WindowsからUNIXに乗り換えようと思うのですが
なんとかしてWindowsで日常行なっていることを
UNIX上で行いたいと思ってます。
そう思ってる人は少なくないと思うのでこのスレッドを作成しました。
それとも
こういうことを求める場合はLinuxのほうがいいの?
つか、すでにそーゆー趣旨のスレがある
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LinuxをWin並に使いやすくする
http://cocoa.2ch.sc/test/read.cgi/linux/1001468833/l50
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すよ。Linuxの方が、わかりやすい本もたくさんあるし、周りに
経験者がいるし、メーカー主催の講習会もあるから、最初は
Linuxの方がいいと思います。
ある程度なれたら、ソラリス、マックⅩ、ＢＳＤ等も考慮すれば
いいと思います。
とりあえず"日常やってること"がVBのプログラミングだったら、Unixではできないし
#テキストだからデバックしなくていいなら書くことはできるだろうけど、、、
うっ・・ご、ごめん windows
こんなにでちゃった・・・
ってな用途ですけどナニか？
常時UNIXで作業できたら楽だなと思ってこのスレを作ったんです。
Linuxの方が楽なんですか。
Debianとか言うものをいれてみたことがあるのですが
FreeBSDの方がインストールに関しては
全然簡単でした。
日常してることは
Webとメールくらいでしょうか。
いたって普通な使い方しかしていません。
ゲームはしませんし。
マシンのスペック的にWindowsを使うのが
厳しくなってきたのです。
メモリ64でセレロン333です。
すぐにフリーズしてしまいますから。
どうせWindowsでしか出来ないことはしてないのだから
UNIXをメインで使って
Wordを使うときだけWindowsを起動する、という形に出来れば
ッと思ったのです。
今の場合はその逆で主にWin,
プログラミングをする時はUNIXと言う感じなのですが。
どっちが楽っていうより、そっちのほうが情報の絶対量は
多いってこと。
ふうん
ゆれる心
>>13
ワロタ
Linuxはへぼそうだったのですが。
私の設定が悪かったのかもしれませんが。
フォントとかも変えればいいだけの話ですが
FreeBSDのものの方が良かった。
ペンギンよりデーモン君のほうがかわいいですしね。
ほぼ同じにできるけど。
これでもあんまり変わりません?
FreeBSDもLinuxも自分に読めそうなのを探せばいいだけですからね。
何のプログラマなの？
そのあたりをきっちり書かないと。
そうでないならWinでもかまわんとおもうが？
ついでにいうと言語が何かわからんとなんともいえんだろ
もしかしてはじめっからネタ？
とりあえずCをある程度のレベルまで上げてから
流行語に手をつけようと思っているので。
Cを勉強するにはUNIXで学ぶのが一番だと聞きますが
具体的にそれがどういう行為を指すのかはわかっていません。
FreeBSDとLinuxの違いを説明しろ と言われたら
まったく説明できないと思います。
だから FreeBSDのほうが良いだとかLinuxのほうが良いだとか
そういうことは全くわかりません。
あくまで個人的な感想だけど、FreeBSD の方がいいと思う。
man(2), man(3) の整備に関して Linux はちょっと頼りない
ような気がするから(実装にドキュメントが追いついてない)。
mail は mew, www は w3m がいいんじゃないかと思うけど、
この辺は色々と好みがあるでせうから、自分で選んで。
とにかくどれか一つ決めてしまって、使い始めたらいいんじゃ
ない？
しいていうなら現状での最適解はWindows2000+Visual C++の
ような気がするきょうこのごろ。
それは好みによるんじゃない？
個人的には UNIX な環境の方が好きだ。
IDE は自由度が少ない割にちょっとしたこと試すにも面倒。
基本だけならFreeBSDかLinux+gccまたは、Windows+LSICかBCCかgccでいいだろ。
VCなんて高いもん買うのはある程度みについてからでも遅くない
UNIXの方がプログラミングがOSに密着してるようなイメージがあるので。
とりあえず、FreeBSDかLinux使って
『UNIXプログラミング環境』でも読んで
UNIXに関する知識をマシにしようかと思います。
(乗換えとは全く関係のなさそうな本ですけど)
移行をする時間があるならCの勉強したほうが。
POSIXやSUSになってくるとやっぱWindowsじゃやってられないんじゃないかな？
だったらWordは諦めるか、それこそオーバーヘッド覚悟でWMWareだな。
Word文書もみるだけならわりと何とかなるんだけど。
あと まだβだけどStarSuiteでWordファイル扱えるけど
それが一番幸せになれる
扱えればいいいってもんじゃないと思うよ
自分だけしか使わないドキュメントならいいけど、
仕事ってそういうもんじゃないよね
手間を惜しまないのならいろいろやりようはある
手間をかけたくないのならUnix上では難しいことはWinでやってりゃいいと
そのための情報交換をするという趣旨のスレにしてもいいんだな
用途で 互換性等に特に問題が発生しなければ別にいいんじゃないの？
まぁ用途次第では「扱えればいいいってもんじゃない」んだろうけど
とりあえず、FreeBSDかLinuxかそれ以外か、どれを入れるにしても
可能であればメモリを増やした方がいいと思われ
StarSuiteをインストールしてOfficeドキュメントを読む
とかしようとすると、ディスクスワップの嵐で悲しくなるかも？
(実験した訳ではないので、嵐にならないかもしれないけど)
ないだろうけど
ではどのような人が「使わなければならない OR 使った方が良い人」なのでしょう?
>>49
「何のプログラマ」というのは言語のことではないのですか?
現在のところCで業務用アプリケーション作成、
後々にはネットワーク系もからんでくると思います。
「Cで業務用アプリケーション作成」をしてる人がCのお勉強？
ううむ。
それはそうと、Wordを捨てられる可能性はあるのかな？
Wordにこだわる必要がないならWindowsにこだわる必要も
さほどないわけで、逆にその必要があるんならWindowsと
心中すべき。NT/2000ならそう落ちないだろうし。
最初の行の質問の回答例。
「Microsoft製アプリケーションを使う必然性があまりない人」
あと
「パソコン1台余ってる人」
でもいい。
ほんとに学習する気ならそれくらい投資しろ。
それ以上のAPIを使うとなるとかなり違ってくるよねぇ
今>>1が作ってる「業務用アプリ」ってWindows向けのなの？ それともUnix向け？
UnixのAPIの勉強をしたいということなら まぁWindows+Cygwinという手もあるけど
Unixを使うべきでしょう でもFreeBSDとLinuxとSolarisその他の間でも
APIの違いはある程度存在するからねぇ
で Winで日常的にやってることをUnixに移行させるには それ相応の苦労は
ついて回るけど それは甘受できるわけね？
と言ってもNT/2000は個人ではお金かかりますし。
Wordについては今のところWin98をデュアルブートさせられるようにして
Wordを使いたいときだけ･･･ということにしようかと。
Cの仕事してるのにCの勉強を個々でしなければいけないというのは
私が出向であるため、
そういう用意をしておかないと他の方に迷惑を掛けるかもしれないからです。
幸い、出向される先の業種は選択可能ですので、UNIXと言えばUNIXとなり
WindowsといえばWindowsとなります。
GUIのからんだプログラミングはあまりプログラミングっぽくなかったので
UNIX上の仕事をしていきたいと思っています。
WinからUNIXへの移行にはそれ相応の苦労がついてまわると言うのは
わかりますが それもまた勉強と割り切ります。
若いうちに苦労しておいた方が良いでしょうし。
御意見よろしく御願いします。
移行せずにはいられない体になるよ。
そうだな、>>1なら半年かからないね。
同時に二つの物事をしようとすると、二つのうちのいずれもが成功しない。
つまみ食いばっかしてる人って中途半端で使い物にならないのよね。
修行中の身なれば、ひとつに絞るべきじゃないか？
UNIX上で生活できればと思っているので
事実上一兎です。
インストールして見ようかと思います。
CD-ROMドライブ認識しなさそうなのでDOSパーティションからやればいけるかな？
日本語ユーザの人々は、まだちょっと Windows 並とは言えないかも。
でも Windows 2000 の Explorer より、XFree86 の方が落ちやすいと思う。
ひとつの事を満足にできない人が、他の事に手を染めても
モノになりゃせんよ。
調べておいて ブート時にそれらを手動で割り当てられれば
外付CD-ROMドライブからでも行けるみたい VAIO C1RにLinuxを
入れた時のメモが↓にある
http://www.asahi-net.or.jp/~uv9h-hykw/comp/linux/jf/released/files/VAIO-C1R.html
XFree86 の安定度は graphic card ごとに違うと思われ(アタリ前だが)。
いままで週一で落ちてたのが、カードかえてからサパーリ落ちなくナターヨ。
そうだね。うちの大学じゃ初心者を含む結構な数の研究者がLinuxで
gnomeやStarOffice使ってるよ。ベル研でもPC-UNIXユーザが大半だった。
一般企業ではどうだかしらないけど。
業績不振でコンピュータすら満足に買えない状態です。
OSうんぬんの前に来週には会社飛んでるかも。
知りませんでした
Sun microsystemsのやつですねん。
OpenOfficeも見てね(openoffice.orgでsource公開)
>>73のOpenOfficeというのがオープンソースで開発されていて
StarOffice/StarSuiteはそれがベースになってます
ところで前にLinux上でWindowsを起動しているのを
雑誌か何かで見たのですがそういうことが出来るなら
UNIX上でWordつかえるってことになるんじゃないですか?
（こっちはフリーじゃないけど）
そんな簡単なことでもないのですか?
何とかなるでしょう
カスタマイズはやりたい放題だけどね。
Wordの使い方にもよりますが、Texを使えば良いと思いますよ～
メールはSylpheed(シルフィード)があるし。
マーケットとして無視できなくなってくるでしょうな 現にLinux等に
対応する動きは広がってきてるし
オレは実のところSolarisファンなんで1の選択肢にSolarisが入ってなかった
のがちと残念なんだけど それはさておき陰ながら応援してまっせ >>1
無視しない代わりに叩き潰しにくるだけと思われ。
それにそもそも office suiteって考え方自体がいやだな..
text file + αでいいものを、わざわざ面倒くさいほうに持っていってるようで。
たぶん、仕事で使うドキュメントが Word しか許可されてないんじゃない?
でもたしか Tex 出力を rtf にするフィルタってあったよねえ。
読むほうは wvware 使えばいいんだし、その気になれば
Word フォーマットを使いつつ Word を捨てられるよ。
Wordといっても、最近は簡単なお絵かきツールみたいにな
機能も入っているから、そう簡単には移れないんじゃないかな。
最近お絵かきツールを使って書いた変なデータが多いよ。
後は2chをブラウザ以外で、どうやってみるかだな。
Wordの件があるからWinマシンで見ているが、
正直emacsが使えないからUI*Xで2chはきつい。
Emacsから離れられなくなりそう・・・
もともとはvim派だったのに、、、
wvという,WordファイルのフィルタがPortsにありますよ.
# cd /usr/ports/textporc/wv
# make install
とするとWordをPDF,PS,LaTeX,RTF,HTMLなどの形式に
変換してくれるフィルタがインストールされます.
メールでWordのばかでかいファイルを添付して送ってくる
アホどもが絶えない今日この頃,なかなか重宝しております.
それは日本語もオケーなんですか？
> それは日本語もオケーなんですか？
最近の*.doc, *.xlsは中身Unicodeだべ
日本語のことなんか全く知らなくてもUTF-8で出力するからfilter(lv等)で変換すれ
http://www.wvware.com
StarOfficeも優秀だぞ。
な感じだべ
予定としてはこのような構成で。
1.Win
2.DebianGnuLinux
3.FreeBSD
WindowsがないとWeb上の情報を拾えないので残しておきます。
LinuxかFreeBSD、どちらかでネットに接続できるようになったら
そっちの方をベースでどんどん出来ることを増やしていく予定です。
ADSLで接続しているので 設定が大変なのかもしれませんが。
ネットワークから直接インストールとか出来るのなら
それも挑戦してみたいですね。
手元にあるCDが古いので。
> 2.DebianGnuLinux
:
> ネットワークから直接インストールとか出来るのなら
ftp://ftp.jp.debian.org/debian/dists/stable/main/disks-i386/current/images-1.44
持ってきて、floppyからbootまたはloadlin使ってDOSからboot。
そのまえに勉強用に「徹底入門」を買ってくるのがヨロシ
2 or 3 で初期化して、WinはVMWAREから導入てのはどうよ。
IEも動くし。コピペ(Win <-> Linux)もできるよ。
CDは最新のを使ってね。セキュリティ上よくないので。
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