無理と思うけど半年ドヤ街生活したら、ほぼ別人ってくらいタフな奴に生まれ変わってると思うで
バイトで落とされるようなことはまずない
>>274
あんたもしんどい状況やな
なんなら270やらほかのきっかけさえあれば復帰できそうなスレ民といっしょにドヤ街体験でもしたらどやろか
一人では耐えられんことも、二人やったら耐えられるかもしれん

276 ：
>>272
子供間のいじめは断固阻止ときれいごと吐きつつネットリンチや大人間のいじめは棚上げ
馬鹿馬鹿しく悍ましい社会構造だな
必死こいて存続する価値があるとはおもえん
反出生主義万歳、少子化万々歳だわ
人類みんな仲良く地球ごと太陽に飲み込まれてさっさと消えるべき

277 ：
日本は昔から士農工商だから

278 ：
現実的に30代40代で引き歴長いと正規は現実的に厳しいけど
持ち家で生涯独身ならバイトで15万も稼げば食っていける（田舎基準だけど）でしょ
まあ、AI発達で単純労働はAIに取って代われてくみたいだし、20年後は仕事ないかもしれんけど
そうなったらナマポになればいいだけだし万事おっけーっしょ！

279 ：
精神科に行った時点でお前らは負け
まともな人間なら病院など行かない
自分自身に問題がありすぎることに気付け
薬なんかで治るわけが無いだろ
お前ら自身の頭がおかしいから病名を付けられたんだよ
自業自得だ

280 ：
>>278
地方のひきって自転車だけじゃやってけないだろ
復帰に最低原付以上の自前の足がいるんだけど
地方都市の駅前とかの奴は除くなｗ

281 ：
私鉄5分
自転車でjr30分

自転車で行動してるけど、スーパーとかは大丈夫だけど、デパートや安い隣市の美容院とかは自転車だと厳しくて、車の必要性感じる。

282 ：
>>278
若干危うさも感じるが、その前向きさは嫌いじゃない

283 ：
>>281
腰の高さ的に原付ぐらいでいいんだが
まあだったら軽自動車乗っちゃえよな、って話になる
ああ通販にみんな投げちゃえばいいのか・・・
地方とか脳弱らないうちに免許とらないと大変なことになりそうだぜ
つか健脚保てばいいのか・・・ｗ

284 ：
>>263
栄養士ならハロワ経由の職業訓練で取れる地域があるよ
確か一昨年くらいに対象になってまだ実施が進んでない訓練の一つ
あと一般の専門学校でも雇用保険に入って年数満たしたら給付金が学費の七割出るシステムがある
どっちも窓口はハロワ

285 ：
雇用保険は週20時間働いたら入れる
1日4時間でいい
調理師バイトで4時間働きながら2時間勉強するくらいのペースだと数年後は選択肢が増えてると思う
専門学校で給付金貰うも良し
職業訓練でタダで勉強して生活費までいただくのも良し(収入条件あり、また入試あり)

286 ：
ハロワってさ
自分みたいな引き歴二桁で職歴なしの中年でも助けてくれるのかね？

287 ：
>>286
どのレベルの助けを期待してる？
基本はこんな仕事ありますよーと教えることがハロワの役割
あと履歴書や面接の指導なんてこともしてくれるらしい
ハロワができることってその程度だ

288 ：
>>286
障害者コーナーで履歴書の書き方や相談はのってくれる。
就職後暫くは半年に１回程度状況確認の電話があるぐらい。
採用されるかどうかは面接行く会社次第で助けにはならんわな。

289 ：
>>287
俺もただこんな求人があります、バイトから初めなきゃあなたフルタイム無理やろみたいな話をされる程度だった。相談というか説教する奴らもいる

290 ：
>>284
あー、集団調理と並行してあったね栄養士コース
>>289
人によるねそりゃね
説教迄するぐらい見てくれるならありがたいこっちゃ
かつての私みたいに適当なこといってたのが一番やばいしな
自分主体で長時間相談したいなら精神科医で自分の売り方話し方を
相談してもらった方がいい、自分を売り込むのが就職活動
敵を知り己を知れば以下略
産業でよろ、な自己紹介とマイナス面を話す時のやり方とか習っただけどなあｗ

291 ：
あんな所行くなら恥を忍んで身内に助けて貰うのが一番だよ
勿論それが出来ない人も居ることは分かっているが

292 ：
ハロワ行ったことあるよ
空白の履歴書をどうすればいいか相談に行ったけど
担当職員には、あくまでも職歴ある人たちの書き方であって
職歴も長期バイト歴もない、何も書けない人は指導しようがないって感じに言われて終了だった
自分の場合は中年ってこともあって厳しいですねって感じだったな

293 ：
ハロワ行くならせめて障害者枠のとこ行けよ

294 ：
>>292
そりゃそうだ　ハロワ職員がこうやって空白を誤魔化すんですよと指導できるはずがない
だから誤魔化し方は自分で考えるしかないぞ

どうしてもやりたくないと言ってるやつもいるが、自殺と天秤にかけるほどのことじゃない
死ぬくらいならやれ

295 ：
アフランシスを叩き出さないか
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1557669890/

296 ：
今の時代、低賃金などのストレス社会で国民の不満のはけ口…つまり都合のいい悪人を欲しがっている

だからメディアが煽って、反撃できない立場が弱い人たちをあげつらってイジメようとする
その陰湿なイジメのターゲットにされやすいのが無職男性、実家男性、ニート、生活保護、在日、ホームレス、知的障害者、精神障害者だったりする人たち

つまり弱者を中傷することでしか自我を保てないバカが増えている

297 ：
ハロワや就労支援が空白期間は絶対に正直に書いてくださいって、そりゃ、
何かあったら自分たちのせいになるもんな。
でも現実は空白あったら受からないんだよ、盛るか、ウソしかない。

バレてダメなら縁がなかったと思うしかない。
調べるのは警備と金融ぐらいじゃないの？
バイトだったらほとんど前職場に電話で確認とかしないだろう

298 ：
明日面接いってくる

299 ：
俺らの仲間及び舎弟としてやってけるか
会話のキャッチボールができるか

300 ：
１０数年引きって２箇所A型跨いでるけどどっちも一発採用だな。
ハロワの職員には１０箇所落とされる人もいるからと脅されたから
最初は戦々恐々だったけども。
一般障害者枠だと何回も不採用のお知らせ貰ってたろうなｗ

301 ：
そりゃ作業所は障害者を雇って補助金で食ってるからな

302 ：
最底辺の仕事しかないけど自業自得だと思って諦めるしかないな

303 ：
>>297
やっぱりそうだよな
もう28だし空白書くん辛い

304 ：
俺は経歴酷くて中卒だから一般はあんま考えてないけど７年引きこもりの
２０代半ばだった知人は危険物と普通免許取って履歴書誤魔化さずに空白のままでガススタ面接行って
一発で受かったね。
長時間労働と夜勤とはいえ月収も２０万代後半。
脱ひき３年ぐらいで結婚して子供産まれて運送業に転職して今じゃ正社員。
２０代は頑張れ。

305 ：
皆にも改めていっとく
年齢と健康が最重要、ていうか売りがもうそこしか残ってないわけだし
定時に起きる身体に数か月ぐらいかけてもどしてバイトでほぼFA
このパターンはじめてできついわ、
みんな若いときにこういう洗礼百裂拳とかやんの？ｗ

306 ：
今更復帰なんかできねーよ

307 ：
潰れた会社を調べてバイトで働いてたことにすりゃいいのでは
うち親父の事務所を親父が死んで潰したけどそこ書いたら普通にバイト決まったぞ

308 ：
履歴書を埋められるかどうかの問題じゃなくて、
デタラメでっち上げで潜り込んだところで、
そもそも仕事できない、何よりメンタル異常に弱いからもうどうしょうもない気が汁。

働いてない、家に居る、刺激を受けないから心安らかかと言うととんでもない。
このレスいれてる今の時間もヤバイよ。調子悪いよ。
どー転がっても調子悪いのなら働いて調子悪い方が100倍マシだよね。自分でも思うわ。

309 ：
>>302
最底辺でもいいんだけど、おれは出来る気がまったくしない。
はったりと嘘で潜りこんｄねも超短期しかもたない。

310 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、人生は全て完璧（必然、最高、成功のみ）とのことです。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の49を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

宗教、哲学、その他
https://itest.2ch.sc/rio2016/test/read.cgi/psy/1493026741/49

311 ：
なんもしてないと年齢による体力の衰えは顕著やで
アラフォーだけど風呂掃除しただけで腰痛くなるもん
２０代の頃は風呂掃除して腰痛くなる事なんてなかった
もう二桁も引き籠りで運動もしてないから体力や筋力とか本当に無い
こんな状態でバイト始めてもすぐ挫折しそう

312 ：
不人気職でも短期でもいいじゃねーか
引きこもりからいきなり、そこそこいいところでバリバリ働けるようになるわけないんだから
リハビリのつもりで何かやるといい
千里の道も一歩からだ　

313 ：
足腰は筋肉痛とかと違って怪我みたいな痛みが出ると、マジで仕事に支障をきたすから死活問題なんだよなぁ
動き回るような仕事だともうヤバすぎる
痛いからといって休めないから本当どうすんだよってレベルの話し

314 ：
まず筋を柔らかくするためにストレッチから始めて筋トレをプラスしていくといい
いきなり筋トレは負荷大きすぎるし何より効率悪い
ストレッチ→筋トレをプラス→外でウォーキングをプラスで徐々に体力と筋力つけたけど
何かプラスするたびに筋肉痛に悩まされた
関節とか痛めないように正しいフォームはちゃんと調べてな

315 ：
>>307
そういうやり方もあるのね。社会保険ない会社だったことに
すれば保険でもバレないね

潰れた時期と場所を合わすのが難しそうだけど

316 ：
引きこもりは出て来ないほうが社会の為になる

317 ：
面接いけなかった

318 ：
バイト週3とかならいけそうだけど、
5のフルタイムはきついよね。

319 ：
週3のバイトが対人恐怖症やコミュ障に向かない仕事ばかり

320 ：
尼崎の禿げ
http://imepic.jp/QAMqkb7N
尼崎白岡歯科の右隣マンションにすむ禿げ

321 ：
>>317
どうした？直前で怖気づいたのか？
採用されようが不採用だろうが、死にやしない
次はもっと気楽にな

322 ：
>>319
コルセンやカスタマーセンターのデータ入力おススメ
シフトはコルセン準拠でかなり融通効くのに仕事はひたすら入力
前もって申請すれば一ヶ月単位の休みも可能
学生が実習や就活で休むとかザラ

323 ：
元々接客ばかりやってたからどうしても接客がやりたいけど応募すらできない吐き気がする
地下鉄ちゃんと乗れるか通勤できるか面接で喋れるか不安になる
学生の頃一度治ったときはどうやって治したのかもう覚えてないな。働かなきゃいけないのに

324 ：
もうどうしていいのか人生詰み過ぎてスレあちこち見ててここ見つけた…
ここは若い人多いのかな

自分は今年40になるからもうする介護保険料の納付書来ると思うと…
健康保険は親の扶養に入ってて払わずに済んでるけど介護保険は別に送られて来て無収入でも5万くらいするみたいで、
国民年金免除申請してるけど親の年金収入あるから全額無理で4分の1を貯金崩して払ってる
それでも5万くらい払ってて10万はとても無理

働かなきゃ働かなきゃって思ってるのに求人サイト見たら怖くて吐きそうになるし、
家の生活もカツカツだし自分のものは500円の買い物すら無理になって来た
職歴だってバイト半年と契約社員3ヶ月だよ
家族の介護してたけど昔は前向きに頑張れたし職業訓練校行って友達出来て前向きに職探ししてたのに見つからなかった
変な会社に騙されて結局就職出来なかったし、
お金なくて友達とも会えない、家にこもって家事や家のことするだけの生活続けてたらすっかりネガティブになってもう40前

介護保険料の納付書来る前に仕事決めなきゃ死ぬしかないって思ってるのに、
求人応募しても落ちるしできる仕事わからなくなって来てダメだ…
でもお金稼ぎたい…

325 ：
>>324
とりあえずバイトだ
そして空白期間は誤魔化せ
接客業より清掃とかポスティングとかコミュ症御用達の仕事をさがせ
とにかく落着け　税金関係はお前が仕事で金を稼ぐようになってからでいい
いきなりフルタイムや正社員を目指すな
ぬるい週に三日の4-5時間のバイトで体を慣らせ

今の世の中お前にもできる仕事はいくらでもあるから、あんまり思いつめるな

326 ：
>>325
ありがとう
空白期間15年以上あるんだ
在宅介護してたのは間違いないんだけどそれで通せるのか他にも理由つけたほうがいいのか…
来月は年金納付書来るから減免手続きしなきゃだし全免通らないから5万どうやって払えばいいのか悩んでたら、
無収入でも高い介護保険料払わなきゃいけなくて無職だから減免てのもないというのを最近知ってパニクってしまって…

週何日かのパートかバイト探してみます
お金がないから何年も毎日税金の心配とかお金の心配してたら早く死ななきゃってずっと思ってて
でも勇気なくて仕事探さなきゃって思ってたらこのスレ見つけたんです
みんな前向きで凄い

327 ：
>>326
おう　気楽にな
税金なんてもんは金持ちからとれと追い払ったらええ
最悪ドヤ街にでもいって日雇いやれ
無料の炊き出しのカレーはうまいらしいぞ

328 ：
>>324
最初から見てけばわかるけど
自分含めて数人おっさんいるよ
もう全員詰んでるから諦め、親死んだら後追い予定みたいなのばっかだけどｗ
俺も生きれるとこまででいいかなって感じ
どーせ働いて稼いでも友達もいねーし、やることはネットか海外ドラマ見るだけの生活だしね

329 ：
>>324
バイト、 契約していたならなんとか。
バイトからやろう。

330 ：
テレビや経済界では「人手不足」という言葉が飛び交っていますが、本当の理由は「賃金不足」であることが証明されました。

オンラインショップの「ZOZOTOWN（ゾゾタウン）」が時給最大1300円でアルバイトを募集したところ、３日で２０００人以上の応募が殺到。
予想を超える大反響に社長の前澤友作氏は「大変急ではありますが、応募受付を明日の正午までとさせていただきます。
応募いただいた方は基本的に全員面接させていただきます」とコメントし、予定よりも早い段階で応募を終了とすると発表しました。

これから分かるのは、人手不足というのは大嘘で、実際には賃金不足が原因で人が集まっていないということです。
飲食業界や建設業界などで人手不足から外国人労働者を受け入れようとする動きが出ていますが、
このような人手不足も賃金不足が原因だと考えることが出来ます。

飲食業界の時給を１５００円に引き上げれば、ZOZOと同じように応募が殺到するはずです。
賃金不足で人手が集まらないことを「人手不足」と言い訳しているだけで、賃金を上げないようにするために、
安い賃金の国から労働者を呼び込もうとするのは間違った政策だと言えるでしょう。
人手不足は賃金アップで改善出来るのです。

人手不足は大嘘だった！「賃金不足」が原因で確定！ZOZOが時給1300円のアルバイト募集⇒応募殺到で受付終了
https://johosokuhou.com/2019/05/16/14683/

331 ：
>>328
おま俺かｗ

332 ：
zozo障害者求人
https://corp.zozo.com/recruit/handicapped/

333 ：
統合失調症だとか双極性だとか適応障害だとかパニック障害だとか言われて
中でも最も重かったのはパニック障害、これで１０年は無駄にした。
発作が起きたら毎回気絶して、体中に電気が走りまくって本当に辛かった。
今は３０後半、１０年引きこもってずっと寝てた。
今でも薬飲みながら、タイで就職して働いてるけど
日本で就職しようと思ってたら絶対に味わっていた苦痛や苦悩が皆無で毎日が充実している。
日本の労働環境はクソ、賃金が低いなりに楽出来ないなら嘘。
騙されたと思って、行けるやつは外に行け。
世界が変わる、変わらなくても帰ればいいんだから問題ないんだから。
とんでもないダメ人間でも「お前はそのままでいいんだ」と受け入れてくれる社会が外の世界にはあるんだよってことを
もっと多くの人に知ってもらいたい
タイなんかだと医療は日本よりむしろ合理的に進んでいるしね。
日本ってひょっとして先進国じゃなくね？って思うよ

334 ：
>>326
若年者納付猶予に引っかかってないの？

335 ：
若年者納付猶予制度

20歳から30歳までの方で、本人や配偶者の所得が一定以下のときに、国民年金保険料の納付が猶予される制度。詳しくは、「日本の公的年金は『2階建て』」の「国民年金の納付猶予と免除制度」を参照。
※平成28年７月より納付猶予制度の対象年齢を50歳未満に拡大（平成37年６月までの時限措置）




↑50歳未満に拡大

336 ：
【障がい者採用】ZOZOTOWN商品管理スタッフ（習志野）＜募集終了＞

業務内容

ZOZOTOWN（ゾゾタウン）で販売される商品の荷受・検品・採寸・棚入れ・ピッキング・発送・撮影補助などの軽作業業務

※詳細はこちらをご確認ください
募集人数

700名

応募資格

年齢・学歴不問、高校生不可
週20時間以上勤務ができる方
障がい者手帳を所持または申請中の方

※申請中の方は入社までにご提出いただきます
時給

1,100円～1,500円

※週2、3日勤務契約の方は時給1,100円
※週4、5日勤務契約の方は時給1,300円
※リーダーは時給1,500円（週5勤務契約のみ、リーダー昇給には審査があります）
※22時以降勤務は深夜割増賃金あり

337 ：
若年者納付猶予は免除じゃなく猶予で、後から払わないといけない
4分の3免除がどういう扱いで後から請求されるか分からないんで市役所の人に聞いてくれ
ただ未納だけは避けられるので鬱病で障害年金を貰うという最終手段がある
医者に見せないと何とも言えないけど症状的には鬱だと思うぞ・・

338 ：
>>333
タイの医療が合理的なのは
マラリア、赤痢、ウィルス性肝炎
この３つを挙げるだけで納得されるかと

339 ：
つーか年金の若年者納付猶予が50歳まで延長って誰も指摘しないほど知られてないわけ？
2chニュース系板を見てるだけで手に入る情報だが？
暇つぶしは何してヒキってんだよw
もう何年も前からある制度だぞw

340 ：
>>333
これホントの話？
タイから書き込んでるの？
言葉とかどうしてるの？
そもそも仕事どうやって探すんだよ

341 ：
何が絶望的でやる気をなくすって、今から死ぬ気で頑張っても死ぬまで薄給底辺だってこと

342 ：
独立開業を視野に入れて頑張るしかない

343 ：
>>340
全て事実
今は日本に戻ってきてる、遅めの休暇をとったから。
うちの会社は有給消化率９９％以上、病欠休は勿論別にある。
言語の問題は殆ど感じない、英語が日常生活レベルなら全く問題ない。
中学生英語を勉強して４週間～１２週間語学学校に通えばもっと伸びる。
今は語学力０でも日本人向け求人は山程ある。
LinkedINってサイトでもいいしアジア転職で探せば山程見つかる。

営業職のマネージメントクラスになれば営業先に運転手付きで送迎される程高待遇
住居はコンドミニアム、２ベッド２バスルームで月４万前後、１３階に住んでるから虫も気にならない。
外出したらそれなりに汚い、衛生面に気をつけないといけない
日本のお客様文化に慣れている人は多分扱いに不満を感じるだろう、俺は全く感じないけど。
日本の水準で考えるなら給与は安い、でも暮らしのレベルは日本の都市部で年収１０００万以上のクラスだと思う。
給与を上げるために転職するのが一般的だし最も手っ取り早いから
俺は今度マレーシアの方で転職する、だから今日本に帰ってきてるんだけどね。

344 ：
頭悪いから英語とか無理だわ

345 ：
日本語喋れてるじゃん
語学なんてそんなもんよ

346 ：
海外に移住できていいなぁ
外から見たら日本なんてほんと・・後進国だろうね
政治家や官僚なんてアメポチでしかないんだし

347 ：
>>346
北朝鮮にでも移住すれば？
そしたらいかに日本が恵まれてるかわかるはずだよ

348 ：
>>347
北朝鮮と比較しなきゃいけないくらい悲惨な国ってことか

349 ：
より酷い例を出して「お前はこれよりマシなんだから我慢しろ」
なんつー暴論で誤魔化し続けられるんならいいんじゃない。
極論過ぎて滑稽だけどね。

日本が恵まれてる国って、一体どこを見たらそんなこと言えるんだろうね。
食料自給率？税金制度？貰えない年金？新しい技術を取り入れない都市部？
倍加速していく高齢化社会？出生率？労働生産性？軍事力？
政治？増える移民？壊滅していく地方経済？天災？
過労死するほど働かせてもらえること？

350 ：
日本が嫌なら出て行けよ
お前らがグダグダ言っても無意味だし何も変わらん
嫌なら出て行って自分が気に入る国に暮らせ

351 ：
伝家の宝刀嫌なら出て行けが出ましたわーｗ

352 ：
マジレスするとひきこもりに国を悪しざまに言う権利なんてない
なぜなら税を納めてないから　
義務をはたして権利を得る
ひきこもりが国に文句を言うのは窃盗犯が盗んだ商品の性能に文句を言うのと似てる
嫌なら出ていけは真理だよ
この国がそんなにいやなら、外国で自分が通用するか試すといい
上手くいったらお互い儲けもの　ウィンウィンってやつだ

353 ：
勤労の義務を勘違いしてる奴が居るな

354 ：
なら制限選挙時代に戻せばいいんちゃう？

355 ：
自分の至らなさは棚に上げて国を悪く言うとか滑稽ですねw

356 ：
税金を収めていない人間に権利が無いって言い張るのであれば
年金を受け取っている老人に選挙権も無いはずだけどそうではない。
具体的に何税を払ってないと義務を果たしていないことになるんだ？
勤労の義務は「苦しくても貧しくても富を得てもとりあえず働けよ」って話だろ、解釈論だ。
病人には適用されない、ここはメンタルヘルス板だし
ともあれまじめに社会復帰をしたいと考えている人が居るところでする発言ではない。

義務と権利は同時に発生するものなので義務を果たさなければ権利が無いなんてこともない。

自国民に対して嫌なら出て行けって言うのは真理でも何でもない。
勘違いのお門違いも甚だしい、そんなに嫌なら出て行け、うまく言ったらお互い儲けもの？
違うだろ、本当にそれで全て上手く行ってしまったら日本の労働力が減少するし税収も減る。
税収が減ればインフラも整備出来ない、国民に対する最低限の保証すら出来なくなる。
「何を言っているか」ではなく「誰が言っているか」で物事の基準を判断するのは愚かだよ。

357 ：
必死だなw
必死になるとこ違うだろw
そんなことに必死になってる場合なのか？

358 ：
しかもバカみたいに長文でw
引きこもりの主張ってやつ？w

359 ：
ヒコーキ飛ばしまくって必死なのはどっちかなｗ

360 ：
年金を受け取ってる老人は過去この国で税を納めこの国に貢献した人ではないか？
老人に選挙権が無いなどと一言でも言ったか？

税の種類？話をはぐらかすな　どの税もまともにおさめてないはずだ
人並みに税を納め、そのうえで国に苦言、改善をうながす
大いに結構だと思う
だが国にただ乗り、寄生しながらいい年した大人が国を悪く言うことこそ愚かだと思うが？

361 ：
>>360
悪いことは悪いっつーのの何に問題があるのか一切わからん。
それはこうだから悪くない！って言いだすのならともかくとして
「義務を先に果たせ」とか「税金を払ってないやつが」とか言いだすのはお前がバカだからでしょ。
義務と権利の話すらまともに出来てないし
まともに納めていないっていうのもただの妄想じゃん。

国を悪く思ってくれれば出ていってくれる公算が高くなるわけで
そうなると国にとってもその人にとっても良いことなんでしょ？
俺は全くそうは思わないけど、お前にとってはそうなんだから尚更何の問題も無いね。

362 ：
まぁ地方にいる人とかは労働どうこうじゃなくて機会が得られないわけだから
真面目に考えて、３年５年１０年後に日本に居続けた自分と
少しのきっかけと努力で一度海外に出てみた自分を想像してみるといい。
それでも日本が変わらず好きだとか思えたんならそれはいい経験じゃないか。

俺はタイで働いてマレーシアに転職するけど、出てみてよかったよ。
日本の義務教育はかなりレベルが高いから、真っ当に平均値が取れる人間なら
世界のどこでだって活躍するチャンスがあるよ。

363 ：
随分と時間がかかったなｗ
引きこもりがどうまともに税を払うのか言ってもらおうか

そもそもおまえはタイで働いてこの後マレーシアに行くんだったか？ｗ
お前の文章を並べえると支離滅裂で笑える
労働力を外に出すのは良くないんじゃないのか？税収も減るしインフラも維持できないんだろ？ｗ

もうばれてるぞｗ
おまえはひきこもり
タイで働いてもいないし、マレーシアに行くこともない

364 ：
国が悪くかかれると基地外が反応するのかこのスレ

365 ：
>>364
まともな道理を言えば基地外か
たしかにこのスレでは働いていて税を納めてる俺の方が、少数で異端なんだろうな
お前らはいい年して国が悪い環境が悪い社会が悪いと、自分以外の何かのせいにしていないと自分を保てないから
だが世間に出たら基地外はお前らの方だ
状況を変える力があるならいいが、無いなら状況の方に自分が合わせるしかない

俺にふっかけてきたやつは図星を突かれて逃げたらしいしもう行くよ

妄想はやめて現実と向き合えよ

366 ：
やっとどうにかバイトの面接取り決めれた。一件折り返し連絡来ないけど。
起きたら面接だからちゃんと起きて、嫌でも地下鉄乗って外出てがんばらないと。

367 ：
辛いなら無理して生きなくてもいいんやで？

368 ：
せやけど自害したら自害したで母ちゃん悲しむやん
せめて母ちゃん生きてる間は自害しなと心に決めてる
けど、考えてみると母ちゃんからしたら
10年以上も引き籠ってるアラフォーの息子の将来を考えると死に切れんだろうな
それだったら母ちゃんより先に死んで、母ちゃんに俺の将来の心配させないようにするのも
もしかしたら今の俺ができる母ちゃんへの親孝行になるんかな？
でもやっぱ、母ちゃんより先に死ぬ、それも自害はダメだよな

369 ：
俺もそんな感じだわ、安楽死か強制労働施設を待ってる状態

370 ：
実際できたら行くの拒否するだろうな
おまえらは心底口だけのクズだから

371 ：
>>370
だろうなぁ

372 ：
>>369
強制労働なんか非効率的で税金投入する羽目になるからな

373 ：
無能な指示待ち人間をクズ呼ばわりして弱者を切り捨てるような国では働けない

374 ：
勇気出して面接行ってもさ
あんた、その歳まで何やってたの？ホントに働けるの？人生舐めてる？
みたいな感じの言葉を20代であろう年下の面接官に罵声浴びせられるばっかでバイトすら決まらない
人手不足だと言ってるけど企業側が求めてる理想像が不足してるだけで
自分みたいな非社会性のヒキコモリ中年男はどこも欲しがらないのが現実
ある程度は覚悟はしてたけど厳しいね。本当に厳しいよ。

375 ：
>>374
職種 ? 仕事?
ひどくない。

376 ：
>>374
普通クローズでいくし誰でも採用されるようなバイトから始めろよ

377 ：
>>369
強制労働施設なんか刑務所の何倍も扱いひどくて人間扱いされないだろうし
安楽死の方が余程いいわ

378 ：
首根っこ掴まれて引っ張り回されて暴言吐かれながらの作業だったら逃げ出しちゃうね
バイトで経験したけどこれ以下だったら安楽死のほうがいいな

379 ：
職場でいじめられて下さい。

380 ：
>>374
下手に働くより手帳取ってナマポの方がいいわな

381 ：
中年でも、よほどボソボソ喋りとかでもない限り
バイトくらい数件受ければ採用されるでしょ

382 ：
余裕で落ちまくる

383 ：
>>374
圧迫面接だろうな
マウント取りたいガキも居るだろうし

面接無し履歴書無しの誰でも採用の日雇い派遣
(※派遣法からの脱法のため正式呼称は「請け負い」)から始めるしか無いんじゃね？
最低時給で交通費も出ないけど自分の好きなシフトでバイト出来るし

それすらもまだ行けてない自分は今日も寝たきりだけど…

384 ：
私もがんばって面接行ったけどやっぱり不採用だった
それも客室清掃の仕事
こんな・・ってばかにしてるわけじゃないけど清掃の仕事すら不採用
出てるんだろうな、精神障害者臭が・・。

385 ：
お前らはアホだろ
引きこもってる間に世間ズレし過ぎなんだよ
自助グループくらい通ってればそういう処世術も身につくぞ
　
客室清掃っつーか清掃なんて女便所もある場合多いから基本的におばちゃんしか採らないんだよ
清掃なんて若い人がやる仕事じゃないし逆に応募してきたら不審がられる

それにバイトの履歴書なんて適当に嘘だらけでいいんだよ
とにかく自分の年齢、性別に合ったバイトに応募して、短時間ならWワークしてることにして応募するとかとにかく誤魔化せよ。

386 ：
法律違反とかじゃなけりゃいいかもしれんが、善人ぶってるとかじゃなく単純に嘘がバレた時が嫌だから嘘つかないようにしてるんだよなぁ

387 ：
ニフティ調べ
お前らの社会との乖離




時には必要な嘘もあると思う、と答えたのは83％と圧倒的

総計で見ると、「あると思う」が83％と8割を超え圧倒的。
その他、「どちらともいえない」が15％、「ないと思う」はわずか2％でした。

388 ：
そういうのは日常的な人間関係での話でしょw
経歴詐称でアンケート取ってみろよww

389 ：
20代‐30前半の若者は何とかなるだろうけど
それより上のオッサンはどうしたらええんや？

390 ：
人生諦めろ

391 ：
【ドキュメント無職31話】中年無職ニートひきこもり就職氷河期必見！就職面接必勝法【vlog】
http://www.youtube.com/watch?v=CyRWuHjznMY&t=2s

392 ：
こないだNHKの所さん大変ですよって番組でニートは地方議会議員になろうとかなんとかやってたな。
http://kiminari.blog.jp/archives/15612647.html
多分これ

393 ：
>>389
多くを望まないこと

出来る事をやる。

394 ：
>>389
狭くなるだろうけど
やる事はあまり変わらないんじゃ？

395 ：
タイでもマレーシアでも50歳までは普通に求人ある。
それより上の年齢に行くと少なくなってはくるが、無いわけじゃない。
ある程度の職業経験は必須になるけど、転職文化だし雇用の流動性も高いし。
上でも言ってるけど、日本で機会が得られない人は外に目を向けたら良い。
東南アジアって大多数の人が思っているよりも都市部は日本より暮らしやすいし
選択肢としてはいいと思うんだけどな

396 ：
で、何語をしゃべればいいの？

397 ：
とりあえず英語ができれば大丈夫だろう
現地語はぼちぼち覚えればいいんでね？

398 ：
タイの場合タイ語が公用語、英語ができれば仕事は出来る
日常生活でタイ語が読めないとかなりエネルギーが必要になってくる
マレーシアは英語が公用語なので東南アジアの中ではかなり取っつきやすいはず。
マレー語もアルファベット表記だからそこまで苦痛には感じないと思う。
そもそもマレー語を使う機会は殆ど無い、出来れば仕事の幅はかなり広がるが
マレー語を使えると現地企業の観光業なんかで有利になるからいいかもしれない。
どちらも４０代までは日本語のみでも求人はある
年齢が高くなると語学力が無いと厳しい、それでも欧米に比べて求められるレベルは低いよ

399 ：
一応まじめに社会復帰を考える人のスレなので
こういう道もあるって程度の情報提供をさせて貰ったけど
マレーシアのKLで再就職決まったから来週渡航
なんか聞きたい人が居たら知ってる限りは答える

400 ：
>>78
自信はないだろ
東大卒とか関係ないと思うが
お前低学歴だろ

401 ：
>>137
詳しくお願いします…

402 ：
>>389
今後の日本は30代なんて若者扱いだから何とかなるよ
昔の30後半が40前半くらいのイメージ

403 ：
職歴ないオッサンは余程の強力なコネでもない限り正社員は敷居高杉なので
社員雇用制度を導入導入してる店でバイトするしかない
それでも社員雇用されるのは20代がほとんで、ギリ30代前半がどうかなってレベルだけど
テメーで蒔いた種だし開き直って頑張るしかない
と、常に自身に言い聞かせて、そろそろバイトでもと年明けに誓ったけどもう半年か

404 ：
ひきこもり無職だけど
一人暮らししたい
どうしたらいい？(T_T)

405 ：
>>404
仕事探して諸々の金を貯めて引っ越す
手っ取り早いのは住み込みの所を見つけて働く

406 ：
>>313
整形外科に肩こりが酷いんです
とかいって何とかしてロキソニン湿布を
指が腱鞘炎ぽいんです、っていってジクロフェナクの液体ボトルを
保険でゲットしてひと月分備えとくんだ
やりすぎて湿布は52枚までだけど市販より全然安い
つか動いたらマジで筋肉痛になるしなどうせ

407 ：
>>374
実際トークうまい年下の面接官とかもお笑いとかと一緒よ
流石に落ちるのも慣れてきたんで
相手が適当なこと言ってるのも気づく余裕できたよｗ
つか元飲食やってたから「え？こうですけど？」とか言いそうになったがｗ
喧嘩売りに行ってるわけじゃないのでスルー
>>384
それ募集かかってたホテルの奴かな、まじか
>>385
ポリッシャーかけそうな仕事、深夜清掃とかやってるのはは男手いるかと
まあ女便所いきづらいから日中の軽い清掃は確かに女しかとらないぽいが

408 ：
>>407
そう、ホテル。有名人も泊まるちょっといいホテル
残業が当たり前のようにあるらしい

409 ：
明日、会社に電話して面接受ける予定

作業ズボンがピッタリでかなり窮屈なので今日作業ズボン新調した
ついでに安全靴も新調した
引きこもりから脱却するぞ

410 ：
形から入るのは大事だな

411 ：
近々ひきこもりの自助会に参加しようと思う

412 ：
そういう集まりに行くとその引きこもり同士でも、優劣付けたりマウント取り出すのが人間だから嫌なんだよなぁ

413 ：
新しいものってテンション上がるからな
モチベ保つのにもいい

414 ：
どの企業も35歳以上は採用しないから35歳以上無職は早くRよ

415 ：
>>411
わたし行ったことありますよ
近所の目が気になるとか同世代に対して引け目を感じるとか親の病気や介護のこと、兄弟について思うこととか、引きこもってない人とは共有できないことを話せて少しだけ気持ちが楽になりました。当事者にしかわからないことがあると思うので。。

416 ：
>>414

すべてではないが、求人には書いてなくても
35歳未満の求人は、３０歳以上だと経験者がほしいとか
２０代なら未経験でも採用してもいいかぐらい。

非正規で経験のあまりいらない職場で年齢制限あるところは、職場で
若い人しかいないまたは、ある程度年取ると辞めさせられるとかはあるが、
それ以外もあるので、出来そうな仕事なら応募してもいいかぐらい。

417 ：
40歳、職歴なし、最近ヤル気出てバイト応募するも連敗中
それも深夜閉店後スーパー清掃ですら落ちるという奇跡

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

418 ：
>>417
こんなん本人悪くないだろ
仕事選ばず働くって言って実際に就活してんのに雇ってくれないんだから
どうすりゃいいんだよ

419 ：
>>417
仕事さがしは運やタイミングもあるから

420 ：
最終奥義ナマポ受給の舞を踊るしかない

421 ：
>>417
バイト歴もなし？

422 ：
>>417
うーん　心が折れてしまう前に最低限の体裁を整えた履歴書で就活する方がいいと思うが
職歴をとことん詐称して大企業に潜り込もうってんじゃないんだし
ちなみに空白期間は絶対聞かれてると思うけど、なんて答えてる？

423 ：
https://i.imgur.com/MnzNFB5.jpg

424 ：
>>417
運が悪かっただけだぞ

425 ：
バイト 半年 塾 かなり前。
フリマアプリで10万 くらいしかない。

426 ：
>>417
まさか女性活躍中とういオチはないよな？
深夜なんて一番採用されそうだけどな

427 ：
>>417
運転手すればいいよ

世の中は運転手不足してるからな

428 ：
みんな免許持ってるのか？
俺は原付免許すら持ってないんだが取っておいたほうがいいかね
身分証代わりにもなるし

429 ：
外でないからゴールド免許だぜ

430 ：
https://youtu.be/1ifLTQP8z1E

431 ：
>>428
免許は取っておいて損はないぞ
3～40代で取る人もそんなに珍しくないしね
自分の車持つ持たないは別にして、バイトやるにしても何の職に就くにしても出来れば持っていた方が良い

後の人間関係を築きあげていく過程でも役に立つと思うよ

432 ：
>>431
ありがとう
頑張って金溜めて教習所行ってみるわ
両親も免許ないから免許を当たり前に取るってのがどうにもピンとこなかったんだ

433 ：
自分は発達障害持ちで不注意が多いから怖くて免許取らない
有ったらできる仕事も有るだろうけど
完全自動運転みたいなのがもっと早くに実装されるならいいけど自分には無理
他人の車に乘ってるのも助手席だと怖い
あとドライバー同士のマナーとか暗黙のルールとかわからなくて怖い
ハザードランプでどうたらとか

434 ：
両親とも免許ないって上級か底辺だろ
中級で男で免許ない人って何か理由がある人だぞ
糖質や睡眠障害か、よっぽどトロいか、違反して免停取り消し中か、教習所のローンに通らない経済的にヤバい人

435 ：
免許を持ってるの当たり前だろ

436 ：
ちなみに上級は運転手がいる、東京に不動産があるなど地方転勤があり得ない、などがあります

437 ：
>>434
よく分からん
父親は普段から車の存在自体が嫌いだとは言ってた
俺も絶対免許取らないように言われたしな
正直父親のことはよく知らないしもういない人なんで･･･

438 ：
>>435
うちのいとこはローンに通らなくて30まで持ってなかったぞ
しまいにうちの親父が金出して取らせてやった
それで遠方に仕事見つかった

439 ：
いとこが決まったのも工場だけど
工場って大きいとこほど車通勤がデフォの立地に建ってる
夜勤だと公共の交通機関も止まってるし

いとこはもう何年か働いてるしもう大丈夫かな
父親が事故に遭って高校中退してヒキってた

440 ：
免許持っているけど、ペーパードライバだから運転できん。
金がないから、車を買う気になれない、維持費がかかる。
親が車持っていたらなぁ

441 ：
ひきは煽り運転に巻き込まれそう・・・

442 ：
叱咤激励ありがとう
バイトは大学の4年間同じスーパーでやってたくらい
卒業してからは近所の農家のおっちゃんの手伝いをたまにする程度
かといって親が金あるとかではなく、むしろ底辺
収入は母親の国民年金と叔父からの支援、親父は無年金で蓄えもない
とりあえずバイトは連敗で心折れたから一旦諦めた
ちょうど農家のおっちゃんから連絡あったからオヤジと一緒に手伝ってる

443 ：
>>442
いいじゃん、何であろうと人の役に立つ労働してるなら罪悪感を感じることはないよ
既に行動してるんだからなるようになるで行くしかない

444 ：
にゃんぱすー！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　結構ボランティア募集の張り紙見かけるんなあ　しないけど　慣れ合いたい人がやることなん


トホホもうイタズラはこりごりなん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バイバイなん

445 ：
>>442
.＞バイトは大学の4年間同じスーパーでやってたくらい

４年間も続けるられただけ、すごいじゃん

446 ：
>>428
通常二年で一回6ｋ弱と写真代交通費の更新費用、ゴールドだと五年に一回
その維持費がでるけど、正直通勤手段として最低LVだからな原付って
道交法的にいじめられるがな30ｋｍで公道なんて走れるわけないしｗ
マイナンバーとかいう糞精度の奴隷やるなら必要ないが

自動車免許自体が毎日はいれてもひと月は時間かかるから
40万弱投資して将来に備えるもよし
大都会の奴らは一生電車でもいいが
432の家庭も東京とかの大都会じゃないか？

447 ：
>>434-435
うちも大都会生まれの家庭だったんで自動車文化に疎すぎた
まあガキの頃に二輪文化あったから最低限かじったけど
住むところ次第だよな
>>437
それ都心の傲慢。都民か？ｗ
つか自動車もったら維持費きついからね。
反比例的に自動車が必須のお土地柄な家は駐車場代とか心配なさげ

まあ勤務入れたら自動車免許は予定とれなくて挫折すると思う
だから学生のうちにとるのがある程度常識
しかもMTでっていわれたな、大正解だったわ・・・

448 ：
>>432
初期投資40万ぐらいと交通費と時間
それから年間の維持費
自動車買ったら軽自動車でも毎年重量税8ｋ？と
ほぼ毎年任意保険代
二年に一回車検代がかかるから結構な負担になるからね
あと駐車場なかったら駐車場代

まあ免許は金もさることながら最低ひと月の予定組める余裕がいるんで・・・
しかも途中一回も落っこちないでな？

まあ国民の大多数が原付でも持ってるから免許って
そらいい身分証明になるわけで
あと自動車免許ないとレンタカーですら使えないからなあ・・

449 ：
免許取るつもりで費用の問題もクリアしてるなら、バイトや職に就いて本格的に社会復帰する前に取ってしまった方がいいと思うな

450 ：
自分の車持つ気があるならもっと先の話でいいよ
仕事続けられる目処が立たないとどうしようもないしな
それまでは親の車借りて運転するくらいでいいでしょ

451 ：
３年間引きこもりで親の年金で暮らしている38歳です。
脱出方法ありませんか

452 ：
>>442
その道の延長線上に社会復帰があったらいいが、無いならほどほどにな
引きこもってるよりましに思えるが、延長線上に道が無いなら本質的に状況が変わってないってことだからな
>>451
種銭と才能があるならいろいろあるが、ないならバイトからだ

453 ：
今のままなら親が死んでも仕事しない気がします。
やる気がでるにはどうすれば良いのか…

454 ：
引きこもりを治す薬って精神科とかにありませんか？

455 ：
薬漬けで治るなら誰も苦労せんでしょ
てか、自分は2桁ヒキってる30半ばだけど
毎日同じことの繰り返しだから、あっという間に10年とか経っちゃうぜ
もう自分の場合は詰んでるけどそっちは3年ならまだ何とか正規雇用狙えるんじゃね？

456 ：
>>455
しんどくて行動に移せなくて困る。将来は餓死しそうなくらいに仕事する気が起きない

457 ：
ちょっと精神的に参ってる日が多い。

458 ：
今まで普通に過ごしてきた人でも40代から突然引きこもりになって、再起不能になっちゃう人も居るから何とも言えないよなぁ
10代の頃から引きこもってるケースだけじゃないらしいからね

459 ：
最終的に自分自身で解決するしかないのかな？
どーすれば引きこもり脱出できるのかわからない

460 ：
>>447
つーか免許無かったら全国展開してる企業には雇われないよな・・・
転勤しません宣言してるやつを誰が雇うんだよw
学生ならまだ就活決まったら取りまーすって笑ってりゃいいけどさ

461 ：
>>459
年齢による
男で40超えてるなら精神科行ってデイケアや地域活動支援センター行って生活リズム作って障害者雇用かと
男で職歴微妙で40超えるとバイトすら雇ってもらえないよ
職歴あるなら狙えるけどな

462 ：
つか大手企業は大卒の新人教育で地方のドサ周りさせるから免許持ってない時点で「普通の大卒ちゃいますね？」なんだが
親が免許取得禁止するってヒキるべきしてヒキってんなとしか思えない

463 ：
東京で大学行ってなくて一生、東京でヒラの予定なら免許いらないんだよ
免許いらない宣言の親とか、上級国民じゃないなら、あっ・・・察し・・・なんだよな

464 ：
まあ自分が学生時代に免許取らなくて苦労した
転職のタイミングで25くらいで取った
以来、突っ込まれないけどな

465 ：
免許ペーパーで、
バイトからやろうと。

466 ：
非正規でもいいよ、大丈夫だよ
今の時代というか、これからの時代は非正規がデフォになるから
何も恥ずかしいことじゃないよ、非正規は

467 ：
>>461
履歴書不要のバイトなら受かるんでは？
ここの皆んなは仕事する気力があるだけでも凄いですね

468 ：
>>467
履歴書不要なんてあるの？
日雇いみたいなやつ？

469 ：
>>468
そう。警備員とか。
親と同居してるんだけど親が死んだらどーしよう
自立してますか？

470 ：
１日中スマホで２ｃｈしてたりして
週に１度だけB型作業所行ってるけどそれももう疲れてきた
まったく週１だけではリズムが作れないからな

471 ：
B型作業所の単純作業所に耐えられそうもない

472 ：
>>469
警備員は日雇いじゃないぞ
身元が不確かな奴が警備なんぞできん

473 ：
一番働きたいところ面接落ちちゃったもうどうでもいいやどうせしゃかいふっきなんかむりだったんだ

474 ：
低頭に働いて適当に稼げよ！

475 ：
適当

476 ：
働きたくないでござる！！

477 ：
スレチ！

478 ：
風呂や歯磨きも面倒なのは引きこもりの症状かなぁ

479 ：
鬱じゃない

480 ：
鬱と引きこもりって紙一重だよね。
違いがわからない

481 ：
働いてる時だけ鬱とかね
引きこもってゲーム出来る人は鬱じゃないかな
何もするきが起きないのは鬱かと

482 ：
新型うつなんてのもあるらしいじゃないか
あれは仕事には行けないけれど遊びには行けるって言う
もうそれ完全に甘えとか怠けを無理やり病気にしちゃってるよな

483 ：
>>469
意外だけど道路工事で立っているガードマンでさえ身元がしっかり
してないと就業できなかったりする。
ここ数年の勤務先とか在籍確認されるし、身分証明書という書類を役所に取りに行かされる。
禁治産者でない証明のためにね。

484 ：
普通に働く事が出来ないから
病気でいいかと…

485 ：
>>480
鬱でも働いてる人もいっぱいいるし、健康でも引きこもりの奴もいっぱいいるから一緒にするのおかしいだろ
違いがわからんのがわからん

486 ：
そんな当たる内容でもないだろ笑

487 ：
【悲報】　川崎通り魔の岩崎容疑者、典型的な子供部屋おじさんだった　　近所の人「30年近く子供部屋に引きこもってる無職」 [938941456]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1559048817/

488 ：
俺はまだ20年だけど、こんな事件起こす体力も気力も無いよ、てかやりたいと思わん

489 ：
>>485
鬱の薬飲んでるけど自分が鬱で働けないのか引きこもりで働けないのか分からない

490 ：
何十年も引きこもりの人って親が死んだらどうする？働くか自殺か悩みます。

491 ：
正直、その時になってみないとわからない
心入れ替えて社会復帰を目指すのか、後追いするのか
まあ、現段階では後追いの可能性が高いだろうけど

492 ：
精神と食物
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1540643373/l50

493 ：
>>491
後追いする勇気が羨ましい、、怖くて無理だ

494 ：
今回の事件でまた引きこもりが叩かれる

495 ：
>>494
そんなに気になるなら引きこもりやめれば？
気にしなきゃいいことだとは思うがね

496 ：
まあ岩崎みたいな前例ができたから
次から全国の引きこもり支援センターの対応は厳しく甘やかさないで
やりましょうって方針になるやろな

ゆっくり様子見てとかだと
岩崎化しちゃうから

だって岩崎の親族は何度も支援センターに相談した
ゆっくり様子を見てあげてって対応した

そうやってゆっくり放置したらこれ

だから次から支援センターは無理矢理にでも外に連れ出した方が良い
そーいう方針になるだろうなあ

497 ：
就労移行支援事業所は、利用者1名×1日で行政から1万円前後の補助金が出てるんだよね。。

498 ：
>>493
そんなもんは勇気とは呼ばん
勇気があるなら現実と戦え

499 ：
>>497
ということはゆっくり対応したほうが金になるのか
なんだかなぁ

500 ：
引きこもりの人で抗うつ剤飲んでる人が殆ど？

501 ：
>>493
Rない人はホームレスか軽犯罪繰り返してムショ暮らしじゃね？

502 ：
持ち家はあるんだけど生活保護貰えないから不安。家売るにも売り方わからないし

503 ：
親族「自立して働け！」岩崎容疑者「僕洗濯は自分でやってるもん」親族「知らんがな！働いて家出ろ！」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559173351/

多分このやり取りみて
岩崎は発達なんだろうな思った

自立して働け親の世話になるな

が洗濯は自分でやって家のことやってるって返し

おかしいもん。働いて家をでろ
自分の金で自立しろいうてんねん
洗濯がーとか聞いてないやろｗ

504 ：
犯罪して家出れたな

505 ：
あ、死んでるからこの世か

506 ：
岩崎容疑者自分ルール作って家族と顔を合わせない日々 将来どうする気？俺は洗濯自分でしてると逆ギレ
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559182162/

川崎市によると、岩崎容疑者は一軒家で、８０代の伯父、叔母と同居。
食事や金銭的な援助を受けつつも、ルールを設けて全く顔を合わせないようにし、
口をきくこともほとんどない“絶縁”生活を続けていたという。

伯父らから市に相談があったのは平成２９年１１月。
「同居するおいと全く接触がなく、訪問看護で他人を自宅に入れても大丈夫だろうか」との内容だった。

市はその後、３１年１月までの間に計１５回にわたり、電話や面談での相談を受けてきた。

伯父らから聞き取った内容によると、岩崎容疑者と伯父らは長期間に渡って顔を合わせず、会話もしない状態だったという。
風呂やトイレなども、ルールを作って顔を合わせない状態だったといい、食事や小遣いを渡す時も対面していなかった。

高齢になった伯父らから「将来どうするつもりなのか聞きたい」と相談を受けた市の担当者は
「手紙を書いてみては」とすすめ、伯父らは３１年１月に岩崎容疑者に手紙を渡した。

すると、岩崎容疑者からは「自分は洗濯もするし」という趣旨の返答があったという。
伯父らは同月、市に対し「本人にも考えがあるようなので様子を見る」との意向を伝えてきて、相談は来なくなったという。

市関係者は「相談がなくなって以降、何があったのかは分からないが、自分を養っていた伯父らが訪問看護を受け始めたことで
『この生活は長く続かない』という現実に気づいてしまったのかもしれない」と推測した。
https://www.news-postseven.com/archives/20190529_1382089.html

いや違うだろ！自分で洗濯してるから
いつまでも親の世話になっていいのか？
洗濯して自炊して家の手伝いしてたら将来考えなくていいのか
自分の力で親の金に頼らず一人暮らししなきゃ
洗濯とか自分でやっててもダメなんだよ
早く自分で金稼いで親に頼らず一人暮らししろや

507 ：
市関係者は「自分を養っていた伯父らが訪問看護を受け始めたことで
『この生活は長く続かない』という現実に気づいてしまったのかもしれない」と推測した。
https://www.news-postseven.com/archives/20190529_1382089.html

そりゃそうやろな！今まで金くれた親族が
看護受け
もうすぐ親族死んじゃうかもしれないってなったら
毎日肩身狭いし不安だわな
おまえらはそうなる前に自分の金だけで生活できるようにならないと詰むぞｗ

508 ：
てか一番うけるのは
おまえらの親がこーいうニュースを見てるってことだよｗ

「引きこもり！家族とコミュニケーションしてなかった！無職！」

「うちの子大丈夫かしら、たまには話してみなきゃ」
ってなる

509 ：
ボーダーDV夫とメンヘラセックス依存症嫁
旦那が率先して石投げてくるこのピエロ嫁よりはマシと思えて来る

サイバーイグアナが「サイバーイグアナ婚」を推奨し円満夫婦論を説くが暴力的な夫婦生活と
名指し中傷発言を取引先企業から注意される
https://togetter.com/li/1360457

510 ：
>>490
>>508
・・・・・・・・・・・・・・・・

511 ：
岩崎隆一(51)、冷蔵庫から食事を取り出しレンチン置いてある小遣いを受け取る日々 ネット環境も無く引きこもる日々

親族心配になり岩崎に手紙を書き部屋の前におく
「将来ちゃんと考えてるのか？自立しないのか？」

「俺はレンチン料理して洗濯も自分でしてるから自立してる頑張ってるんだ」と開き直り
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1559167336/

他人と接触絶ち生活＝「引きこもり」指摘に居直る－川崎襲撃・岩崎容疑者
2019年05月30日04時31分

　児童ら１９人を殺傷し自殺した岩崎隆一容疑者（５１）は、川崎市の親族宅で引きこもり状態の生活を送っていたとみられる。
　同居する８０代の伯父夫婦との会話もなく、近所の住民とトラブルを起こしたこともあったという。

　市などによると、岩崎容疑者は幼少時に両親が離婚し、伯父夫婦に引き取られた。

　定職に就かず自室に閉じこもり、伯父の援助で生活していたとみられる。

　「日々接触すらない。外部のヘルパーを家に入れても大丈夫か」。
訪問介護を検討する伯父らは２０１７年以降、先行きに不安を感じ市役所に相談。

　市によると、岩崎容疑者は日常、伯父らと顔を合わせず、会話は一切なし。
　ほぼ唯一の接点は、作ってもらった食事を冷蔵庫から出し、置いてある小遣いを受け取る時だけだった。

　神奈川県警のこれまでの捜査では、交友関係もほとんどうかがえず、パソコン、携帯電話も所持していた形跡がないという。
　捜査幹部は「人間関係がこれだけ希薄な人物は珍しい」といぶかる。

　今年１月、伯父らは将来を見据え、岩崎容疑者の考えを尋ねる手紙を部屋の前に置いた。
　同容疑者は数日後、「洗濯や食事、自分のことは自分でしているのに、引きこもりとは何だ」と開き直った。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2019053000155&g=soc

512 ：
心神喪失でも死刑になる。社会にたいする見せしめのため。
もしRのが目的でないなく、病院に監禁されたいなら、別の方法がある。
統合失調の症状を調べて、幻覚・幻聴・妄想を訴え、わけのわからないことをさけびながらショッピングモールなどで暴言はきまくったらいい。

513 ：
239 ホシューフハナビ@自民大好き大好きダイスッキ[] 2019/05/30(木) 20:38:50.59 ID:XJctix0Z
岩崎さん「自分なりに頑張ってる伯父は俺を引きこもり扱いするのやめてくれ」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559216162/

神奈川・川崎市で、児童ら19人が殺傷された事件。

コンビニエンスストアの防犯カメラや、スクールバスのドライブレコーダーに映っていた岩崎隆一容疑者(51)だが、捜査が進むにつれ、その素顔が浮かび上がってきた。

一緒に住む伯父らとは、ほとんど会話がなかったという岩崎容疑者。

唯一の接点は、作ってもらった食事を冷蔵庫から出し、置いてある小遣いを受け取る時だけ。

また、部屋は整理されていて、テレビやゲーム機があったことも新たにわかった。

伯父らが置いた手紙に対する答えは、「自分なりにいろいろ考えて生活している。ひきこもりと呼ばないでくれ」。

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20190530-00418482-fnn-soci

自分なりに頑張っても伯父の金で暮らしてたら
自立できてないんだよバカタレが！

514 ：
>>500
飲んでたけどやめたよ

515 ：
15年間無理矢理飲まされてたけど
やめてからの方が体調良いよ
前向きにもなった

516 ：
>>515
どうやってやめたの？
離脱症状出なかった？

517 ：
>>516
あらゆる症状出たよ
今やめてちょうど2年くらいだけど、最初の半年は地獄、1年もかなり辛かった
ジム行ったり身体に良いもの食べたりお笑い見たりしたけど結局はひたすら耐えるしかなかったよ
辞め方は少しずつ減らしていったよ
一気断薬した事あるけど絶対無理だと思う…

518 ：
前向きになったって引きこもりやめて働けてるの？

519 ：
日雇いとか短期なら出来るようになってきたよ
今度住み込みで働いてみようと考えてるよ

520 ：
>>517
レスありがとう
やっぱり離脱症状キツイんだね
働けるくらいまで回復出来て良かったね
応援しています、無理せず頑張ってね

521 ：
世界最大の掲示板2ちゃんねる（現2ちゃんねる）の創設者であるひろゆき氏が日本の未来に警鐘を鳴らしています。

ひろゆき氏は生放送や自身の著書の中で「このままだと日本に未来はない」と繰り返しており、
貧富の格差や少子高齢化の加速で日本の未来は悪い方向に動いていると指摘。このままだと
日本全体で「失うモノのない犯罪者『無敵の人』が増える」として、国民全員の
最低生活費を保証するための「ベーシックインカム制度」などを実施するように提言していました。

また、少子高齢化を改善するためには妊婦に1000万円規模の現金給付をするべきだと主張し、
それくらいの思い切った政策を国が主導しなければ、現状は改善しないとコメントしています。
日本経済に関しても「2020年の東京オリンピック後に大不況がやってくる」と述べ、不況に備えるべきだと強調していました。

数年前にひろゆき氏はフランスに国籍を移しており、それから様々な番組や生配信などで日本の未来に警鐘を鳴らしています。

２chの創設者・ひろゆき氏が日本に警鐘！「このままだと日本に未来はない」「失う物がない無敵の人が増える」
https://johosokuhou.com/2019/05/29/15002/

522 ：
テロを起こすなら革命を起こしてほしい

523 ：
テレビ見てるとさ
岩崎は引きこもりだったから犯行に及んだ的な結論に持っていこうとするのが多いよね
こういう短絡的で粗暴な結論付けは、世にいる多くの引きこもりに対する精神的な暴力だよね

524 ：
>>523
逆だよな
あんな犯罪を起こせるような基地外メンタルだからこそ図々しく引きこもってられる訳で

525 ：
みんな引きこって毎日何してるの？
考え事？

526 ：
為替のトレード
今月の儲け42万円也

527 ：
凄いね。引きこもりで働いてないのって自分くらいか…

528 ：
引きこもりを治す為に精神科に通ってるけど無駄かな？

529 ：
>>528
期間は?病名?

530 ：
【川崎殺傷】岩崎隆一容疑者(51) 「ひきこもり」台所や風呂の時間ルール 面倒を見てくれる人がいなくなる不安から凶行か★３
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559230245/

531 ：
>>529
３年引きこもりだけど自分が引きこもりって気づいたのはここ一か月で益々病んだ。
トリプタノールとエビリファイとレキソタン 飲んでるけど引きこもりが治りません。

532 ：
>>531
自分も精神科通ってる
レクサ１錠とレキソ半錠飲んでる
トリプタ+エビリ+レキソってことは鬱系か･･･自分は不安障害系だわ
薬飲む前は帽子+マスク必須で外出ると動悸と眩暈が酷かった
薬飲んで今3ヶ月だけど帽子はまだいるけどそこそこ楽に外に出れるようにはなった
カウンセリングとかは受けてる？

533 ：
>>532
カウンセリングは受けてない。カウンセリングってどんな感じですか？
3年間引きこもりで障害者年金も生活保護も貰えないから将来が不安です

534 ：
>>533
自分が通ってるところはまずカウンセリング専門医→メイン医師って順番だった
来歴とか、症状とかこと細かに聞かれて一応血液検査もしてもらった

カウンセリングは何が原因で引きこもったのとか、何が怖くて苦手とか、何ができるかとか
自分では気づきにくい傾向とか、こうなのかな？って思ってることを確定させてもらったり
そういうのを一緒に探ってもらう感じかな
ただカウンセリング料は自費になるから、初診以外は本当に困ったときのほうがいいかもねって医師に言われた
障害者手帳は初診から半年で医師に診断書書いてもらえば取れる
年金のほうは等級によっては微々たるものだけど、主治医に取れるか相談してみたほうがいい
金銭的な不安が精神的にも悪影響及ぼしてる可能性あるからそっちも相談しような

535 ：
大きな病院にかかってるっぽいですね。
ただの街医者に通ってるレベルなんで動悸とかはないです。
引きこもり専門の病院で治療したほうが良いのかなぁ

536 ：
>>531
どうも。

537 ：
岩崎容疑者“謎ノート”引きこもり部屋から押収「ドッチボールはドッジだ」ダジャレや「正」の字が無数 ･
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559303127/
岩崎隆一容疑者（５１）の引きこもり生活の異様な実態が見えてきた。
部屋には、テレビとゲーム機
県警が押収したノートの中身も本紙の取材で判明。
「正」の字が不気味に無数書かれていたり、ダジャレのような文章が連なっていたという。
“令和のモンスター”は何を考えていたのか――。

動機を巡ってクローズアップされているのは、同容疑者の生い立ちだ。両親が幼少期に離婚し、
同容疑者は伯父夫婦に引き取られたが、定職に就くでもなく幼少期から使用している部屋に引きこもっていたとみられる。

「外出するのは、人けのない早朝か深夜。隣家に『庭の木が目に入った！』と怒鳴り込んだこともあり、地域では要注意人物として認識されていた」とは近隣住民だ。

同居する伯父と伯母とも生活空間は別。独自のルールを設け、同じ家にいるのに、夫婦と顔を合わせることはほとんどなかった。
小遣いをもらう時や、食事をもらう際も対人ではなく、所定の位置に置いてあるものを取っていたという。

そのくせ、プライドだけは人一倍高いようだ。心配した伯母に「洗濯や食事、自分のことは自分でちゃんとやっているのに、引きこもりとは何だ！」と反論したという。

岩崎容疑者の部屋は、伯父夫婦も近寄ることができない“立ち入り禁止エリア”。長期間引きこもっていたのだから、
部屋にはテレビとゲーム機があり、捜査関係者によると「（ゲームは）テレビにつなぐタイプと、ポータブル型のものがある。
ゲームソフトもいくつかあるが、内容は精査中」という。
家宅捜索で押収したノートの一部も判明した。
何かをカウントしていたのか、「正」の字が不気味にびっしり書かれたページや「ドッジボールのドッジはどっちだ？」など、意味不明な文章も随所に確認できるという
https://www.tokyo-sports.co.jp/social/incident/1414632/
統失の言葉のサラダやろこれプライドは高く引きこもり
外出は深夜か早朝 近所からは不審者扱い噂される
まるでおまえらだな
統失ってダジャレみたいな連想の意味不明な言語繰り返すらしいだし

538 ：
とうとう公共の電波で自殺を推奨するような国になってしまった件
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559306431/

川崎市多摩区の事件で、児童ら２人を殺害し、１７人に重軽傷を負わせたとされ　、直後に自殺した岩崎隆一容疑者（５１）について、テレビ番組で「１人でRばいい」といった趣旨で発言する出演者が相次いだ。
落ち度のない子どもたちが不意に襲われて死傷した事件だけに、同様の意見は
ネットでも広がった。一方、「別の自殺や事件を誘発する」として憂慮する声も
出ている。

■キャスターやコメンテーターが口々に

　事件が起きた２８日の午後。フジ系の情報番組「直撃ＬＩＶＥ　グッディ！」で、
安藤優子キャスターが出演者に語りかけた。「自分１人で
自分の命を絶てば済むことじゃないですか」。コメンテーターの北村晴男弁護士も
「言ってはいけないことかもしれないけど、死にたいなら１人でRよ、と言いたくなりますよね」と続けた。

　同日のＴＢＳ系情報番組「ひるおび！」でも、落語家の立川志らくさんが
「頭のおかしい人が出てきて１人で死んでくれよって、
そういう人は」とコメント。
ネット上でも「１人で勝手にR」
「迷惑かけずに１人でRば」など、似た言葉が書き込まれていった。

■「非難控えて」に賛否

　そんな状況にネット上で異論を唱えたのが、貧困者らを支援するＮＰＯ
「ほっとプラス」の藤田孝典代表理事。「次の凶行を生まないためにも、
『１人で死ぬべき』という非難は控えてほしい」と呼びかけた。過去の
無差別殺傷事件で被告が社会への恨みを募らせていた例があることを挙げ、
「R」発言で同様の事件が起きる恐れがあるとして、警鐘を鳴らした。

　藤田さんの問題提起をめぐり、ネット上ではさらなる賛否が飛び交う。

https://www.asahi.com/articles/ASM505DFQM50UTIL02K.html

539 ：
無職の団地住み子供部屋おじさん(40代)、親から「仕事をせえ」と言われ発狂して一家を皆殺し　福岡 [664850526]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1559305649/

540 ：
【金融庁】「現役世代は２０００万円貯めないと。退職金と年金だけでは老後生きていくのは無理です」 ★３
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559309849/

541 ：
おまえらはポジティブな情報にはほとんど影響されんが
ネガティブな情報には思春期の子供のように影響を受けるから、ネットはほどほどにした方がいいぞ

542 ：
福岡の事件は大方が予想してた通り
連日マスコミが岩崎は引きこもり、引きこもり＝凶悪犯罪者予備軍
というキャンペーンしまくった結果
短絡的なマスコミに踊らされた短絡的な親が息子を追い詰めた結果
岩崎事件の報道が落ち着くまでは大なり小なり類似事件が多発しそう

543 ：
引きこもりに効く薬ってないの？

544 ：
起因してるもの、症状による

545 ：
【岩崎現象】福岡で「ひきこもりの息子と口論になり殴られた」引きこもりが母親をハンマーで殴り自殺
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559351508/

546 ：
>>544
引きこもりですが鬱なんですが鬱が治れば引きこもりも治りますか

547 ：
>>546
ましにはなるかもしれんが、パーソナリティに起因するところが大きいからなんとも
結局鬱の根っこを取り除かなきゃどうにもならんしな
根っこが金銭的なものや将来の不安だったら何年ひきこもっても治らんどころか悪化する

548 ：
一日一万歩歩けば治る気がしてきた

549 ：
>>542
追い詰める前に家ごと捨てて逃げればよかったのにな
引きこもりから自分を守るにはそれしか無い

550 ：
基本感受性高くて、優しいタイプなんで、
なんで他人に迷惑かけるかわからん。
川崎の事件。焦燥感。
犠牲になった人の家族が気の毒。

551 ：
これだけマスコミが引きこもりへの風評被害を繰り返すと
面接で馬鹿正直に引きこもりでした
なんて話すと、確実に落とされそうな社会になっていきそうだな

552 ：
すでに引きこもりでしたは通用しない社会だよ

553 ：
介護してました、も空白期間埋めるための常套句で嘘っぱち扱いだもの
引きこもりやめて働けと言いつつ、いざ働こうにも空白期間が長いのは訝しがられるのか不採用の嵐よ…

554 ：
>>551
いままでは通用する社会だとでも思ってたのか？
このスレを卒業していったやつの大半は、経歴を悪いながらもぎりぎり許容できるところまで誤魔化した奴だぞ

555 ：
51本当にあった怖い名無し2019/06/02(日) 09:42:54.61ID:c/nMMu1u0
　
　
ついに
起こるべき事件が起きたね

元農水次官(東大卒)が、引きこもりの息子(代々木ｱﾆﾒｰｼｮﾝ学院ｱﾆﾒｰﾀｰ科卒)
を、メッタ刺し。息子は搬送先の病院で死亡。　元次官も刺した事を認める。

息子経歴
パン職人（パン製造技能士二級取得済み）
不動産の管理人←あくまで自己紹介
ツイッター等、ネット上では、ドラクエ10廃課金（ネトゲ廃人）の有名人（）
　
　
　

556 ：
【速報】元農水事務次官(76) 殺人未遂容疑で逮捕　長男(44歳無職)を包丁でさす　死亡確認 ★9
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559403156/

【続報】４４歳無職の長男を包丁で刺殺した元農水事務次官(７６)を殺人未遂容疑で逮捕　「息子の姿は全く見たことない」「家庭内DVも」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559411333/

【テレビ】TBSひるおび「引きこもり６１万人は悪魔の予備軍。甘やかされすぎたモンスター」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1559421361/

557 ：
元農水事務次官(76) 殺人未遂容疑で逮捕　布団の上にいた長男(44歳無職)を包丁でさす　死亡確認 ★26
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559447019/

こんどは親が引きこもりをころしたのか
岩崎にならないように責任を取ったんだな
全国で岩崎現象が起きてるな

558 ：
>>551
>面接で馬鹿正直に引きこもりでした
>なんて話すと、確実に落とされそうな社会になっていきそうだな

引きこもりが優遇してもらえる時代なんてあったのか？
言えば確実に落とされるのはいつの時代も変わらないと思うが？
引きこもりでしたと言ってそれを理解してもらおうなんて厚かましすぎ

559 ：
元農水事務次官“御曹子殺人”　殺された44歳“引きこもり息子”の素顔
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190602-00012202-bunshun-soci

要するに引きこもりは岩崎予備軍だから
親がけじめをつけたんだな

560 ：
【悲報】元農水事務次官に殺害された40代の息子、統合失調症の引きこもりで親の金でドラクエ10にはまる廃人

ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
私は肉体は健康だが脳は生まれつきアスペルガー症候群だし、１８歳で統合失調症という呪われて産まれた身体。私が１度でも産んでくれと親に頼んだか？
慰安婦はチョンのでっち上げだ！いい加減にしろ！！！

@hiromi_kanzaki
野党議員全員クビにして自民党だけで無駄な時間使わずさっさと政治すれば済む事です。政治のノウハウを知ってるから自民党が安心なんです。あの暗黒の時代を忘れましたか？
パヨクのゴミ屑共は政治犯と言っても過言ではない、あの愚策だらけの連立政権をもう忘れたのか？

↓さらに本人は父親の威を借りてDQ10でイキりまくっていた模様・・・・
その父親に殺されるっていったい。。
https://img.nekoworks.net/wp-content/uploads/2019/06/D7-WwqQUcAIfH6k.jpg

子供が統失だと親は思い悩んじゃうんだろうな

561 ：
農水省事務次官 44歳の引きこもりをさし逮捕 息子は統失ネトゲ廃人
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559453818/

562 ：
おまえらの親「うちの子は働かないし統失だしネトゲばっかやってるしいい歳して親に金貰うしもう限界」

563 ：
こんな事件相次いだら
おまえら近所の人からすごい目で見られてるよ

「あそこの御宅の息子さん引きこもりらしいわよ。いやーね物騒だわ怖いわあ」って

564 ：
元農水事務次官に殺害された40代の息子、統合失調症でアスペ持ちでネトウヨだった FF14界では有名人
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/ogame/1559394663/

565 ：
事務次官の息子が統失のネトゲ廃人の引きこもり

働けと言っても働かない引きこもりをおやがさしころす

ちなみにその息子は18歳の頃から統合失調症と診断を受けていた

566 ：
485 ほしゅーふハナビ[] 2019/06/02(日) 20:19:02.77 ID:OJFa83fl
引きこもりってしねばいいのになあ
私の近所にも引きこもりだって噂されてる家庭があって
超怖いんですけど

500 ほしゅーふハナビ[] 2019/06/02(日) 20:21:03.38 ID:OJFa83fl
なんか最近
引きこもりが通り魔したり
引きこもりが親をころしたり、親が引きこもりをころす
事件連続して起きてるじゃない
事務次官の息子も引きこもりで
しかも統失だったんでしょう
ほんと引きこもりって気持ち悪い！

504 ほしゅーふハナビ[] 2019/06/02(日) 20:21:58.07 ID:OJFa83fl
引きこもりがいるとトラブルが増えるんだよ
引きこもりって姥捨山みたいな場所に捨てりゃいいのに
逆に引きこもりってなんで生きてんの？
世間から犯罪者予備軍みたいな目で見られてよく生きてるわよね

520 ほしゅーふハナビ[] 2019/06/02(日) 20:24:20.94 ID:OJFa83fl
引きこもり対策に一番いいのは
引きこもりに練炭配ることだね

567 ：
604 ハナビほしゅーふ[] 2019/06/02(日) 20:40:33.34 ID:OJFa83fl
ここ最近の引きこもりの事件みてわかったことがあるの
これ気付いたの私くらいかも

607 ハナビほしゅーふ[] 2019/06/02(日) 20:41:01.40 ID:OJFa83fl
「要するに引きこもりは手遅れだからしね」
ってことね

568 ：
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　
.　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |
　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |
　　/　　|^|ヽ､ ｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣
　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ

569 ：
30代40代のフリーターって多いのかな？
なんか30後半にもなってバイトってのも何だかなーって気もする
かといって職歴もない自分が正社員ってのは完全に閉ざされてるだろうし、バイトしかないんだけどね

570 ：
20代かパートしかいない所が多いからな
何でバイトなの？ってみんなに休憩中に突っ込まれるぞ

571 ：
橋下徹さん「息子をころした事務次官を責めるのはやめろ！俺も息子が引きこもりならころしてた」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559544189/

橋下徹氏、長男殺害容疑の元農水次官に「同じ選択をしたかも」「責められない」

前大阪市長の橋下徹氏（４９）が３日、自身のツイッターを更新。元農林水産事務次官の熊沢英昭容疑者（７６）が東京・練馬区の自宅で長男（４４）を殺害したとされる事件に私見をつづった。

橋下氏は、熊沢容疑者が川崎の２０人殺傷事件を踏まえて「長男も人に危害を加えるかもしれないと思った」などと供述したとする報道に関し

「支援が必要なのはこの親御さんのような人だ。自分の子供を殺めるのにどれだけ苦悩しただろうか」とツイート。

「僕が熊沢氏と同じ立場だったら、同じ選択をしたかもしれない。本当に熊沢氏の息子に他人様の子供を殺める危険性があったのであれば、僕は熊沢氏を責められない」とつづっていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190603-00000107-sph-soci

572 ：
【悲報】宮根「英一郎容疑者が～」　★2 ･ [434094531]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1559545480/

ころされた引きこもりの方が犯罪者ｗ
わろた
引きこもり罪だな

573 ：
>>569
いやいや30後半にもなって職歴も無く自立できてないのが「何だかなー」だろ
その辺の感性のズレは自分を客観視して矯正していかないとバイトも続かんぞ

ちょっと世の中に嫌な空気が形成されつつある
事件もそうだが、終身雇用を維持できない発言や社会保障を維持できない発言
これ別に失言とかじゃなく確信を持っての発言だからな？
もしナマポをあてにしてるなら甘いぞ、将来今と同じ貴族様のようなナマポは無いと断言する
大リストラが始まればまた人余りの時代に逆戻りだ、ちなみに一部大企業ですでに始まってる
動けるやつはすぐに動け、もうそれほど猶予は無いぞ

574 ：
>>569
あんまりぼやぼやしてるとバイトも出来なくなっちゃうよ！
バイトでもなんでも雇って貰えるうちが花だ

575 ：
説教説得されて、はい分かりました
ってすぐに働きだせるのは引きってから1年くらいまでだろうな
それ超えてくと、もう自分じゃどうにもならん状態になってく

576 ：
53 ハナビ[] 2019/06/04(火) 09:33:47.68 ID:gDyMuS2U
ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎）
@hiromi_kanzaki
私は肉体は健康だが脳は生まれつきアスペルガー症候群だし、１８歳で統合失調症という呪われて産まれた身体。私が１度でも産んでくれと親に頼んだか？
いい加減にしろ！！！

>
引きこもりでネトゲ廃人でおやにころされた
英一郎ってやつ
発達障害と統失の診断受けてたんだと
で、発達と統失だから仕事も長続きせずひきこもり
親はこのままじゃ岩崎になると思い子供をころした
ちなみに橋下徹さんが親の気持ちもわかるって言ってたわね

私このニュースみてわかったことがある
発達障害と統失って手遅れなんだよ

577 ：
分かってんなら専門の隔離施設作ってくれ

578 ：
元事務次官の父親に殺害された引きこもり息子（44）案の定アニヲタでネトゲ廃人ネトウヨ三冠
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559614048/

ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎） @hiromi_kanzaki
つくづく女というものは、御し難いな！

機動戦士ガンダムＦ９１　でカロッゾが、終盤で言った本音

私の周りの女性フレの反応見ると言いたくなります。

ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎） @hiromi_kanzaki
慰安婦はチョンのでっち上げだ！いい加減にしろ！！！

ドラクエ１０ステラ神ＤＱＸ（熊澤英一郎） @hiromi_kanzaki
あの喋り方、悪事を働いても謝罪しないから中身は多分

チョンか志那人だろうな。

日本人だったら、礼に始まり礼に終わる　と言う礼儀作法の言葉を知っているはずですから。

>おまえら臭がするわ
おまえらそっくり

579 ：
547 はなーびホシュフ自民大好き引きこもりって怖いわね[] 2019/06/04(火) 13:34:52.17 ID:hYWX39ON
事務次官の親に殺害されたヒキ熊澤 親に暴力振るうヒキだった 引きこもりって怖い
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559622708/
6月3日送検された農林水産省の元事務次官・熊沢英昭(76)容疑者。6月1日、東京・練馬区の自宅で44歳の長男、英一郎(44)さんを包丁で刺し、殺害したとして逮捕された。
母親については“真っ先に愚母をR” とも…
過去に投稿されたツイッターには
もし殺人許可証とかもらったら真っ先に愚母をRな。
愚母はエルガイムMK-2を壊した大罪人だ。
万死に値する。いいか？1万回死んでようやく貴様の罪は償われるのだ。
自分の罪の重さを思い知れ。
貴様の葬式では遺影に灰を投げつけてやる。
（Twitter投稿より）
と書かれており、母親に対し“愚母”という言葉を使い、殺意もほのめかしていた。
2017年には
だから中2の時、初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている。
（Twitter投稿より）英一郎さんは母親に暴力をふるっていた、また事件の数時間前、熊沢英昭容疑者の自宅横にある小学校では運動会が行われていた。
すると英一郎さんが口にしたというのが…「うるせーな、子供ぶっRぞ」という発言。
逮捕後、熊沢英昭容疑者は調べに対して、
「川崎市で小学校児童など20人が死傷した事件が頭に浮かんだ」と話し、家庭内暴力や他人に危害を加えることを不安視していたという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00010006-fnnprimev-soci&p=1
ほんと引きこもりって怖すぎ！
これは差別じゃなく区別ですは！
実際母親殴ってRって叫んで暴れてた！
もう引きこもりって大抵こんな感じだろ
こういうことやってる在日がいたら韓国全体がやってるんだよ。引きこもりもそう！
母親に家庭内暴力してRって言ってた
引きこもりはみんなこんなことしてるんですは！
差別じゃなくて区別ですは

580 ：
陽キャは自民大好きとか言わないんだよなあ
こいつ自身も間違いなく陰キャのニートだろ

581 ：
安倍首相「子ども部屋おじさんの生活保護だけは絶対に阻止」ネット「俺たちにRというのか？」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559626431/

ひきこもり多い氷河期世代…「生活保護入り」阻止へ早期対応 (1/2ページ) - SankeiBiz（サンケイビズ）
https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/190411/ecd1904110600003-n1.htm
１０日の政府の経済財政諮問会議で、民間議員が提言した「就職氷河期世代」の集中支援。
バブル崩壊後の景気悪化で新卒時に希望の職に就けないままフリーターや無職となった若者たちは既に３０代半ばから４０代半ばに達し、
自宅にひきこもるケースも少なくない。政府は３年間の集中プログラムを通じて就職氷河期世代を正規就労に結びつけ、
高齢期の生活保護入りを阻止したい考えだ。

３月の前回会議で安倍晋三首相が「就職氷河期世代への対応が極めて重要」と述べ、
本格的な支援策の早急な検討を指示したことを受けたもの。

582 ：
ヒロミさん「橋下さんが事務次官の気持ち分かると言ってたけど俺なんかもね親として気持ち分かるわ」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559629666/

タレントのヒロミが４日、フジテレビ系「バイキング」に出演。元農林水産事務次官の熊沢英昭容疑者が長男（４４）を殺害したとされる事件について、コメントした。

この事件を巡っては、元大阪府知事の橋下徹氏が「僕が熊沢氏と同じ立場だったら、同じ選択をしたかもしれない。僕は熊沢氏を責められない」などとツイート。賛否両論の意見を巻き込み、反響をよんでいる。

ヒロミも「（ツイッターにこのような形で）書く気にはならないけど、思いとしては、同じ立場だったら分かる」とうなずいた。

２児（２男）の父であるヒロミは

「思いは、ね。よくね、公に言うとさ、それはそれで（いろいろ）言われる。橋下さんの場合は、言われるのは覚悟で言ってる（発言してる）から」ともコメントした。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000076-dal-ent

ふーむ、やはりこれが普通の親の感覚か
引きこもりで家庭内暴力してたら
ころしたくなるんだろうなあ

583 ：
>>573
来年からとか思ってたら既にはじまってるね
>>580
まず選挙にいくか？ｗ
>>582
ヒロミ家って大工のヤンキー家庭だからまずおこらんとおもうけどな
子供が生意気な事やってたらまずぶっとばしてるからｗ
一回干されてるから変な説得力あって性質悪いｗｗ

584 ：
>>582
そうじゃない
無関係の子供をRかもしれないと思ったからだ
自分の子供をそんな殺人犯にする位なら、その前に自分の手で殺してやりたいと思うのも親心だ

585 ：
926 はなーびホシュフ[] 2019/06/04(火) 16:05:57.43 ID:hYWX39ON
橋下さんもヒロミさんも言ってた
成人過ぎても親から金もらう引きこもりが子供なら
ころしてたって
あんたらそんだけのことをしてるんだよ
普通の親ならころされてもおかしくない
それを親なら援助するのが当たり前だヘラヘラー
別に親だしへらへらー
みんなもそうだろへらへらーって
勘違いしてんのよ！どんだけ親が苦しんでるか
普通の親ならころしてるからね！
そんだけのことしてへらへらしてんじゃねえよ
カス！

586 ：
身の危険を感じたといってるけど

587 ：
どこもかしこもおまいら引きこもりのニュースばっかだな
レイワ始まったな

588 ：
911 はなーび[] 2019/06/04(火) 21:49:26.54 ID:hYWX39ON
悩める引きこもり8050引きこもり当事者家族「共倒れも」
6/4(火) 20:31配信 産経新聞

産経新聞（大阪本社発行版）は５月１４～１６日、引きこもる中高年と高齢の親の現状を取り上げた連載「８０５０の実像　中高年ひきこもり６１万人」を掲載した。
引きこもりの子供やきょうだいを持つ家族からの体験談が多く、中には「暴力を振るわれると困るので辛抱している」という声もあった。

５０歳の引きこもりのおいとその父親（７９）の親族の女性は《本人（おい）には何の自覚もなく、自分を正当化するために父親の悪口を言う》とつづる。
父親は日々、耐えているだけで、《何の解決策も見いだせずにいます。最終的には生活保護の道しかない》と不安を吐露した

また、大阪府大東市の女性（７３）は、２５歳から働いていない娘（４２）について《自力で生活する日というのはあきらめました。けれど、不安はいつも胸の中にあり、考えても堂々めぐりです》と書くなど、多くの声が寄せられた。

連載を掲載した後の５月２８日、引きこもり生活を送っていた５１歳の男による無差別児童殺傷事件が川崎市で発生。６月１日には東京都練馬区で元農林水産事務次官（７６）が、引きこもりだった長男（４４）を殺害するなど、８０５０問題の当事者世代による事件が相次いだ。

自室にこもりきりという息子（５０）がいる堺市の女性（８２）は、一日でも早く再就職してほしいと願いながらも《気に入らなかったら暴力を振るわれると困るので辛抱しています》と苦しい胸の内を明かしていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000584-san-soci

918 はなーび[] 2019/06/04(火) 21:51:00.87 ID:hYWX39ON
《本人に自覚はなく自分を正当化するために父親の悪口を言う》
これって本当人間として最低ね！

589 ：
【悲報】政府「こどおじの生活保護入り、絶対に阻止する」にネットユーザーの怒り爆発「俺たちにRというのか？」 [489551734]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1559624034/

590 ：
社会復帰なんて無理無理もう諦めなよ
今回の事件で引きこもり＝犯罪者予備軍って流れができちゃったから空白期間あるやつはまともな所には就職できないよ
ヤンキー系の元犯罪者の方が活き活きしててまだ使いがいがある

591 ：
>>590
それは当たり前
ヤンキーになるには社会性が必要だからね

592 ：
>>590
職歴なんざ詐称しろ

もしくは履歴書不用とかありのまま書いて採用してくれる所と出会うまでひたすら応募しろ

593 ：
22 はなーび[sage] 2019/06/04(火) 22:25:14.02 ID:hYWX39ON
斎藤環氏「ひきこもりの犯罪率は低い。ただし自殺率は高い」

精神科医の斎藤環氏がツイッターで、ひきこもりについて投稿。「ひきこもりの犯罪率は著しく低い」とツイートした。

　斎藤氏は２日のツイッターで「ひきこもりはモンスターではない。ひきこもりは通り魔にならない」と投稿。「でも、ひきこもりは家庭内暴力をともなうことがある。家庭内暴力は往々にして『子殺し』の悲劇につながる。それは防ぎうる悲劇だ」とした。

「懸念すべきリスクは、将来を悲観した当事者の自殺と無理心中（未遂）、疲弊した親による『子殺し』」とした。」

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000171-dal-ent

594 ：
>>590逆にチャンスだろ

595 ：
読売新聞の配達の面接では、経歴一切聞かれなかったけどな
やってはないけど、やろうと思えば何かはあるもんだと感じた経験だった

596 ：
>>590
まともじゃないところには就職できるってことか

597 ：
ヤクザも人手不足みたいだな

598 ：
ヤクザも外国人導入するらしいからなぁ
その外人に乗っ取られたらいよいよメキシコみたいな国になるかもしれん

599 ：
橋下徹「コメンテーターは綺麗事言うな！親を殴るような奴は自殺しろ！ただし電車や飛び降りは迷惑かけるからやめろ」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559709324/

橋下徹「息子殺しを僕は責められない」

■他人を犠牲にしないことが絶対的な第1順位
犯人の男を「自Rるなら1人で死ぬべきだ」と非難する意見に対しては、「それは冷たすぎる。自殺しないようにしていくのが社会の役割だ」という意見も出された。
「僕は死ぬなら1人で死ぬべきだ」というメッセージを出すことも重要だという立場だ。
僕の意見には、「『死ぬなら』と死ぬことを前提とすることは優しくない。自殺もダメだし、他人をRこともダメで、生きることを説くことが大切だ」と批判を受けた。
現実を見ない人は抽象論で語る。
自殺者は0にはならない。そうであれば自殺者が出ることを前提に対応策を講じることが必要だ。
他人を犠牲にしないということが絶対的な第1順位だとすれば、それを守るためには自分1人で死んでもらう場合もある。

たとえば、自Rるにも、高所から飛び降りることがどれだけ他人を犠牲にする危険があるのか、そういうことを知らずに飛び降りをしてしまう者もいるだろう
このようなことは絶対に避けなければならない。

死ぬのであれば1人で死ぬべきだ
死にたいと思い悩んでいる人の苦しみを解放してあげること
そして社会全体がそのような姿勢を示し続けることが必要だと思う。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190605-00028837-president-pol&p=1

600 ：
カンニング竹山「けどよ引きこもりも甘えてる所あるぜ作って貰うなら自室で食べず親と一緒に飯食えよ」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559714780/

僕も50代のひきこもりの人と仕事をしたことがあって、その人は大学受験に失敗したのがきっかけだったんですが、持病もあって余計に外に出るのが難しかったんですよね。でも話をしてみると、甘いよなと感じるところもありました。

当時は高齢のお母さんと2人暮らしでしたが、そのお母さんも子どもの言うことを何でも「はいはい」と受け入れているようなところがありました。

もちろん生活の全てを見たわけじゃないからわからないけど、
例えば、部屋で飯を食うことも、僕ならありえないと思うし「部屋で食うなら食べなさんな！」って言うと思う。そういう厳しさも多少は必要なのかなと思うんですよね。

あとは、人間には話せる人が必要だってことを僕らみんなが自覚する必要がありますよね。
「お前、なんかあったか？」って声をかけるとか、コミュニケーションを取っていく。めちゃくちゃ仲いいわけじゃなくてもね。そういう活動をしていかないといけないと思います。

核家族化して、個人主義の世の中だし、インターネットを使えば外から完全に遮断されるわけでもないので、昔と違って個々で生活できる環境になっていると思うんですよね。
でもその結果がこうなっているわけだから、人間の本質としては、やっぱり人との関わりとかコミュニティーが必要なんですよ。

僕は学生時代から、なんとなくひきこもったり学校をずっと休んでいるやつのところにズカズカ行ってやろうっていう気持ちがあったんですよね。「何してんだよ、遊ぼうぜ！」って。そうしないと

本当はデートしたり、結婚して子どもを持ったり、って将来を描いている人には、それは全然できるよっていう気づきみたいなものを与えるチャンスが必要なのかなと思うんですよね。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190605-00000013-sasahi-soci&p=1

601 ：
精神的に苦しい。

602 ：
精神つらい時は、歩くといいよ

603 ：
目的がなく散歩するのも精神的に結構いいらしいね
歩いてると割と余計なこと考えなくてすむ
それでも余計なこと考えてしまう日は不貞寝する

604 ：
1週間に一度ジョギングしてます。
暑さとそのうち梅雨だわ。
走る機会できれば増やします。
朝起きて自殺願望すごいです。時間がたてばなおる。

605 ：
おっさんの自分は朝起きるとものすごく腰が痛い
というか腰が痛くて目覚めるといった感じかな
もちろん日中も腰痛に悩まされてる
ヒキってから12年ほぼ毎日座ってネットかテレビの生活じゃ腰やっちまうわな

606 ：
>>605
そしてやったったぞｗ
マジで金あるうちにいい布団ベッド環境といい社長椅子を用意しとくんだ
ヘルニアという不治の病抱える前に！ｗ

(´・ω・｀)ステマじゃないけど低反発ならテンピュールクラスまで奮発しとくんだ
腰は個人差あるから高反発低反発はどれがいいか一概に言えないが
自分はデヴいから布団は合計10ｃｍ以上の厚みは保ってるし
腰が痛い、ってのはもうサインだから
いい機会だからお近くの寝具のデモやってるところまで調べていってみ

607 ：
ホムセンによくある量産されてるデザインの
12.8～15ｋぐらいの値段の社長椅子とりあえずおすすめ
(´・ω・｀)まあもう五年目ぐらいで下手ってるからクッション更に入れてるがな
https://with-works.jp
いっそ開き直ってこういうのでもいいかもな、自動車だから
家にあるシートとかでもしかしたら体感わかるかもだし
そうそうへたりはしないと思うし

608 ：
とりあえず腰痛の人は仰向けに寝ちゃだめだぞ
横向きに寝て、足の間（膝あたり）にクッションか抱き枕挟んどけ

609 ：
(´・ω・｀)あー、ビーズ入ってるふわふわ抱きまくらもつかってる
寝具は個人差があるすぐるから、一概にってのはいえないけど
低反発はテンピュールまで金ぶっこんだほうがいい
ムアツの類は亜種がいっぱいでてる
これ別にひきってなくても一回環境つくれば相当ながく使えるしなあ
高反発すぎても体に悪いし
時間使えるんだから一日中研究しててもいい

610 ：
おぎやはぎ小木さん「引きこもりって怖い印象しかないスイッチが入って突然刃物でさしてきそう」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559781978/

611 ：
公園のベンチに座っただけで通報されたおじさん 理由は「昼間から仕事もしないで不審者っぽい」 ･
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559783080/

先日、公園脇の自販機でジュースを買っていると、なんだか遠くで物々しい言い争いが聞こえた。野次馬根性丸出しで喧噪を眺めたら、1人のおじさんが数人の警察官に囲まれ、なにやら怒っているではないか。

周囲にいた野次馬に事情を聞くと、不審者が出たのだという。「そうか、不審者なんだな」と納得しそうになったが、取り囲まれたおじさんは

「休憩していただけだろうが！」とかなり怒った口調を貫き、決して折れない。

公園で休憩するのは普通のことだ。ただ休憩していただけなら、警察のご厄介になることだってない。なら、さぞ普通でないことをしたんだろうと思い込んでいると、公園にいたママ友集団の一人が僕たちに向かっていきなり
「私は間違っていませんからね」と言い放った。女性はおじさんを通報した本人で、

「普段見かけない男性が公園のベンチに座って休憩していた。スマホも使っていたから盗撮かもしれないので通報した」

https://lite.blogos.com/article/381975/

612 ：
公園で座ってるだけで通報されてるのは
通報されるほうが悪いであろう
清潔感のない汗だらけの小汚いオサーンが平日昼間からベンチにいるから

そーいやむるえとかいうクソ雑魚が実際に
公園の水飲み場言ったら、寄るなって言われたって言ってたな

臭いとか汗とか不審者面とか要素があるやつは自覚しなきゃダメだって
えーすが言ってたよ

613 ：
志らくさん「被害者は子供をころした事務次官。私は彼の気持ちが分かる！どんなに辛かっただろう」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559786801/

落語家、立川志らく（５５）が４日、ＴＢＳ系情報番組「ひるおび！」（月～金曜前１０・２５）に出演。元農林水産事務次官、
熊沢英昭容疑者（７６）が同居している長男の無職、英一郎さん（４４）を自宅で胸などを包丁で刺したとして、
殺人未遂容疑で現行犯逮捕された事件について「本当に悲劇」と神妙な表情を見せた。

番組で元農林水産事務次官が自身の息子を刺殺した事件を特集。志らくは「容疑者の父親の気持ちがものすごく分かってしまう」と切り出し、

「本当に切ないですね。エリートで来て、人生いろいろな事があったのだろうけど、最後に自分の子供を殺して
終わってしまうのっていうのは、これは本当に悲劇ですね」とコメントした。

https://www.sanspo.com/geino/news/20190604/geo19060413520016-n1.html

614 ：
284 えーすさん自民だいすっき産経だいすっき[] 2019/06/06(木) 13:48:37.01 ID:AEb70HL7
産経新聞「外国人労働者の代わりに引きこもりを駆り出せ！引きこもりは自衛隊に入れて鍛え直せ」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1559796385/

産経コラム宮嶋茂樹
産経デジタル 2019/06/06 10:22
https://www.sankei.com/column/amp/190606/clm1906060006-a.html

　いつから日本はこんなブッソウな国になったんや、もう連日やないか。川崎の２０人殺傷事件に続き、今度は、元農林水産省事務次官までが、わが子を手にかけてしまいよった。
これ、みーんな「引きこもり」が関係しとるかもしれんのやて

面倒見とる親（や親類ら）が甘やかしとるんとしか思えん。勤労や納税は、憲法にもうたわれた国民の義務やで。
ワシは言うとくが「何でも反対」するだけの国会の野党のセンセイとはちゃう。ワシでももうちょっとマトモな政策考えつくで。

　ええか、今やわが国は、外国人労働者の枠を広げて受け入れざるをえんほど労働力不足や、と現政権は主張してまっけど、そんな外国人労働者の代わりに、「ニート」や「引きこもり」を駆り出したらどないや？
　まだ１０代のうちに自衛隊へ入隊させて、規則正しい生活送らせ、なまった肉体と屈折した精神を鍛え直すんや。

　その上で、自衛隊にはさまざまな職種があるから、個々に適した仕事を見つけてもらう。
そのうちの何割かは、自衛隊員としての適性を見いだされ、そのまま正式に入隊してもエエやろ。そうなったら定員割れしとる自衛隊内の人手不足問題も解消や。
結果、わが国の国防の役に立つやないか。

　また、そのうちの何割かは「引きこもり」から立ち直って、社会復帰でけるやろ。

>これほんとその通りだわ！それにニートとかアイコクホシュ多いから口だけじゃなく実際にやればいいじゃん
ニートも喜んでアイコクの為に動くはずよ

615 ：
407 えーすさん自民だいすっき産経だいすっき[] 2019/06/06(木) 14:46:03.90 ID:AEb70HL7
ひきこもり状態の中高年　自立をどう支援するか

川崎市多摩区で児童らが襲われて20人が死傷した事件で、直後に自殺した岩崎隆一容疑者（51）は「ひきこもり傾向にあった」とされる。
内閣府は、ひきこもり状態の中高年が全国で61万3000人に上ると推計するが、高齢の親との関係が悪く、放置された状態のケースも少なくないという

埼玉県内の40代女性は6年前、交際していた男性と別れて自暴自棄になり、60代の母と2人で暮らす賃貸住宅から出られなくなった。

女性は部屋に閉じこもり、スマートフォンで楽しめる有料のソーシャルゲームに依存するうちに500万円の借金を背負った。

「自分には生きている価値がない」との考えにとらわれて、家事はおろか自分の身の回りのこともほとんどできない。髪を洗うのも月1回。
母との会話はほとんどなく、食事は母の残り物かインスタントラーメンだ。

定職に就いたことがなく国民年金の保険料を納めていなかったため、障害年金の受給資格がない。自立への一歩を踏み出そうと17年9月と18年10月に、
親と同居していても別世帯として扱う「世帯分離」による生活保護を自治体に申請したが、いずれも「世帯主である母親が保護を望んでいない」との理由で却下された。

自治体の担当者は「家を出て、ネットカフェで暮らせば保護を出せるが、今の制度では難しい」と話したという。

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190606-00000031-mai-soci

なるほど就職したことがなく国民年金の保険料を納める機会がないから年金は無理
親と同居だからナマポも無理

詰んでますなあ

616 ：
449 えーすさん自民だいすっき産経だいすっき[] 2019/06/06(木) 15:16:28.45 ID:AEb70HL7
ひきこもり当事者が語るリアルな不安と生活「ニュース見るたびフラッシュバックして辛い」

児童ら20人が次々と襲われた川崎殺傷事件、そして熊沢英昭・元農林水産事務次官（76）が長男（44）を殺害した事件と、「ひきこもっていた」とされる中高年の子どもと高齢の親が関わる事件が相次いだ。

ひきこもりとして母として「事件、2重につらい」

「加害者が住んでいたのは、私のかつての地元。生々しい記憶が一気によみがえった」

ひきこもり経験を持つ女性（48）は川崎事件後、ひどいフラッシュバックに襲われたという。
そのうち、自分を責める自分の声が聞こえるようになった。加害者の置かれた状況に、当時の自分が重なった。

ニュースやSNSで、「ひきこもり」全員を攻撃するかのようなコメントを目にして「事件に関係のない当事者までもが、誹謗・中傷のターゲットにされてしまうのでは」という恐れも抱いている。

「私にも、『自分の子も…』という気持ちがない、とは言えない」
都内に住む男性（77）は打ち明けた。息子（45）のひきこもり歴は、20年を超える。
息子は時折「ひきこもりにだって、多様な人生がある」と口にする。だが彼が「多様な人生」に向かって、何かをしようとしている様子は見られず、いら立ちを覚えることもあるという。

さらに「息子が苦しんでいるのは、分かるのだが……」と前置きしつつ、次のように話した。
「働かざるもの食うべからず』という、若い頃の価値観からつい『とりあえず働いてみたら？』と言いたくなってしまう」

制度のはざまに落ち込む支援
「8050問題」にも、注目が集まっている。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190605-00010002-binsiderl-soci&p=1

617 ：
1kmほどジョギングしました。

618 ：
お疲れ様
自分は今日１日家の掃除だった

619 ：
>>618
家全般ですか?
自分は1,2年で自分の部屋 服とかっす。

620 ：
(´・ω・｀)あー、、、断捨離しとけよ
私財整理してゴミとして捨てる判断と処理にも
時間つかうわけだしな

621 ：
「働け」 生活態度を罵倒された無職ヒキ29歳孫が包丁で70代祖父の首や顔などをさして逮捕/江東区
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559823041/

◆ 29歳孫が生活態度巡り口論

東京・江東区のマンションで祖父の首や顔などを刃物で刺して殺害しようとしたとして、孫の男が逮捕されました。 　
無職の馬場法明容疑者（29）は2日午後7時すぎ、江東区北砂にあるマンションの部屋で祖父（70代）の首や顔などを室内にあった包丁で複数回、刺して殺害しようとした疑いが持たれています。
祖父は重傷を負いました。

警視庁によりますと、馬場容疑者は今年2月ごろに仕事を辞めていて、祖父に相談に訪れたところ、口論になったということです。
取り調べに対して「生活態度を罵倒され、カッとなって刺した」と容疑を認めています。

2019年6月5日 23時30分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16574057/

なるほど今度はこう来たか！

岩崎は通りまして自殺
熊澤は親にころされ
お次は祖父に説教され引きこもりの孫が祖父をさすと！

親とかではなく祖父でくるとは！

622 ：
>>619
そそ、風呂場とかキッチンとか庭とかね
家事は自分の担当だから

623 ：
>>622
なるほど。どうも。

624 ：
空白の履歴書を持参したアラフォーでも採用してくれるバイトあるかね？

625 ：
>>624
履歴書不要のバイト応募するよ

626 ：
引きこもり家族「うちも不安はあるし事務次官のやった事はいけない事だけど気持ちはわかる」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559883173/

元農林水産事務次官が引きこもりとみられる長男を刺殺したとして逮捕された事件や、引きこもりがちだった男による川崎市の20人殺傷事件は、福井県内の関係者にも大きな衝撃を与えている。
引きこもりの家族を持つ80代男性は「事件が連鎖し自宅でも起きるのではないかと、毎日ビクビクしている」と吐露。

■家族の思い■

　元事務次官の熊沢英昭容疑者（76）は長男について「引きこもりがちで家庭内暴力もあった」と供述している。引きこもりの家族を持つ県内の80代男性は

「（引きこもりの）本人が扉を思い切り閉めたりすると怖くなる。自分たちも殺されるのではないかという不安がある。本人も同じ思いだろう。一般の人には想像できない世界」と話す。

引きこもりの息子を持つ60代女性は「（元事務次官がやったことは）許されないが、理解できる」と涙ぐんだ。

不登校を含め、10年以上引きこもり、現在は福祉施設で働いている同市の男性（42）は「自分が引きこもっていた時期にも、いろいろな事件をニュースで見ていた。近所の人に『やばい人』と思われることを恐れていた」。
そう思われたくないから、町内の社会奉仕は出るようにしていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190607-00010000-fukui-l18&p=1

627 ：
履歴書不要と書いてあっても
いざ面接行くと履歴書のようなモノを書くことになるよ

628 ：
はぁぁ… なんか今引きこもり叩き加熱してるようだしもうダメだな

629 ：
精神的にきついのか過去のできごとの悪夢を見た。朝からしんどい。

630 ：
>>627
雇う側からしたらそりゃどこの馬の骨ともわからん奴なんか採用したくはないだろ
まともな会社なら当然だよ

あまりにもブラック過ぎて人が次から次へと辞めていくような職場なら猫の手も借りたいって感じで最悪前科者でもおkで履歴書不要にするだろうけど

631 ：
デイサービスに体験で通うのはひきこもりと同じなのか

632 ：
>>624
職歴詐称しろ
もしくは誰もやりたがらない職種に応募しろ
いつも求人出してる入れ替わり激しいところとか

そもそもそんなところ行っても続かないだろうがそこでそこで我慢して職歴作れれば次に行けるだろ
２～３年作れれば次へ繋がるだろ

633 ：
歯のメンテナンスはしとけよ。痛いの数年ほっといてたらここ
２週間で左右の奥歯が割れて仕方無く歯医者に行ったら
神経ごと抜かれた。
小学生の頃からアラフォーなるまで歯医者行ったことない言ったら驚かれたわ。
引きこもり時代生活乱れて歯洗わなかったから
２０歳ならない前に全部きばんでて今でも人前で歯出して喋れない。

634 ：
最近ずっと放置してた親知らず抜いてもらった
虫歯があったからそっちも治療中
虫歯は悪化すると死亡するようなものだから甘く見たらダメだ

635 ：
【岩崎事件の影響】父親「早く働け」引き歴25年の男性「僕も頑張ってる」「レッテル貼り怖い」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1559969174/
　川崎市多摩区で小学生らが襲われ２０人が死傷した事件で、自殺した岩崎隆一容疑者（５１）が「引きこもり傾向にあった」と報道されていることに、約２５年間、引きこもり状態から抜け出せない愛知県豊橋市の小崎（こざき）悠哉さん（３９）は不安を募らせる。
「周りから容疑者と同一視され、余計社会に居づらくならないか」と、心境を本紙に語った。　

　「おまえも引きこもってないで働けよ」。自宅居間で、事件のニュースを見ていた父（７１）が硬い表情で放った一言に、胸がえぐられる思いだった。「僕も病院に通いながら頑張っている」。
声を振り絞り反論すると、父は何も言わず、再びテレビの方を向いた。

　小崎さんは、いじめをきっかけに、中学時代から両親と住む自宅に引きこもっている。
高校も行っていない。適応障害などの精神疾患が影響しているとの診断もあり、通院しながら日々、求人誌などで仕事を探している。

　「このままではいけない」という葛藤の毎日だ。これまで、何度かアルバイトをしたが、職場での人間関係がうまくいかず、続かなかった

三十代に入ると、面談で経歴の空白時間を問題にされ、何十社も落とされた。買い物などでの外出時にすれ違うほかの若者と比べて自分を肯定できず、自Rることばかりを考えた時期もあった。
小崎さんも自分をいじめた同級生や、表面的な評価で面接を落とす会社など、社会に不満を感じることもあり、事件後は岩崎容疑者と自分との違いに悩んだ。
最近は事件の影響から、児童たちが刺されて路上に倒れている夢にうなされ、動悸（どうき）がして目覚める夜が続くという。
　今回、小崎さんは本紙に自らメールで取材依頼を送ってきた。「危ないやつとレッテルを貼られるのが怖くて意見が言えなかったが、そんな自分を変えたい。」
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201906/CK2019060602000146.html
しかし引きこもりってのは典型的だよな
どいつもこいつも学校でいじめられて学校やめて
引きこもりってなんでこうも同じなんだろこうも典型的な人生だと生きてる意味ないよな
引きこもりってみんな同じじゃん一人くらい死んでも変わらんな

636 ：
>>632
経歴詐称は雇用保険でバレるんじゃねーの？

637 ：
やり方はいくつか
雇用保険の範疇外で働いてた　
範疇内だったがブラック企業で入れてくれなかった
個人事業主だった
せどり転売屋だった
トレーダーだった
アフィリエイターだった

話を大きくしたくないなら税金がかからない範囲で働いてたという体でいくといい
ぬるい生き方してきたやつだと思われるが、それでもひきこもりよりはるかにまし

ちなみに上の例のひとつは俺が実際に使って一発で採用もらった実績のあるもの

638 ：
836 優しい名無しさん[sage] 2019/06/09(日) 10:46:29.94 ID:Mt4N2dyL
そーいえばアンガールズって学校でいじめられてたんだって
けどいじめに負けるんじゃなくて
いじめを笑いに変えていったんだってさ
そうしたら面白いやつだってなって人気者になったのよ
それでお笑い芸人になったんだって
森三中もそうだしね

いじめられて人が怖い外が怖いバブバブーって言うやつとの違いはそこだろうなあ

639 ：
850 優しい名無しさん[] 2019/06/09(日) 10:58:18.83 ID:Mt4N2dyL
アンガールズのブレークは早かった。コンビ結成後２年ほどでお笑いブームに乗り、「ジャンガジャンガ」を武器に「キモカワイイ」芸人としてブレークした。
もともと、田中は早くから自分のキャラクターを自覚していた。ブサイクでなければ、自分は芸人になっていなかったという。

高校時代はイジメられていたが、サッカーで真面目にゴールキーパーをやっていただけで笑われ、その時からクラスでの立場が変わった。笑いに救われたのだ。

何事も客観視することができる田中は「キモカワ」キャラにとどまらず、「そろそろにちようチャップリン」（テレビ東京）などでも、お笑いを分析し愛情たっぷりに解説するというポジションを確立した。

　冒頭の番組でもロッチ中岡から「ネタもつくってる、リアクションもする。で、人に嫌われる役もする。こんなユーティリティープレーヤーおります？」と絶賛された田中。
バナナマン設楽をして「気づくと田中が日本の芸能界を回してるんじゃないかってくらい出てる」

>
おまえらゴミはプライドが高くてこれができない
いじめられるほどの物件なのにプライドが高い
アンガールズは自分の弱さを認めそれを笑いに変える

おまえらは自分が優れてる周りの人間は下だと思ってる
だからいじめられると
うじうじして根暗になる
「ちょーとやーめてよーカニさんだよー」くらい言ってみろよ
そうすりゃおまえらいじめられなかったよ
結局いじめられる方にも原因があんだよ

640 ：
>>633
やっぱ歯がないと雇われないの？

641 ：
松本人志さん「元事務次官は情状酌量でええんやない？引きこもりの息子に暴力ふるわれてたし」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1560053776/

お笑いコンビ「ダウンタウン」の松本人志（55）が9日放送のフジテレビ「ワイドナショー」（日曜前10・00）に出演。元農林水産事務次官が長男を殺害した事件で「よっぽど追い込まれたんだな」とうなだれた。

松本。「でも、そうしないと、自分の息子が人を殺めるのを見てしまうかもしれない。それを天秤にかけないといけない状況にあったって、よっぽど追い込まれたんだなと」と同じ親として慮った。

松本が「刑はどうなるかなって…」ともらすと、

犬塚浩弁護士は「今出ている（情報の）限りでは、事情を考慮していただけないではないかという気がする。今の事情だけではなかなか斟酌（しんしゃく）してもらえないじゃないか情状酌量は難しいと思う」と見解。

これを聞いていた松本は「え？」と驚きつつも「そっかー」と応じていた

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190609-00000135-spnannex-ent

642 ：
引きこもりは「親亡き後、どう生きていくのか」母親に募る不安
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1560144596/
イベント「ひきこもり親子　公開対論」 日経DUAL

うめいている息子を見て「とにかく笑ってほしかった」と父
　イベントでは、長男がひきこもりだったという50代前半の男性が、経験を語りました。

　長男は中3の秋、不登校になりました。おしゃべりで友人も多く、
社交的でもありましたが「非常にまじめな性格で、絶対に高校に合格しなければ、というプレッシャーがあったのかもしれません」（男性）。

　男性は当初こそ、「そのうち学校に行くだろう」と楽観していたものの、受験を控えて次第に焦りが募り、年末についに爆発。
長男が寝ていた布団を引きはがして、怒鳴ったといいます。
　「いつまで休んでいるんだ。受験しないなら家を出ていけ！」
　長男は、冬の寒い中をパジャマのままで外へ飛び出し、警察に捜索を依頼する騒ぎに。「長男は、それから目も合わせなくなりました」

「親亡き後、どう生きていくのか」母親に募る不安
　イベントには、10年以上ひきこもっている子どもを持つ親も、多数参加していました。神奈川県から来た60代の女性の息子（29歳）は、高2から12年間部屋にひきこもり、外出はコンビニに行く程度だといいます。
「部屋からは、最低限の用事をするために出て来るだけで、食事も自室に運んでしまう。ちゃんとした会話もないのはつらい」
　行政のひきこもり相談窓口に行こうと誘っても、「あいつらとは違う」「必要ない」と拒否し、
訪問支援の職員が来た時も、部屋から出てきませんでした。「親亡き後、経済的に困るのは分かり切っている。どうやって生きてくのか」と、母親は心配しますが、本人は「働けない」と言うだけです。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190610-37383851-nkdualz-life&p=2

643 ：
おいゴミ中卒チビども
今日も耳栓してんのか？幻聴聞こえるんか？あん？
今日も元気そうだな
な、心境は？
なあ、今日もずっと2ちゃんすんのか？

なあ。おまえはフラッシュバックとかすんのか？なあ？
今日は早起きじゃねえかクソ糖質民さん
岩崎いるだろ。
あいつは学生時代いじめられてて
いじめがフラッシュバックしてたんだと
おまえら包丁はやめてくださいね！包丁はｗ

644 ：
24歳から12年ほどヒキって強力なコネで社会復帰果たした友人いたけど
働き出して半年くらいで自殺しちゃったな
社会へ出たは良いけど現実をモロに思い知らされて挫折しちゃったみたいだ
最後のメールにも、わかってたけど12年の差は大きすぎたって書いてあったな

645 ：
朝はコンビニに歩いて行った
昼食べて寝て読書

646 ：
>>640
一応A型で働いてる。人と話すにも口を開けず喋るようにしてるけど人並みにコミュしたいじゃん。
仕方無く歯医者行って吹っ切れて治療終えればホワイトニングしようと思ってるけど
歯が割れない限り歯医者に行かなかったろうな。

647 ：
>>644
コネ入社で入って職場合わなかったら、辞めるにも辞められないから

648 ：
>>644
新卒で辞めた感じのひとかな?
10年以上は凄いな。

649 ：
「元農水次官」が息子をころした経緯 息子は引きこもり家庭内暴力も 新潮

子どもには良い教育環境を、と考えたのだろう。英一郎さんは都内屈指のエリート校である私立駒場東邦中学、高校の出身。妹は学習院女子中等科から高等科、学習院大学へと進んでいる。
ただし、英一郎さんはこの時期、後の人生に影響を及ぼしたであろう挫折を経験している。駒場東邦からは毎年、数十人が東大に入るが、彼が進んだのは代々木アニメーション学院。高校の時の同級生によれば、

「クラスの中でもいわゆる“オタク”のグループに属していました」

　家庭での「異変」はそれよりも前に起こっていた。前述した通り、中学2年の時から家族に暴力を振るうようになった

その原因の一つは学校でのいじめだったという。

　英一郎さんのツイッターのアカウント「ドラクエ10ステラ神DQX」にはこんな記述がある。

〈私が勉強を頑張ったのは愚母に玩具を壊されたくなかったからだ〉

〈だから中2の時、初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている〉

〈愚母はエルガイムMK-IIを壊した大罪人だ。万死に値する。いいか？　1万回死んでようやく貴様の罪は償われるのだ。自分の犯した罪の大きさを思い知れ。
貴様の葬式では遺影に灰を投げつけてやる〉

自身のHPにも同様のことを書き連ねていた。

また、彼はアカウント停止処分になったことがあるらしく、ゲームの運営会社であるスクウェア・エニックスに対しても不信感を抱いていました

　働きもせず、ゲームとネットにどっぷり浸かった生活を送っていた英一郎さんが、練馬の実家で再び両親と暮らし始めたのは事件の1週間ほど前だった。
「それ以降、口癖のように“ぶっR”と言い、両親を殴ったり蹴ったりする状況が事件当日まで毎日続いていた」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190612-00565138-shincho-soci

650 ：
>>644
生物は環境の激変には耐えられない
ぬるいバイトから始めりゃよかったのに

651 ：
わいも10年以上ヒキッってる中年ですわ
ここまでくると、もう自分ではどうしたらいいかわからない

652 ：
85 ハナコ[sage] 2019/06/13(木) 12:52:12.36 ID:jdkpppqd
あんたらって親戚の子供に何て言われてるか知ってる
「お正月なのにまたあいつ親戚の集まりばっくれたのか、ニートおじさん」
って言われてるよ

653 ：
なんとか日常生活レベルはできるようになった
でも公共機関はまだつらいな
電車乗った次の日は起きられないくらい消耗する
メンクリも通ってるけど徒歩圏内と電車圏内の壁がなかなか越えられない
ちな視線恐怖と睡眠障害持ちの社会不安障害

654 ：
中年ひきこもり「岩崎」型と「熊沢」型では生活様態がまったく違う 新潮

小学校の児童らを襲撃した「川崎事件」と家庭内暴力の末に実父が我が子を殺害した「次官事件」。
立て続けに起きたこれら二つの事件の当事者は、同じひきこもりでも、生活態様はまったく異なっていた。だが両者こそ、ひきこもりの二大類型と言えるのだという。

「いろいろな方を見てきて、ひきこもりは大きく二つに分けられると感じています。
川崎の岩崎隆一容疑者のように家庭内暴力がない、おとなしいタイプ、もう一つは亡くなった熊沢英一郎氏のような家庭内暴力を伴うタイプです」

　と語るのは、精神科医

「家庭内暴力が激しいタイプは、親を責めたてます。俺がこんなになったのはお前のせいだ、自分がうまくいかないのは全部親のせいだと責めるある時期までは勉強ができて、その自負が本人を支えていることが多い。
それをすべて親のせいにして暴力にいたるのです」

一方「おとなしい」ひきこもりタイプというのは、

「親を責めてもどうしようもない、という気持ちを強く持っている。」
それでは、なぜそんな人物が凶行に及んだのか。

「責める気はありませんが、伯父夫婦の手紙によって自分がひきこもりであるという現実に向き合うしかなくなり、その距離感が崩れたのだと思います。
それで、ひきこもりを続けていくことが無理になった可能性がある」

岩崎宅からは猟奇殺人事件を扱った雑誌が押収されたが、それはデアゴスティーニの「週刊マーダー・ケースブック」の「シャロン・テート殺人事件」
「パリ留学生人肉食事件」の2冊という。殺人への意志はこれらを読みながら固められていったのか。

　次官事件は親がどこにも相談することなく、自ら手を下し禍根を断ち切った。一方、川崎の伯父夫婦は行政に相談している。だが
「川崎市はひきこもり対策の窓口がしっかりしているのですが、初動を誤ったと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190613-00565147-shincho-soci

655 ：
引きこもり18年、死んだ老親…引きこもりに残したメモには「親も限界」

残暑も終わり、涼しくなり始めた朝。目覚めると、家にいるはずの両親が見当たらなかった。
寝具や食器は持ち出され、車もない。居間のテーブルには、わずか2行の書き置きが残されていた。

　≪後のことは市役所に相談してください≫

　大分県北部の海沿いの地域で、男性と同居していた両親の行方が分からなくなったのは2014年9月。
男性は当時49歳、両親は70代だった。「今後どう生きればいいのか」。男性は途方に暮れた。

「自分ではい上がるしかない」

　内閣府によると、半年以上、家族以外とほとんど交流せず、趣味の用事やコンビニなどにだけ外出する人は「広義のひきこもり」とされる。
厚生労働省の担当者は、男性の生活状況について「広義のひきこもりにあたる可能性がある」と言う。

　両親がいなくなった後、男性は次第に「自分ではい上がるしかない」と思うようになった。思い切って市役所に相談に行き、生活保護の受給手続きをした。
仕事探しも始めた。現在は生活保護を受けず、派遣社員として働きながら、洋服や食料品の輸入販売にも携わっている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190613-00010001-nishinpc-soci

656 ：
18年間引きこもりの男性 両親は失踪行方不明に残されたメモに「家族はもっとストレスがいっぱいです」
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1560423354/

長期間引きこもり状態にある人や家族をどう支援していくか、課題になっている。当事者はどう感じているのか。
仕事に失敗して以来、かつて20年近く自宅にほぼ引きこもっていたという大分県の男性（54）に話を聞いた。自立に向かうきっかけは、思わぬ出来事だった。

　残暑も終わり、涼しくなり始めた朝。目覚めると、家にいるはずの両親が見当たらなかった。寝具や食器は持ち出され、車もない。居間のテーブルには、わずか2行の書き置きが残されていた。

　≪後のことは市役所に相談してください≫

　大分県北部の海沿いの地域で、男性と同居していた両親の行方が分からなくなったのは2014年9月。男性は当時49歳、両親は70代だった。「今後どう生きればいいのか」。男性は途方に暮れた。

定職に就かず、自宅で過ごす日々。知人の勧めで病院に行くと「不安神経症」と診断され、向精神薬を服用するようになった。
経済的に余裕のあった両親に金銭を無心し、酒場に行く夜もあったが、ほとんど自宅にいた。母に「働いてほしい」と言われた時には、いらいらして冷蔵庫を殴ったこともある。

　男性は「18年間、病院に通いながらそんな生活を続けた。家族のほかに社会との接点もなく、意欲も失っていた」と振り返る。

　内閣府によると、半年以上、家族以外とほとんど交流せず、趣味の用事やコンビニなどにだけ外出する人は「広義のひきこもり」とされる。
厚生労働省の担当者は、男性の生活状況について「広義のひきこもりにあたる可能性がある」と言う。

　結果的に、両親と離れたことが自立のきっかけになったが、両親の真意は分からないままだった。ある日、自宅を掃除していると、ノートに挟まったメモ紙が出てきた。そこには複雑な親心が記されていた。

　≪行動を起こしてほしいと思っても、言えば暴れて手のつけようがなくなる。一番つらいのは本人かもしれませんが、家族はもっとストレスがいっぱいです≫

https://news.livedoor.com/article/detail/16610346/

657 ：
>>651
適当にひきこもりでしたって部分を誤魔化して経歴を作り
ぬるいバイトを探す
いきなり無理はせんことだ

658 ：
>>657
その『バイトを探す』って行為がどれだけハードルが高いか…

659 ：
散歩おすすめ

660 ：
>>657
ぬるいバイトって何か思いつきますかね？
軽作業が同じことの繰り返しで実はキツかったりするし

661 ：
イベントの警備とか

662 ：
>>658
高いと思い込んでるだけ
高校生でもやってる
>>660
きついかぬるいかは個人差や相性もあるだろうが、単純に一日4-5時間　週四日程度
これがぬるいバイトだ
このくらいの労働時間なら体を使う仕事でさえ心地よいくらいだ

663 ：
669 ハナコ[sage] 2019/06/14(金) 21:12:23.85 ID:gGMhCPmt
こーいう引きこもりんの記事読むと
8050問題って言葉が出てくる
つまり引きこもりんが50歳になると
引きこもりんの親は大体80歳になって
病気で倒れたり死んだりし出す
親が死んでるとか介護してるってのは
大体引きこもりんは40～50くらいなんだろな

困ったときはフードバンクっていうシステムがあるよ
ただここまで困窮するゴミはなかなかいないだろうが
生活困窮者自立支援制度つうやつだな
スーパーやコンビニで
賞味期限の切れた食品があるだろ？
あれをクソニートで食いもんに困ってる人に
配るの福祉として

ただ文字通り「生活困窮者」だよ
そこまで堕ちるやつは滅多にいねえと思うし
なんかねー
廃棄される食材食ってまでいきたいか？

664 ：
30も半ばを過ぎたヒキになるとよ
バイトすら落とされまくるんだ
これが現実かと今更遅いけど痛感してるわ

665 ：
>>651
10年スレ長期スレ落ちちゃってるけど
ここで聞きたいのですが、家族以外のコミュは取れてました？
自分は似非10年だったのですがそれでもコミュ能力
というか常識のズレがいまだに戻ってません。
逆に考えて独自にそれだけ自分らしい人生を歩んできた、と
つっぱねる何かを柱にして会話せんと個人的にやってけないかも
なんせ会話の相手がほぼ家庭持ちだから
酒のみだしｗ金有ったら利き酒師ほんとほしいｗ
酒の話になったら覚醒するぐらいの基地外キャラを確立したいｗ

にじみ出るよ、やっぱ常識積んでこなかったのが
今これを如何にごまかすかの段階

666 ：
>>662
つか身体を使う単純労働しかまず無理だと思うんで
いきなり動いて足腰首をやらないように
体幹トレの類やらないとだめかも
で、寝て身体を癒す場所をちゃんと確保
年々身体は壊れて
計画道理に身体が動かず、収入計画も下方修正されるから・・・

667 ：
腰は一度やると大変だからな･･･
プランク、サイドプランクは簡単にできてオススメ
長年ひきで体力落ちてる奴もやっとくといい

668 ：
【社会】中年ひきこもりの原因は「甘やかす親」★５
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1560553766/

669 ：
智久は煽り抜きで何で仕事しないの？
辺にプライド高いので営業も肉体労働もなんかの店員とか無理だろうが
行政書士なんて普通は中々仕事ないんだが資格取れば親の名前やツテ使えば仕事あるだろ

670 ：
ここを無事に卒業できた人はさ
事後報告とかして欲しいな、参考や励みになるし
あと年齢やヒキ年数もね

671 ：
>>670
近所にリニューアルオープンする店があると聞いてバイト応募して採用される
働き始めて半年ほどで、正社員に勧誘されて断ってたが一年ほどたった時に受けることに
かれこれ三年半ほど働いてる

42歳　ヒキ年数はたぶん八年ほど　
ただしその間もトライ＆エラーはやってた　すぐ辞めてしまったが、正社員採用もある
成功のカギはバイトからならしていったことと、リニューアルオープンでメンバーが半数以上初顔合わせで、人間関係が構築される前だったからだと思う
あとは雇用条件が良くなくて人の出入りが激しく、すぐに古参メンバーになってたこと

ブラック企業も悪いことばかりじゃない　平凡な能力しかない俺がそのなかにはいると優秀な人材になってた
総括すると非正規から始めろということと不人気業　不人気会社を候補に入れろってとこ

672 ：
ひきこもりは英語で“Hikikomori”、日本特有の難問を解決するためにすべきこと

“Hikikomori”
放送プロデューサーのデーブ・スペクター氏はこう述べるのだ。

「ひきこもりの英語訳は“Hikikomori”なんです。つまり、ひきこもりは日本特有の概念。その最大の理由は、日本では心の病が疑われても精神科やカウンセリングに足を運ばないから。
アメリカでは歌手のブリトニー・スピアーズが“メンタルセラピーに行ってきたよ”とインスタに投稿するほどカジュアルなことなのに、日本では“恥ずかしい”となってしまう。
今回の容疑者が治療を必要としたかは分かりませんが、この種の犯罪を喰い止めるために必要なのは専門家によるメンタルケアだと思います」

これまで家庭内で隠蔽され続けてきた「中高年のひきこもり」という、わが国特有の難問――。

　その深い闇に光を当てるにはタブーなき議論こそが必要だろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190616-00565705-shincho-soci

673 ：
職歴のない中年で復帰できたって人はいなさそう

674 ：
年齢によるな

675 ：
>>670
高校卒業から14年ヒキって、そこから勤め始めて11年で役職者になった俺の経験談聞く？現年収690万

676 ：
作り話を聞いたところでな

677 ：
>>675
自分ち自営業とかいうオチはなしで・・・
つか32ぐらいからならまだまだだわな・・・

678 ：
いまの時代40未満ならいける

679 ：
作り話でも自営でもないが、いやつまらないからやめておこう

680 ：
ひきこもり 実態把握　世代や環境 経緯や課題さまざま　40～64歳 全国推計で61万人超

内閣府は3月、家族以外と半年以上ほとんど交流せず、自宅にいる40～64歳のひきこもりの人が全国に61万3000人いるとの推計値を公表した。
期間は7年以上がほぼ半分。3人に1人が高齢の親に経済的に依存していることも明らかになった。

◎「家の中を変えていく」…精神科医・渡辺俊之さんに聞く

　ひきこもりの要因や期間はさまざまで、当事者や家族にとって解決への道筋が見いだしづらい。
ひきこもりが長期化し、社会との関わりが薄い中高年はなおさらだ。精神科医で渡辺医院（高崎市）の院長、渡辺俊之さん（60）は「まずは家族が第三者に相談し、家の中を変えていくことが大事」と強調する。

―中高年のひきこもりについてどう考えるか。

　青年期のひきこもりは1990年代の終わりから2000年ごろに注目されるようになり、その後、厚生労働省や自治体が対策に乗り出した。学校でもひきこもりの前兆になり得る不登校の対策が始まったほか、
この20年で精神科受診のハードルも下がってきた。子どもには手が差し伸べられるようになっているが、00年時点でひきこもりだった人が現在、40、50代のひきこもりになっている。

―ひきこもりの原因は。

　原因を特定することは難しいが
医師が診察することで、統合失調症や自閉症、パニック障害などが明らかになることもある

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190617-00010001-jomo-l10&p=2

統合失調症や発達って引きこもりになりやすいのか
パニック障害は外に出ると発作起こすから分かるが
そもそも統合失調症ってそんないないよな
100人に1人しかならないんだから

681 ：
21 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2019/06/17(月) 01:24:31.52 ID:+1m19hQs
というか、職場や近所づきあいとか家族・親戚間とか、大人の社会でも普通にいじめあるだろうに

170 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2019/06/17(月) 01:46:54.89 ID:uIWf/EML
学校の温室でイジメを回避できたとしても社会に出たら守ってくれる人はいないからな。

ザ・フォーカス「いじめ予防」
https://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/livetbs/1560701752/

682 ：
524 華ーこ[sage] 2019/06/17(月) 19:52:21.48 ID:801H8K69
発達障害グレーゾーンの葛藤「診断が出た人が羨ましい」

生まれ持っての“脳の発達のアンバランスさ”によって生じる発達障害。
ASDは100人に1人、ADHDが10人に1人といわれていますが、そうした傾向を持つグレーゾーンの人を含めるとそれよりはるかに多い。
しかも、グレーゾーンの人には『自分が“普通”に近い』という認識や葛藤があるぶん生活に支障が起きやすく、生きづらさを抱える傾向があるように思います」（精神科医の西脇俊二氏）
発達障害の診断は、国際的な診断基準マニュアルにのっとり医師から下されるものだ
都内の白根和明さん（仮名・34歳）も発達障害のグレーゾーンとして生きづらさを抱える一人だ。
「診断が出た人が羨ましい」グレーゾーンの葛藤
『俺っておかしいのかな』と自覚したのは大学時代のバイト経験。矢継ぎ早に飛んでくる店長の指示に臨機応変に対応できなかったり、
客に『少々お待ちください』と伝えたきり忘れてしまい店の前で30分待たせてクレームが入ったりと、どれもうまくこなせずバイトを3回立て続けにクビになったんです」

発達障害についてテレビで知ったのは3年前。『これだ』と思い病院へ行くも、医師からは『ASDの傾向はあるけど、あなたは健常者の範疇です』と言われるのみ。

周囲から『ただの無能』扱いされるのはもう苦しい。正直、診断が下りている人が羨ましいなと思ってますね……」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190617-01574561-sspa-soci&p=1

何がグレーゾーンだｗ要するにてめえはただの甘えの怠けってことだろ！国際的な診断基準マニュアルにのっとりでた診断だろうが
おまえは病気でもないんだよ。ただの怠けやん
羨ましいなあじゃねえよ。病気じゃないんだから普通なんだから頑張れば普通になるだろ
こーいうやつは社会性とか人格のキチガイだと思うわ
ギャハハ。死ななきゃ甘えは治らねえな！たくよ

683 ：
「死にたいなら１人で」論「引きこもり」や「統合失調症」がみな事件を起こすわけではない
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1560845678/

　【負の連鎖～どうなる「引きこもり」と家族】

　川崎の２０人殺傷事件では、さまざまな報道があった。２０代の頃、岩崎隆一容疑者（５１）とアルバイト先で一緒にやっていた人のインタビューによると「比較的明るい性格であった」というが、なぜ最悪の事態を招いてしまったのだろうか。

岩崎容疑者は長らく「引きこもり」で、一緒に同居していた伯父夫婦が川崎市の精神保健福祉センターに１０回以上に及ぶ相談をしていたという。

一方、児童が被害にあったカリタス小学校の出身者が、岩崎容疑者の身内（従兄弟）にいたことが分かっている。

　岩崎容疑者は、両親が離婚し、伯父夫妻に預けられ、地元の公立中学を卒業している。カリタス学園に対して妬（ねた）みや卑屈な感情が存在していたと考えられる。

　これは常人には理解しがたいが、近所の人へあいさつをしないなど（犯行当日だけ、あいさつしている）、日頃の行動からは「被害妄想」が強く、攻撃性を増して危険な状態だったのだろう。

統合失調症を発症していた可能性も十分に考えられる。
そのため、社会適応ができなくなり「引きこもり状態」となった可能性がある。
統合失調症の引きこもりには、「外界が怖くて、どうしようもなく、家からなかなか出られない」というケースもある。
　ただ、誤解しないでいただきたいのは、引きこもりや統合失調症の人がみな攻撃性を持ち、包丁を振り回して殺人事件起こすわけではない。

精神科医の私に言わせれば、これはトンチンカンな意見である。

■吉竹弘行（よしたけ・ひろゆき）
明陵クリニック院長。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190618-00000003-ykf-soci
夕刊フジに出てる精神科医によると岩崎は統合失調症らしい
そもそも引きこもりに統合失調症って多いんだと
怖いなー危ないなー

684 ：
>>679
教えてつかあさい。興味ありますですはい

685 ：
>>684
いや、つまんないよ、ホント
設定話とか言われるのがオチだからやめとくわ

686 ：
>>685
わいは信じるで。つまらないとか面白いとかでなくどう社会復帰したか興味あるの。
ぽつんと一軒家って番組が高視聴率らしいけどそれは
孤独な老後をおくる人が増えてるからなんだって。
だから色んな脱ひきパターンを聞きたいのさ。

687 ：
俺多分その人の事知ってるけどかなりレアケースだから参考にならんと思うよ

688 ：
そんなレアケースのなかでのレアケースとか待つこともないな
地道に体と精神のリハビリからだわ
普通は時間の切り売りで生計たてるわけで時間が大切だし
んで自分が資格厨やってるのも、逆にひきってれば時間の都合が最高にとれるからね
いい年こいて受験生で勉強できるから効率はよさげに資格取得にいける
実際肉体労働しながら試験勉強とか無理だったわｗ
考えるに家庭持ちで次のポストのために資格勉強せんといけないとか
そら心身ともにすり減るわな

689 ：
もう友達も完全にいなくなっちまったなー
向こうは飲み行こうと年1くらいで誘ってくるけど
30超えた辺りから話が仕事や家庭子育てになって
ヒキのオレは、ただその場にいるだけな感じで精神的にもキツく
もうここ5年くらいは家族以外とは誰とも会ってないわ

690 ：
高見さん･高田さんは競馬知識が豊富なので解説者にも的を得た突っ込みを入れていますね｡2人ともトップの売れっ子にも関わらず忙しい中､競馬をよく勉強しているのでしょう｡本当に頭が下がりますし2人にはテレビ出演のオファーが多数来ていると思いますね｡

691 ：
ひきこもりから社会復帰するにあたって何が不安かっていうと
成功したモデルケースが少ないことなんだよな
そういうのを共有するのは、とても大事だと感じる

692 ：
確かに成功ケースの話も特殊なパターンだったり、親がコネ持ちとかだったり
そういうのがなくて社会復帰成功って聞かない
自分は秋に障害者手帳取ることになっててそれまであまり身動きが取れないのが逆に焦る
それまでにもっとできることがあるんじゃないかって･･･日常生活送るだけで手一杯なのにな
キャパ少ないのにあれもこれもやろうとしてしまう

693 ：
>>692
なんの病名で手帳取得ですか？
差し支えなければ教えてほしい

694 ：
>>693
軽度だけど発達障害です
主治医と話しあって時期が来たら手帳取得から就労支援を受ける予定

695 ：
>>694
㌧
こちらも通院はしてて、ギリギリグレーゾーンとか言われてて…
主治医は障害枠挟んだ方がいいって言ってくるもんだから
どうしたもんかなぁ？って悩んでるとこです

696 ：
>>695
同じく障害枠挟んだ方がいいって言われました
長くひき（15年くらい）だから、そのほうが精神的負担が少ないだろうって
先天性の発達障害ではなくて生育過程が原因らしいので、
障害枠でリハビリ･･･ってことなんだと思います
その後手帳が必要なくなったとしても、今の状況では必要かなと

697 ：
戸塚ヨットスクール「引きこもりが増えたのはリベラルのせい！愛国心が足りない大和魂を持て！鍛えろ」
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1561074740/

凄惨な事件が続いて顕在化した、中年のひきこもり問題。社会の闇に巣食っていた問題が臨界点を迎えた格好だが、
そこで男が吠えた。戸塚ヨットスクールの戸塚宏校長（78）である。

「リベラルな教育、ほめて伸ばす教育が正しいとされてしまっていますが、ほめて子供が伸びるわけないじゃないですか。
“子供たちのほめるべきところを見つけましょう。叱ってはいけません”と指導されていますが、こんな教育で、人として必要な能力や人間性が身につくわけがありません。
叱ったり、体罰を加えたりして不快感を与えることが必要で、子供に不快感を与えない教育は間違っています。子供が自分の力で不快感を取り除く過程で、進歩する能力が身につくんです」

「うちの教育の基本は大和魂。これは心身一如、精神が肉体を動かすという考えに基づく科学的な進化論です。かつて登校拒否児たちを預かっていたときも、大和魂で教えたからこそ、彼らを治すことができました。」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190621-00567229-shincho-soci&p=1

逆にホシュのイメージが悪くなるんだが
大和魂って殴って叱ることなのか
これだからホシュとか大和魂は嫌いなんだよな

698 ：
このスレは中年が数人いる感じだけど
彼らの残された道って知れてるよね
自分はそうならないようになりたいけど
あと5年くらいで中年だし、このままだと仲間入りだろうなー

699 ：
中年って何歳から？

700 ：
40歳、もしくは35から40の間からかな
分からない

701 ：
多分35歳以上じゃないかな
40歳からだって言う人もいるから難しいところだけどアラフォーくらいからだと思えば大丈夫そうだ

702 ：
マジかもう37だわ…

703 ：
日光に浴びたりする日もあるものの、
1日で自殺願望あるとき複数回。
ゆっくりなおしていきたいかと。

704 ：
30代後半
保険証の仕組みとか知らないで
歯医者の問診票に扶養なのに会社員のとこに〇しちゃった(〃ﾉωﾉ)

705 ：
634 はなーふいい[sage] 2019/06/22(土) 18:30:17.99 ID:tBxgdNBG
親の介護にいくらかかる？8050問題親子共倒れの恐怖

ファイナンシャルプランナーの橋本明子氏は次のように語る。
自宅介護でも初期費用の平均69万円、ましてや有料老人ホームの場合は入居一時金だけで300万円以上かかる施設は全体の約半数。某大手老人ホームに月々25万円を払う知人もいます。

医療技術が進んだため、介護状態が長く続くのも、喜ばしい半面、家計には辛いことも……。

「介護が始まってから亡くなるまでの平均年数が、4～10年が全体の42.8％（「生命保険に関する実態調査」より）。年々延びており、親世代が長生きするほど、子供の資産が減るのです」（橋本氏）

＜介護にかかる費用は？＞
平均7.8万円×平均介護期間54.5か月×初期費用平均69万円＝494.1万円
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20190622-63742012-aspa

岩崎もそうだったけどさ
おまえらさ親が病気で倒れたらどうするかちゃんと考えてんのか？あん？
長男やろ？
大人の発達障害者のクソ基地外野郎が
たまには親と挨拶してみろや

706 ：
>>704
それ、俺も歯医者でやらｋしたｗ
国保扶養なのに会社員にチェックして受付の姉ちゃんに(・・?みたいな顔されたわ
でも開き直って堂々と通い続けて虫歯完治させた

707 ：
障害者手帳取って、a型作業所や就労移行に休まず通うと勤怠証明ができる。
1～2年間きちんと通いましたよっていう
そこから作業所を続けるなり、障害者枠を目指すのがいい

708 ：
「大人のひきこもり」の数は想像以上

駅前、住宅街…ごく身近な場所で、世間を大きく揺るがす事件が立て続けに起きた

犯行直後に凶器の包丁で自殺した岩崎隆一容疑者（51才）は、定職につかず、容疑者には、「ひきこもり」傾向が指摘されている。

4日後の6月1日には、東京都練馬区の住宅街で、元農林水産事務次官の熊沢英昭容疑者（76才）が、無職の長男・英一郎さん（44才）を刺殺。
川崎の事件を受けて、「このままでは息子も第三者に危害を加えかねない」と危機感を感じての犯行だったという。これもまた、「ひきこもり」が要因となった悲劇だった。

　いずれの事件の中心にも中高年の無職男性がいたことから、「大人のひきこもり」が社会問題としてクローズアップされている。

　内閣府は今年3月、初めて中高年（40～64才）を対象にひきこもりの実態調査「生活状況に関する調査（平成30年度）」を実施した。調査では、中高年のひきこもりが全国に61.3万人いることがわかった

ひきこもりの自立支援を行うワンステップスクール代表の廣岡政幸さんはこう話す。
「ここ数年、30～40代のひきこもりの子供を持つ70～80代の親からの相談が急増しています」

正社員になれない若者は『自己責任』と片づけられ、社会に出るタイミングを逸して親に依存する『パラサイト・シングル』（1997年に登場した造語）になりました。
世間から排除されたまま20年あまりが経った今、彼らが『大人のひきこもり』として社会問題になったのです」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190624-00000002-moneypost-bus_all&p=1

709 ：
＞「大人のひきこもり」の数は想像以上

駅前、住宅街…ごく身近な場所で、世間を大きく揺るがす事件が立て続けに起きた

犯行直後に凶器の包丁で自殺した岩崎隆一容疑者（51才）は、定職につかず、容疑者には、「ひきこもり」傾向が指摘されている。

4日後の6月1日には、東京都練馬区の住宅街で、元農林水産事務次官の熊沢英昭容疑者（76才）が、無職の長男・英一郎さん（44才）を刺殺。
川崎の事件を受けて、「このままでは息子も第三者に危害を加えかねない」と危機感を感じての犯行だったという。これもまた、「ひきこもり」が要因となった悲劇だった。

　いずれの事件の中心にも中高年の無職男性がいたことから、「大人のひきこもり」が社会問題としてクローズアップされている。

　内閣府は今年3月、初めて中高年（40～64才）を対象にひきこもりの実態調査「生活状況に関する調査（平成30年度）」を実施した。調査では、中高年のひきこもりが全国に61.3万人いることがわかった

ひきこもりの自立支援を行うワンステップスクール代表の廣岡政幸さんはこう話す。
「ここ数年、30～40代のひきこもりの子供を持つ70～80代の親からの相談が急増しています」

正社員になれない若者は『自己責任』と片づけられ、社会に出るタイミングを逸して親に依存する『パラサイト・シングル』（1997年に登場した造語）になりました。
世間から排除されたまま20年あまりが経った今、彼らが『大人のひきこもり』として社会問題になったのです」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190624-00000002-moneypost-bus_all&p=1
こーいう引きこもりを持つ親ってどんな気持ちなんだろう
やっぱ事務次官みたいに刺したくなるほど辛いのかな
また、親が苦しんでるのに引きこもってる人は
どんな気持ちなんだろ

710 ：
愛情飢餓を利用する人へ、

愛情飢餓を利用してはいけない！

711 ：
復帰ってどこまで溶け込めば復帰なの？

712 ：
>>711
無職じゃなくなったら、じゃない？

713 ：
バイトでも週に５日くらいコンスタントに働けて自分の食いぶちが稼げるくらいになったら社会復帰じゃない？
正社員は若い人なら狙える可能性有るだろけど

非正規でも継続的に働けたら良いんじゃねって数年前にハロワで言われたレベル
スペック持って無い高齢者な自分

とりあえず単発バイトしたいけど今日も寝たきり

714 ：
障害者枠を狙いたいけど
これもやっぱり若い人が優先なんだろうな…

715 ：
19歳 引きこもり 高校中退です
秋に定時制入学できるよう頑張ります

716 ：
>>713
バイトや非正規でも食い扶持稼げば社会復帰とケースワーカーとかも言うけどさ
コミュ力あって知人とかに仕事紹介して貰える人でもない限りいつ自殺してもおかしくない
状態に追い込まれてるだけだと

717 ：
思う。
ユーチューブで中卒が日雇いでネットカフェ暮らししてる動画観たら明日は我が身かもと怖い。

718 ：
>>715
若いしなんとでもなるよ。頑張って。

719 ：
ドルヲタの引きこもり子供部屋おじさん (４９)が死んだ父の遺体ほったらかして逮捕される
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/morningcoffee/1561370361/

　父親とみられる遺体を放置したとして、警視庁立川署は２４日、東京都国立市、無職の男（４９）を死体遺棄容疑で逮捕したと発表した。

男は仕事をせずに自宅に引きこもっていたといい、調べに対して「父親は今月８日頃に病死した。今後のことを考えたくなくて、放置した」などと供述している。

　発表によると、男は８日頃～２１日、自宅アパートで、８０歳代の男性の遺体を放置した疑い。逮捕は２３日。男は父親と２人暮らしで、立川署は遺体は父親とみて、身元の確認を進めている。

　男は好きなアイドルのコンサートに行くとき以外は自宅に引きこもり、
父親の年金などで生活していたという。遺体に目立った外傷はなく、同署は病死とみて死因を調べている。

　父親は地元のシルバー人材センターで広報誌を配布する仕事をしていたが、３月に退職。その後、連絡が取れなくなり、心配した職員が今月２１日に自宅アパートを訪れ、事件が発覚した。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190624-00050136-yom-soci

なるほどな正当な手続きしないで死体をほったらかしたら死体遺棄の犯罪だからな
おまえらも気をつけろよ。親が死んだらどうすんだ？
何もできないでいたらそれだけで重罪だからな

720 ：
このスレ書き込み頻度少ないですね

721 ：
>>713
中年はそれで上出来
実家持ち家なら贅沢しなきゃ生きていける

722 ：
>>713
単発バイトお疲れ様です

気圧頭痛持ちだからこの季節はきつすぎる
頑張って家のことこなしてるけどなかなか外出までとはいかない

723 ：
大学卒業就職できずそのまま引きこもりメンヘラってバイトすらした事なくて職歴ゼロのアラフォー
もう何をどうしたらいいのかわからない

724 ：
そのままひきこもっとけ

725 ：
>>723
似たようなもの。
大学時代塾で半年。
卒業後フリマアプリのみ。

726 ：
家庭教師とかはどうなの
おっさんは雇ってくれんか

727 ：
おっさんヒッキーでオフやろーぜ

728 ：
唯一まともなスレなのに書き込み少ないの悲しい

729 ：
みんなヒッキー板行ってるよ

730 ：
>>723
言うまでもないが、正直に履歴書書くなよ
あとドヤ街以外でも地方都市ならハロワの前に日雇いのスカウトマンいたりするぞ
　
人手不足がいつまで言われるかはわからんが、言われてる内が有利なのは間違いない
後からあの時行動していればと後悔せんようにな

731 ：
>>728
アルバイトしたいorしているヒッキー　Part18
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/hikky/1561304199/

732 ：
>>730
正直に書けるほど書けることなくない？

733 ：
>>727
会場が近けりゃ行くぜ

734 ：
>>730
正直に書かなければ何を書けばいいの？バイトもした事がない

735 ：
>>731
どこにでも貼りつけてんのな

336 （-＿-）さん sage ▼ New! 2019/06/28(金) 06:01:26.80 ID:J4mAx9bt0 [1回目]
19歳 引きこもり 高校中退です
秋に定時制入学できるよう頑張ります

736 ：
>>734
履歴書不要でググればいろいろ出てくる
単発はゴミ扱いされるかもだが
R気でいけ！

737 ：
履歴書不要でも履歴書と同様のモノを書かされるとこ多いからね
なので履歴書ありなし関わらず嘘バイト設定が現実的
当然ながら雇用保険に引っかかるような長期でなく短期でね
5年以上前とかなら長期でも雇用保険未加入なトコそれなりにあったから
それくらい前なら長期バイト設定でもいいと思う

738 ：
あと、当然ながら経歴詐称は解雇理由になるからね
その辺のスーパーや工場のバイトなら会社側もそこまで調べないだろうけど自己責任で

739 ：
>>709
オレも元引きこもりみたいなもんだったから宝の山に見える
就労移行で社会復帰して5年半続いてる
就活の失敗とか背景にあると思う
俺の場合はバイトすら採用されず絶望しかなかったが

740 ：
>>739
宝の山ってのは悪い意味で、ってことか。

741 ：
>>740
化ける可能性があると言う意味で言った
自分がそうだから

742 ：
宝じゃなく、まだまだ使える廃品というだけだろ。
価値があるような言い方はかえって惨めになる。

中には高性能な人もいるんだろうけどね。

743 ：
夢工房だっけかな？元ダメ人間がリサイクルショップ始めて成功
昔の自分みたいなダメ人間積極的に採用してた
「無価値なモノは無い、価値を見出だすのが大事。人も同じ」とかガイアの夜明けだかで語ってたな
今あの会社どうなってんだろ

744 ：
リサイクルショップって潰れまくってるイメージしかないな

745 ：
リサイクル系はフリマアプリの影響でどんどん潰れてるよ
店に売りにいっても二束三文だしね

746 ：
もっと楽な商売あるだろう。

747 ：
バイト歴も職歴もゼロだけど前に父親が養豚場やっててそれ手伝ってた期間があったんだがこれ職歴に書いていいのか？
単なる家事手伝いだよな…

748 ：
>>747
それはめっちゃ書けるやん！
家事手伝いじゃなくて家業手伝いよ

749 ：
>>747
家業手伝いとしてしっかり書けるじゃないか
畜産って大変な仕事だろ？立派だよ

750 ：
もうアラフォーだけど酪農やりたい

751 ：
>>747
俺も職歴もバイト歴もないけど
書くことないなら無理やりに書くしかないってハロワで言われた
自分の場合は親父が一人親方やってて
たまに手伝ってたと言ったらそれを履歴書に書きましょうって言われた
歳で一昨年廃業しちゃったから、その期間まで家業手伝いみたいな感じで履歴書に書いてる
まだ面接行ってないから相手がどういう反応するかわからんけど
自分の場合はオッサンだから厳しいと思うけど、若いなら十分チャンスあるよ

752 ：
家業でもバイトでもなくて隣のお婆ちゃんの買い物代理？
坂道の町だから米とか牛乳とか無理なんで俺が代わりに買いに行ったり
灯油みたいな重いものを代わりに買ってくるとかは書いちゃえるんだろうか・・・
まぁガチの引きこもりから脱出するきっかけがこのお婆ちゃんだから
単純に感謝はしてる

753 ：
10年引きって外出たけど思ってる以上に老けた
時間はちゃんと経ってた変な感覚なんだよ

754 ：
>>753
外に出て初めてそれに気づかされるんだよな
俺の場合は作業所に通い始めて10代20代前半の若い子達との差、職員による年齢差別による扱いで初めて失った若さへの喪失感と屈辱を味わってる日々

755 ：
＞職員による年齢差別による扱い

どんな差別扱いされているの？

756 ：
>>753
10年家から出なかったってこと？

757 ：
>>755
上手く説明できない。若い奴らには積極的に話かけて就労指導や助言などして大切にされている。40過ぎの俺は腫物のように扱われて邪険にされお荷物状態。高齢のお前が就職などできないと言わんばかりに就労支援など全くない
まぁ就労移行支援ではないから仕方ないかもしれないが

758 ：
>>757
作業所を変えてみたら？

759 ：
>>757
俺も同じ経験。そもそも中年がほとんどいなくて若い人しかいないのよ
管理者も２０代だし。浮くよねｗ

役所に聞いてみたんだけど、中年は作業所とかには行かずひきこもってるのが多いらしい
田舎だから行ける作業所も限られるし、結局今は行ってない

760 ：
まじか、ずっと前に見学した作業所は平均年齢40代だったけど、
やはり場所によるのか

761 ：
俺も中年なんだけど社会経験ゼロに等しいし若い連中ばかりの作業所なんて絶対無理だし
ナマポだから作業所勧められる事あったとしても、それ理由に拒否出来そうだな

762 ：
>>759
管理者とか自分より年下だもんな。これだけでもダメージくる
中年は引きこもってんだな。でも作業所に行って初めて数十年間引きこもってた間に俺は何一つ行動してこなかったんだろうと後悔しまくったこの感情はヒキの時にはない
作業所辞めてしまいたいけど社会との唯一の接点だから耐えるしかないが惨めすぎるので辞めたい
何か中年のヒキが社会復帰に向けての施設があればいいのになぁ

763 ：
若者なら何処でも行けるしね。中年は居所がないんだよなぁ
昼休みも孤独に耐えなきゃならんし、辞めたくなるよな

それでさらに自信を失くし、心が折れてひきこもってしまう

764 ：
役所に聞いた時は、別室で相談したんだけど、中年は途中で脱落してしまうみたい
作業所に行けるから一般に行けるわけでもないし

現実的には都心でナマポか、単発バイトでやるしかないのかもね
いづれはほとんどがナマポになるんだろうが、それまでの繋ぎだよね

765 ：
知人農家の手伝いしてましたでもいいのかな
法人化でもない農家なら雇用保険なんて無くて当然だろうし

766 ：
うちの作業所は下が18で上が48くらいかな
逆に差があり過ぎてうまくいってる感じ

767 ：
>>756
ほぼ通院以外出てなかったよ
今は就労移行支援事業所通ってる

768 ：
就労移行支援って手帳なくても支援してもらえるの？ハロワ紹介？

769 ：
履歴書は多少盛る予定だけど
親に国保や年金を長年に渡り払ってもらってたから、
もし雇ってもらった会社で社保に加入させてもらうことになったらバレるのかな？
雇用保険は数日だけ入ったことがある。。
数日でやめちゃったんだけど。。

770 ：
>>768
手帳なくても利用できると思ったよ。診断書とか必要になってくると思うから医者に相談がいいかも
でも障がい者枠で働きたいなら手帳は必要になってくるけど

771 ：
真面目に社会復帰します。

772 ：
前向きに社会復帰します。

773 ：
職歴ない人は履歴書どう書いてる？

774 ：
こんちは

775 ：
【特集】ひきこもる中高年と親の苦悩　容易ではない「8050問題」
今年5月、神奈川県川崎市で児童ら20人が殺傷される事件がありました。そして6月には東京・練馬区で父親が44歳の息子を刺Rる事件もありました。
いずれも「8050問題」が深く関わっています。80代の親と50代の引きこもる子どもが社会から孤立する「8050問題」

「ひきこもりから脱するのは容易ではない」
「どうしても人も怖いし出られないし、というのがあったので。怖いです、人が怖いです。」（島田誠さん
島田誠さん（44）は、小学生のときのいじめをきっかけに周囲とうまく付き合えなくなりました。
しかし、老いていく親をみて、焦りを感じ始めました。

「親がだんだん『しんどいしんどい』というのが聞こえてくる。それが恐怖となっていって。」
記者が家を訪ねると…日中もカーテンを締め切った部屋の中で過ごす島田さんの姿がありました。
「あの人にも嫌われている、この人にも嫌われているというのがあって。だんだん自分もそれから遠のいていく。そういう生活になってしまって、いま完全に孤立化してしまっている状態です。」
就労支援施設に通っていましたが、なじめず行けなくなりました。一度外へ向き始めた心がまた内向きに…島田さんは”ひきこもりから脱するのは容易ではない”と話します。

母親は息子のことを相談することもなかなかできず、途方にくれる日々だったといいます。

「私の育て方が悪かったのかなとか、いろんな反省をしたり。毎日をどうして生きていこうかなと…主人はなくなっているし。」（母親）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190708-00010001-mbsnews-soci&p=1
可哀想に島田さんの母親
親も苦しいんだよな
しんどい、しんどいって毎日親が言ってるわけか
こーいう奴らってなんとも思わないの？
親に迷惑かけてるなーとかさあ
親が死んだらどーすんだよおまえらよ

776 ：
今日はハロワ求人4通応募した。明日また、ハロワ行って案件をもらってくる。

午後はベンチプレスだ。

777 ：
10日は面接なので、就労援助センターの人と明日打ち合わせをしておこう。

778 ：
誰か履歴書の空白期間の埋め方教えてください

779 ：
>>778
俺もこれのせいで10年以上無職だわ…

780 ：
親族の介護
親族の自営の手伝い

781 ：
家業や親戚の手伝いという体にするとして
それは履歴書に書いちゃってええんかな
まあ、向こうも俺みたいな中年が職歴もなく手伝いのみ
って時点で嘘だろうなって思われるんだろうけどさ
それでも数打てばいつか拾われるかもと希望持つしかないか

782 ：
ハロワの就労支援の担当さんで良い人に巡り合える
or良い人を紹介してもらうとその辺グッとやりやすくなる
っていうかそういう人と親しくなると
職員の古株さん？には「ハロワに求人出すほどじゃなけど人手欲しい、こんな人居ない？」って
声が色んな所からかかってきてるらしく懇意にしてるとそういう仕事回してくれる
いきなり正社員！フルタイム！はハードル高いからこういう所からちょいちょいやってく方が精神的にも肉体的にも楽かなぁと
結局それ続けて2年目で正式雇用してもらったし

783 ：
都内のファミレス、店員が全員ベトナム人だった
厨房からもおしゃべりがきこえるし、
仕事がおわって私服に着替えた店員は仕事中の店員とおしゃべりしてる
もしかして外国人と働いたほうが気楽で楽しいんじゃないかと思った
店長も外国人なら履歴書とか適当でも大丈夫そうじゃない？

784 ：
洋ゲーで遊んでたときは外人とチャットするのは楽しかった
こっちで言うリア充が向こうの平均レベルみたいな感じで
そりゃこんな国に居たらおかしくなるわなと実感しましたわ

785 ：
アメリカのマッチョ信仰舐めんなよ
俺らみたいな軟弱者に一番優しいのは実は日本

786 ：
何でアメリカ？

787 ：
空白3年
履歴書かくの憂鬱
はやく社会復帰したい

788 ：
海外では朝礼や社内旅行、席の固定がないんだってね
よく考えてみれば、
社訓の唱和や各自にまわってくるスピーチとか日本ぽい。大日本帝国の名残というか。
履歴書の空白にこんなに厳しいのも日本くらいだろうし

789 ：
生保受けたいよ、いいでしょ？

790 ：
投薬のお陰で鬱は収まった
通院・各種手続きはなんとかできている
しかしコミュニケーションに問題を抱えている事は何も変わらず、主治医もそこをマトモに扱ってくれない
早めに転院して他のアプローチを考えないとまたダメになってしまう

791 ：
>>789
働けない事を証明してみせるのもまた生き残る手段の一つ、どんどん受けていけ
でも、公的機関の手続きってクソだし、水際作戦で阻止しようと役所も必死だし
支援を勝ち取りに行く覚悟を決めてね、この世は意志薄弱者から死んでいくようにできてるらしい

強く生きて

792 ：
障害年金を勝ち取って社会復帰の原資にするぞー！おー！

793 ：
>>787
自分も。
バイトから探す。

794 ：
面接行ってきたが、ありゃだめだ。

明日ハロワ行ってこよう。とりあえず、やることはハロワ通いだ。

795 ：
空白11年、30半ば

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

796 ：
諦めなくても試合終了です

797 ：
ハロワって有効求人倍率の関係から空求人が多いと聞くし
それだったら有効求人倍率関係ない求人サイトの方がええんちゃう？

798 ：
急に過疎ったな
みんな吊ったんか？

799 ：
>>778
俺もどう書けばいいかわからん
また面接でボロクソ言われて落ち込むんは嫌
雇われても空白期間を他のバイトや従業員に言いふらされて嫌な思いするんも嫌

800 ：
【アベノミクス…】アメリカのAmazon従業員がスト「時給たった1700円では人間の生活はできない。私達はロボットではない、人間だ」★３
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1563330954/

801 ：
今のとこと書けるような進展もないからな
社会復帰のための自己訓練を習慣化させてる途中だし

802 ：
>>801自己訓練って何してるの？

803 ：
>>801
日用品の買い出し、交通機関の利用（電車で往復40分くらい）、家計管理、公共機関（主に役所）での手続き等
あと定期的な通院と体力回復に筋トレ+ウォーキング、なんとなく小学生レベルから勉強もしなおしてる
ある程度話せるように英語勉強したいんだよね

804 ：
>>803は>>802にだ･･･すまん間違えた

805 ：
魔術師と魔法使いの設定が逆なのかここ

806 ：
ごばｗｗ

807 ：
>>803
頑張ってるね。統失の薬の陰性症状が酷くて足し算すらできないくらい認知機能落ちてるからやばい
計算だけはやっとかないと面接だけと言って計算問題出すところもあるからなぁ

808 ：
勇気出してハロワに行って求人票見てきた
行ったの超久しぶりだから少し緊張したけどこれからなるべく通って慣らしていこう

809 ：
>>799
手伝い系しかないんちゃう？
20代なら空白でもフリーターですって言えば、あとはヤル気で何とかなるけど
30代、特に35歳超えだと厳しい現実と向き合わなければならないと我ながら思う

810 ：
>>752
ちょっと盛って、地域のお手伝いボランティアしてた という設定はどうかな？
職歴のとこじゃなくて自己PRの所に期間と内容を

811 ：
アラサーニートだけど、ハロワの面接対策セミナーに行ったら同い年くらいの奴がハキハキとよどみなく内容の詰まった完璧な自己PR のプレゼンやってるのを目の当たりにして死にたくなった
自己PRに資することなんて数年来やってないし、思考力が落ちすぎてハッタリかますこともままならないな

812 ：
日本の企業はなんであんなに新卒と第二新卒大好きなんだろうな
素直で若くて物事の吸収が早いし社会ズレしてないからよく言う事聞くからか
ロリコンか何かかな

813 ：
アラフォーのメンヘラだが物事の吸収悪いのは確かだよ
障害者枠を狙ってたけど障害者枠も若い子重視だしつらい

814 ：
障害者枠なんかで働いてもナマポに毛が生えた程度の給料だしな

815 ：
社会復帰決定、7つ来週は土日除いて全部面接だったが、

今決まったところでのんびり、地味にやろう。

816 ：
>>813
そんなことないよ。俺は50代だが、先日面接受かった。来月から仕事だ。
実際は、あと7社面接が残っているところで、これ断って決まったところに行く。

817 ：
>>816
おお、おめでとうございます。空白期間はどう埋めた？

818 ：
>>816
おめでとう！応援してます

819 ：
職歴さえあれば中年でも何とかなるよ、ヤル気と人柄で
ただ、職歴がない中年となると正規は非現実的かな

820 ：
空白期間に鬱々としてたなんてとんでもないですよ！
難関資格取りまくりボランティアしまくりでめっちゃ有意義に過ごしてました！
なんて事面接で絶対言えないタイプなので、もうガンジス河になんとなく数年浸かってて何も考えずボーッとしてて最近河から上がってきましたとか言いたい

821 ：
仕事を辞めた理由は仕事ができない覚えられない。
単純軽作業の最低時給につとめたけど。
俺含め８人しかいない職場で工場長２人、事務２人、衛生管理１人。

この人たち身内で事務所からでてこないで口だけうるさくて
問題がなければ当たり前で何かあれば身内で皆で怒鳴る(会社潰す気かって)。
仕事は忙しくはないけど、身内が働かないので工場は火の車で何でもやらないといけないし責任ものしかかる。
覚えることだらけ。
ここしかないと思って頑張ったけど半年で辞めました。
もううつ状態でできません覚えられません。

それから８ヶ月がたちました。
仕事がきまりません。
もう自分でできるならバイトでもいいと頑張る気もありません。

822 ：
12年もヒキッてる中年オヤジだけど
今年はボッチ海にでも行こうかなと考えてる
それによって少しは変われるかもしれない

823 ：
20年くらいヒキってるデブス老婆だけどボッチプール逝きたい…
浮き輪で流れるプールに漂いたいけど迷惑だろうな水着も無いし

824 ：
プールとか学生時代以来行ってないな
半袖すら嫌で肌出すのが嫌いだから水着にはなりたくないが･･･
せめて二の腕見苦しくない程度にしようとペットボトルでダンベルカールし始めたけど

825 ：
郊外のプールだと子供が多くて浮きそうだし、都心のプールだとリア充の大人が多くて浮きそう
オッサンがぼっちプールだと浮くどころか警察呼ばれそう…ただ、楽しく体を動かしながら人目に馴れることも出来るのはいいと思う

826 ：
>>823
女性で20年引きの人がいた同士です
この先どうする？今何か就労に向けてやってる？もうどうしたらいいかわからないよ

827 ：
うん どうしたらいいか分からん
作業所とかかな？始められるとしても
単発の日払い軽作業とかは昔やったことあるから
単発の１日だけとかから始めるかな？

半ヒキと寝たきりを繰り返し最近の数年間はほぼ寝たきり
朝に起きれるようにすることと体力が１日働けるくらいにするのがとりあえず必要かな
しかし今日も寝たきりだったorz

828 ：
ID変わってたけど823です

もう自分50だから障害者枠も厳しいだろうな
若い人はそれだけで価値が有るという世界だから
スキル無しの高齢者な自分は軽作業とかしか無さげ

先ずは朝に起きて体力をつけるところからかな

829 ：
25歳で無職になって余裕かましてたら、あっという間に36歳
自分でもここ11年の記憶ってほぼないというか
毎日同じことの繰り返しだから11年前が昨日のことのように感じられる
いざバイトでもと思って行動に移すも空白突っ込まれて撃沈
自分と同年代か年下くらいの面接官に説教される日々
一応、まだ諦めてはないけど現実は相当厳しいのを痛感してる

830 ：
今動けただけマシだよ
そのままズルズル20年とか30年とかいっちゃうパターンがこれからもっと出てくるだろう

831 ：
自分と同年代とか、やや年下くらいなら全然マシ。
俺がこのあいだ受けた面接官は一回りくらい下だった。

832 ：
今月からB型作業所に通うようになったけど
同じ作業員（O型の集まり）からブラッドハラスメントを受けて作業よりこっちがきつい
そんなにO型は優秀なお貴族なんですか？O型以外は存在しちゃダメなんですかね？
作業は楽しいがこのO型様の集い（O型を持ちまげて他の血液型をとことんけなす）が
本当辛い・・・相談員さんに相談してよそに移ろうかな・・・でも作業は楽しんだわ・・・

833 ：
Ｏ型作業所ってなに？

834 ：
今日仕事が決まり、顔見世を行った。地味にコツコツ行きたい。

835 ：
>>833
血液型のO型とかB型とかの話だと思う
俺も作業所で体験あるけどO型はとにかくB型を見つけるや否や
O型がいかに皆に好かれるか頼りにされるか
B型がいかに捻くれ者で扱いづらくて劣等種で少数かとかをベラベラ喋ってマウント取ってくる
腹立ったから
「もしかしたらゴリラの血が混ざってるのかもしれませんね＾＾（ゴリラは皆B型)
すみません人間じゃないのに作業所に通って＾＾　相談員さんに言って辞めるかどうか聞いてみます＾＾」
って言ったら一気に黙った

長文ゴメン

836 ：
年齢的に職歴ない時点でバイトすら採用されないから諦めた
みなさんは頑張ってください(^.^)/

837 ：
>>836
年齢?

838 ：
>>836
何歳？39歳だけど職歴ゼロだよ。もうどうしたらいいのかどう動いていいのかもわからないし行動してももう無理ゲー

839 ：
>>838
バイトとかした経験?
親がその年まで全部払ってるでしょ?

840 ：
>>838
あきらめるな
自営の道を模索するんだ
俺も模索中

841 ：
38歳だけど業務委託の配達してるよ
多分誰でも採用だよ

842 ：
免許は必要だけど

843 ：
ゆーちゅーばーがええんちゃう？

844 ：
「恥ずかしいから外出しないで」引きこもった男性


産業医・夏目誠
　私は、中高年になってから失業して「引きこもり」になった男性数人の相談・診療をしたことがあります。

リストラ失業で実家生活の49歳の男性

　母親から相談があったケースです。本人は嫌がって受診していません。

私　： 引きこもってから、どのくらいでしょうか？

母親： 1年半くらいです

私　： 職探しは、どうなっていますか？

母親： 失業手当がなくなる前から、ハローワークを中心に求職活動をしていました。ただ、担当者が求人企業に問い合わせると、年齢を聞いた途端に、
人事関係者は「求人が決まりそうですから、今回は見合わせます」と言われて
希望年収を300万円くらいに落としても難しいようです

母親： 警備員なども求人は減っているようです。女性はすぐに決まっていくみたいです。男は……難しい。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190728-00010000-yomidr-sctch

845 ：
この前見たabemaで引きこもり問題やっていて
コメンテーターのこの言葉が印象的だった
「ゆっくりでいい焦らずでいいってよく聞くけど8050問題は待ってくれないからね。君が50歳になった頃には親が病気で倒れるか死ぬかして親から金もらえなくなるんだよ。このままだと」って

846 ：
>>841
軽のワンボックス黒ナンバー?
俺３９だけど親８１ｗ既にやばい

847 ：
>>846
黒ナンバーだよ

848 ：
>>847
やっぱりそうか。クロネコヤマトの集配所通り過ぎる時でよく見かける。

849 ：
８月１日(木)午後１０時からのＮＨＫ総合テレビ「クロースアップ現代＋」
■“ひきこもり死” 中高年・親亡き後の現実
内閣府は今年、中高年のひきこもりの数を推計61万人と初めて発表。NHKが独自に取材したところ、親の死後、ひきこもりの子どもが餓死するなど、深刻なケースが全国で相次いでいることが判明した。
一方で家族はひきこもりの存在を隠そうとしたり、自治体など周辺からの介入が難しい現実も見えてきている。
親の介護や退職など様々な事情で社会とのつながりを失い、その果てに死にいたるまで追い込まれる人たちの現実を伝える。
【ゲスト】
池上正樹(ひきこもりの実態に詳しいジャーナリスト)
畠中雅子(働けない子どものお金を考える会代表)
https://www.nhk.or.jp/gendai/schedule/
絶対に、お見逃し無く！

850 ：
>>845結局そういうのも一種の貧困ビジネスなんやろあなぁ
解決策ないし

851 ：
ハロワの就労支援の所でいきなり働くよりB型作業所で決まった時間に通って作業して
っていう生活習慣付けるところから始めてみませんか？って言われて通いだしたけど
やっぱ精神の人は知的の人を下に見る人が多いんだな
俺は見てて楽しいから苦じゃないけど何かの弾みで不安定になったら
「さっさと帰ればいいのに」とか小言いうババア利用者マジ消えてほしい
その馬鹿にしてる知的の人が作業所の稼ぎ頭（編み物とミシンだけは一流、編み物は完成図見ただけで編める俺からしたらある種の天才）
なのに何であんな態度とったり言ったりできるかわけわからん

852 ：
仕方なかったんだよ。声に出てしまうレベルだったから
もちろん反省はしてるんだが

ここ何年かで二回あるな
声に出して人に言ってしまったこと

1人は声は超可愛いやつがいて
見てみたらデブ女だったとき

「うわあ」って声に出した

あとくっせえ汗だくおっさんがいて

「くさ」って言ってしまった

853 ：
精神障害は精神障害と触れ合わないほうがいいよ
まじでいらつくし自分もこんなのと同じなんだと自分を責め悪化しちゃう

854 ：
>>853
自分を見てるみたいだから腹立つんじゃないの？合わせ鏡

855 ：
イラつきはしないけど不安定になってる奴に引きずられることはあるな
だから自分が不安定なときはなるべく人とは関わらないようにしてる

856 ：
不安定ならまだ良いんだけど何か大声あげはじめたら
こっちに火の粉が飛んでくるというかこっちまで怒鳴られそうで委縮するなぁ・・・
幸い対人恐怖症とかの人の為の個室があるから
そこにスタッフが誘導すれば30分くらいでケロッとしてるけど・・・

857 ：
nhkで末路やってる

858 ：
５６歳衰弱死

859 ：
親が死んだら後追いが現実的なワイの人生

860 ：
金持ちで持ち家や財産がある家庭に生まれたかった

861 ：
何で生まれたんだろ？

862 ：
改めて書かなければいけないこと
時間がだてばたつほど日本社会では自分を高く売りにくくなること
数日つかうような用事は今のうちにやっておくこと※断捨離、引っ越し、身体の定期診断、免許資格とり
老化で効率が衰えていくものなので上方修正しないこと

863 ：
つか垢登録が胡散臭いからいやだけどポケモンGOやろうかな
散歩のルート的に大概歩きつくした感があるというか
じゅん散歩ごっこしなきゃならんかなｗ
電車移動するならきっちり時間あるうちに寺社仏閣美術館博物館などいっときたいけど
寺社仏閣は役所がない時代はあそこがメンタルケアセンターだったんかな
村八分になりそうな人間とか処分されてそうだがｗ

864 ：
飯減らしてこの夏にまた痩せないとやべーわ
現状去年の作業着が着れないｗｗ
痩せるの半年戻るの二か月か
(´；ω；｀)つーわけでぽまいらも日焼け対策して表で八時間動いてようぜｗ

865 ：
「私みたいな顔だと、恋愛なんて…」臆病だった私を変えた友

恋をするとき、あなたは相手の外見を気にしますか？　顔の変形やアザ、マヒなど特徴的な外見のためジロジロ見られ、恋愛や学校生活、就職で苦労する「見た目問題」。顔の手術を繰り返してきた河除（かわよけ）静香さん（44）

富山県に暮らす静香さんは生まれつき動静脈奇形を抱え、血管の塊が口や鼻にあり、形が普通と違います。これまで血管の塊を切除する手術を繰り返してきました。子どものころから、いじめられました。

「小学生になると、給食当番で配膳しようとすると、『ばい菌がうつる。汚い』と言われました。フォークダンスで手をつないでもらえなかったこともあります。
友人の言葉に背中を押されるように、中学時代から好きだった男性に告白します。

「結局、振られてしまいましたが、彼は誠実な対応をとってくれました。長年の思いを伝えることができて、『大仕事を果たした』と、とても心が晴れやかになりました。
実は私、その彼も含めて３人の男性に告白しました。全部振られているんですけど、恋愛について後ろ向きだったのがウソのように前向きになれました」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190731-00000003-withnews-soci

866 ：
職歴ない中年こども部屋おじさんだけどさ
こんなオレに負けた他の3億くらいの精子はどれだけアホだたのだろうか

867 ：
クローズアップ現代＋「“ひきこもり死”～中高年 親亡きあとの現実～」

https://www.dailymotion.com/video/x7f0j5f


ひきこもりの末路

868 ：
手帳申請用の診断書には重度の引きこもりみたいに書かれたが、辺り一面田んぼの田舎で図書館などの公共施設もないのにどこに出歩けと言いたい
電車で一時間くらいかかる都会の病院に通ってるから都会基準で書かれたとしか思えない

869 ：
PS.大学中退したばかりで無職無収入で親からのお小遣いもなく運転免許も持ってないので公共交通機関を頼りにするしかないが、その交通費も出せないから行き場がない
行き先さえあれば外出には全く抵抗感はないつもり

870 ：
住み込みのとこがええんちゃう？

871 ：
病院の近くに住み込みできる場所あったらそっちのほうがいいかもな

872 ：
失業保険中で半ひきこもり三か月目くらいなんだが、だんだんきつくなってきた
最初は楽しかったんだが、好きなことをやってる時間が以前ほど楽しくなくなってきた
不自由が無いと自由をうまく感じることができないのと、人との交流がなさすぎることで社会と疎遠になってる感覚もなんかきつい
自分ではマイペースな人間だと思ってたんだがな

873 ：
鬱とか精神病になるかもよ

874 ：
ちょっとその気配があるんだよな
体を動かそうにもこの暑さじゃしんどい
気分が乗らないときは体動かしても気分が晴れないし

875 ：
とりあえずカウンセリング一度行っとけ
鬱だったらそのままほっといて悪化すると長期化するからな

876 ：
>>875
ありがとう
かなり前だけどもっとひどい精神状態の時に行ったことあるんだ
何の効果もなかったｗ

877 ：
よその土地にあるのかは知らんが
市役所のHPに引きこもり相談センター的なの載って無い？
電話でもいいし外に出るのが辛いのがひきこもりだから訪問もしてくれて
医療やら福祉やら就労やら色んな所に代わりに手伸ばしてくれる
というかハロワとか市役所とかとにかく顔見知り作っとくと就労するのも治療するのも本当楽だから人脈マジ大切

878 ：
そんなのあるんだ

879 ：
>>876
そっか、それは残念
少しでもよくなるといいな

自分も相談センターの人に世話になったな
「地域名　ひきこもり相談センター」でぐぐれば多分出る
だいたいは社会福祉課が担当してるはず

880 ：
>>872
危機感抱いてる内に動け
自分みたいにダラダラその生活を続けてると
それが普通と脳内麻痺してってあっという間に10年過ぎるぞ
もうここまできちゃうと働けてもバイト
正規なんて無理、ありつけたとしても最底辺ブラックしかない
自分は週3のバイトしてるけど、今のバイト始めるのに11年掛かったわ

881 ：
１年のニート期間を経て警備のバイトに申し込みました。近々面接するらしい。
ここで駄目だったら真面目に死ぬしかない

882 ：
警備で良いなら沢山仕事はあるから諦めるのは早すぎるよ

883 ：
>>880
前の職場からおぼんの間助けてってお願いされたから、お盆の間働くよ
トレードで儲けられるようになって働くモチベーションが無くなってやめたんだけど、この生き方は思ってたほど楽しくないかもしれん

投資に興味ある人いないかな
トレード仲間になってくれるなら教えるよ
資金は多ければ多いほどいいけど、最少35万あればその月の小遣いくらいにはなる
その十倍もあれば何不自由なく生きていける

884 ：
>>880
11年間の空白期間は履歴書どう書いた？

885 ：
>>883
正直、ものすごくなりたい
ちょうど貯金が35万くらいなんだ…笑

886 ：
>>885
すてアドでも作ってアドレス上げてくれたらメールするよ
偉そうに言ってるけど俺もしえてもらったくちで、まだまだ勉強中なんだ

ちょっとスレチな気もするが、社会復帰できるきっかけが何になるかわからんしいいよね

887 ：
>>886
おおー！
レス貰えて嬉しいです笑
もし良かったらこちらにおねがいしますー

nyunyo185@svk.jp

888 ：
怪しさがぱねぇな
なんでタダでそんな美味しい情報教えるんだよ・・

889 ：
そもそも、ギャンブルだし
儲かるときは儲かるが、最終的には

890 ：
>>887
メール送ったよ
>>888
マジでトレード友達が欲しいだけ
>>889
せやな
でも勝率20％で続けたらいつかすっからかん　80％で続けたらいつか大金持ち

891 ：
メンタルも壊すからすすめない
社会復帰も難しくなる

892 ：
出来る限りリスクは減らすけど、常に気になるしそういう意見もわかる
無理には進めないよ　この手法でデモ口座で試してみていけると思ったら実際やったらいいと思ってね

893 ：
デモなんて、本当の金かかってないからうまく出来るんだよ
全くわかってない奴だな

894 ：
>>884
そのまま空白
嘘短期バイトの繰り返しと説明
それ以上は深くは特に突っ込まれなかった
急募でとにかく人欲しかったのか本当に形だけの面接だった
ちなみにスーパーね、全国区でなく地元の

895 ：
いまネットでバイトの申し込みしてみた
なんか楽そうだったのと、いろいろ経験したくなった
履歴書不要だったから三分で申し込み終わったよ

896 ：
>>894
急募って本当どこもそんな感じなんだ・・・
俺は引きこもりの罪悪感があって親はともかくばーちゃんの負担減らそうと思って代わりに行ってたスーパーの入り口に
「急募！五名！お願いします！」てデカデカと貼られてたからノリで突撃したら履歴書ろくに見ずに
ありがとう！もー本当人が足りなくて！みたいな感じで即採用だった

897 ：
>>886
俺もやってみたいな。１００％はないんだろうけど、今の現状、絶望しかないもんな・・・
俺、結構、高齢なんだけどね・・・
gachihiki20@gmail.com

898 ：
そんな瀬戸際でやるなら、負けるのはほぼ100%だよ
精神まで完全に病んで終わり

899 ：
まあ、それでもやってみたいよ

900 ：
>>899
結構前にメールしてるんだけど届いてない？
迷惑メールに入ってる？

久しぶりに働いてきたが、めちゃくちゃ疲れた
とはいえまともに働けたし、コミュ力も落ちてない
人や社会とかかわるのはやはり刺激になるし心身に良い
疲れ切ったこの感覚は不快だが、ここ最近死んでた脳の一部が動き出したような感覚がある
やっぱり社会とかかわりを断ってはいかんな

901 ：
>>900
俺は８８７とは別人かな～暇なときでよろしくお願いします。
gachihiki20@gmail.com

902 ：
>>901
送ったよ?

903 ：
オイオイ…
捨てアドなら捨てアド専用のにしておけよ
Gmailは全て本垢と紐付けられてんの知らんの？100個とか作れるけど
辿られたら危ない場合も有るから過疎スレとは言え２ちゃんで晒すなら捨てアドサイトの専用の捨てアドにしとけ
本垢のグーグル垢を乗っとりされたらスマホもPCも全部乗っとりされる危険が有るだろ

904 ：
そもそもスレ違いだし
ヒキの投資ならヒキ板の投資スレR↓

【デイトレ】株式投資をやってるヒキ57【スイング】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/hikky/1561583954/

905 ：
晒したアドがGmailとか大丈夫か？
削除は削除依頼板にRよ
IPアドレス晒さないとダメな板だけどな

２ちゃんで投資指南なんてほぼ100%詐欺だろうに
社会常識が無いと詐欺られまくるだけだぞ
夏休み厨なのか
実年齢が年寄でもヒキは社会常識が小中学生以下も多いだろうから詐欺り放題と狙われ易いんだろ気をつけろ

906 ：
ついでにYahooアドもたくさん作れるけど全部が本垢に紐付けされてる

GmailやYahooアドにクレカ情報を紐付けてたら もしも乗っとりされた 場合に大変なことになるぞ

もしYahooアドなんてヤフオクやってたら住所も電話番号も知られる危険性も有るぞ

そんな常識も知らずに２ちゃんに自ら晒してるとか怖すぎるんだが

907 ：
>>895
どんなバイトですか？

908 ：
>>907
スーパーの品出し　
でもちょっと家から遠かったのと、いい機会だから日雇いバイトや短期バイトを失業保険中でも働ける範囲でやってみようと思ったから断った
しかしあれだな　正社員も見てみたが、どれも名ばかり正社員ばかり、ガッツリバイト入れたらあっさり稼げる給料の正社員は価値が無い

909 ：
ここから人生の軌道修正するには歩合の営業が現実的なのかな
でも、見てくれ悪い（30手前で小峠ハゲ）コミュ障だから無理だろな

910 ：
>>909
二十代なら割とどうでもなる
というかこの国はもう労働人口減少を解消できない
不人気業なら一発で採用されるぞ
でもコミュ症で営業は良い選択とは言えん　あんまりコミュニケーションを必要としない裏方の仕事の方がよさそう

911 ：
30前半でもどうでもなる

912 ：
もうすぐ40になるもうどうしたらいいんだろう
今みで何やってきたんだかズルズルと引きこもってた自分殴りたい

913 ：
>>912
働けるだけの体力はある？
あるなら短期バイトから始めるといい
この国の労働人口減少はガチだ
仕事はいくらでもある

914 ：
ほんと選ばなきゃ月収40万以上稼げる仕事もあるよね
50代でも雇ってもらえる

915 ：
>>914
いきなり40万なら人が殺到するな
すくなくとも俺の地元じゃない
前の職場じゃ60代もごろごろいたし、労働人口減少は肌で感じることができるレベルだ

916 ：
>>915
60代もいるよ
完全歩合制だけど…

917 ：
前職旅館なんだけど、各部署に60代いたな
比較的60代が多かったのは食器洗い

918 ：
>>914
まー俺たちは選ばなきゃいけないんだけどな
体と心を壊したとき自動ブレーキが付いてしまった
心身ともにきつい仕事は耐えられない
心と体を守るため勝手にブレーキがかかってしまう

919 ：
俺も40手前でヒキってる
氷河期世代は多いって聞くよね
政府もそんな俺らを3Kにねじ込もうと企んでるらしいが
企業側は補助金だけもらってボロ雑巾扱いするのが目に見えてるわ

920 ：
676 名前：（-＿-）さん[] 投稿日：2019/08/16(金) 18:11:58.55
明日繰り上げ発売の[ＡＥＲＡ]
⇒本誌総力特集：８０５０問題をきょうだいに任せない！
①実態：＜親の高齢化は待ったなし＞孤立する当事者たちの声を聞く
■「つながり」を願う母／自ら変わり始めた父／戸惑うきょうだい
②家族会共同代表・伊藤正俊さんが語る「就労支援より 『生き方支援』 が必要だ」
③ルポ：ひきこもる息子と娘の告白「机にナイフを忍ばせていた」
■同じ立場の誰かの役に立ちたいとボランティア／父の「いつ働くんだ」に殺意が沸く
④識者からの提言：精神科医・斎藤 環「大量衰弱死の前に支援体制を確立すべきだ」
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=21258

921 ：
>>919
俺も氷河期だ
適当に非正規で食いつないで、どうにもならなくなったらナマポ
田舎だしろくな企業が無いから、正規と非正規が大差ない
高望みはしない

922 ：
田舎も都会も持ち家なら何とかなるよ
家賃が浮くってのはかなりデカいからね

923 ：
>>922
田舎なんだけど田舎で持ち家じゃないとナマポ扱いされる
作業所のBBA所長が団地だからって理由でナマポ扱いして俺を差別や嫌がらせされてた
やっぱり持ち家があるだけいいよな実家が金持ちなら心に余裕もできるだろうし引きこもりでも焦ったりしないだろ

924 ：
ノンフィクションがきっついなｗ

925 ：
高卒ひきこもりから28才で社会復帰して、バイト→派遣→低賃金ブラック正社員→辞めて資格取得→専門職→士業　と15年かけて自分なりに成長してきた

俺はそこそこ勉強ができたから資格に賭けたが、大変すぎて恋愛も結婚もできなかったし、あまり人におすすめしたいとは思わない

とにかく人と接する仕事をして、挙動不審を治したり、人を嫌な気持ちにさせないように話したり、人から信頼される人間になっていく、これが多くの人におすすめしたい鉄板の方向
手に職つけるための勉強も大事だけど、そればかりに時間をかけないように、バランスが大事だと思う

926 ：
空白の履歴書がな
20代で空白でも何とか誤魔化せそうだけど
中年が空白の履歴書なんて出したら先方は即犯罪を頭に浮かべるやろな

927 ：
>>926
犯罪歴関係ないぞ
ぶっちゃけ雇う方からしたら、ずっと引きこもりでしたって人より元ヤンで犯罪して出所後です、の方がまだ使いやすい

928 ：
やる気出すアピールできるような準備整えればいいじゃない
自分なんかガチでこれで一年空いちゃったからどうしようかな状態
それでもやりたいんですっていうしかないなあ・・・
で、ちゃんと月間の生活維持費計算して、年間分をだして
これだけ欲しいんですって交渉ちゃんとできるように
で、先述の通り、暇なうちにインフラ面強化で免許をとっとくとかする
ガチでスケジュール埋めて働いたら自動車免許とかほぼ無理だし

929 ：
長期空白は親介護とかで通用してたけど
その後の一年どうしてくれようかなだわ
で、また身体やばいことになったからダイエットせんとな・・・
ヘルニアとかの怪我出るわｗ軽作業とかでも

930 ：
昨日スーパーのバイトの面接受けてきた
どうも面接担当に権限が無いらしく、履歴書と印象を本部に送って本部が採用不採用を判断するのだろう
そのせいか時給や仕事内容の説明が面接の大部分を占め、受かったとも落ちたともいえない事務的な面接だった
合否は一週間以上かかるらしい　待つ時間が憂鬱だ

931 ：
>>930
相当な地方でないかぎり同業他社たっぷりのレッドオーシャン業界でそ？
一週間遊びと軽く準備して、だめなら次で

932 ：
>>931
そのとおりライバル店たっぷりだな
まーなるようになるしなるようにしかならん

933 ：
空白が2桁と長すぎるのと、職歴が無いのと、年齢的なものから
いざバイトでもと思っても動けないでますます空白期間だけが増えていく

934 ：
>>933
派遣はどう？
俺は派遣をしたことが無いんだが、派遣先には履歴書を出さないらしい
あとはなんといっても履歴書なし求人だ　

935 ：
>>934
>>933
12年引きこもりの後、派遣で仕事に就き、現在まで続けられています。
引きこもりをしていたというと、派遣登録さえできないことも多いと思う。
それでも諦めず何社もあたれば登録、仕事を回してもらえるんじゃないかな。
私は運が良く1社目で登録、仕事に就くことができましたが。

あと、派遣先に履歴書は出さないけど、スキルシートは提出します。
そこにはいつからいつまで、どこでどういう仕事に就いていたかが書かれています。
期間が空いていると、顔合わせの時（実質面談）この期間は何をしていたの？と聞かれますよ。
私は親の介護をしていたと話しました、実際そうだったので。

936 ：
最近じゃリクルートとか精神障害に特化した派遣や人材会社もあるぞ
メンタル病んで療養していたというちゃんと言えば登録出来るところもある
政府も氷河期世代に対して職業訓練するらしいし採用企業へ成功報酬だすらしいから
引きこもりだってやる気があれば働けるだろ
まさか川崎の事件とまでは行かなくても恐喝とか恫喝とか窃盗とか
凶悪なことさえしてなければ真面目に社会復帰は出来ると思うが
今年はチャンスだと思うよ

937 ：
外国人実習生と同じで
補助金目当ての企業が雇うだけだろ
実情は周知の通りで奴隷

938 ：
>>937
そうなのかな？
だとしても職歴をつけるために利用してやる！
くらいの気持ちになればいいんじゃないかな。

939 ：
>>853
経験ある
一緒に落ちてく感じだった
しかし、付き合っている時は居心地が良くてそんなこと思わなかったけど

940 ：
なんかもう本当にどうしたらいいのか分からないから今日もネトゲに逃げます（＞＜）

941 ：2019/08/27
悪化するよ

レキソタン・セニランepisode 48
今思っている事をストレートに書き込むスレpart262
【厚生のみ】障害年金 205【基礎は基礎スレへ】
マツダタカトシ四時から精神科に行きなさい
作業所に行って調子が悪くなった人集まれ
もう駄目だ
B型作業所・事業所part96
榎本クリニック２８【職員不足でごめんなさい】
◇【発達障害っぽい親について困っている】◇
【基礎のみ】 障害年金 40【ワッチョイ+厚生以外】
--------------------
【PS4】PlayStation Plus Part 332【PS3/VITA】
スターバックス専用スレッド 149杯目
セックスの時に、Rをしてくれるメンバー・しないメンバー
【USJ】USJの教えてちゃんスレ4【相談・質問】
[AHO931] テロドス「誰かパンデミック止めてパンデミック」（苦しくなる）世界的大流行が加速
彼氏・彼女が精神病持ち Part6
フルデジタルでアナログ風に描くノウハウ【ｺﾐｽﾀ】
【COLX】ColossusCoinXT【匿名送金最速】 Part.2
【東京五輪】＜一番観戦したい競技は？＞男女で人気に差！野球・ソフトは３０代が１５％と多く、サッカーは１８～２９歳が１５％と多い
自民党　助けて！安倍の次に首相になる人がいないの！ [726590544]
懐かしの三江線
立憲民主党お得意の脅迫…山尾志桜里不倫の倉持麟太郎が元妻に ｢ﾏｽｺﾐ取材に応じたら子供に会わせない｣3
【気象予報士】平野有海Part5【ニュース7】
2019年セ・リーグ戦力分析スレ Part198
Tree of Savior アーチャースレ C90
亀田史郎がしくじり先生で号泣 総合ｽﾚ1
30代男性の悩みを挙げるスレ
【失敗から】万年筆調整　三度目の正直【学べ】
iPhone終了　AndroidのシェアがiPhoneを上回る
【ボル】乙女@天下統一恋の乱 LB part8【携帯】
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼